【母子殺害】「自分で傍聴する努力もせず、テレビ情報で懲戒請求…情けない」と批判の声も…懲戒請求、４０００件超に★４

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/11(火) 02:09:49 ID:???0

・光市の母子殺害事件の差し戻し控訴審で、被告の元少年(26)の死刑回避を訴える
　弁護士への懲戒処分請求が四千件を超える「異常事態」になっている。きっかけは、
　橋下徹弁護士（大阪弁護士会）のテレビでの呼び掛けとされ、元少年の弁護団のうち
　四人が橋下弁護士に損害賠償を求め提訴。

　橋下弁護士は、五月の「たかじんのそこまで言って委員会」で「あの弁護団に対してもし
　許せないと思うなら、一斉に懲戒請求をかけてもらいたい。弁護士会としても処分を
　出さないわけにはいかない」と発言したという。
　放送後、各地で弁護団メンバーへの懲戒請求が相次いだ。日弁連によると、七日昼までに
　十弁護士会、四千二十二件に達した。昨年の全弁護士への申し立てが千三百六十七件で
　突出ぶりがうかがえる。

　今枝仁弁護士ら元少年の弁護団側は訴状で「広範な影響力を持つテレビを通じて不特定
　多数の視聴者になされた発言。専門家による正しい知見であると認識されやすく、極めて
　悪質だ」と指摘。これに対し、橋下弁護士は、記者会見し「世間は弁護人が被告を誘導して
　主張を変えさせたと思っている」とした上で「『刑事弁護はここまでやっていいのか』と思えば
　弁護士会への信用は損なわれる」と反論した。自ら懲戒請求しなかったことは「世間の感覚で
　出してほしかった」と説明した。

　今枝弁護士は「刑事弁護活動には、社会に敵視されても被告の利益を守らなければ
　ならない困難を伴う」と話している。

　▽自ら傍聴の努力を　一審から公判の傍聴を続けている作家佐木隆三さんの話
　わたし自身も差し戻し控訴審で弁護団が主張するストーリーはあんまりだと思っている。
　しかし法廷を自分の目で見た上で、物書きとして原稿を書き批判している。今回、橋下弁護士は
　なぜ自分で懲戒請求をしないのか。テレビでけしかけるようなやり方には賛成できない。
　弁護団を許せないという意見も多いだろうが、自分で傍聴する努力もせずにテレビの
　情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。（一部略）
　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200709080267.html

※元ニュース、事件概要は>>2-10に。
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189434088/

2 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:09:54 ID:OwimkPq70

　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ　<　大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　Σ（　ﾟдﾟ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　　（　ﾟдﾟ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
(( (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

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　　/　　つ　つ
(( (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　
　　/　　つ　つ
(( (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

3 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/11(火) 02:10:04 ID:???0

※事件概要など

・アパートで主婦、本村弥生さん（当時２３歳）を暴行目的で襲って殺害。遺体を陵辱後、
　母の遺体に泣きながらはって寄ってくる夕夏ちゃん（同１１カ月）を持ち上げて床に叩きつけ
　それでもなお母の所へ来ようとするところを絞殺。財布を盗んだ。
　山口地裁は（１）犯行時は１８歳と３０日で発育途上（２）法廷で涙を浮かべた様子から更生の
　可能性あり（３）生育環境に同情すべき点あり、などから無期懲役を言い渡した。

※元少年が知人に出した手紙など
・「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・『もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』
・『オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、完全
　究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』
・（被害者に対して）『ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。』

※安田弁護士（死刑廃止派）らの意見…弁護団は２１人構成
・「遺体を強姦したのは、生き返らせるための魔術的儀式」
・「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
・「（夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく）泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」

※心理鑑定・日本福祉大学の加藤幸雄教授の意見
・「私なら、世間に“性暴力ストーリー”と受け取らせず、“母胎回帰ストーリー”と示せた」
・「専門家のサポートがあれば、更生の可能性がある」

※元少年の質問回答
・「ロールプレイングゲーム感覚で、排水検査装った」
・「ピンポンダッシュ遊びして、たまたま本村さんの家に入った」
・「赤ちゃんの遺体を押し入れの天袋に隠したのは、ドラえもんが何とかしてくれると思った」
・「赤ちゃんをあやそうと抱いたら、手が滑って頭から落ちた」
・「死んだあとで服を脱がしたのは、女性だったら恥ずかしくて反応するかと思って」
・「精子を女性の体内に入れたら、生き返ると本で読んだ」

4 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/11(火) 02:10:24 ID:???0

※関連スレ

・【母子惨殺】橋下弁護士「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★１０
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189389740/

・【母子惨殺】弁護士ら「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★11
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189077136/

・【光市・母子惨殺】鬼畜少年「死刑後、来世で弥生さんの夫になるかも」「僕、弥生さん、夕夏ちゃん、洋さんとで仲良い家庭作れる」★８
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185494765/

・【光市・母子惨殺】「ドラえもんが何とかしてくれると思い、遺体を押し入れに」「精子で生き返らすため死姦」元少年★16
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183000366/

・【光市・母子惨殺】「生き返らすために死姦」など発言の弁護士に、ネットでの懲戒請求殺到→弁護士５０８人が緊急アピール★17
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182506150/

5 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:10:40 ID:hAxRXWDv0

パク犬氏ねパク犬氏ねパク犬氏ねパク犬氏ねパク犬氏ねパク犬氏ねパ
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6 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:11:32 ID:PgY0e93P0

ﾚよ”＜”†ﾆ　(b'v｀●)b

7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:12:37 ID:mKz/00Uh0

まあテレビの情報がクソだというのには同意

8 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:12:47 ID:fJH4J3I30

自分で膨張する努力云々が、一人歩きしている。

傍聴しないと懲戒請求できない（するべきでない）というのは
明らかに失当だよ。

9 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:12:51 ID:vWsoO6Jg0

わざわざ裁判所まで足運べるほど暇な人は、まともに勤めていれば無いんですよ。

10 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:12:58 ID:U0JLZGuPO

テレビは嘘を言っているわけですね！！！

つか裁判の様子を放映するシステム作れよ

11 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:13:47 ID:KFrdWFOF0

懲戒請求を出そうか迷っている人は、気楽に懲戒請求をしてみましょう !

　　　あなたの懲戒請求が日本を救う !

　　　あなたの懲戒請求が女性を守る !

　　　あなたの懲戒請求が　妻　を守る !

　　　あなたの懲戒請求が恋人を守る !

　　　あなたの懲戒請求が子供を守る ! ! !

弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの関係者に限らず誰でもでき、
その弁護士等の所属弁護士会に請求します（弁護士法５８条）。

・ここを読んで、それなりの理由を添えて、各地方の所属弁護士会へ簡易書留で送れば、とても簡単です。
ttp://sugiurakenji.ld.infoseek.co.jp/ChokaiSeikyu/index.html
弁護士会に来い、と言われてもワザワザ行く必要はありません。質問事項を文書で要求しましょう。
それと、あなたが答えたくないことには答えなくてもいいのです。

「懲戒請求」が却下されても → 60日以内に「意義申出」 → 30日以内に「綱紀審査申出」と３度できます。
１．各地方の所属弁護士会へ「懲戒請求」→
２．日弁連へ「意義申出」(60日以内) →
３．日弁連へ「綱紀審査申出」(30日以内)
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html

12 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:15:07 ID:Ln1vZf5Q0

>>10
それよりまずTV報道に抗議をしてほしいがなｗ

13 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:15:21 ID:uBt+uZxH0

「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」・・・この発言だけで懲戒請求できるだろう。

14 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:15:39 ID:zMsHp93M0

テレビで報道されるとまずい弁護ってなにさ。

自分が正しいと思うなら堂々としてろよ。

15 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:15:48 ID:u78oBlDl0

橋下に煽られたバカども涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

16 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:15:48 ID:X8t93Lyt0

懲戒請求は、別に裁判の場だけの言動が対象になる訳でもないんだが。

17 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:16:20 ID:l9ZUxNJZ0

佐木さんにすれば商売あがったりだからなぁ。

18 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:17:07 ID:J+igxB+7O

もう一度いう
裁判は客観的な証拠に基づいて白黒つけるところであり、
憶測や雰囲気で白黒つけるところではない

19 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:17:32 ID:0TkLjwjj0

いくら弁護たって人として越えてはならない一線があるだろ

20 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:18:47 ID:qywO+iiL0

＞サラたん ◆SALA/VWNDI　大先生

まあニュー速系の板でコテハンつけてコメントしているようなアホが
無知の知を正確に理解していると期待するほうがはじめから愚かなのでしょうがね。

でも少なくとも「大衆は無知の知の温床」だなんてアホを凝縮したような白痴コメントを吐くのはよして欲しいな。

21 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:19:09 ID:NQWbJ3wr0

>>15
それを書き込んでチョット優越感に浸れたか？
良かったな。

22 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:19:10 ID:PisPJkNI0

>弁護団を許せないという意見も多いだろうが、自分で傍聴する努力もせずにテレビの
>情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない

これには　同意

23 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:19:11 ID:oFXu7kE70

佐木氏は「たかじんのそこまで言って委員会」の収録を直接みてから
橋下氏を批判しているのだろうか？

24 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:19:18 ID:rwbUNPqq0

たかじんのそこまで言って委員会っていう番組は関西地域のみ？
ってことは懲戒請求ってみんな関西方面ばかりなのかな＾＾

25 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:19:31 ID:qG7gRWWh0

効いてる、効いてる、いい感じｗ

26 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:19:41 ID:+ktUUOYV0

まずテレビに抗議しろよｗ

27 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:19:46 ID:85syfTKM0

>一審から公判の傍聴を続けている作家佐木隆三
自称作家の人と違って一般の人にそんな暇はありません

28 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:19:50 ID:YO0mvm4KO

懲戒請求した人は今回の民主に投票したと何ら変わらないんじゃないか？

29 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:20:03 ID:q2vj6pwB0

>>1
作家佐木隆三さんが情けないと思うことと
ああいう弁護士をのさばらせることと
どっちが重要か…難しい問題だｗ

30 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:21:07 ID:J+igxB+7O

荒唐無稽なトンデモ弁護を展開する一味は日本の恥って
思う人、手あげて

31 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:21:12 ID:X8t93Lyt0

別に傍聴したって大した情報得られないよ。
裁判官と検察官と弁護士が小さな早口で業界用語を並べ立ててるだけだもん。
で、話した内容は結局文書として裁判官に提出する。
どっちかというと裁判記録の方が欲しい。

32 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:21:30 ID:rvm4szIl0

傍聴できる人数の制限厳しい現状で努力が足りないって言われても

33 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:21:52 ID:mKz/00Uh0

つうか記者が２ちゃんソースのテンプレ貼るなよ

34 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:21:54 ID:PisPJkNI0

>27
無いとは思うけど　提訴された場合どうするの？
欠席裁判？

35 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:21:58 ID:H7Fv13ZnO

>>1
ドラえもんだの、蝶々結びだの、頭の狂ったクソ弁護士どもに、懲戒請求が、たったの4000件しかないのか？
これこそは日頃、マスコミが、いかに、犯罪者寄りの報道をしているか示す、厳然たる証拠。
凶悪犯罪が起きた時、たまに被害者寄りの報道があるが、それは弁護士にとってのアピールタイム。
やれ、マスコミが人権侵害をしているとか、ヒステリックに、マスコミを通じてわめき立てる。それが、人権ヤクザの汚い手口。

36 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:22:03 ID:sypgzISo0

作家風情が何を　（笑）

37 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:22:40 ID:wjg6qukF0

まあ自治なんて建て前はもう通用しないってことだ

自ら「誰でも出せます」と言っておいて
いざその時になったら困りますなんて矛盾もいいところ

38 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:22:47 ID:Tj6kXuEF0

いや、ドラえもんとか、生き返らせるためにシカンしたとか、とんでもない主張を週刊誌で見たよw

39 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:23:14 ID:g15aGEfe0

大量の懲戒請求は、橋下弁護士の扇動の結果だと言っていた弁護団、

　自分達が橋下弁護士を訴えたことで、より以上の懲戒請求があったのは、

　それだけ自分達が批判されてるからだと、気づけよな！！！

　　そういえば、法務大臣の死刑署名に噛み付いてた方々からも、

　この弁護団に賛同、激励の話しが聞こえてこないのは、

　いくらなんでもこのインチキ弁護には、付き合えないと踏んだのか？

40 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:23:39 ID:afT1OLzt0

傍聴できる暇人でないと、刑事事件に意見できないんですかね。

41 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:23:51 ID:+7MqRcMNO

あ

42 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:23:55 ID:YWHQhmHiO

作家様と一般人の感覚も生活も違いますから＾＾

43 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:23:56 ID:rdl/3YVK0

＞法廷を自分の目で見た上で、物書きとして原稿を書き批判
批判できる暇人は世の中の１％もいない。この手の自分でみたとか
自分が直接やったという形式でものをいう馬鹿がいまだに案外いるしそれで納得する馬鹿もいまだにいる。

44 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:24:09 ID:rvm4szIl0

>>39
死刑廃止運動してる人達にも派閥があるらしい

45 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:24:11 ID:85syfTKM0

>>34
いや・・・自分が訴えられたらそら行くだろ・・・

46 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:24:32 ID:qeb5kVpG0

傍聴する努力って言っても、そう簡単に傍聴券手に入らないじゃないか。
自分たちに都合がいい情報ばかり流しやがって。

47 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:25:14 ID:W4IVPrK40

懲戒請求が被告側弁護士を萎縮させるから駄目って主張するなら、
逆に懲戒請求に対する損害賠償請求も相手を萎縮させるから駄目って事になるんじゃないか?
どっちが萎縮するかっつーと、どう考えても弁護士よりも素人に効く"脅し"だろ。

48 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:25:30 ID:dZVqewzy0

>>13
>「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」・・・この発言だけで懲戒請求できるだろう。
同意。

この発言だけで、今枝らを全国民が懲戒請求できる。

今枝らは「正当な懲戒請求をした人達」と「これから正当な懲戒請求をしようとする人達」を
弁護士でありながら弁護士の立場を悪用して脅迫した。

これは、充分に懲戒請求の理由になる。

また、今枝ら４人の弁護士は橋下弁護士に損害賠償を求めいきなり提訴した事実がある。

・弁護士職務基本規程（平成１６年１１月１０日、会規７０号）（弁護士間の紛議）
　弁護士は他の弁護士等との間の紛議については、協議又は弁護士会の紛議調停による円満な解決に努める。

今枝らがいきなり提訴したこと自体、弁護士職務基本規程に反する行為。
よってこれも新たな懲戒請求の新たな理由となる。

49 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:25:30 ID:4n674SBX0

>>24
ネット上で情報・動画が共有化されてるから、地域性を持ち出して、橋本発言の
影響力を過小評価するのは難しくね。請求出したやつはそれらの情報に基づいて
動いてるだろうし。時系列で見て橋本発言前後で請求数を比べればわかりやすいかも。
ただ、これまで請求制度が認知されていなかったことを考えると、橋本発言の影響が
扇動レベルなのか、単なる制度の告知レベルに過ぎなかったのか、ってのは判断しづらい
気がする。

50 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:25:40 ID:XIpGThE10

>>37
実際出せてるじゃん？
きちんと処分請求出したのに、敗訴して金取られたって話になってから騒げば？
請求出すのも権利なら、提訴するのも権利

51 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:27:04 ID:2BkWmGzs0

「ドラえもん」も「蘇生行為」も「蝶々結び」も被告が言ったんだったら仕方なし
弁護人に当たるのは筋違いの集団ヒステリーｗ

52 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:27:07 ID:kltaktWp0

>>24
東京以外では確かどこでも見れるから関西ばっかってことはない

53 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:27:14 ID:FSjmJr8E0

弁護士「ＴＶ程度の情報で偉そうに意見してんじゃネーヨ（笑）」

54 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:28:02 ID:J+igxB+7O

安田はちづおを絞首刑台に送ってしまった、失点をふくだで取り返そうとしてる？

ほんと人の命てなによ

55 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:28:13 ID:dZVqewzy0

>>49
橋下氏発言以前にも懲戒請求があったわけだからね。

しかも、最高裁裁判官様までが安田らに「出頭在廷命令」を出しているぐらいだ。

国民が安田らに懲戒請求して当然だ。

56 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:28:26 ID:ykyfK1yQ0

注目度の高い裁判の傍聴ってなかなか当たらんのよね～。見れんのよ！

57 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:28:45 ID:rvm4szIl0

裁判をテレビ中継すれば日本中の人が傍聴できる
重大な事件から導入してみてもいいんじゃない

58 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:28:57 ID:hQMk05K/0

全国民に悪夢を与えた
ドラえもんにこそ
懲戒請求すべき

59 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:29:56 ID:85syfTKM0

懲戒請求したいと思った人が少なくとも4000人いたというのに、それだけの人が全員傍聴できると思っているのか

60 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:30:07 ID:J+igxB+7O

>>51
自白偏重は憲法違反

61 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:30:44 ID:sgtTsRiF0

電車の座席に足乗せてて、注意されたら
「うっせえ、てめえには関係ねえだろ！ぶっころすぞ！」
ってキれてる奴と同じだと思うわけだが

62 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:30:44 ID:u7gCmGGP0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　∧　　／
　　 r「「￣￣｀""'' ｰ- ..,,_　　　_ __ 人__ _　　　 /　｀''ｰ'
　　 | | |─‐-- ...,,,___　　　｀"' ､.　｀Y´　　 iヽ､/
　　｀|├──---.....二,,,__　　　｀ヽ.　!　　　|
　　　| |_　　,,.. --─‐-._,.‐=､＞､　 ',　　　 |　　裁判傍聴だか
　　 ,ｨ'| |Ｏ'"::::::::::::::::::::::::｀ヽＯヽ. ｀ヽ:!　　　|　　何だか知らないけど
　　i::::| |::i:;::'"::::::::::::::::::::::｀ヽ!:::::::｀ヽ.　　　 |
　　/::::| |//::::/::::::i::::::;:::ﾊ:::i::::ヽ.ﾊ::::ﾉ　　　〈　　仕事で行けない人のが
　ｲ::::::| |7:::/ヽ!､/|::::ﾊ/,!ｨ i:::ﾊ::! i/　　　_/　　　多いんだよ！！
　ノ!:::/| |::Y'　○　ﾚ' 　Ｏ iﾊ/Y〈| -=ﾆ二_
　　ﾚ' i:| |::ﾊ"u　　 ____ 　 "〉ﾊﾄ､　　　_,..-'‐'"つ　
　　　ﾉ| |::!:::ヽ､　/　｀|,.イ::::ﾊ＞‐''"´　つ´｀.)
　　〈,ﾍ| |､ﾚﾍr7└r‐く＞'"´r7　　 _,.-‐｀r-''
　　　　 |_|_　 r/!x!_/x/:/　　ﾄ}-r'"´　　　|　　脳みそ使って
　　　 {´　 i)./7:|x|/x/::::!　　｀ｿ´　　　 |　　その辺少しは考えて下さい！！
　　　ゝr.r'rｲ{:::||/x/､::::::｀7'´　　　　　　/
　　　　!| | ｀':r‐=◎=ﾆ二{､　　　　　　／
　　　　 | |ｰ,ｲ/´￣　 i　ハヽ､　　　∠____
　　　　,.| |'´/　　/　　!　　',:::::＼　　　　　＼,.-─-､r'⌒ヽ

63 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:31:14 ID:t0dsV7Ca0

> 「自分で傍聴する努力もせず、テレビ情報で懲戒請求…情けない」

スジ違いもいいとこだなw
「実際に見なきゃ批判しちゃダメ」とか言うのは
２ちゃんねるの厨房と　ま　っ　た　く　同じレベルww

64 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:31:26 ID:2BkWmGzs0

で、ぶっちゃけ橋下が自分で請求出さない本当の理由って何なん？ｗ

65 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:31:41 ID:HdPowK/C0

この作家様の程度だけはよくわかった

66 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:31:42 ID:awqVObp0O

>>58
ドラえもん降板のか？

67 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:31:46 ID:/zS7Acbn0

　　裁判員制度絶対反対！！！！！！！！！！！！！！

裁判員制度では、国民の司法への関心は得られない。
・裁判に携わるのは選ばれた本人のみ。
・本人への負担が大きい。
・そもそも知識のない素人に裁けるのか。
・すでに過去廃止された制度。
まるで意味なし！！！

　　それより裁判のテレビ中継を提案する！
・国民負担がない。
・家に居ながらにして誰でも司法制度に触れられ、国民の広い関心がえられる。
・子供と見る事により、『悪いことをすると罰せられる』という教育効果が得られ、将来の少年犯罪防止が期待できる。
・犯罪者予備軍に対しても、自分の裁判が全国中継されるという恐怖から、犯行を思い止まらせる犯罪防止効果がえられる。
・犯罪者は裁判で醜態をテレビに晒すことによって、類似事件が起こるのを防げる。
・法律に興味のある子供たちにとって、実際の裁判の勉強になる。
・どの裁判官がどんな判決を下すかチェックできる。（衆院選時の最高裁審査の際の参考、偏向裁判官・不良裁判官のチェック）
・放映権を民放へ売ることにより法務省の独自収入の確保（文部省ですらTOTOくじある。裁判中継は興味引くので安定収入が期待できる）
・・・等々のメリットがある。

　裁判テレビ公開により犯罪者の人権を言うバカがいるが、既に人権大国米国でもなされている。
また本来裁判は公開されるものであり（密室での裁判は許されない）、現在でも希望者は傍聴できる。
今回はこれをテレビで中継し、司法への国民的関心を高めるものである。
　また裁判官を国民が客観的にチェックでき、最高裁は国民審査時の参考になる。
さらに、テレビ局に中継料を請求できれば法務省の独自財源ができるじゃない？あんた等にとってもいいでしょ。

　こんなにも裁判テレビ中継はメリットがある。

よってデメリットだらけの裁判員制度には反対！！

コピペよろ

68 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:31:47 ID:8njhz+up0

弁護団が橋下を訴えると発表した後の懲戒請求の数＞橋下がテレビで煽った後の懲戒請求の数

だとすれば？

69 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:31:51 ID:gx4hNXfO0

60 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/09/11(火) 02:30:07 ID:J+igxB+7O
>>51
自白偏重は憲法違反

70 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:31:53 ID:ZCAo3CiP0

俺も懲戒請求書いてやる。
民意を伝えましょう。

71 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:31:58 ID:rvm4szIl0

>>64
金にならない

72 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:32:02 ID:X8t93Lyt0

>>57
確かにそうだよな。「裁判公開の原則」を考えると、
一部のマニアックな連中のためだけの傍聴制度では不十分過ぎる。
テレビは極論としても、裁判速記録は即日ネット公開とか。

73 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:32:13 ID:Ppcj53Jj0

佐木隆三は、
言いたいことがあったら部落みたいに纏まって恐るべき復讐に出ろ
と言ってんだろ。
復讐する覚悟も無い屑虫が何か言っても蔑みの笑いと共に踏み潰す、
ということだよ。

被差別的性質を持たない者は、こうして長い時間をかけて朽ちて行くんだ。

74 ：前スレ848：2007/09/11(火) 02:32:32 ID:SXPH98Bt0

前スレ>>999
＞それはもう書いたからうちのレス読んでね。

小学生レベルはこれだから困る。

75 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2007/09/11(火) 02:32:47 ID:mtSELPlG0

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　かなり酔ってきたのね。

>>18
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　今回の事件について、検察側も弁護側も客観的な立場に立ってるけどね。
　　　　　　　　　　どちらを選ぶかは結局は主観。建前ではあなたのいう通り。

76 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:33:13 ID:dZVqewzy0

>>56
佐木って、抽選傍聴券をマスコミ動員を利用して得ているんだろ ?

それなのに、こんなことを言ってしまってw

ダメだな、佐木はw　情けない奴だ、佐木はw

せめて、「裁判の全てをテレビ生中継やネット生中継にしろ」と言えばいいものをw

その方が佐木は助かるだろw

77 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:33:19 ID:nrsYxOVK0

なら懲戒請求したの関西方面のみってことだよな？？？

78 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:33:22 ID:WS0jt6n80

懲戒請求の存在理由を知ったのはおもかく
個々人の考えで懲戒請求すると「愚民を煽った」罪にされる不思議な国

79 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:33:23 ID:KQ5v3+HU0

橋下はもうテレビ芸人だからテレビでの発言をマジに受け止める方が馬鹿
懲戒請求を呼びかけたのはネタの一つでしかない
テレビでの発言は社会的信用は０だ
行列の出来る法律相談所も同様

80 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:33:45 ID:WfGkGExw0

>>72
国会の証人喚問でさえ、今だ音声中継なんだから、道は遠いと思われ。

81 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:33:57 ID:ODmeb9Se0

>>1のような良識的な意見はアホらしいと感じる事がままある。
だってさ、この種の意見が好きな奴らって、自分の主張に沿った行動でないと認めないだけだからね。
南京事件のデモやら、沖縄の基地問題のデモやらは、やたら肩をもつくせに
反対の意見に対しては今度は辛辣な発言だもの

82 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:34:45 ID:njFG3eTt0

「傍聴する努力」を持ち出すのは可笑しな話。
世間の裁判沙汰は傍聴したものしか語ることは許されないということか？

メシの種だから傍聴しなきゃならない佐木さんもヘンな反論したもんだ。
彼の傍聴する努力は認めるけどさｗ

83 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:34:56 ID:RVoSU/yi0

>72
NHKをマルチチャンネルにすれば3本くらい取れるから、それで2箇所*2くらいは
中継できるっしょ

84 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:34:57 ID:IdTkT4nx0

統計では昔と比べ、少年の凶悪犯罪は減少している。
マスコミが盛んに報道している「少年法がかえって凶悪犯罪を引き起こすぞ！」という
具体的な統計は何もない。

にもかかわらず、ここ数年のマスコミが力を注ぐ「少年法不要論宗教」と信者の多さ。

少年法をめぐる議論はあまりにも非科学的。

85 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:35:01 ID:IXVmMoie0

おまえら、涙目

86 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:35:01 ID:hi5nC8s30

弁護に自信があるなら懲戒請求なんて怖くないでしょ。
「刑事弁護活動には、社会に敵視されても被告の利益を守らなければならない困難を伴う」って自分でいってんじゃん。
素人を説得するような弁護活動をやってほしいよ。被告にしろ原告にしろオモチャじゃないんだぜ。
それにこれから、素人を裁判に使うんじゃないのか。いい加減な人たちだなあ。

87 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:35:15 ID:G7C5RyNy0

>自分で傍聴する努力もせずにテレビの
>情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない

なんじゃこりゃ？
この批判はちょとピントがずれてないか？
じゃあなにか事件があったらいちいち現場を見なきゃ批判も出来んのか？

88 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:35:32 ID:dZVqewzy0

>>64
今枝らもよくわかっていることだぞw

今枝らに聞いてこいw

89 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:35:34 ID:rvm4szIl0

>>72
これは少年事件だからまあ無理だと思うけど
情報公開はもっと進めるべきだよなー

90 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:35:47 ID:7diNMLWz0

チベット仏教の強烈な教義
http://zhongguo.livedoor.biz/archives/50831956.html
八歳処女儀式の内容
智慧女を選び出し、灌頂の儀式の準備をする。智慧女には何をするか知らせないようにする。智慧女を裸にし、信徒に崇拝させた後、大法師がこれと交わる。

91 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:36:19 ID:v1e2EnEnO

>>64
10日のスーパーモーニングで言ってた。

本職（弁護士）の私が懲戒請求するには、（一般人のような）半端な内容では出せないから、まだ出していない。

だったと思う。

92 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2007/09/11(火) 02:36:36 ID:mtSELPlG0

>>74
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　幼稚園児に言われても、ね・・。
　　　　　　　　　　　もう寝なよ。

93 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:36:40 ID:wjg6qukF0

>>64
実際はこれだろうな

・弁護士職務基本規程（平成１６年１１月１０日、会規７０号）（弁護士間の紛議）
　弁護士は他の弁護士等との間の紛議については、協議又は弁護士会の紛議調停による円満な解決に努める。

だから、一般人の感覚に判断を任せたって事だろ？

94 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:36:43 ID:ODmeb9Se0

>>72
テレビ中継されても構わないだろ。
アメリカなど、平気でやっているよ
被告とか裁判官の身命が危ないと言うのであれば、曇りガラスで見えないようにすれば良いし

95 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:36:44 ID:bCuGl+H3O

すんげー素朴な疑問なんだけど、懲戒請求されてる弁護士さんたちは、
今、後悔してないのかな。
「あんな弁護内容にするんじゃなかった」とか、後悔してないのかな。
「被告は若き日の過ちを今は真摯に見つめ直して大反省してるので、
どうか抒情酌量の上で無期にしてください」って言えば良かったとか
思ってないのかな。

96 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:36:54 ID:85syfTKM0

>>77
>なら懲戒請求したの関西方面のみってことだよな？？？

でも裁判は山口地裁→広島高裁→最高裁

傍聴なんてしてらんねｗ

97 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:37:00 ID:PisPJkNI0

>63
たしかにな　この犯人も弁護団にも腹立つけどな　

つうか懲戒請求出すくらい真剣なら
TVだけの情報を鵜呑みにせず　もうちっと事件の背景やら
懲戒請求ってどんなものなのかをキチンと調べてから出せよ
ってことなんジャマイカ？

98 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:37:51 ID:RVoSU/yi0

>84
団塊が雲の上なのはとりあえず置いておくが
そいつらのジュニアが幅利かせてきて、そろそろ三世代完成するから

少年法を今のうちに撤廃しておかないと、199x年みたいになるな

99 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:38:19 ID:J+igxB+7O

>>75
のいうとおりなら裁判などいらない。時間の無駄やね。

弁護団は被告の供述を動機に関して鵜呑みにしており客観的証拠、整合性があるとは思えない。

検察の主張する証拠と同等とはみなしがたい

100 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:38:48 ID:sswsk4t60

左翼弁護士の暴走を食い止めようと国民が
本来の権利を主張しだしただけだろう

101 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:39:14 ID:rvm4szIl0

>>95
弁護士の名前で検索すると
そんな事はしない人達だってわかると思う

102 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:39:23 ID:xcdcqR+V0

>>87
自分を持ち上げるために人と落とす典型的な手口だ
訳すと「俺全部聞いてて詳しいからTV出しても損は無いかと」

103 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:40:00 ID:ODmeb9Se0

>>90
キリスト教でも、中世には処女権なるものがあった。
領主など有力者が、処女の最初の男になる権利がな。
処女は危険なものだから、そうした有力者が処女を奪ってもらうってのが建前だが
現実は態の良い、臨時娼婦だったわけだ
チベット仏教がどうのとばかりは言えないだろ

104 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:40:17 ID:sswsk4t60

法廷にいける人なんて限られてます

105 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:40:30 ID:IeqCVyDi0

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　　　　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐---''

106 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:40:34 ID:RVoSU/yi0

まぁ、弁護士会が事前判定するのに末端の弁護士が騒いでるのは謎だ

門前払いなのに
業務止まらないはずなのに

謎だ

107 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:40:38 ID:M0gC+i7A0

>>97
じゃあ報道機関必要ないじゃん。自分の目で見て確かめなきゃ何一つ判断できないのなら
報道機関の価値はない。

なんのために、報道機関が存在して、その価値を認められてるか考えてみろって思う。

報道が歪んでると言ってるのが、物書きってどういう事？
報道が歪んでることを問題にして報道機関を訴えればいい。

108 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:40:38 ID:qDC4bR9/O

日弁連のお偉いさん達は全弁護士を代表して左翼的な発言してんだ。
保守の弁護士の立場を無視してな！
それに比べれば橋下弁護士のやってることは大したことはない

109 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:40:38 ID:2VSq5N4+O

つうか裁判長ぇよ。
まだ判決出ねぇのか

110 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:40:47 ID:Ln1vZf5Q0

>>97
個人的には、国民も調べる努力をするべきであるとは思うが、
国民一般に懲戒請求権が開かれているかぎり、弁護士が国民に知れ渡るようにするべきだと思うよ。

記者会見を開く。報道に間違いがあるなら抗議する。
TVに出て説明をする。等等ね。
これらを弁護士個々人に負担するのは酷であるというなら、
弁護士会がバックアップするべきなんだよ。

111 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:40:48 ID:wjg6qukF0

>>97
＞ID:PisPJkNI0　おまえさん前スレから

一般人は事件の背景を調べてない
一般人は懲戒請求どんなものなのか調べてない

と、断定しているが、何を根拠にそんなことを言ってるんだ？

112 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:40:57 ID:8sYtvmpT0

> 弁護団を許せないという意見も多いだろうが、自分で傍聴する努力もせずにテレビの
> 情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。

佐木氏の傍聴は取材の一環、すなわち仕事です。
つまり彼は「裁判に仕事で関わってない奴は口を出すな」と暗に言ってるわけで。
スゲエ問題発言だと思います。

113 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:40:59 ID:XIpGThE10

>>99
被告人が言い張ると、異常な話でも主張しなければならないのが弁護士
もっと旨いこと、証拠や従来の主張と整合性もたせろなんて指導したら
それこそ懲戒処分対象

114 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2007/09/11(火) 02:41:29 ID:mtSELPlG0

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　よく考えてみて。
　　　　　　　　　　　陪審員にするなら、この４０００人から選ぶべきか、
　　　　　　　　　　　　それとも、この４０００人に疑問を抱く者から選ぶか。

>>99
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　無駄じゃないよ。慎重に検討することに変わりはないから。
　　　　　　　　　　　客観的証拠なんて内面においては何ら具体性は無いものだよ。
　　　　　　　　　　　　整合性が無いのは未成熟な人間の特徴のひとつ。
　　　　　　　　　　　　　夢のなかで起きたような出来事だったなら、と考えてみて。
　　　　　　　　　　　　　　それと、あなたは裁判官じゃないから、勘違いしないように。

115 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:42:30 ID:IXVmMoie0

もう世論かわってるよ

糞ガキは死刑でいいけど、
弁護士は仕事を全力ですべき
よって落ち度なし

116 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:42:51 ID:aNc43Hmk0

>>87
物書きとしてはボケすぎだわな。
弁護団の主張がメディアによって捏造されたわけではないのだから。

117 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:42:53 ID:/xnJnEpd0

どの番組でも繰り返し言われてる事なのに、真実じゃないって言ってんの？
報道が嘘だって言うなら、放送局も訴えればいいじゃん。

118 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:42:53 ID:WS0jt6n80

弁護士に文句言うことも許れず

懲戒請求をすれば「お前らは煽られたんだ」と知能が無いがごときに侮辱され

結論ありきじゃないんですかねぇ

119 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:42:56 ID:hi5nC8s30

佐木隆三氏はこれからすべての裁判の傍聴を素人に譲らないとダメだな。
何か我々特権階級には口出しするなっていってるみたいで、いやーーーーーな感じ。

120 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:43:04 ID:uGI+x6+h0

こういう事を言っている奴らだって、普段はテレビに適当に情報流して、世論形成を諮ったりしているじゃん。

人権派とかって、もろにそれで世論誘導してきたわけで、これは単にブーメランなだけだと思うよ。

121 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:43:05 ID:oy8DuZNsO

>>103
「それが嫌なら税金払え」
っていう増税目的に使われたもので実際にはほとんど行使されてない

122 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:43:27 ID:85syfTKM0

>>115
懲戒請求が4,000件もくるような仕事はどこか間違ってるぞ

123 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:43:30 ID:GFH47vJo0

弁護士会のトップが北朝鮮とズブズブの中じゃ、何やっても無駄。

124 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:43:37 ID:u99YBdWv0

抗議する手段がないと思ってた
もちろん懲戒請求出した。

それだけだろ

125 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:43:52 ID:I0P7vfV60

懲戒請求する理由は正当。
今までの裁判の経緯の事実を一つ一つ繋ぎ合わせて
常識的に判断すれば「入れ知恵」「誘導」したように推測できる。
これは新聞ワイドショーニュースなど
弁護団批判の社会的な大きな流れの中のコンセンサスであり
極めて客観的な推測である。
これで十分懲戒請求の理由になる。

126 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:43:53 ID:RVoSU/yi0

陪審員て何？

つーか、司法は国民の代理であって、法律も国民がいちいち関わると面倒だから
別立てで用意してあるので、国民感情無視してどうこうってのは
そもそも趣旨を取り違えてるのだが

何か言いたいのなら誤解を解いてからだな、とりあえず

127 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:44:08 ID:LviV6WHV0

まあ被告は死刑で間違いないけどなぁ・・・

128 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:44:35 ID:t0dsV7Ca0

「実際に見なきゃ批判しちゃダメ」というなら
そもそも政治家に投票することもできないわな。
世の中の出来事全てを批判できるのは
実際にそれを取材した記者だけということになる。

129 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:44:35 ID:L+h7iX2M0

>>13
同意。
同じ事を別スレで書こうと思ったら、スレが溢れてて書けんかった。

でも、本当は４０００件全て提訴して欲しいな。
いったい裁判費用がいくらかかるのか知りたい。
印紙代が裁判一件にいくら必要とか。
損害賠償額が大きくなるにつれて印紙代も高くなるんだよね。
損害賠償請求額が一件１万円とかだったら笑えるし、遠慮なく懲戒請求してやる。

130 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:45:08 ID:tZlFOF3i0

>佐木隆三
だったら法廷ルポとか出版するなよｗ

131 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:45:13 ID:i1T4b3DiO

>>115
人の裁判で左翼活動して落ち度なしかよ？

132 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:46:04 ID:J+igxB+7O

>>113
嘘をつけ。
真実を追及し、その上で被告の権利を保護するのが弁護士だ。
被告の嘘の裏付けを強引にするのが仕事ではない。

やりなおし

133 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:46:07 ID:g15aGEfe0

１、２審で、悔悛の気持ちがあった被告が、
　この弁護団に変わった途端に、態度が変わり、
　「変てこ話」を主張しだした。
　
　弁護方針の方向転換以外の何ものでもない。

134 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:46:32 ID:I0P7vfV60

>>115
まあ橋本に扇動されたって証明しようとしてるんだから
落ち度っていうかただの馬鹿なんだろうなあの弁護団はｗｗｗ

135 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2007/09/11(火) 02:46:33 ID:mtSELPlG0

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　また論破しちゃった・・。

　　　　　　　　　　夜ふかしはお肌に悪いからもう寝るのね。
　　　　　　　　　　　勝利宣言させてもらうよ！　

136 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:46:33 ID:Bom6bk9vO

橋下弁護士は家族もろとも抹殺さハハハ　弁護士軍団頑張れ福田は精神障害で無罪放免だ　ざまあみろ

137 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:46:34 ID:sswsk4t60

日弁連のドンが北朝鮮と癒着して、
拉致はでっちあげと騒いでいて
あげくに強制執行まで妨害しようとした

司法界なんてもう信用できないんだよ

138 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:47:05 ID:PisPJkNI0

>111
ん？　俺は前スレにはカキコしてないよ？

ただ　懲戒請求出した人の中には　
そのリスクを知らずに出した人もいるんじゃないか？
橋下さん　TVではそこまでの説明はしてなかったな
詰めが甘いとは　違うスレには書いた

139 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:47:26 ID:cZFIw0S50

>>1
＞自分で傍聴する努力もせずにテレビの
＞情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。

じゃ、テレビで裁判の模様を生中継してくれ

140 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:47:32 ID:wjg6qukF0

>>114
＞あなたは裁判官じゃないから、勘違いしないように。
そっくりそのままあんたに言いたい

それと４０００人があたかも過激な思想を持ってるかのようにミスリードするな
善良であるがゆえ、どうしても許せず動いた４０００人に失礼な事を言うな

141 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:47:40 ID:at5XUpWE0

>>114
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　よく考えてみて。
　　　　　　　　　　　美香がヤるなら、この４０００人から選ぶべきか、
　　　　　　　　　　　　それとも、この４０００人を否定する者から選ぶか。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　無駄じゃないよ。慎重に検討することに変わりはないから。
　　　　　　　　　　　美香の客観的証拠なんて内面においては何ら具体性は無いものだよ。
　　　　　　　　　　　　整合性が無いのは未成熟というよりパラノイアな美香の特徴のひとつ。
　　　　　　　　　　　　　夢のなかで起きたような整合性の無い事を話す美香と考えてみて。
　　　　　　　　　　　　　　それと、美香は裁判官じゃないから、勘違いしないようにw

142 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:47:51 ID:IXVmMoie0

もう橋下に弁護頼む奴いるのかね

143 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:48:04 ID:i1T4b3DiO

>>15
多分お前が一番だ。

144 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:48:06 ID:r4aOF/c80

★ただひとついえること

橋下は今回の仕事のストレスで

また

子作りに励む

145 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:48:09 ID:CHsadFx00

傍聴できる人数なんて50にも満たないだろうに。
ならば、懲戒請求が50もくれば十分だろう？

146 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:48:13 ID:afT1OLzt0

>>49
橋本自身が請求してないんだから、制度の紹介だろ。

TV法律相談みたいなものだろ。

広島弁護団のやってることは、弁護士流の、単なる嫌がらせにしか感じられない。

147 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:48:23 ID:85syfTKM0

佐木隆三って調べると凄いな・・・
実際の殺人事件をもとにした小説ばっかり・・・

自分は足しげく刑事事件の裁判に通ってネタを集めてるのに、ってことか？

死ねばいいのに・・・

148 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:48:31 ID:DoW6yRiE0

橋下も含めて弁護士は馬鹿ってことでＦＡ？

149 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:48:35 ID:u7gCmGGP0

>>136
この書き込み、読み方次第で通報の対象か？

150 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:49:06 ID:Ln1vZf5Q0

>>114
陪審員を選ぶとするなら、今回の4000人うんぬんで峻別すること自体が馬鹿げてる話だ。

>>132
弁護士が神通力でも持っていれば、嘘を100%見抜けるんだけどね。

151 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:49:15 ID:Bom6bk9vO

弁護士制度を改めて極悪犯罪は弁護士なしですすめるのも手立てとして有効だ

152 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:50:01 ID:8sYtvmpT0

>>140-141
メル欄メル欄

しかしつまらん釣りだ

153 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:50:02 ID:J+igxB+7O

>>114
弁護団の方針を自然に解釈したまで。
それと未熟だから整合性がないのではなくて、死刑が怖いから言い訳しているだけ。
見苦しい。

154 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:50:23 ID:6ZStxss70

テスト

155 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:51:07 ID:Ka4BkJdd0

膨張にもいけない一般市民の仕事の感覚も理解できないとは情けない

156 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:51:42 ID:ugp+HELN0

いかにもエリート意識全開の輩が使いそうな論法だなw

157 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:52:47 ID:wjg6qukF0

>>141
４０００人から選ぶべきではないと自分で結論を出しておいて
誘導するな

整合性が無い＝責任能力が無い　ではない。
責任能力があったことは認められている。とすれば

整合性が無い＝嘘

である

158 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:52:48 ID:LviV6WHV0

被告がまず弁護士に話すことは

１．差し戻しされて　自分はどうなるのか？　－　多分死刑
２．じゃあどうすればいいのか？？　　　　　　－　俺たちに任せろ

どう考えても　この流れしか思いつかないな・・

159 ：74：2007/09/11(火) 02:53:25 ID:v9bDNrSg0

>>92
他の人へのレスに自分への返答になり得る書込があったのかもしれないが、
あなたがどの書込をもって自分への返答と考えているかの正解はあなたしか決められない。

なのに、それがさも自明であるかのような幼い書込をするから小学生だって言っているのに

あなたの書込のどこに礼儀があると考えて人のことを幼稚園児呼ばわりしているのやら

結局、その程度の人なのね。

あなたこそ寝た方が良いのでは。

160 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:53:31 ID:at5XUpWE0

>>133
１、２審で、悔悛の気持ちと反省があった被告が、
　この弁護団に変わった途端に、態度が変わり、反省を否定し、
　キチガイのフリをして責任回避をし、ドラエモンに責任転嫁する主張をしだした。
　
　安田らによって、福田は罪を反省することをやめた。

　これは弁護士失格の悪質な行為である。

　よって、安田の弁護士資格停止処分、弁護士資格剥奪処分は正当である。

161 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:53:53 ID:RVoSU/yi0

まぁ、裁判傍聴で給与補償してくれんなら行くよ

162 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:54:31 ID:8sYtvmpT0

>>155
「作家だから傍聴に行く時間が取れる」のではなく
「作家の仕事として傍聴に行ってる」のですから
彼の発言の低脳さは底知れずですな。

163 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:56:14 ID:orqd5+iG0

＞「刑事弁護活動には、社会に敵視されても被告の利益を守らなければ
　ならない困難を伴う」

それが正当な事柄であればそうだが、あきらかに悪意で行っているのであれば懲戒免職されて追放するべき。
社会の癌だよ。
　

164 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:56:21 ID:XIpGThE10

>>132
刑事弁護士が良く書いてる話だぜ

165 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:56:25 ID:RVoSU/yi0

>160
二審まで無期で来てたから、反省したフリ路線だったんだろうな
最高裁差し戻しで死刑確定きたからファビョったと

とはいえ、弁護団の入れ知恵がなけりゃ、わざわざこの話を穿り出すはずもない

166 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:57:05 ID:4n674SBX0

弁護士がむちゃするのも、裁判官の主観が排除できないのもしょうがないんだろうけど、、
だったらあとで結果論的に判断の過誤に責任を取らすことができればいいのになぁ。
再犯起こしたら弁護士から金とって被害者に渡すとか。
そうすりゃちっとは責任を持って事件に取り組めるだろ。凶悪犯を助けました、
あとはどうなってもしったこちゃねぇって納得いかねぇー。医者だってばしばし
訴えられる時代なんだし。

167 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:57:12 ID:usI2Rqh/0

懲戒請求って制度の存在を世に知らしめた功績は大きいよな

168 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:57:16 ID:vmBZDbyu0

>>159
美香にマジレスすんなｗ
メル欄でツマラン釣りしてるだけだｗ

169 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:58:00 ID:oy8DuZNsO

傍聴しないとよくわからないってレベルのおかしさじゃねえだろ
脳内メルヘンじゃねえか

170 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:58:23 ID:J+igxB+7O

>>114
弁護団の方針を自然に解釈したまで。
それと未熟だから整合性がないのではなくて、死刑が怖いから言い訳しているだけ。
見苦しい。

別に裁判官をきどっているわけではない。流れてあるアナウンスから思うことを述べたまで

171 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:58:46 ID:rrLVeVbDO

懲戒請求は自由だろ。
橋下も確実に懲戒請求が通るなんて事は言って無いわけで、弁護士会が厳格にすれば良い。
監督官庁を拒否して持たないんだから、一般人に弁護士並の厳格な資料審査をしてから懲戒請求しろとか
なら国民の代表の政府が監督官庁を創れば良いだろ
それはダメなんだから一般人に弁護士並の厳格さを求めるなんてアホだろ
橋下みたいな弁護士が懲戒請求するとなら裁判記録から細かく何日もかけ精査して
参考人とか協力とかしないといけないがね。

172 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:59:08 ID:at5XUpWE0

「自分で全ての裁判を傍聴する努力もせずに、新聞記事やテレビ番組を作る記者やテレビ局員が情けない。」

とは、絶対に言えない「情けない佐木」w

173 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:59:26 ID:Io5ZDZXNO

今枝とやらは勘違いしとる。
さて、明日は懲戒請求をしてくるかな。

174 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:59:34 ID:orqd5+iG0

　
　
　
　
　
　
この悪徳弁護士たちはコネを使ってメディアや有力者をみかたにつけて世間の感情を抹消しようとしている。
メディアは叩かれるのが怖いのでまだだんまりを決めているが、「そういうものなのか・・」というイメージが形成されだしたらとみるや、同調することだろう。　
　
　
　

　
　
　
　

　

175 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 02:59:35 ID:LwgvlKGY0

懲戒請求は直訴。それすら出来ねーなら終わり

176 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:00:52 ID:vmBZDbyu0

>>175
そんな暇が無いほとんどの人の為に、
現代では電子メールというものがあるのです。

177 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:02:07 ID:at5XUpWE0

>>166
>だったらあとで結果論的に判断の過誤に責任を取らすことができればいいのになぁ。
同意。

「これは明らかな嘘だ」とわかっても、
「間違いの無い事実」として嘘を主張する弁護士に責任を持たせる必要がある。

178 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:02:34 ID:elQ546170

この小説家、
主人公と同じ人生を歩まなきゃ小説書いちゃダメだな

179 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:02:36 ID:RVoSU/yi0

>176
届かないフリが出来るから、今でも内容証明郵便のお世話に
まぁ、あれもあれで届いたかは分からんのだが

180 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:02:55 ID:2BkWmGzs0

そう言えば先日の「そこまで言って委員会」でも橋下を叱っていた
金婆や三宅はもとより、てっちゃんやかっちゃんもこの件ではビミョーに
橋下と距離を置いていたように見えたｗ

んで丸山弁護士もああ言う発言…

有名人著名人で橋下をバックアップに回る奴って居ないんじゃね？ｗｗｗｗｗ

181 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:04:18 ID:2PVsY0hTO

裁判官も現行の罷免制度じゃ手ぬるいアホ判決出すやついるよなー
法曹界はもっとメスが入っていいんじゃねえの

182 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:05:00 ID:I0P7vfV60

>>180
しかしあの番組は酷かったなあｗ
当の責任はテレビ局の編集権やその他の出演者もボロクソ言ってたくせに
今になってクソミソ全部橋本に預けて外野席だからなあｗｗｗｗ
テレビ局や出演者の人間の醜さを垣間見たよ

183 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:05:02 ID:Hfd4QrzIO

いろんな殺人事件の記事見て思うんだが…

事件当時の被告の精神状態が正常では無かったので無罪を要求って言うの、
バカじゃね？って思うんだが。
正常な精神状態で殺人出来る奴なんて、ごく一部だろ。

184 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:05:08 ID:vzbuJauXO

弁護士も俺たちと同じ人間だ、
蜂の大群に刺されたら痛いし、腐った大量の牛骨も臭いと感じるし、火に当たれば熱いと感じる。
水の中や土に埋められると苦しむし、
家が焼ければ悲しいし
女房・子供が傷つけば悲しい

なぜ、解らないんだろうな

185 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:05:54 ID:8sYtvmpT0

>>180
君の脳内では
一般人4000人＜芸能人数名
ですか。ステキステキ。

186 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:06:04 ID:wjg6qukF0

>>180
また嘘

「たかじん」で「やしきたかじん」みてないのか？みえないのか？

187 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:06:16 ID:CYdGZZ6J0

俺は弁護団に対する懲戒請求の殺到は集団ヒステリーであり、橋下の言動は
弁護士としてあるまじき、集団ヒステリー煽動行為だと思う。俺は以下の理由で
弁護団を支持する。
①そもそも弁護士の目的は裁判に勝つことだから、どういう戦術を用いようと
自由。だめかどうかは裁判所が判断する。
②今回被告側が持ち出した「儀式云々」という説が真実かどうか、素人には判断
できない。ひょっとしたら、本当に本当かもしれない。これも裁判所が判断する
こと。
③「死刑制度反対闘争を法廷に持ち込むな」というが、真の死刑制度反対論とは
「たとえどんな凶悪犯罪を犯した凶悪犯であっても死刑にすべきではない」という
考えであり、「この被告には情状酌量の余地があるから死刑にすべきではない」
というのは死刑制度反対論と関係ない。すなわち弁護団のやっていることは
死刑制度反対闘争ではない。

188 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:06:17 ID:Ln1vZf5Q0

>>180と>>182と同じ番組を見たはずなんだが、違う番組を見たような錯覚を覚えるなｗ

189 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:06:31 ID:XIpGThE10

>>180
TVで煽っちゃうのは不味いでしょ、そも数が集まれば弁護士会も対応する
って過去に事例有るのかな？

190 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:07:17 ID:i1T4b3DiO

>>92
かまってちゃん？
じょうだんだもってなんなの？
発言は冗談って事？センスがあのバカ弁に通じるとこあるわね。
人食ってるだけ。

191 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:07:25 ID:FJhi1kmFO

提訴する云々の報道があった時は、3600件ぐらいじゃなかった？
増えてるってこと？

192 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:07:31 ID:RVoSU/yi0

>183
戦争に行く皆様は、わざわざ精神を破壊してますよ
それぐらいしとかんと、冷静に殺せない

193 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:07:45 ID:psIvkEx/0

http://vista.x0.to/img/vi8929405404.jpg

194 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:08:34 ID:0F0KxdI70

無茶苦茶な話だな
4000人分の傍聴席を用意できんのか？この糞書きは
いっぺん死んでこい

195 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:08:43 ID:WS0jt6n80

弁護団は「テレビ局はその放送を訂正するなり注釈する義務があったから幇助」とか言わないのかね？

196 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:09:12 ID:k0mKY3GM0

>>163
とりあえず明らかであることの事実上の根拠を示すことからはじめようか。
頑張れよ。

197 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:09:22 ID:J+igxB+7O

この事件は、

変装して住居侵入し、母子を殺している

という凶悪犯罪である。
自首事件でもない。罪を減じる理由がない。

殺人で争うならね。

198 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:09:46 ID:sNl1Kqhy0

>>187
お前っていつまで同じ会話を無限ループしたいの？

ってこのスレの流れを読まずに書いてみる俺。

199 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:09:48 ID:MLrvO5Ha0

>>187
理由があれば懲戒請求は誰にでも認められる正当な権利。

「いやその理由が曖昧であったり間違っている！」
と言うかも知れないが、

> ①そもそも弁護士の目的は裁判に勝つことだから、どういう戦術を用いようと
> 自由。だめかどうかは裁判所が判断する。

あなたの言うとおり理由が正当かどうかの判断は懲戒請求が届けられた
弁護士会が判断すること。理由が曖昧で認められないと判断したら
その懲戒請求を却下すればいいだけ。

200 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:10:18 ID:6pdLfY080

傍聴することは地理的、時間的にも不可能。
でも、多くの情報の中から正しいことを選択する焦点は間違えてないと思う。
そして、そのことを職業的立場から我々より、もっと詳しい解釈で意見を発表した
橋本弁護士の行動を支持する。
我々はバカじゃないよ。

201 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:10:40 ID:I0P7vfV60

>>187
馬鹿だなあｗｗｗ
集団ヒステリーも糞も弁護団批判は社会的な大きな流れになっていて
それだけ社会的な関心や疑問の声が大きいという事。
橋本も糞も無い。
だいたい入れ知恵や誘導なんてしだして裁判を混乱させてたら
司法に対する信頼も揺らぐから問題だろ。
それらは十分懲戒請求の理由になる。

202 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:11:04 ID:RVoSU/yi0

>187
言論の自由があるっていいな

>そもそも弁護士の目的は裁判に勝つ
社会正義を全うし、被告を適正な刑に導くんじゃなかったっけ？いきなり法律違反？

>今回被告側が持ち出した「儀式云々」という説が真実
麻原が言えば、まだ説得力あったんじゃね？

>真の死刑制度反対論
>弁護士の目的は裁判に勝つ
ふーん

203 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:11:09 ID:hi5nC8s30

>>187
集団ヒステリー扇動行為って、君さあ、橋下弁護士をナチスと同じだというわけね。
まあナチスと一緒にしてもらえるなら、名誉なことかもしれないがw

204 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:11:50 ID:wjg6qukF0

>>195
それよりテレビでも雑誌でも

出版社をさしおいて、
記事を書いた作家なり記者が個人訴えられるほうがどうかしてる

205 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:11:53 ID:g15aGEfe0

　各テレビ局での取り上げられ方みてると、
　　微妙な距離間というか、
　　一応裁判になるので、公平さを保とうとしているが、
　　テレビ局への抗議より、
　　賛同、激励の方が多いからとしか思えない取り扱い方になっている。

　　

206 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:12:00 ID:orqd5+iG0

>>196
すでに出ていますよ
もうちょっとがんばれよ

207 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:12:06 ID:k0mKY3GM0

>>165
宣告刑にびびって初めて勝手に主張を変える被告人なんていくらでもいますよ。
とりあえず君も「わざわざこの話を穿り出すはずもない」ことを示す事実上の根拠を探すところからはじめようか。

>>166
どこの北朝鮮の方ですか？

208 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:12:26 ID:0F0KxdI70

>>184
わからせてやらなきゃならんなら今ごろ弁護団に死人の一人や二人出てるわ
4000人は自己の判断に基づいて潮解請求という理性的な判断で弁護団に対して意見してんの
ふざけた事ぬかすな糞が

209 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:12:54 ID:D3f9uvo10

自論を展開してたらたまたま撮影されてただけ

210 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:13:36 ID:YO2cU+ktO

全て橋下がきっかけという考え方なのが不満

211 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:14:02 ID:J+igxB+7O

>>187
集団ヒステリーだという根拠をしめしたまえ

死刑反対闘争でないというのなら、弁護士が弁護団と交替した理由を説明してくれないか

212 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:14:07 ID:k0mKY3GM0

>>206
君の脳内にあるだけだろ。まさに被告人と同レベル。
君も社会から排除された方が安全かもね。

213 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:14:20 ID:orqd5+iG0

>「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」

この発言だけで、今枝らを全国民が懲戒請求できる。

今枝らは「正当な懲戒請求をした人達」と「これから正当な懲戒請求をしようとする人達」を
弁護士でありながら弁護士の立場を悪用して脅迫した。

これは、充分に懲戒請求の理由になる。

また、今枝ら４人の弁護士は橋下弁護士に損害賠償を求め「いきなり」提訴した事実がある。
これは以下に反する行為だ。

・弁護士職務基本規程（平成１６年１１月１０日、会規７０号）（弁護士間の紛議）
　弁護士は他の弁護士等との間の紛議については、協議又は弁護士会の紛議調停による円満な解決に努める。

今枝らが「いきなり」提訴したこと自体、弁護士職務基本規程に反する行為で脅迫行動。
よってこれも新たな懲戒請求の新たな理由となる。

214 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:14:56 ID:RVoSU/yi0

>207
それ漏れの仕事じゃねーし
質問返ししないと自説を維持できないのか

もういいんだ、君は頑張った

215 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:15:27 ID:Ftwv0MmyO

哲っちゃんもコメントしてるが
普通の人間が普通に知り得る情報を元に
請求出す事が何で｢おかしい｣って言われにゃならんのだか
国民に与えられた権利だの何だのってのは
大嘘じゃねえかと

｢ﾔーﾒーﾃー！」の横弁に請求出した奴は何だったのかと
あれ通ったよな

216 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:16:01 ID:2BkWmGzs0

>>201
＞だいたい入れ知恵や誘導なんてしだして

そもそも、その根拠が全く不明ｗ
それが証明されたら弁護団　100%　懲戒処分だろうｗｗｗｗｗｗｗｗ

217 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:16:17 ID:SZUVDK5i0

仕方ない
弁護団は全てのテレビ局を訴えろ
弁護団が勝っても良い

218 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:16:30 ID:k0mKY3GM0

>>214
根拠も示さず人を叩いているのか。へえ。
まあそれが君のお仕事なんだろうね。

219 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:17:12 ID:Ln1vZf5Q0

懲戒請求制度が周知された以上、
今後はメディア対策なりなんなりで、社会に誤解を持たれることがないよう努めるべきである。

さて寝よう。

220 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:17:14 ID:RVoSU/yi0

>216
それで必死に火消しに脅しに賠償請求か

中華航空より燃えてるだろ、どう見ても

221 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:17:23 ID:7HQ8uTbu0

>>216
そう見えるから審査してくれっていってんだろ？

222 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:17:35 ID:orqd5+iG0

>「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」

むしろ提訴できるならしてみてほしいな。ぜひしてくれ。

223 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:17:35 ID:XXdKJarS0

だから、橋下が呼びかけたくらいで懲戒請求なんか殺到しないだろ。
もっと以前から、事件の関心が高かったから、殺到しただけ。
情報もテレビだけでなく、本村さんの手記とか他にもある。

224 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:18:08 ID:I0P7vfV60

>>207
事実上の根拠って何？ｗｗｗ
裁判なんて全て推測で進められるんだよｗｗｗ
裁判官も推測で求刑する。
現場を目撃しないと真実なんてワカリャしない。
だから推測すればいい。
ここに来てあのような主張をし出すのは弁護団の入れ知恵や誘導だと
「推測」できる。
これはマスコミなどを初め弁護団批判の社会的な大きな流れの中の
一つのコンセンサスでもあり、十分客観的な推測である。
懲戒請求の理由には十分すぎるだろｗｗｗｗｗ

225 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:18:09 ID:oOPJPemdO

なんかただのアンチ橋本が目立つなww

226 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:18:38 ID:LviV6WHV0

やしきたかじん　は他人事かいな？？
あれに助長されて橋下が発した流れだったが・・

227 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:19:05 ID:i1T4b3DiO

>>136
これがバカ弁の本音って感じ

228 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:19:14 ID:RVoSU/yi0

そして自分からは何も語れない >218 なのであった

提訴の準備中で滅多な事書けないのかな

229 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:19:16 ID:z04F64a70

>>216
じゃぁきっちり懲戒処分に追い込まないとな

230 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:19:30 ID:xdymzCrW0

しかし、懲戒請求ってのが４０００件。これでどうにもなせらないものなのか

231 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:19:53 ID:k0mKY3GM0

>>224
裁判官は求刑なんてしませんｗ
そんなことも知らない君や，今枝弁護士らに期日欠席を理由に懲戒請求しちゃうような
馬鹿の推論がどれくらい当てになるの？ｗ

232 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:20:05 ID:5s1uPlrd0

なんにしろお前らアジテートされてるな

233 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:20:09 ID:LQrG1JeT0

もう直ぐ陪審員制度も始まることだし、この懲戒請求の多さは民意を
反映していると言う事で、判決にも影響するね。

234 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:20:36 ID:J+igxB+7O

>>224
ひどい嘘
いい加減にしろ

235 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:21:05 ID:YO2cU+ktO

仮に橋下がテレビで言わずに、こういう制度がすでに世間一般に知れ渡っていた場合どうなるか。
結果は同じだと思うんだよなぁ。

236 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:21:19 ID:hi5nC8s30

弁護団メンバー支持派の皆さんに一言。
いちいち説明しないけど、ネラーの怖さを甘く見ないほうがいいよ。
よーく情報を集めてから反撃作戦を練ってくれな。

237 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:21:26 ID:mXRG/m/m0

懲戒請求出した人の大半は、自分なりに情報を集めて
事実関係を把握しようと努力したと思うよ。
傍聴して生の情報に触れるだけが努力とは思えないが。

238 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:21:31 ID:brLwgwZ00

自分で傍聴する努力って、傍聴希望者の列に並んで、クジ当てる努力のことか？

239 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:21:56 ID:RVoSU/yi0

>233
まともな説明一つできない陣営は撃沈した方がいいな、今後のためにも

240 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:22:09 ID:LwgvlKGY0

遺体を強姦したのは、生き返らせるための魔術的儀式
強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた
夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく泣き止ますために首に蝶々結びしただけ

私なら、世間に“性暴力ストーリー”と受け取らせず、“母胎回帰ストーリー”と示せた
専門家のサポートがあれば、更生の可能性がある

橋本氏は失言したのかもしれない
だが弁護団も同じだろ。TVで軽々しく発言するな。聞かせるのは傍聴席の頭数で十分だろ

241 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:22:23 ID:2BkWmGzs0

>>231
＞裁判官は求刑なんてしませんｗ

遠山の金さんならおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

242 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:22:28 ID:XIpGThE10

>>230
数じゃないから
処分理由で、弁護団の入れ知恵や誘導だとする根拠が示してあればokだろけど

243 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:22:39 ID:0gbi0VTOO

橋元の発言は叩かれていいけど、（心情としては橋元に共感はするが）
一般人に対して「裁判見に行け」は酷じゃないか？
佐木さん、世間の人は毎日働いてるんだよ

244 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:22:52 ID:k0mKY3GM0

>>228
一件記録を読めず，接見もできないのに事件を語れるわけねえじゃん。
テレビを見て事実関係を確認できるのなら誰も苦労しないよ。

>>237
もちろん事件の事実関係も弁護士法のコンメンタールも調べたんだよねｗ

245 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:22:53 ID:I0P7vfV60

>>234
何が嘘なんだ？ｗｗｗｗ
裁判なんて真実の証明じゃなくて、犯人を推測して決め付けてるだけだぞｗｗｗ
真実なんてワカリャしないんだから
推測合戦なんだよｗｗ
その推測に十分根拠があれば問題なし

246 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:22:54 ID:4FMrFVCy0

こんな閉ざされた世界で陪審員制をはじめようってんだから

247 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:23:53 ID:ebfGIh7N0

>自分で傍聴せずに懲戒請求とはけしからん
マスメディアの情報発信能力の意義を全否定ｗｗｗ

248 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:24:06 ID:k9AAylr60

佐木は、宮崎裁判でその役目を終えた。

249 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:24:13 ID:RVoSU/yi0

>244
お前、何しに来たの？ｗ

あ、自称法律ヲタのオナニーか

250 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:24:31 ID:at5XUpWE0

>>187
>①そもそも弁護士の目的は裁判に勝つことだから、どういう戦術を用いようと自由。
弁護士の絶対的使命は「社会正義」なので却下する。

>②今回被告側が持ち出した「儀式云々」という説が真実かどうか、素人には判断できない。
>　　ひょっとしたら、本当に本当かもしれない。
儀式の正当性と効果蓋然性が認められないので却下する。

>③「死刑制度反対闘争を法廷に持ち込むな」というが、真の死刑制度反対論とは
> 　「たとえどんな凶悪犯罪を犯した凶悪犯であっても死刑にすべきではない」という考えであり、
刑事事件担当弁護士が裁判放棄までして裁判遅延という司法破壊をしたことは事実なので、
安田らの行為は「死刑制度を破壊する司法破壊行為」とみなされる。

>「この被告には情状酌量の余地があるから死刑にすべきではない」というのは死刑制度反対論と関係ない。
安田らのやっていることは弁護などではなく、単なる「言い逃れ行為による司法破壊」である。
及び、上記２点の理由からしても安田らがやっていることは「死刑制度破壊の司法破壊テロ」である。

判決。　よって、福田は死刑。　安田は弁護士資格永久剥奪とする。

251 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:24:57 ID:5hpFE9Ca0

>>90
ダライラマは8歳の処女頂いてるんでつね
あやかりたい＞＜

252 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:25:00 ID:pe9xW0WB0

しのごのいってるようだが
この弁護団がクソで社会の敵だってことにかわりはない

傍聴しようがしまいが正義か悪かは一目瞭然だっつーの

253 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:25:07 ID:0ksEjpTso

>>1
逆に大弁護団のうち何人が傍聴したのかと聞きたいよね

254 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:25:22 ID:0gbi0VTOO

>>245
極論

255 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:25:28 ID:LviV6WHV0

広島ってなんか流れ的におかしいよねぇ・・・

１，２審の弁護士けちょんけちょんに言われているのに
なにも発言がないよねぇ・・・・
ここらへん突っ込んでいるマスコミいないの？？

256 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:25:41 ID:lmF0I75s0

>>224
おまえが夏休みの中学生に２万円

257 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:26:20 ID:RVoSU/yi0

>245
まぁ、逝ってる地裁判決とか出る品
あながち間違いじゃねーな

258 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:27:00 ID:OAjryh2z0

この傍聴、抽選でしょ。
しかもマスゴミの傍聴件入手するためにアルバイト使ってるし。

偉い倍率。言っても無駄だと思う。

259 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:27:53 ID:PisPJkNI0

>237
えー　逆に訴えられる危険性もあるのー？
知らなかったよぉ　橋下そんなこと全然言ってなかったジャン
なんて人が4000人の中にいない事を祈る

260 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:28:24 ID:k9AAylr60

>>258
佐木も、結構な数のバイト使ってたのにな。
宮崎事件に拘りすぎて、作家生命終わっちゃったよ。

261 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:28:29 ID:1kMJsiqGO

俺も職業が作家なら傍聴に行ってもいいなだって本のネタになるしメシの種やん普通に働いてる人は行けない罠

262 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:28:32 ID:lmF0I75s0

>>243
だったら懲戒請求なんてするんじゃねぇよ

263 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:28:30 ID:J+igxB+7O

>>245
話をぶちこわして、うやむやにしたいか？

手続きの正当性を担保して脅しに屈しないように議論しているのだ。

足をひっぱるなよ

264 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:28:41 ID:I0P7vfV60

>>254
何が極論なんだ？ｗｗｗ
裁判の流れという証拠を積み上げて推測すれば
ああいう発言は入れ知恵や誘導だと推測できるし
マスコミを初め社会の全ての人間が同じ疑問を持っていて
繰り返し繰り返しその疑問はＴＶで伝えられている。
これだけで十分すぎるほど客観的な推測だｗｗｗ

265 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:28:53 ID:A0jbYQ7rO

蝶々結びは検察の主張。
窒息死も検察の主張。
両方を結び合わせて「蝶々結びで絞殺した」というのが検察の主張。

「蝶々結びでは、殺意があったというのは無理」というのが弁護側の主張。

266 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:29:53 ID:0gbi0VTOO

>>250
>>187さんは、そもそも君のした判断は裁判所がするものだと主張しているので、
有効な反論になっていないのではないか？

267 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:30:12 ID:36MSGgDq0

>>240
母体回帰ストーリーとか言うけど、魔術的思考が出てる時点でちょっとなーと。
遺体損壊する快楽殺人者の典型みたいな感じじゃねえの？
こいつ出たら再犯するに5000ペリカ。

268 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:30:19 ID:wjg6qukF0

>>262
働いてたら懲戒請求できないのか？

269 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:30:53 ID:XIpGThE10

>>268
仕事休んで傍聴いけばいいじゃん

270 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:31:01 ID:SZUVDK5i0

夜中になにやってんだ、おまいらwwwwww

271 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:31:28 ID:RVoSU/yi0

>266
>187を要約すると

理由なんてないけど漏れが支持するって決めたの

そういうことか

272 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:32:30 ID:9yUbCiGAO

ま－なんだ
弁護士どもはちゃねら－と同じで自分が正しいと思ってる
俺様主義だしな

273 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:32:38 ID:k0mKY3GM0

>>249
たぶん万年択一落ちの司法浪人じゃねｗ
目が覚めたから馬鹿を煽りにきただけですよ。

274 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:33:04 ID:i1T4b3DiO

>>187
「真の」って誰が決めるの？

275 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:33:39 ID:wjg6qukF0

>>269
なら、「傍聴してなければ懲戒請求できない」と書け

「誰でもできる」ってのは嘘か？

276 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:33:40 ID:FJhi1kmFO

>>183
そうだと思う、普通に考えて。

でも、人権ヲタは
「正常な人間が異常な人間を裁くのは不平等」なんて言うのもいるんだよね
社会から外れたら社会に裁かれるだけなのに…

277 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:33:43 ID:lmF0I75s0

>>268
どこにそんなことが？
知識も情報も持っていない素人がすることかと
言ってるんですけど？

278 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:33:47 ID:noxy2XIV0

>刑事弁護活動には、社会に敵視されても被告の利益を守らなければ

被害者の人権は無視して加害者ばかり過剰に擁護する法律屋共の
理屈には賛成できない

279 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:33:55 ID:V3wS13DG0

そんじゃアメリカみたいに裁判をテレビででも放送してくれよ～。
元少年だから姿かたちにモザイクかけて声変えてもいいからぜひやってくれよ。
傍聴じゃ見れない人間の方が多いだろ、つかラジオで音声だけでも聞いてみたい。
ドラえもんのくだりとか特に。

280 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:33:57 ID:q2vj6pwB0

>>261
ささいな事だが
直木賞を受賞し、映画化されて映画賞を独占
という条件も必要では

281 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:34:03 ID:2kRwtAEm0

一昨日友人が懲戒請求したと言ってたｗ
こっちは橋下が言っていたTV見れないから、基地外弁護団が言っている
事は全く関係ないっぽよｗｗｗ　あんな馬鹿なすとーりーを出す弁護士なんて誰が信用するかってーの！

282 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:34:08 ID:bU15341/0

しかしTV見て懲戒請求激増にはワロタｗ
裁判員制導入したらどーなるんだろうｗ

283 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:34:24 ID:0gbi0VTOO

>>263
次元の違う反論だな
結論は妥当かもしれないが、理論構成がめちゃくちゃだと言ってるんだよ

284 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:34:39 ID:BQ0vosoj0

普段はテレビを叩いて、テレビに依存するやつは馬鹿だ
とか言ってるくせに、しっかりテレビに踊らされてるんですね。

マスゴミをたたきながらスレのネタを
マスゴミに依存するニイト＝社会のクズ。

285 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:34:44 ID:5QbzT1Zv0

誰かＶＩＰで盛り上げてくれば
4000件よりもっと集まりそうだ

286 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:34:49 ID:k9AAylr60

>>280
あの映画は、緒方拳の演技力に尽きる

287 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:34:59 ID:XIpGThE10

>>275
だから、請求できてるじゃん、あんたパー？

288 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:35:15 ID:bXtV8FBK0

>>224
自由心証主義といっても論理則経験則や証拠法則に拘束される。
推測だけで合理的疑いを入れない程度の証明に至るわけではない。
ドサクサ紛れに無茶苦茶言うな。
だからネトウヨは馬鹿にされる。

289 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:36:15 ID:baJE5rIgO

事件に全く関係ない人が懲戒請求できないという>>1の作家さんの話がOKなら

懲戒請求なんて辞めちゃえばいいのに

290 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:36:27 ID:wjg6qukF0

>>277
知識も情報も持っていない素人？
なら、「素人は懲戒請求できない」と書け

「誰でもできる」ってのは嘘か？

291 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:37:25 ID:RVoSU/yi0

>289
弁護士会の廃止とセットだから

292 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:37:48 ID:k0mKY3GM0

入れ知恵して上手くいくほど被告人というものは頭がよくありません。
否認している被告人に対し罪状認否で自分はやっていない旨言うようにアドバイスしても，
なぜか間違って公訴事実を認めちゃう。そういうレベル。

被告人が裏切って弁護士に入れ知恵されたと背後から撃ってくる可能性なんて常にあり。
バッチを賭けて嘘付かせるような馬鹿はいません。
そんな奴がいても既に懲戒されて資格を失っている。

弁護人が入れ知恵したとか，実態を何も知らない奴の妄想もいいとこ。

293 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:38:15 ID:5PYdJc6o0

>>1それが仕事なのはお前だけ

294 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:38:26 ID:YJd+mcRS0

ドラえもんで充分懲戒だろ。しねよ。

295 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:38:49 ID:I0P7vfV60

>>288
だから裁判経過という証拠を積み上げて合理的に推測してるだろｗｗｗ
だからこそ社会的な一つの大きな疑問のコンセンサスになったんだろｗ
まあその推測を証拠不十分かどうかを判断するのはお前じゃねーしなｗｗｗｗｗ

296 ：REI KAI TSUSHIN：2007/09/11(火) 03:39:01 ID:pfMHyAmD0

明らかに【猟奇殺人】を実行した【少年】を【擁護】する【ションベン弁護士団】

【ションベン弁護士団】が【被告】にアドバイスする【詭弁】を【世論】は認めない。

297 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:39:16 ID:PisPJkNI0

>290
車のユーザー車検と同じよ

今は業者も多いけど　基本は自分で整備して
車検を通すでしょ？　あれは「誰でもできる」けど
一応、車の知識は無いと出来ないでしょ？

298 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:39:43 ID:yMpS35GV0

テレビで聞きかじっただけの情報をもとに、テレビで弁護士が言ったことを安易に信用して、懲戒請求なんていう、本来責任を持ってしなければならないことをしてる人たちは、無責任だって言ってるんだろ。
別に、傍聴しなさいなんて言ってない。
傍聴するほど暇がないなら、おとなしくしとけって。
テレビの前で文句いってりゃいいのに懲戒請求なんて嫌がらせみたいなことするのは幼稚じゃないか。
弁護士がおかしいのと、安易に懲戒請求することが正しいかは別の問題。

299 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:40:03 ID:XIpGThE10

wjg6qukF0
正味で低脳だな
弁護士が逆に提訴するぞと言おうが、作家が傍聴もしないで請求出す奴は情け
ないと言おうが、懲戒処分請求は出来るんだよ。

300 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:41:23 ID:YJd+mcRS0

ドラえもんのせいにするからこういうことになる・・・

301 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:41:27 ID:wjg6qukF0

>>287
これに反論しろよ　アンカー追えばわかるだろ？

262 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/11(火) 03:28:32 ID:lmF0I75s0
>>243
だったら懲戒請求なんてするんじゃねぇよ

302 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:41:32 ID:SoxUfPR00

何でいちいち広島まで傍聴にいかなあかんのや？

303 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:42:13 ID:VP4AcoAc0

>>297
車検って免許持ってなくてもできるの？

304 ：結　論　：2007/09/11(火) 03:44:29 ID:2BkWmGzs0

橋　下　は　最　高　の　釣　り　師　ｗｗｗｗｗｗｗ

305 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:44:54 ID:jMptMYR+0

この人は

作家　＝　世の中的には　暇な人

だということを把握しているのだろうか？

「傍聴する努力」とは具体的に何を指すのだろうか？
「情けない」と言い切る根拠はあるのだろうか？

実に抽象的な中傷だと思う。

306 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:45:18 ID:YJd+mcRS0

この人は、テレビの報道が誤ってると言いたいのか？
だったらテレビに文句言えよ。

307 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:45:39 ID:o6qH4b4k0

【科学】「１０桁で終了」円周率ついに割り切れる・・・千葉電波大学発表★４

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/cat/1189449535/

308 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:46:02 ID:qywO+iiL0

>>265
それマジですか？
マジだったらここの連中はただのバカじゃん。

309 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:46:05 ID:k0mKY3GM0

>>295
求刑は誰がするのか調べたか？ｗ

310 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:46:10 ID:XIpGThE10

>>301
俺に言ってるのか？
懲戒請求するな、と出来ないは別だろ低脳

311 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:46:29 ID:VmgvQjR9O

懲戒請求ってそんなに効力あるの？

312 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:46:46 ID:A0jbYQ7rO

１　犯行態様は検察官が主張するような残虐なものではない。
２　弁護団主張の犯行態様から考えると、殺意も強姦の故意もなかったというのが相当。
　（精子注入の話は、強姦の故意がないのに姦淫（正確には死姦）したことの理由付け＋殺意がなかったことの補足説明）
３　ドラえもんは、犯行後なんで天袋に死体を入れたのかに関する話。
　（犯行後情状のことなので、全体から見れば些末な問題）

313 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:47:05 ID:Y/XJE9P50

傍聴限定にしたら4000件も懲戒請求来ることはありえないからなｗ
>>1の記者はどう考えても弁護団の回し者ｗ

314 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:47:27 ID:I0P7vfV60

>>309
論点そらして逃げてんじゃねーよカスがｗｗ

315 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:47:30 ID:SoyWfiE+0

作家による言論弾圧ｷﾀｺﾚ
佐木は自分が何言ってるか、わかってるのか？

316 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:48:15 ID:EQMr5/nX0

>>84
んあー、犯罪はぶっちゃけ減少してるんだけど、
昔は完全無視されていた被害者の立場がクローズアップされてんのよね。
そのために数が減っても質的な評価が変わっちゃう。量刑は増すし、死刑基準だって緩められちゃう。

以前の状態が異常だったのも事実で、しばらくバックラッシュが起こるのはどうしても避けられんだろ。
いずれ落ちつくところに落ちつくよ。

317 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:48:23 ID:n8UE4R2d0

4000人も傍聴できるわけねーだろ

318 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:48:35 ID:qywO+iiL0

>>295

ってマジですか？

319 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:49:07 ID:afT1OLzt0

ろくな生産活動をしない、プロ市民ばっかが影響力を行使する世の中になりそうだな。

320 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:49:19 ID:PisPJkNI0

結局　赤信号みんなで渡れば怖くない状態？

321 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:49:30 ID:k0mKY3GM0

>>314
君の推測が検討に足るか，君の基礎学力と調査能力を問うているだけですよ。
君が馬鹿なら，馬鹿がする推測は当てにならないということが十分な根拠に基づき客観的に推測できるからｗ

322 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:49:40 ID:yMpS35GV0

自分の目で確かめるってことの重要性を認識しなきゃな。
テレビをみて、その情報を信じて文句を勝手に言ってるだけならいいけど、
懲戒請求をするのなら別。
慎重にされるべき法的行為をするのであるから、テレビ報道だけを信じてするのは
批判してしかるべき。
ってことを言っているのじゃないか？

323 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:51:07 ID:wjg6qukF0

>>310
もう破綻してるよ君。

論破されたら文末に「低脳」とかつけて煽りかね？

324 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:51:16 ID:mT75GK350

>>51
本当に、被告が「最初から」その主張をしていて、
取調べでも、１審・２審でも主張が無視されていたのなら
この弁護団はグッジョブだ。

しかし、その場合は取り調べをした警察
起訴をした検察
そして１～２審の弁護士等を全て
「冤罪の温床」を作ったとして糾弾しなければならないハズだ。

それをしない、という時点で
この弁護団が創作したストーリーとしか思えないのだよ、ワトソン君。

325 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:51:41 ID:MWfmLkpJO

…で、佐木は影響力もなく自己満足だけ。橋下に乗っかってオマエの存在初めて知っただけのレベルの人だよ。

326 ：訂正：2007/09/11(火) 03:52:45 ID:qywO+iiL0

>>265

ってマジですか？

327 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:52:46 ID:QVAZdBow0

まあ。>>1の理屈でいうと
前線に行って戦争の禍々しさを見ない奴が
戦争に反対すんなよ。

と、そいう事にもなるな。

328 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:52:53 ID:Wbw7InH0O

低脳×

低能〇だとおもわれ

329 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:53:01 ID:noxy2XIV0

>>1
都合の悪い相手を愚民扱い、どー見ても糞弁護士擁護記事です。
本当におはようございました。

330 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:53:31 ID:Y/XJE9P50

だいたい山口母子殺害事件の公判は傍聴席満員で抽選必至だろ
裁判期日は傍聴希望者の都合なんて考えてくれないから
社会人は見ようと思って見れるもんじゃねーのにな

331 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:53:49 ID:I0P7vfV60

>>321
馬鹿はお前だろｗｗｗｗ
俺の推測を　お　前　が　判　断　し　て　ど　う　な　る　ん　だ　？　ｗｗｗ
判断するのは裁判官だろｗｗｗｗ

332 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:54:33 ID:1bEm4YTN0

直木賞作家でもこの程度の発言ですか・・・情けない。

333 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:54:51 ID:XIpGThE10

>>323
でた「論破」
何処が破綻だ低脳

誰にでも権利があることと、気軽にやるなと思う奴が居ることは別だろ
この作家やID:lmF0I75s0 が自分の意見を言うから権利が阻害される訳じゃない
現実に、何人でも処分請求は出来るからそう書いてあるんだろ

334 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:55:16 ID:yMpS35GV0

虚偽告訴罪が適用されるか否か、という問題の範疇では、
懲戒請求は、告訴と同じ。（最高裁判例による）
したがって、懲戒請求は、みなが思っているほど安易にされて
よいものではない。

335 ：訂正：2007/09/11(火) 03:56:05 ID:qywO+iiL0

336 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:56:22 ID:qeb5kVpG0

頭にくるから、「民衆への脅迫行為」を理由に懲戒請求してやる。
提訴できるもんならしてみやがれ。

337 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:57:03 ID:Hj7nTx0L0

サキは犯罪で飯食ってんだよ

338 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:57:27 ID:BMxgfjJuO

傍聴したい人、全員が傍聴できるわけないやろ。
物書きやったらそのくらい分かれよ。
何のために、誰のためにものを書いてるんや？

339 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:58:18 ID:WS0jt6n80

「法の無知を許さない」とか言う割に、
国民の多くが法や制度に無知なことで
細かい訴訟や不服の訴えが極めて制限されて法制度の安定が実現している皮肉。

ところが

「法の無知を許さない」と最大限の努力を要求しているにも関わらず、
大量の請求がくれば「大量の懲戒請求を想定していなかった。これは誰かによる扇動だ」と
タテマエを否定する。

なんだかねぇ。

340 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:58:58 ID:x/9hVY2s0

懲戒請求は法に定められた国民の権利だろ？
何で法に乗っ取ってるのに非難されるの？
民意なのに。

341 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:59:23 ID:Y/XJE9P50

>>334
この場合基本的に虚偽告訴罪は適用されんよ
嘘だと知ってて告訴した場合にしか適用されないからな
半信半疑でも適用はされないし、今回請求した人たちは信じてやったわけだしな

342 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:59:28 ID:KjFB6UjK0

まぁ概要だけでも十分に頭がおかしいってくらいの活動内容だから激昂して懲戒請求促したんだろうけどな

被告が証言変えましてなんて普通にあるし
でも、リハするから欠席だの、しかもその後の差し戻しでそんなの出してくるなんてのは普通はないからなぁ

明らかにその時の法廷なんか証言変えて差し戻しするからどーでも良いやって事でしょ

これは、普通に懲戒もんだわ、法廷侮辱して弁護士が成り立つなんて普通じゃないよ

343 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:59:31 ID:i1T4b3DiO

>>284
検事にも裁判官にもなれなかった人間のクズ →弁護士

344 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 03:59:50 ID:RyZ6j1O40

あるあると一緒でTVに単純な馬鹿が煽られただけじゃん
こいつらでも選挙権があるんだから怖いよなw

345 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:00:38 ID:I0P7vfV60

俺の推測を合理的かどうか判断しようとするなんちゃって裁判官のキモニートは
逃げたのか？ｗｗｗ

346 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:00:47 ID:3uFxMgVW0

国政を左右する選挙でさえテレビ情報で選んでるのになにいってるのか

347 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:00:56 ID:PisPJkNI0

>自分で傍聴する努力もせずに

なんも実際に見てこいとかという意味ではないと思うよ
傍聴が無理なんてことは　何度も傍聴してる本人が
一番知ってると思うし　

しかしいろんな受け取り方する人がいるんだな

348 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:01:24 ID:BMxgfjJuO

弁護団はダブルスタンダードを発動したんだよ。

349 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:01:25 ID:kJfbxmoV0

いいかい、佐木隆三君、人間はみんな「情けない」んだよ。
君だって十分「情けない」だろ。
でも飯の種にもならないのに、４０００人以上が行動したんだ。
バイト使って飯の種にありつく行為よりも、ちょっとだけマシだと思わないかなあ。

350 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:01:36 ID:k0mKY3GM0

>>339
だから法の無知は許してねえじゃん。
まさか法＝成文法と勘違いしているわけじゃないよな。
そこまで頭悪くないよな。

351 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:01:56 ID:mm67xoZG0

よくわからんけど、テレビ報道は嘘だと言ってるの？
どうゆう事？

352 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:02:00 ID:z04F64a70

>>334
虚偽告訴である事を証明してください

353 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:02:08 ID:pXvI2AimO

懲戒無理でも、
ウンコくらいは踏まさせたいよな
めっちゃ柔らかくて、オイニーがツイキーなやつな

お前、これはかなりシーキビだろ！って感じのウンコがベストなんだが

354 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:02:27 ID:qywO+iiL0

>>349
情けない自慢ハジマタ

355 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:04:13 ID:i1T4b3DiO

>>298
何様？

356 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:04:39 ID:WS0jt6n80

>>350
「単語に噛み付いてみた」、まで読んだ。

357 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:06:42 ID:k0mKY3GM0

>>356
で，法諺の意味は理解できたかい？

358 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:07:39 ID:WS0jt6n80

>>357
「脊髄反射を指摘され、元の話題に触れるのが怖くて、単語の由来の話題にそらそう」まで読んだ。

359 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:08:45 ID:wjg6qukF0

比較的に公平な番組
http://jp.youtube.com/watch?v=PL4H8pdw1c0
http://jp.youtube.com/watch?v=3kUAK6yGpL4&mode=related&search=

360 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:09:43 ID:gZ0Jii/u0

明らかに大問題になってるんだから、
弁護士会なり件の弁護団は状況を解説すべきだろ。
マスコミもそれを助けるべき。片棒担いでるんだからさ。

361 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:10:01 ID:jYMpdnZK0

>自分で傍聴する努力もせずにテレビの情報だけで
懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。

テレビの情報で十分でしょ
日本の正義を冒涜しようとしている奴らに抗議するのは当然
あの犯人が死刑にならなかったら日本の平和は終るよ

362 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:10:06 ID:BMESLKt3O

傍聴する努力もせずにって、毎年一千人以上の人が傍聴して請求してるの？

363 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:10:08 ID:k0mKY3GM0

>>358
君は，法の無知は許さずという法諺を基に主張を展開しているんだろ。
法の無知は許さずと言っておきながら法の無知は許さずという建前を否定していると。
法の無知は許さずの意味を理解しているかどうかは，君の主張の根幹だろ。
そんなことも分からんのかよ。

非学者論に負けずとはまさに君のことだね。

364 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:11:37 ID:i1T4b3DiO

>>322
自分も同じ事してますよ。

365 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:11:44 ID:l7HLI4V40

傍聴してから請求しろて言ってたら
傍聴するOFFとかやる馬鹿集まる可能性出ちゃうだろ

366 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:11:45 ID:jKSMyeBu0

橋下「今枝さん、デカイ顔していられるのも、今のうちですよ」

今枝「マジか？小顔にしてくれるなら取り下げてもいいよ」

橋下「じゃ、西川先生紹介しますよ」

てな展開で仲良くすりゃいいんだけどねｗ

367 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:11:52 ID:WS0jt6n80

>>363
「誤読したことを無視し、とにかく単語を連呼してそちらに注意を引きつけ、本来の話題から逃げることで勝利宣言をしてみる」まで読んだ。

368 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:12:14 ID:XGdoZxmg0

弁護団はまだだんまり？
朝青龍戦法もいい加減にしろよ！

369 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:12:30 ID:M1OXmqFZO

テレビで煽られた衆愚どもの､懲戒請求4000通に
なんでわざわざムキになってるんだ？

それこそ効いてる証明だｗ

370 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:12:47 ID:SXcGEHEP0

佐木隆三って馬鹿？

371 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:13:06 ID:qywO+iiL0

ここの連中衆愚丸出し。

372 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:14:01 ID:k0mKY3GM0

>>367
で，法の無知は許さずという建前は否定されてるの？
君が言い出した本来の話題だろ。

簡単なことだから朝までに考えておいてね。

373 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:15:06 ID:KjFB6UjK0

懲戒請求は虚言ってるからって出されてるんじゃねーよ

法廷や裁判に対しての態度が悪いから出されてるんだ
どーせ、何回でも証言変えるし、差し戻すから良いもんねーってな
少なくとも、被告に想定される罪、刑罰が不当に重いからと信じて弁護している姿勢ではない

「まぁぶっちゃけそんだけの事してるけど裁判なんてどーにでもなるんだよなｗｗ」

ってのをそのまんま見せたらダメだわ、司法そのものを舐めてる弁護士としか思えない
だから裁判そのものや被告への批判、異議申し立てじゃなく「弁護士への懲戒請求」なんだよ

374 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:15:22 ID:9mIhWPOV0

東京裁判みたいに、以後，重要な裁判は映像で残すしかないな。
その上で公開の基準を決めて、懲戒請求はさかのぼって可能であるというシステムをつくれって、佐木隆三氏は声高に主張してくれるよ、きっと。

375 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:15:31 ID:WS0jt6n80

>>372
「自分の誤読を相手の間違いだと主張し、さらに別の話題に振ってもくいついてこないので勝利宣言をもう一度してみた」まで読んだ。

376 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:19:18 ID:4ynXnuDE0

どっかの国みたいに裁判を公開してくれないかね
もし公開されてたら、懲戒請求数十万件超えたかも知れないがｗ

377 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:19:35 ID:Jtpuk+Fk0

378 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:19:47 ID:bXtV8FBK0

刑事で弁護士が付かなきゃ開廷すらできんわけだし、
そもそも弁護士が必要的なのは無知な弁護人に適切な訴訟行為をさせるためなんだから、
あんまり弁護士を叩いても仕方ないと思うがね。

379 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:19:52 ID:JSGCYclQ0

俺も懲戒請求まとめサイト？のテンプレートそのまんまで請求出した奴がいたとしたら・・・というかそういうのが殆どらしいが、
ちょっとそれは違うような気がするな。

ところで佐木隆三をマジで知らない奴がちょこちょこいるみたいだな。

380 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:21:22 ID:Y/XJE9P50

>>374
その点に関しても日本の裁判制度は問題を抱えてる
まずメモまでしか許されない、録画・録音は禁止されてる
おまけにメディア関係者は一般傍聴席とは別に傍聴席が用意されてるが
いわゆる記者クラブ会員のメディア関係者しか無理で
その他のメディア関係者は判決文のファックスすら送ってくれない仕様
これらを決めるのはすべて裁判所の裁量というのが現状
裁判所の決定に対する不服を裁判所に申し立てても必ず負けるというか負けてる

381 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:21:23 ID:Lg97GT0k0

橋下は仮にも弁護士な訳だからさきちゃんみたいに田舎で暇な訳じゃなし。
第一「傍聴せざるもの語るべからず」みたいな発言は論外だろ。
傍聴しないと懲戒請求って出しちゃいけない訳w？

382 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:23:58 ID:mwU+3wwW0

裁判を遅延させないようにする努力もせず、弁護士続ける・・・情けない

383 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:24:51 ID:6ePQYzfv0

この発言マスコミ人にとっては致命的だと思うけどな。
自分で見に行かないのなら発言や態度表明するなと言っているんだし。

ワイドショーのコメンテーター全員駄目じゃん。コメンテーター自身その事件ごと実際に
取材などしていないのに論評しているんだし。

384 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:25:34 ID:z04F64a70

>>378
適切な訴訟行為をしていないから叩かれているんだろう
ドラえもんが～、を始め荒唐無稽の弁護を適切だと思うのか？

385 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:25:47 ID:/tvUbdFx0

この作家さん
傍聴してるのは

それをネタに本書いて一儲けしようってんだろ

そんな俗物が何言ってんだか

386 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:26:07 ID:k0mKY3GM0

>>382
なんで差戻控訴審が排除決定をせず，また，供述を制限する訴訟指揮をしないんだと思う？

387 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:26:29 ID:uBt+uZxH0

>>311 かなり効くらしいね。そうでないと懲戒請求をすると提訴するなんて
脅しを掛けないだろう。・・・市民と言うのだから未成年でもホームレスでも
できそうだね。住所は東京都沖ノ鳥島でも受け付けるのかな?

388 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:31:19 ID:WS0jt6n80

本来ならば1億件もの懲戒請求があってもそれは許されることであるが
たかだか4000件の懲戒請求で「異常」と言う不思議な現実。

これは「法に無知」な人を司法の場から排除するために行われていると言っても差し支えない。

389 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:33:26 ID:Ftwv0MmyO

つか､この状況
マスコミこそがブチ切れるべきだろ
こんな裁判の様子伝える事さえ
全部デタラメって言われてんだぞ？

390 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:33:41 ID:aBrsNmDs0

現時点で懲戒請求の効果は何か出てるの？

391 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:33:46 ID:Pu36+v9t0

傍聴することと懲戒請求とどう関係が？

392 ：sama ◆yjvIWhDK7Q ：2007/09/11(火) 04:33:57 ID:/Er370T30

> 今枝弁護士は「刑事弁護活動には、社会に敵視されても被告の利益を守らなければ
> ならない困難を伴う」と話している。

弁護士が99.9％黒の奴でも弁護しなきゃいけないことぐらい誰だって知ってんだよ。
問題はそういうトコじゃねえだろ。こいつ人の言ってることわかってんのか？

393 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:34:12 ID:wjg6qukF0

この弁護団、本当は威力業務妨害で刑事告訴したかったんじゃないの？
でも、そうするとテレビ局を訴えないわけにはいかなかったから民事にしたんじゃないの？

民事にしても「偏向発言があった」と仮定して、
テレビ局を飛び越えて発言した個人だけを訴えるのはおかしくないか？

雑誌で出版社を飛び越えて記事を書いた記者だけを訴えるなんて珍しいだろう？

394 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:34:27 ID:l9ZUxNJZ0

>>387
効くっつっても事務処理がひたすら面倒なだけだと思うけど。
これを理由に懲戒は有り得ない。むしろ今回は意地でも懲戒なんてしない。
この懲戒請求の意味は、基地外弁護士を晒し続けることにしかない。

395 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:34:33 ID:06SBXKqC0

傍聴する価値もない。概要だけで十分懲戒に値する。

396 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:35:45 ID:i1T4b3DiO

世の中には悪徳弁護士って言葉があるくらいだから
悪い弁護士が結構いるんだね。
人間の心を捨てなきゃやれないんだろうか。
悪い方に転がったら即詐欺師だね。

397 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:35:54 ID:gx4hNXfO0

>>392
100%黒でも弁護しなきゃいけないだろ。
アホか、お前。

398 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:36:34 ID:bXtV8FBK0

>>384
それを判断するのは我々ではない。
検察が客観的事実を証明し、裁判官が適切な訴訟指揮と心証形成すれば足る。
１００％被告人が嘘を言っていると思っても、荒唐無稽な弁護をすべきなのが刑事弁護。
民事事件とは根本から違う。
人が人を罰するということは完璧な手続きによってなされるべき。

399 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:36:37 ID:6ePQYzfv0

弁護士会はどうするんだろうね。
処分無しなら弁護士会のものが懲戒制度というものを否定することになるしな。
一応4000件請求している中で請求理由としては虚偽の内容はないだろうし。

400 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:36:59 ID:k0mKY3GM0

>>387
チョンにも効果があるよと教えてやろうぜ。
日本の司法制度に関与することが品位に欠けると思えば懲戒請求しておｋ。
じゃんじゃん懲戒請求すれば誰も弁護人なんてやらなくなって司法制度は崩壊し，
日本は世界中から馬鹿にされ，韓国は日本を越えますよといえば，よろこんで
海の向こうからF5アタックのごとく懲戒請求してくるだろｗ

401 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:37:09 ID:KjFB6UjK0

まぁさらには弁護士会の身勝手さも露呈してるしな

4000件の請求の全てにデマゴーグに踊らされた愚か者の異常な請求ってレッテル張って気にしないよって
弁護団共々宣言しちゃってるしな

「全部橋本のせいでしょ、それ抜きにしたら懲戒請求なんてなかったも同然、だから請求は『全部』無視します」

弁護士は何者にも脅かされず法すら舌先三図で好き勝手出来る無敵の存在になりましたね

402 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:38:27 ID:JSNR6Y5y0

こりゃヘタすると、司法の世界における少数の特権階級vs大多数の素人の対決になるな。
見物だ。これから裁判に素人を動員しようとしている司法界がどんな反応を見せるか、じっくり観察させてもらうよ。

403 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:38:27 ID:hLPmxixtO

懲戒請求しても受理されなかったら意味ないよね？

誰がクビ宣告するの？国？

404 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:39:49 ID:N7rvLrx9O

早くも負け惜しみか。
弁護団がさんざん馬鹿にしてる『無知な一般人』こそ
てめえらが心情に訴えかけようとしてた『普通の一般人』
だと言うことをまるで理解していない。

自ら敵増やしてどーすんだよ。意味わかんねえ。
まさに「船頭多くして舟山に登る」だな。

405 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:40:06 ID:KjFB6UjK0

>>398
弁護が糞

って言ってるのになんで被告の罪状に結び付けるんだ？
懲戒請求はクソ弁護士に対して市民全てが行える完璧な手続きのシステムだぞ？

406 ：早起き君 ◆QWRgHbJm6A ：2007/09/11(火) 04:40:27 ID:u95pSiT80

弁護士は弁護しよう。

弁護によって市民の憎しみがもりあがるというのは、弁護になってないよ。

話術の学校をつくって、弁護士は弁護士になって１０年以内にそこをでるように義務付けよう。

すべては弁護能力の低さや、裁判官の判断の幼さに問題がある。
司法が道徳を失いつつある昨今の風潮を考えると、
こういうときに国民の多数の声を聞くというのを、高裁以上では発議できるように
憲法を改正すべきだと思う。

407 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:41:59 ID:6ePQYzfv0

>>403
弁護士会が弁護士をクビにする。早く言えば今回自浄能力が試されるわけだね。
これで全く処分無しなら弁護士会は懲戒制度そのものを否定したことになる。
一応懲戒請求の理由としても虚偽の内容じゃなく正当な理由で請求しているから
不受理なんてしたらさらに身内擁護になるし・・。

408 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:42:11 ID:Y/XJE9P50

>>403
弁護士会だよ

実は弁護士の懲戒は毎年多くなされてる
なんかの雑誌の最後の方に実名有りで全部出てる
結構アホなことして懲戒されてる弁護士は多い

409 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:42:18 ID:aBrsNmDs0

弁護士は依頼人、この場合は容疑者の犯した罪に相応しい刑罰が
執行されるように弁護するのが役割のはず

セックスすれば生き返ると思った、ドラえもんのタイムマシーンが云々
ちょうちょ結びで首が絞まった等々、被害者や遺族を侮辱する言動を
繰り返し、一個人の政治思想で不当に無罪を勝ち取ろうとする
弁護士なんぞさっさと廃業してほしい

410 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:42:29 ID:mT75GK350

>>1
ここまで来たら、４０００人掛かりで容疑者を脱獄させて
マホーン捜査官に「逮捕させる」のが、一番良い方法かもしれない。

超法規的処置って、今では流行らないのだろうけど。

411 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:42:33 ID:WfGkGExw0

>>384
「ドラえもん」が何故荒唐無稽で不適切な弁護であるのか、理論的客観的に
説明できますか。

これができるなら、懲戒請求書に全て書いて送ってみな。
採用、受理されるよ。

412 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:42:35 ID:Dba1a0pQ0

４０００じゃまだ足りないよ。４００００万件をめざそうよ。

413 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:42:38 ID:MYPNOVBx0

諸悪の根源は弁護士会
おまえら法の正義とかカッコよいこと言っていても説得力ねーよ
全然自浄能力ねーし

414 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:44:00 ID:hLPmxixtO

最終的に

弁護士会VSねらー

になりそうな予感

415 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:44:49 ID:Ftwv0MmyO

以前は3800件だっけ？
橋下が訴えられて騒ぎになってからも､増えてんじゃねえか
この200は橋下と無関係と見るべきじゃねえのか？
厄介な状態になると分かった上で出してんだし

何で通さねえんだよ
200ありゃ充分だぞ

416 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:44:58 ID:ILAeHoTqO

被告人は本当にこんなことを言ってから死にたいのかなあ。

417 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:45:00 ID:yMpS35GV0

>>341
今回の行為が虚偽告訴罪にあたるかどうかを言ってるのじゃなくて、
懲戒請求が、ただ市中で意見するのとは違う重要な法的行為であるてと
いうことを言っている。

だから、テレビをみて安易に判断してるやつは、２ちゃんねるで書き込み
するくらいにしとけって。

418 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:45:35 ID:bXtV8FBK0

>>405
被告の罪状を軽減するために弁護をしているから。

419 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:45:59 ID:lr0R9iL/0

こいつら弁護士じゃなくて作家だよな。

420 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:47:05 ID:PisPJkNI0

4000人のうち　実際に戦うことになったとして
ガクブルしないで、戦える人間が何人いるんだろうか
1000人はいる？　100人？

421 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:47:09 ID:x/9hVY2s0

>>417
>テレビをみて安易に判断してるやつは

これって逆に偏見じゃないの？

422 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:47:22 ID:MYPNOVBx0

死刑廃止議論は法廷じゃなくて、国政議会でしてください

423 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:47:56 ID:0K/Hsyn30

友人に出した手紙の内容から見た、犯人の精神年齢１８歳以上。

ドラエモンとか死姦とか蝶々結びの内容から見た、犯人の精神年齢８歳以下。

このギャップが視聴者を怒らせる。

424 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:48:13 ID:yIKWXI6pO

懲戒になったら弁護士はどうなるの？

425 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:48:15 ID:M42yXY7H0

> 自分で傍聴する努力もせずにテレビの
> 　情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。

テレビは、捏造ばっかだしな(´・ω・｀)

426 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:48:27 ID:KjFB6UjK0

>>411
証言は事実であっても被告の行状を弁護するに
なんら関係の無い与太話であり、法廷を侮辱する遅延行為であり
その他に弁護側が意図する主張や刑の増減に付いてなんら影響なく関係の無いモノと思われますが？

いかがでしょう？

427 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:49:18 ID:FO4aaVAb0

なんか泥仕合だな。

428 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:49:32 ID:wjg6qukF0

>>411
理路整然と話されていない。

なぜ急にドラえもんが出てきたか、被告にも理由があるだろう？
ドラえもんと同時にその理由を主張しなければ

「主張だけ」が荒唐無稽になるのではなく
「裁判そのもの」が荒唐無稽になる

429 ：早起き君 ◆QWRgHbJm6A ：2007/09/11(火) 04:50:04 ID:u95pSiT80

ドラえもん・・・これをちゃんとかたらないといけないのか。

残虐性と、ドラえもんは両立しないだろう。

ああ、でもいじめられていたという被告には、情状があってしかるべきだ。
それを否定した最高裁の判断がおかしい、
最高裁判所の裁判官は弾劾されるべきである。

（ドラえもんだと、のび太が道具でしかえしするが、それに似た暴力的行動だといえるか。）

被告がおかれた環境が特別に悪いのは明白であるから、
それを考慮にいれない最高裁の判断は破棄されるべきである。

430 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:50:34 ID:MYPNOVBx0

光市の母子殺害事件は被告の元少年(26)を適正に裁く場です

個人のイデオロギーで法廷を混乱・侮辱するのは止めてください
死刑廃止議論はメディア・議会でお願いします

431 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:51:25 ID:TFciI3tIO

おまいら分かってないな…

鬼女が暗躍
してるにき
まってる。

432 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:51:34 ID:oXtR/s+Q0

>>417
そんな重要なら簡単にできないようにすればいいだけじゃないか。
自治機能がない代わりに広く一般に懲戒請求ができるようにしてるんだろ？
重要で手難しいってのは本末転倒な気がするがね。

433 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:51:50 ID:x/9hVY2s0

>>411
理論をこねくり回して正義を捻じ曲げる様はもう沢山です。
ゲスは死んでください。

434 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:52:07 ID:hLPmxixtO

>>424
次の日からハローワーク通いの仕事です

安心して下さい

435 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:52:22 ID:gx4hNXfO0

>>430
法廷で死刑廃止議論なんかやってないよ。
印象操作にやられてるなあ。

436 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:53:06 ID:Ftwv0MmyO

元々裁判所で死刑廃止パフォーマンスやってる勘違い馬鹿に
何で訴えられにゃならんのだか

437 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:53:13 ID:yMpS35GV0

>>421
４０００件、懲戒請求した者の多数は、その数の多さからみて、
安易にテレビ、新聞等の報道だけから情報を得ただけと思われる。

これを、偏見とはいわないだろ。

438 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:53:27 ID:FGOMal4e0

>▽自ら傍聴の努力を　一審から公判の傍聴を続けている作家佐木隆三さんの話
>　弁護団を許せないという意見も多いだろうが、自分で傍聴する努力もせずにテレビの
こいつって馬鹿？アホ？
いったい何人が傍聴出来るんだ？
あ？

439 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:54:23 ID:KjFB6UjK0

>>418
んなもんは皆知ってる
そのやり方が他の弁護士(橋本)から見てもクソと言われて
そうだそうだと4000人にも言われてるんだよ

440 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:54:32 ID:k0mKY3GM0

>>426
およそ審理に関係のない遅延行為であれば，採用されませんが。
いかがでしょう？

441 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:54:35 ID:x/9hVY2s0

>>435
お前は･･･足りない子。

442 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:54:39 ID:WS0jt6n80

その「4000件の偏見」と信じる理由もまた「テレビ・新聞等の報道の又聞きであるのは
何かの皮肉なのだろうか。

443 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:54:40 ID:QVAZdBow0

つか、みんな辟易しているんだよ。
弁護団の下らない話も聞いてられんし
人権屋のままごとにも付き合ってられん
危険な動物は排除して安心したい。
それだけだろ？　
そりゃ懲戒請求が4000件超えるも無理ないだろ

444 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:54:42 ID:Y/XJE9P50

>>417
いやどう見てもお前のレスは虚偽告訴罪をちらつかせて
懲戒請求すんなって脅してるようにしか見えんよｗ

445 ：早起き君 ◆QWRgHbJm6A ：2007/09/11(火) 04:56:04 ID:u95pSiT80

>>423　　だからそれは、うまく自分の状況を語れていないのは幼さゆえであるから、
　おかしくはない。事件を起こすほど幼いのだから。

>>438　　司法はあほが動かすものだ。だから大変なことになっているよ。
　そもそも、賢ければ、司法にはかかわらなくてすむのだし。賢ければ法律家にはならないし。

446 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:56:21 ID:wjg6qukF0

>>437
「思われる」　うん。思えば？
君が「思う」から偏見とはいわない？

なんだその自己中心なレスは？

447 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:56:33 ID:k0mKY3GM0

>>428
変遷の理由については後日被告人質問があるみたいですが。
まさか同時に主張するため，何時間かけてでも1期日で被告人質問を終わらせろと？
そんなこと裁判所が拒否しますけど。時間的にも，主張の整理的にも。

448 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:56:33 ID:/V9TV0eF0

情報をほとんど秘匿しておきながら、知らないヤツは黙ってろっていう論法はおかしい。
弁護団は、懲戒請求者を脅す前に、最低限、自らの弁護資料は公開すべきだろう。

449 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:56:56 ID:6ePQYzfv0

>>437
もともと請求したいと思ったやつが4000人いたと言うこと。今までならただやり方がよくわからなくって
請求できなかったが橋下が簡単にできるといって、やり方を調べて今までしなかったやつがするように
なっただけでしょ。簡単になったとはいえ、内容証明で送るとかそれなりに手順があるみたいだし。

450 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:58:06 ID:Ftwv0MmyO

>>437
新聞やTVから情報を得る事が
何故そこまで安易安易と言われるんだ？
つかお前は今回の裁判での違いが､ちゃんと分かってんだよなあ？
説明してくんねえか？

451 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:58:13 ID:gx4hNXfO0

>>441
お前がな

452 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 04:58:25 ID:x/9hVY2s0

>>437
ん？
じゃあ直接、法廷てのやり取りを見ないことには判断すべからず。って事？

453 ：早起き君 ◆QWRgHbJm6A ：2007/09/11(火) 04:58:59 ID:u95pSiT80

懲戒請求をしたひとにはお咎めはないはずだよ。

あったら民主主義の根幹がゆらぐよ。

454 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:00:49 ID:MYPNOVBx0

>>453
法治国家は自己責任
何かすれば必ずリスクはあるよ

455 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:01:56 ID:x/9hVY2s0

>>454
無いよ。

456 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:03:04 ID:OOnduCcH0

こういう話が出るたびに
「あぁそんなに懲戒請求出されてあの馬鹿弁護士共が叩かれるのが痛いんですか」
としか思えなくなった

457 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:03:13 ID:/V9TV0eF0

>>454
心配すんな。覚悟は出来てる。

458 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:03:50 ID:DvYeQBJZ0

2007.09.06　朝日夕刊1面（関西版）
「双方に理屈ある」
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）元最高裁判事の話
双方に理屈があり、法律的に荒唐無稽な争いとは言えなさそうだ。
死刑を避けるため、弁護士ができる限りの戦術を考えるのはある意味当然のこと。

しかし、今回、変遷した被告側の主張に対して常識的に無理があると考える人が多いのも事実だろう。
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
懲戒処分請求自体は甘受せざるを得ないだろう。

459 ：早起き君 ◆QWRgHbJm6A ：2007/09/11(火) 05:03:52 ID:u95pSiT80

こんなので処罰を受けたらば、暴力を使うほうが、わかりやすいとなってしまうよ。

どこの国でも、そういえばそうしている。
かっとすると殴る。これが自然な反応。日本人は過剰に冷静。

460 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:03:55 ID:I0P7vfV60

まあ新聞テレビニュースマスコミでこれだけ大々的に取り上げられて
かつて無いほどの弁護団に対する批判の流れが形成されて
テレビ出演者、司会者、知識人例外なく誰もが
この弁護手法に違和感や疑問を持ったわけで
その一つの大きなコンセンサスが往々にして存在した。
これで十分じゃないか。
どこの馬の骨とも分からないヒキコモリ屑の裁判官が違法だと決め付けても
所詮は馬鹿な裁判官だと非難されるだけなんだしｗｗｗｗｗｗ
勝とうが負けようが関係ないねｗｗｗｗ

461 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:04:36 ID:wjg6qukF0

>>447
なんで死刑廃止派は

懲戒請求（主張）の懲戒事由（理由）に拘るのに
被告の主張の理由には甘いんだ？

理由があって行動してるんだろ？
理由があって主張してるんだろ？

理由から説明して主張するのが話の筋

462 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:04:37 ID:MYPNOVBx0

弁護士に懲戒請求をすれば必ずリスクはあるだろ?
正当な理由と主張があれば気にする事は無いし、
覚悟がない人が懲戒請求なんてしないだろし・・・

463 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:06:22 ID:J+igxB+7O

>>1
なんのいんけいかまん○に手指！
○代目直木しょう擦過アヌス見て佐木

464 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:06:25 ID:x/9hVY2s0

>>462
だからリスクは無いよ？日本は法治国家がよ？

465 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:07:42 ID:t5t8OIDpO

>>462
選挙行ったことないだろお前

466 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:07:58 ID:kDF6/0nu0

橋下軽率だったな
問題がでかくなりすぎて、法曹界からの大反発くらうぞこれ

467 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:08:38 ID:k0mKY3GM0

>>461
変遷後の主張を提示する前に変遷の理由を提示しても意味不明で心証なんて取れません＞＜
検察側証人でも変遷の理由は変遷後の供述を引き出したあと。

だいたい死刑廃止派ってなんだよ。弁護団には元検の死刑存置派もいるわけだが。
いい加減このくらいの事実くらい確認したらどうだい？

468 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:08:54 ID:gx4hNXfO0

>>465
懲戒請求は投票とは質が違うものだぞw

469 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:09:06 ID:HJTt9cSp0

それにしても、安田弁護団のやり方は異常杉。
こいつ等ほど、弁護士の値打ちを下げた奴らはいないだろう。
どんなヴァカにでも、そうと分かる作り話を
堂々と法廷でするなんて
まさに基地外集団。
懲戒請求されて当然だろう。

470 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:09:42 ID:yMpS35GV0

>>444
どう読もうが構わんが、俺は、事実をそれなりに調べ、自分の頭で考えてきちんと
懲戒請求することを批判するつもりはない。

>>450
俺は、懲戒請求をするほどのことをするのなら、報道だけを信用するなんて安易だと
思ってる。
>>　・・・説明してくんねえか？
なぜそんな質問になるのか理解不能だが、おれは、安易に懲戒請求なんてしない。

>>452
直接法廷をみろとまでは言わないが、請求という行為に相応しい責任感をもって、
事実を調べるなり、弁護士が何を言おうとしてるのかを理解する位の努力はしてほしいと
思う。
　
それでもやっぱおかしいし、懲戒とは何かってことを理解した上で、
それでも懲戒されるべきって考えた者は、請求しても何らおかしくはないが

471 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:11:12 ID:x/9hVY2s0

>>469
名古屋アベック殺人とか
諸々の凶悪事件を自分が抑えた実績に酔ってたんでしょ？

472 ：早起き君 ◆QWRgHbJm6A ：2007/09/11(火) 05:11:29 ID:u95pSiT80

法曹は、北朝鮮から金をもらっているやつらなので、
国民の評価がだいぶかわってしまったよ。

そういえば、キムタクの映画版ＨＥＲＯも、年取ったキムタク検事が、
外国人から１億もらって逮捕されて終わればおもしろいのになあとおもう。

473 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:12:07 ID:MYPNOVBx0

>>464
だから、橋本弁護士同様に訴えられるリスクがあるだろ?

474 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:13:28 ID:KjFB6UjK0

>>440
特にドラえもん周りの主張が採用されたという事実もありませんて

最初の裁判から減罪のための主張材料が二転三転
担当官の退官見越してのボイコットが一回(コレによって重大な遅延が起こる、そもそも橋本が請求求めたのはココ)

主張の遍歴はこうだしね

計画性は無い→趣味(コスプレ)→精神の未発達(ドラえもん)

節操無さ杉

まぁ被告本人曰く

＞「知ある者、表に出すぎる者は嫌われる。本村さんは出すぎてしまった。私よりかしこい。
＞だが、もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。ヤクザはツラで逃げ、
＞馬鹿（ジャンキー）は精神病で逃げ、私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君」

だそうだけどね

被告はどーでも良いけどやっぱり弁護団のやり方はクソだと思うよ
この「思う」ってのをもって懲戒請求出すってのはなんら問題も無いでしょ
犯罪者だから辞めさせろって言ってるんじゃないんだから

「お前等が居ると司法裁判がまともに機能しないから消えろ」

って言ってるだけだから

475 ：早起き君 ◆QWRgHbJm6A ：2007/09/11(火) 05:14:19 ID:u95pSiT80

弁護士としては、「○○の可能性があります」とちらつかせるのが戦術。

476 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:14:32 ID:k0mKY3GM0

>>474
採用とは証拠採用決定の趣旨です。あしからず。

477 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:15:34 ID:x/9hVY2s0

>>473
へ？
俺らが訴えられるの？誰に？どんな罪で？
法に乗っ取った手続きを踏んだ懲戒請求が罪なの？

478 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:15:48 ID:CSGCY7dP0

会見やってたじゃん
ショッキングというか奇天烈なところだけピックアップしたのかも知れないけど
あれだけで十分懲戒請求したくなるだろうよ

479 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:15:53 ID:Y/XJE9P50

>>470
考え無しに懲戒請求出されたわけじゃないだろう
なんか考え無しに出されたことが前提みたいになってるけど
それこそ失礼な話

情報源はメディアだろうけど、メディアを通さず自分の足でというのなら
傍聴席・裁判期日で制限がある以上、市民は懲戒請求すんなってのと実質変わらんよ

480 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:17:39 ID:52zG+ZkJO

>>378
まあ、被告弁護団が普通の弁護してるなら叩かないけどね。
実際ここまでクローズアップされてる原因は言わずと知れてるが

あれが弁護士業界で普通なら日本終わってるよ。
だってあんな弁護ならこれからの裁判は一切公平な場所じゃなくなるでしょｗ

481 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:17:49 ID:xwGg3oY40

中國新聞って糞みたいなことしか書かないのな

482 ：早起き君 ◆QWRgHbJm6A ：2007/09/11(火) 05:18:05 ID:u95pSiT80

裁判官が、和解を勧告して終わるだろう。

はしもと弁護士は、はししたとかいてはしもと弁護士。これがなかなか憶えられない。

483 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:18:38 ID:DqenuDAX0

>>470
> >>444
> どう読もうが構わんが、俺は、事実をそれなりに調べ、自分の頭で考えてきちんと
> 懲戒請求することを批判するつもりはない。
虚偽告訴が知るべき知識であることは分かったから、
「この事件はおいておいて」くらいつけてボカしたほうが良いんじゃね。
さすがに異常だとおもったからこれだけ集まってるわけだし。

> >>450
> 俺は、懲戒請求をするほどのことをするのなら、報道だけを信用するなんて安易だと
> 思ってる。
> >>　・・・説明してくんねえか？
> なぜそんな質問になるのか理解不能だが、おれは、安易に懲戒請求なんてしない。
報道だけ信用して結果それが嘘だったら報道側の責任になるんじゃないの？

484 ：早起き君 ◆QWRgHbJm6A ：2007/09/11(火) 05:20:16 ID:u95pSiT80

日本は明治維新以来、裁判はいかさまだよ。勉強しないとだめだよ。

485 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:20:20 ID:/zKA89Vf0

３日に3900件だった懲戒請求が今や4022件
橋下弁護士を訴えて、懲戒請求する個人を訴えるかもと脅してその伸びでつか
まだまだ増えそうだね（ｗ

486 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:20:46 ID:Y/XJE9P50

>>480
いや実際の刑事弁護はもっと酷いよ
今回のケースとは別のベクトルで酷い

487 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:20:58 ID:ea5/C6sS0

投票は匿名でできる（というか無記名でやらないと無効になる）。そしてその投票については責任を負わないことが憲法上明文で規定されている。
一方、懲戒請求は匿名ではできない。責任を持たなければならないってこと。

本件に場合、虚偽告訴罪は成立しにくいと思うが、
よく調べもせずに「なんとなく違和感を感じる」というレベルで弁護士に懲戒請求したら、
懲戒請求を受けたという事実が当該弁護士の社会的信用を貶めることになるのだから
民法709条に基づく損害賠償請求をされる恐れは十二分にある。

488 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:21:01 ID:MYPNOVBx0

>>477
あのさ・・・・・
「訴える権利」と「実際に訴える」かどうかは別問題だからね

弁護士懲戒請求でも、
「正当な理由がない」
「営業妨害」「名誉毀損」を目的とした個人的感情による請求
は損害賠償請求で訴えられたら負けるよ

糞人権派弁護士は実際に訴えることは無いと思うけど、
訴えられるリスクは当然あるんだよ?

489 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:21:02 ID:t5t8OIDpO

>>468
で、懲戒請求には何のリスク伴うの？

490 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:22:41 ID:ycquufER0

それでもやらなきゃいけない時ってあるだろ

491 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:22:57 ID:KjFB6UjK0

>>477
弁護団がちらつかせてたんだよ

橋本訴えるのが業務に支障が出たって主張だからね
直接、支障を出す行動をした4000人は橋本にそそのかされただけだから勘弁してやるって言う様な意味で言ったの

まぁ4000人全員個別に裁判なんかしてズタボロになる気なんて端から無いだろうけどねｗｗ
なんで支障出す原因になった本人それぞれに来ないんだって批判かわす為の脅しと強がりだろうね

所謂、涙目ｗｗｗってやつだろう

492 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:23:08 ID:Ftwv0MmyO

>>470
なんだ明確な違いも説明できない
ただの思い込みか

その方が安易じゃねえか

493 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:23:11 ID:i1T4b3DiO

請求を安易に出すべからずって法律あるの？
どこ迄が安易？
結局出されると困るんじゃない？
じゃなきゃ脅迫みたいな真似しないと思うんだけど。
素人は黙ってろ、余計な事するな、このバカ共って態度は横柄だし893や政治家のやる事。
恫喝だよ。

494 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:23:11 ID:yjxZ6uZS0

バグ太のこの事件に対する入れ込みは
他の事件とは別格だなｗ

495 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:23:13 ID:EXnzwv4t0

現行のシステムが使われただけだろ。
文句があるなら裁判を傍聴した人にだけ
懲戒請求の権利を認めるというように変えればいいじゃない。

496 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:23:41 ID:avYitoYT0

さすが佐木先生だわ

497 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:23:44 ID:yMpS35GV0

>>446
君の意見は、言葉尻を捉えてるだけだろ。
そう判断するのが相当だっていうこと。
「思う」っていう表現が主観的な意見を言ってるだけとしか読めないのか？

>>449 「もともと請求したいと思ったやつが4000人いたと言うこと。」

４０００人がもともと請求したいと思ってたとは思えない。漠然とむかついていた者が多数いたことは間違いないけど。
あおられて、感情のままに、安易に懲戒請求したとしか思えない。

請求した者のほとんどは、懲戒請求がどの程度の重みがあるものかを理解していないと思うよ。
テレビをみて（あるいは２ちゃんねるをみて）、簡単にできるとだけ思って、そのまま請求しちゃった者がほとんどだと思う。

498 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:24:02 ID:9j1+0LzA0

テレビの情報だけで人を懲戒しようってのがどうかしてるっつの。
ビンタした警官への擁護電話騒動といい、ネラーはメディアを信じすぎ。
おまえらがマスゴミとか言ってるの見ると笑えるわ。

499 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:24:13 ID:Iaip9EN40

司法、弁護士に詳しい人に聞きたい。
弁護士というのは、被告人の刑を軽くするためには何をしてもいいのでしょうか？

この弁護団がそうだという事ではなくて、
例えば、被告人を有利にするためには
嘘をついたり動機をでっち上げて真実をけむに巻くような事をしても
バレなければいいのか？
日本の法学部ではそう教えているのでしょうか？

500 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:24:15 ID:wjg6qukF0

>>488
＞「営業妨害」「名誉毀損」を目的とした個人的感情による請求

なんで正当な事由で出した懲戒請求を、こんな風に曲解するんだ？

501 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:24:35 ID:JoUmUjH/0

作家佐木隆三?
誰？ｗ

502 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:24:57 ID:DqenuDAX0

>>498
ネラーじゃなくて一般の視聴者じゃね？

503 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:25:04 ID:zkPt2qWQ0

>>1
＞自分で傍聴する努力もせずにテレビの情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない

よく分からんが、テレビで裁判を中継すればいいんじゃね？

504 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:25:30 ID:I0P7vfV60

>>497
すげー４０００人も聞き取り調査したんだなｗ乙

505 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:25:36 ID:/zKA89Vf0

>>487-488
弁護団が個人に対して損害賠償の訴えを起こせるレベルの件数じゃないけどね（ｗ

506 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:25:45 ID:avYitoYT0

新聞やテレビ報道だけの情報では懲戒請求を求める判断材料にならないって事やな

507 ：早起き君 ◆QWRgHbJm6A ：2007/09/11(火) 05:25:52 ID:u95pSiT80

まあでもうまく沈静化してきたよね。

とにかくこのネタはスレがものすごく伸びる。

508 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:27:36 ID:LwM3Xgql0

>>497
長々書いてるが、結局言ってることは

「根拠も証拠も無いけど、僕はそう思う」

ってだけだな。

509 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:29:03 ID:MYPNOVBx0

>>500
落ち着け
だから正当な理由で出した人は、当然リスクを覚悟して
正当な理由で懲戒請求出しているんだから無問題

510 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:29:42 ID:jyLjDkaZ0

>>499

被告人が嘘を吐いている場合はどうしようもない。
嘘を暴くのは検察の役目。

弁護士が嘘を教えてたり強要するのは逸脱した行為。

脱法やら軽減の為のテクニックを教えるのはどうなのだろうか・・・

511 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:29:42 ID:ea5/C6sS0

>>505
テンプレート通りの文面で懲戒請求したやつとか裁判に勝てそうなやつだけを選び、
その中から無作為に数人だけ訴えるとかそういうことだって方法論としてはあり得る。

512 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:30:50 ID:x/9hVY2s0

>>493
テンプレにしたい程、同意。

513 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:31:20 ID:yMpS35GV0

>>492
俺が安易だとしても、誰かを懲戒請求なんてしない。
意見を（掲示板で）言ってるだけ。
俺は、安易に意見をいうことを批判してるわけじゃない。
安易に判断し、懲戒請求することを批判してるの。

>>493
法律的に違法であるとまで言ってない。
懲戒請求はそれなりに責任感をもって、行うべき行為であると言いたいし、佐木さんもそういうことを言いたいんだと解釈した。

それに、素人でも、責任感をもって懲戒するのであれば、何ら批判するつもりはないよ。テレビみて安易に行動する風潮がいかがなもんかって思ってるだけ。

別に俺、弁護士じゃないし。

514 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:31:54 ID:DxiZ5Im/0

傍聴してない人が、などと言うのなら傍聴する機会を増やしてください。

TVで中継、もしくは5000人位入るホールの貸し切りでもいいんだけど。

515 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:31:58 ID:1apjx762O

橋下弁護士が煽動したと言ってるけど実際はﾈｯﾄでﾃﾝﾌﾟﾚ撒いたﾔﾂが煽動したんじゃないの？

516 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:32:49 ID:bqtTxUW10

仕事だろうとなんだろうと人として
許されない行為は絶対的に存在する
それを厚顔無恥にやってるのがくそ弁護団

517 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:33:00 ID:rK4OsUKv0

いそがしいから自分は出さないってのは本気じゃないという事で、
本気じゃないならＴＶで煽るべきじゃない。
会見で争いますと言うんなら今からでも橋下は懲戒請求出すべきなんだよ。

518 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:33:01 ID:I0P7vfV60

>>511
数人の懲戒請求がどれほどの損害になってるのか？

519 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:33:47 ID:/zKA89Vf0

>>514
広島球場でやればいいよ

520 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:33:55 ID:MYPNOVBx0

>>515
結局は自己責任だからな・・・・
まあ訴えられたら、橋本弁護士が弁護してくれるんじゃないの?

521 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:33:59 ID:jyLjDkaZ0

>>497
煽られて感情のまま懲戒請求すると思うか？
んな面倒なことをそんな軽い動機でするとは思えんが・・・

「簡単にできるとだけ思って請求した」って・・・そんなに簡単にできるのか？
死刑廃止弁護士の言い分そのまんま過ぎるぞｗ

522 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:34:42 ID:CAgV0vZ80

>>519
広島「市民」球場

523 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:35:48 ID:1apjx762O

>>520
ﾃﾝﾌﾟﾚ撒いたﾔﾂを？

524 ：早起き君 ◆QWRgHbJm6A ：2007/09/11(火) 05:35:54 ID:u95pSiT80

こんなのは自己責任にしてはいけないんで、おかしいと国民がいったらば、
公的な存在は、改善しないといけないよ。

525 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:36:06 ID:I7n6ES9MO

先に請求の審査やれよ
先伸ばし作戦だってのは明白だろうに
これからもっと電波全開で来るぞ

526 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:36:09 ID:jyLjDkaZ0

>>517
そんなこと言ってねーぞｗ

「無償でそんなことやるかボケェ！」

527 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:36:31 ID:4s8q2rPG0

懲戒請求だって金も手間もかかる
TVで言ったからって簡単にやれるものじゃないだろ
これはその人たちなりにおかしいと感じたから請求したんじゃないのか？
請求した人を批判するのはお門違いだ

528 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:37:01 ID:fBfIvcwNO

それにしてもひどい弁護士だぜ。橋を支持するよ。

529 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:37:30 ID:Kps2eKP90

欠席くせに裁判を傍聴しろだとｗ

530 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:38:58 ID:1apjx762O

>>529
欠席するのは弁護団

傍聴すればいいじゃないと言うのは作家先生

531 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:39:03 ID:jyLjDkaZ0

>>527
そういう事、わざわざ懲戒請求をする奴はそれだけの憤りを感じて行動を起こす事が出来た奴

それを批判する奴はおかしい。あくまで偶々テレビでその方法を知っただけ。

532 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:40:01 ID:yMpS35GV0

>>508
確かに、４０００人が安易だっていう根拠も証拠もない。
しかし、このスレのテーマにあるとおり、４０００件の懲戒請求があったという事実を
前提にすると、テレビだけをみて安易に（責任感もなく感情のままに）懲戒請求をした
者が多数いたと考えざるを得ないし（これは俺の単なる意見・推論だが、この推論は
相当なものであると信じざるを得ない）、それらの者に対し、俺はおかしいと思うって
こと。俺がいいたいのはそれだけ。

533 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:40:40 ID:MYPNOVBx0

>>523
懲戒請求した人達

534 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:41:06 ID:NL+k1b550

ドラえもんよりは万倍ましだろ?

535 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:41:30 ID:KjFB6UjK0

>>517
まぁ橋本が争うのは
TVで訴えかけてそうゆう手段が市民にもあるってのを示したかったってのが
橋本の主張だからね

一気に増えたのはまぁ橋本側から言えば知らなかった人間がコレだけ居ただけ

って事で押し通すだろうね、業務に支障が出たってのは自業自得だって事で跳ねっ返すだろうし

扇動なのかつったら、問題の場面は

「～と思うなら懲戒請求出して下さい、出せますから」

で〆られてあくまで自主性に任せてる発言だし、和解はあっても弁護団が勝つって目は薄いんじゃないかね

536 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:41:38 ID:ITHwDeji0

>>532
つまり、根拠も何もない憶測で決め付けてますってことだろ？

537 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:42:04 ID:Ftwv0MmyO

>>532
あ､しぶしぶ
自分の思い込みだって認めたんですね

538 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:42:15 ID:1apjx762O

とりあえず今回の発端になったたかじんの番組にでて「橋下弁護士に対する懲戒請求」を出して欲しいと言ってみて欲しいな。何通くると思ってるんだろ

539 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:42:17 ID:I0P7vfV60

コレを気に法に従事する奴も世間に対して紳士に耳を傾けて
更正するべきだな。
これだけ国民の憤りがあり、ここまで批判の流れがあるのに
殻に閉じこもって懲戒請求はするなって言ったら
もう国民は司法に対して誰も信頼しなくなるし
なんでもありのめちゃくちゃ裁判になってしまうわな

540 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:43:16 ID:QKuIt6aJO

＞一審から公判の傍聴を続けている作家佐木隆三さん

コイツは裁判の事を本にするんだろ？
偉そうな事を言ってんじゃねーよ
死ね

541 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:43:16 ID:2AW9armMO

　　∧ ∧　　　┌────────────────
　　( ´ー｀)　　＜くやしいのうｗくやしいのうｗ
　　＼　< 　　　 └───/|────────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

542 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:43:31 ID:AfFsP7ivO

第1審からドラえもんに関する供述はあったかもしれないが、死姦の理由は後付けじゃないの？
あと業者を装って部屋に入ったり、幼さとか程遠いのだけど、精神異常に持ち込もうとする弁護は正しいと言えるんだろうか。
この点について懲戒請求を出したとしても、愚か者扱いですか？

543 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:43:38 ID:jyLjDkaZ0

>>532
なぜに考えざる得ないの？

これだけ全国区のニュースであの犯罪者の味方をするマスコミでさえ弁護団を叩いているほど異常な状態

そりゃ手段を知ればその程度の数はすぐに集まるさｗ
むしろ少ないくらいだ

軽い気持ちで出来るほど手続きやらその他諸々が簡単ならもっと集まっているぞｗ

544 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:44:12 ID:4s8q2rPG0

橋元の言ったことと懲戒請求の因果関係が立証できないから
広島弁護士会の４人の負けだよ
懲戒請求した人が橋元が言ったから請求したと言うか？

545 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:44:52 ID:KjFB6UjK0

>>542
変装は精神異常じゃなくてコスプレ趣味でしてただけだから計画性はないってのが弁護側の主張だよｗｗｗｗ

546 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:45:50 ID:ITHwDeji0

これさ、橋下が率先して出してたら、自分の主張を通したいために煽ったってことになるけど、
本人が出してないなら懲戒請求の方法を視聴者に教えただけってなるよな。
んでもう訴えられてしまったわけだから、今から出す分には自分も巻き込まれてしまったって形が取れるわけだ。
実は凄く賢いやり方なのかも。

547 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:45:59 ID:I0P7vfV60

>>544
橋本が発言する以前から新聞ニュースワイドショーで
大々的な批判の流れが形成されてた事実を鑑みれば
橋本が扇動したなんて判断は馬鹿でも出来ない

548 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:46:07 ID:UCCqQgm/0

>>532
逆だろ
確かに安易に出したやつもいたかもしれない
しかし4000件という数を考えるとまじめに考える人が大多数いたからこその数字だろう
4000件という数字は面白半分でいく数字じゃないよ

549 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:46:58 ID:wjg6qukF0

これなんて番組？
http://jp.youtube.com/watch?v=cLvM6eYbzkU&mode=related&search=

550 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:47:31 ID:NL+k1b550

4000件以上の懲戒請求した人々が安易に?

アホか!!

本当に安易に出せるなら俺でも出すわ、んなもの面倒くさくてやるかよ

551 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:47:45 ID:KjFB6UjK0

>>532
普通は安易じゃ無いのが居るって可能性の方をシリアスに捉えるべきだと思うんですが

安易なのがたくさん居るから今回来た請求はぜーんぶ安易な戯言、だから無視無視

なんてのがまともだとはちょっと思えないな

552 ：早起き君 ◆QWRgHbJm6A ：2007/09/11(火) 05:48:36 ID:u95pSiT80

そもそも橋下弁護士は、手を抜いた弁護士の話をこれまでしすぎていたので、
法曹が鉄槌をくらわあすタイミングを計っていたところだ。

基本的に日本でもアメリカでも、弁護士も検事も裁判官もみないいかげん。
日本人はそもそも知的水準が高いので、今後は法曹がごまかすのが難しくなる。

弁護士って、そもそもあの裁判で、いくらもらっているのだろうか。

553 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:50:40 ID:DxiZ5Im/0

>>544
懲戒請求した人全員を聴取しないと駄目だよな。
仮に半数の約2000人がノリだけで請求を出したとしても、残りの2000人は
本気で請求したことが証明されてしまうだけじゃないか？

マジ請求が1000人、いや500人だとしても相当な数だ。

554 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:50:39 ID:p6aaAMIP0

しかしまじめな話・・・
4000件の懲戒請求と橋下のテレビでの発言との因果関係って、立証できるのか？

ドラえもんの力なのか、やっぱり？

555 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:50:54 ID:yMpS35GV0

>>543
全国区でみんなが批判してるからってだけで、その事実を信じるのは、俺は安易だと思う。
いったん報道が一つの方向に走り出したとき、誰も反対意見をサポートする情報は流れない。

俺なら、懲戒請求しようとするなら、その前に、報道で言われていること、ハシモト弁護士が
言っていることが正しいのかを調べる。それが面倒なら、懲戒請求はあきらめる。

それと、懲戒請求された弁護士の中には、差戻審から弁護人に就任した者もいるんだろ。
その者に対しても、上告審での欠席云々を批判している２ちゃんねらーもいるから、
懲戒請求においても、そのような懲戒理由を書いた者もいると思うが、そうしたら、安易
じゃねえか？
（少なくともハシモト弁護士は、それらの者をごっちゃにし批判していたように記憶している。）

556 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:50:54 ID:gsBSw/lIO

弁護団と広島人は一匹残らず死ね

557 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:51:14 ID:kmaPJNERO

懲戒請求してるやつが何かしでかしても弁護士つけないでいいんじゃね？
全部検察の言うとおりでOK

558 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:51:41 ID:MYPNOVBx0

>>552
国選なら月5万程度(経費込み)
私選ならボランティアだろうな

559 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:52:00 ID:sLPQpMp30

懲戒請求を出したのは弁護士会へなのだから
業務妨害されたのは弁護士会
弁護士会がもっともな内容だと思ったから
該当弁護士へ問い合わせがあった

処分の裁定が出たわけでも無いのに
請求がある事を弁護士会が発表したのなら
それこそ名誉毀損で訴えるべき
自分達で発表したのならしょうがない

と思うのは間違ってる？

560 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:52:50 ID:LwM3Xgql0

>>532

>>テレビだけをみて安易に（責任感もなく感情のままに）懲戒請求を
>>した者が多数いたと考えざるを得ないし（これは俺の単なる
>>意見・推論だが、この推論は相当なものであると信じざるを得ない）

だから、「何故その考えに至ったのか」の説明が皆無なのに、
誰がお前の意見に耳を傾けると思ってるんだ。

普通の人間なら、自分の氏名住所等の個人情報を晒してまで行う
懲戒請求を、安易に行ったとは考えにくいのだが。

561 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:52:56 ID:p6aaAMIP0

>>559
あってる。

562 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:53:10 ID:avYitoYT0

懲戒請求に値しないと思ってる国民も多いわけで

563 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:54:34 ID:hWn3CfLr0

佐々木隆三氏にとって、裁判の傍聴は作家活動のネタ探しにすぎない。

564 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:54:46 ID:MYPNOVBx0

>>553
マジ請求じゃない人達がバレて不法行為になっちゃうじゃん・・・・
それも悲惨だな

565 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:54:51 ID:q/MzwBYv0

>自分で傍聴する努力もせず

アホか。司法の思い上がり。
裁判所の中だけが、正しいわけじゃない。

566 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:54:58 ID:wjg6qukF0

>>562
なんで懲戒請求を出してない＝懲戒請求に値しない

になるんだ？

567 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:55:26 ID:CSGCY7dP0

>>562
ひでえ詭弁w

568 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:56:07 ID:avYitoYT0

懲戒を求める奴は署名でもすれば良かったんだよ

569 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:56:16 ID:DqDyo4ZE0

わざわざ傍聴しなくたって、この糞弁護団が屑以下なのはよく分かるだろ。
むしろわざわざ目の前で傍聴なんかしたら怒りのあまりどうにかなっちゃいそうだ。

570 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:56:19 ID:i1T4b3DiO

>>498
２chにはあらゆるメディアの情報が集まってくると思うよ
テレビよりずっと。

571 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:56:19 ID:6xUVKf6K0

＞専門家による正しい知見であると認識されやすく

その通りじゃねーか

572 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:57:00 ID:nui06xOz0

弁護士会が恐れてるのは懲戒請求が一般化する事
だから懲戒請求することはタブーにするため

橋下徹は確実に殺されるね

573 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:57:06 ID:jyLjDkaZ0

>>552
ほぼボランティアだろｗ

誰があの21人の弁護団に報酬を払えるというの？

企業でもない限り無理

574 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:57:16 ID:4s8q2rPG0

この弁護団は無給だろう
国選に何十人も弁護士がつくわけない
要するに自分たちの主義主張である死刑廃止論を広めるために
この裁判を利用しただけ
まあ、未成年者が犯した犯罪ってこともあるかもしれん
それであの荒唐無稽な弁護が飛び出したんだな
言わば時間稼ぎの戦術
その戦術がおかしいとこの懲戒請求した人たちは感じたのだろう
推測だがそういう感じじゃないかな

575 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:57:29 ID:LwM3Xgql0

さて、今の時間の工作員はあまり
下の話題を出してないようだが一応貼っておく。

工作員の話題ループに惑わされない為に

●被告弁護団の擁護工作隊の主張　その1　懲戒請求は「虚偽告訴罪」作戦
虚偽告訴罪を引き合いに出す。「第百七十二条　人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、
虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、三月以上十年以下の懲役に処する。」 ←これに基づいて、
今回の懲戒請求は「虚偽告訴罪」だ！！！と主張。

●懲戒請求賛同者
「今回送られた、4022人の請求が虚偽の告訴、告発であるという証明はどこにあるの？」

●被告弁護団の擁護工作隊
答えられず、話題をのらりくらりと逸らす。時間が経ち、この話が話題に上らなくなった頃合いを見て
再び投入。「懲戒請求は虚偽告訴罪になるから、お前ら皆損害賠償請求されるぞ！」等と脅迫、恫喝。

●懲戒請求賛同者
再び「今回送られた、4022人の請求が虚偽の告訴、告発であるという証明はどこにあるの？」

●被告弁護団の擁護工作隊
答えられず、以下無限ループｗｗｗｗｗｗ

576 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:57:34 ID:ea5/C6sS0

>>568
まあ、懲戒請求を単なる意見表明にすぎない署名活動か何かだと勘違いしたのが間違いだったな。

577 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:57:38 ID:AfFsP7ivO

>>545
被告が被害者の部屋に入ったのもガムテープ持っていたのも偶然というのが弁護団側の主張なんだよね。
ピンポンダッシュなんて第二審までに供述してないから明らかに後付け。
弁護団支持派はこの点についてスルーなんだよなあ

578 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:57:59 ID:MYPNOVBx0

>>568
それか
「人権派弁護士の死刑廃止主張・活動は国政・議会でやれ」
という署名とかな

579 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:58:15 ID:DxiZ5Im/0

>>555
> 上告審での欠席云々を批判している２ちゃんねらーもいるから、
> 懲戒請求においても、そのような懲戒理由を書いた者もいると思うが、そうしたら、安易
> じゃねえか？

ここは笑うところか？
仮にそういう人が居たとしても一部だろ。

580 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:58:25 ID:avYitoYT0

そもそも離婚専門で民事専門弁護士の橋下が口を挟める問題じゃないよな

581 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:59:13 ID:WB6+7HO2O

クリックで懲戒請求できるなら１００クリックくらい余裕なんだが

582 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 05:59:20 ID:rK4OsUKv0

橋下はどっか他力本願でうさん臭いんだよ。
ネラー気質というか、こいつら許せねぇけど、俺いそがしいから
ちょっとこいつらこういう方法があるから盛大に祭ってやれよｗみたいな。

583 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:01:01 ID:yMpS35GV0

>>560
君とは、「安易」の判断基準が違うということだと思う。
懲戒請求すること自体、面倒であるし、自分の名前も出さなければならない。
だから、請求した者が、真剣に（心の底から）、弁護団を許せないっと思ってるかもしれない。

しかし、それだけで、安易でないとは俺は考えない。
懲戒の判断基準や、それに該当する行為をあの弁護団がしたということを、ある程度自信を持って
考えられるだけの事実を確かめずにすることは安易であると思う。
また、俺は、報道される事実だけを信じるのは危険であると常々思ってる。

「安易」の判断基準は人それぞれによって違うだろうが、俺の判断基準からみれば、
４０００人もの人が、単に真剣であるというだけでなく、それなりの調査をしてから
懲戒請求したとは思えない。

584 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:01:07 ID:zsdQPdzZ0

民意ほどアテにならんものはない。
このまえの参院選でも思ったが、今回の騒ぎも同様。

まあアホに国を破壊されないように、
懲戒請求のハードルはあげといたほうがいいな。

585 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:01:33 ID:6+2uowlOO

おまえみたいに、それを飯の種にしようとしているやつはいいけど
普通の人は傍聴にいけるほど暇じゃねーっての

586 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:01:38 ID:jyLjDkaZ0

>>555

うんうん。あなたの安易ってのは敷居が高こうございますねｗｗｗ

でさ、弁護団はあの主張を確かにやってるんだけどね。今までの弁護士が何もやってなかったからという理由でｗ

それにその「安易な懲戒請求」を選別するのは弁護士会の仕事。安易な懲戒請求を除いた懲戒請求は何件だろうね？

587 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:01:47 ID:FGltqASjO

なんとか裁判に加味したかったんだろ。みんな怒ってるのは同じだ。

588 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:01:52 ID:wjg6qukF0

>>1
＞自分で傍聴する努力もせずにテレビの
＞情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない

この発言について弁護士会に質問してみない？

「傍聴する努力もせずに懲戒請求をするのを情けない」と
一部のメディアが報道していますが、

傍聴しないで懲戒請求するのは情けないのですか？と

589 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:02:46 ID:JU+I9UIg0

>自ら懲戒請求しなかったことは「世間の感覚で
>　出してほしかった」と説明した。

ﾜﾛﾀ

590 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:03:02 ID:CaJkyN0a0

広範な影響力を持つテレビを通じて不特定多数の視聴者に向けて
蝶々結びだなんだとやったんだからそれぐらいは覚悟してろよ

591 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:03:31 ID:BIkHxUU80

あの弁護団に疑問を抱かない奴は人間としておかしい

592 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:03:49 ID:4s8q2rPG0

橋元は弁護士やめてもタレントで食っていけるし
橋元に賛同するやつも多い
簡単にはつぶせないぞｗ

593 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:03:54 ID:IVODZU4A0

裁判とかどうでもいいから死刑にすりゃいいのに
死刑制度が気に入らないのか知らないけど、屁理屈こねてるクソ弁護士どもも一緒に市ねや

594 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:04:29 ID:WB6+7HO2O

>>584
むしろ懲戒請求のハードルは下げるべきじゃないの？
「これはひどい」という弁護士に当たっても素人は大概泣き寝入り

595 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:04:55 ID:c6wem4Wp0

言いたい事はわかるんだけど、これだけは特例として認めて欲しいと思う
あんまりだろ

596 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:05:17 ID:LwM3Xgql0

>>583

だから、お前は

「僕の仲の判断基準に照らして、4022人の懲戒請求は
真剣に出された物とは思えないんだ！！！」

と、ネットの中で喚き続ければいいじゃないか。
別にお前がそう思うのは自由だしｗ

597 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:05:21 ID:zsdQPdzZ0

あの弁護団に疑問を抱かない奴は人間としておかしい
同感。ただ、懲戒請求に疑問を抱かないやつは頭がおかしいww

598 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:05:45 ID:qKyXeJOk0

こんな感情任せの懲戒請求が一般化したら　とか一切考えないのな

599 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:05:51 ID:jyLjDkaZ0

>>568
署名をしなくても権利があるのに？

>>579
というかそれは立派な理由だろ。

それを立派な法廷戦術だと言っているのが弁護団だけどなｗ

600 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:06:08 ID:5FAQKT9f0

テレビもクソ
弁護士もクソ
この犯人は最低最悪のクソ

これでおｋ？

601 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:07:40 ID:zsdQPdzZ0

>>594
被告の立場で言ってるなら解任したまえ。
被害者側のときはプラス思考で頑張れ!!
おそらく裁判はキミに有利に進むはずだ。

602 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:07:40 ID:aBvOw3Q10

橋下自身が懲戒請求しないのはなんらかの保身のためかね。
そう考えると少し卑怯な気もする。全面的には支持できない。

603 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:08:00 ID:bpfdy/zq0

凶悪な犯罪に関しては、テレビ中継すればいいんでないの？
すりガラスとかありにすればいいじゃん。

604 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:08:09 ID:LwM3Xgql0

　　　　　被告弁護団の擁護工作隊が本当に伝えたい事
　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　／　★　＼　　　　　　　／　★　＼
　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　　ヽニニニノ
　　　　　 |(●）（●）　　　　　／（＼）　（／）＼
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒::: ＼
　／^/　.|　｀⌒´　|　　 / /　| 　　｀⌒´　　　　　>
　（　 '￣ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ // 　　|　|
　　　　　|　　.／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|

　　　「お願いだからこれ以上懲戒請求を出さないでくれ」

605 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:08:53 ID:BLBK0Hw90

>>602
お前の支持などいらんだろw

606 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:09:31 ID:HxpIxLRw0

>>598
自分のお頭はそれより上ですよ、と言うんなら対策でも考えたら？
愚痴こぼすだけなんか実りがあるんか？

607 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:10:11 ID:qKyXeJOk0

>>603
出来る訳無かろう

加害者のプライバシーなんぞ知ったこっちゃないが、酷い場合加害者の
関係者や被害者、もしくは遺族のプライバシーが侵される危険がある

608 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:10:31 ID:avYitoYT0

橋下はこれから懲戒請求を出すと言ってたよ

609 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:10:41 ID:i1T4b3DiO

橋下さんのテレビって事件の事知らなくても請求しようって思う内容だったの？
たかじんの何とかって番組はかなり社会派で面白いって聞いてるから問題意識持って見てる人が多いんじゃないかな。

関東でも見たいよ。

610 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:10:57 ID:jyLjDkaZ0

>>582
橋下が胡散臭いのと今回懲戒請求が殺到したのは別問題

橋下と弁護団は勝手に争っていればいいが。

それとは別に懲戒請求をちゃんと処理しろよ。という話

>>602
社会正義だと言って主義主張の為に先頭に立ってやるつもりはない
簡単に言うと家族も社員も居るのに金にならない事をやるつもりはない

良い意味でも悪い意味でも21人の弁護団と対極の人間だよ

611 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:11:24 ID:4s8q2rPG0

橋元も自分の言ったことに責任をもって堂々と争えばいいんじゃないか
懲戒請求した人も責任をもってやったらいい
部外者がとやかく言うことではないと思うね

612 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:12:01 ID:yMpS35GV0

>>596
そうしてますが、何か？

俺は、安易に、掲示板で自分の意見を表明してるだけ。

２ちゃんねるやってる奴で、そうしてないやつっているの？
まさか、貴方はそういう自覚がないの？

613 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:12:07 ID:bpfdy/zq0

今回の裁判で問われてることって、弁護って何かって根本的なことのような気がする。
高尚な弁護士先生は、さぞ、高尚な思考をもって、弁護しってるんだろうけどね。

614 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:12:19 ID:6TEriasTO

懲戒請求したっていいじゃない。
早弁したっていいじゃない。
だって、人間だもの。

み●お

615 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:13:00 ID:avYitoYT0

懲戒請求でブログを検索したんだけど　橋下を批判してるブログの殆どが法律関係者なんだよね

616 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:13:09 ID:DqenuDAX0

>>588
それおもしろいね。

>>589
扇動と捉えられたくなかったのだろうね。

>>590
はげど

>>591
はげど

>>592
紳助がもってくだろうな。ｗ

>>600
弁護士はクソミソ
でおｋ

617 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:13:37 ID:LwM3Xgql0

>>611

だから、お前の言うように橋下は「全面的に争う」と
言っているわけだ。堂々と。

それなのに弁護団擁護の糞工作員どもは、橋下の人格攻撃を始めて、
さも「橋下が卑怯」であるかのようにミスリードしてるわけだ。

618 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:14:09 ID:jyLjDkaZ0

>>608
デマ流すのが好きなんですね。

>>613
裁判を休むのが高等な弁護手段だからね・・・そろそろ世間の風に晒されるべきだろう・・・

619 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:14:13 ID:jHfa2iiP0

>>616
＞弁護士はクソミソ

「法廷戦術」は「くそみそテクニック」と呼ぼう。

620 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:14:15 ID:DxiZ5Im/0

>>599
”根拠が2ちゃん”な上に”自分の想像”を加えて安易な懲戒請求を出した人も居ると”思う”

ID:yMpS35GV0が必死に書き込んでる根拠がこれだという所が笑えた。

621 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:14:30 ID:CSGCY7dP0

>>611
法曹界のやつらは一般国民なんて部外者としか思ってないだろうがね

ただし国民は関わり方を知ってしまったからな
こういう実績がまともな弁護士を増やす方向へ向かうことを祈るよ

奴らの非常識さからさらに逆に動く可能性もあると思うがな

622 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:14:56 ID:+eBxxGNQ0

>>テレビの情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。
テレビの情報を鵜呑みにしてはいけない、と。
てれびいみねーなー

623 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:15:03 ID:FSt0GEsp0

この件に関わらず事件の残虐性と死刑是非論を結び付けて考えるのに
元々無理がある、死刑執行によって犯罪抑止力を向上させた公式データ
は無い、冷静になれ橋本。

624 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:15:49 ID:4s8q2rPG0

>>602
弁護士が弁護士に懲戒請求ってのはおかしいだろ
やっぱり国民がやってこそ意味がある

625 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:15:57 ID:qKyXeJOk0

相変わらず、部外者が裁判内容に安易に干渉することを危惧してるのを
脳内花畑弁護団擁護と取る不思議な輩が居るらしいな

626 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:16:12 ID:jyLjDkaZ0

>>621
部外者どころか「憐れな子羊＝家畜」だろ・・・

627 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:16:38 ID:jR8XJJt10

でも橋下はこの弁護団が開いた勉強会(100人くらい)に出席して
死刑賛成派が自分だけで野次が飛ぶ中この弁護団のやり方を
批判したってたかんじの番組で言ってたな。

628 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:17:01 ID:LwM3Xgql0

>>612

何かも何もないが？ｗ

俺はお前のその意見を、「安易で根拠も証拠も無い妄想だね」
と、本当の事を教えてあげてるだけ。

お前は妄想を続ければいいよ。俺はそれを否定し続けるし＾＾

629 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:17:46 ID:H/S3bFAXO

テレビを使うなんてズルイ…だなんて、言ってないで
自分等もテレビで死刑反対の署名でも呼びかければいいじゃん

630 ：させこ：2007/09/11(火) 06:17:46 ID:0JpvvVPK0

懲戒請求をしたいのですが、糞弁護士の名前が分かりません。リストアップしてください。よろしくお願い申し上げます。

631 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:17:47 ID:30IOkvac0

死刑に反対してるキチガイ左翼は、自分が将来、死刑になりたくないだけ

死刑に反対してるキチガイ左翼は、自分が将来、死刑になりたくないだけ

死刑に反対してるキチガイ左翼は、自分が将来、死刑になりたくないだけ

死刑に反対してるキチガイ左翼は、自分が将来、死刑になりたくないだけ

死刑に反対してるキチガイ左翼は、自分が将来、死刑になりたくないだけ

死刑に反対してるキチガイ左翼は、自分が将来、死刑になりたくないだけ

死刑に反対してるキチガイ左翼は、自分が将来、死刑になりたくないだけ

死刑に反対してるキチガイ左翼は、自分が将来、死刑になりたくないだけ

死刑に反対してるキチガイ左翼は、自分が将来、死刑になりたくないだけ

632 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:18:41 ID:dP7YA+qq0

元少年が刑期終えてから、自分で殺したほうが夫の無念も晴らせるんじゃないの
オレならそうする、情状酌量は付くだろうし。

633 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:18:48 ID:yMpS35GV0

>>620
根拠が2ちゃんでも、その事実が確たるものかどうかの判断はできる。

>>”自分の想像”を加えて安易な懲戒請求を出した人も居ると”思う”

このまとめ方はどうかな？俺が言いたいことがきちんと反映されていない。

>>ID:yMpS35GV0が必死に書き込んでる根拠がこれだという所が笑えた。

俺は、必死という自覚はないけど。。。
勝手にまとめて勝手に笑っておいてください。

634 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:19:31 ID:jyLjDkaZ0

>>623

こないだの殺人事件で「死刑になるのが怖くて自首した」奴が居たぞ。

解決に役に立ったね。

日本で死刑にならない場合は表に出てきます。猟奇殺人者でも
死刑廃止論者はまず絶対的な終身刑を作るべきでは？

635 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:19:44 ID:zsdQPdzZ0

まあ品位うんぬんの懲戒請求は却下されるからいいんだが、
もし数の力で通るようなことがあったら、層加がらみの裁判は見ものだなww

636 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:20:50 ID:LwM3Xgql0

>>633

ID:yMpS35GV0で抽出＾＾

これで君の姿が、他人にはどう映っているのか一目でわかるよｗ

637 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:21:17 ID:bpfdy/zq0

俺の持論。
死刑廃止を唱える前に、死刑を執行しなくても良い世の中をめざせ。
つまり、凶悪犯罪がおきなければ、死刑を執行する必要はなくなる。

638 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:21:38 ID:Ky4s4sbe0

＞「自分で傍聴する努力」

噴いたｗｗｗこれ本気で言ってるのか？ｗ

639 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:22:06 ID:A66pSNoi0

夫（居ないけど）や橋本がもし将来自分の子供が殺人犯して死刑判決出て
いくばしかの弁護に一切回らないかどうかがポイント。

640 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:22:13 ID:1apjx762O

>>632
つかないだろ

641 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:22:41 ID:Q/NmmuFG0

>わたし自身も差し戻し控訴審で弁護団が主張するストーリーはあんまりだと思っている。
作り話で弁護していいものなのか？
もしそうなのだったら、弁護士の存在自体を考えてしまう・・・。

642 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:22:46 ID:xFobktDb0

だったら言わせて貰う

死刑廃止を求めてる奴は、光市母子殺害事件の加害者の
責任をどう対処しようってんだ？

643 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:22:59 ID:aBvOw3Q10

まあ扇動したと言われても仕方ない部分もあるな。
具体的に特定の事件の弁護団に懲戒請求出して下さい！って言っちゃったんだから。

644 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:23:15 ID:YNY71ZGH0

>>625
懲戒請求は弁護士に対して行われているものであって、裁判に対して行われて
いるものじゃないよ。

つまり、お前さんの「部外者が裁判内容に安易に干渉する」という危惧は杞憂。

645 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:23:15 ID:SAAdurNxO

これはマスコミを信じるなと同意語ですね。
自分の目で何でも確かめられないからマスコミがいるわけで。

646 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:23:16 ID:Y/XJE9P50

>>632
だからあの人、死刑じゃないなら無罪でいいってずっと言ってるよ

647 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:23:24 ID:2L0x+dR1O

>>623
この前の女性拉致殺害事件。
死刑が怖くて自首してきたと違った？

648 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:23:31 ID:DqenuDAX0

>>619
そのテク使ったら、初日に懲戒請求ｗｗ

649 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:23:38 ID:yMpS35GV0

>>628「俺はお前のその意見を、「安易で根拠も証拠も無い妄想だね」
と、本当の事を教えてあげてるだけ。」

教えてあげてるだけ。。。っていう返事はないっしょ。自分で恥ずかしくない？
「意見が妄想」という論理が破綻してるし。。

これ以上反論してると粘着みたいになるから、もういいや。
安易に、退散します。

650 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:23:45 ID:wjg6qukF0

橋下が懲戒請求を出してない云々言うヤツがいるが
逆に弁護団は橋下に懲戒請求を出しているのか？

＞・弁護士職務基本規程（平成１６年１１月１０日、会規７０号）（弁護士間の紛議）
＞　弁護士は他の弁護士等との間の紛議については、協議又は弁護士会の紛議調停による円満な解決に努める。

弁護団も橋下に出してないなら、橋下が出してないのも当然だろう？

651 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:25:00 ID:naKhl2Ca0

テレビの電波は公共財産なのに
なぜ数社が独占してるのかがわからん

652 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:25:00 ID:1sBQEyOW0

昔、たけしがフライデー事件起こしたときに
おっかさんはTVであんな馬鹿息子殺してくださいって腹にもまったく無いこと言って
その後のバッシングを避けようとしたって話、たけしが一本とられたって言ってたな。

653 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:25:09 ID:VFjF1LnrO

>>637
なんというアホ丸出しの考え

654 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:25:14 ID:Hx0UQxkH0

＞きっかけは、橋下徹弁護士（大阪弁護士会）のテレビでの呼び掛けとされ

それは違うだろ？
ん？

弁護団の支離滅裂な主張が発端だろ

常識的に考えて

655 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:25:41 ID:qp+4KCZH0

>>627
だからそこに橋下の電波というか被害妄想性が見え隠れするわけで。
なんか幼少期に童話絡みでいろいろあったらしいんだが、街道みたいな方向性も
問題あるが、強気なふりして媚びるという方向性も人格としては問題があるかと。

656 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:26:00 ID:XaDikYWB0

「ネットイナゴ…情けない」と呆れる声も…

657 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:26:14 ID:uDXQoWriO

一般人はマスコミを信用するしかないだろ
自分で調査して～、なんてできるわけないだろ
できるのはせいぜい幾つか見比べて自分で考える程度
それでもマスコミを比べてるだけだし

だからマスコミが適当な事書いてたら叩くんだろうが

658 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:26:21 ID:qKyXeJOk0

>>644
弁護内容がおかしいから

なんてのが主な理由で弁護士の懲戒求めてる時点で妨害だろ
犯罪者の動機なんて納得行かないケースなんざザラにある。
明らかに嘘こいてるかどうかの判断は検察の意見も聞いた上で
裁判官のやること

659 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:26:58 ID:zsdQPdzZ0

>>644
だから安易っていわれるんだよww
実質的に弁護内容に影響を与えるリスクは小さくない。

660 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:27:19 ID:HxpIxLRw0

>>649
最後に何か一言言い放たんと気が済まんタイプだな。粘着候補生か？

661 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:27:32 ID:O0TLOD0a0

別に橋元は関係なくね。
一般人には知られてなかった、懲戒請求って方法を教えてくれただけだろ。

662 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:27:42 ID:Ky4s4sbe0

>>658
遅延行為についてが主な理由となっているわけだけど、そんなことも知らないで
二行目書いたの？無理やり擁護してるのが見えすぎてて痛いよ

663 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:27:45 ID:0muTLkmM0

弁護士の仕事は事件の真相を明らかにし、その結果、被告の利益が守られることなんだが・・・・・
死刑を無期懲役にすることじゃあない。

664 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:28:32 ID:cv3cH6Az0

すいませんでした。弁護士になるための勉強が忙しくて、
人間としての心を、習ってませんでした。　　クソ弁護団より

665 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:29:02 ID:c6VWWv340

>>12
ほんと、そう思う。
このクズ弁護士ども、テレビの情報だけで懲戒請求かけやがってって怒ってるけど、
そもそもテレビの情報が誤っているのならそっちに訂正要求するのが普通で、
それをしないってことは、オンエアされている弁護団の活動内容は概ね実態から外れていないという証拠。
なら、テレビの情報のみで懲戒請求してもなんら問題無いと思うのだが。

666 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:29:17 ID:LwM3Xgql0

>>649

勝利宣言乙＾＾

逃走するのはいいが、せっかくの
最後のレスなのに、日本語が意味不明だぞｗ

>>教えてあげてるだけ。。。っていう返事はないっしょ。自分で恥ずかしくない？
>>「意見が妄想」という論理が破綻してるし。。

↑
？？？
日本語でお願いしますｗ

「教えてあげてるだけ」という返事は普通にあり得るし、
「意見が妄想である」という論理も別に破綻してはいないのだがね。

667 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:29:18 ID:CSGCY7dP0

>>659
今回のは少なくとも弁護士が用意したストーリーを福田が承伏したんだろ
一審二審じゃまるでそんな話なかったんだから
そんな弁護士主導のやり方はないだろうよ

被告が言ったのなら言ったと主張し続ければいい

668 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:29:55 ID:jyLjDkaZ0

そもそも今回の異常事態の発端は橋下ではなく21人もの弁護団が発端だということを理解した方が良い・・・

キチガイがキチガイの主義主張のために集まって弁護を始めることがまず異常

橋下は蟻の一穴に過ぎない。

669 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:30:07 ID:AGIgrVB30

おまえらガクブルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

670 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:30:35 ID:3/rn4A/d0

今日、顧問弁護士と打ち合わせがあるんだけど、懲戒請求について質問してみるわ。
何か質問あったら聞いておくけど？

671 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:30:41 ID:4s8q2rPG0

初代司法卿の江藤新平は処刑されて首を晒された
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu3/etoukubi.html

672 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:31:38 ID:0JY/yr9S0

このガキ死刑にするのも電波しだいwwwwwwwwww

楽しい時代になったな、昔の村人の村八分陰湿DNA持ちの日本人にはネットは最高だろうにw

673 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:31:44 ID:XaDikYWB0

マスコミに踊らされて懲戒請求しちゃった自分を振り返って、どう思う？

674 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:31:46 ID:qKyXeJOk0

>>662
名目上の理由はそうでも、実際それがおかしいと思ったから請求出したかｗ？
この程度のこと今までにごまんとあっただろ

連中は物凄い電波飛ばしてるが、裁判の遅延を目的とした違反行為なのか
「本当に抑えられてきた被告の意見を懸命に主張している」のかいずれなのか
分かるのは弁護してる当人達だぞ
今回はドラえもんとか内容が逝かれてて顕著だが、橋下も万引き裁判で「商品が
勝手にかばんに転がり込んで来た」とか無茶な意見主張したりもしたもんで、
気に喰わないから。なんてのが本心で請求出しまくってる時点でふざけてるわ

675 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:31:58 ID:9xaKIm5C0

はししたが訴えられてから更に懲戒請求が増えれば
こいつらの間抜けっぷりがあらわになるね。

676 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:32:01 ID:i1T4b3DiO

>>598
弁護士会がしっかりしてればいい話。

677 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:32:09 ID:1QT7Vqa70

なんだよ
何かと思ったら佐木隆三かｗｗｗｗｗｗｗｗ
傍聴してつまんねえ駄文書いてるろう老害じゃんｗｗｗｗｗｗ
阿曽山大噴火の方がはるかに上

678 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:32:13 ID:aEzyVwhZ0

>>584
民主躍進をアホ民意と考えてるなら
今回の懲戒請求した人間の民主支持率はそうとう低そうなんだが…

679 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:32:20 ID:zsdQPdzZ0

>>667
さあ、疑いは強いが、真相は知らん、としかいいようがない。
そそのかしの確たる証拠があるなら、検察に教えてやってくれ。

680 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:32:30 ID:jSmlrnsS0

いわれてみたらそうだ！
弁護団がおかしいというなら、まず橋本自ら一国民として懲戒請求すべきだ！自分がやらないでテレビでやり方教えてかつその弁護団を批判するのであれば、それはおかしいわ。

681 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:32:33 ID:LwM3Xgql0

>>669

　　　　　被告弁護団の擁護工作隊が本当に伝えたい事
　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　／　★　＼　　　　　　　／　★　＼
　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　　ヽニニニノ
　　　　　 |(●）（●）　　　　　／（＼）　（／）＼
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒::: ＼
　／^/　.|　｀⌒´　|　　 / /　| 　　｀⌒´　　　　　>
　（　 '￣ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ // 　　|　|
　　　　　|　　.／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|

　　　「お願いだからこれ以上懲戒請求を出さないでくれ」

682 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:32:42 ID:nT8H68OT0

丸山弁護士が一番まともなこと言ってる
橋本のあまからアベニューのタレント気取りの糞下手な司会ぶりは
オレを萎えさすのに十分すぎる、

683 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:32:52 ID:4s8q2rPG0

日本人は権威というものに弱い
おかしなことはおかしなことと勇気を持って言うことが大事なんじゃないか

684 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:33:14 ID:3/rn4A/d0

>>670の自己レス
念のためだけど、
顧問弁護士は日弁連では刑事弁護センター所属。
最高裁で逆転勝訴して判例時報に名前が載ってる腕利き。

685 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:33:45 ID:YB98OwLs0

>>662
最高裁での遅延行為に対しての懲戒請求は既に却下されている。
安田足立以外の弁護士は差し戻し審から参加しており、遅延行為とは全くの無関係。
そんなことも知らないで遅延行為が許せないとかどんだけ電波だよｗ

686 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:34:06 ID:/GzmqQlb0

国民の理解が得られるよう努力すべきは、珍権弁護士の方

687 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:34:20 ID:zsdQPdzZ0

>>678
つまり右も左も流されやすいバカばっかってことじゃないかww

688 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:35:05 ID:+w29ytXu0

どうも流れが変わってきたな。

689 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:35:45 ID:AGIgrVB30

請求した香具師はいまのうち謝っとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

690 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:35:54 ID:LwM3Xgql0

>>674
>>この程度のこと今までにごまんとあっただろ

俺はこんな狂った弁護を初めて聞いたのだが？
ごまんとあったならソースを出せよ。

事件の異常性じゃなく、弁護の異常性のケースだぞ。

691 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:36:36 ID:uDXQoWriO

>>684
弁護士の立場じゃなかったら懲戒請求するか？ってお願い

692 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:36:44 ID:qp+4KCZH0

>>684
電波におつきあいするのはしんどいので適当に右から左に受け流されるよそれ。

693 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:36:47 ID:caftrWEH0

きちょうなマムコがとか言ってる２ちゃんねらーに
死刑肯定論者と橋本ファンが異常に多いのが不思議だなｗ

694 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:36:47 ID:zsdQPdzZ0

>>690
日本語不自由なのか??

695 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:36:58 ID:jyLjDkaZ0

>>670
懲戒請求に対して訴えるとか可能なの？

いや、そりゃ訴えること自体は可能だろうけど現実味はどうなの？

696 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:38:08 ID:HxpIxLRw0

>>688
若いパシリがお目覚めなんだろうよ。

697 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:38:10 ID:4QjIUTXD0

>>1
佐木隆三は自分の稼ぎのために傍聴してるだけだろ。
傍聴しなくたって懲戒請求できる制度なんだし、傍聴してる僕ちゃん偉いだの
傍聴しない奴は情けないだの思い上がり・勘違いも甚だしい。
一次情報を得なきゃならんなら佐木は記事も本も書くなって事だ。
それに佐木の主張だとヘレン・ケラーは懲戒請求できなくなる。

698 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:38:12 ID:tHDqESbt0

つか先日のたかじん見てないんだけど、何？橋下が悪いって事になったん？？

699 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:38:15 ID:4s8q2rPG0

ドラえもんと死姦が蘇らせるための儀式
これだけで十分舐めてるわ
弁護も色々あっていいだろうが常識内にしといてくれってことだろ

700 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:39:51 ID:jyLjDkaZ0

>>683
サヨが権威を失墜させたけどなｗ

弁護士とか教師とか教授とか医者とか
おおよそ先生と言われて権威があり尊敬されていた奴が馬鹿にされることも良くある。

701 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:40:09 ID:qKyXeJOk0

>>690
下の橋下の例。内容的に逝かれてる弁論かましてることなんざ良くある

というか、犯罪者の心情なんてそもそも理解出来るかどうか人次第
そいつがどういう思考してて、そっから更正出来るか、期間がどのくらい
要るかを判断するのが裁判なんだから

まぁ、この場合放置しといても絞首刑へ叩き込まれるのはほぼ確実だが

702 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:40:15 ID:okiQY2JA0

裁判に出ないで批判するのはけしからんと言うなら、国会傍聴しないで
政府批判している政治評論家、ＴＶのバカコメンテーター全員がくびでしょ。

703 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:40:22 ID:LwM3Xgql0

>>694

俺のレスが理解できないなら、お前の日本語の
読解能力が日本人並では無いという事だろう。

よく読み返してみろ。
そもそも>>674本人でも無いのにチョンが横から口を挟むな。

704 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:40:40 ID:oHsDj64x0

>>佐木隆三
こいつ、頭大丈夫か？
情報産業の人間が、「自分で傍聴する努力をしろ」って、
自殺に等しいんだが。
現場を第三者に伝えるのがお前の仕事だろ。
同業者として腹が立って仕方ないわ。読者を舐めてんのか。

いえるとしたら「複数の情報を比較検討して、真偽を自分で判断してほしい」くらいのはずだろ。

705 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:41:07 ID:UmaE1DtwO

まだ寝言いってんのか、うんこ弁護団はw

706 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:41:24 ID:AGIgrVB30

懲戒請求取り下げようかなと迷うよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

707 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:41:39 ID:ckBWUN4N0

明らかに無期懲役のほうがしんどいじゃん＞夫・死刑擁護人へ

708 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:42:16 ID:YNY71ZGH0

>>658
懲戒請求の「主な理由」とやらを勝手に断定されても説得力は無いな。
憶測を根拠にした憶測はかえって胡散臭いだけ。

>>658 >>659
懲戒請求によって弁護士の主張が変わるのであれば、それは請求者の問題で
はなくて弁護士の問題。

これらの話は「逮捕されたのは逮捕要件を満たした当人が悪いのではなく、逮
捕要件があることを知らせた告発人が悪い」といった論法と同じでナンセンス。

709 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:42:28 ID:Y/XJE9P50

>>695
普通に考えてありえない
懲戒請求がなされても懲戒するかどうかは弁護士会が判断するからね
申立て自体が不法行為となるのは虚偽と知っててした場合のみ

710 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:42:52 ID:LwM3Xgql0

>>701

下の橋下の例って、何だ？

711 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:42:59 ID:bpfdy/zq0

>702
国民すべてが、重要裁判に関しては傍聴できるシステムをつくるべきじゃないのか？
マスコミフィルターが入らない裁判もあるとおもうよ。
国会に関しては、全てではないが、テレビでみることができるだろ。

712 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:43:06 ID:jyLjDkaZ0

>>699
そこは加害者が舐めている部分、本当にそういう主張をしているのなら弁護士はどうしようもない。

いきなりそういうストーリーを作ってきて「いま真実が明らかになってきているのだ！」というアフォな主張をしているところが糞なの

713 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:43:12 ID:OVXikxaZ0

それだけこの裁判に対するみんなの怒りが溜まってたんだよ
橋下弁護士ははけ口を提供しただけだろ
あんな主張が認められて被告が無罪になったら
世の中普通に安心して暮らせなくなるだろ？

714 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:43:22 ID:zsdQPdzZ0

>>703
>名目上の理由はそうでも、実際それがおかしいと思ったから請求出したかｗ？
>この程度のこと今までにごまんとあっただろ
この程度のことの「この」は、遅延行為のほうを指すだろww

715 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:43:47 ID:qp+4KCZH0

>>687
馬鹿が勢いで社会無条件で粉砕しようとする事例が繰り返されたから司法が一応
安全装置としての機能を期待されて民意から距離を置く形式になってる。

人民裁判で行政機構ぶちこわしてｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!になった国なんて
いくらでも。

>>690
半年東京地裁・簡裁でROMってこい。
万引きとか薬物関連事件がおすすめ。

716 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:44:14 ID:ZtWXhpNsO

世間の感覚でやってたら死刑になる被告ばっかだわ
人が長年に渡って築きあげてきた法と秩序を乱すような真似しやがってよ
調子のんな橋本

717 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:44:42 ID:PbeJf51m0

>>3

718 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:45:20 ID:AGIgrVB30

橋本はこれからでも懲戒請求すればいいのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでやらないのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

719 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:45:55 ID:nuQHxQovO

>>689
断るwwwww

720 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:46:07 ID:pdDBkG2KO

変態、かなり好きだったんだけどなぁ…しかし

721 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:46:08 ID:3/rn4A/d0

>>691
弁護士の立場じゃなかったら懲戒請求するか？
>>695
懲戒請求に対して訴えるとか可能なの？

おけ
今日、帰ってから報告します。

722 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:46:25 ID:7kU9eU5L0

>>700
サヨってなに？
万が一お前の言う通りなら、
ただ単に分をわきまえないだけでなく、それを恥と思わない馬鹿が増えただけじゃないか？
この件にしろ、歴史修正主義にしろ、無知と低脳に開き直って火病るのは
あまりにも目に余る。衆愚とはまさにこのこと。　

723 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:46:47 ID:LwM3Xgql0

>>715

あのな、「この程度のこと今までにごまんとあっただろ」と
言うからには、言った本人が「今回のケースと同等なのはこれだよ」と
例を提示しなけりゃ意味無いだろうが。

俺がわざわざ色んなケースを探し出す理由は無いんだが？ｗｗｗｗ
パーなのか？

724 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:46:59 ID:qp+4KCZH0

>>708
弁護士としてのルール守っても国民様の機嫌を損ねれば懲戒されまくりんぐを
「弁護士の問題」って堂々とのたまえる彼らの親の顔が見てみたいと思ってしまうのは
漏れだけだろうか。

いったいどういう教育されてたんだか。

725 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:47:00 ID:jyLjDkaZ0

>>701
内容が逝かれている事が問題なのではなく

明らかに作ったと思われるストーリーがいきなり出てきて「初めて真実が明らかになり始めた」「以前の弁護士は何もやってなかった」と言い出す異常性が問題

>>718
>>610
社会正義やら主義主張の為に先頭に立ってやるつもりはない
簡単に言うと家族も社員も居るのに金にならない事をやるつもりはない

726 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:47:28 ID:zsdQPdzZ0

>>708
>懲戒請求によって弁護士の主張が変わるのであれば、それは請求者の問題で
>はなくて弁護士の問題。
勝手な言い草だなww
弁護内容は変えなくていいから、とにかく懲戒にだけしてくれってことか?ww
まあそういう考え方もありだがなww

727 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:47:34 ID:YeBu6hQtO

>>707
なんで?
それなりに勤めるとあっさり外に出れるんだぞ。

728 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:48:10 ID:XeAGnJXQ0

懲戒請求という手続方法を一般世論に認識させたことに意義が有る
今回の件で騒ぎになるまでほとんど知られていなかったんだからな

729 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:49:02 ID:jyLjDkaZ0

>>722
そうだろ。
国家、教師、その他諸々の権威やら権力、目上の者に従うのは良くないという風潮を作り出したのはそういう奴らだろ。

結果馬鹿が量産された。

730 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:49:15 ID:qp+4KCZH0

>>723
実際には日常的すぎて判例として公刊されるこたぁないからね。
阿曽山大噴火とか霞っ子クラブの傍聴記でも読み込んでみたら？

731 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:49:17 ID:UX1yraAM0

アレだろ？
戦争を体験してない若造が戦争を語るなとか言うサヨク爺と同じ理屈。

732 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:49:36 ID:LwM3Xgql0

>>714
どう考えても、そうは読みとれないな。
無理矢理そう読みとりたい奴ならそう解釈できるかもしれないがｗｗｗ

733 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:49:44 ID:qKyXeJOk0

>>708
仮に「今まで言い辛くていえなかったものの弁護士が変わり、その説得に
応じて本当のことを語りだした」
なんてケースだった場合、中途段階で何故俺らが判断下して良いことに
なるんだ？

734 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:50:01 ID:7kU9eU5L0

>>713
無罪になったら？
無罪なるような被告が有罪になって安心して暮らせる世の中って、どこの北朝鮮ですか？

735 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:50:14 ID:Ey9oE0nXO

>>654
そうだろな。
橋下は方法を提示しただけに過ぎないんじゃないかと。

736 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:50:24 ID:4s8q2rPG0

日弁連がサヨの巣窟なのはわかったことじゃないか
橋元は少数派の保守だからな
人殺してもすぐ出て来られたり
パン一個盗んで２年半もくらったり
法曹界もおかしなことだらけ

737 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:50:30 ID:+w29ytXu0

まあ　
懲戒請求は却下　
橋下は敗訴　
加害者は死刑　
　
こんなもんだろ。

738 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:51:00 ID:VkDPe/NMO

仮に傍聴した奴がいたら
やっぱりここに逐一感じて、
見て聞いたままの事を
書くんだろうけど

裁判所で記念写真撮ったり
万一傍聴席で遺族の隣りに座っても
『今どんな気持ち？』とかマスゴミみたいな事きく
馬鹿がいないといいなあ…

遺族への配慮だけは絶対忘れないでほしい

739 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:51:02 ID:2Yn/LXTjO

人間のｸｽﾞしかいない弁護団はいらねーよ。
凶悪犯を庇うのは共犯者と同じ。
懲戒でもなんでもいい。社会的に抹殺されるべきｸｽﾞども。

死刑廃止をほざく弁護士は、家族も晒せ。子供は虐めに合え。末代まで差別されろ。

740 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:51:18 ID:eANxPE8v0

よっぽど懲戒関係で世間とのずれを世間一般に認識させたくないのか
弁護士会も必死だねえ

741 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:51:23 ID:4QjIUTXD0

>>733
判断していいだろ。
判断しちゃいけない理由があるのか？

742 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:51:40 ID:i+WGK03S0

＞今枝弁護士は「刑事弁護活動には、社会に敵視されても被告の利益を守らなければならない困難を伴う」

なんという反社会人・・・
もうこいつらの言ってることはテロだよテロ。

743 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:52:17 ID:EE/cX0ov0

保守的先進国で死刑制度を存続して居るのは日本だけｗ

744 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:52:34 ID:LwM3Xgql0

>>730
なぜ俺が自分からそんな物を
読まなきゃならないのか、と言っているのだが。

つか、ごまんとあるのになぜ例が示せないんだ？

745 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:53:02 ID:heE1ZnTk0

少年犯罪、死姦、蝶々、ドラえもん、儀式、など
三流作家にしては美味しい題材だからな

746 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:53:17 ID:HxpIxLRw0

やたら中国や北朝鮮引っ張り出すってのは、はぐれ2ちゃん脳とでも言えばいいのかな？

747 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:53:38 ID:4QjIUTXD0

>>743
安田乙。

748 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:53:55 ID:zsdQPdzZ0

>>732

>>662
>遅延行為についてが主な理由となっているわけだけど、
それに対してのレスが
>>674
>名目上の理由はそうでも、実際それがおかしいと思ったから請求出したかｗ？
>この程度のこと今までにごまんとあっただろ

うちのバカ娘でも「この」が遅延行為のことを指すとわかるぞww

749 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:53:57 ID:oHsDj64x0

>>708　>>733
懲戒請求は制度が確立されたものだよね？
だったら、それぞれ別個に主張と取らし合わせて処理すればいいだけじゃないの？

750 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:54:31 ID:PdDfzwH80

>>742
いや、まあ、松本サリン事件の河野義之さんのような例があるから、その点は正しい。

ただ、この弁護団とやらのやってるのは被告人の利益も何の利益にもならない。

751 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:54:50 ID:nuQHxQovO

ほんと腐ってるわ
誰も凶悪犯を弁護する事を非難なんぞしとらんというのに

752 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:54:53 ID:YB98OwLs0

いまさらだけど殺せ吊せの大合唱の中で空気を読まず無期判決を出した原審はさすがだよなｗ
正義感に燃える国民の皆さんは本来なら弁護士よりもこっちを叩くべきだろうにｗ

753 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:54:54 ID:qKyXeJOk0

>>741
自分が正しいと思うか否かで勝手に懲戒請求出してたら裁判なんて
成立せんだろ

その生い立ちから同情以外何の感情も抱けないような境遇の被告が
正当防衛で殺人犯して、それを検察が「正当防衛でない」と主張して
考えられないほど重い求刑したら、今度はその検察官を懲戒にすべく
署名でも出してデモ行進でもする気かｗ？

被告が凶悪だから正しいように思えるが、やってることは上と大差
ねえぞ

754 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:55:01 ID:cGmUcciU0

真面目に懲戒請求出しても

TVで煽られた哀れな人達　とか
橋下弁護士のことを攻撃したり　とか

矛先を交わして真正面から請け合ってくれない
全然、懲戒請求の内容に触れてないんだよ。
すごく不誠実さを感じる。

そろそろまとめサイトが欲しいな

何が論点なのか
怒っている人達はどういうところに怒っているのか

懲戒請求も力だけど
まとめサイトも力だよ

そこでは公に訴求出来るからね

755 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:55:10 ID:4s8q2rPG0

>>743
アメリカは死刑は廃止じゃないな
まず死刑廃止を言うならば特赦なしの終身刑を設けてからだろう

756 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:55:14 ID:l9ZUxNJZ0

>>739
それは言い過ぎでしょ。
凶悪犯でもなんでも弁護するのは当然。
真実の中で、極力減刑しようとするのはまっとうな弁護士の責務。
ただ、減刑するためにはウソでも何でも言ったもん勝ち、という
腐った司法の現場が叩かれている。

757 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:55:16 ID:bpfdy/zq0

ヨーロッパでは、リンチが多いって聞いたんだが、本当なんだろうか？

758 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:55:31 ID:omESDPHnO

>>743

誇らしいですね。

759 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:55:33 ID:qp+4KCZH0

>>744
公刊物を資料として提示されて「読むのが面倒」って、全部zipじゃないとダメなの？

760 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:56:08 ID:BGwRIsCO0

橋下って大物ぶってるけど、どんな実績があるんだ？

761 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:56:29 ID:jyLjDkaZ0

>>742
いや、そういうもんだよ。ヤクザみたいなもんだし。

そこが問題なのではなく、いきなり出てきた明らかに作ったと思われる様なストーリーに対して「いま事実が明らかに～」と言っちゃう感覚がおかしい。

762 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:56:37 ID:LwM3Xgql0

>>748

その二つほど前のレスでは

>>弁護内容がおかしいから

>>なんてのが主な理由で弁護士の懲戒求めてる時点で妨害だろ

こういう発言がされてるがな。で、それのやり取りが続いている。
で、実際ID:qKyXeJOk0も、お前とは全然違うレスを俺に返している。

「この」が遅延行為のことを指すと思ってるのは、
お前のバカ娘とお前だけだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

763 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:56:37 ID:7kU9eU5L0

>>744
なんで無知と不勉強に開き直ってるわけ？
何様？
匿名掲示板だとしても恥ずかしくないの？

764 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:56:42 ID:/GzmqQlb0

>>753
被告の有罪・無罪ではなく、キチガイ弁護士に対する懲戒請求だろ？
何か問題あるのか？

765 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:57:04 ID:UX1yraAM0

他人の不幸をメシの種にしてる作家様がえらそうに。
この事件も小説にするのかい？

766 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:57:59 ID:Aa+6znvF0

共産体制国家に近いほど死刑・弾圧が安易に行われているという
現実にいい加減気づけｗ

767 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:58:01 ID:8xvfxNtX0

>>754
「テレビ見て遊びで懲戒請求した愚民」呼ばわりしたのは佐木隆三って作家な。

768 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:58:49 ID:5hpFE9Ca0

>>751
>>742

769 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:59:06 ID:jyLjDkaZ0

>>753
誤認逮捕なら批判されて然るべきだろ・・・

そうでないならそういうもの

770 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:59:12 ID:qKyXeJOk0

>>744
今回、橋下ですら「自分も万引き犯の裁判で『鞄に商品が入り込んだ』と主張
したので、別に弁護内容が変な点は弁護士としてはおかしくない」と懲戒請求
を推奨したとされる番組でも言ってたがな

>>764
この被告と弁護人がむかつくからと裁判の途中で干渉したら思い切り妨害行為だろが

裁判終わった後に糞弁護士懲戒さす為に請求したならまだしも

771 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 06:59:56 ID:4QjIUTXD0

>>753

自分の判断じゃなくて何の判断で請求するんだ？
ドラえもんの声でも聞くのか？

772 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:00:13 ID:2On6dyIO0

橋下は司法システムの癌。

773 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:00:16 ID:AGIgrVB30

おあまえら橋本に迷惑かけんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
橋本もちょｗｗｗｗｗｗｗｗて思ってるかもしれないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

774 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:00:44 ID:tAO+KgR50

775 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:00:45 ID:4s8q2rPG0

死んだ人間に人権はないとかいうクソサヨクだからな
やられ損ならやらなきゃ損損てか
ったくふざけてやがる

776 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:00:49 ID:KjFB6UjK0

>>733
請求だからホントに違うと釈明でもしたいならすればいいだけ
俺らに「処分」下す権限はないよ

だけど、弁護団は懲戒請求出された事の内容自体は「業務」であって
妨害されて噴飯モノだから訴えるとおっしゃってますね

請求内容は自体は概ね事実に沿って正しいって事だろうね
ただ、自分達の解釈では業務だから邪魔するなと声を大にしておっしゃってる

777 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:01:05 ID:v1S86flZ0

◆死刑を廃止したら殺人が減ったという話のトリック◆

カナダの事例でよく出る「死刑を廃止したら犯罪は減った」
というアムネスティの件は信用するな。
http://www.geocities.jp/aphros67/graphic/canada01.jpg
　　　　↑
意図的な計測をやってる可能性がある
出典：http://www.geocities.jp/aphros67/090620.htm

◆死刑は犯罪抑止に効果あり～各種調査が証明◆

AP通信によると、コロラド大学のネイシ・モカン教授（経済学）らが
2003年にデータを分析し、06年に同じ調査を見直した結果、
死刑を１件執行するごとに殺人が５人減り、
逆に死刑を１回減刑するごとに殺人が５件増えることが分かった。

http://www.usfl.com/Daily/News/07/06/0611_007.asp?id=53910

778 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:01:27 ID:lT4wK+Nv0

１審から傍聴し続けてきた人間なら、裁判を傍聴することがどれだけ無意味なのか分かってても良さそうなのにな
事実過去に開かれたモノの大半がもはや意味をもたないものになっているんだから

いや、むしろ無意味であることを分からせる為に傍聴しろと言っているのか

779 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:01:41 ID:PcrlOxPLO

弁護士会自体が
弁護士として違法行為を組織的に行ってる事になるね

780 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:01:51 ID:A7cLBiSe0

■年金泥棒の黒幕は自治労 ■

自治労県職と岐阜県当局による裏金作
http://www.biwa.ne.jp/~sigaprun/20060808ura.pdf
自治労裏金疑惑の裏にあるもの
http://www.zorro-me.com/2001-11/01109ag.html
自治労元委員長・後藤森重容疑者らを起訴。２億２千万円脱税の容疑。簿外口座が十六も。
http://www.okinawatimes.co.jp/edi/20011210.html
自治労：共済事業に伴う手数料を申告せず、２年間に約６億円の所得を隠し
http://www.yomiuri.co.jp/job/syouroku/data/1208_1214.htm
自治労では関連会社で横領事件が起きたり、裏金を作っていた疑惑が表面化
http://www.sannichi.co.jp/CLICK/011211-1225.html
自治労脱税事件の後藤森重・元委員長に有罪判決
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0206/020625-2.html
脱税犯の自治労元委員長・後藤森重は横路孝弘の選対本部長
http://www5.hokkaido-np.co.jp/seiji/senkyo2000/inside/s1.html
自治労幹部の腐敗
http://www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/387jitirou.htm

781 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:02:23 ID:jyLjDkaZ0

>>776
んだ、判断を下すのは弁護士会。

正直どういう判断を下すのか楽しみ。

日弁連の大物にｗ
横山は小物の売名だったから切れただろうけどなぁ・・・

782 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:02:24 ID:PFOUyunw0

何これ傍聴ＯＦＦをやれと？

783 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:02:24 ID:zsdQPdzZ0

>>762
往生際が悪いなww
>>674の上ニ行を「本当は遅延が事由じゃないんだろ?(遅延なんて)ごまんとあったろ」以外にどう読むんだよww
「本当は遅延が事由じゃないんだろ?(トンデモ弁護なんて)ごまんとあったろ」じゃ意味つうじねーつうにww

784 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:02:40 ID:LwM3Xgql0

>>770
なるほど。まあ無茶苦茶と言えば無茶苦茶だな。
しかし、母子殺害の弁護と比べるとまあ同等とは思えないが、
橋下の弁護もおかしな主張がある事はわかったわ。

ID:zsdQPdzZ0が日本語の読み間違いを必死で否定したい余りに
自分のバカ娘まで引き合いに出してヒートアップしてるのだがｗｗｗ

785 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:02:53 ID:YB98OwLs0

医者でもないのに病気かどうかの判断をするな！じゃないんだよねー
医学的知識に基づかないで思いこみで判断するな！ってことなんだけどね
低学歴の僻みが彼らの目と耳を曇らせてしまってるのだろうか

786 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:03:03 ID:xdGao0ZU0

この事件のみ死刑のデッドラインを低くすると
ほかの殺人事件の洗い流し作業が生じるし
夫がTVに出て涙流せば即死刑の悪しき流れが
日和見日本人に蔓延するしな。

787 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:03:38 ID:qp+4KCZH0

>>770
それでも妄想に基づいて懲戒請求したら不法・違法行為ですがね。

まぁ、懲戒制度自体なんらかのハードルが加わるだろうけど。
日本の異議申し立て制度って、性善説っていうか明治以来の「お役人に文書までこさえて
文句つけるのはよほどの理由があるときだけ」って感覚で制度設計されてるのが多いから
馬鹿が大挙して押し寄せると簡単にパンク。そしてハードル設置。

ま、クレーマーの皆様が怒り狂ったとしても自業自得だ。

788 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:04:19 ID:AGIgrVB30

おまえらの懲戒請求でなぜか橋本が訴えられたわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もぺいら自重しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

789 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:04:27 ID:lT4wK+Nv0

橋本が懲戒請求してたらしてたで、私情で国民を煽動した～とか言われてるんだろうな。

そういう意味で橋本本人が懲戒請求していないのは俺は正解だと思う
現状ならば「飽くまでも自分は紹介したのみで、この結果は私自身ではなく国民の意思だ」と言い張ることが出来るからな

790 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:04:48 ID:v1S86flZ0

【死刑反対系人権弁護士が引き起こした悲劇】
小野悦男事件
http://yabusaka.moo.jp/onoetuo.htm

791 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:04:52 ID:qKyXeJOk0

>>771
例えば「死刑廃止の為だけに被告とか殆ど無視して自己主張の為だけにちんたら
裁判やってることを弁護団が告白してる音声記録」
なんて確かな証拠でもあればともかく、裁判長引かす為におかしなこと言ってる
　と思われ　実はそれまで出来なかった被告の本心主張してるだけ
　か　も　知　れ　な　い　
段階で推測や状況証拠の時点で感情に任せて安易にやるなっつってるだけだから

792 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:05:15 ID:LwM3Xgql0

>>783

もういいよ。俺がレスしたID:qKyXeJOk0には
言ってる事が伝わってるわけだしｗｗ

勝手に勘違いして横レスしてきたお前は、
相当恥ずかしいがなｗｗｗｗｗｗｗ　　まあがんばれｗ

>>770も読んでおけ＾＾

793 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:05:18 ID:Y/XJE9P50

>>786
二人殺して死刑は普通にある
少年法改正後の未成年による事件だから問題になってるだけで
悪しき流れも糞もない

794 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:05:30 ID:g6Uh/rty0

>>787

余程の理由があるんだろｗ

そうでないと判断した理由は何？

795 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:05:36 ID:wCU7NPu50

作家佐木隆三ってのは、この件をいろいろ追っかけてきてオタク状態になってるから
お気軽に意見されるのが気にくわないんだろう。
どう考えを持ち、行動するかなんて人の自由だと思うけどね。
この作家みたいな物言いも自由だし。

796 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:05:40 ID:UX1yraAM0

>>785
だったら陪審員制度なんて問題外のDQN制度だね。
そんなんだから法曹界は実社会との解離性を度々指摘されるんだよ。
弁護士は珍説擁護、検察は冤罪上等、裁判官は私見で政治的主張を蛇足ってね。

797 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:05:43 ID:/AhrHV7ZO

一審、二審の内容から余りにもかけ離れた荒唐無稽な弁論であり、裁判自体を愚弄するに等しい行為は弁護士の社会的信用を著しく損なう
よって懲戒を請求するものである
　　　↓
　　　↓　わかりやすく
　　　↓　訳すと
　　　↓
真面目に裁判しろよ
寝言は寝て言え
弁護士会は身内として恥ずかしく思えよ

798 ：：2007/09/11(火) 07:06:22 ID:P4Umwr7I0

昔、アムネスティ日本支部のＨＰで、

北朝鮮のことを「共和国」と表現してたのを覚えてる・

チマチョゴリ切り裂き事件のころだったね。

799 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:07:19 ID:v1S86flZ0

◆死刑制度を取り入れないと治安が悪くなる？

同一条件下で統計を取るのに充分な人口がある２つの母集合を想定し、

片方を死刑制度のある集団･･･A

もう一方を死刑制度撤廃及び
恩赦による凶悪犯の減刑を適用･･･B

とする。

純粋に２つの集合の全体の人口と犯罪者の比を比べるために以下の条件を設定。

１．双方の集合の犯罪発生率と再犯率は同一
２．犯罪に対する対策は常に2つの集合で同様なものが取られる
３．他には両集合に対し差をつける条件を一切与えない

これをシミュレートした場合

Bは釈放された犯罪者が再犯率に従って
一般人を殺害していくので、時間と共に
犯罪者の対人口比があがっていく。
つまり、治安が悪くなる。

Aはそういった犯罪者を死刑にしていくので
凶悪な犯罪者の対人口比はさがっていく。

死刑制度を認めるほうが同一条件下では
治安維持と社会の安定に有利。
犯罪発生率の低下の効果も有る。

800 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:07:47 ID:QHZj6wtO0

荒唐無稽な弁論には荒唐無稽な弁論で返すのがマナー
荒唐無稽な弁論で私の精神が破壊され懲戒を請求するものとする。

801 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:08:02 ID:g6Uh/rty0

>>798
弁護士ってそっち側の人が多いんだよな・・・
日教組をの教えを真面目に聞いていたタイプがそのまま弁護士になった世代だろうか？

802 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:08:03 ID:YNY71ZGH0

>>724
請求するのは国民だとしても処分を決定するのは弁護士会。

＞国民様の機嫌を損ねれば懲戒されまくり

↑これは、根本的な部分で重大な勘違いをしてると思われ。

>>726
懲戒請求を出された弁護士も「自身の行為が弁護士会に正しいと判断されれば
処分を受けることはない」のだから、懲戒請求によって方針を変えなければなら
ないとする脅迫観念が生まれるといった論理展開はナンセンス。

懲戒請求の対象になっているというのは弁護士の事情

>>733
懲戒請求は「俺ら」という人達の判断に対して行われているものではなく、「弁護団」
の「行為」に対して行われているものなのだが・・・。

803 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:08:05 ID:zsdQPdzZ0

>>792
もういいよってww
まあ文盲に書くだけ無駄かww

804 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:08:36 ID:WZdxUKP80

>作家　佐木隆三さん

誰この人？まったく聞いたことないけど、有名な作家さんなの？

805 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:08:41 ID:C+N2oUJn0

膨張してネタ仕入れて飯食ってる運子にたかる銀蝿佐々木が何か偉そうな事コイてるな。
>>1 ＞一審から公判の傍聴を続けている作家佐木隆三さんの話

806 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:08:42 ID:vM5adRi/0

>>725
お前明らかに壷の情報だけを鵜呑みにしてるだろ
確かに弁護団の主張はアレだが、被告の精神状態が未熟である事は
一審二審の判決文、家裁と鑑別所の調査報告にもあり前の弁護団が
あまり主張しなかったこの部分を主張するのは引き継いだ弁護士と
しては当たり前の行為

殺意に関しても一審では被告自身が否定していて検察の主張に矛盾が
あるんだから、ここを争点にしたのは当然の事

佐木隆三もその事を言ってるんじゃん

807 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:09:26 ID:IwPzwyOR0

別スレの
【裁判】「人殺しぐらい当然」「家族、親戚が俺の人生めちゃくちゃにした」　親族連続強殺　冒頭陳述要旨
読んでみて

やっぱり、基地外は一刻も早く処分しないと、社会の害悪になるだけだと思った。
この手のDQNに共通する理論は、「悪いのは全部他人のせい」って事だ。
珍権派がごり押しして生かしたとしても、自分の中に罪悪感が皆無だから、すぐに再犯をする。

別の記事になってる山口県の母子殺害も、生かせばきっとまた同じ事をするだろう。
自分は悪くない→出所しても就職できないorすぐ辞める→働けないのは他人のせい→生活に困ったから犯罪

橋下も胡散臭いのは確かだけど、珍権弁護士より数十倍マシ。
トンデモ理論振りかざして徒に遅延戦術取らないで、さっさと殺した方が全世界のため。

808 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:09:47 ID:U+sjB/JKO

ところで、被告の件は今どうなっちゃてんの？

809 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:09:57 ID:v1S86flZ0

>>777
>>790
>>799

山口県光市母子殺人事件の犯人の弁護団は、
死刑廃止論者みたいだけど、上記の理由から
死刑制度は存続したほうがいいね。

810 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:10:32 ID:4QjIUTXD0

>>791
被告に直接面会してから懲戒請求だせという事か？
それとも判決が下りてから？
懲戒請求ってそういう制度？

811 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:10:51 ID:LwM3Xgql0

>>803
いつまでも恥を晒してろ＾＾

お前の意見は、「お前だけが主張している事」
「発言した本人ですら同調していない事」

これをよく噛みしめてなｗ

812 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:11:03 ID:UX1yraAM0

>>804
wiki見れ。
要は凶悪事件をメシの種にして生きるハイエナ。

813 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:11:06 ID:tAO+KgR50

814 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:11:07 ID:mnwfdG7R0

被告人の利益を守るために事実を捻じ曲げたらあかんで

815 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:11:09 ID:belKLSlP0

>797
橋下はごく常識的なことをいってるだけだろ。
ＤＱＮでアホ弁の安田、まじめにやれ。

816 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:11:18 ID:qzIXUt5M0

　（　　´）｀Д） )) 弁護士が訴えるっていったらビビるだろ。
　　/　　つ　つ　
(( (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　Σ（　ﾟдﾟ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　　（　ﾟдﾟ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
(( (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　　（　ﾟдﾟ）ﾟдﾟ）　４０００００００件？！
　　/　　つ　つ
(( (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

817 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:12:57 ID:zsdQPdzZ0

>>811
発言した本人に聞いてみろよww
おまえの読み間違いを優しいからスルーしてるだけだろww

818 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:13:01 ID:LwM3Xgql0

さてと、定期貼り＾＾

工作員の話題ループに惑わされない為に

●被告弁護団の擁護工作隊の主張　その1　懲戒請求は「虚偽告訴罪」作戦
虚偽告訴罪を引き合いに出す。「第百七十二条　人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、
虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、三月以上十年以下の懲役に処する。」 ←これに基づいて、
今回の懲戒請求は「虚偽告訴罪」だ！！！と主張。

●懲戒請求賛同者
「今回送られた、4022人の請求が虚偽の告訴、告発であるという証明はどこにあるの？」

●被告弁護団の擁護工作隊
答えられず、話題をのらりくらりと逸らす。時間が経ち、この話が話題に上らなくなった頃合いを見て
再び投入。「懲戒請求は虚偽告訴罪になるから、お前ら皆損害賠償請求されるぞ！」等と脅迫、恫喝。

●懲戒請求賛同者
再び「今回送られた、4022人の請求が虚偽の告訴、告発であるという証明はどこにあるの？」

●被告弁護団の擁護工作隊
答えられず、以下無限ループｗｗｗｗｗｗ

819 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:13:57 ID:AgoLKF4s0

いやだからたかじんは関西ローカルだろ
このTVでの発言なんか関係なく
懲戒請求してるって

820 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:14:00 ID:v1S86flZ0

>>798
それはしらんかった。
北鮮の息のかかった機関ってどこにでもあるんだな。
しかも、日本はスパイ天国。

金正日が国を追われたとき、
亡命しやすいように、人権弁護士は頑張ってるのかもな。

安田弁護士は基地外じみた親韓派だし。

821 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:14:55 ID:AGIgrVB30

だれか懲戒請求の取り下げ方店プレ派ってやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

822 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:15:01 ID:LwM3Xgql0

>>817

お前が聞けば？＾＾

しかしへこたれないカス親父だなｗ　
まあ、バカ娘と共に恥辱の人生を送ってくれたまえｗｗｗ

823 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:16:03 ID:rUtCuRFo0

司法関係者はよく調べもせずに、とか
素人ｐｇｒって感想が多いんだろうけど
今回の件はもう少し深刻に受け取るべきと思うがなあ

これだけ情報が氾濫する世の中で専門分化が進んでるだから
そうなっても仕方がない部分もある
むしろ専門家としては素人にわかりやすく説明してこなかったツケが
フラストレーションになって懲戒請求ってかたちで爆発した側面があると思う
むしろ司法関係者のほうが情けないだろう

824 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:16:06 ID:qp+4KCZH0

>>796
日本の裁判員制度は陪審員制度ではありません。
制度設計的には参審員制度と言われるもので、事実認定や量刑の暴走を抑制するために
いろいろと縛りが存在します。

要はDQNでも問題ないように制度自体が設計されてます。

>>802
弁護士会が正しいとお墨付き出してるケースでもエンドレスだと結局終わらないな。

>>806
サイゾーの今月号だっけ？　先月号だっけ？
読ませた方がいいのかも知れないけど。

825 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:16:25 ID:qKyXeJOk0

面会の必要は無いだろｗ
具体的証拠提示出来る段階で出す代物。今の所状況証拠として
弁護士として屑だと言える段階ですらないだろ
人間としての心象は糞以下だが

最悪意思表明にしても、せめて裁判が終わってからにしろと。
感情丸出しで暴走して裁判に過干渉なんて真似するなよ

826 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:16:44 ID:/AhrHV7ZO

>>743
ほぅ？アメリカは先進国ではないとい気か？
中国は途上国の自覚があるようだが、韓国は納得しないかもな？

827 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:16:50 ID:h6Vi0s3J0

TVの情報だけでは不十分と言いつつも、TVの影響力を利用したという矛盾

828 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:17:44 ID:g6Uh/rty0

>>806

ぶっちゃけ魔界転生のストーリーを被告に事細かに聞きたいｗ

本当に読んだことがあるのか？

829 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:18:03 ID:2CbofYKgO

基地外弁護士は中国で活動してろ

830 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:18:23 ID:zsdQPdzZ0

>>822
おまえが恥ずかしいんなら聞いてやろうww

>ID:qKyXeJOk0
>>６７４は「本当は遅延が事由じゃないんだろ?(遅延なんて)ごまんとあったろ」という意味がいいのか?

831 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:18:58 ID:H8Sjzrtf0

橋下もはっきり言えよな
懲戒請求呼びかけたのはテレビ上のパフォーマンスであって
本気じゃありませんでしたって

まさか本当に懲戒請求する人がいるとは思いませんでしたってな

832 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:19:19 ID:KjFB6UjK0

>>824
次々に抗議が来て終わらないってのを持って真摯に向き合えない弁護士達ならやっぱり

懲戒請求出すしかないじゃない

833 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:19:54 ID:LwM3Xgql0

>>830
wktk＾＾

834 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:20:17 ID:aXVXVUP60

>>809
君みたいな馬鹿が国民の多数派なら、そりゃ法律家も官僚も国民意思を軽視するわなｗ

835 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:20:48 ID:yvFPrvOE0

「弁護士会としても処分を出さないわけにはいかない」

問題になるとしたらこの発言だな。
懲戒請求＝処分される，という誤解を与えた。
だれがみても処分したいわけだからそれならって請求したことになる。
実際処分されないだろうし。

ってかおまえが処分されるんじゃねーか？
で次回公明党あたりから立候補ですか？

836 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:20:55 ID:A5HFYqMbO

つまり、懲戒請求制度は
　お　飾　り
だから触っちゃダメだってさw

837 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:21:20 ID:chN9ZfrX0

傍聴しなきゃ懲戒請求出来ないなら大多数の人は出来ないだろ
仕事や学校（大学）で忙しい人も多いし、いくら関心があったて遠方なら
行く機会も少ない
ノンフィクション作家は仕事なんだから行って当然だろ

838 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:21:23 ID:080Wj2ou0

ずっと一生懸命頑張ってる人は大変だね
気のせいか腐った鯖のような匂いがするよ

839 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:21:44 ID:4QjIUTXD0

>>825
何でsage続けてんの？

まあお前がどう考えようが、制度的に途中段階でも請求できる訳だ。
それに裁判そのものに干渉している訳でもなかろう。

840 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:21:51 ID:i1T4b3DiO

下品だよね。
左翼の弁護士って。下らない思想にかぶれて人間じゃない。
あの犯人のコだって同じ死刑でも反省して真人間に戻って死ぬ事はもう無理だよね。
誰一人心安らぐ事のない裁判。

841 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:21:52 ID:Y/XJE9P50

>>823
いや、まともな司法関係者は一般人の無知を責めたりはしないよ
だからこそ法曹は食っていけてるわけだしね

842 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:22:05 ID:qp+4KCZH0

>>832
こういう馬鹿が結局圧力掛けまくりんぐでも影響がないというのならある意味弁護士の責任だ
云々言ってる連中ってのは弁護士は常に(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいを貫いていいよ、
って言ってるようなもんじゃねぇか。

矛盾以前に壊れてる。

843 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:22:30 ID:LwM3Xgql0

>>830
wktk＾＾ wktk＾＾ wktk＾＾

まあ、常識的に考えて「遅延」であるなら
「遅延なんて今までにごまんとあっただろ」というのが普通だな。
わざわざ「この程度の事」とは言わないだろｗｗ

844 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:22:39 ID:AGIgrVB30

懲戒請求手のは戸籍をテレビ局に流したとかそういうときに使うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
裁判活動に干渉とかあほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
世界中でありえねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

845 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:22:59 ID:mOF5yDuJ0

橋下に乗せられた奴、金用意してるのかーｗ

＞日弁連によれば、全国からこの事件について 3,900件の懲戒請求が出された。

＞一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、
＞請求者に対して50万円の損害賠償の支払いが命じられた最高裁判決もあった。
＞（07年4月24日最高裁判決

846 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:23:19 ID:qKyXeJOk0

>>830
遅延行為と呼ばれるもののみに目くじら立ててるとは
到底思えませんが？それのみで言ったら一体何件該当するとｒｙ

という意味

847 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:23:48 ID:YNY71ZGH0

>>785
懲戒事由にある「品位」といったものの場合、何事にも影響されない普遍の定義みた
いなものがあるわけじゃなくて、あくまでも「その人にはどう見えたのか」といった性格
の話になるんだよね。

つまり、問題は「その品位を判断するに当たって考慮した案件が事実であるのか」とい
う一点に集約されるわけだ。

848 ：(,,ﾟдﾟ)さん　頭スカスカ：2007/09/11(火) 07:24:21 ID:SNZO1BAR0

まあこれで死刑廃止は１０年は実現しないだろうな

849 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:24:27 ID:TMWwxR+7O

本当に大衆を敵にまわす天才だよなぁ

850 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:24:39 ID:J+igxB+7O

死刑がなくなると、どんなテロも、外患誘致も思い切りできるからな。
絶対に残すべき

851 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:25:19 ID:qp+4KCZH0

>>841
あり得ないクラスの馬鹿が集団になった場合を考えてないだろ。
この種は個別の場合電波だから適当に受け流してお帰りいただくだけで。

サポセンでありえねぇ質問をした奴がサポセン黙示録で晒されてるだろｗ

852 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:25:39 ID:H12KYQFDO

なんか流れを変えようと頑張ってる人達がいるね

853 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:25:46 ID:LwM3Xgql0

>>846

久々に声出して爆笑してしまったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカな娘を持つバカ親父ID:zsdQPdzZ0おめｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:zsdQPdzZ0
ID:zsdQPdzZ0
ID:zsdQPdzZ0
ID:zsdQPdzZ0
ID:zsdQPdzZ0
ID:zsdQPdzZ0
ID:zsdQPdzZ0
ID:zsdQPdzZ0

>>830
>>846

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

854 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:25:47 ID:wQ/4pTAt0

ってか、橋本に煽られて懲戒処分請求するやつって逆に怖いよな

855 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:26:12 ID:BcB7qr9uO

悪い人が裁かれて、罪を償うのは当然ですよね。

856 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:26:57 ID:zsdQPdzZ0

>>846
ありがとう。

>>843
結論が出て良かったなww
ちなみにうちの娘は小1だ。あいうえおドリルからやり直せww

857 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:27:11 ID:HU9I5CFuO

>>845
橋下の発言以前に
自分の意思で出したので関係ない

858 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:27:12 ID:mnwfdG7R0

>>845
まず今回の場合事実上の根拠がある
首絞めておいてちょうちょ結びですなんていってみたり
精子を入れたら生き返る～、どらえもん～なんて弁護がまかり通るようでは
国民全体の利益に反する

859 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:27:15 ID:g6Uh/rty0

>>819
だなｗｗｗ

関東圏の人間の懲戒請求の件数はどれくらいなんだろうか？

860 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:27:47 ID:JeFq5vh20

見に行けっていうほうが馬鹿じゃね
それだけの人数入れられるのかよ

861 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:27:54 ID:B20CpKYG0

佐々の言うことは現実性がない。
傍聴できる人数は限られているし、注目の裁判は傍聴券を獲得するのすら困難。
そういう事情を考慮しないで「裁判見てないのに文句言うな」とでもいうのか。
これを飯のタネにしている作家と一般人は違うんだよ。

862 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:28:28 ID:/BQBdDUU0

現在進行中の裁判に、懲戒請求制度を通じて部外者が圧力をかけ、
それによって裁判の結果を変えられるかもしれない。

…そういう発想自体が異常だ。
そういうことが可能だと誤解させた橋下弁護士の罪は深い。

863 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:28:58 ID:n/ped5w30

ちょっと自分の権利侵されそうになると、ぎゃーぎゃーとアレルギー反応のように賑やかだなぁ。
そもそも懲戒請求という当然の権利が、橋本が発言するまでまったく知られていなかった
ということをまず恥じろと。

864 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:29:16 ID:PH300Qn00

元はといえば弁護団が一般常識とかけ離れた弁護を
はじめたのが事の発端。もうこんな弁護士達は信用できない。
橋下弁護士のような人が声を上げたからまだまともな弁護士が
いるんだって思えるんでしょ。橋下頑張れ

865 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:29:18 ID:LwM3Xgql0

>>856

究極のバカ乙ｗｗｗｗｗｗｗ

自分の間違いを認められない人間は、
社会でやっていくのは難しいぞ＾＾

そもそも、娘が小1だったらなんなんだかｗｗｗｗｗｗｗ

866 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:29:28 ID:i1T4b3DiO

検事や裁判官になるなかったクズが起きてきたらしいね。

867 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:29:32 ID:DiVqHNX10

陪審員制度があったら、速攻で死刑だけどなｗｗｗ

868 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:29:35 ID:J+igxB+7O

被告は正常で当時判断力も責任能力も十分に有してあたが
今の弁護団は、いかれている。

869 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:29:58 ID:5+HAP3MS0

橋下、てめえテレビで調子こいてんじゃねえぞ。
大阪弁護士会の除名は確実。資格剥奪は時間の問題だ。ザマミロー。

870 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:30:42 ID:WQ5dxLC+0

>>858
釣りですか？

871 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:30:55 ID:zsdQPdzZ0

>>853
ええ!!ww
>>846も読めないのかww
>遅延行為と呼ばれるもののみに目くじら立ててるとは
>到底思えませんが？それのみで言ったら一体何件該当するとｒｙ
遅延行為=「それのみ」のそれ=>>674の「この程度のこと」だろ。
間違いを認めたくないプライドがそう言わせてるのかと思ったが、マジで文盲かよww

872 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:31:02 ID:S3Ek8Uhj0

この事件は国民注視の的だから売名にはうってつけの舞台。

873 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:31:07 ID:mnwfdG7R0

>>862
殺人犯が無罪でもどってくるなら
国民はこの件に自分は無関係だなんて思わないぞ
部外者とかｗｗ

裁判の結果ではなく、弁護士の姿勢が問われているだけだ

874 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:31:09 ID:j8ObA7hT0

元々ラガーマンでTV大好き目立ちたがり度No.1橋下
関西ではバラエティタレントとしてTV出てますって断言してたが？

875 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:31:15 ID:x/9hVY2s0

あれだけの極悪非道な犯罪に対して

母性を求めて抱きついただの
抵抗されて殺し後に死者の復活の為に精子を注入しただの
床に叩き付けられて泣き喚く乳児をあやす為に首に紐を蝶々結びしただの
あげくに死んだ乳児を天袋にいれたのは
ドラエモンが何とかしてくれると思ったからだの

こんな気違いじみた弁護を展開する弁護士は
懲戒請求されて然るべきだろうが。

876 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:31:22 ID:g6Uh/rty0

>>858
いや、それは本当に被告が主張しているのなら問題ない。そうし向けているのなら問題だけどな。

それにまだ罷り通ってない。

877 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:31:43 ID:2AW9armMO

　　∧ ∧　　　┌────────────────
　　( ´ー｀)　　＜くやしいのうｗくやしいのうｗ弁護士会ｗ
　　＼　< 　　　 └───/|────────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

878 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:32:13 ID:dI/F7ayt0

裁判を傍聴した人間だけに、意見を述べる権利があるってことか。

879 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:32:31 ID:1sBQEyOW0

ジャリタレ橋下の高説など鼻糞ほじりながら聞くのが吉

880 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:32:32 ID:LwM3Xgql0

>>871

どんだけ都合のいい解釈だよｗｗｗｗｗｗ
最初から、「この程度の事」が何を指しているのか聞けよｗｗｗｗｗ

881 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:32:53 ID:1Aew8u5FO

とりあえず橋下頑張れ

882 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:33:00 ID:W4xJtbmE0

>>862
では現在進行中の裁判を遅らせようとさまざまな手を使い
あまつさえ被害者および被害者家族を貶める発言をする
弁護士にどのような対処をすればいいのですか？

883 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:33:15 ID:mnwfdG7R0

>>876
まだとか関係ないんだけど＾＾

884 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:33:30 ID:5+HAP3MS0

橋下は西成に落ちるのも時間の問題だな。

885 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:33:34 ID:Ve/KFiyL0

正直な話，橋本も訴えられてビックリしてるンじゃないかなぁ。
弁護士軍団がそれほど常識を持ってないなんて思ってなかっただろうし。

886 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:33:42 ID:3okINxlS0

>>864
それ、いつの弁護団ですか？
いまの弁護団ですか？

887 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:33:48 ID:sTaq2bgv0

この弁護士達やその弁護士を擁護するやつの家族とか、が殺されたりしたらそいつは何と言うのか
ぜひ見てみたいものだ

888 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:33:50 ID:H12KYQFDO

橋下叩きはじまったな

889 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:33:59 ID:J+igxB+7O

>>862
どうあがいても死刑からは逃れようがなく、判決をかえるための圧力にはならない

被告は罰せられるのは当然だが、被害者の尊厳を著しく傷つけた弁護団を懲らしめ戒めるために請求をだしている
被告の犯行とは無関係

890 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:34:06 ID:zsdQPdzZ0

>>880
最初からそこを指摘してるじゃん>>714
もうええわww文盲に何を言っても無駄ww

891 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:34:23 ID:lT4wK+Nv0

>>845
＞一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、

07年4月24日最高裁判決はこれだけが理由じゃなかっただろう？
「懲戒先個人を悪意を以って貶めようとした」という判断が下されなければ損害賠償は付かない。棄却されるだけ
今回の件で言えばこれの対象になり得るのは橋元だけ。

橋元を訴えた弁護士も言っていたけど、
この3900人は懲戒請求という制度そのものに関して橋元に騙されているだけだから
「悪意を持っての行動」とは絶対に判断されない

892 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:34:35 ID:aXVXVUP60

>>882
いったいどこの弁護士がどのような手を使って遅延させようとしたんですか？
なんで裁判所は遅延行為は遺族を侮辱する発言を止めることができるのに止めないんですか？

ここらへんから考えると分かるんじゃないかな。

893 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:34:57 ID:LwM3Xgql0

>>890
指摘してるのはお前だけ。
あほかｗｗ

つか、あまりにびっくり解釈で驚いたわｗ

894 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:35:06 ID:g6Uh/rty0

>>874
うん、だからね。

懲戒請求した人間と橋下に直接の因果関係はない。

895 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:35:29 ID:4s8q2rPG0

むしろこのような弁護が罷り通るのなら司法に関しての信頼が
揺らぐのではないか
その意味ではこの懲戒請求には意味があると思いたい

896 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:36:10 ID:cQTo0Hpx0

懲戒請求は一人が複数の弁護士に出してるから
実質数百人だろ

897 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:36:16 ID:ZMPhkxKs0

というか
橋下が自分でチョウカイ請求しました
って言うだけにしとけばよかったんだよな
なんで煽るようなこと言ったんだ

898 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:36:20 ID:nb82q7p30

小泉劇場にヒントを得たんだろ？

899 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:36:59 ID:qSf52Tl+0

何人ぐらい傍聴できるのかな。
傍聴しなきゃ、、ってなら、
何でもそうだけと観て触った者（モノ）しか
モノを語れないな。
戦争反対を唱える者は戦地に行かねばならない。
原発反対を唱える者は放射能漏れ地帯に行かねばならない。
評論家は大半が失業だな。

900 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:37:12 ID:OG6lxSQbO

弁護士の免許も更新制にすればいいよ。

901 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:37:25 ID:+w4yGrX4O

傍聴してもしなくても、
この弁護団に対して世間は概ね批判的だよな

902 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:37:53 ID:9r6u49pW0

>>1
>テレビ情報で懲戒請求
自意識過剰
世の中にはTVを見ない層も存在してる

903 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:37:58 ID:zsdQPdzZ0

>>893
ええーww
俺だけが指摘するのと、文意は関係ないだろww
本人がそう書いてるのにww
こんどは本人の書き方が悪いとか言い出すのかなww

904 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:38:04 ID:VD5hi/kC0

橋下、副業でやばいてつを踏んだな、本業バラエティの仕事も失うぞｗ

905 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:38:17 ID:g6Uh/rty0

>>887
「加害者を死刑にしろ！」と言って死刑になったらまた死刑反対運動をします。

確かそんな奴が居たような？

>>897
懲戒請求が世間に知られてないから教えてやっただけじゃね？
大層な主義主張を持ち出したとは思えん。元々金にならないことはやらない主義だろうし。

906 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:38:17 ID:aXVXVUP60

>>891
> 「懲戒先個人を悪意を以って貶めようとした」という判断が下されなければ損害賠償は付かない。
該当する判示部分を引用してください。

>>895
無知と妄想に支配されている連中の信頼なんて揺らいだって問題ないだろ。

907 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:38:34 ID:uqabR1Sn0

橋下は弁護団復活の呪文を唱えただけだろ？

908 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:38:34 ID:AXgjc/cbO

>>1
一般の社会人は会社に勤めていて平日に行われる裁判を傍聴など出来んわ。
お前のように時間に都合つく人間ばかりじゃねぇんだよボケ。

なにこの排他的思考。

909 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:38:49 ID:YNY71ZGH0

>>862
＞懲戒請求制度を通じて部外者が圧力をかけ、それによって裁判の結果を変えられ
＞るかもしれない。

懲戒処分を判断をするのは弁護士会なんだから、その請求者に対して圧力を感じる
弁護士はいないだろ。

まあ、自身の行為が懲戒事由に該当するという自覚のある弁護士なら、その限りでは
ないのかも知れないが、今回の件では弁護団に懲戒事由に該当するという自覚でもあ
ったのか？

910 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:38:58 ID:afT1OLzt0

>>897
根本が間違ってる。
広島弁護士サイドの人？

経緯からして、橋下は、こういった弁護士に文句言いたい人に分かりやすく制度を教えただけ。

911 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:39:12 ID:A5HFYqMbO

ま、お偉い弁護士さまがなんとおっしゃられても

被告人の顔が幼かったから
という理由で
遺族や故人を踏みにじってまでも弁護せねば！

という弁護士さまに恐怖を感じてしまうんですわ

懲戒請求は出さなかったけど、うちの地域に弁護士として存在して欲しくないタイプ

912 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:39:35 ID:aae+glyD0

橋下、堀ちえみよまず避妊方法から学べ

913 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:40:38 ID:i1T4b3DiO

>>854
橋下に扇動されたのは誰だか教えて？
知らないんじゃないの～
わかる訳ないし。
誰も認めなきゃいいんでしょ。

914 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:40:48 ID:LwM3Xgql0

>>903
あほだ＾＾

お前の質問の仕方がおかしいと言っただけ。
で、それに対する本人の回答の解釈もおかしいよ＾＾

なぜそれに気付かない？ｗ

915 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:40:53 ID:mw6tL07t0

＞刑事弁護活動には、社会に敵視されても被告の利益を守らなければならない困難を伴う

賤業だから何言っても良いんだってか、弁護士にしちゃお粗末な言い訳だなぁ。

916 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:40:57 ID:vDCMS7AV0

これだけネットが発達してるんだから、
ネットで傍聴できるようにしろ

917 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:41:31 ID:szvbxrCFO

橋本に踊らされるバカ

918 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:41:47 ID:J+igxB+7O

弁護団はヤクザの親分を殺した被告の弁護を同じ手法でやれるのか？

被害者が弱いから調子に乗ってるんじゃないか

919 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:42:04 ID:4s8q2rPG0

>>906
無知と妄想の根拠は？
根拠なしで言ってんのか、あぁ

920 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:42:03 ID:IFK7kK5IO

今朝の新聞みると、被告の弁護団が東京で説明会を開くらしい。誰か詳しい情報わかったら教えてください。あとこれまでの判決文を読みたいけど誰か知ってますか？

921 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:42:04 ID:cQTo0Hpx0

踊るアホウに見るアホウ

922 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:42:21 ID:H12KYQFDO

橋下叩いて憂さ晴らし乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

923 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:42:27 ID:SkNIVRPs0

>>819
名古屋地区周辺でも放送されてるよ。

924 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:42:49 ID:t0dsV7Ca0

俺が国民に言いたいことは、「被害者だからといって被害者の言葉の全てに頷いてはならない」ってこと。
もちろん僕は心情的に被害者側の立場に立ちたいとは思うけど、だからといって被害者が必ずしも正しい論理で訴えているとは思わない。
そこら辺をあやふやなまま被害者の叫びに同調するだけって人が、ある意味で有害だったりするので、そこはクールに判断するようにして欲しいよ。

925 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:42:51 ID:x/9hVY2s0

>>917
安田にいいようにされるよりマシ。

926 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:43:00 ID:iOiX0ka20

>>1
キチガイ機関紙ここに極まり

927 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:43:11 ID:LBbwxBie0

>>1
創価、創価。
じゃあ、まずあなた方が嘘の報道をしているというTV局を訴えようか

928 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:43:44 ID:4qDZvCHu0

これだけスレ進んで、未だに「懲戒請求を出したやつは馬鹿」って風潮にならんのがすごい

929 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:43:47 ID:3okINxlS0

>>918
ヤクザの弁護士で理不尽なこと言ってるやつもいるが、
そういう弁護士にも同じように懲戒請求すんの？

930 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:44:26 ID:x50Q9NN80

>>924
自分だけが冷静というその感覚が
いやだ

931 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:44:27 ID:sLV5EYDG0

>>897
橋下は、この懲戒請求は違法だから、自分でしないし、
今後も絶対にしないだろｗ

やったのは、あおられたバカだけ。

刑事：虚偽告訴罪
民事；不法行為に基づく損害賠償

の危険は数年つづくｗｗｗ

932 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:44:36 ID:tWoTwUSA0

７人の子供を養う為、バラエティに弁護活動以外に
TVで売名しまくりの橋下ｗ

933 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:44:44 ID:vDCMS7AV0

なんか勘違いしている奴が沸いてるけど、
あの弁護団が擁護してるのは「被告人の権利」ではなくて
「死刑廃止という思想」だよ。
だからバカにされてるって理解できないのかな？

934 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:44:48 ID:kvMGd2Cc0

懲戒請求を出したやつは馬鹿だな

935 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:45:08 ID:OojXN/7N0

4000人も傍聴できんだろ

936 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:45:09 ID:4s8q2rPG0

ID:aXVXVUP60
おい、チンカス氏ね

937 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:45:12 ID:aXVXVUP60

>>919
今枝弁護士を期日欠席で懲戒請求
死刑存置派もいて、死刑廃止論を法廷で主張しているわけでもないのに死刑廃止運動
検察官も認めたちょうちょ結び

他にも色々とありますが何か？

938 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:45:39 ID:nLcAthAkO

いや、只単に、
ドライも～んを肯定されると、今後の秩序が保たれないと感じた人が送ってるんでしょ？

自分的には
ドライも～んに無駄な税金もってかれたく無いつーのがある。

発想がＮＧだたな。

939 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:45:55 ID:J+igxB+7O

>>924
この事件の被害者に落ち度はない

やりなおし

940 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:46:21 ID:kReSqonPO

事件の当事者でもないのに公判だけ見て批判原稿を書くとは情けない。

941 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:46:41 ID:KjFB6UjK0

>>897

アレ？おかしいなと思ったら懲戒請求を

ってCMを法曹界が打たないからだよ

TVや色々な所で事件や弁護士の態度が話題になっても
それを知るものは少ないんじゃないかって事でおかしいと思った人は
出せるんですと言ったんだよ

リハの為(担当判事の退官時期狙いすました遅延行為)のボイコットとかで
TVでも話題になったり問題だって騒いでた時だしね

流石にコレは下品だと橋下も思った時
見てる人で同じく思った人が居ればみんなにはこうゆう手段があるよって事で言ってるし

942 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:46:42 ID:LwM3Xgql0

>>903

あのな、お前の主張が正しいなら、
本人からの回答は「正解」で終わりだろうが。

なにお前の脳天気な解釈？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

943 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:46:50 ID:3okINxlS0

>>933
弁護団には死刑支持論者も普通にいますけど？？？

944 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:47:11 ID:4s8q2rPG0

ID:aXVXVUP60
屁理屈こねるな
うんこ野郎氏ね

945 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:47:17 ID:v/VIwkTGO

傍聴しなければ批判できないっておかしいよね。
テレビの内容がおかしいならまずテレビに文句言え。
文句がないならその内容ではんだんしてもいいだろう。

946 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:47:26 ID:CPRZMK9/0

>>3

これは酷い・・・・

947 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:47:47 ID:AfFsP7ivO

この被告は精神的に未熟だけど、
業者に変装して粘着テープ持参で被害者宅に侵入し、
大した外傷も残さずに２人を殺害し、
死姦したあと、押入に遺体を隠し、
財布を盗んでゲーセンで遊ぶ冷徹さはあるようだ

948 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:47:50 ID:aXVXVUP60

>>938
被告人が犯行当時、ドラえもんが何とかしてくれると思ったかどうかという争点を、
この世にドラえもんは本当に存在するのかどうかという争点と誤解した馬鹿が
>>944みたいに火病を患っただけだろ。

949 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:47:54 ID:iOiX0ka20

>>943
死刑支持者''だった''者だろうが

950 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:48:16 ID:zsdQPdzZ0

>>914
もう次スレまで付き合うつもりはないからまとめといてやるww

ID:qKyXeJOk0の>>674
>名目上の理由はそうでも、実際それがおかしいと思ったから請求出したかｗ？
>この程度のこと今までにごまんとあっただろ
に対して、おまえはこの部分を引用して、
>>690
>俺はこんな狂った弁護を初めて聞いたのだが？
とレス。
この程度のことは明らかに遅延行為に関してであり、とち狂った弁護のことじゃないのにww

で、なんやかやあって、
ID:qKyXeJOk0が>>846
>遅延行為と呼ばれるもののみに目くじら立ててるとは
>到底思えませんが？それのみで言ったら一体何件該当するとｒｙ
>という意味
と文意を解説。でも自分の解釈は間違っていない!!とID:LwM3Xgql0。
マジで小学生からやり直せww

951 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:48:25 ID:/VYZ9pJL0

死刑になりそうな裁判がある毎に、死刑反対派連中が出てきて
「ドラえもん」だの「魔界転生」だの言い出したらタマランだろｗｗｗ

自分が被害者となった時、相手の弁護士がこんなふざけた戦術を取ったらどうするよ。
本村さんは毅然と振舞っているが、人によっては自殺モンだぜ。

952 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:49:55 ID:J+igxB+7O

>>929
今後ふえるだろ
パンドラの箱はあいちまった。

今おちてない権威は弁護士くらいだからな

大衆のひがみを利用してかたんだろ？いままで？

これからだよ。
怖いか？世論が？

953 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:50:03 ID:LwM3Xgql0

>>950

だから、お前のその意見を、本人が「正解」だと
言っていないという事についてはどう思ってるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ

954 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:50:28 ID:3okINxlS0

>>949
は？？？
普通に存置論者いますけど？？？

955 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:50:53 ID:i1T4b3DiO

>>912
お前の子孫残すよりまし

956 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:51:18 ID:4s8q2rPG0

ID:aXVXVUP60
妄想野郎
病院へ逝け
おまえの話など聞くやつはおらんわ

957 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:51:33 ID:sLV5EYDG0

>>941
＞アレ？おかしいなと思ったら懲戒請求を

もし間違ってたら、虚偽告訴罪でタイーホされますし、
相当な根拠がなければプラスして民事上の責任も
おいますので、

　　　　　自　己　責　任

でやれ、と橋下はいいたかったんだよｗｗｗ

958 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:51:39 ID:c4QKkeQWO

さりげなくTV報道批判ですね

959 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:51:43 ID:aXVXVUP60

被告人レベルの妄想野郎がこんなにもいるのに驚き。
日本の治安はもう駄目かもしれんね。

960 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/09/11(火) 07:51:46 ID:F33MgQ4S0

はぁ？傍聴したら便所団のキチガイ弁護内容が
変わるってのか？キチガイ弁護に変わりないだろ。
それを国民が怒ってるのが何故判らないんだ。
物書きは浮世離れしてて駄目だな。ｑｑｑｑｑ

961 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:51:48 ID:b/nYDdYV0 BE:1122584876-2BP(12)

>>931
何で虚偽なの？
やった事をやったと言ったまでじゃん。
懲戒する事由に至らなかったとしても、別に虚偽じゃない。
何で不法行為なの？
事務所を困らせようと思って出してる訳でもなし、
ちゃんと法で認められた国民の権利を実行してるだけなのに。

962 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:51:55 ID:zsdQPdzZ0

>>953
>>846を読んで正解だとわかんなきゃ、ホントにバカだよ??
煽りじゃなくて心配になってくる。日本は大丈夫かね。

963 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:52:17 ID:Y0FH9okNO

実際被告人に対しても不誠実だよな
反省を促して情状酌量を狙えば良いのに、反感を買う異常な弁護で心象を悪くしてるんだから

964 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:52:43 ID:coHc1lBm0

４０００人もいたら一人くらいは、法なんかどうでもいいって、弁護団を殺しちゃう人がいてもおかしくない。
懲戒請求した人は警察からマークされているんだろうな。

965 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:52:51 ID:vDCMS7AV0

>>954
仮令いたとしても、死刑廃止という信念を貫く為に
法廷を利用しようとしていることには違いはない。

966 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:53:02 ID:l6bn3SQQO

この件は被害者に同情して起きている訳じゃないでしょ？
被告の弁護側が、法律ド素人の俺たちがみても明らかにおかしい論理を展開して
被告の権利じゃなく、自らの主義主張を達成しようと目論んでいるのがバレバレだからでしょ？

あと、橋下に扇動されたっていうけど、
俺は橋下が2ちゃんの尻馬に乗っかったような気がするんだが

967 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:53:27 ID:cE6oTBkn0

aXVXVUP60さんは正しいですね。
懲戒請求は害意がなくても
「過失」で迷惑かけた場合でも損害賠償の対象ですからね
判例上

968 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:53:39 ID:AfFsP7ivO

被害者の鼻と口を粘着テープで塞いだ時点で殺意は否定出来ないと思うんすけど。教えて偉い弁護士の先生さん

969 ：南米院 ◆qZn4PpFR5Y ：2007/09/11(火) 07:53:45 ID:F33MgQ4S0

>>964
必死だな。便所団に雇われたのか？ｑｑｑｑｑ

970 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:54:01 ID:Hh0qOkMlO

単純に被害者の話なんか置いておいても、

・母親と生まれたての赤ちゃんを私欲で殺した。
・母親を死姦した。
・死んだ赤ちゃんは押し入れに入れておいた。
・更に死体だらけの部屋で遊ぶ金を盗んだ。
・社会は悪人に甘いと手紙を書いた。

これらの事実だけで十二分に死刑。

更にここから被害者および遺族に対して、
罪を認めてダメだったら主張を変更して延命要求、
さらに内容によるセカンドレイプ。

セカンドレイプの内容は少年が読んだと主張する本すら何か分からない事から弁護団の創作である事は疑いなし。
被害者および遺族は弁護団を民事告訴して欲しい。

971 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:54:05 ID:Cdfjr705O

誰かさんみたいに知識人ぶってる奴が沢山傍聴してるから一般のひとが入れない

972 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:54:08 ID:PcrlOxPLO

>>963
実はそれが狙いだったとしても
発言が稚拙過ぎ

973 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:54:14 ID:DiVqHNX10

>>956
これでも見て落ち着け
http://www.nicovideo.jp/watch/sm861047

974 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:54:14 ID:bxUEZlU20

明らかに通らない「ドラえもん」を主張する
→公判を通じて死刑廃止を達成しようとしている

という理屈のつながりが分からない・・・

975 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:54:27 ID:lT4wK+Nv0

>>906
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf
５ページ下
弁護士の懲戒請求は、請求者において懲戒事由が存在しないことを認識し
あるいは容易に認識することが出来たにも関わらず
当該弁護士の名誉を毀損したり、その業務を妨害する意図に基づいてされたものであるなど
当該懲戒請求に弁護士の懲戒請求制度の趣旨を逸脱し、懲戒請求権の濫用と認められるなどの
特段の事情が認められる限りにおいて、違法性を帯び、不法行為を構成する場合があり得るが
上記のような特段の事情が認められない限り、不法行為を構成するとはいえないと解するのが相当である

スレが埋まりそうだからこの辺にしとくが、まぁとりあえず一通り読んでみて欲しい

弁護士の橋元が「今回の件で誰でも簡単に懲戒請求できる」みたいなことを言ってしまっている以上
このきっかけで懲戒請求を知った人々が騙されて流されてやった行為は過失ではあれ違法とは見なされないよ

976 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:54:33 ID:4SEA2LWDO

>>924
被害者はすでに亡くなってるんだが。

977 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:54:56 ID:sSyH3UfNO

>>937
別に弁護団嫌いな人間も一枚岩じゃないし一枚岩である必要もないし
弁護団側も先走りして橋下訴える名目で国民脅してる馬鹿とかじゃんじゃん湧いてるし
死刑存置派置いてるのはただ｢死刑存置派置いてますよ｣って言いたいだけじゃねえの？
弁護団の行動は成り振り構わない死刑回避だし死刑反対派が多数を占める弁護団が
それをやっちゃ疑いは回避出来んわな？
｢殺してません｣て言いながら人殺したら殺してないことになんのか？
めでたい頭だな

978 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:55:39 ID:wEenX7/V0

＞今枝弁護士は「刑事弁護活動には、社会に敵視されても被告の利益を…

敵視されている自覚があるなら，懲戒請求がされる覚悟を持って弁護に
望んで欲すいのと今回の弁護活動はこの事件を利用した反社会的な行動で
まったく庶民の納得を得られる物ではない。法律云々以前の問題で己の
主義を卑劣な方法で主張すれば叩かれて当然だし，弁護士であっても
一人の常識人として庶民の抗議を真摯に受止めるべきだ。

＞自分で傍聴する努力もせず…人がいたとすれば情けない。（一部略）

喪前が情けない。

979 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:55:40 ID:J+igxB+7O

>>964
嘘を吐け
ひどすぎる

980 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:55:53 ID:RWflimd20

>>965
どんな妄想？今枝然りで、いないつってたのが、仮にいることになったのかよ。
氏ねではなく死ねよ。
弁護団を中傷してるのはオマエ程度の奴なんだろうな。

981 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:56:03 ID:aXVXVUP60

>>974
明らかに通らない「ドラえもん」を主張する
→ウリナラマンセー
→公判を通じて死刑廃止を達成しようとしている

こう考えれば分かるんじゃね？
日本人と思って接しても無駄だよ。
逆に半島人だと思えば納得できるだろ。

982 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:56:08 ID:/dczQMcb0

4000件以上も懲戒請求が届くとはとても思ってなかったんだろうな。

弁護士ってのは詭弁をもっともらしくいう職業だというのが改めてよくわかったｗ

983 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:56:32 ID:bxUEZlU20

>>977
弁護人が死刑を容認した時点でその裁判は裁判でなくなる。
死刑存置派の弁護人であっても、いったん受任すれば、その被告人が死刑
にならないように最大限の努力をすることは法的な義務。

984 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:56:49 ID:tHYsgeWZ0

物理的に全員傍聴なんかむりなんだから、早くTV公開してよ
国会みたいに淡々と。　重要な裁判だけでもやってくれ

985 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:56:52 ID:LwM3Xgql0

>>962

だから、正解なのかどうか聞いて見ろよｗｗｗｗｗ
俺には、お前の主張と同じだとは思えなかったんだが。

986 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:57:22 ID:sLV5EYDG0

>>952
パンドラの箱？

バカが勘違いしてるだけだろｗ
これからふざけた、悪質な懲戒請求したやつの
住所・名前を公開するんじゃねーのｗ

987 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:57:39 ID:opA9yU450

>>887
多分普通に死刑で償えと言う

988 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:57:49 ID:cQTo0Hpx0

安田弁護神を侮辱するやつはこの俺が許さん

989 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:57:51 ID:4s8q2rPG0

>>967
その判例は条件がまったく違っているのだが

990 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:58:08 ID:Hh0qOkMlO

>>963
被告は罪を認めて反省してるとして高裁まで争ったが、最高裁が死刑にしろと言ったので、
被告を生かすために弁護団21人が結集してセカンドレイプを気にせずに別のストーリーで争ってます。

991 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:58:13 ID:Y0FH9okNO

今回の件で死刑廃止論者はキチガイだと言う認識を持った人は多いだろうね

992 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:58:20 ID:aXVXVUP60

>>975
最高裁で否定された原審判決を引用して何がしたいの？
日本語も読めない方ですか？
一通り読めばそれが否定されていることくらい読み取れるだろ。

993 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:58:34 ID:PcrlOxPLO

>>986
公開したら個人情報漏洩で逮捕だね

994 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:58:43 ID:r6e1gFC70

今回の件で死刑論者はキチガイだと言う認識を持った人は多いだろうね

995 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:58:53 ID:ea5/C6sS0

>>975
原審は，次のとおり判示して，上告人の請求を全部棄却すべきものとした。

　弁護士の懲戒請求は、請求者において懲戒事由が存在しないことを認識し
　あるいは容易に認識することが出来たにも関わらず
　当該弁護士の名誉を毀損したり、その業務を妨害する意図に基づいてされたものであるなど
　当該懲戒請求に弁護士の懲戒請求制度の趣旨を逸脱し、懲戒請求権の濫用と認められるなどの
　特段の事情が認められる限りにおいて、違法性を帯び、不法行為を構成する場合があり得るが
　上記のような特段の事情が認められない限り、不法行為を構成するとはいえないと解するのが相当である

しかしながら，原審の上記判断は是認することができない。その理由は，次のとおりである。

孫引きじゃないかよ。しかも否定されてるし。

996 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:59:11 ID:3IKrlCvTO

２

997 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:59:21 ID:LwM3Xgql0

998

998 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:59:42 ID:zsdQPdzZ0

>>985
幼稚園児に教えるつもりで、はっきりと書いてください、てか?ww
もう本人に悪くてきけねーよww

悪いこと言わないから、もっと本読めww

999 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:59:44 ID:+db6FVG20

1000

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/09/11(火) 07:59:45 ID:b/nYDdYV0 BE:721662539-2BP(12)

>>986
悪質な懲戒請求の住所・氏名公開したら、そっちが犯罪になるだろ。
去年の４月（だったっけ？）に施行された法律しらんのか。

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