【政治】「洋上活動新法」で政府、国会承認規定を削除を検討…シビリアンコントロールの緩和へ [07/09/10]

政府が、海上自衛隊のインド洋での給油活動を継続するために臨時国会提出を検討している
「新法案」の骨格が１０日、明らかになった。

活動内容は給油活動を柱に限定的なものとし、現行のテロ対策特別措置法に明記されている
国会承認の規定を削除する。代わりに新法案の採決自体を国会の「事前承認」と見なす。
ただ文民統制（シビリアンコントロール）を事実上、緩和することになり、
野党だけでなく与党内からも反発が上がるのは必至だ。


１１月１日に期限が切れるテロ特措法は、自衛隊に派遣命令が出た後２０日以内に
国会の事後承認を得るよう規定している。
新法案は、参院で否決されたり、衆院からの法案送付後６０日以内に議決されなかった場合、
衆院で３分の２の賛成で再可決すれば、成立する。

だが国会承認規定を新法案にも盛り込めば、野党が過半数を握る参院の承認が得られる見込みはなく、
結局は海自派遣が実現できなくなる。
このため新法案では国会承認規定を削除。法案採決を「国会承認」と見なすことで、派遣を確実にする。

活動の柱はあくまでも給油活動で、テロ特措法に明記されているものの近年は実施していない捜索救助や
被災民救援は削除する方向。
民主党の態度次第では、同党が主張しているアフガニスタンへの人道復興支援などを盛り込むことも検討するが、
給油活動自体の中止を求めていることから、歩み寄りの可能性は低い。

ただ事実上、戦争状態にある米軍などへの後方支援という憲法上議論のある活動だけに、
国会承認の規定を緩めることには「主客転倒で間違った考え方だ」（政府関係者）と、
政府内からも否定的な意見が出ている。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070910-00000055-mai-pol

2

シリビアン

アホかｗ
これじゃテロ特以上に反発がくるだろうにｗ
官邸はほんとダメだな。

トレビアンコントロール

汚い条項だなあ

イラク戦争のとき、社民党の護憲の皆さんは

　　自衛官は派兵命令に従うな！

と大合唱していたと記憶しています。
自衛官が総理大臣の命令を無視するように扇動するのは
シビリアンコントロールに真っ向からケンカ売ってますよねぇ。

The　KY　King　ABE！！

シビリアンコントロールの緩和へ・・・って馬鹿かよｗ
行動させないことがシビリアンコントロールだと勘違いしてる馬鹿ｗ

ほほう

自衛隊が独自で動くのか

こんなのが承認されるとでも思ってんのか？ついに自民やけっぱち

国会での承認を必要としてたら政権とることしか興味の無い某野党とか
隣の赤い朝鮮半島とかとつながりの深い泡沫野党とかが根拠無く反発するので
改正は正解だな。

シビリアンコントロール＝日本の安全を政治の道具として利用する為の装置

突撃ＧＳ法ｗ

何この全権委任法案ｗ

これで関東軍が暴走して第２満州国が建設されます。







ウソです。もう石原莞爾のようなカルト的提案者がいないのでありえません。

テロ特を通すのが難しいのに、それ以上に難しいものを出すバカ。

国会承認削除の新法よりテロ特延長の方がマシと思わせる作戦か？

はいはい軍国主義軍国主義
徴兵制徴兵制

>>14
第三帝国をつくるのです。

結局与野党の歩み寄りなんて期待できない訳ね。

シベリアンカトゥルー(´･ω･`)

これはやめたほうがいい。
こういうのを姑息というんだ。

今より悪くなる法案かよｗ
終わったな

で次の衆院選で民主政権になったら、
民主の内閣の決めたところで補給活動できたりするようにもなるわけだが
それでいいんですかね、自民信者的には

>>24
そりゃあいかんな。
中国や北朝鮮の艦隊に給油させられそうだ。

という観点からも反対だね。

なんじゃこりゃ…
次の衆院選では2桁議席の獲得でも目指すつもりなのか自民党は？

>>1読んでもよくわかんね(´･ω･`)
兵を送るにあたり国会の承認が必要
その承認は衆議院・参議院両院から賛成を貰わなければいけない
参議院から承認を貰らえる可能性がないから法律の制定と同時に派遣ＯＫ
でも野党は反発するから制定を巡り全面戦争は必至

この解釈でＯＫ(´･ω･｀)？

>>25
そのとおり。軍事機密をテコにわけのわからんことやるで〜

>>24
うん。何の問題も無い。

　　 /:: :: :: :: 〃:: :`:´:: :: /:: :: 〃:/　　 ヽ :: ::l､:: :: :: :: :: :: :: :: :ヽ
　　,':: :: :: :: /,':: :: :: :: :: /:: :／/:/　　　　ヽ:: :|ヽ:: :: :: |､:: :: :: :: ::',
　　|:: :: :: ::/ l:: :: :: :: :: /:／　// 、　　　　 ',::.! ヽ:: ::.::| ',:: :: :!:: :: l
　　l:: :: :: /　!:: :: :: :: :/ｲ 　 〃　　＼　 　　 ',|　 ヽ:: ::!　i:: ::.|:: :: :!
　　ヽ:: ::/　 !:: :: :: :: :ﾐ　　　　　　　　＼　　　　　 ヽ::.!　 !:: :|:: :: :|
　　　ヾ/　 .|:: :: :: :: ゝ　　　　 _ ＿_　　 ヽv　　　　ヽ|-‐''!::.i､:: :: !
　　　　　　 l:: :: ／~ヽ　　　／/j:::::::'.,ヽ､　　　　　　 ,,　　 !:l l:: :: |
　　　　　　 |ﾊ:: !　丶 　　　　ヽ:::::::::ﾉ　 　 　 　 　xr,::::7ヽ|iｲ:: :ﾊ!
　　　　　　　 l:: !　 〈　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i:::::ﾉ　 ｲ::ﾊ:|
　　　　　　　 ∨ヽ､ _　　　　::::::::::::　　　　　　　　　 　 　i l:/
　　　　　　　　　　 ∨iヽ、 　　　　　　　　　　　 '　　::::::: !〃
　　　　　　　　　　　　∨iヽ　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　 ﾚ' l　　　　　　　　　　　　　　 ｲ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　l 　　‐　...　　 -　　　　イ
　　　　　　　　　　　　 , -.-!､_　　　　　7 ７ ´
　　　　　　　　　　　　/_　　　 ` -　＿〈‐- ､
　　　　　　　　　　 ／　　` -　_　　　　￣ r. ぃヽ
　　　　　　　　　／ 　　　　　　　`　- - - ∨lヽｲ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　
　　　　　　　御前賀 優菜（仮名）（1993〜2006　日本）

日本を米国が中国に移管するための猿芝居に気付けよ

小沢は実はこれを待っていたんじゃないの？自民が自爆するのを。

さらに邪悪な法案を出してくるとはｗｗｗ
安倍ちゃんは独裁者ですか？

安倍ちゃん狂ったかｗ　安倍って究極のスパイだよなｗ
内部から崩壊に向けて工作してるｗ

自民党は次の選挙で100議席切るぞｗ

自民をぶっつぶす！　って言った、小泉さんより上を行ってるな。
自民に恨みがあるのか？

この時期に、イラクを（アフガンじゃない）をここまで支援してどうなる。

すげー。
一歩も二歩も全身じゃん（Ｗ

普通「野党とも話し合う」って言っているんなら、

・国連決議が必要、国会の事前承認項目を入れるなど、
　野党（民主）の求める派遣基準に合わせる
・野党にも派遣賛成してもらえるように情報を出して国民への説明責任を果たす

ぐらいは妥協するのかと思ったが…


　　　さすが、今の政府は考えることが違うなwww

職責発言といい、この法案骨格といい、よっぽど安倍は、給油を止めたい
みたいだな。

超強気だなぁ

さすが日本の将軍様

これはまずいだろ
常識的に考えて

国会承認規定を削除すると公明党は微妙になるよ
もしかしたら賛成しないかもしれない

昨日は珍しく太田代表が安倍の所信表明演説に辛口の批評をしてたのも関係あるんかな？

自衛隊の派遣計画の国会承認規定を削除するってこれが前例になったら恐ろしくなるんでないの？？
シビリアンコントロールを緩くしちゃう内閣に反戦平和の公明党が協力するって何か変でないの？？
どーなの公明党

安倍狂ったか？

シビリアンコントロール緩和って国会議員が国会軽視かよw

なんか期限切れを野党のせいにしたいみたいだけど
原因は明らかに内閣の危機管理能力の低さですからw
参院選負ける可能性を考慮して国会運営するだろ普通

民主が反対しやすくなっちゃったね。ブッシュに脅されたか？

なれ寿司食べてみたい。

んーーー。
給油の継続賛成の方も、この危険性が理解できるかな。

毎回毎回同じ艦隊編成で毎回毎回同じ任務で毎回毎回同じ地域で活動してんのにインド洋に向かう度に国会承認してる現状が異常

・・・・・・・・・・正気か？

基本的には賛成だったけど、これは色んな意味で駄目ぽだろ

ついにヤケになったか？

前から思ってたんだけど、
議院内閣制でかつ、最高司令官が首相であることがシビリアンコントロールのすべて
だと思うのだが違うのか？

>>49
>毎回毎回同じ任務で
アフガン支援から　イラク支援に変わっていることに気づかないのかな。

シビリアンコントロールが強ければ強いほど良いと思ってる奴ばっかだな

>>49
でも派遣された自衛隊は目的と違うことをやっていた可能性があるわけだから、派遣の度に国会でチェックする必要はあるだろ

マジでこんなの通すつもりか？
下手したら自民党が割れちゃいそうだが。

「シビリアンコントロール」の「シビリアン」は国会じゃありませんから
緩和も糞ない意味不明な記事

>>53
>シビリアンコントロールが強ければ強いほど良いと思ってる奴ばっかだな

先の大戦で関東軍など軍部の暴走を止められなかったことを反省しているからな。

テロ特よりきつい一般法出したら、テロ特で民主は妥協する

みたいな意味不明な脳内根拠が安倍の中にあるんだろう

広い意味でのシビリアンコントロールと言ってるんだろ>>1は

現行のテロ特措法だと、衆議院で2/3で延長を可決して成立しても
承認段階で参議院の承認を得られないと撤退しないといけないからな

何が何でも派遣を延長するにはこれしかないんだが、
こんなことすると、自民本当にどうしようもなくなるわけだが

>「シビリアンコントロール」の「シビリアン」は国会じゃありませんから

今の日本で意味するのは、それだがな。

文民統制が善という押し付けの価値でやってきたからな。

それでその文民がABEであって、どうみても馬鹿だよな？

こんな文民に軍人が納得しているとは思えないが、

法治国家だから渋々従っているだけだろ。

でもなその文民が法を捻じ曲げたり、破ったりしているから

軍人も捻じ曲げたり、破るのだろう。

>>57
だったら毎年毎年コープサンダーもコープノースもリムパックも国会で承認したら？
クウェート派遣も承認要らないのに馬鹿げてる

インド洋艦船「過酷勤務？」で自衛官が死亡

防衛省の増田好平事務次官は１０日の記者会見で、テロ対策特別措置法に基づいてインド洋に派遣
されている海上自衛隊の艦船に乗務していた自衛官が７月末に死亡していたことを明らかにした。
増田次官は原因について「自殺の疑いはある」と述べた。乗組員の精神的なケアの行うために要員
を派遣したという。

関係者によると、死亡したのは２０歳代の男性自衛官。この自衛官が乗船していた護衛艦「きりさめ」
は７月１０日に長崎県佐世保市の海自佐世保基地を出航し、インド洋上で約４カ月間にわたって補給艦
「ときわ」を護衛する任務についているという。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189419077/

衆議院での議席・・・玉沢離党して、小林辞職したから・・・
自民は304議席で、公明が松の繰上げで１人増えて32議席か？

３分の２なら320議席必要だな。
自民単体なら再議決不可能。

与党の中にも反対票を投じる人もいるだろう・・・
つまり・・・なんだこれ！ｗ
小泉のパクリじゃん！　

この法案に反対した自民党議員はまた自民党を除名処分にされるのか？

そして衆議院を解散して、安倍ちゃんがコペルニクスの話をして・・・
これモロに小泉のパクリだよね？

これは公明は賛成できるのか？

公明党幹部は参議院選挙直後に「今後はタカ派色が強いのは一切だめだ」と言ってたが、大丈夫なのか？？

>>65
なんで参議院と衆議院の話が混ざってるの？＞議席

安倍ちゃん、仮免許なのにガードレールのない山道をドリフト走行するつもりだなｗ

>>66
遺憾崎ならありだったかも知れないけど太田だから無理だな。
公明党だって参院選負けてるんだぜ。

>>68　間違えたｗ　また計算しなおす。

国民のハートを鷲掴みにして、支持率を爆発的に上げるような超サプライズが出来ない限り
ダメなんだから、海自を引き上げる理由でも考えた方が良いんじゃねぇの。

>>63
>だったら毎年毎年コープサンダーもコープノースもリムパックも国会で承認したら？
>クウェート派遣も承認要らないのに馬鹿げてる

君さ。もしかして世間知らず自衛官か？
「テロ特措法」は、何の決議に基づいて行われているか知ってる？
イラクとアフガンの決議の違いも理解できてる？

まあこの方法しかないだろう、こうなったのも民主党に投票した国民のせいだな。

議会制民主主義の否定だな。一院制でいいな。

今安倍が出来る最高のサプライズは一旦海自を引き上げ、
特措法ではなく恒久法を作るためにアメリカを説得して
この場を収めることだろ
ほんとKYだな

>>58
交渉事では、まず互いに自分の希望を主張し合ってから
徐々に相手から妥協を引き出したり、一致点を探っていく方法もないわけじゃないが
今回の政府の脳内交渉計画は、わけがわからん

何が何でも自衛隊の派遣を継続するにはこれしかないんだろうけど
これは流石に与党への批判がやばいくらい出てこないか？

自衛隊は派遣したけど自民は崩壊とかしゃれにならないことにならなきゃいいが

基地外に刃物と言ったら失礼だけど、もし参議院選挙で与党が圧勝してたら安倍はアフガン戦争に参戦してたな

ABEの頭の中は、愚民に指図は受けないということで埋め尽くされている。
そして民主主義（多数決主義）に対しても疑問を持っていて、この体制を
変えれるなら変えたいと思っているわけだ。確かに愚民が判断することは
ろくでもないことが多いが、それでもその判断にお墨付きを与えるという機能
があるわけだから、悪い結果が出ても自分たちが支持したんだからと言って
諦める事になる。だがABEは国民の支持を得たわけではないから、その判断の
失敗に対しては罰則を加えようとするだろう。だからABEは民主主義を憎み、
それに変わる高貴な血族で構成される国家を形成したいという願望がある。

文民統制は中学校で習ったと思ったんだが
>>1の記事を書いた奴は中学生以下ってことだな

個別の案件はどうでもいい。はやく防衛参事官制度を廃止してあげてください。
今のままじゃ縦割背広組と防衛素人のトンチンカン大臣の
「周辺国に配慮」ばっかりで自衛官がかわいそう。国民の生命財産を差し出して
他国の安心感を防衛するのが自衛隊の仕事ではないでしょう。

シビリアンコントロールの云々は
自衛隊に命令するのが内閣である限り問題無いだろ。


しかしこんな時期にこんな法案出すなんて何考えてんだ?

何かなあ、わずかだけど、風向きが都合のいい方法に変わっていたのにな。
安倍は、これまでも、１日で風向きを向かい風に変えてしまってばかりいた。
ある意味、天才だな。
安倍抜きで、この案が出てきたのなら、完全に安倍つぶしとしか思えん。

とんでもない後だしジャンケンだ

とにかく再議決するには自民党議員「全員」（305議席）と、
少なくとも公明党（31議席）の中から１5人の賛成がいるんだな。

公明党は賛成票入れにくいと思うよ？
賛成すると学会が崩壊する。

再議決しようとしてるけど、おろらく不可能だろ。
そして自民党分裂、公明党連立崩壊（もしくは創価学会崩壊）の
大混乱に陥る。

安倍はずいぶんとデカイ爆弾を用意したなｗ　これは核ミサイル級だよ。

安倍晋三には、本人が何かというと引き合いに出す元Ａ級戦犯の祖父のほかに、父方の安倍寛という祖父がいた。
1942年に、翼賛政治体制協議会の推薦を受けずに当選し、同じく非推薦で当選した三木武夫元首相とともに、
軍部主導の国会を批判した人です。わらじ履きで、戦争回避などを訴える街頭演説に出かけ、特高警察の監視が
絶えなかったそうです。寛氏は、1946年1月、新憲法の公布を見ることなく51歳で病死しました。

「（安倍晋三の）天国のおじいさまが、何とおっしゃるかしらね」
「力及ばず、改憲への道のりが作られてしまった。安倍首相には２人（安倍寛氏と三木元首相）の声が聞こえなかったようね・・・」
２人の遺志を継承するために、2004年に「九条の会」の呼びかけ人となった、睦子夫人の嘆きです。

テロ特措法は廃案が決定している。だからそれに変わる法案か
解釈による強引な措置が必要になった。普通は法案を作り直して
民主と徹底的に議論して、その内容を国民に提示して納得して
もらう作業が必要。それなしに今ある条項で議論なしで強引に
給油に合法性を与えるなら事実上、法治国家は崩壊したと見る。

>>73
1368は対テロの姿勢を広く示しただけの内容だから明確にISAF側の後方支援に当たる給油は国会承認が要るってか？

採決以前に、公明党が法案提出をさせないだろ。
無理に提出しても、賛成しないと言われたら、諦めるしかない。
それとも、これがいわゆるひとつの観測気球ってやつ？

最近なんだか政治的自爆テロをみてるような気がします

この法案多分お蔵入りだなｗ
出してもいいけど、出した方が自滅する。

まさに自爆テロだよｗ　安倍はどうせ政治生命終わったから最後は自爆だろ？ｗ
自民も公明もチルドレンもすべて巻き込んで自爆する手を選択したのかｗ

党内、公明からの激しい反発に対しての壮絶な仕返しだなｗ
安倍おつかれ〜

>>80
世襲で馬鹿の御手洗と仲がいいのはそのせいかｗ

三段構えということなのだろう？
・承認の必要のない新法
・現行法の延長
・承認を要する形での現行法の改正・延長

どれで手を打ってくれますかと。
ただ、承認を必要としない新法を想定してるってことになれば
当然、相手も硬化するので何段にしたところで意味がないよな。

>>87
三木は安保闘争の時に自衛隊を使って国民を抑圧しようとしたんだがw

赤城の爺さんに怒られたはずだけど

>>95
岸の間違いじゃ？

>>95
それは岸だろ。

>>96
OK

吊ってくる

>>95
三木じゃなくて岸ね
その際「自衛隊が国民の敵になる恐れがある。やりたきゃ俺を罷免しろ」と言ったのが赤城の爺さん
でも岸は赤城を罷免しなかった

それから約半世紀
安倍は「たった800円で大臣を首にするんですか」と赤城をかばい
選挙が終わったら「戦犯」よろしく事実上の更迭

なにこの自爆テロｗ
むちゃぶりしすぎだろ・・・

流石にこれはないわ

安倍のテロを防ぐためのテロ特措法が必要だな。

すげーな、国会が通らないから国会を無視する法案を作りましょうって駄々っこだなほんとノムヒョン内閣

>>94
何段構えにしようが、
今のままだと小沢は派遣延長には賛成しない（＝手を打ってくれない）
とわかっていないのが安倍

>>89
>1368は対テロの姿勢を広く示しただけの内容だから明確にISAF側の後方支援に当たる給油は国会承認が要るってか？
・・・・っていうかさ。後方支援って聞こえが良いけど、明らかに戦闘地域への派遣。
賛否両論があっても、日本には「９条」がある。そのグレー部分の歯止めとしてチェックしている。

チェックしていても「アフガン」以外のいかなる支援活動もしないと法律にも書かれているのも拘わらず、
事実上の「イラク作戦」への支援をしている。また、国会の承認が必要でないほど緊急性は見当たらない。
それにも拘わらず、米空母への補給も実施し、既に暴走を開始している。

この法案は、まさに民主主義の根幹に対する挑戦である。

これは安倍の自殺も現実味を帯びてきたな。


なぜだ！なぜ党内からも反発があるんだ！
おまいら全員クビだ！クビだ！クビだ〜！

これを通せば・・・イヒヒ・・・なんでも俺の言うとおりになるんだよ。
なぜみんなこんな単純なことが分からないんだ！
どうせ庶民上がりのクセに。俺はな〜　岸信介の孫なんだよ。
おまいら庶民上がりとは違うんだよ。

ガタン・・・（イスを踏み外す音）
号外　安倍首相、首相官邸で首吊り自殺　

衆議院会議録情報　第１５７回国会　国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動
並びにイラク人道復興支援活動等に関する特別委員会　第５号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/157/0133/15710030133005c.html

○岡田委員　基本計画に明確に期限が書いてあって、そういったものとして、その基本計画に基づく対
応措置について我々は承認をしました。その基本計画の期限が変わるんなら、それはもう一度承認が
必要だと考えるのは、僕は普通だと思いますよ。余りにも政府は、国会によるシビリアンコントロールを
無視していませんか。
　しかも、あのときには、この法律は二年でなくなるから事後承認でいいんだという論理を展開されまし
たね。延長するんなら、やはり事前承認じゃないですか。事前承認に変えるつもりはありませんか。

○石破国務大臣　この法律は必要なときに延長することができるということになっておりまして、二年で
終わるということは申し上げておりません。
　そしてまた、官房長官から答弁がございましたとおり、この期間を延ばすということが基本的な変更に
当たるかどうかということは、この法律の延長を認めていただくことをこの国会で御審議いただいておる
わけでございます。その上なお国会の承認が必要であるということの合理的な理由が私はよく理解が
できないところでございます。

○岡田委員　今の長官の話を聞けば、国会承認なんて全部必要なくなりますよ。国会で法律を通したら
承認要らないというんなら、最初のときだって国会承認要らないじゃないですか。全く論理的に破綻して
いますよ。国会のシビリアンコントロールというものをどう考えているのか。
　我々は、この法案には賛成できません。

>ただ事実上、戦争状態にある米軍などへの後方支援という憲法上議論のある活動だけに、
>国会承認の規定を緩めることには「主客転倒で間違った考え方だ」（政府関係者）と、
>政府内からも否定的な意見が出ている。

無理やり国会承認規定を外したら与党内からも反対が出るだろ

つまり野党はいつものように無駄な抵抗でバカを晒すだけで終了(笑)

つまりこうだ。

魔女｢お前の望みを何でも一回だけ叶えてやろう｣
少年｢だったら僕の望みが何回でも叶うようになるという望みを叶えて下さい｣
魔女｢それはだめじゃ。何でも望みは一回限りじゃ｣
少年｢だから望みが何回でも叶うようになるという望みを一回だけ叶えて下さい｣

というわけだな

なんでもかんでも文民統制で説明しようとするから
シビリアンコントロール(笑)
ってなるんだよ
自分で首絞めてる

野党は徹底抗戦の大義名文ができるから反対しやすくなるのでは？
本当に国会承認規定を外すつもりなら

野党に過半数取られて承認してもらえないから
承認のいらない法案を通せばいい！ボクちゃん天才！

とかもしかしなくても安倍ちゃんは考えたのだろうか

ケツナメアメポチ歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仮にこの法案出しても、衆院から造反が出て2/3以下の賛成しか出なかったら即安倍内閣終了
加藤と谷垣が機会をうかがってる

>>112
徹底光線も何も不細工が明言してるし
一々かまってられないから通すもんは通しますよというだけの話
一応協力は呼びかけるが反対しても無駄ですよと
ただそれだけ

日本の国会の意思よりアメリカに追随する方が大事だと開き直れば立派だと言ってあげる、支持はしないけど。

今回だけは、本当に独裁主義に向けっている日本を痛感している。

ブッシュ様のためなら、日本の国会なんて無視させちゃいますよ！
どうぞご自由に我が国の兵隊をお使いください！

何をしたら、またしてもらったら、こんな関係が出来上がんだ？？

国民の総意は無視、自衛隊の命も差し出す、石油はどうぞどうぞ！
持って行ってください！

こんなバカな話がどこにある？

文明国ではありえない法案ｗ

日本と世界の離反を夢見るバカサヨクがいくら喚いても無駄ですよ(笑)

「民意？どうせ愚民だしｗ」

国会を子供の喧嘩状態にしている安倍は万死に値する。

「ばーか、おまえらがどんなに反対しても絶対通してやるかなら」
ｂｙ安倍

日本の国債の価値はアフリカのボツワナ以下だという話があるけど、
政治まで、ここまでアメリカに平伏し、靴を舐めなければならないのか？

政治までアフリカのボツワナ以下のことをしなくちゃいけないのか？

いつから日本という国は、ここまで地に落ちた国になったんだ？
これが安倍の言う「美しい国」なのか？

日本の憲法は、軍隊を想定していないせいで、逆にシビリアンコントロールへの配慮が極めて不十分なんだよね。

アメリカなどの憲法は、シビリアンコントロールの確保のために、ものすごいたくさんの制度を用意してる。

「美しい国」は美国
これが真意

自分で余計にハードル高くしてるみたいなもんだと思うがな。

現状では、海自の活動を継続させることは、不可能。
国際社会における日本の立場をできるだけ損なわないように、海自を撤退させる方向で
考えた方が現実的。

これは自民党総務会も通らない。

>>123
それはチョンが秘書の小沢とかいう不細工だよ
なんとか日本の足を引っ張りたくて仕方ないんだろうが無駄無駄(笑)

おい安倍、国会承認規定を削除するのはネトウヨにも支持されてないぞ

いいからしねよチョン

> 法案採決を「国会承認」と見なす

なんか現状追認を強要するような表現だな。

安倍さんは慶喜になるつもりか

なんか、なんでも擁護されるね。気持ち悪いくらいに。

なんで国民が反対してるのに広告費まで使って強行したがるわけ？
おまえら政治家は国民の代弁者じゃねえの？

つくづく安倍が参院選で勝たなくて良かったと思ったよｗ

今朝の朝刊より

文民統制確保のための国会承認の削除については与党内にも慎重姿勢があり、
公明党幹部は「世論の動向次第だが、今のままでは再議決は無理だ」と明言した。

いよいよ解散総選挙だなｗ
自民分裂、公明党連立離脱、安倍落選、楽しみだｗ

新法での国会の承認にも衆議院の優越規定を設ければいいんだよ。
法律内で定めた承認事項に衆議院の優越を定めることには憲法上制限は無い。
野党や参議院側は怒るだろうけどな。ｗ

>>139
で、衆院選でも目出度く惨敗と。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜完全武装の陸自一個師団以上送り込むなら
　　　　　　　シビリアンコントロールの国会承認の規定は必要だろうが

　　　　　　正直　補給艦一隻が何をやらかすって言うんだ？


（　＾▽＾）＜横領社保庁職員　逮捕起訴も出来ねーのに、
　　　　　　　シビリアンコントロールとか笑えるｗ

　　　　　　　社会保険庁は満州国か？
　

なし崩しに次ぐなし崩し。
岸政権同様、安倍政権は自爆しながら法案を通すか。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜いったい　補給艦一隻が何をやらかすって言うんだ？



（　＾▽＾）＜インド要で　独立国を宣言します

この法案は、防衛省役人が作ったんだろ、それに乗るかな、阿部さんは
軍人の作った、軍人のための法案を、鵜呑みにして提出してる。
これだから、大臣実績のないやつが総理大臣になったらダメなんだよ。

パルパティーンの非常大権か

再議決は無理だろ。自民党内でも反対する人間はいる。
そもそも注目すべきは、公明党がどうするかだよｗ

公明もまず賛成は出来ない。いくら連立してても、それは生命線だ。

衆院で３分の２が得られるというのは、公明党の協力があるという前提込みだろ。
しかしこんな馬鹿なことをしたら、それこそ公明にとっては自爆行為。果たして飲むかな？

>>146
これで公明が自民と足並みそろえたら、衆院選での大敗は決定だからな。
共産がこの時期立候補者絞り込みを発表したのはまさに神。

やはり、総理大臣は閣僚経験者で、その省庁で官僚相手にめざましい指導力を発揮した人間でないと首相になっても何も出来ない物だな

ちゃんとした適任標準がある。アホは総理になってはダメだ

長いですが、
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189430632/646
からさかのぼって読んで下さい

たとえ大作の支持が得られて衆院2/3で再可決したとしても
今の世論でそれをやったら次の衆院選は目も当てられん結果になるだろう
そうなればこんな法案が通ってたところで与党になった民主党が速攻で撤退させるだけ

俺はこのニュースを見た瞬間、自民はチェックメイトかなと思った

>>149

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜役人とつるんでる奴が好みなのか？

　　　　　　それじゃあシビリアンコントロールもくそもねえｗ

>>1
最低だな
この国は

こんなの通したら改憲なんて夢幻になるぞ、マジで

シビリアンコントロールはもはや関係はない。
つか今は問題にはならない。

内閣総理大臣その他の国務大臣が文民であればいいんだから。

問題は、文民が安倍のように軍隊的であった時どーするんだ？ということだろ。
いくら文民でも、右翼でも選挙に通れば、
シビリアンコントロールが効いてることになるからな。

ワザとなの？

>>154
改憲なんてどうせ平時じゃ不可能。
時期を見て特別立法か何かで丸ごと無効宣言するしかない。

公明まで敵に廻すか、安倍チョン

これは？？？

マジ終了

太平洋戦争に走った道と全く同じ。
コレで、株が下って、パニックになればまっしぐらダナ。

ユダヤ人へお金を払いたいだけだ。
その口実として給油が使われている。給油以外では大金を動かすことができないので、
給油にこだわる。

恐らく、お金を払わないと失脚させられるんだろう。

これはひどい。

事実上、内閣によるクーデターじゃないか。
安倍は基地外確定だな。

国会棚上げ。

参議院を野党に押さえられてるからこんな抜け道を用意するんだろうが、本末転倒も甚だしいよ。
これ以上、「姑息」という文字の似合う首相はいない。
これを通して、万が一何かがあったら（勝手に戦闘を始めたら）、内閣なんか持たないよ。

党議拘束っていうのは絶対従わなければならないのかな？
それじゃ思想信条の自由がないのと同じでは？

こんなの出して小沢と党首会談しても決裂必至じゃない
何考えてんだ安倍は

これは要するに、自衛隊の海外派遣に関して国会のチェックをシンプルにしようという法案
次に来るのは、もちろん国会のチェックなしに内閣の一存で自衛隊を海外に派遣できる法案

>>155
選挙で落とせばいい。安部のような権力にしがみつく人間をやめさせるのは
難しいけど絶対に何年も総理はできない。このままつづけると公明が悲鳴を
あげるｗｗｗなぜならこのまま安部の暴走を許せば、次の選挙で野党に転落
するから。それから自民の反安部もだまってないでしょう。

安部はアメリカよりの政策だからなんとか生き延びられてるだけ。
日本の政治家はアメリカが怖いから、アメリカべったりの安部になかなか
ノーがいえない。でも、おそらくこのままでは安部はもたない。
ホシュですら安部を無能とこきおろしはじめてる。

さすが岸の孫。
国民の声より自分のやりたいようにやるんだね。

あれネコちん生きてたのか

参議院選挙自民大敗で憤死したかとおもってたのにｗ

安倍頭おかしくなったんじゃね？

それともこの新法には何か壮大な裏があるのか？

活動を続けるための保険だな。
基地外になって議論すらしない民主党を相手にするなら当然の一手だな。
日本の国益を損なう可能性が減って少し安心した。

こういうことが可能ならますます政府の勝手が通ってしまうし、
悪い前例を残すことになる。
野党が反対する。んじゃ、新法つくっちゃえ。
え？参議院通らない？んじゃ、通らなくてもいいような法律にしちゃえ。

おいおい、こんなんで、本当にいいのか？

ま、民主も腐ってるし、中国の犬みたいな奴も少なからずいるけど、
それでも自民よりマシ。

次の投票基準はこうなりそうだな。
おっと前半の部分に関しては「民主」を「自民」に置き換えても通用するから。

>>166
離党すればいいんじゃないか。従いたくなければ。

自民やけっぱち法始まったな

テロ特措法の延長をしようかって時になんでこんな法案出してくるのかがわからん。
アベシはアホなのか？

>>172
ヒント：年次改革要望書

これはひどいｗ
はじめから新法が潰れることを期待しているな

実は安倍はミンスの刺客。

安倍本人もそうだが、安倍を支える自民党・保守系のブレーンも質が悪く＆KYなんだろうな。

国会運営が難しいからといって国会を軽視したら、反感余計に買うのに。損得勘定も出来ないのか
それも、臨時国会始まるタイミングで報道されるとは、、、終わってるね

アフガンで国連の下で活動する部隊のための補給は続けないとなぁ

韓国も撤退の約束したし、潮時かもね

>>181
マジでそうなんじゃないかな
民主支持の俺が言うのもなんだけど

実は自民は廃案にしたいんじゃねーか？ww

議会で自分らが多数を握っておれなくなったので、
軍隊の行動を議会に承認させなくてもいい事にします。

書いてみると、スゴイやり方だな。

アベちゃんホントは
対北朝鮮の増強のために自衛隊引き上げたいんでないの？
んで民主も前原とかが撤退反対とか言い出してきてヤバイってことでこの通らない法案出したとか。

>>187
戦前と同じ手法になってまいりましたｗ

さすがにちょっと安倍ちんやりすぎじゃね？

公明党はこれを賛成できるのかね？

安部君にはもうちょっとがんばってほしい
がんばれば頑張るほど自民致命傷ｗ

>>190
できんだろ。
学会のみなさんにどう説明するのやら。

>>192
そうなると連立離脱かな？

>>193
参院じゃ過半数割ったからな。

衆院でどっちと組めばいいか考えるだろコウモリは。

>>181
>>185
安倍じゃなくて井上秘書官だろ。
なにより井上秘書官の身体検査が必要だと思うぞ。
どう見ても井上工作員だｗ

日本では、

　シビリアン　＝　マスゴミに扇動されたオバちゃんと老人

だから、やっぱりマスゴミを正さないとどうにもならんね。

朝日新聞のＡ級戦犯決議でもやればかなり違ってくると思うが。

なんでもありだな自民党

以前、爆笑問題大田の番組で、大田が安部のことを「この人は民主主義を
否定している」とかいってたな。
民意を軽視しているところがあるんだろうな、この人は。
首相は無理。

>>1
ばかじゃねーの？ こんなことしたら反発されるに決まってるだろ
政府はわざと国民を怒らせようとしてるのかよ。氏ね！

公明党幹部は「世論の動向次第だが、今のままでは再議決は無理だ」と明言した。

>>194
しかし自民も次の選挙考えたら公明はぜったい必要なわけでこの法案自体をトーンダウン
させるところあたりで手打ちかな。

だがちょっと待って欲しい。
軍靴の音が聞こえはしないか。

こんなこと言い出すってことは
任期一杯まで衆議院は解散するつもりはないみたいだな

創価の信者がアフガンで平和活動しろよ。

　国民に内緒で戦争する！

　武勇伝、武勇伝、武勇でんでんででんでん。

命がけで政治生命を賭して「対米公約」を守るというなら祖父岸信介も草葉の陰で涙を流して喜ぶだろうが
「対米公約」を守らせてもらえないならやめちゃうぞなんてダダっ子みたくゴネて与野党ともに対応に苦慮させるような荒業を編み出すとは安倍総理は流石だ

>民主党の態度次第では、同党が主張しているアフガニスタンへの人道復興支援

海よりずっと危険じゃないか！！！

国会承認規定は民主とのネゴシロだろ。
民主が条件闘争に切り替えれば、国会承認規定を盛り込むと。
相変わらず「なんでも反対」ならば、国会承認規定は削除すると。
民主は踏絵を踏まされてるよ。

自民党ってもしかしなくてもわざと負けようとしてますよね？
そうでなかったら頭がおかしい。

日米安保破棄されるから自国は自国民で守ろう！

文民統制を強くする法案ならともかく、これまでより文民統制を弱くする法案に公明党が賛成したら党解体だろ

創価学会員も必ずロムってるはずだから、おまえらも率直に意見言えよ
自衛隊を国会のチェック無しに海外に派遣するかどうかはおまえらの党の決断にかかってるんだぞ

政治家が自分で自分の外交権限を手放すのか
馬鹿だろｗ


あ！安部か、じゃあやりそうだなｗ

安倍内閣の本音が出てきたのか。
しかしこれはひどいな。

まー小沢が政権とるまで反対し続ける。
っていってるからなー。
活動を続けるには仕方ない。

叩くんなら自民じゃなくて民主を叩くべきだな。
民主が話し合いに応じるのであればこんな法案でてこないはずだしな。

もう殺せよ安倍のバカをよｗ
マジで殺せ

>国会承認規定は民主とのネゴシロだろ。
>民主が条件闘争に切り替えれば、国会承認規定を盛り込むと。
>相変わらず「なんでも反対」ならば、国会承認規定は削除すると。
>民主は踏絵を踏まされてるよ。


自民＝ヤクザや先物と同じ部類って考えて良いのかな？

どうやっても賛成してくれないんだからもういいよって
なんか駄々っ子みたいな法案だな。

まあみんすもこれに関しては意固地に過ぎるところがあるが。

テロ行為の片棒担いで美しい国とか抜かすなタレ目

給油と給水に限定されればシビリアンコントロールも糞も無いと思うが。
民主党が活動内容に関係なく承認しないと事前に言ってるのもなんだかなぁ。
国際貢献を政争の具にしちゃいかんだろ。。。

給油だからチェックしなくといいとはならない
テロ特措法に基づいて派遣された海上自衛隊はテロ特の目的外の給油をしていた疑いもある

テロと糞法
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/09/_911_12ac.html#more

テロ特措法(テロと糞法)なんだが、参院で否決されたら衆院に戻して2/3で再可決だというんだが、コレで小泉チルドレンと
創価学会が勢いづいているわけだ。というのも、自分たちこそが殺生与奪の権利を握っていると信じ込んでいるんでね。
どっちも普段は存在感が薄いもんで、この時とばかりに張り切っている。で、　闇の声氏も言ってるんだが、
衆院で再可決と言うけれども、これははっきり言って小泉チルドレンに生殺与奪の権利を与えたと一緒のことだ
それもあるから連中は派閥を創り、小泉改革を押し進め自民党の保守派に対する反旗を翻そうとしている
創価学会は計算高いから、自分を高く売るにはどうしたらよいか、その見積もりを始めたらしい
つまり、安倍倒閣のきっかけを学会が作れば次の内閣で閣僚ポストを二つに出来る
同時に、学会主導の外交戦略を・・・池田会長主体の平和外交の存在価値を国民全体に普遍化できる・・・これは悲願だね
そうなると、地雷踏んづけてまで特措法に賛成するだろうか・・・与謝野としてはああ言うしか無いと思うのだが
見通しは甘いなと思う　物凄い実弾戦となり、毎夜札束が宙を飛ぶよ
勿論その背後には巨漢と小泉がいるわけで、自民党保守派と改革派の対決と言う構造を炙り出すことで、再度の・・・小泉の登場無き小泉劇場になるかも知れない
世論調査が示すように、依然として小泉人気は高いのだ

まぁねえ、鼠なんぞしょせん捏造人気のインチキ首相なんで、もうとっくに賞味期限が切れてるわけでね。本人がそれを一番判っているので、
まったくやる気ないんだが、まだまわりでそれを担ごうとしているバカがいるわけだ。朝鮮派閥清和会としては、最後まで小泉頼りなのかも
知れないが、キチガイと一緒に沈没するのはまっぴらごめんなので、とっとと逝くモノは逝っちゃってくなさい。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ また空と海しか見えないところに連れて行かれて
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 延々と油を補給する仕事がはじまるお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>220
そのとおり。社歩調の件をみてもまるで自民に統治能力がないわけでｗ
白紙委任を求めるとはずうずうしい。またまた浜四津先生にメールを
して叱ってもらわないといけなくなったｗ

ttp://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/07/02/nbrown102.xml

一方イギリスはシビリアンコントロールの強化へ

あほ過ぎｗｗ　もはや法治国家じゃないｗｗｗ

北が笑えなくなってきたｗｗｗｗ

10 名無しさん＠八周年 New! 2007/09/10(月) 23:07:20 ID:Wun5auOE0
ほほう

自衛隊が独自で動くのか

こんなのが承認されるとでも思ってんのか？ついに自民やけっぱち

14 名無しさん＠八周年 New! 2007/09/10(月) 23:09:43 ID:K4VHwScO0
何この全権委任法案ｗ

これが戦後レジームを見直すということなんだ。。。
脳が腐ってる。

メカAG - キャスティングボートは公明党の手に！？
http://www.asks.jp/users/mechag/107397.html

・・・安部って、単なる無能じゃなくって、
ひょっとして「危険」なんじゃね？
色んな意味で。

安倍ラッシュは北朝鮮には糞弱腰なのに、アメリカ追従には超強気。

事務次官が大臣に噛み付いたり
目的外の活動やってた疑いがあるのにこれか

うーん
やっぱり自民党もこの作戦から手を引きたいのだろうな

戦争フラグor軍部暴走フラグが立ちそうになってるでおｋ？

あんまり承認なしで動けるようにすると、
クーデター起こされるぞ

交渉するときにはまず相手がとても呑めないようなことを提示するのも一つの方法なのでは？

>>234
アベヒョンはそんな難しいこと考えてるわけないｗ

安倍は降りるつもりないんじゃないの。
与謝野も2/3でＯＫと言っているし。
民主党は60日審議。会期延長で可決。

安倍はやはり危険だ。狂っている。
国会の大混乱を狙っているとしか思えない。
国会テロリストだな。安倍は。
国会事前承認無しとは、
現行法に抵触しないのか。

>>235
アベヤンは、将棋で言えば、なんの策もなしに王手するタイプ。

給油が、第一。


　　　　　　　　　　　　　　　　自民党

自衛隊は国内における出動でさえ国会承認が必要なのに、海外に派遣する際に国会承認は必要ないというのは理屈が通らない
なぜ自衛隊の出動に衆参両院の承認が必要なのか、安倍はもう一度考えた方がいい
自衛隊の出動を衆議院での再議決で強引に決めてしまおうというのは、文民統制の著しい後退だ

文民トップがアベヒョンだからなｗ
統制になってないんだよ。だから国会をかませなければならない。

そんな事より貴様等、>>30をよく見れ。

享年十三歳なんてなんたるもったいなさ、何があったのだ。

>>241
なんか悲しいことがあったんだろうなあ。

まさか、こんな給油ごときのために
なし崩し的に戦後レジュームから脱却を図ろうとするほど
馬鹿だとは思わなかった。

逆に安部をおろしたいのなら
衆議院で３分の２とらなければいい

どういうことかというと・・・
自民の人が賛成しなければいい

国会承認を外すと言うのが理解できない。
衆議院でも参議院でも承認されて初めて活動できるのが自衛隊だろう。
衆議院の優越があるとはいえ、国会は衆議院のものではない。

文民がお花畑だからな＼（^o^）／。

>>246
文民統制をしないと、南米やアフリカ諸国みたいに
軍事独裁の大統領政権ばかりという悲惨な事になるよ。

日本も明治時代に既に文民統制の重要性に気付いていて
軍人から選挙権を剥奪したりして、政権と軍事力を徹底的に分離したから
近代国家として発展できた。もっとも軍人が政治に
口を出すようになってから、太平洋戦争で破滅したが。

軍人、軍人言うけど基本的に軍隊って役所だからな
佐官からは高級官僚だよ

>>247
それを理解してない奴が多いよなぁ〜　~-ｖ('A`)>　ﾌﾟﾊｰ

しかし、安倍は危険過ぎるな。

参院の決議がなくても国会承認とみなすって、参院の意味がわかってないだろ。
軍事力行使は重大事項だから、衆参の承認がいるんだよ。
党派を超え、立場を超えて、これなら仕方ない、と衆参が一致したときだけ
軍事力行使を認めるというのが主旨なのに、完全に骨抜きになるな。

石破はこれをＯＫしたのか？

しかし、ミンス党政権で中共と軍事演習までもう少しだなｗ

流石にクソ自民よりマシｗ

国会の事後承認が必要でないなら幕僚長判断で引き返すこともできるだろ
勝手に帰ってきたら誰が責任とるのよＷ

思ったより伸びてないな、このスレ

これ、与太記事だろ？
防衛省の官僚もこの時期にこんなマヌケな法案を出すほど落ちぶれてないし、
安倍もこんな法案を提出するほど自分を見失ってないよ。
スポーツ新聞に載ってるような、ネッシーが宇宙人と会見みたいな客寄せ記事だよ。
記者が妄想力で書いたの。
こんなネタでスレ立てるなよ。

あんだけマヌケ揃ってれば不思議ではない

いままで散々マヌケな事やってきたんだから、これくらい言い出しそうだな、何も
考えずに。

シビアン？

わざと負けようとしてる安倍政権のすごさを俺はあえて買いたい
こんなに辞める為の布石を着実にうってる政権ないぞ？
すばらしい！

>>1
この法案のシナリオ考えた官僚は誰なんだろうな
ある意味すっげー興味ある

なりふり構ってられん空気が伝わって来るｗ

>>233 クーデター起こすのに、わざわざ法がどうだからとか問題にするかね。
起こす時は法を跨いでも起こすだろ
起こした後エクスキューズにされることはあるかもしれんが；；

さすがに今の安倍でも
こんな馬鹿げた新法はさすがに提出しないだろ

馬鹿というのは馬鹿げてると自分で気付けないから馬鹿なんですよ

あはははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
どこの国の政権なんだかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
よく野党さんが政権とったら中国の言いなりとか言うけど
これこそ中国がアメリカさんに代わっただけで売国なんとかだと思うよ
だいたい、エネルギーの安定供給を一番じゃまをしてるのは
むちゃくちゃな論理でイラクで戦争をしてるアメリカさんなのにねＷＷＷＷＷＷＷＷ
テロとの戦いにそんなに真剣なら、国際的な合意もあるアフガンでこそ
油ではなく血を流すべきだね！
自民さんには悪いけど、自民さんがやった国際貢献は死人が出るのを恐れてるだけだね
資源もない国が、一番資源の輸入のじゃましてるお国に
一番大事な資源をじゃぶじゃぶあげて、国益とか国際貢献とかよく言ったもんだＷＷＷＷＷＷＷ

文民統制の緩和っておい・・・もう天皇が日本を統治した方がマシだな

安倍の反省は　国民無視・国会無視をすることですか？

美しい国　日本　自民党　裁政権を目指す

しかしこれが通るのかね？
ネタが多すぎるわホント

選挙に負けて血迷ったか。

しかし、自民党の議員がこれに全員賛成したら、自己否定もいい所なんだが。
これって、国会は国権の最高機関であるという憲法の理念に相反しかねない内容を持っているだろ。
まさに、米国への主権委譲法案だな。

>>267
文民統制の緩和って

結局、文民はなんにもわかっちゃいないし足手まといだから、

軍が自由に行動できるようにする。

ってことだろ？

いままでの平和な日本を始めてゆるがす男になるかもな、こいつは

既に怖いと思ってる人間は沢山居るだろうよ
お坊ちゃんのゲーム感覚だわ

こういうのって、学校の教科書に
将来、載る可能性があるんだよな…？

>>273
「軍部大臣現役武官制」のように

よく覚えてないんだけど、00年ごろ自衛隊クーデター未遂ってあった？
ただの失言だっけ？

>>167
きっと、>>141みたいなこと言い出すんだよｗｗ

さすがに軍靴の音とか今まではギャグでしかなかったのだが、だんだん笑えなくなってきた。
シビリアンコントロールをより厳しくすることで国民の理解を得ようとするならまだしも、
緩くするってアメリカのためになんでもやりますと宣言してるようなもん。
言論の自由とかシビリアンコントロールとか大原則を踏み外すことは、
その場しのぎにはなるかもしれんけど、必ず後で災厄を招くよ。

衆参両院の承認が必要な現在のテロ特措法に対して

衆院の２／３が可決すれば自衛隊の派遣が可能な新法を

出そうとしているってことか。


つくづく説明や根回しの嫌いな奴だな。

暴走を止めず、好き勝手にやっていいて法案かよ。
自民は何を考えてるんだ？

>>277
かつての村山社会党が「自衛隊容認」という「大原則を越えた」ことが社会党を破壊した。

いま安部は同じことをやろうとしている。

ところでこれはテロ特措法同様に時限立法なのか？

マスコミがこのことについてあんまり触れないのは
法案を閣議決定までさせて、提出を確実にしてから批判するつもりなのか？

今騒いでひっこめられたら、批判できなくなるからな

>>280
いや、安倍は支持してないが、「自衛隊違憲」は社会党の大原則であって、
日本や歴史が培ってきた大原則とは違うだろうw

歴史は繰り返すって本当なんだなと実感してる。
最近まで僕も改憲派だったんだけどな・・・。
護憲派になりつつある僕がいる。

脅かされて、他人の心を読んだり操る秘密結社の構成員に加わり、
結社が怖くて憲法改正に反対できずに、
戦地に送られたあげく、
「どっちみち殺らなきゃ殺られる！」
と泣きながら必死で劣化ウラン弾を撃ちまくる日本人の姿が浮かんだ。

戦争したくてしょうがねーんだろうなコイツ

>>283
社会党にとって「自衛隊違憲」が大原則だったように、

日本にとって、シビリアンコントロールは大原則だと思うが。

太平洋戦争で、陸軍の独走をゆるしたのは、まさにシビリアンコントロールの不能だったからでは？

政府与党は、参議院が承認しなくても自衛隊を海外に派遣できる法律を制定しようとしている。
明らかに自衛隊派遣における国会の関与を弱めるものであり、また文民統制を後退させるものだ。

恥を知れ姑息政権！

安倍はどこまで日本を壊す気なんだ。

軍隊派遣の決定を議会で行うわけだから、構わないと思うけどな

野党も馬鹿だが
政府与党も負けず劣らず馬鹿だな
いや、馬鹿さでは勝ってるか

参議院の議決を衆議院が2/3で覆したのって競艇に関する法律案のみだよ。
層化の婦人部に突き上げられて、公明党が寝返ったらどうすんのさ。
空中分解しちゃうよ。
危険過ぎる。

>>287
反論の論点が違う。

じゃあ、ある組織が自分の組織の原則を改めることで成功したら、
その例をもってシビリアンコントロールを無視してもいいという事を認めるか？
認めないだろう。

俺は組織の原則が破られる＝崩壊とは必ずしも思わない。
だが、そういう次元を超えた原則だからシビリアンコントロールを大原則と言った。
単なる規模の大小だから同列に例えられる、という話ではないということさ。

>>195
んなもん勝共だろ

>>246
お花畑はお前だよ。

安倍はちょび髭にしてヒトラーのそっくりさんで売り出した方が良いと思う。
まずはイスラエル公演から始めて欲しい。

>>296
それはヒトラーに失礼だ。
ヒトラーは内政がんばったよ。

安倍の次の狙いは全権委任法の成立と自公以外の政党の非合法化

国会法により同一法案を両議院で同時に審議することができないから
先に参議院で審議に入ってしまえば、衆議院は審議に入れない。

国会承認なしのインド洋給油禁止法を参院可決→衆議院否決
両議院の一つで否決した同一案件は同一会期内で再提出はできない。給油アウト。次の国会へ。

衆議院でインド洋での国会承認なし給油法を、給油禁止法とは違う法案として提出→参議院は同一法案とみなし審議せず→廃案
→衆議院は６０日後みなし否決として衆議院２／３可決→成立→しかし法解釈についての裁判突入へ

または給油禁止法を参院可決→衆議院で修正、給油法にして可決→参議院で否決→衆議院２／３で可決


ちなみにすべてのプロセスを今国会の会期内に終わらせないと継続審議できないので廃案になる。
いろいろ考えたけど、多分こういうことだと思います。

>>299
そのアイデアは特許を取った方がいいぞ
高く売れる

文民も軍人もありません
アベがすべての権力を握りたいだけ〜♪
独裁国家万歳！

ほーら、じわじわと来ましたよ、自衛隊にも規制緩和がｗ

>>302
何が悪い！

>>302
自衛隊も民営化すればいいんじゃね？

傭兵じゃん

>>267
みんな忘れかけてるけど
アベシはアドバイスに従って鈍感力を発揮してるんじゃないだろうか

民主に徹底抗戦する理由を与え、公明党が賛成出来ない理由を与えた。
自民の中にも難色示すヤツは居るだろ。　WE法復活画策と言い壮絶な自爆だな。

ほら、たまーにビルの屋上にのぼって、

「とびおりるぜー。死んでやるぜー」とかわめいてる馬鹿いるじゃんｗ


そのうちに腹へらして、警官に保護されて「ご迷惑かけました」とかあやまる馬鹿。

あれに似ているよ、彼は。

毎日新聞自身がシビリアンコントロールの意味を完全に間違ってるじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おーい、ミンス乞食はなんで議会の承認がないと軍隊を総理大臣が動かせないなどと言ってるの？ｗｗｗｗ

つか、シビリアンコントロール＝議会の承認なの？ｗｗｗ

この法案は。。。曲解すれば、自衛隊によるクーデターも違法でなくなるということか？

>>310
YES。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E6%B0%91

どう考えてもこっちのほうがハードル高いでしょ。

>>312

おいおいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗウィキペディアとか頭大丈夫かｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

広辞苑嫁よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミンス乞食が言葉の意味も知らなくて馬鹿にされて発狂してるのが笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょｗ　文民統制緩和して北朝鮮みたいな国に近づく気かよｗ　

ミンス乞食「シビリアンコントロールが破られるニダアアアア！！！！！！！」
一般人「シビリアンコントロールにそんな意味はないよ。辞書読んだ？」
ミンス乞食「ふ！！ふざけんな！！ど…どれ…、！？ど…どこにも…そんなこと書いてないイイイイイイイイ！！！
　　　　　　あふぅうううううううううだめぇえええええええらめぇえええええええええ
　　　　　　いじめないれぇええええええええええええええ！！！！！！！！！」
一般人「ぽかーん。」

>>315
国家主席や大統領府などに軍事力を行使する権限が一極集中し
議会のコントロールが利かなくなるという体制に
一歩近づくということだな。

安倍政権は、給油・給水に限れば危険ではない、と言う理屈でいくらしいが、
兵站も軍事の重要な一部である事を考えれば、なし崩し的になる恐れもある。

議会のコントロールがないと軍隊を動かせない首相…？？？

自分で書いてておかしいと思えないのかな？

まあ、確かに正確にはシビリアンコマンドの方が正しいのかもしれないが、
揚げ足とって議論の本質さまたげるよりはまし。

ID:V6kYQRmJ0が民主党嫌いなのはわかったｗ

まあただでさえ9条の縛りがある自衛隊の海外派遣について
国会承認を無くすというのは暴挙だろう。

本来9条の下、国家防衛のための最小限の実力部隊として自衛隊が存在するわけで
それがアフガンのアメリカ軍支援に行くというのは設立趣旨に反している。

それはタテマエであって、国際情勢上どうしても行かなきゃならん場合もあるのだ、
と言っても、国会承認まで外すのはやりすぎ。

軍隊を首相が動かすことを妨げることを批判することが民主党批判…？

だいたいシーレーンに軍隊を出すことがいやなら問責決議じゃなくて堂々と不信任決議を出さないと

逃げたと言われて当然だな、小沢イチローくんは

ちょっと無茶だと思いますけどね
まずは自衛隊が襟を正して頂かないことにはなんとも

自衛隊に暴走を促す自民党ｗ

テレビタックルで民主党の小川が「テロ特措法には賛成しないけど、日本になにかあったら日米安保で守ってもらう」
て日和見的ご都合主義的な発言をのんきにして、横で原口がうなずいていたけど、これが民主党の総意？

安倍がやろうとしてることは、国会承認規定削除どころか、総選挙を経ての国民承認も無しの安倍私設軍扱いだよ
安倍が米国のご機嫌とる為に、個人的に自衛隊を動かそうとしている
とにかく、自民案と民主案という選択肢が出てきてるんだから、解散・総選挙で自衛隊の海外派兵を一度は国民に承認してもらわないとね
どちらの案が通るにしても

＞軍隊を首相が動かすこと

それだけだと「統帥権の独立」にあたる可能性があり、文民統制とは乖離する場合がある。

>>322
日本はいることに意味のある象徴的な存在
ぶっちゃけシーレーンは関係ないよ

必要最低限の防衛力とは世界最強の軍事力である。

>324 ：名無しさん＠八周年：2007/09/12(水) 10:33:25 ID:l5J2H8Cs0
>
>自衛隊に暴走を促す自民党ｗ


派遣をしたのは誰ですか？



だいたいこれを問題なら守谷の暴走のほうが大問題なのにな

ミンス乞食は感情的に発狂するだけだから恥さらしまくってるね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 トイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 トイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 トイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　i三i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〃　　 ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 〃　　　　　 ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ、　　チラッ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ、
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　||　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　　||
　／　　_ノ　　 ＼　もういいから ||　／　　　(●　）　（― ）＼　||　　　　　　　　
　|　　 （ ●）（●）l　早く死ねよ　 ヾ,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|//
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　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　安倍
　　　/　　　 く
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　　　　小沢

ミンス乞食になるとペルシャ湾もアラビア海もインド洋もシーレーンではなくなるらしい

自衛隊というのは、本来、日本の領土や領海が外国の軍事力で踏み荒らされた場合
それを実力で排除するために存在する組織だからな。

インド洋まで出ていって外国軍隊の海外遠征を支援する事自体
既に逸脱しているが、この上、国会承認まで無くすというのは無茶だろう。

これからは、日本の補給艦は米軍から自衛隊に直に連絡して、
インド洋に向かうことになります。

あー、油足りないから、あと３隻お願い。

ミンス乞食になるとイラクにアルカーイダがいなくなるらしい

安倍の言う「戦後レジュームからの脱却」とは、
文民統制をとっぱずして関東軍の悪夢を再び、
という意味だったのか。

独裁者の思考だな

嘘八百ｗ

海自の補給活動、他国の油でも支障ない？　根拠に疑念
http://www.asahi.com/politics/update/0911/TKY200709110520.html

いいかげん文民統制を辞書で引け

まあ今回は帰ってきなさい
怒らないから

>>338
朝日らしい素晴らしい記事だな。

中越地震で被災者に配った飲料水を「自衛隊以外の水でも飲めるのか」という質問で
「水道水でも飲めます」って答えたら給水活動は必要ない、って解釈ですか。


必要なときに必要な量を補給するという任務が大事なんですが？

>>341
＞シーファー米駐日大使は先月３日、朝日新聞などの取材に対し、「パキスタン海軍の駆逐艦は
高品質な油が必要だ。日本が参加しなければ、米国だけでなく、パキスタンが活動を続けられるか
ということに影響を与える」と語り、日本に補給活動を継続するよう強く求めた。

＞外務省の谷内正太郎事務次官も今月１０日の記者会見で「パキスタン海軍の船は、自動車で言えば
ハイオクを使わなければいけない艦艇で、これを提供するのは自衛隊の補給艦しかない状況だ。
それが使えなくなると、（パキスタンは）行動が難しくなる」と述べた。

量でなく質を問題にしていたようだが・・・

統師権干犯問題で首相から指揮権を奪い
関東軍を暴走させたのは鳩山のじぃさんな訳だが
軍事の性格上
軍の最高責任者と行政の責任者は一致すべきだ
二重権力いくない

安倍首相は平成の近衛文麿か？

ところで公明党は同意するのか？

>>342
補給作業において数種類の燃料を用意するほうがよほど負担になるんですがね。
はっきり言っちゃえば、パキスタン・インド両海軍は半日かけて自国の港に戻れば
いくらでも補給が利きますよ。

何故それをしないのか？

この作戦が国際的な連携の下で行っている作戦であり、各国が相応の負担を出すと同時に
各国に必要以上の負担をかけさせないように配慮されているからです。
このことからも国際社会がこの作戦に対する支持の厚さが見えてくると思いますが。

公明党は連立解消するタイミングを見計らってる最中です。

>>345
公明党は人権擁護法案とかのバーターで賛成する気だろ。

もう、自公政権はどうしようもないよ。
良い部分と良い部分が出るならまだしも
現状は悪い部分と悪い部分が出ている状態だ。

ちゅうことは「自衛隊派遣」という一事案に国会が反対するときは
「内閣不信任決議」で首相から引き摺り下ろすしかないわけですね

国会承認があれば「一法案（承認）への造反」ですむけど

何がミンス乞食だ
年金積立100兆円遊びに使ったクソ政党が

戦前レジームへの回帰ｗ

参議院が反対しているのに軍隊を海外に派遣するのは暴挙

独裁者が去った

正義が勝った

快哉！

こういう考えの元で 不慮の事故を想定し 隊員数が減ってはいけないので
民間からレンタル自衛隊員を募集しようとしてるの？

このスレで安倍内閣の危険性を指摘してきた同志たちよ、我々は勝った
似非独裁者は去った

今後も国会承認なし自衛隊海外派遣法案が可決されないように監視していこうではないか

憲法59条
�T。原則　　両議院一致
�U。「議決」した時
参議院で異なる「議決をした場合」・・・衆議院で2/3で再議決で可決
�V。任意協議会
�W。「議決」をしないで放置した時
参議院が「衆議院の可決した法律案」を　　・・衆議院で2/3で再議決で可決
　�@　｢受け取った」後
�A　60日以内に（国会休会中の期間を除いて）
�B　議決しない時　　　　（AND）
・・・否決したものとみなす

一事不再議の原則
両議院の一において否決した法律案は、同会期中において再び提出することを得ないとの原則。民主主義の根幹をなす原則。
議院において一度審議すると、類似の他についいては「提出不要」手続を踏むことになる。(受取しない。)

したがってたとえば「給油禁止法」を参議院先議で議決すると、政府提出｢洋上給油法｣を衆議院で可決しても、参議院に対してはひとつの事として一事不再理のため｢提出不要｣となる。
この場合、�Uでも�Vでもなく、憲法にも国会法にも規定が無く、両方成立せず廃案となる。議決せずに60日過ぎると、衆議院に戻って、衆議院で2/3で再議決で可決すれば法律となるのだが、参議院で先に可決すれば、
衆議院案は「議決」も、「提出」も受けないのでこの例外規定に該当せず成立しない。

参議院先議である限り、この憲法の例外規定も通用しない。

この法律が無くなれば
ガソリン代が２円程度安くなるのか？。

・震え上がる小沢戦略・・
安部は辞任の直接の理由は、最後の望みを掛けていた小沢との会談を断られたからだと言ったらしい。 つまり、「給油はもはや不可能」という結論に達せざるを得なくなったから。

・参議院先議・・一事不再議
　　　　　　　　　　同じ議案が衆議院より送られてきても参議院で議決(反対)して　　　　
れば、憲法の例外規定は通用しない。
・法案提出・・・年金流用禁止法、一円領収書法等、重要で与党内で混乱するもの

・国政調査権・・まず、遠藤農水大臣がらみの「政官業の癒着」などがあがってる

・証人喚問・・・まず、キヤノンの御手洗会長の名が挙がっている（偽装請負）

・問責決議・・・これが可決すると議会に出ることが困難になる（実質お役御免・辞
任に追い込まれる）。まず、鴨下環境大臣、若林農水大臣あがってる。
総理大臣の問責決議も用意。

・・震え上がる小沢戦略・・
　安倍は辞任の直接の理由は、最後の望みを掛けていた小沢との会談　を断られたからだと言ったらしい。
　 つまり、「給油はもはや不可能」という結論に達せざるを得なくな　ったから。

・参議院先議・・一事不再議
　　　　　　　　　　同じ議案が衆議院より送られてきても参議院
で議決(反対)して
れば、憲法の例外規定は通用しない。
・法案提出・・・年金流用禁止法、一円領収書法等、重要で与党内
で混乱するもの

・国政調査権・・まず、遠藤農水大臣がらみの「政官業の癒着」など
があがってる

・証人喚問・・・まず、キヤノンの御手洗会長の名が挙がってい
る. （偽装請負）

・問責決議・・・これが可決すると議会に出ることが困難になる（実
質お役御免・辞任に追い込まれる）。まず、鴨下環境　　　　　　　大臣、若林農水大臣あがってる。
　　　　　　　総理大臣の問責決議も用意。

>>356
訂正；
＞この場合、�Uでも�Vでもなく、憲法にも国会法にも規定が無く、両方成立せず廃案となる。

・・�Uでも�Wでもなく、

参院逆転で国会承認が得られないとこをどうやって民主の協力を取り付けるかという状態で
「国会承認なくてもいい法案」なんて民主が死んでも呑まんものを出してくるなんて
一体何を考えてるのか不思議だったんだが、終わってみれば単に手詰まりだったんだな

安倍が自爆テロをするとは思わなかった