【母子殺害】 「自分で傍聴する努力もせず、テレビ情報で懲戒請求…情けない」と批判の声も…懲戒請求、4000件超に★2
・光市の母子殺害事件の差し戻し控訴審で、被告の元少年(26)の死刑回避を訴える
弁護士への懲戒処分請求が四千件を超える「異常事態」になっている。きっかけは、
橋下徹弁護士(大阪弁護士会)のテレビでの呼び掛けとされ、元少年の弁護団のうち
四人が橋下弁護士に損害賠償を求め提訴。
橋下弁護士は、五月の「たかじんのそこまで言って委員会」で「あの弁護団に対してもし
許せないと思うなら、一斉に懲戒請求をかけてもらいたい。弁護士会としても処分を
出さないわけにはいかない」と発言したという。
放送後、各地で弁護団メンバーへの懲戒請求が相次いだ。日弁連によると、七日昼までに
十弁護士会、四千二十二件に達した。昨年の全弁護士への申し立てが千三百六十七件で
突出ぶりがうかがえる。
今枝仁弁護士ら元少年の弁護団側は訴状で「広範な影響力を持つテレビを通じて不特定
多数の視聴者になされた発言。専門家による正しい知見であると認識されやすく、極めて
悪質だ」と指摘。これに対し、橋下弁護士は、記者会見し「世間は弁護人が被告を誘導して
主張を変えさせたと思っている」とした上で「『刑事弁護はここまでやっていいのか』と思えば
弁護士会への信用は損なわれる」と反論した。自ら懲戒請求しなかったことは「世間の感覚で
出してほしかった」と説明した。
今枝弁護士は「刑事弁護活動には、社会に敵視されても被告の利益を守らなければ
ならない困難を伴う」と話している。
▽自ら傍聴の努力を 一審から公判の傍聴を続けている作家佐木隆三さんの話
わたし自身も差し戻し控訴審で弁護団が主張するストーリーはあんまりだと思っている。
しかし法廷を自分の目で見た上で、物書きとして原稿を書き批判している。今回、橋下弁護士は
なぜ自分で懲戒請求をしないのか。テレビでけしかけるようなやり方には賛成できない。
弁護団を許せないという意見も多いだろうが、自分で傍聴する努力もせずにテレビの
情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。(一部略)
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200709080267.html ※元ニュース、事件概要は
>>2-10に。
※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189418785/
2 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:02:02 ID:oTp5cxRV0
3 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:02:11 ID:+A5KSxhL0
ぐばねした
※事件概要など
・アパートで主婦、本村弥生さん(当時23歳)を暴行目的で襲って殺害。遺体を陵辱後、
母の遺体に泣きながらはって寄ってくる夕夏ちゃん(同11カ月)を持ち上げて床に叩きつけ
それでもなお母の所へ来ようとするところを絞殺。財布を盗んだ。
山口地裁は(1)犯行時は18歳と30日で発育途上(2)法廷で涙を浮かべた様子から更生の
可能性あり(3)生育環境に同情すべき点あり、などから無期懲役を言い渡した。
※元少年が知人に出した手紙など
・「無期はほぼキマリ、7年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・『もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』
・『オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、完全
究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』
・(被害者に対して)『ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。』
※安田弁護士(死刑廃止派)らの意見…弁護団は21人構成
・「遺体を強姦したのは、生き返らせるための魔術的儀式」
・「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
・「(夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく)泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」
※心理鑑定・日本福祉大学の加藤幸雄教授の意見
・「私なら、世間に“性暴力ストーリー”と受け取らせず、“母胎回帰ストーリー”と示せた」
・「専門家のサポートがあれば、更生の可能性がある」
※元少年の質問回答
・「ロールプレイングゲーム感覚で、排水検査装った」
・「ピンポンダッシュ遊びして、たまたま本村さんの家に入った」
・「赤ちゃんの遺体を押し入れの天袋に隠したのは、ドラえもんが何とかしてくれると思った」
・「赤ちゃんをあやそうと抱いたら、手が滑って頭から落ちた」
・「死んだあとで服を脱がしたのは、女性だったら恥ずかしくて反応するかと思って」
・「精子を女性の体内に入れたら、生き返ると本で読んだ」
知ったかぶりする痛い人間が大衆の中にいるけれども
それも「無知の知の温床」なのでしょうか、教えてくださいサラたん先生。
というか、あなた大学出ているの?
いい加減謙虚と無知の知を混同しているアホって消えて欲しいんだけど。
7 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:04:00 ID:kgcZgtZa0
佐木隆三さーーーーーーーーん
膨張させて〜
佐木「お前らは俺の言う事だけ信じてればいいよ」
10 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:05:00 ID:BZZGrKOuO
4000→10000まで行くかな?
11 :
♀姫たんぽぽ開発*(名 ◆ANALLSEXTA :2007/09/10(月) 21:05:10 ID:IjY1UdkT0
佐木隆三←傍聴が当然の権利と勘違いしているアホ
傍聴が許されているのは口頭弁論の公正性を担保するためです。
傍聴できる数以内の懲戒請求で懲戒できるならそれでもいいが
そうじゃないんだろ
13 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:05:49 ID:JK4ttnPq0
こいつの書いた宮崎勤の裁判の本を持ってるけど、
あれ、嘘八百だって事かよ。
14 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:05:52 ID:fXx50gMa0
懲戒請求出した人の人物像を勝手に想像して、
それを元に批判する偉い人ってなんなの?
いちいち広島まで行ってられるかボケ
ネット中継するなら見るよ
17 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:06:17 ID:XcQ7NArf0
18 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:06:35 ID:kgcZgtZa0
佐木隆三さーーーーーーーーん
抽選の当り方を教えて〜
>>1 >>自分で傍聴する努力もせずにテレビの情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。
あほか、おまえはそれが仕事だから良いかも知れんが、普通の会社勤めがそう簡単に裁判の傍聴に行けるとでも言うのか?
続けますか
続けられますか
21 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:06:58 ID:AIs93o6o0
俺も懲戒請求しとくかな
知人にも教えとこう
22 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:07:13 ID:RbGbSAdl0
懲戒請求はどうかと思うが、
この弁護士達の頭がオカシイことだけは良く分かった。
23 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:07:34 ID:djmsiLYe0
日本のマスコミさまが優秀なもんで、弁護団のキチガイっぷりはお茶の間にまでも伝わるのですよ。
キチガイ発言がマスコミの捏造だったという話も、それに弁護団が抗議したとの話も伝わってませんし、発言はおおむね真実なんだろうと判断できます。
>>12みたいなのが勢いで懲戒請求出したんだろうなwww
25 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:07:53 ID:HAeK+vbS0
26 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 21:07:53 ID:rqoHxz7B0
>>5 しったかぶりをしている人は無知の知を知らず、
しったかぶりと相手を貶す人もまた無知の知を知らないでしょうねw
ははは
こういうの出せば出すほど一般市民には呆れられるのにねぇ…
自分たちの正当性を主張したいのならまず福田のアンポンタンな証言と
それをひねり出してきた安田をたしなめてよ
29 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:09:25 ID:MZMOH1QO0
だったら裁判専用のチャンネルでも造ってくれよ
地方でも見れるような
>>26 知ったかぶりをしている事の弁解が付かないからって無様な真似をしないで貰いたいね。
いい加減無知の知を誤解して使っている人間が絶えないんでうんざりなんだよ。
31 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:09:50 ID:p15YACYRO
今回もこの事件をモデルに本出すのかネタに困らないから楽だな
今まで出した本の中で一番売れるだろうから傍聴に行くのが楽しいだろうねぇ
32 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:09:54 ID:QEDdPgJa0
傍聴してる人 >= 懲戒請求出した人 >>> (越えられない壁) > このスレの住人
佐木隆三には失望した
橋下応援する
今枝弁護士、こいつモンスターだよ
社会的に敵視されてしまえば減刑はまず望めないだろ
弁護士としてそれは無能
36 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:10:39 ID:qRv4ppsP0
別に傍聴まではしなくてもいいけど、憲法と刑訴の入門書ぐらい読んでから懲戒請求しろと。
弁護士同士が懲戒請求やり始めると不毛になるから自粛してるんじゃね?
つーかそもそもするかどうかは個人個人で判断するものだろうに
38 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:10:49 ID:yCGD8c3uO
TVで一回話題になったくらいでこんなに来るとは…(弁護士として)不甲斐ない。
ってこと?
実際に触れないとわからないことと言うのあると思う。
でもそれはこの基地外死刑反対弁護団のことではないね。
出てくる情報だけで判断できる例だろ。
40 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:10:51 ID:wE2+8ZnS0
傍聴人だって限りがあるし、運悪く裁判の傍聴人になれなかった人達は
懲戒請求をするな!って事?
>>1 今枝仁弁護士ら元少年の弁護団側は訴状で「広範な影響力を持つテレビを通じて不特定
多数の視聴者になされた発言。専門家による正しい知見であると認識されやすく、極めて
悪質だ」と指摘。
じゃあ放送大学で「弁護士法T」とかいう科目があって、そこで
懲戒請求のことをゲスト講師の橋下弁護士が説明した場合、それは
上記の指摘に該当するの?情報としては虚偽がなく、専門家の意見として
(もちろん反論はあるだろうが)正当(規範的かどうかはともかく)な知見だと
思うんですけど。要するに発言の場所が高視聴率番組だったからサポセンがパンクして
泡を吹きながらいちゃもんをつけてるようにしか見えないんだが。
42 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:11:01 ID:Fy4Mf5yG0
傍聴されなくて良かったような裁判じゃねえか
法廷でドラえもんがどうとか言ってるの聞かれたら司法に対する信頼の失墜だぜ
43 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 21:11:15 ID:rqoHxz7B0
>>30 しったかぶりをしていると相手の無知を知ったかぶるものに、
無知の知はない。
ってことです。
44 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:11:38 ID:Hwn3eN0MO
佐木さん、すばらしい意見をおっしゃってますから、メディアを使わずに、一軒一軒訪問してその意見を弘めたらよろしいのではないでしょうか?
45 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:11:38 ID:kgcZgtZa0
>>22 懲戒請求は、それを素直に素朴に素人感覚で出していい
と思う
これからはドームで裁判すればよろし
4000人位傍聴出来るだろう
47 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:11:50 ID:XcQ7NArf0
懲戒請求は人の仕事を奪う請求なんだから、あんま軽々しくやられてもな。
佐木のいうことももっともだ。
で、サラたん先生は大衆は無知の知の温床であると主張されているわけだが。
そんな珍説はどこで主張されているのでしょうか?
サラたん先生の脳内妄想学説でしょうか?
49 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:12:03 ID:5pC33CgC0
前の「懲戒請求した人は橋下弁護士に扇動されただけ」もそうなんだけど、一連
の発言の裏に「司法試験も合格できない素人どもは黙ってろ」という驕りが透けて
見えるんだよな。
そうした司法関係者の選民意識が国民の司法不信を煽って、ここまで敵視される
原因になっているのに、逆に煽りまくってるんだから呆れるばかりだわ。
この懲戒請求が不発に終わったら、次はいよいよ「私刑」「仇討ち」が行なわれる
ようになって司法が崩壊するだろな。
じゃあ主要な裁判だけでもいいからテレビ中継してくれ。無論ノーカットで。
53 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:12:50 ID:4FgLL0rD0
ハァ?傍聴できる人数なんて限られてるだろ
見たい奴全員見れるのかよ馬鹿じゃねーの
54 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:12:56 ID:wr0Gl2Um0
>>37 弁護士同士でやったら、弱いほうが徹底的にいじめられるからじゃないか?
55 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:12:57 ID:n+GhtWFP0
よし、オレも今から懲戒請求を書いて送ろう。
確かフォームがあったな・・
56 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:12:57 ID:DPXt3vay0
じゃあテレビで裁判公開してくれよ
57 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:13:15 ID:I1EkvOGE0
もし訴訟されても、4000人+支持者がカンパ出し合ってとびきり優秀な弁護団雇って裁判で勝てそうだな。
>>51 主要か主要じゃないかをどうやって決めるんだよ・・・。
報道された裁判を主要な裁判と決めることにする?w
60 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:13:43 ID:T5Xuio530
珠ちゃんGJ
週刊朝日の編集長ブツブツ
62 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:14:04 ID:yzujdUN70
平日だと、サラリーマンは傍聴出来ないと思うのだが?
64 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 21:14:15 ID:rqoHxz7B0
>>47 そんなに重々しい制度なら、
懲戒請求資格試験でもつくれば?
65 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:14:18 ID:KTNZN0m50
橋下がテレ東でボーリングして遊んでるwww
66 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:14:19 ID:Ve/HwAZd0
お前らのせいで橋下は晒し者だぞw
67 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:14:20 ID:LFJxEAUX0
この自称作家だって「あんまりだと思っている」んだろ。
じゃあ現状を変えようとしたときに、文句の作文書いてりゃ変わるんかよ。
リスク負って懲戒請求出してる人の方がよっぽど尊いな。
68 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:14:25 ID:TJmMV4vo0
自ら懲戒請求しなかったことは「世間の感覚で出してほしかった」と説明した。
笑
69 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:14:27 ID:084KAn9hO
佐木に言われちゃ仕方ないよ。確かにやりすぎだもん。
あの弁護団がとんでもなく糞なのは、誰が見ても明らかなんだからさ。
橋下ってちょっと口が軽いよな。
>>56 それいいな。最高裁まで行って帰ってきた裁判だし、国民に広く意見を求める
いい機会なのではないだろうか。
つまり、真実を追究しする事が目的ではなく、刑の軽減の為に弁護するんだ、という事?
どちらが付随しているかで大きく違うと思うんだけど
72 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:15:01 ID:1x17cn+30
裁判見た人以外その裁判に対して何も意見できないのか?
じゃあテレビで公開裁判にしろよ。あほかと
生放送なら編集できないけど、
あの番組は録画だし、
その出演者の出演時の言動、行動を放映するかどうかは
局の判断ですよね・・・。
視聴者に影響を与えているのは放送局だと思いますが・・・。
ソクラテスが40才弱の時に彼の友達の一人がアポロンの神殿に行き、
「ソクラテスより賢い男がいるか」とお伺いをたてたところ、これに対して巫女が、
「ソクラテスより偉い男は誰もいない」という神託を伝えました。
ソクラテスは「神託の意味はいったい何だろうか?」と思い、有名な政治家・軍人・詩人などを訪ね、
彼らと問答をしました。実際に自分より賢い人を発見して、事実をもって神託を反駁しようとしたのです。
ところが、この人びとは自分では智恵があると思っていながら、もっとも大切なことについて何も知らない、
ということにソクラテスは気付きました。
つまり、彼らは自分に属するもの(財産、名誉等)は知っているが、もっとも大切なこと、
すなわち『自分の魂のよさ』については何も知らない、ということに気付いたのです。
彼らは、それを知らないにもかかわらず、自分では知っているつもりになっている。
それなのにソクラテス自身は、「自分がそのもっとも大切なことを知らない」ということを知っている。
(無知の知)という点で、彼らよりもソクラテスの方がより賢いという神託は正しいと考えたのでした。
で。大衆は無知の知の温床ってどーこに書いてあるのでしょうか?
どこに謙虚さの話だと出ているのでしょうか?
むしろサラたん先生のような方から見ると「無知の知」って傲慢なんじゃないでしょうか?
76 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:15:39 ID:XcQ7NArf0
>>59 個人的には求刑死刑の裁判は中継してほしい。
77 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:15:46 ID:Nnp2dzlOO
弁護団は、四千件以上回って説明するべきだな。
メディアで踊らせようなんて、まるで橋本弁護士のようでとてもみっともない。俺も一枚書いて投書すっかな。
78 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:16:00 ID:sRjomG+X0
いちいち裁判所迄行けるか!!!
安田が馬鹿ということは新聞・TVで十分判断出来る!!!
佐木お前には落胆した。
お前はそんなことしか言えないのか!!
80 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:16:24 ID:0/XjLtxE0
まあテレビで煽るやつも
被告弁護するから死体レイプは儀式なの全部心身消失なの言うやつも
どっちも弁護士の信頼損なってるよな。
司法の閉鎖性ばかり露見するな
82 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:17:07 ID:4FgLL0rD0
情けないって何がだよ
作家で仕事として物書きして何か意味あんのかよ!
83 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:17:20 ID:dYJ7yRV20
選民意識か?(笑)
作家みたいな暇人じゃなきゃのんきに傍聴なんてしてられっか。
84 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:17:27 ID:I70DkQsz0
弁護団は、従来の弁護士の感覚で発言して、
世間の人は、一般の感覚でおかしいと思い懲戒請求をした
弁護団が認識すべきは、
これは今の司法制度のあり方に対する反発なのであって、
弁護士の世界では常道だの、司法の世界では常道なんてのは、
論点がヅレてるって事だね
最高裁で、新事実(笑)連発なんてのは、
世間一般では有得ないし、それは受け入れられない
>>59 強盗や殺人事件等に限定とか、ある程度の縛りはかけないときりなくね?
食い逃げとかの裁判見たがる奴は余りいないような。一回くらいなら見てみたいけど。
86 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 21:17:35 ID:rqoHxz7B0
>>65 ワロタwwwwwwwwwwww
俺、こいつなんかステロタイプな感じで嫌いだったんだけどさぁ、
少なくとも安易に謝罪で済ませるのではなく、筋を通すことは知っている
ようなので、少し面白い人だなと思えるようになってきた。
87 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:17:47 ID:XcQ7NArf0
>>64 いいアイデアだなww
本来は必要ないが、ここまで脊髄反射する奴が多いとありなんじゃないかww
88 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:17:54 ID:QW4DtcGQ0
>>49 いや、昔のように、弁護士はすべてが三百代言よばわりされるよーになって、
弁護士自治も剥奪されて、法務省の管理下におかれるよーになるだけ。
89 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:18:00 ID:ftSO8i/N0
原稿による文字媒体もテレビ媒体も関係ないと思うな
後、一部を抜粋したマスコミ報道による反応だから、素直に是とも出来ないのは分るけど、
最後の一文は余計だったな
自分は最初から裁判聞いて公正に判断できるっていう矜持から出てるんだろうけど
90 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:18:01 ID:I1EkvOGE0
>>75 何故そんな狭い範囲で全てを知った様に言うのか
それこそ正に無知の知を知らない証左だな
>>73 言ってないよ、アホ・・・。
ソクラテスの弁明をしっかり読んだ方がいいですよ。
じゃないと、サラたん先生のように醜態を晒します。
橋下が悪いとは思えない。
橋下が悪いと思ってる人は橋下に懲戒請求なりなんなり出すものなのか?
93 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:18:12 ID:PP35LIG60
これで、ロースクールとかいって更に弁護士が増えるわけでそ
すご〜く質が低下するんじゃないの
94 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:18:19 ID:zpOpl2pJ0
今更ここで聞くのもなんですが
4000件もの懲戒請求が出たきっかけは、橋下の発言が原因なの?
95 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:18:25 ID:lfWci3y00
何度目かの繰り返しになりますが、そもそもの基本的な具体的事実が問題です。
現在はっきりしている事実は、被告の殺意を示す証拠が存在し、それを覆す証拠が未だに見いだされていないことです。
被告が被害者を殺害後「万一のそ生に備えて両手首を布テープで緊縛したり,同テープで鼻口部をふさぐなどした」ことは証拠から疑いがなく、この点について弁護側はなんら反論をしていません。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20060620163659.pdf この事実に対して、被告は「記憶にない」としか証言しておらず、殺害を意図していなかったことを示す合理的理由の説明はいっさいありません。
結局、上告審以降の審理における弁護側の立証は、実は事実関係においてきわめてずさんであり、殺意の不存在の立証においてなんら反証を加えていません。
最高裁はこの証拠を「揺るぎなく認め」ており、弁護側のデタラメを「他の動かし難い証拠との整合性を無視したもので失当」と厳しく批判しています。
殺意があったことに、合理的な疑いがない以上、傷害致死とするのは、最高刑が無期懲役であるという一点において、死刑を回避するための詭弁に過ぎません。
弁護側は証拠もなしに被告の証言を無条件で肯定してしまいました。だが、殺意を明確に示す証拠は依然として存在しています。
これらの事実を全く隠し続けるという一事をもってしても、現在の弁護団の弁護行為はきわめて不当であるという以外にありません。
> 自分で傍聴する努力もせずにテレビの情報だけで懲戒請求をしたという人が
> いたとすれば情けない。(一部略)
じゃー、東北や北海道の人は傍聴するのは難しい訳だが、
この馬鹿は、傍聴の為に山口まで行くのが困難な人や、
傍聴希望者多数で抽選となり、その抽選から洩れた人は
懲戒請求を出す権利は無いと言ってる訳だな。
> わたし自身も差し戻し控訴審で弁護団が主張するストーリーはあんまりだと思っている。
弁護団を批判するような振りして言論封鎖ですかw
お里が知れるなw
97 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:18:33 ID:kgcZgtZa0
佐木隆三さーーーーーーーーん
膨張するのが仕事のあなたと一般市民とは全然ちがうんですが〜
98 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:18:36 ID:wr0Gl2Um0
>>62 サラリーマンじゃなくとも、一般社会人の殆どが傍聴出来ないよ
つまり生活が掛かってるやつらは懲戒請求送るなって事だよな
一日休むだけでも結構仕事が溜まるのにな・・・
99 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:18:36 ID:I3KV1rtI0
100 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:18:46 ID:E46P02EY0
>今枝弁護士は「刑事弁護活動には、社会に敵視されても被告の利益を守らなければ
>ならない困難を伴う」と話している。
被告の利益?苦しまずに死ねるだけでも十分な利益だろうに。
正義面してそれ以上を望もうとするのはやはりカルトとしか言いようがない。
傍聴しないなら意見を言うな!
さすが糞弁護士。
まえまえから頭に来てたんだよ。
俺も懲戒請求書いてやる。
>>61 まあ橋本が負けたあとのこと。
懲戒だしたパンピーを訴えることも視野に入れてるそうだし。
どうでもいいが、無知の知と言うタームが何ゆえ
温床というネガティブなものと並べられるのかが理解できない漏れ。
物書きとして何をするって?
断罪するのかこの馬鹿は?
105 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:19:09 ID:Nnp2dzlOO
>66
今更だし。
はしもっつぁんはメディアに出るようになってから、ずっと晒しもの。
ついでだから、最後まで付き合ってもらおうぜ?
作家一人の声の数>>>>>>>>>>>>4000人以上の懲戒免職の数
とでも言いたいのか?
ちょうちょ結びしただけとか、ドラえもんが何とかしてくれるとか
キチガイ弁護団が何を言うか。
108 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:19:38 ID:gREsMM7NO
先オワタ
109 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:19:57 ID:gLsd5BRV0
これからすべての裁判は全員が傍聴できるように東京ドームで開けよな!
傍聴しないと意見しちゃいけないのか。
大変だなぁ。
死姦を正当化できる弁護士なんか死んじまえ。
>>90 広い範囲ってどんな範囲ですか?
知ったかぶりを厳しく批判したらお前こそ傲慢で
無知の地を知らないってのは単なるレッテル張りですよ。
サラたん先生が阿呆の知ったかぶりというのは上記のとおり明確な事実です。
しかし私は知ったかぶりの阿呆なサラたんよりは賢いと思いますが、
それ以上に優れているとは思っていませんよ。
113 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:20:12 ID:G2gbri2W0
この事件が起きた時、現場に居て見た人だけが
この事件を裁く権利がある。
それ以外の人が、曖昧な情報だけで裁いちゃいけない。
114 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:20:16 ID:5NMB5JL80
傍聴になんぞ行けるか!交通費かけても傍聴券が当たるとは限らい!
裁判なんてもともと公開が原則なんだから、弁護団もドラえもんの話を 堂々とテレビカメラの前で、全国民の前で自分の弁護士生命をかけて話せ!
その為に法律の改正が必要なら法律を改正すべきである
115 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:20:25 ID:qRv4ppsP0
>>49 別に司法試験レベルなんか要求してないだろ。
般教レベルでも今回の懲戒請求の滅茶苦茶さは充分わかる。
116 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:20:52 ID:x/llvVm60
弁護団を許せないという意見も多いだろうが、自分で傍聴する努力もせずに
テレビの情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。
これが文化人たる人間の台詞か?
全ての判断基準を自分で見聞しただけの知識のみで確立している人間がいるというのか?
117 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:20:55 ID:HxHFxxIV0
だからおまえらみたいなのが何千も請求出さなくても
橋下ひとりが自分で請求してれば、それでよかったのに
って話だろ
署名じゃあるまいし、
懲戒なる奴はひとりから請求されるだけで懲戒になるし、
ならない奴は、何千請求こようが、何万請求こようがならないんだよ
118 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:20:57 ID:DgRI9QVv0
傍聴する努力てw
まぁ情けないとか言われるだけで出すなとは言ってないし、バンバン出していいんじゃね?
119 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:21:08 ID:4FgLL0rD0
いいよねお仕事で傍聴できて物書きしただけで
世間を批判した気分を味わえるのはさ。
楽しいお仕事だなあ羨ましいよ
120 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:21:25 ID:vf+L6Xu90
隆三は傍聴券アルバイトに謝れ
121 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 21:21:31 ID:rqoHxz7B0
>>75 先生?
大先生と呼べよw
そろそろほっとくよ。
後なんか、ストレス溜まったんなら、馬鹿とかアホとか無知とか
糞コテとかウヨとかサヨとかチョンとか、あ、逃げたーとか
「俺には」レスして解消していいから。
後は
>>1に即してのみレスしますね。
122 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:21:49 ID:QW4DtcGQ0
>>70 戦後、かなりの時期まで、裁判はメディアに公開されていた(よく当時のニュー
ス映画とかにある)
公開されなくなったのは、サヨクが政治的パフォーマンスに悪用するようになっ
たから。
123 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:21:52 ID:qR29iXTZO
今枝ってミンス系の顔してね?
>刑事弁護活動には、社会に敵視されても被告の利益を守らなければならない
これが全てを語っている。
被告の為ならどんな非人道的なことでも世界を敵に回してでも仕事をするのが弁護士の仕事。
その代わり弁護放棄や弁護拒否をするのも自由。
125 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:21:59 ID:XraHnZhW0
橋下の功績は、懲戒請求という制度があることを世に広く知らしめたことであって、
実際に懲戒請求したのは個々の判断であり、橋下には関係ないと思う
126 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:22:01 ID:f2PUPwZf0
どらえもんの話は、被告人の供述調書に当初から有ったことを皆さん知っていますか?
確かに非常におかしな話に聞こえるけど、でも被告人自身が言っていることでしょう。
これが精神異常に該当するのなら、精神鑑定ということになるわけです。
それが間違った弁護方針だとは思いません。
弁護方針がおかしいから、懲戒請求をすべき、というのは、その弁護方針をじっくりと確認しないと成り立たないはずです。
その中身を確認しないで、あほな国民は、「被害者が気の毒」という一事だけで、感情論に走っている。
こういうのがナチスの台頭を許したのです。
被告人を弁護士が弁護するのは、民主主義の最後の砦です。
国民感情というのが本当に正しいのでしょうか。
国民感情で、「ユダヤ人は抹殺されるべき」という結論になったら、ユダヤ人は抹殺してもいいのですか?
>>41 橋下は許せないと思うんだったら懲戒請求出してくれって言った
これは明らかに説明不足
この説明なら、単に感情的に許せないと思った人間が懲戒請求出せるようにも聞こえる
橋下は誰でも簡単に出せるとも言ってる
請求者に訴えられる覚悟まで求めるべきだった
橋本がテレビで懲戒請求について触れなければ
制度自体を知らない人がほとんどだったろう
佐木の書いた本も、買う価値は無いって事だなw
>>121 知ったかぶりして言葉を振り回すような粗雑な知能については反省しないんですか?
43 :名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:15:40 ID:g690N8G00
ワンクリックで懲戒請求できるわけじゃねーんだぞ。
まったくだ。
ワンクリックならスゲー数来てるぞ今ごろ。
それでも、こんだけの人が請求してるってわからないのかね。
>>115 たぶん、あなたの想定する一般教養より
現実のレベルはきわめて低い。残念だけど。
133 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:22:49 ID:kgcZgtZa0
佐木隆三さーーーーーーーーん
クソラテスがうざいんですが〜
134 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:22:59 ID:1x17cn+30
おれも懲戒請求だしたくなってきたよ
135 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:23:10 ID:XcQ7NArf0
安田と足立以外に公判欠席を事由に懲戒請求出したうつけものがいる時点でダメだろ。
調べてもわかりませんでした、テヘ、じゃ通用しないレベル。
136 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:23:23 ID:1aejud780
ドラえもんが。。。っていうのが反感を買ったな
今度からもう少しマイナーなアニメにすればいいね
ウメ星でんかがなんとかしてくれるとかね
137 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:23:49 ID:2xpG3dPt0
>>95 あ〜なるほど。
なぜ最高裁があんなに厳しい審判を下したのか、分かった気がする。
138 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:23:51 ID:TFENiU9O0
>>124 社会に敵視されてもというのは当然としてもどんな非人道的なことでもというのは間違いだろ
139 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:24:01 ID:DGJI6yI0O
>>94 橋本発言以前に、弁護士の懲戒請求制度を知ってた一般人が4000人以上いたとは思えんな。
141 :
標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 :2007/09/10(月) 21:24:17 ID:ih28NdEY0
単発とサヨが橋下を罵るかわりに、
懲戒請求を脅すスレです。
後で、また来るわw
142 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:24:42 ID:x/llvVm60
143 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:24:46 ID:E8YEB+eV0
テレビじゃねーよ
懲戒請求のテンプレがwebに載ってるからだろ
こりゃ橋下が悪いな
下手すりゃテレビから消えるんじゃねーの
>>126 弁護団は被告人の責任能力について争ってたっけか?
146 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:25:30 ID:sRjomG+X0
傍聴する努力もせずとは−−随分と生意気なセリフだな。
テメエはいつも傍聴したいるのは飯の種だからだろう。
オレは裁判を傍聴していたら日当がもらえない。生活できない。
安田がおかしいことくらい分かる。それで十分だろう。
大体だ。懲戒請求権があることなど糞弁護士どもが一般に
知らしめていたか。違うだろう。
都合の悪いことは庶民に知らせず司法は茶番劇だ。
佐木も同じ穴のムジナだ。
>弁護団を許せないという意見も多いだろうが、自分で傍聴する努力もせずにテレビの
>情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。
こいつは、
お前が書いたのを読んで請求したという人がいたらどうするんだろう??
ドラえもんがどうのこうの言い始めた時点で許せない
オタクを何だと思ってるんだ
149 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 21:26:01 ID:rqoHxz7B0
>>132 じゃあさ、君の想定する弁護士への懲戒請求資格って
どんなものを想定してるの?
職業?
学歴?
資産?
それとも実際に傍聴しないと処分請求はできないとかいうトンデモ?
まあニュー速系の板でコテハンつけてコメントしているようなアホが
無知の知を正確に理解していると期待するほうがはじめから愚かなのでしょうがね。
でも少なくとも「大衆は無知の知の温床」だなんてアホを凝縮したような白痴コメントを吐くのはよして欲しいな。
151 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:26:33 ID:wr0Gl2Um0
つうか、弁護士にもモラルが必要だよな
法に触れなければ何をしてもいいって感じで弁護するのはダメだろう
弁護士だって書類だけで裁判してるくせに
現場に一度も足を運ばずに弁護活動したりしてるだろ? えぇ?糞弁護士さんよぉ!
153 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:26:52 ID:4dY2cICLO
154 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:26:57 ID:f2PUPwZf0
>>145 被告人の責任能力を争うことまで含んでの弁護方針だと思います。
そこまで読み込まないと、弁護方針が不当だとして、懲戒請求してはいけないと思いますよ。
155 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:26:58 ID:4FgLL0rD0
156 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:27:11 ID:kgcZgtZa0
佐木隆三さーーーーーーーーん
どうもアナタは懲戒請求の燃料になったようですよ〜
157 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:27:12 ID:FggfztNO0
弁護団の主張を聞いて気分が悪くなった、吐きそうになった、という
懲戒請求テンプレはないの?
158 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:27:19 ID:PP35LIG60
>>121 面倒とかじゃなくってちゃんと説明してくれればいいのに。
無知の知って便利に使われる概念だけどさ、西洋哲学の分野では
大きなテーマなわけでそ。それを自己の存在確認としてではなく、
おたくさんの言うように、衆愚の概念にまで拡大解釈するのも
理論的には可能かも知れない。じゃあそこにいたるまでの道筋を
普通に示すぐらいのことは出来ないのですか、ってことなんだけど。
>>126 その供述調書で被告人はどのようにドラえもん話を展開してるんだ?
ソース付きで詳しく紹介してくれ。
160 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:27:52 ID:7gdU3E7Y0
民意と言われても・・・
日本の人口は1億を軽く超えてるからな
懲戒請求が100万単位で出たら認めてやる
>自分で傍聴する努力もせずにテレビの情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。(
これを食い物にしている人間が言ってもなぁ
悲しいかな一般の人間は違う仕事しているわけで時間をそこに裂けるとは必ずしもいえないし
マスコミの情報を信じるしかないからな
162 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:27:56 ID:C2ly8myo0
>自分で傍聴する努力もせず、テレビ情報で懲戒請求
マスコミの存在意義を全否定してますがwwwww
163 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:27:56 ID:S2dPKwToO
左翼って弱者弱者言うくせに、自分達に歯向かう弱者はこんなふうに嘲笑するんだよな。
ロクに法律も勉強してない低学歴が!
みたいな。
何?情けないって?聞く耳は持たないんですかね?
164 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:27:59 ID:uUZgqLKB0
【中日新聞2006年5月11日夕刊】
異端の肖像2006「怒り」なき時代に 弁護士安田好弘(58)
「弁護士としての資質、人間としてのモラルに失望した」。読者から一枚のファクスが届いた。
この読者一人にとどまらない。テレビのワイドショーで、ネット上で非難があふれ返った。
安田好弘。いま、日本で最も物議を醸している弁護士だ。かつてオウム真理教元代表・麻
原彰晃被告=本名・松本智津夫=の主任弁護人を務め、先月、山口県母子殺害事件の
上告審でも弁護人を務めた。
「悪人は早く吊(つる)せ」という世間感情、タレント弁護士が登場するお茶の間のにぎわい
に彼は背を向ける。 非難のきっかけはこの上告審だった。三月十四日、最高裁の口頭弁
論を安田は相方の弁護士とともに欠席した。
最高裁、検察、遺族は憤った。最高裁は昨年導入された改正刑事訴訟法に基づき、四月
十八日の弁論への出頭在廷命令を初適用。欠席すれば、解任は避けられない。彼は法廷
で「被告に殺意はなく、下級審の事実認定は疑問」と弁論の続行を訴えたが打ち切られた。
異例ずくめだった。昨年十二月上旬、二審の弁護人が最高裁へ「弁論は自分ではなく、
安田さんに頼もうかと思っている」と伝えたという。開廷日は裁判所と検察、弁護人の三者で
協議されるのが慣例だが、裁判所は同月下旬、一方的に開廷日を通告してきた。
安田は二月下旬、初めて被告人と接見した。被告の話が事件記録と違い、驚いて弁護人を
引き受けた。さらに自白調書と死体所見の食い違いを見つけ、被告の殺意に疑問を抱いた。
弁論準備には数千ページに及ぶ記録の精査が必要だ。当日は日弁連の催しも重なってい
た。彼は裁判所に三カ月の延期を要望。「従来は認められたケース」(安田)だったが、
今回は拒まれた。弁論は通常一回で、準備なしに出廷すれば事実上、死刑を後押ししかね
ない。欠席の方針を固めた。
「被害者の人権を無視した」と苛烈(かれつ)なバッシングが待っていた。オウム真理教の
裁判のときよりも酷(ひど)かった。当人はどう受けとめたのか。
(つづきは下記のサイトでお読みください。)
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/colum10-yasuda.htm
165 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:28:05 ID:GMzysoLY0
>>自分で傍聴する努力もせずにテレビの情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。
もちろん作家の書いた批判記事などにも影響を受けてはなりませんよね。
あぁ、自分の記事だけは特別なんですか。へぇ。
166 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:28:06 ID:GTuAZ4w10
大衆の無知につけ込んで
アカ弁護団はやりたい放題じゃねーか。
167 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:28:09 ID:x/llvVm60
今枝弁護士は「刑事弁護活動には、社会に敵視されても
被告の利益を守らなければならない困難を伴う」と話している。
じゃあ黙って国民の敵視たる「懲戒請求」を甘んじて受けろ!
168 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:28:11 ID:3tniI6s5O
負け犬の遠吠えみたいだな
170 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:28:32 ID:lVESBFRg0
安田を懲役刑にしたいから
171 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:28:42 ID:XraHnZhW0
>>126 逆に聞きたいが、弁護士が感情論に走らないという根拠は?
弁護士が「ユダヤ人は抹殺されるべき」という結論になったら、ユダヤ人は抹殺してもいいのですか?
172 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:28:55 ID:5NMB5JL80
傍聴になんぞ行けるか!交通費かけても傍聴券が当たるとは限らない!
裁判なんてもともと公開が原則なんだから、弁護団もドラえもんの話を
堂々とテレビカメラの前で、全国民の前で自分の弁護士生命をかけて話せ!
その為に法律の改正が必要なら法律を改正すべきである。
法律は国民の為のもの。こんなことしてたらほんとにナチスみたいなのが
台頭してくるぞ。
173 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:28:59 ID:15OL+S3m0
4000人で記事元訴えたれや
174 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:29:08 ID:c7F6+QQr0
橋本は記者会見で
自分の行為について「法律上の違法性はない」などと宣ってたな
焦ってるのか知らないけど
法律家の言葉じゃないよなwww
4000件も請求出ちゃって
まだ増え続けてる状態で
橋下がどうのこうの言ってもしょうがないだろ
キチガイ弁士を許せないってやつが多いだけの話
おまけに請求者は訴えないって言っちゃったんだから
ますます増えるわ
間抜けすぎなんだよ こいつら
176 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:29:27 ID:DPXt3vay0
裁判生放送してる国もあるんだから
日本でもできる筈だよな
性犯罪、殺人、強盗あたりは生中継して欲しい
>>1 >自分で傍聴する努力もせずに
お前は商売でやってるからいいだろうが普通の人間はそこまで暇じゃない
178 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:29:30 ID:qRv4ppsP0
>>149 五千円ぐらいの有料制でいいんじゃね?
今回みたいな署名活動まがいの請求ラッシュを防げばそれでいいんだし。
>>149 懲戒請求に資格なんて要るわけ無いじゃない。
ただ、懲戒を請求することと、懲戒がなされることは別だし、
請求した後で、逆に自分が訴えられても自己責任。
>>160 数の問題ではないでしょう。
選挙や国民投票じゃないんだから。
>>117 「数は関係ない」と言ってるわりに「数は出すな」と言ってる矛盾について。
183 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:30:26 ID:muN4tvzL0
作家っていうのは、優先して傍聴できるのか?
それと
法廷画家もだ
184 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:30:26 ID:i8jS9tpA0
つまり、マスコミの情報なんてあてにならなのだから信用するなということですね
185 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:30:27 ID:W5LqCIET0
民衆の声も聞かず、懲戒請求した人を叩くとは 情けない
186 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:31:03 ID:tk9l1BRP0
こらから話題に事件だけでなく
全国の刑事裁判を
タレント弁護士様に評価して貰わないとねwwwww
187 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:31:08 ID:kgcZgtZa0
188 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:31:19 ID:1x17cn+30
こいつは自分の仕事どうかんがえてるの?オナニー記事かいて金もらえる仕事と考えてるの
マスコミって一般人が知りづらい情報を提供するのが仕事なんじゃないのか?
裁判傍聴できないひとのために傍聴して記事かいてるんじゃないのか?
なんで裁判所の傍聴席に記者席もらえてると思ってんだ?
基本的人権を要求する市民革命が先にあって、近代民主主義と近代政府がある。
未開の後進国・日本は未だにそのプロセスを経ていないから、
義務を果たしてはじめてお上が下々に人権をくれるかのように
勘違いしてる人が未だに多いようだ。
>>126 ゴドウィンの法則:
1:議論が紛糾するとナチスやヒトラーのたとえ話を持ち出すやつが出てくる。
2:そいつは自動的に議論に敗北する。
191 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:31:34 ID:xsVMKbHr0
しょうがないだろ
弁護団が屑なんだから
192 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:31:35 ID:f2PUPwZf0
>>151 あの弁護団の弁護が、どこがどう法に触れるのですか?
193 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:31:37 ID:aPavtMNg0
このクソ弁護士の話見てたら懲戒請求出したくなってくるな。
どうやって出せんの?
194 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:31:50 ID:kxwzDeyT0
弁護団というキチガイどもに一般人でもお仕置きできるって教えてくれただけだろ。
ただ電波飛ばして混乱させるだけでは自分の身も危ないと思えば弁護も慎重になる
いい事尽くめじゃないの。
195 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:31:51 ID:4l+d3Kap0
弁護団というよりカルトだなw
草加と同じ臭いがする。
臭い、臭すぎるw
196 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:31:56 ID:vfBHSAEm0
ていうか、死刑廃止論者キモイ。感想はこれだけ。
197 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:32:00 ID:qRv4ppsP0
まぁメディア側で飯食ってる人間がメディア全否定ってのは面白いな
199 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:32:26 ID:ut6JjoND0
はやくつるして下さい。
200 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:32:52 ID:7tjO654N0
>自分で傍聴する努力もせずにテレビの
情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。(一部略)
本来そのためのマスコミのはずなんですけどねー。
自分で足を運べない人たちのための報道でしょ?本末転倒じゃね?
公判を流すチャンネルを作るか、ライブカメラでネットで見せてくれればいいよ。
NHKがこういう時に迅速に対応してくれれば、受信料も口座払いにしてもいいなー
自分で情報を出せよ
というかなんでこいつらってこんなに傲慢なんだ?
分かって貰う、理解してもらう、っていうのはすっげぇ労力のいる事なんだぞ
>>192 遅延行為=会規違反=会則違反=弁護士法違反
>>198 そういや、そうだなw
原稿を書く意味もないじゃんw
こいつが書いたのを読んで影響を受けたら、それこそ悪だわなw
205 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:33:46 ID:kgcZgtZa0
206 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:34:02 ID:c7F6+QQr0
でも結局懲戒請求は認められないんだよなw
おまえらの行為って単なるいやがらせにすぎないよ。
ガキの
207 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:34:04 ID:x/llvVm60
208 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:34:07 ID:eg8f5FZ00
>>117 >何千請求こようが、何万請求こようが
ひょっとして4000件も来たのって初のケースじゃね?
なるかならないかはこれから決まるんだろ
210 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:34:17 ID:rfcvQf/yO
論点のすり替えもいいところだな…。
じゃあ仕事などで傍聴できない大多数の国民には請求権が無いと言ってるようなもの。
それをいうなら弁護団は影響力を持つテレビで反論する努力を怠ってるのでは?
211 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:34:23 ID:1xhuON6U0
あのデブの弁護士、記者会見なのにシャツの第一ボタンはずして
ネクタイ緩めてたね。上から目線のうえに常識なさすぎじゃない?
212 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:34:25 ID:vxz+rdc60
誰が何と言おうが、安田たちの弁護に
疑問を感じている者が多いという事実。
213 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:34:27 ID:YMdMBJ7f0
なんだなんだ、日々働いてて傍聴なんざ行けないサラリーマンは
選挙で最高裁の裁判官の○×つけちゃいかんてか?
214 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:34:29 ID:g6VDrw0w0
215 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:34:35 ID:1J3Vzv9Y0
悔しかったら国会議員になってみろと嘘ぶいたヤツがいたが、それと同じだな。
代弁者としての役割を持つ弁護士が、一般人のマスコミによる情報収集を否定するなよ。
恥ずかしい認識だぜ。
佐木の批判するべきは懲戒請求を出した者本人ではなく、
“現実を伝えていない”マスコミの煽り記事ではないのかね。
それともマスコミは批判できないってか?
懲戒請求してもいいけど、民衆の声なんて言うような
軽い手続きじゃないかと思うのですが法律家の意見はどうでしょうか?
それなら署名でもしていればいいでしょう。
もしくは橋本が先頭に立って懲戒請求をすべき話で、
署名を呼びかけるような感覚で不特定多数に呼びかけるのは
業務妨害の可能性があるという話は無理な話でないと思う。
218 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:34:55 ID:IWAmUO990
・テレビに扇動されたアホどもが
・思慮も無しに
・数の力で
・ごり押しする。
これじゃまるで層化ですね
219 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 21:34:59 ID:rqoHxz7B0
死刑制度反対で飯をくっている守銭奴がいる限り
死刑制度は続くだろうね。
と、winny対策ツールで飯をくっている守銭奴がいるから、
winnyは根本的対策ができないことの延長線上で思ってみたw
死刑判決を控えた被告ってさ。
反省して死刑になるのと、
醜態を晒したまま死刑になるのってどっちが彼ではなく、
彼の周りの人間にとって幸せなんだろうね。
220 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:35:04 ID:+tprsnVp0
2ちゃんを見てると
日弁連は在日朝鮮人が権力を握っていて
意図的に犯罪者を助け
世間に放ち、日本の治安を悪化させることに
寄与してる団体みたいに思えるけど
嘘でしょ?
222 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:35:10 ID:MXmCeA0EO
>>4 この日本福祉大の加藤氏の発言は
どこかで詳細を見られますか?
223 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:35:30 ID:JthEuM200
懲戒請求する前に、親や友だちや恋人や配偶者などに相談してからするがいいよ。
安って こんなキチガイ
【日韓】安田好弘弁護士:「死刑制度問題で日本は低能児。人権と刑事訴訟の分野でも『韓流』が必要だ」
■日本死刑廃止運動の安田弁護士:「韓国ばかり見ている」
「死刑制度問題で日本は低能児水準に他ならない。文化だけでなく人権と刑事訴訟の分野
でも『韓流』が必要だ。」
20日に東京の港合同法律事務所で会った、日本弁護士連合会「死刑執行停止実現委員会」
の安田好弘事務局長(58)はインタビューで終始、「犯罪者の人権保護の面で韓国は日本より
遥かに進んでいる。韓国がうらやましい」と語った。韓国では死刑制度廃止法案が国会に3回
提出されたが、日本では死刑の執行を停止する法律さえ上程できないのが端的な事例だ、と
安田弁護士は付け加えた。
しかし、「日本では死刑制廃止主張はますます力を失っているのが現実です」と安田弁護士は
残念がった。オウム真理教のサリンガステロなどの影響で、1990年頃に15%あった廃止世論
は半分に落ちこみ、存置世論は60%から80%以上に増えた。死刑確定囚も当時の40人から
2倍に増えた。杉浦正健法務大臣は昨年の就任直後、死刑執行に署名しないと述べたが、政
府の強い圧力のため、わずか1時間で発言を撤回しなければならなかった。安田弁護士は、
「日本が自らの力で死刑制度を廃止するのは、事実上不可能だ」と言い切った。
そこで最も期待をかけているのが、アジア諸国、特に韓国との連帯だ。安田弁護士は、日本の
法曹界では最近「韓国ばかり見ている」として、「韓国を見習うこと」が盛んだと明らかにした。
安田弁護士は、「驚かれるかもしれないが、日本の弁護士である私が韓国の死刑廃止運動に
より積極的に参画している。犯罪者の人権に対する意識に自ら目を開くことができない日本と
しては、近い隣国から来る衝撃波が変化の近道だと信じるからだ」と語った。
▽ソース:ハンギョレ新聞(韓国語)(2006/03/24 19:39)
http://www.hani.co.kr/arti/society/rights/110888.html
225 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:35:56 ID:k3h89PEr0
>自分で傍聴する努力もせずにテレビの
情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない
傍聴できる数なんてわずかじゃないか何行ってるんだこいつは
しかもこの発言はテレビの情報はデタラメだって言ってるのと同じ
マスゴミいいのかこんな事言わせておいて
昨日、駅の改札で切符と学生証間違えて入れちゃったんだよね。
そしたら改札機がぶっ壊れたみたいで、駅員さんが飛んできてさ、
「お客さん、改札機に学生証は入りませんよ」って苦笑いされてさ、
他の通行人も何あの人って感じで冷たい視線を浴びせてきたんだよ。
そんで、やっと改札機が直って学生証が戻ってきたんだけど、
俺に手渡す時、駅員さんが
「こ、これは!?高い地位と身分を約束されたステータスシンボル
である法科大学院生様では?」って急にかしこまっちゃってさ、
奥から駅長さんらしき人も出てきて、
通行人も「オイオイ、法科大学院生だってよ!」
「法科大学院に通ってる人でも電車に乗るんだね、ちょっと親近感沸いたわ」
なんて口々に言い出したんだよ。
昨日は改めて法科大学院のステータスを実感した一日だったね。
いやぁ、全くどえらい学校だよ。
基地外弁護団連中と
ここで上から目線で語りだす連中
似ている・・・
229 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:36:15 ID:6M5H3q810
なんか朝青龍事件並みに一人の弁護士が集中攻撃に遭ってるが、
大体係争中の裁判を報道するマスゴミが悪いんじゃないか?
仮に少年の弁護士にも世論を利用する意図があるとすれば、
全てはマスゴミの報道が原因と言うことになる。
だとすればこれも一種の魔女狩りと言うかスケープゴートだな。
230 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:36:16 ID:kgcZgtZa0
231 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:36:28 ID:BPana1MM0
佐木隆三
↑↑↑↑
こいつ、リアルに痛いなw
弁護団と一緒に早く氏ね。
232 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:36:33 ID:tUeOJ/HeO
俺も懲戒請求したいんだけど、どうすりゃいい?
まとまったサイトあったら教えて。
233 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:36:41 ID:y4T5D9Sa0
おいおい、これは完璧におまえらをなめてますよ
> 専門家による正しい知見であると認識されやすく
「正しい知見じゃない」とは思わないが。
だったら重要裁判はテレビ中継しろよボケ
236 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:37:08 ID:RnR1n2LB0
どらえもんだの、死姦が蘇生儀式だの、蝶々結びだの、橋下にそそのかされただの、傍聴しないものは、請求するなだの、
っもう、怒ったぞー、糞弁護士どもがw 10億個分の請求を目指してやるw
237 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:37:15 ID:XVJH0N8L0
ここで追求の手を緩めたら、もし万が一俺たちの家族がキチガイの手にかかり惨殺されても
「無実です」「仕方無かったんです」「助けてどらえもん」・・・とか言われる可能性がある
だから俺は何が何でも悪徳弁護士どもを懲戒免職したい
238 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:37:20 ID:jOb1hw/e0
所詮こうなることが判らなかった
弁護士なんだ だめだ
素人が知った風な口聞くなよwwwwwwwwwwwww
ってことかよこの弁護士様は随分偉そうだな
サラたん先生は自分が粗雑な知性を持っていることについては認めたくないんだね。
>>217 弁護士に署名や抗議は全くの無意味だぜ?
署名や抗議に折れるようじゃそれこそ司法が終わる。
逆に言うと懲戒請求以外じゃまったく弁護士には届かない。
242 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:38:06 ID:XcQ7NArf0
ようするにリテラシーのないやつはダメってことだろ。
おまいらがいつも言ってることじゃないかww
243 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:38:12 ID:wSToe+lf0
4000人も2chねらーと同じバカが居たのか。
ま、重なってるんだろうがな。
244 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:39:02 ID:58WE8p1+0
要約すると「忙しい勤め人は黙ってろ」という意見ですね。
詭弁は得意だが、どうすれば鎮静化するか考える気は無いらしい。
このまま上から目線だと5千件超も時間の問題だな。
247 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:39:20 ID:+hYQXiwf0
この件で批判的な人は横柄な物言いの人が多いように思うな。
248 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:39:31 ID:5NMB5JL80
国民がすべて感情論に走って馬鹿なことをしているような言い方は
心外だ。ドラえもんの話を聞いていやな思いをした国民の感情をお
さえられるだけの客観的な証拠を出してみろ。こんなのが通ったら
司法に対する国民の信頼はなくなる。もうひとつ、精神異常者であ
っても、一般人と同じく処罰すべき。そこまで精神異常者を何も守
る理由はない。
249 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:39:32 ID:c7F6+QQr0
おまえら傍聴席の数とか言うけど
その前に
実際に傍聴にいって抽選にはずれてから言えよな。
それの努力もしたことねーくせに
なにが傍聴席に限りがあるだよ
250 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:39:35 ID:e9fN90X40
>>「広範な影響力を持つテレビを通じて不特定多数の視聴者に
>>なされた発言。専門家による正しい知見であると認識されやすく、>>極めて悪質だ」
自分達の主張が、TVのニュースを通じて不特定多数の視聴者の
耳に届いたのに、「専門家による正しい知見ではない」と認識
されたことがそんなに悔しいんですか wwwwwwww
251 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:39:39 ID:PP35LIG60
あのコテなんで出てこないわけ?
252 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:40:14 ID:B9G1ihHA0
数が多くても弁護士会はきちんと懲戒請求を処理しろよ。
それが出来ないなら弁護士自治はそれ自体が危機に。
懲戒処分の一部は弁護士会から裁判所か法務省に移すのも一法ってことになる。
253 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:40:15 ID:WXPnN1Xp0
たかじんの番組で他の出演者が腰引いているのが、情けなかった。
橋本も・・・w
254 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:40:40 ID:XOCuE0lvO
まだまだ逝くよ〜♪
>>238 人は批判しても
自分が批判されることは考えない連中だからな
まるっきりこうなることは読めかったんだよ
まさに チョンクオリティ
256 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:40:46 ID:xDgAtSqn0
佐木隆三の本音は
「俺って傍聴もして結構すごいもんね。だから俺に仕事どんどん回して稼がせろよ」
ってことなんじゃね?
257 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:40:52 ID:rfcvQf/yO
日弁連は弁護士の団体なんだから中立的でなければならないのに特定の政治思想に染まってるからな。
日教組もそうだが、特定アジアの連中は戦後日本に教育や法律から浸透しようとしたんだろうな
気違いが気違いを弁護してるってことか。
裁判傍聴ってすごい興味あるんだけど、平日は難しいよなあ
土日にでもやってくれないかな。
月1くらいでいいんだけど。
そうなると、希望者多数になっちゃうか
メディアで橋下を擁護する方、批判する方のそれぞれの人物を
並べて業務関係・交友関係等で相関図作ると見えなかったものが
見えてくるかも。週刊誌あたりでやらねぇかな。
261 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:41:43 ID:4FgLL0rD0
請求って本名だし手軽にできるもんじゃないだろ?
それでも4000人が出したんだよ、すごいことだよ
本名晒してまで懲戒請求なんて俺は無理だな、責任重いし
だから4000人はかなりの漢前
>>237 被害者のためだけに刑事裁判やってるわけじゃないし。
弁護人は加害者の味方なんだから、
そういう主張をするのはあたりまえのこと。
検察官を応援したほうが現実的じゃない?
263 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:42:15 ID:B9G1ihHA0
>>257 だな。
弁護士にも色んなのがいるんだろうが役員をやるのはブサヨばかり。
>>241 なるほど。
しかし、それなら橋本本人が懲戒請求すればいいだけの話に思いますがね。
多数に頼っておきながら数の問題ではないなどというようなバカコテがいますけど、
それは通らない話じゃないかと思います。
質が担保されていれば立派な懲戒請求なんですから。
懲戒手続きを利用した単なる業務妨害の可能性があると思いますが。
街中で行われている署名活動と一緒だよ
署名するヤシは、その署名がどんな意味をもつか深い意味も分からず署名しちゃってる
9条を守ろうとか言って書名したヤシ。
実際に自分で自衛隊に入隊して海外へ派遣されるという努力もしないで署名するのは情けないね。
266 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:42:46 ID:kgcZgtZa0
>>232 「はじめての懲戒請求」でぐぐったらいっぱいあるよ
267 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:43:20 ID:OQABZi5l0
>>47 数千件出されても何も処分が無いんだが
弁護士業界からすれば痛くも痒くもないだろう。
一方国民が法曹界を不信に思っているのは
明らかなんだがな。
268 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:43:23 ID:c7F6+QQr0
まあでも実際この件で傍聴に一回もいったことなくて
懲戒請求なんて
最高裁の判示した「調査検討義務」を果たしたとは
とても言えたものじゃないよなwww
269 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:43:29 ID:XcQ7NArf0
>>261 たんに「赤信号みんなで渡れば」感覚なんだろ、たぶん。
270 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:43:33 ID:Nd9e9wOoO
ざまあW
271 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:43:44 ID:6M5H3q810
欧米だと法定侮辱罪や報道規制があるよな。
日本も見習えばいい。
そうすればこう言うトラブルはなくなるだろ。
一人の弁護士を見せしめのように攻撃するのは良くない。
272 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:43:44 ID:C11AKtov0
>>58 こんな刑事弁護のいろはを否定する弁護士を誰が代理するの?
ほとんどの弁護士は、この件だけはどんなに金を詰まれてもやらないだろうね。ご自分でどうぞというぞ。
お忙しいかもしれないけど、あの何とかいった百人切りで遺族をそそのかして最高裁まで負け続けた国
会議員の先生にでも頼んだら良いんじゃない。西村センセだって嫌がると思うぞ
273 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:43:51 ID:DX8kqxrB0
274 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:43:52 ID:k3h89PEr0
今まで懲戒請求が知られてなかったからやりたい放題だったのが
世間に広く知れられて何時自分の首が飛ぶかわからなくなったから
弁護士達はあわててるだけ
これからは弁護士協会も胡座かいてふんぞり返ってないでちゃんと仕事しろ
世間がおかしいと思ったことした弁護士にはガンガン懲戒請求来るようになるぞ
275 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 21:44:11 ID:rqoHxz7B0
>>247 殺人者の残虐性に更なる枝葉を付けて誤摩化しても、
リゾームが腐っていれば、
必然としてその殺人者の木は倒れる。
とかいうもの言い?
276 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:44:27 ID:sRjomG+X0
裁判を傍聴せずとも、安田が猛烈にふざけた奴だとは
普通の人間だったらすぐ分かる。
それで十分ではないのか。おい佐木。それ以上なにを
証明せよというのか。ドラエモンで十分ではないか?
お前はツラもわるいが、考えもわるいな。
お前の本は売れないよ。
277 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:44:28 ID:lagEd9L70
四千といわず二十万人くらいが懲戒請求すれば
一人一人に賠償請求なんて実質的に不可能になるんじゃね?
>>253 冷静に見りゃ橋本の言い分に無理があるのは明らかだからな
だから懲戒請求制度の不備や弁護士自治といったものに微妙に話題ずらしてる
279 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:44:52 ID:6/phydg20
これは「もっと懲戒請求を出せ」と言う事だよな?
280 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:44:54 ID:8vhL5qgz0
>>259 すべては官僚裁判官の都合で決まる。
これを是正しないとな。
アメリカあたりじゃ昔から夜間開廷の裁判所があるそうだが・・・
>>268 あ、やっぱりそういう判例がありますか。
そういう判例も検討しないで懲戒請求を出してしまうあたりバカ丸出しといわれても止むを得ないかと。
橋本も人を煽るヒマがあるならそういう基準をクリアしてやるべきだという義務があるでしょう。
282 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:45:30 ID:ppkQsS6H0
請求出した人の何人かは”祭りのノリ”で出した人もいるかもしれないが
ほとんどは橋下に言われたから出した訳じゃないだろうに・・・
かなりの人がこの弁護団のやり様にいい感情は持ってなかったし
怒り的な感情を持った人が多かったと思う
橋下は、そういう鬱憤をかかえた人にいいタイミングで
手段を教えてくれただけ
請求された弁護士もそれを擁護してる人も
それ位の背景は分かってると思うのだが・・・
橋下を吊るし上げる事によって
まっとうな請求も潰そうとしているのだろう
もしくは、本題の裁判から衆目の目線を逸らすとか
狙ってそうだねぇ
裁判の引き伸ばしとか平気でやってきそうだよなぁ('A`)
自分はこの裁判が終わった後に請求を出すつもり
もっと色々やってくれそうな弁護団だからね
283 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:45:35 ID:Q0b1t5mH0
膨張しないと性灸出来ないのか
ふーん
284 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:46:11 ID:gwTJHbVt0
工作員の話題ループに惑わされない為に
●被告弁護団の擁護工作隊の主張 その1 懲戒請求は「虚偽告訴罪」作戦
虚偽告訴罪を引き合いに出す。「第百七十二条 人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、
虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、 三月以上十年以下の懲役に処する。」 ←これに基づいて、
今回の懲戒請求は「虚偽告訴罪」だ!!!と主張。
●懲戒請求賛同者
「今回送られた、4022人の請求が虚偽の告訴、告発であるという証明はどこにあるの?」
●被告弁護団の擁護工作隊
答えられず、話題をのらりくらりと逸らす。時間が経ち、この話が話題に上らなくなった頃合いを見て
再び投入。「懲戒請求は虚偽告訴罪になるから、お前ら皆損害賠償請求されるぞ!」等と脅迫、恫喝。
●懲戒請求賛同者
再び「今回送られた、4022人の請求が虚偽の告訴、告発であるという証明はどこにあるの?」
●被告弁護団の擁護工作隊
答えられず、以下無限ループwwwwww
小難しく考える必要は、無いんだよ。
餓鬼が女性を殺して中田氏し、その子供も殺した。
これだけで十分、死刑に値するじゃないか。
何をどうやって償うというんだ。
何をどう間違って殺したというんだ。
正しかろうが間違おうが、殺したものは殺したんだ。
どんな弁解をしようとも、それだけは動かしようのない事実だ。
「どうせ無期懲役だ」なんて世間を舐めてる奴には、
罪を償う資格なんて与えなくていいじゃないか。
286 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:46:26 ID:b8ibWhI5O
>>253 もうムーヴや委員会で散々議論したから言う事ないだろ
証言しに言ったるとか金投げつけろとか言ってたやん
287 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:46:29 ID:kiKoFtcbO
弁護士は俺の次にキモキチガイな奴等
288 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:46:41 ID:WRo3Zlwn0
最高裁を欠席した連中じゃないと懲戒請求は通らないかもな
289 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:47:02 ID:TgPPYM0cO
なんかここまでくるとどこまで増えるのか見てみたくなるな
290 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:47:06 ID:3H7pziMU0
age
291 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:47:38 ID:Fmsvue6d0
広島高裁の訴訟指揮に問題があるんだよ。
キチガイ弁護士のいい加減な主張を認めて審理を引き伸ばし。
最高裁がここをやれって言ったことだけやってさっさと死刑判決を出すべきだな。
292 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:47:49 ID:XcQ7NArf0
>>284 まあ足立と安田以外に公判欠席を事由に出したやつは明らかに虚偽だわな
>サラ短大先生
まあニュー速系の板でコテハンつけてコメントしているようなアホが
無知の知を正確に理解していると期待するほうがはじめから愚かなのでしょうがね。
でも少なくとも「大衆は無知の知の温床」だなんてアホを凝縮したような白痴コメントを吐くのはよして欲しいな
294 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:47:52 ID:f2PUPwZf0
弁護方針がおかしい、ということでは懲戒請求は成り立たないでしょ。
弁護方針がおかしいかどうかを判断するのは刑事裁判所の仕事です。
世論じゃない。弁護方針は事件記録を見て、被告人と面談して、それで成り立つもの。
外部からは絶対に判断できない。
だから、懲戒請求をした人は皆、不法行為になることは明らか。
('A`)裁判員制度てのが導入されるそうだねえ。
自分の力誇示の為にしょうもないテレビで
しょうもない事のたまって自分はせずに
皆やってーってどんな子供の世界だよ
弁護活動がイカれてるのは承知の事実
懲戒請求煽ったら本村さんに迷惑かかるかな
ぐらいは考えるべきだった
あの番組はもうホント天下国家を語るなよ
人気取りだけでいい迷惑だ
297 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:48:20 ID:V5D1XZ88O
所詮
2ちゃんねらーだからなwww
判例判例ってそれしか言えないのかよw
だいたい向こうの弁護士が今は訴えないって言ってんだから
違法もなにもないだろうに
>>99 サイキック青年団ってラジオ番組でも、
レギュラー出演者2人は、ハシモト氏を完全擁護でしたよ。
その出演者の1人が過去に弁護士とトラブッた際に
弁護士会に相談したらしいけど、
ひどく偏った扱いだったようですが、まぁ、そうでしょうね。
弁護士を弁護士会が“裁く”には限界があるでしょうね。
シャホチョー職員やその業務を代行していた市町村職員が国民年金保険料を盗んでも
刑事告発どころか、内々で済まそうとしたいたようにね・・・。
300 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:48:39 ID:YMdMBJ7f0
だいたい、みんな安田の紙芝居見て怒ってるんだから
傍聴なんてする必要ないだろ
301 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:49:20 ID:vxz+rdc60
安田たち弁護団には女房子供は居ないのか?
被害者の夫の気持ちを理解できないのか?
俺も懲戒請求出したいのだが、フォームはどこかね?
>自分で傍聴する努力もせずにテレビの情報だけで懲戒請求をしたという人が
>いたとすれば情けない。
物書きなんてニートみたいな生活してるから傍聴できたんだろうが。
ここで冷静ぶってカキコしてる司法試験浪人って人の心ってのわからないんだろな。
>>272 いや、今回の21人の弁護士どもは私選弁護人ですから。
そもそも向こうからやりたい、って言ってたんだけど…
刑事訴訟のいろはを大層に語る余裕があったら、私選弁護人と国選弁護人の区別をつけてから語って下され。
306 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:49:55 ID:rGnEgrO50
307 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:49:57 ID:OSQ7VQal0
例え橋下がTVで呼びかけたとしても、賛同する者がいなければ懲戒請求なんぞ誰も送らん。
別の事件の弁護士に対して呼びかけても、全く集まらんだろう。
つまり、それだけこの弁護団に対して多くの人々が異常だと判断した証拠だ。
308 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:50:02 ID:YU+wUgB00
>285
剥げ同
最高裁が差し戻したのも結局はソレだろ。
さっさと審議打ち切って死刑判決出せばいいのに
懲戒請求が多くきたことは、
日弁連はどんな反応を示しているんだろうね。
これで懲戒がなかったら、懲戒制度は
ある程度法律の知識を持った人間しか利用できないことに
なるから、懲戒制度自体が破綻するしね。
ただ、現状ではネットで弁護団や橋下弁護士のことしか
あげていないので、日弁連はこの件をうやむやにできそうで、
今のところ好都合だな。
>>277 四千人相手でも難しいんじゃない?そのための橋下狙い撃ちだろう。
311 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:50:32 ID:OQABZi5l0
アメリカみたいに裁判をテレビで流せばいいんでないの
312 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:50:36 ID:NhyI+yeOO
女子高生コンクリート殺人事件のケースでは、犯人の少年達は女子高生を数日間にわたり輪姦したあげく殴り殺してコンクリート詰めに。女子高生の性器には炭酸飲料のビンが入れられていたという。
全員実刑を受けたが死刑にはならなかった。
犯人のうちの1人は仮出所後に犯行を自慢してまわり、数件の強姦事件を起こして逮捕。
ヘドが出る。この弁護団の人達は自分の家族が同じような事件に巻き込まれても犯人を許すのか?
死刑にできないなら去勢して両面潰せばいい。
傍聴する努力もせず云々っていうけど、クソ弁護士の記者会見を見て懲戒請求してるわけだろ。
その辺わかってんのかね?
314 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:50:45 ID:kgcZgtZa0
>>297 そうそう、それ重要。
所詮一市民だからな。
その「所詮」を受け入れる制度を弁護士会が自ら作ったんだよな。
懲戒請求と言うかたちで。
>>264 「数は関係ない」なら
TVで呼びかけても、
あるいは一人で出しても
どっちでもかまわない
どっちでも問題ない
はずなんですがね。
316 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:51:36 ID:lfWci3y00
安田・足立らの上告審における弁護士にあるまじき行為
・安田弁護士らは12月頭には、2審弁護人より依頼を受けていたが
多忙を理由に依頼を「放置」 被告に面会したのは2月末
・公判期日に「行事予定があることを知りながら」弁護人に就任
・安田弁護士は行事の事務局長であり、公判期日を知りながら予定を決定
・「準備に3ヶ月必要」という延期申請、しかし公判期日は依頼の3ヵ月後
・希望した延期期日は、「裁判長の定年退官後」であり、裁判長交代を意図
・裁判所への「欠席届」を「故意に遅らせ」裁判所の別の弁護人選任を妨害
・上告審において補充書その2、その3を、提出期限後に提出
安田弁護士らは、弁護ができるのは『自分しかいない』という誤った思い
上がりにより、被告人の弁護よりも最高裁における法廷戦術の行使を優先し
た。
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 このスレにだれ一人として加害者少年のことを考えてあげているひとがいないように、
加害者少年は孤立してるんだよ。加害者少年が不当に不利な判決を受けないように
弁護士はいるわけだから、その弁護が加害者少年叩き派の気に食わないものになるのは当然でしょ。
318 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:52:05 ID:gsUdasv20
319 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:52:18 ID:ZAq+gHqr0
>>テレビでけしかけるようなやり方には賛成できない。
けしかける?橋下弁護士はただ手法を説明しただけだろう。
佐木よ。お前は番組を見た上で言ってるのか?
320 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:52:21 ID:e9fN90X40
お前ら自身がインタビューに答えるかたちで、「広範な影響力を
持つテレビを通じて不特定多数の視聴者に発言してきた」ことは
華麗にスルーか wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
321 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:52:27 ID:lgoBoFMD0
弁護団の21名の中にだって、一度も接見したことのない者や、第一審からの
裁判資料もろくに読み込んでいないで、単に名前だけ晒している者もいるだろう。
懲戒請求する人間が傍聴もしないで、と批判できるのかな。
>>288 確か、欠席した弁護士の懲戒請求は通ってないよ。不処分。
>>305 横槍ですまないが、
>>272には「ほとんどの」って留保がついてるじゃないか。
今回弁護を引き受けたのは、死刑反対の思想からだろ?
要するに例外的場合。
324 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 21:52:44 ID:rqoHxz7B0
>>289 いえいえ。
懲戒請求の数など、最初から問題ではないのですよ。
懲戒請求を受け付けるシステムがあり、
その受付に傍聴義務や資格などなく一般の誰でも
事由さえあれば懲戒請求が可能であるならば、
一つ一つの懲戒請求に対応するのが当たり前なだけ。
その懲戒請求は個々の主体性をもって行われるものですから、
後はその事由を個々の請求ごとに精査し対処すればよい。
それが出来ないのなら、最初からそんなシステムはいらない。
機能しないシステムなどやめてしまえ。
ってことです。
325 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:52:45 ID:kJm5wkVGO
傍聴人の人数が限られてるのはプライバシーの問題があるからだと思うんだが
326 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:53:01 ID:UKsax14a0
>>311 その通り。
そうすりゃ今回の被告なんか一回の放映で死刑の世論が沸き起こるぜ。
>サラ短大先生
まあニュー速系の板でコテハンつけてコメントしているようなアホが
無知の知を正確に理解していると期待するほうがはじめから愚かなのでしょうがね。
でも少なくとも「大衆は無知の知の温床」だなんてアホを凝縮したような白痴コメントを吐くのはよして欲しいな
328 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:53:15 ID:tUeOJ/HeO
こういう事件はデカいほどに報道され、当事者は社会的にむしろ保護される。 もっと日本中まきこんで、大騒ぎにした方がいい。
最後にヘタレるのは自分に正義がない者。商売人。
タダの人でも「雄弁な愚か者」と戦う、ここがチャンスかもしれない。
>>294 裁判遅延工作、が正当なものなんですか?
どうでもいいが、リゾームと木と言う単語が並ぶ事が理解できない漏れ。
そのうちノエシスそのものがイデアのアウフヘーベンだみたいな
訳分らん事言い出しそう。
331 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:53:37 ID:RnR1n2LB0
じゃあ、一審二審の弁護はなんだったんだよw
>>324 その「機能しないシステム」の一部が「弁護士自治」ですよね
333 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:53:52 ID:MZMOH1QO0
>>325 傍聴できる時点でプライバシーも糞もないと思うんだが
マスコミだって傍聴するし
この作家に言わせると懲戒請求てのは
やはり一般人には敷居の高いものだって感じがするな
義憤に駆られて出していいものではないらしい
ドラえもんを信じてたとかいうホラを平然とホザく弁護士の方が情けないだろうがw
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 そして橋下弁護士が間違ってるのは、
テレビで弁護士の肩書を持つ者が世論に直接呼びかけ、
判決を左右しようとしていた点。
これは絶対にやっちゃいけないでしょ(w
意見じゃなくて呼びかけなんだから。
>>301 そのうち こいつらの家族を殺して弁護を頼むDQNが出てきそうな予感
338 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:54:53 ID:kgcZgtZa0
>>317 >加害者少年が不当に不利な判決を受けないように
そうそう。
だから弁護士は「不当」じゃなくて「正当な」判決を受けるよう努力する義務があるんだよな。
339 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:55:02 ID:CpPFHo0UO
>>319 橋下が手法など教えたか?
ただ単に「請求してください」と煽っただけじゃん。
340 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:55:09 ID:FbZ8V6rH0
>>1 > 弁護団を許せないという意見も多いだろうが、自分で傍聴する努力もせずにテレビの
> 情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。(一部略)
なにこの選民思想
341 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:55:18 ID:8sS7r/ip0
>>329 だよな。
こんな連中が審理を引き伸ばして被告人に税金で無駄飯を食わせる。
>>192 >>法に触れなければ何をしてもいいって感じで弁護するのはダメだろう
>あの弁護団の弁護が、どこがどう法に触れるのですか?
うわ、こいつ話が通じてねえww
343 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:55:40 ID:sj57LWLG0
裁判のテレビ中継に反対しているのは司法側だったような。
だから今でも下手な絵の法廷場面がテレビにでる。
弁護士,裁判官,検察も批判されないように密室でやりたいのですよ。
>>309 橋下が訴えられた事で、この事件に関する請求は確定するまで
正否の審査・検討を含めて棚上げに出来るのではないか?
この辺、詳しい人いるかしら?
345 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:55:53 ID:6M5H3q810
陪審員製になったら報道規制が敷かれるよな。
マスゴミの報道の自由なんて言葉に乗せられてはいけない。
マスゴミはテロリスト、諸悪の根源。
346 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:56:04 ID:PP35LIG60
>>327 その大先生って人、まだらぼけっぽいから
いくら言っても無理っぽいお
>>329 司法オタは六法と判例しかモノサシないから「正当です」と無表情に答えるだけですぜ。
こいつは飯の種探すために傍聴してるだけだろ
普通の社会人はいちいち傍聴してる暇無いわボケ
349 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:56:15 ID:f2PUPwZf0
>>329 裁判遅延工作は懲戒の対象として検討の余地はあるだろね。
だけど橋下が煽ったのは裁判遅延工作じゃない。
弁護方針がおかしい、として煽った。
それが後で、国民への説明義務違反、などと変遷するようになった。
さすがに橋下も、弁護方針を問題にしたとすれば、懲戒を免れないと思ったんだろう。
けれど、国民の説明義務、というのも刑事弁護にはあり得ない。説明義務は裁判で果たすことでしょ。
350 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:56:19 ID:7scXUX3b0
みんながみんな傍聴できるわけでもあるまいに。
どうしてもというなら、テレビで裁判を中継しろw
351 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:56:26 ID:tvfmSsHaO
352 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:56:50 ID:Q9TFbCoL0
>>343 手術と裁判の様子は、当事者から開示請求があったら
全部のビデオを公開できるようにするべきだよな。
353 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 21:56:56 ID:rqoHxz7B0
>>332 そうこれは本来、弁護士自治のためのシステム。
それが機能しないのならば、
弁護士自治も終了。
ってことは弁護士も終了。
354 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:57:05 ID:QyQsa164O
>>249 おまえは今後、一切のテレビで見たこと、知ったことを口外するなよ?
弁護士側は懲戒請求した人を逐一訴えて正当性とやらを主張すればいいのに
356 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:57:12 ID:C11AKtov0
>>305 58をみてからいってね、。ぼくちゃん。
民事訴訟の話なんだけど。橋下君にいい弁護しつけたいなあという話なんだが
357 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:57:21 ID:VQzzsMT/0
普通に働いている人間が、どうやったら傍聴する努力ってのが出来るんだよ・・・。
そういう点からして、世間とずれてんだよ。
358 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:57:27 ID:vxz+rdc60
>>337 そのDQNに「ドラえモンが…」とか
「蘇生の儀式…」と言って貰いたい!!
>>1 テレビ情報だけで4000件もいくと思っているとは、めでてぇ頭してんなw
361 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:57:36 ID:GhQ/pUQK0
>>1 >自分で傍聴する努力もせずにテレビの情報だけで
>懲戒請求をしたという人がいたとすれば
一般人が懲戒請求できるということを
知らない人がほとんど、だと言う事実は考慮しなきゃ。
弁護士会にかぎったことではなく、組織にその組織内の膿を出せ、
懲戒しろといっても無理な話なんだよな。
結局は自分に火の粉がかかるのが嫌だから、他人にも甘くなってしまう。
公平で利害関係のない第三者機関に任せなければ、自律的な処分など
期待する方が無駄だろう。
検察を見ろ、調査活動費を幹部が詐取しておきながら、検事総長、
法務大臣までが「検察の裏金は事実無根」なんてほざいてる。
>>338 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 弁護士だけじゃないよ。検察も司法もだよ。
だからこそ、攻めの検察と守りの弁護でbalanceを保ってるわけ。
それを崩そうとしちゃいけないんだよ。
まして検察と違って弁護は弁護団であっても
顔も名前も晒して裁判に臨む立場なんだから、
弁護内容が気に食わないからって世論を煽ってどうにかしようとしちゃダメ。
自分でなにもしないで。
>>346 正直サラたん大先生はニュー速のバカコテハンの中では
かなりまともだと思っていたんですけれど少しがっかりですよ。
366 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:58:14 ID:kgcZgtZa0
>>336 そうそう。
懲戒請求で判決が左右されると思って出した一般人が
何人かはいただろうね。
このスレにはおらんけど。
367 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:58:20 ID:gLsd5BRV0
重大事件の裁判なんか傍聴希望の多いときは抽選で決めるんだよな
マスコミとかはあらかじめ席が用意されてたりとかしてんの?
それとも当選した人から席買ったりするの?
368 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:58:24 ID:CpPFHo0UO
>>348 なら黙ってればいいだろwww
せめて2ちゃんに文句書き込むくらいにとどめとけwww
無関係の人間がろくに裁判の内容知りもしないで懲戒請求なんてしなきゃいいんだよw
370 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:58:43 ID:2xpG3dPt0
>>305 へー、そうだったんだ。
被告は21人も弁護士を集めてもらうことができるくらいしっかりした人物なんだね。
371 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:58:52 ID:WV+eG8Rl0
犯罪をおかした人間の裁判を受ける権利を守るまでが仕事で
そいつが本当に更生するかどうかなんて関係ないもんな。
まして被害者なんか知ったことないよな。
死刑反対の輩はEUとか文化先進国に引っ越せ
373 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:59:38 ID:sRjomG+X0
弁護士は泥棒だ。
知人が100万円の債務の存在を争う裁判をした。
裁判は勝った。
しかし、弁護士が依頼者の知人に
150万円の報酬を請求してきたんだと。
その知り合いは裁判せずに相手に100万円払っとくんだったと。
嘆くこと。嘆くこと。
泥棒なんか弁護士に比べれば可愛いモノ。弁護士は泥棒より酷い。
>>364 検察は行政だろまあ準司法機関と言ったりもするが
375 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:00:02 ID:th17ismd0
>>364 バカよ、評論しかできないとこがお前の限界だな
376 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:00:08 ID:fZXyMJ0TO
被告人の弁護より死刑廃止運動員として裁判を利用してる左翼だろ。
国をひっくり返したいんだろ。
お前らは自分の頭で考えられず法より倒閣運動=暴力革命が大事なんだろ。
だから死刑があっちゃ自分が困るんだよな。
反社会的な人殺しの人権だけが大事なんだろ。
国民の敵なんだよ。
全国の法廷をテレビで見れるようにすればいいやん
>>353 私は今回の件は、安田弁護団とか橋下弁護士とかではなく、
弁護士自治が今回の件に、どう対応するのか
見てみたい。
たぶん、何もしない、何も起こらないとおもうけど、、、
懲戒請求方法の見直し(もっと一般人でもできるような形への
見直し、訂正)とかしないだろうね。
結局、弁護士って特権階級なのかも。
サラたん ◆SALA/VWNDIは政治系の話題では
自民=統一という左翼電波に染まったデマゴーグを平然と流し、
社会系の話題では大抵、今回の<無知の知>みたいに
己の傲慢さをむき出しにして叩かれてるな
こないだも沖縄の集団自決の話で論理整合性が合わないところを突っ込まれて
それを相手のレスの遅さに原因を転嫁して逃げとったな
正直、目にする度にうざいのでどっか行ってほしいと思う青春の日々。
日本人の社会は、まだ「死刑のない社会」を形成できるほど寛容で、忍耐強くはなっていないよ。
そんな状態で死刑を廃止するのは、サファリパークの肉食獣エリアで車を降りて素っ裸になるようなもんだ。
381 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:01:02 ID:PP35LIG60
>>365 これははっきし言っていただけないね
HUCKと変わらん対応だね
2ちゃんに楽しいAA以上の何かを期待するほうがまあ無理ってものなのかな
382 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:01:04 ID:n8zzCpsd0
傍聴だって抽選だろ。
383 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:01:15 ID:I3Xkte1s0
>自分で傍聴する努力もせずにテレビの情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない
傍聴と懲戒請求は関係ない
>>366 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 もう陪審員気取りなのかもね。
あの少年の心象がどのようなものであるか明らかにする努力なんて無視で、
ただ少年の死をもって贖えとするのは、遺族も望んでないでしょ。
正直、迷惑してると思うのね。
>>374 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 弁護団と対決する側として言ってるんだよ。
だいたい、世論はこういった犯罪に対して、
軽はずみに重罰をもって望めとする傾向があるわけだから、
この流れは本当に最悪のもの。
balanceが崩れたら、本当に損をするのはうちたちだよ。
385 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:01:43 ID:QW4DtcGQ0
>>372 とある「文化先進国」では、ナチスの家族政策はよかったと言っただけで、社
会から抹殺されます。
386 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 22:01:47 ID:rqoHxz7B0
>>364 なあ。
じゃあなんで、裁判員制度なんてのが出来ると思ってるの?
今の法廷が非常識だからだろ。
387 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:01:49 ID:6v/tz+Io0
>>362 正直、スマンカッタ
BY シュンスケw
>>309 どこで読んだか忘れたけど日弁連は
「是非についてはコメントしないが異常な数」
とコメントしていたはず
ソース探してくる
> 今枝弁護士は「刑事弁護活動には、社会に敵視されても被告の利益を守らなければ
> ならない困難を伴う」と話している。
「弁護士は社会の敵」と自覚してやってるわけだね
こいつらまとめて処刑していいよ
391 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:02:15 ID:Pb700nfT0
佐木隆三よ
何をエラソーに能書きを垂とるか!
弁護団の頭がおかしいのは、世間が認めているんだよ
宣伝にしては知恵が足らないぞ
>>299 北野誠と竹内義和なんか、味方の数にはいんねーよ。アンチのがいまや多いだろ、アイツら。
393 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:02:34 ID:IG1yUrhv0
まともに法廷で争わないで裁判自体やる気も無いようなことを平気でやる弁護士はいなくなったほうがいい
394 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:02:41 ID:acu/XJO/0
「テレビ情報で懲戒請求は情けない」
つまりテレビの情報は信用できない場合がある。
新聞の場合も同様であろう。
だからこの記事も信じない。
395 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:02:48 ID:bPQjqNQD0
>>362 弁護士は公務員じゃなく民間だってこと忘れてるな。
下手打てば依頼人は離れていくし、事務所経営が成り立たなくなれば終わり。
それなりに淘汰がある上に、明らかにだめぽ案件はちゃんと懲戒されてる。
安田みたいな弁護士が弁護士たりえてるのは社会の中にその需要があるから。
396 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:02:49 ID:kgcZgtZa0
>>364 そうそう。
攻めと守りのバランスだよね。
弁護士以外は裁判官も検察も匿名で仕事してるもんね。
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 懲戒請求出しちゃった馬鹿は、振り上げた拳を収めることができず必死なんだよね
398 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:03:03 ID:rDuvNxje0
パート1で書いたことと同じでごめんなさい。
私は橋下発言は知らないで請求しました。新聞などの報道で自分で考えたことが橋下氏と全く同じだったのです。
2chで同志が大勢いることを知り勇気が出ました。直接的に知恵を授けてくださったのは2ちゃんれらですから、橋下氏に扇動されたのではありません。自分の考えを送ったのです。
この作家は「傍聴もしないで活動するとは」と言っていますが、全員が傍聴できるはずはないし、傍聴したと思われる報道機関を信じるしかありません。信じてはいけないのなら、その作家の活動も無になります。
>>339 委員会見てない人なんだろうね
元々は”委員会”のパネラーの森本さんが
弁護士に対して弾劾できる手段の有無の質問に対する
橋下の答えなんだよね。番組の視聴者は
橋下は手法を教えてくれたと思ってると思うよ
ただ、あのシーンだけクローズアップすると
煽ってる様に見えるね(w
400 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:03:09 ID:+mg+LRMUO
>>323 それを私選弁護人というのです。
要はお上が付けた弁護人ではない、ということです。
401 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:03:14 ID:f2PUPwZf0
弁護士は特権階級だろね。
このスレッドでほざいているような小さな人間とは違うでしょ。
本当にどいつもこいつもアホばっかり。
あんたら、弁護士の知能指数の10分の1もないでしょ。
自分たちが惨めにならない?
402 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:03:36 ID:yYjHv+vH0
誰からも下に見られるお前らワロス
>>385 そうでもないよ
ドイツではネオナチは若者中心に人気だし
404 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:03:40 ID:+5mDu2qD0
>>「自分で傍聴する努力もせず、テレビ情報で懲戒請求…情けない」と批判の声も…
ちょっとはまともな人たちもいて安心した
405 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:04:02 ID:eAGt0vvl0
>>249 あの〜すまないが、
広島に住む暇人学生の俺は実際に行ったよ。
それを踏まえて、もう一度。
佐木の発言こそ一番情けない。
406 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:04:12 ID:ZWMBUs8/0
>自分で傍聴する努力もせずにテレビの
>情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない
4000人も傍聴できる法廷があるんだったら、教えて欲しい。
確かにあんたは、いろんな裁判に顔を出してるんだろうけど、一般人はそんな暇ではない。
あんたもこの弁護士と一緒で、特権階級意識丸出しだよ。
407 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:04:14 ID:2gasB6x+0
今後裁判員制度がはじまったらどういう流れが予想できます?
素人が客観的にみて被告の擁護は無理があると感じるし
731部隊の生体実験のような血の通っていない残酷な「実験」にしか思えないのだけれど
>>394 裁判官と検察官の名前、普通判決文に載ってるんじゃないか?
409 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 22:04:22 ID:rqoHxz7B0
>>378 うん。
弁護士自治が機能しないのなら、
もう密室と同じですね。
処分云々がないとしても、なんらかの見解のようなものが出てきてもいいと思います。
410 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:04:28 ID:MxGxTd820
佐木って「特攻の拓」の原作者だよな。
DQN漫画家風情がえっらそーに。
411 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:04:31 ID:PP35LIG60
>>379 そうなの。知らんかった。
まあこういうことが続けば叩かれやすくなってそのうち滅びるでそ
本人聞こえないフリしてるみたいだけどね
412 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:04:31 ID:RnR1n2LB0
かーちゃんが、愛しかったんで、抱きしめた。だが、拒否されたんで、殺した。
これも、入ってなかったよなw どう説明するんだ? 弁護士さんよーw
>>386 何でアホってそんなに単純に割り切れるの?
そんな理由だけではないと思うが。
>>375 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 と、評論するバカ。
>>386 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 違うね。裁判の在り方について国民の意見をある程度反映させようというもの。
世論と剥離してはいけないという考えと、今回のブログ炎上のような流れは全然違うよ。
>>396 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 ヘタすると弁護団への脅迫、実力行使による弁護活動の妨害、
に次ぐ、世論煽動、操作による弁護活動の妨害にあたるよ。
416 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:05:00 ID:JthEuM200
法律の専門家が、法律の素人に損害賠償請求して金儲けをすれば、また批判を受けるだろうな。
しかし、弁護士の仕事がなくなったら、損害賠償請求してお金をかせがなければ生活していけないしな。
だから、「今は訴えない」と言っているんだな。これは難しい問題だ。
>>401 司法試験浪人乙
ロースクールの学費がムダになって大変ですな。
418 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:05:10 ID:q0j/tzHa0
俺裁判を傍聴したことないので懲戒請求出せません
俺世論調査されたことないのでテレビでやってる世論の結果なんて全部ウソだと思ってます
俺まんこを見たことないのでそんなもの都市伝説だと思ってます
419 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:05:24 ID:th17ismd0
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 >佐木隆三 世間とちょっと変わったこと言って頭良いとこ見せたいんだね
by 馬香
420 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:05:39 ID:KyfasApV0
テレビや新聞で言ってることは間違ってるのか?
だったら法廷を生中継してもらうしかないな。
421 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:05:53 ID:1Lz2joGH0
弁護士の懲戒請求は違法ではないわけ、そのような手段があることをみんな知らなかったわけだし
橋下氏はそのことを言っただけで、出せと命令したわけでない。
懲戒請求を出した人たちはみな自分の意思で出したわけだし、俺も出そうかと思う。
422 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:05:55 ID:TJmMV4vo0
>>398 ×傍聴もしないで活動する
○傍聴する努力もせず
って言ってるんじゃないの?
423 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:05:56 ID:ftO6uVGS0
でさ
よく知らないんだけど
何万人くらい傍聴できるの?
424 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:05:58 ID:9tGpb88q0
>>378 弁護士会から懲戒権を外に(例えば裁判所)出した方が両者納得するかもな
○弁護士→裁判所相手だと、素人もおいそれとは今回みたいに出さないだろう
○一般人→どうせお友達の力関係でやってんだろう。外でやってもらえ
>>336 判決左右させようとしたんじゃないよ。
また嘘垂れ流して〜
426 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:06:18 ID:bPQjqNQD0
>>407 > 今後裁判員制度がはじまったらどういう流れが予想できます?
議論に参加する裁判官に誘導されて終わりだろ。
427 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:06:20 ID:e0laUsoIO
死刑廃止論者全員死刑にしろや
428 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:06:22 ID:mAMQXGq40
民意は示された。
429 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:06:22 ID:qvSxqM7O0
>>389 そのコメントは見たことある。
問題は日弁連が何らかのアクションを
取るかが問題だ。
アクションを取らなかったら、懲戒請求制度そのものに
問題があるし、日弁連は懲戒請求制度に問題があることを
認めなければならない。
どうなるのかね。
431 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:06:36 ID:RHY7ubGP0
まともな社会人は傍聴に言ってる暇なんかね−よ
そんなこと言ったらニュースだろうがなんだろうが、その場で実際に見た人間じゃなきゃ意見がいえなくなっちゃうよ
433 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:06:43 ID:EGes594Z0
>傍聴する努力
傍聴席って数十席しかないんでしょ
聞きたい人が全員聞けるわけないのに無理言って・・・
だいたい地方の人とかそう気軽に来れるわけでもないし
ヒマな作家と違ってみんな仕事があるんだよ
434 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:06:45 ID:MAnZ6v9D0
>>419 馬香を見てワロタw
そんな椰子いたなw
435 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:06:46 ID:gwTJHbVt0
工作員の話題ループに惑わされない為に
●被告弁護団の擁護工作隊の主張 その1 懲戒請求は「虚偽告訴罪」作戦
虚偽告訴罪を引き合いに出す。「第百七十二条 人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、
虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、 三月以上十年以下の懲役に処する。」 ←これに基づいて、
今回の懲戒請求は「虚偽告訴罪」だ!!!と主張。
●懲戒請求賛同者
「今回送られた、4022人の請求が虚偽の告訴、告発であるという証明はどこにあるの?」
●被告弁護団の擁護工作隊
答えられず、話題をのらりくらりと逸らす。時間が経ち、この話が話題に上らなくなった頃合いを見て
再び投入。「懲戒請求は虚偽告訴罪になるから、お前ら皆損害賠償請求されるぞ!」等と脅迫、恫喝。
●懲戒請求賛同者
再び「今回送られた、4022人の請求が虚偽の告訴、告発であるという証明はどこにあるの?」
●被告弁護団の擁護工作隊
答えられず、以下無限ループwwwwww
436 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:06:49 ID:tv10i+gO0
よう! 情けない人々!
437 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:06:49 ID:vrXSD1lXO
この佐木って人は毎回、抽選に当たって傍聴してるのか?
438 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:07:01 ID:Op5mj73K0
いいからお前等は納豆ダイエットでもしてなさいってこったなw
439 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:07:06 ID:kgcZgtZa0
>>384 そうそう。陪審員気取り。
本村さんは少年(当時)の死をもって償えなんて100回ぐらいしか言ってないよね。
440 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:07:07 ID:c2jZ9UuJ0
お前ら情けないなw
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 ここの馬鹿どもは、テレビで懲戒請求を知ったことが恥ずかしくないのかな
442 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:07:36 ID:OSQ7VQal0
>自分で傍聴する努力もせずにテレビの
>情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない
テレビや新聞などメディアの情報だけで懲戒請求をかけてはいけない、
という法律でもつくればいいんじゃないのw
443 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 22:07:45 ID:rqoHxz7B0
>>397 ちがうだろ。
なんで処分請求を出したコッチではなく、
その存在を教えた橋下が訴えられてるんだ?
処分請求したのはコッチだぞ????
ってことだと思いますよ。
>>415 世間と乖離した弁護士をどうにかするために弁護士自治はあるのでは?
444 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:07:46 ID:Qr9aBkbrO
なんだこいつ
こういう奇異な意見言って注目浴びたいだけちゃうんか
売名行為やろ
445 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:07:55 ID:Ax38FGrhO
実際傍聴もしてない奴の懲戒請求気にしてたらキリないでしょ。常識ないの?
446 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:07:59 ID:hD8aO24x0
>>390 目先の社会感情に敵対することになったとしてもそれは長い目で見ると社会にとって利益になるんだよ。
その場を実際に見たものしか何かのアクションを起こせないなら、
たとえば国会を生(一部のテレビ中継はあるな)で見たものにしか
選挙で投票をする資格はないとかいう理屈になるんだろうかね。
448 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:08:14 ID:OB7uIJpDO
膨張した上で賛同したんだけどな。
裏もとらず拙い想像だけで批判すんなクズ作家が。
449 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:08:17 ID:nOzkuqnHO
なにこの上から目線。
こういうとこが嫌い。
('A`)警察の取り調べを録画録音しよう、という話があるが
弁護士と被告人の会話も録画録音義務化するべきだね。
なに、弁護士自治なんだから、調べるのは弁護士会だけだよ。
>>430 俺はとりあえず、
日弁連が懲戒請求制度と弁護士自治を絡めて
一般大衆向けのエデュケーションを始めたら評価するけどね
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 うちだってこの弁護団に疑問はあるけど、
一方で、少年の本音が反映されているという関係者の証言もあるわけだから。
荒唐無稽なことが少年のこころの中でまかり通って行動理念として確立されていたなら、
あの弁護活動は正しいものとなるんだよ。
453 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:08:32 ID:f2PUPwZf0
このスレッドのやつらは、感情でしか物を考えないバカばっかし。
日本という国の将来が危ぶまれるね。
まったく。
454 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:08:39 ID:th17ismd0
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 ← 人と変わったこと言って頭良いと自己陶酔してる馬香
>>406 なら黙ってればいいだろwww
せめて2ちゃんに文句書き込むくらいにとどめとけwww
無関係の人間がろくに裁判の内容知りもしないで懲戒請求なんてしなきゃいいんだよw
>>392 タケウチアニキはおもろいよ。
キ●ノ氏と違って見識も深いし・・・。
まぁ、擁護したのは、
イベントでハシモッチャンの性癖をバラしたことへの埋め合わせかも知れないけどw
むしろあたしをぶってよ。
458 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:09:04 ID:jqMkU8doO
橋下さん、世論は味方についてるよ。
>>401 弁護士になれば特権階級の仲間入り、そう信じて今日まで脇目も
振らずに勉強に勤しんで来たのに雲行きが怪しくなってきた・・
くやしいのう×2
460 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:09:21 ID:Tyiz7w9G0
思うんだが、弁護士は減刑に値する事実を見つけてそれを主張するのが仕事であって。
減刑に値する屁理屈をデッチあげて裁判を荒らす仕事じゃないと思うんだよなぁ
>>445 常識ないのはドラえもんを出すほうじゃないのか?
462 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:09:39 ID:tUeOJ/HeO
テレビの情報だけで云々というなら、テレビに恨みツラみを言え。
それこそ全マスコミ相手取って訴訟でめやれ。
それとも全国民とか?
463 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:09:58 ID:ZWMBUs8/0
>>418 >俺まんこを見たことないのでそんなもの都市伝説だと思ってます
そうそう。以前相当酔っ払って入ったお店で、綺麗なおねえちゃんに囲まれたんだ。
酔った勢いで、まんこ見せてと言ったら、でっかいちんちんが出てきた。
まんこなんて、この世には無いんだよ。
464 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:10:02 ID:9tGpb88q0
エシュロンは盗聴する努力はしてるから、懲戒請求してもいいかは微妙なとこかな
465 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:10:06 ID:RSDYlW9M0
466 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:10:16 ID:vxz+rdc60
俺は一市民として、「法」は安心して生活できる為の規範
であって欲しい。
あんな犯人が居ることも嫌だが、それを「弁護士」という
肩書きの人間が、あんなにふざけた弁護をするのも
納得できない。
467 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:10:22 ID:c2jZ9UuJ0
>>451 本来は法務省の仕事だろうがな。
まあ日弁連もやるべきだ。
468 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:10:23 ID:Gu7zViQV0
当の橋下も、口では強気発言しつつも、心の中では
「ちょwwww オマエラ自重wwwwww」
「ネラーは敵に回すと怖いが、味方につけても頼りない」
↓から
「ネラーは敵に回すと怖いが、味方につけても邪魔」に変化
ハッキリ言ってしまうと、バカがコテハンやっていると
スレッドにバカが感染して収拾つかなくなるんだよね。
470 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:10:32 ID:7x9pZkPo0
>>448 よく読め、文盲。
>自分で傍聴する努力もせずにテレビの情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない
理解できたか、文盲。
471 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:10:50 ID:Wzkd93RY0
なにが『物書きとして原稿を書き批判している』だよ佐木隆三
『物書きとして原稿を書き飯の種にしている』だろうが
>>453 高等遊民乙。
とりあえず司法試験はあきらめて仕事探そうぜ。
高学歴なんだろうし選び放題だろ?
473 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:11:03 ID:OSQ7VQal0
このような弁護団は社会的に抹消した方がいい。
これが日本の為だ。
474 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:11:06 ID:L+UXryGd0
>自分で傍聴する努力もせずにテレビの
>情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない
懲戒請求できる事なんて橋下がテレビで発言するまで知らんかった人は多いだろ。
弁護士会のサイトにもそう言った情報は載っておらず、あまり知られたくなかったようだ。
情報を封鎖しておいて、この言い草はいかがなものか?
475 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:11:16 ID:1+k6DHHi0
橋下弁護士、今朝のTVで涙目だったな。
ちょっとはしゃぎ過ぎたんだな。まー騒がずとも、良識ある裁判官が荒唐無稽な弁護を一刀両断にしてくれるよ。
476 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:11:21 ID:OKFWkKkpO
くやしいのうw
ビクビクッ
>>451 そうなってくれれば、
今回の3600件の懲戒請求は、
死票とはならずにすむね。
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 TV報道に扇動されて我も我もじゃ、納豆ダイエットの馬鹿OL笑えないよね
>>455 テレビの話だけをもとにして懲戒請求出すお( ^ω^)
480 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:11:39 ID:AuXAGdBT0
橋下は情けないかもしれないが、
かと言って弁護団を許せるものではない。
弾幕薄いか!
懲戒請求自分も出す気になったよ。
自分の宣伝のために裁判を利用する弁護団はやめさせなきゃ。
被害者にも遺族にも失礼だし、被告のためにもならないから。
482 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:11:48 ID:Ju9cYwy/O
>>460 以前そう書き込んだら
「お前はどこのお花畑に住んでるんだ」
だそうだ。
実にくだらない世の中だこと
483 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 22:11:48 ID:rqoHxz7B0
>>452 君はそう思う。
しかしそう思わない人もいる。
そのそう思わない人々が、それぞれの事由から主体性を持って、
処分請求する心情を、あなたが止めることってできないよね?
だってこの制度って開かれたものなんだから。
484 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:11:59 ID:1CADsRaU0
>>1 >わたし自身も差し戻し控訴審で弁護団が主張するストーリーはあんまりだと思っている。
って言ってる時点で懲戒請求を求めた人が多い理由は
ちゃんと理解してるようなのに
懲戒請求だされちゃったのが気に入らないから批判って・・・・
この作家さんワガママだの〜・・・・(-_-;)
>サラ短大先生
まあニュー速系の板でコテハンつけてコメントしているようなアホが
無知の知を正確に理解していると期待するほうがはじめから愚かなのでしょうがね。
でも少なくとも「大衆は無知の知の温床」だなんてアホを凝縮したような白痴コメントを吐くのはよして欲しいな。
486 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:12:33 ID:sj57LWLG0
裁判の中継が動画でアップされるようになったら
弁護士だけでなくいろんな懲戒請求がでてきそうだね。
裁判にもある程度民意が反映されるようになるといいよね。
487 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:12:33 ID:+mg+LRMUO
>>356 失礼しました。間違えてました。
てっきり安田の方かと…
488 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:12:41 ID:f2PUPwZf0
お前ら、みんな佐木にバカにされるに相応しいヤツラばっかりだ!
よく考えろ!
489 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:12:44 ID:9KKsIM3sO
オレも出した。
弁護士を叩き潰して更正するには今しかないよ。
490 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:12:46 ID:9tGpb88q0
毎回、もれなく傍聴券が当たる佐木さんが宝くじ買ったら凄いだろうな
プロ野球のドラフト会議の時だけ監督を臨時で勤めるとか
>>431 意見は誰でも自由に言えるぞw
懲戒請求をろくに裁判内容も知らずに出すなといってるんだろwww
492 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:13:21 ID:ucovsvqzO
安田氏ね
493 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:13:29 ID:oVj8wzzo0
>一審から公判の傍聴を続けている作家佐木隆三さんの話
お前は仕事の一環で傍聴してるんだろ。
裁判傍聴仕事じゃない大多数の香具師と一緒にするな。
>>477 うん。それを本当に願ってるんだが・・・
現会長には無理かな
それより現会長は自分の息子をなんとかしてほしいww
495 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:13:32 ID:d+iKVXe10
法律という神に仕える神官階級に愚民どもは文句言うなですか?
便後死どものメンタリティは古代インドのバラモンとかと一緒だな。
496 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:13:36 ID:3VqNOyNV0
傍聴する努力て…
ネット配信しろ
収容人数にかぎりがあって傍聴できるかどうかもわからんのに足を運べるか
497 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:13:37 ID:4FgLL0rD0
橋下って今すげえ苛められてんだろうな・・・
家にいたずら電話とか脅迫とか来てそう。クズ弁護士軍団を敵に回したから
可哀想やな
498 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:13:39 ID:c2jZ9UuJ0
私を提訴した原告は、「懲戒請求した皆さん(国民)は、損害賠償責任を負う」と断定していますが、その心配は全くありません。
平成19年4月24日の最高裁の判決を引き合いに出していますが、これは弁護士がよくやる常套手段です。自分の都合にいいように最高裁の判例を引用して相手にプレッシャーを与えるのです。
懲戒請求した皆さんへの脅しです。これから別件の業務がありますので、後ほど判例をもとにして解説します。
橋下、どう解説するつもりだろうな。
wktkが止まらんww
裁判官は少なくとも判決ぶつ時には署名入りだと思うが。
>>415 弁護団への妨害を企図して懲戒請求を煽動したと証明できるだろうか。
むしろ懲戒請求に対する弁護団の民事訴訟の方が問題では?
500 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:13:51 ID:P0oo2Stn0
>>1 テレビの情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
テレビ局各社は当然反論するよね ね ね ね
501 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:14:01 ID:CDqI2T8kO
502 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:14:17 ID:p15YACYRO
>>35 私は加藤教授のこのコメント読んで
大石圭の「殺人勤務医」連想した
次々と殺人を犯す主人公・古河の行動には子供の頃母親に捨てられたことが根源ともなってるんだけども
ラストで知る衝撃の事実とその結果は哀しい
佐木氏はこの事件をどういう話にしていくんだろうか
古河みたくサイコで哀しい殺人者として描いたら
被告に同情する人が出てきそう
503 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:14:30 ID:MXmCeA0EO
このたかじんの何とかと言うのは地方のローカル番組ですか?
504 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:14:43 ID:wAkdqXyz0
死刑廃止の会みたいなものに参加してる先生に聞いたら、十中八九死刑になる
と言ってたな。実際どうなの?法律に詳しい人教えてちょ。
505 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 22:14:47 ID:rqoHxz7B0
>>491 裁判内容も知らずに請求がなされたという根拠は?
そういうのは一件一件、精査しないと解る訳がないと思いますが?
506 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:14:52 ID:eFVJxE1xO
んじゃ公開裁判キボン
この目で見て判断するよ
>>425 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 違うね。この4千件のうち殆どは判決を左右しようとしてのもの。
バカは黙っていればいいのに、煽られてその気になってるだけ。
>>439 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 今は違うよ。死の前に、少年が反省することを最も望んでいる。
>>443 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 この件に関してはその世論の悪い面だけが出ているのね。
数の論理でどうにかしようとしてるじゃない。
そもそも橋下弁護士が強圧的なものをもって弁護活動を妨げようとしているのは明らかでしょ。
数が集まれば対処せざるを得なくなるとはっきり言ってる。
>>483 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 主体性を持ってないでしょ。煽られて乗っただけなんだし。
あなたのは屁理屈であって現実を見てないよ。
この件に関しては少年と弁護団をつるし上げるためだけの暴動に近いね。
なぜあの弁護活動がおかしいのか、その理由を明確に言える人間4千人だとは思えない。
508 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:15:21 ID:HAeK+vbS0
509 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:15:22 ID:lgoBoFMD0
>>503 大阪ローカルですが、なぜか北海道で見られる。
東京では見られない。
510 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:15:22 ID:fd1Gfcli0
〇佐木発言意訳
「あんな馬鹿どもと俺を一緒にするな」
>>386 >今の法廷が非常識だからだろ。
法廷が非常識=裁判員制度の導入は繋がらないが・・・?
そもそも何をもって非常識とするのか、お伺いしたいもんだ
・一定以上の条件を満たす重大と思しき刑事事件を対象に
・「国民のみなさんに裁判員として刑事裁判に参加してもらい,
被告人が有罪かどうか,有罪の場合どのような刑にするかを
裁判官と一緒に決めてもらう制度」
なのだから。
ttp://www.saibanin.courts.go.jp/introduction/ 近年の重大刑事事件に対する判決への批判をもとに、
判決と量刑に国民の判断を組み入れるのが狙いだろう?
それも色々と問題視されてる様だが。
非常識だから、とは違うぞ
んじゃ裁判をテレビ中継してくれねーかな。録画でいいから。
513 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:15:43 ID:OSQ7VQal0
514 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:15:51 ID:qN5uPbr20
> 自分で傍聴する努力もせず
じゃあ東京ドームで裁判やれよ
515 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:16:00 ID:9tGpb88q0
傍聴券はチケットぴあで扱うようにして欲しい
>>491 裁判にドラえもんを持ち出す弁護士を懲戒請求するお( ^ω^)
それだけだお
>>503 関東圏以外はほとんどで放送されてたと思う
518 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:16:05 ID:2vq+uhO10
傍聴する努力って…。
全員それしなきゃ懲戒請求出せないの?
519 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:16:05 ID:tGKlmBV+0
佐木 隆三(さき りゅうぞう(本名:小先 良三)、1937年4月14日 - )は小説家、ノンフィクション作家、北九州市立文学館館長。
近年は法廷のルポルタージュで広く知られる。旧朝鮮咸鏡北道吉州面生まれ(現在の北朝鮮。2006年に核実験が行われたとされる地域である)。
520 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:16:06 ID:xH7XfE2F0
>自分で傍聴する努力もせずに
地理的に無理な人多いだろ
それに傍聴券を得るために抽選なんてことになったら旅費が無駄だし
つか有名な裁判はマスコミがバイト使って傍聴券を集めてるしな
というか懲戒請求できることを今まで知らなかった人が多かっただけだろ
そういう情報を今まで隠していた弁護士が糞なんだよ
>>479 やっぱりVIPのノリでやってんのかwww
522 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:16:32 ID:c2jZ9UuJ0
>>499 これだけニュースになった後で、テンプレで懲戒請求出したとしたらヤバくない?
>>511 ありがとう。
バカに解説するのが正直面倒だった。ww
>>432 まぁ公ではね
日本でいう自由主義史観の比じゃない強烈なフィードバックがこれからくるだろうね、
まぁアングラ化したネオナチもその一つだが
525 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:16:52 ID:NqeNPfUDO
今や勢いは
安田氏ね>>>>>>元木氏ね>>>>超えられない壁>>>>地蔵氏ね
526 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:16:55 ID:f2PUPwZf0
まあ、このスレッドの連中は、弁護士になるだけの頭もなくて、金もなくて、何にもないヤツラが弁護士というエリートを妬んで恨みつらみを書き込んでいることだけはわかった。
527 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:17:08 ID:oMFiA1S00
国会中継も見ずにNステの誘導で、あろうことか国政に投票することが
問題ないんだから、これだって問題ないだろう
528 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:17:11 ID:Y5Khyy+R0
毎回裁判に行くほどみんな暇じゃないし距離的にも行ける人は限られる。
それくらいの想像力もなく不自然な擁護するあたりさすが糞弁護士の一味w
529 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:17:15 ID:Ju9cYwy/O
>>507 数の論理はこの世の真実
世の中が主張すれば白も黒に変わる
こと法律ごとに関してはな
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 ここの低脳どもはROMってるマトモな人達に馬鹿されてるよ
531 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:17:23 ID:HAeK+vbS0
>>507 4000件の懲戒請求が根拠ある正しい物かどうか判断するのはお前じゃないから安心して引きこもってろ
532 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:17:44 ID:ONspww/T0
ならテレビの報道の仕方を問題にしろと
533 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 22:17:53 ID:rqoHxz7B0
>>507 数の論理でどうにかなるような制度ではないのに、
数を問題にしているのは何故ですか?
この制度は処分に至る正当な事由があれば、
その請求が一件でも通る、
処分に至る正当な事由がなければ
1億件の請求があってもなにもない。
そういうものでしょう?
えー、いらない傍聴券あったら高く買うよ〜w
535 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:18:07 ID:30aDq7ap0
>>521 いや、他の人については知らない
一人だけ見て全体を判断するのはどうかと思う
120秒制限ウザス
生い立ちが不幸だと情状酌量
精神異常は無罪
こういうつまらんルールがあるから、見苦しい死刑回避弁護が出てくる。
↑のを無くせ。
>>505 メンバーにいなかった弁護士に最高裁欠席を理由に懲戒請求出してる奴がいるだろ
539 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:18:27 ID:WRo3Zlwn0
540 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:18:32 ID:Wzkd93RY0
作家とかマスコミが傍聴券を毎回必ず手に入れられるのは
並び屋を使ってるからだ。
マスコミが傍聴券を無理矢理奪取するから
一般人には傍聴券が回ってこない
傍聴してからものを言えとはよく言ったわ
541 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:18:45 ID:nLtpNH4qO
傍聴する努力てw
懲戒請求を出す行動力もなく批判だけする奴より百億倍マシだろww
>>384 また嘘ついてら。
本村さんは福田が死刑になるのを切に願ってるんですけど…
だから最高裁まで上告して、今の差し戻し審があるんだろーが。
もちろん俺もそう。こんなの世の中に放されたらろくなことがないのは確か。
…と釣りに釣られてみる。
544 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:19:21 ID:tUeOJ/HeO
傍聴させる努力もしないで述べるなカスが
>>505 >>491は、主に
>>1の
「自分で傍聴する努力もせずにテレビの情報だけで
懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。」
を批判しながら
>>431の意見に同意してる様にしか読めないが・・・
なんという毒火威力の無さ
>>538 それは本当の話か?
もし本当なら相当ウケる。w
547 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:19:45 ID:OSQ7VQal0
>>503 東京ローカルは言論統制があるので
放送できませんw
最も言論の自由がない地域です。
548 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:19:49 ID:f2PUPwZf0
まあ、このスレッドの連中は、弁護士になるだけの頭もなくて、金もなくて、何にもないヤツラが弁護士というエリートを妬んで恨みつらみを書き込んでいることだけはわかった。
549 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:19:54 ID:JnyRIKeo0
そうは言ってもテレビ情報だけで投票する
無党派層が政治を左右する世の中だから、、、
550 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:20:07 ID:gwTJHbVt0
>>507 全てお前の妄想じゃないか。妄想、願望ではなく、
客観的に証明できる材料を持ってこないと
誰にも納得してもらえないぞ? このキチガイが。
さあ、手前で吐いた「この4千件のうち殆どは判決を左右しようとしてのもの。 」
この発言を証明する材料をすぐに提示してくれたまえ。
お前の推測じゃ、何の意味も無いんだぞ?wwwwww
551 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:20:12 ID:5OSWha710
母体数を減らしたいだけだろ
条件をつけるなすべての人の権利だろ
552 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:20:32 ID:zSE1mhS40
加速キタ━━(゚∀゚)━━ヨ
553 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:20:57 ID:rpqmPslV0
なんかこの基地外弁護士団を擁護するのに
必死なアホがいるな。
法律が何のためにあるのかも理解できず、
ただ条文と文字の暗記のみに生きてる人間のくずどもが。
554 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:20:58 ID:m/ln/tWm0
橋下「もしも」裁判で負けたら、それ以上テレビに出れるの?
特に行列w
法律家・専門家であるはずの橋下弁護士の見解が、間違っていたとなれば、
もう誰も橋下弁護士の意見を信じなくなるよね?
橋下弁護士は、弁護士の信頼を著しくを失わしめたよね?
橋下こそ、ご自分から大阪弁護士会を脱退してはどうかな?w
555 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:21:00 ID:TJmMV4vo0
傍聴する努力とは、傍聴したか、結果的に傍聴できなくても努力義務は果たしたか(裁判抽選券を直接あるいはネット上で請求するなど、
調査検討義務は果たしたかという事。
むしろ、こんな馬鹿な弁護士がいるって知れ渡って請求が増えたりして菜w
広島なんか土田舎にいけるかボケ
ドラえもんに助けてもらえると思ったとかきちがい裁判が聞くに堪えるかボケ
558 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:21:06 ID:G78Ukc1oO
元々は公開されなければならない裁判を密室で行った上にメディアも報道を自粛している現状。
メディアはありのままを伝える義務があるのに「残酷過ぎる」などの観点から意図的に情報を抜粋している。
これは明らかに裁判の公開を原則とする法に背く行為に他ならない。
>>548 弁護士になるだけの頭もなくて、金もなくて、何にもないヤツラに懲戒される弁護士は
くやしいのう、くやしいのう
560 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:21:35 ID:GiyrbaMx0
>>507 508人緊急アピールとか「安田さんが逮捕されんのはおかしーです!」と
デモまで行っちゃった、職業は失念したけど3000人の何かとかに目を瞑り過ぎだよね?
561 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:21:40 ID:EGes594Z0
>>493 同意
仕事で傍聴してる自分と、他に仕事がある人たちと一緒にするなよ
>サラ短大先生
まあニュー速系の板でコテハンつけてコメントしているようなアホが
無知の知を正確に理解していると期待するほうがはじめから愚かなのでしょうがね。
でも少なくとも「大衆は無知の知の温床」だなんてアホを凝縮したような白痴コメントを吐くのはよして欲しいな。
>>507 因みにこの名前の読みはビーカでいいのか?妹は不裸巣子か?
564 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:21:56 ID:vv8vOpiXO
制度に則って請求してるのであって理由もあるんだから批判される筋合いはないわけだが
まあ批判するのは自由だけども頭が足りないと言わざるを得ないわ
565 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:21:57 ID:wU5AopTX0
懲戒請求出したヤツも訴えればいいんじゃね。
そういう覚悟の上で出してるはずだからさ。
566 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:22:05 ID:NoMm87Mu0
数の増加は質の低下
今、弁護士余りまくってんだろ
余ってる奴らを流れ作業の工場にまわせよ
567 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:22:12 ID:C6og7SyJ0
本田も氏ね
568 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:22:20 ID:P0oo2Stn0
訴えられるリスク付の懲戒請求>>>>>>>>中国新聞への取材に応じる傍聴人
>>504 高裁「無期でおながいします」
最高裁「量刑間違いだぞゴラァ!コイツは凶悪犯だゴラァ!!やり直し!」
高裁「(……死刑しかないんなら自分で判決書けよ)」
選挙時に裁判官の処遇を票で決めるやつがあるだろ。
続投させるか否かと言うやつ。あれと同じだから臆する事はないわ。
寧ろ訴え返してプレッシャーと脅かしを掛ける弁護団が非常識かと。
571 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:22:38 ID:UVnFU2uY0
ま、個人では何もできない同士ってことで。
でも犯人は許せない。
572 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:22:49 ID:ftO6uVGS0
>>115 よくわかったところを書いてくれますか?
弁護士会サイトの懲戒請求のところ見てもよく分からないからね。
一般教養レベルに達していないと懲戒請求出せないとは書いてないよね?
573 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:22:53 ID:rDuvNxje0
>>548 >エリートを妬んで恨みつらみを
エリートを「憎んで」恨みつらみ
です。法律は利権屋のためにあるのではありません。
ここまできたら弁護士の監視機関は日弁連に任せて置けません
574 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:22:56 ID:c2jZ9UuJ0
575 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:23:10 ID:2A6IxNOE0
>>554 おまえ、裁判って勝ったり負けたりだということが理解できないの?
576 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:23:12 ID:O3LGMweoO
社会に敵視される覚悟があるのなら、
訴訟などせず、仕事だけに励めよ。
577 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 22:23:28 ID:rqoHxz7B0
>>545 そういうこと全て含めて、
請求に関しては、丸ごと一緒くたにして語れるものではありませんから。
一件、一件、対処するのでしょう。
そういう制度なんでしょ?
578 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:23:31 ID:jzDb1wON0
弁護士あいてに戦争しかけても勝てないよ。これが常識。集団ならなんでもできると思ったら大間違い。
>>自分で傍聴する努力もせずにテレビの
情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。
それ以前に現代社会に生まれた人間と思えない発言が情けないよ・・・
両親も肩落としてるよ・・・こんな簡単な事も理解できない子供なのかと・・・・
「国民全員が傍聴できるシステムの構築」が先じゃないのかとねw
>>499 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 証明はできないかもね。けど、総合的に判断して弁護団への妨害を企図していたと判断される可能性はあるね。
懲戒請求も、橋下弁護士個人からのものならば文句は無いでしょ。
>>529 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 そうなんだけど、バカのほうが数は多いんだよ。
特に裁判に関しては、世論のままにしたらとんでもないことになりそう。
少年法なんて即時廃止されちゃう。
>>531 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 この一連の流れからしてまともに取り合うべきじゃないと思うけどね。
祭りみたいにしたいのは分かるけど。
>>533 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 数がキャッチーだからだよ、マスコミにとって。
それに、数を問題にしてるのは橋下弁護士側だよ。
>>543 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 はあ? 死刑になることが前提で反省してほしいとしてるって書いてるでしょカス。
少年を死なせるだけが目的じゃないんだよ。
>>550 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 証明しなくても一連の流れから総合的に判断して「この4千件のうち殆どは判決を左右しようとしてのもの。」としているのね。
これって実は裁判官がよく使う手。
581 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:24:02 ID:2xpG3dPt0
国会を見ない奴が政治を語るみたいなもんか?
マスコミはどうなのかと思うけどな
583 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:24:30 ID:1J3Vzv9Y0
たとえどんな理由だろうと、4000人もの請求を素直に受け止め検討も出来ない人物が、
検察と戦うようなたったひとりの依頼者を救う事なんて出来ないだろう。
金がたくさんあれば救ってやる? 人では無くて金で動くんかよw
法の精神はどこにいった?
584 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:24:31 ID:xHi+jRbsO
そりゃ傍聴したほうがいいんだろうがドラえもん発言をはじめとして明らかに女性蔑視だし被害者をバカにしてると判断できるよね
安田軍団は申し訳ないが存在自体が信じられないし虫酸が走る
人間として最低だよ
>テレビの情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない
傍聴席がそんなに多けりゃ聞いてやらんでもない批判だな
てめーらの思い通りに行かないことがそんなに不満か?
586 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:25:23 ID:C11AKtov0
>>487 もっとバカ。レスを良く観ろ。
オレは、58を馬鹿にしているんだ。読解力0だな。
橋下の煽動にほいほい引っかかるのが良くわかる。むべなるかな。
587 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:25:30 ID:VMGdqQ7D0
タレントがちょっと煽るとすぐ乗せられるようなアホが日本国民ってやつなんだよ
正論と言ってもいいが
だったら雪印にも役所にも言える話だからな。
テレビ情報が間違ってるなら反論すればいいんじゃないの?
この作家が本当に自分で体験した事以外は喋らないのか。
589 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:25:46 ID:rDuvNxje0
橋下氏がテレビを使った件で訴えるなら、弁護士団がテレビで「死刑廃止論」と言ったことも扇動になるんのでは?
>サラ短大先生
まあニュー速系の板でコテハンつけてコメントしているようなアホが
無知の知を正確に理解していると期待するほうがはじめから愚かなのでしょうがね。
でも少なくとも「大衆は無知の知の温床」だなんてアホを凝縮したような白痴コメントを吐くのはよして欲しいな。
4千人の懲戒請求出した人全てを訴えるつもりなんだろーか?
誰か一人を抜粋して、なんてできないよね。
592 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:25:51 ID:VpkMDA8aO
>>1 傍聴にしたくとも出来ない人はどうすればいいですかー?
>>577 自分は懲戒請求についてはこれっぽっちもレスしてないんだが
サラたん ◆SALA/VWNDの見当違いのレスの仕方について指摘したのに
なんで懲戒請求の制度について聞かれにゃならんのか
この事件の顛末をできる限り調べてみた・・
結論
弁護士だからって、何言っても許されるなんて思い上がりを
制御する決まりをしっかり作るべき!!!!
595 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:26:14 ID:Wzkd93RY0
しかし、この弁護団は批判も覚悟の上で
死刑廃止という信念の上でやってるのかと思えば
自分たちに逆らうものは逆に訴えるぞと恫喝する小物ぶり
こんな奴らはまさしく民主主義の敵
596 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 22:26:16 ID:rqoHxz7B0
>>580 数を問題にしているのは、どう見ても
橋下を訴えている方ですが?
数を問題にして業務妨害としているのでしょうが。
597 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:26:18 ID:f2PUPwZf0
まあ、このスレッドの連中は、弁護士になるだけの頭もなくて、金もなくて、何にもないヤツラが弁護士というエリートを妬んで恨みつらみを書き込んでいることだけはわかった。
598 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:26:25 ID:EuE6P1/J0
ますますムカついたぜ
ジャンジャン懲戒請求してこの人モドキに鉄槌を下そう
599 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:26:30 ID:lgoBoFMD0
600 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:26:53 ID:qN5uPbr20
> 一審から公判の傍聴を続けている作家佐木隆三さん
それを地方在住単身赴任リーマンやりながらやってみてもらいたいもんだ。
もちろん、家族も養ってもらうぞ。
週末は実家に帰省してもらうぞ。
TVの情報だけじゃ情けないかもしれないが、相手の弁護団が反論してないことから
情報が事実なわけで、裁判記録とか見なくても意見してもいいんじゃないか?
602 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:27:03 ID:NITTCK6p0
>>526 >弁護士というエリートを妬んで
妬んでないよ。立派な弁護士もいると思う
しかし、この4人の弁護士は悪だからね。
弁護士は正義なんだろ。
胸のバッジの秤が最初から傾いている4人
603 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:27:04 ID:MIMFfhGk0
こいつ自身が懲戒請求していないという事実がすべて物語ってんじゃん。
604 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:27:13 ID:5NMB5JL80
>橋下「もしも」裁判で負けたら、それ以上テレビに出れるの?
>特に行列w
>法律家・専門家であるはずの橋下弁護士の見解が、間違っていたとなれば、
>もう誰も橋下弁護士の意見を信じなくなるよね?
>橋下弁護士は、弁護士の信頼を著しくを失わしめたよね?
>橋下こそ、ご自分から大阪弁護士会を脱退してはどうかな?w
橋下弁護士はおっちょこちょいかもしれないけど、まあ良い人間だと思う。
政治家になって、どらえもん弁護団みたいな糞を葬り去る法律を作ってくれ。
605 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:27:54 ID:z1DBy17q0
>>1 大衆のやることにはとりあえずケチ付けておけば
なんだって知的に見えるよね。おいしい商売ですこと。
606 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:27:56 ID:wU5AopTX0
>>592 >>1を代弁すると、どうすればいいとかじゃなくて
何もせず黙ってろということ。
橋の下終わったな
日本は民主主義でもあるから票は無駄にはならないし
今後にも影響を与えるさ。
609 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:28:15 ID:xbB9Zv0DO
「自分は悪くない」
それが弁護士クオリティ
>>1「世間は弁護人が被告を誘導して主張を変えさせたと思っている」
自分もやってることだからこの弁護団もきっとそうだ!と言っているように聞こえるんだけんども
611 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:28:25 ID:m/ln/tWm0
>>575 「行列が出来る法律相談所」というテレビ番組としてだよ。
次、橋下弁護士の見解です!となり、橋下弁護士がベラベラとしゃべっても、
視聴者は嘘つけ!としか思えないw
ボソッと誰かから「また裁判で負けるよ」とか言われれば、
橋下弁護士は言い返せないw
612 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:28:26 ID:Ry5wfuXX0
>>584 懲戒請求したのって前回の弁護士で、安田弁護士軍団じゃないよ?
ドラえもん裁判は普通にあり得んだろ
614 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 22:28:55 ID:rqoHxz7B0
>>593 ここは懲戒請求に関してのスレです。
それにそったレスが出来ないなら、
それまでってことで。
615 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:29:04 ID:Gu7zViQV0
おまえら少しは刑法39条も問題にしてあげてください。
616 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:29:06 ID:Ljk1R+zI0
素直に4000件もの批判の声を受け止めろや!クソ弁護士が!
つまり議会を全部傍聴した人間でないと
選挙に行くな、と。
テレビ情報だけで投票するのは情けないよな。
618 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:29:08 ID:qN5uPbr20
>>582 ていうかNHKですら国会中継カットする件
>>596 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 数が集まれば対処せざるを得ないと言いだしたは橋下弁護士でしょ。頭悪いね。
弁護団は世論を煽って数を募ろうとした行動そのものを問題にしてるんだよ。はい論破!
∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 これがどれだけ危ういものか、分かってないひと多すぎ。
感情的に解決しようとしてるだけじゃない。
とりあえずこの場にいるひとたちは論破したから大丈夫だろうけど。
勝利宣言させてもらうよ!
620 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:29:14 ID:vv8vOpiXO
てか
>>1みたいな内容が普通に記事になる時点でマスゴミ終わってるわ
読んでないけど
621 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:29:31 ID:jMb8kAG40
622 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:29:59 ID:z1DBy17q0
>>620 名もなき庶民がやることにはケチつけておけば
間違いないってことですよ。
なんてーか、完全に自分らは特別だー、って言いたいみたいだねぇ。
>>580 懲戒請求が却下されたなら損害賠償は当然だと思うけれど、
今の所そんな話も出てないのにこの弁護団は……って事。
請求そのものが不当かどうかも判断決まってないうちに
訴える気マンマンじゃ制度そのものの趣旨に反しやせんか、と。
>>611 伸輔がうまく茶化してネタにしそうだわ
どっちに転んでもオイしい?!
627 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:30:27 ID:Wzkd93RY0
自分たちは言いたい放題で故人や被害者の人権を蹂躙しまくりながら、
それを批判されると、批判者の言論を封殺しようとする
まるで全体主義国家の独裁者のごとき独善ぶり
628 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:30:32 ID:2gasB6x+0
これだけ注目されてる裁判ですからね、いろんな意見があって当然だと思う。
弁護団に対する批判や憤りはこれまでにもたくさん聞いたし。
懲戒請求は弁護団が恐れていたカードだったんだね。で、あせってる訳だ。
>自分で傍聴する努力もせずにテレビの情報だけで懲戒請求を
>したという人がいたとすれば情けない。
フーン( ´_ゝ`)y-~
傍聴の抽選のためにアルバイトを雇えなかった人や、
仕事休めなくて抽選に並べかなった人や、
北海道や沖縄在住で「さすがに行けねーよw」と思っている人は
懲戒請求を出しちゃイカンのね。
>サラ短大先生
まあニュー速系の板でコテハンつけてコメントしているようなアホが
無知の知を正確に理解していると期待するほうがはじめから愚かなのでしょうがね。
でも少なくとも「大衆は無知の知の温床」だなんてアホを凝縮したような白痴コメントを吐くのはよして欲しいな。
631 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:30:37 ID:c3XraorbO
傍聴する努力云々というが
傍聴〜執筆〜飯〜オメコ〜傍聴
が人生のサイクルな奴にいわれてもなぁ┐('〜`;)┌
632 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:30:40 ID:gGNZcEjr0
おまいら、実際に見ていない映画をあらすじだけで批判する井筒は攻撃するくせに
実際に見ていない裁判をマスゴミ報道だけで判断するんだなw
633 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:30:46 ID:O3LGMweoO
634 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:30:52 ID:dAjLh1YL0
俺は弁護方針はどうでもいいよ。最高裁が言うように通らんように見えるけどな。
刑事裁判の原則を踏まえた上で、こんな訴訟に1個小隊もの弁護人がつくことがおかしい。
それ自体が思いっきり市民社会への挑発的メッセージになってんだよ。
弁護団の主張(自主的に云々負担が云々)も読んだが、到底納得できるものではない。
まあ、これについても説明責任なんかねーからどうでもいいんだけどさ。
ただ、確実に存置論者は増えたし、裁判員制度の支持者も激増しただろうし、
いったい何がしたいんだお前らはと。愚かな正義漢ほどたちの悪い人種はいない。
とりわけ左派にはマーケティング的なものを汚いものと嫌がって、勝手に窮地に陥るバカが多すぎ。
挙句には愚民だの衆愚だの敵視して社会的に引きこもる。
そこらの搾取企業のほうがよっぽど人の心を理解しとるわ。
ま、コピペの請求なんぞ、まとめて1通って扱いでいいけど
自分の言葉で書いてきたヤツはきちんと受け止めてやれや
>>579 そりゃ死刑制度なくす前に死刑回避させようとする集団ですから
637 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:31:28 ID:KyfasApV0
佐木隆三が当たった傍聴券を一般の傍聴希望者にくれればすべて解決。
犯罪が凶悪で有れば有るほど飯の種に出来るあんたは?
情けなくないの?ある意味キチガイ犯罪者に衣食住貰ってるのに
639 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:31:36 ID:aZZ2H2iM0
しかし、「バカはどうすれば動くのか」ということを知る上では非常に有益だ。
中国にしろ韓国にしろ、「ナショナリズム」でもって扇れば簡単に動く。バカだから。
それと同じことを日本人もするとすれば、そのバカ共と同じ
「単細胞」
ということだ。
640 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:31:51 ID:8Ci8nN1Y0
素朴な疑問なんだけど、この人いつ弁護士の仕事をしてるんですか?
現在(レギュラー番組/準レギュラー番組)
全国ネットテレビ番組
行列のできる法律相談所(日本テレビ系列)
ド短期ツメコミ教育!豪腕!コーチング!!(テレビ東京系列)
スーパーモーニング月曜(テレビ朝日系列)
サンデージャポン(東京放送系列)- 不定期
太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。 - 不定期
関西ローカルテレビ番組
たかじんのそこまで言って委員会(読売テレビ)
あさパラ!(読売テレビ)- 準レギュラー
なるトモ!火曜日(読売テレビ)- 準レギュラー
ムーブ!木曜(朝日放送)
ムハハnoたかじん(関西テレビ)
水野真紀の魔法のレストラン(毎日放送)- 準レギュラー
ラジオ番組
ズバリ快答!テレフォン身の上相談(TBSラジオなど)
コマーシャル 大塚製薬 - オロナミンC
http://www.titan-net.co.jp/schedule/schecal.php?year=2007&month=9&name=hashimoto
641 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:31:53 ID:f2PUPwZf0
まあ、このスレッドの連中は、弁護士になるだけの頭もなくて、金もなくて、何にもないヤツラが弁護士というエリートを妬んで恨みつらみを書き込んでいることだけはわかった。
642 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:31:56 ID:GiyrbaMx0
>>619 はいはいはい
560 :名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:21:35 ID:GiyrbaMx0
>>507 508人緊急アピールとか「安田さんが逮捕されんのはおかしーです!」と
デモまで行っちゃった、職業は失念したけど3000人の何かとかに目を瞑り過ぎだよね?
この人たちのことに触れないのは片手落ちじゃありませんかね?
>>619 弁護団が戦わなければならないのは橋本弁護士じゃなくて、4千通の懲戒請求だと思うが。
645 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:32:14 ID:gJ7NfA8y0
何を気取って膨張してから懲戒出せといってるんだ?一理あるようでまるで世間感覚のない馬鹿だな。
確かに刑事事件弁護は反感を買うだろうが、人間としてしてはいけないことを主張して何をいってるんだ。馬鹿としか言いようがない。
公序良俗に反する契約は無効としってるだろうが?
646 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:32:27 ID:gwTJHbVt0
>>619 お前の勝手な妄想による一方的な判断に基づいた勝利宣言乙^^;
二度と沸いてくるなよ。なんなら今すぐ首でも吊って死ね。
647 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:32:27 ID:MXmCeA0EO
有名事件の傍聴って抽選でしょ?
作家や絵描きが傍聴席ゲットするために
ふつう並び屋は何人並ぶの?
全員がハズレで傍聴できないってこともあるのかな?
並び屋達が複数当選した場合
いらなくなったあまった傍聴券は
どう始末しているのかな
>>615 面倒だからやだ、単純にしたほうが勝つる
郵政民営化!
大臣辞め杉!
年金問題!
ドラえもん裁判!
>>614 >それまでってことで。
見当違いのレスをつけて、何がそれまでなのやら。
いつも逃げの姿勢がワンパターンで失笑ものだよサラたん
>>619 弁護士自治の碇たる懲戒請求。
その意義のイロハでも知ってれば、本当に「危うい」のは懲戒請求の殺到じゃなくて
殺到する懲戒請求の由って来たるところを弁護士らや日弁連が理解しないことなのはわかりそうなものだが。
651 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:32:58 ID:tUeOJ/HeO
法に則って出された懲戒請求に場外で文句つけてんじゃねーよ。
マスコミ?使ってんのはむしろ弁護団だろ。
こいつら日本にいねえのかよ。
やるのか泣くのか?それだけだ。
652 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:33:28 ID:KiyqWA1RO
なんでクズ殺人狂に、こんなにたくさんの弁護士がつくわけ?
>>1 >自分で傍聴する努力もせずにテレビの
>情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。(一部略)
地方で仕事をしている人からすれば、傍聴など不可能。
プロ市民でもないかぎりな。
それから、そんなに大勢の人が傍聴できるほど、裁判所は広くない。
実際に裁判を傍聴できるのは本当にごく一部の特権階級。
結局、庶民は報道やネットの情報から裁判のことを知るしかない。
この意見は、そんな一般庶民ん実情を無視した暴論
確かに弁護は困難かもしれん。
しかし、ドラえもんを弁護理由にするのはおかしいと思うし、
懲戒請求されるのも法律の内にあるだろう。
それを「口出しするな」と言わんばかりな態度は如何なもんなんだ?
655 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:33:38 ID:17EQI2VC0
自分で傍聴する努力もせずにテレビの情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない
どれだけの人間が傍聴出来るんだよ
常識的に考えて
平日仕事がある人は懲戒請求しちゃダメなの?
656 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:33:42 ID:1XJBvogR0
>>1 金儲けの為に、編集者やバイトに抽選させて傍聴してる奴らが居なくなれば、
人気の裁判でも、もうちょっと一般人が傍聴しやすくなるんだけどな…。
佐木隆三、オマエの事言ってるんだよ!!!!!!!!!!!!
657 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:34:13 ID:4usg4CLo0
アメリカでは弁護士は卑しい人種だといわれている
日本もそうなってきた。だから弁護士のたわ言は
右から左に受け流すのが良い
658 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:34:21 ID:HkJ0qu870
>>641 何こいつ?
公務員批判に対して「じゃあ、お前も公務員になれば?」って返す馬鹿と同じだね
659 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:34:23 ID:ftO6uVGS0
>237 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2007/09/10(月) 21:37:15 ID:XVJH0N8L0
>ここで追求の手を緩めたら、もし万が一俺たちの家族がキチガイの手にかかり惨殺されても
>「無実です」「仕方無かったんです」「助けてどらえもん」・・・とか言われる可能性がある
>
>だから俺は何が何でも悪徳弁護士どもを懲戒免職したい
まったく同意する
ともに戦おう同士よ
660 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 22:34:24 ID:rqoHxz7B0
>>619 橋下がなんといっていようが、
この制度は数で動くものではありません。
よって、数を問題にすること事態がおかしい。
そもそも論ですよ。
数では動かされず、事由によってしか動かないもの。
そこにいくら数が集まろうが、受付制限など最初からないのですから、
関係ない。
661 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:34:26 ID:aZZ2H2iM0
ナショナリズムとDQN叩きは、これほど簡単に動かすことができるものもないというくらい簡単に動かせる。
ここでの間違いは、弁護士を叩いても犯罪者を泣かせることには繋がらないという事。
犯罪者を叩きたい、泣かせたいというなら、叩くべきは弁護士ではない。
662 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:34:34 ID:wU5AopTX0
>>629 出しちゃいかんワケではないが、慎重に出さないと危険ではあると思うけどね。
そもそも懲戒請求は庶民の苦情を訴えるようなものではないから。
663 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:34:54 ID:COZgRLAz0
スーパーモーニングの司会の男って何者なんだ?
664 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:34:56 ID:5NMB5JL80
665 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:35:00 ID:+4/nFooM0
佐木隆三 が 終わったことだけは 解った
666 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:35:15 ID:gwTJHbVt0
667 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:35:27 ID:TJmMV4vo0
>>554 てかあの番組既に丸山と橋本の持分20%づつで
北村住田よりもディスカウントされてね?発言の価値が。
つまり、
タイムマシーンを所有しているドラえもん以外は過去へは行けず、
実際に過去の出来事を見たことがないドラえもん以外の生物は
本能寺の変など、歴史を語るなっ!
ってことですかねw
ま た ド ラ え も ん か w
670 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:35:37 ID:yYjHv+vH0
橋下「(テレビの前の愚民やネットのイナゴどものせいで何故私がこんな目に遭わんと
いかんのだ???全くいい加減にしろよ、カスども……。)」
671 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:35:44 ID:m/ln/tWm0
>>640 ウケルw 橋下弁護士すべての放送局から干されるw 死亡確定w
その番組数とギャラを計算に入れての子供7人w
貧乏子だくさん家族だけが残るw
672 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:35:53 ID:cBiG5g/D0
自分で議会傍聴もせずに、政治批判。
情けない。
673 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:35:55 ID:8r/KoIcV0
TVで中継すればいいと思います。わざわざ広島に来れない人も多いでしょうから。
674 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:35:56 ID:2/813ndW0
傍聴も何も、安田がわざわざ会見開いて、
蝶々結びがどうこうとイラスト付きでご託を並べ、
それがテレビに流れたことで火に油を注いだわけで。
法廷外戦術にでた安田に文句言え。
>>629 出さなくていいだろw
何で無関係の人間がそこまで首突っ込む?マスコミの報道で正義感に火がついたから?www
676 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:36:16 ID:jqMkU8doO
>>662 いや、そもそも懲戒請求は一般人が一般人の感覚で弁護士の品位等について苦情を訴える制度だよ
678 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:36:30 ID:C9vebH7G0
>>640 >素朴な疑問なんだけど、この人いつ弁護士の仕事をしてるんですか?
ああ、弁護になってない戯言を言う集団ね
本当にいつ弁護士の仕事してるんだろう??
ねぇ????????
>>660 数は数でも
100万や 1000万も集まれば
流石に無視出来ないんじゃないですか?
その辺はどうなんですか?
680 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:36:53 ID:VpkMDA8aO
裁判傍聴に行くだけで飯を食う種が出来る人には
言われたくないわな
681 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:37:01 ID:L+UXryGd0
弁護士は仮にも法律に携わる物なんだから、素直に法やルールに従いなさいな。
テレビ情報に踊らされるなと言うのなら、同様におまいらの自己弁護にも踊らされません。
>>632 この弁護活動に起承転結やどんでん返しとかあるのか。
裁判の場だから出てきた発言は単体で取り出しても問題ない。
全て見ないと真意がわからない芸術活動なんだったら驚く。
683 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:37:24 ID:OSQ7VQal0
まあ、懲戒請求を送った民間人も関わって、もっと泥沼に陥ればいいと思うよ。
こんな馬鹿な主張をする弁護団には、社会がNoを突きつけて、
弁護士生命さえ危うくなる可能性があるということが解っただろう。
>サラたん ◆SALA/VWNDI 大先生
まあニュー速系の板でコテハンつけてコメントしているようなアホが
無知の知を正確に理解していると期待するほうがはじめから愚かなのでしょうがね。
でも少なくとも「大衆は無知の知の温床」だなんてアホを凝縮したような白痴コメントを吐くのはよして欲しいな。
まあ、なんというか、こういった「本物の市民」達からの批判・攻撃には耐性がないんだなあ、
プロでやってるひとたちは、さ…というのが率直な感想ですな。
噛みつくのには慣れていても、噛みつかれるのには慣れていないようで。
狼狽ぶりが滑稽だな、と。
>>『自分で傍聴する努力もせずにテレビの
情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。』
全員傍聴するのは非現実的。
だ か ら、マスコミが存在しているんでしょ?
もちろんマスコミによる情報操作があるのを知っての話。
687 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:37:48 ID:ftO6uVGS0
>>269 出す時点でどうして、「みんな」ってわかるんだ?
バカかおまえはw
688 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:37:50 ID:bEv87/F90
ぷ、ここでは今日も議論されている件
690 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:38:03 ID:Gu7zViQV0
>>671 あの軽口ゆえにテレビに出られ
あの軽口ゆえに失脚する…
人生っていったい…
691 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:38:06 ID:dynxRC3+O
これだけの数の懲戒請求がきている事に対しては反省しないのかね?
開き直りか
>>680 努力とかそういう問題じゃなく
一日も会社を休めないってのが普通の感覚なのにな
浮世離れしてるっつーか、なんつーか
こういう世間をよく知らない批判が出るあたり
弁護士を擁護するって漢字だけど
市民が橋本君の口車に乗せられてると思ってるなら、
市民を馬鹿にしてないか?
694 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:38:36 ID:vg++rN0F0
佐木隆三よ、一般人はお前みたいに暇人じゃないんだよ。
695 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:38:48 ID:m/ln/tWm0
裁判が始まれば本人が出廷しなければならない。
当然番組収録にも穴が開くよねw
しばらくは橋下弁護士は降板させようとw
ざまー
確か裁判員になった人は、テレビなどのマスコミ情報を参考にするなというお達しが出るはず
マスコミなんて所詮そんなものだというわけだ
697 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:38:53 ID:HAeK+vbS0
>>619 だからどれだけ数を持ってこようが司法が正常に機能してて、
お前の言う通り正当な物では無いと判断したら軒並み却下だろ?
その判断はお前がするもんじゃないと2回目だぞヴォケ
結果として数で判断したと思うなら弾劾裁判でも起こせばいいじゃねぇかよ
698 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:38:59 ID:vv8vOpiXO
>>660 勉強はできるけど頭悪いねって言われたことない?
こいつがどんな文章を書いても弁護団が痛くもかゆくもないことはわかる。
>>671 ウケルw
本来、死刑にさせたくないのに余計なことしてるせいで
余計死刑の可能性が高まってるwwwwwwwww
今回もまた死刑にしちゃうんでしょwwwwwwww
役に立たないねぇ
701 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:39:20 ID:T6kPwJ6PO
ってか別に常識的に考えて橋下弁護士の主張正しいんやからいいやん。
おそらく今回は300×4百万払わなあかんやろうけど、4000件越える懲戒請求見たらわかるようにあの弁護団の4人は全員頭の悪い弁護士ってのが世間に知れ渡りこれから弁護士としての依頼がないやろから(笑)
702 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:39:44 ID:n4ONUISa0
>>657 日本の司法試験は世界に誇る制度だったからね。かつては。
今は放火大学院でアメリカ並にDQNな弁護士を大量生産しているだけだからな。
かつての日本の司法試験は学歴は問わず小学校卒でも受けられた。
今はカネがないと弁護士にはなれなくなっている。
そんな時代の風潮か橋下みたいに手っ取り早く金儲けが出来るテレビ出演を
梯子して生活をする弁護士崩れが(略)
子供が小さい頃は、子沢山の橋下家もあんまり実感がなかったんだろうが、
学歴年齢になると教育費の問題にぶちあたってるんだろう。
ハーレー乗り回している橋下が生活レベルを落としながら子沢山を選択するとは
とても思えないし、7人の子供の教育費を得るにはマスゴミとダチになって
番組づくりに協力するのが効率的なんでしょう。
703 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 22:39:55 ID:rqoHxz7B0
>>679 それをマスコミが掴めばニュースにするでしょうね。
単純に昨年と比較して、こんなに集まっているとね。
また、特定の弁護士に対して一般人からこれだけの苦情が
殺到しているとね。
しかし、それはマスコミでのこと。
制度は数とはまったく関係なく、
粛々とその事由を精査し対応するだけではないですか?
>今枝弁護士は「刑事弁護活動には、社会に敵視されても被告の利益を守らなければ
>ならない困難を伴う」と話している。
テレビで呼びかけたとはいえ、
「実名+住所で、印鑑まで押した書類が4000件以上も届いた」
という事実を何も分かっていないんだな。
世間的にも注目されている仕事に参加したら、自分宛に300通以上の
批判の手紙が届いた・・・・・・
普通だったら、「あれ?おれ何かマズイ事したかな??」って自分を疑うんだけどね。
自分の事をそこまで絶対視できる人生って、うらや
いや。やっぱり厭だ。
706 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:40:34 ID:3tLcpgtb0
裁判を観ないと懲戒請求する権利も無いのか。
707 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:40:50 ID:MXmCeA0EO
>>554 それじゃ裁判で
被告の無罪を主張して有罪判決が出たら
弁護士はそのつど辞職しないとw
m/ln/tWm0
晒しあげ
m/ln/tWm0
晒しあげ
m/ln/tWm0
晒しあげ
m/ln/tWm0
晒しあげ
710 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:41:13 ID:lgoBoFMD0
今までは弁護士による弁護士に対する懲戒請求はタブー視されてきた。
お互い法律のプロ同士のこと、万々一懲戒請求合戦にでも発展すると
まさに「死闘」となる可能性が大きいから。
橋下弁護士はこのタブーを破ったが、自ら懲戒請求することだけは
しなかった。タブーについての意識はあるのだろう。
>>675 買っていない会社の食品偽装や
住んでいない町の汚職でも
首を突っ込む人間はいくらでもいるだろう。
高校の部活動の試合でルール違反もしていないプレーに
無関係な日本全国から怒りの声が出て社会問題になるんだから。
橋下が自分で懲戒請求かけてないところが
原告が主張する、「懲戒をTVで煽り、我々の業務を妨害する意図」への否定にならんか?
一般市民が誰でも弁護士に懲戒をかけることが出来るシステムを説明しただけで
713 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:41:26 ID:2gasB6x+0
>>675 ご遺族の境遇に感情移入してしまうよね。
でもそのとおり結局は他人。自分がスッキリしたいだけかも・・・
私には元少年に銃口を向け引き金を絞ることは出来ない。
国民全員が傍聴出来ないだろ。
みんなはマスコミの情報を元に判断するんだよ。
弁護士ってのは情けない阿呆ばかりか。
715 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:41:46 ID:qhN7b7jh0
裁判がどこで行われているのか知らないが、
日本列島の大きさも理解していないこいつは、
小学校で日本地理を勉強しなおすべきだな。
716 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:41:46 ID:RnR1n2LB0
あのさー、安田が入ってきたところで、弁護がガラリと変わったんだよなw
ドラえもんの四次元ポケットで何とかしてもらおうと思った。
蝶々結びで遊んでいたら、赤ん坊が死んだ。
母親を思い出し、抱きしめようとしたら、拒否されたんで、首絞めた。
動かなくなったんで、蘇生の儀式でセックスした。
こうも新たな、証言が出てることが異常なんだよw
この作家さんのはさすがに暴論だなぁ・・・・。
すべての人が裁判を確認できるように、
裁判をすべて公開しろって方向に話を持っていくのなら
まだ話はわかるが・・・。
「努力して知ろうとしても知れない状況」が異常なんだから・・・・。
だいたい傍聴希望者全員が入る裁判法廷ってあったっけ?
外国みたいに裁判テレビ中継すれば傍聴は可能だけどね、平日の昼間から傍聴券の並びいけないだろ常識的に
>>691 「数の問題じゃない」
で片付けようとしていまいか?!(笑
720 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:42:10 ID:VRF4OoNv0
>>701 依頼が無くても無理矢理押し掛けて来るんだよ。人権屋は。
>>1 まあ正論ですね。
この件で盲目的に弁護団叩きに興じてる連中は、朝日やTBSに代表される偏向報道や
事実捏造を批判しなさんなってことだ。
もし批判するなら完全なダブルスタンダード。
722 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:42:19 ID:Gu7zViQV0
>>691 思想が違う人に反省促してもな。
どこまでいっても自分達が正当だってところからは抜け出ないと思う。
やつらはホントの意味での確信犯。
>>703 お前さんは、人より制度を重んじる、そんな人なのか
まあいいけど
>>704 同意。
>刑事弁護活動には、社会に敵視されても被告の利益を守らなければ
>ならない困難を伴う
その程度のことを「困難」と言って難しがってるww
本当はその困難のさらに先にある困難をこそ克服しなきゃならないのにね
725 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:43:04 ID:EsMwRTnR0
懲戒請求の出し方を教えてください。
>サラたん ◆SALA/VWNDI 大先生
まあニュー速系の板でコテハンつけてコメントしているようなアホが
無知の知を正確に理解していると期待するほうがはじめから愚かなのでしょうがね。
でも少なくとも「大衆は無知の知の温床」だなんてアホを凝縮したような白痴コメントを吐くのはよして欲しいな。
728 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:43:20 ID:3mhd0WxB0
>>717 各地のドーム球場で絶賛開催だな>>裁判
729 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:43:31 ID:8i0TlMtS0
変態弁護士軍団が何故、懲戒請求を4000件も受ける羽目なってるのか
想像も出来ないアホの集まりが、
よくぞ弁護士やってるよと思うね。
弁護士免許の更新制 とっとと導入しろよ
730 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:43:36 ID:WRo3Zlwn0
自分は仕事としてカネ稼ぎながら批判できる良い身分のくせに
勇気ある良心的国民をどうこう言う資格はない
731 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:43:41 ID:E3uHpqvU0
佐木隆三が傍聴しているのは生活のため。
自分が傍聴しているからといって一般人にも要求するのは思い上がり。
732 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:43:42 ID:tPwICjd90
ようは自分の書いたもの読めと宣伝ですかw
橋本のこと言えないな
733 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:43:55 ID:b8vFSEd/0
懲戒請求の内容を精査すれば分かるだろw
どうせ、おまえら卑怯者のやることだから
偽名や偽住所のが多数含まれてて
橋下が煽ったの確定になるだろうなwwwwwwwwwwwwwwww
734 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:44:00 ID:XKOsq6iU0
何でマスゴミは
人権派弁護団を擁護する側に立って報道しているんだろうねぇ
>ID:s28Ejx+A0
イマイチ釣れないね。成績悪いぞ。
736 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:44:00 ID:+mg+LRMUO
>>701 民事訴訟する以前に印紙代をこの弁護士どもは払えたのかな?
印紙代だけでもかなりのものだが…
737 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:44:17 ID:ivlmWR2S0
あと2,3年で「国民裁判員制度」が始まる。
数千年前のギリシャ民主政治において、結局失敗したけれど。
この懲戒請求はその制度への嚆矢。
行政府の暴走、立法府への暴走は、常に新聞の話題になる。
では、司法府の暴走は?あ、法曹界か、今回は。
三権分立は、行政・立法・司法三府の独立と、互いの独善暴走を相互監視するのが目的。
738 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:44:33 ID:ftO6uVGS0
>>317 人殺しの擁護する気はまったくない
おまえもあちこちでくだらないこといってないで働けよ
>>694 なら黙ってればいいだろwww
せめて2ちゃんに文句書き込むくらいにとどめとけwww
無関係の人間がろくに裁判の内容知りもしないで懲戒請求なんてしなきゃいいんだよw
>>727 ※元少年が知人に出した手紙など
・「無期はほぼキマリ、7年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・『もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』
・『オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、完全
究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』
・(被害者に対して)『ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。』
こんなのが出てる時点で死んでください
741 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:44:53 ID:uuEBfMcX0
あーぁ三流作家がたちの悪いとこに火をつけたもんだ
佐木隆三よ
おまえの傍聴券を俺にヽ(`Д´)ノクレヨ
743 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:45:08 ID:SQ4WPRsS0
この話ってさ
そもそも橋下って調子に乗って巻き込まれただけで、
元々2ちゃんとかで
懲戒請求かけろって言ってる奴いたし、
テンプレートも張ってあったんだよな
橋下が騒ぎ出すずーっと前に
俺は2ちゃんで間違いなく見てるんだよ
まぁ、それでも受けて立ってる橋下は男として偉いと思うけど、
2ちゃん見てる連中がもっと懲戒請求出して応援してやらなきゃいかんでしょ
>>4にばぐ太がまとめてるけど
絞殺をちょうちょ結びとか
死姦中だしを復活の儀式とかの段階で国民の99%はキレてるんだから
744 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:45:09 ID:dKaHUrby0
745 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:45:13 ID:c3XraorbO
>>629 佐木が私見バリバリで傍聴記を語るのもテレビ情報なんだがと小(ry
747 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:45:37 ID:jQxysjSx0
>>722 正当も何も、自分の職務を遂行してるだけやん。
個人的感情としては、犯人には死刑が妥当と思うけど、
それでも刑事弁護ってのはそういうもんだろ?
748 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:45:44 ID:yYjHv+vH0
>>724 >その程度のことを「困難」と言って難しがってるww
その程度のことなどと嘯くならおまいが(ry
750 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:45:45 ID:RnrvCfUA0
>弁護士による弁護士に対する懲戒請求はタブー視されてきた。
そんなことは断固ありません。嘘いうんじゃない。
自らは懲戒請求をかけずに俺は忙しいとかほざきながら、
テレビを利用して視聴者に10万単位で懲戒請求を出してこいと
提案する方がよほどタブーだ。
橋下の本職は実際のところ弁護士ではない。
752 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:45:56 ID:GiyrbaMx0
>>716 証言ていうか勝手な新・解釈。
一審二審の奴らはまだまともで、これじゃ裁判を戦い抜けないと判断したんだろ。
ところが安田ファンタジーはこれで勝てると踏んで血迷って遺族愚弄だからな。
新しい事実があるなら出して来いって言ってるのに新しい解釈だけ出してきてもな?
単なる嫌がらせ。
753 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:46:01 ID:tUeOJ/HeO
いいの悪いのと意見が飛びかうだけでもここはマシ。
聞く耳塞いでドラえもんだのと吉外じみた口裏合わせしてる奴らには吐き気がする。
754 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:46:13 ID:/ezWUfah0
母子は何かしたんだろうか?
755 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:46:25 ID:MIMFfhGk0
まぁ橋本の分が悪いな。かといっておとがめもなさそうだけど。今回はうまく
橋本が低学歴を釣ったって感じかな
756 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:46:44 ID:RnR1n2LB0
赤ん坊の足を掴んで、床に叩きつけたのに、「逆さまにして遊んでいたら、手が滑った」とかもあったよなw
佐木が胡散臭いという事だけは理解した
758 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:46:51 ID:ALk1Urdi0
橋下弁護士の懲戒請求もメディアを通して訴えてみればいいのに。
何で弁護士団様等は無視しないんすかぁ><
一々見てるんすか><見てるわけないよねキチガイだし><
760 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:46:57 ID:0yPvilVS0
橋本弁護士叩いてたのテレ朝だけ?
>>1 ただの物書き風情が何をえらそうに上から物言ってるんだ?
橋下のバカに煽られただけであのキチガイ弁護士どもに個人情報晒してハンコがつけると思ってるのか?
>>728 果てはショーアップされた裁判か・・・・・。
入場テーマとか流れちゃったりして・・・・。
764 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:47:13 ID:gwTJHbVt0
765 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 22:47:14 ID:rqoHxz7B0
>>723 弁護士自治のための制度は制度でしょう。
これに数が影響したらおかしいですよ。
死刑判決を国民投票にかけますか?
かけないでしょう?
この数はニュースになることで、
数千人の人が特定の弁護士に不満を持っているという
現象のみを表出した。
それを世論が受けて、どう反応するかはまたコレからですが、
それが裁判に影響することはないし、あってはならないでしょう。
「数」の面からはね。
766 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:47:20 ID:2xpG3dPt0
>>716 「新たな」ではなくて、家裁の段階で調書に出ていたんだって。
だけど1審2審ではそれを表に出さず、検察側の起訴事実を全面的に認めていたんだよね。
それは「そうした方が死刑を回避できる」と読んだから。
実際、1審2審は無期だった。
767 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:47:23 ID:OSQ7VQal0
>>717 この問題に意見するのは、俺のような優秀で選ばれた人間しか認めない。
多くの作家にありがちな思考。
>>703 マスコミが掴んでニュースにします
で、弁護士会は制度の規定に則って、粛々と精査していきます
しかしながら嘗てない多くの懲戒請求が殺到したにも関わらず、
それを無視するような対応を取れば、弁護士やマスコミ以外の、
少なくとも関心ある層は更に反発を強め、
懲戒請求以外の手段に打って出るかもしれません(あくまで仮定)
場合によっては、世論の反応を見て、弁護士会側が自主的に制度の改定に
踏み切らざるを得なくなるとも思います
世の中、無駄と思える事も実は無駄では無いと思う
>>739 2ちゃんに書き込む人に対し
2ちゃんに書き込むくらいにとどめとけ、って、そのままじゃないですか?!
770 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:47:29 ID:m/ln/tWm0
>>707 だから橋下の今後のテレビ出演に関しての話だって。
さらに返すようだけど、どれだけ悪質な被告人でも、
無罪主張をしたら懲戒されるのでは、その被告人には弁護士誰もつけないよね?
橋下の言い分と、弁護士業界の仕事の支障を考えると、
裁判所はおのずとどちらに軍配を上げるのかは容易に想像はつくw
テレビ業界から干され、弁護士業界からは笑いものにされ、
橋下はどっちに転んでも死亡だよw
>>710 何勝手に創作してんだよw
橋下自身が手間がかかってわずらわしいからしなかったって言ってるだろwww
772 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:47:38 ID:N/UkPdY30
今日のスパモニも凄かったな
週刊朝日の編集長がファビョっちゃってさ
>>713 そうか?俺ならいくらでもその引き金引けるけどな。
何故かって?こんなの世の中に放されたらろくなことがないから。あと、第二、第三の事件が起こって欲しくないから。何か間違ってるか?
774 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:48:04 ID:2oPwLlPQ0
あらら、とうとう4000件を超えたか
もともと最初にNHKが取り上げた時点では一千件程度だったのが
弁護士が騒ぐものだから、3900件まで増えて
橋下提訴なんぞやるから、四千件超えたではないのさ
単純な反発が根っこにあるのだから、粛々と処理すれば、こんなに大きな問題にならなかったものを
弁護士会も、前例のない事だけに対応が下手だね
775 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:48:14 ID:WRo3Zlwn0
安田とかいう奴の知り合いがメディア関係にもけっこういるようだし
弁護士会や法曹界がというよりもマスコミも腐ってんじゃないか
776 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:48:34 ID:tjqqAjhoO
>>721 理由があるから叩いてるんだろw
火種の無いところから煙はたちませんよ
777 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:48:42 ID:NJc76c7s0
>>756 >赤ん坊の足を掴んで、床に叩きつけたのに
お前さん、その場にいたのか?
778 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:48:55 ID:aZZ2H2iM0
まー
あんまりやってるとネット規制だのに荷担されるからな
>>747 >正当も何も、自分の職務を遂行してるだけやん。
ダウト
弁護士は公平に基づいて、被告が正当な罰を受けるために証言するのが仕事であり
不当に罪を軽くするのが仕事ではありません
馬鹿?
780 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:49:01 ID:FqFvOc390
死刑廃止にならないかなー。だってなんでも、おk^^になるじゃん
>>756 叩きつけるのと滑ったのでは怪我の度合いが違うと思うんだがどーなんだ?
782 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:49:04 ID:7yYOmcX+0
佐木隆三ってアホか?
ノンフィクション作家が自分の読者までバカにしてるんだから救いようがない。
783 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:49:16 ID:/Diy5tY10
>>743 そうだよ。
橋下が発言するかなり前から動いてた。>懲戒請求
時系列がすっ飛んでるんだよなぁ。
785 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:49:19 ID:7U6VozHe0
また時代遅れの三流作家がw
今はネットの時代だろw
糞テレビより遥かに膨大な情報が得られるぞw
786 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:49:35 ID:6y5hIAj80
弁護士自治に対する不満が極まったら
政治屋が監視機関設立を選挙のネタにするかもしれないね。
司法が第三者を装った国家権力の監視下に置かれる自体を回避したいもんだ。
訴えた弁護士は、
そこまで言って委員会に出て来るべきだろう。
788 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:49:58 ID:Zl+8a465O
安田も今枝も勇士により討伐されるんじゃないの
789 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:50:00 ID:OxEYu8fY0
あわてて懲戒、ゆっくり後悔
法定にテレビカメラ入れさせずに来ない方が悪いと申すか
791 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:50:01 ID:5+6ePVmc0
>自分で傍聴する努力もせず
抽選で外れてしまいましたが何か?
792 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:50:05 ID:/ezWUfah0
793 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:50:05 ID:b8vFSEd/0
被告が主張してるなら
ドラえもんでもホリエモンでも
何も問題無いだろうが
それとも、弁護士が被告の主張に無視して
勝手に裁判を進めろって言うのか?
弁護団を批判してる奴は馬鹿じゃねぇーのwww
794 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:50:07 ID:GSnqjWg70
一般の人は裁判の傍聴なんかしない
テレビや新聞、ネットで判断する
それにのっとったものだと考えれば今回の橋下の行動は正しいのでは?
>>747 とはいえ、少しは釘刺さないと・・裁判のたびにドラえもんが・・キテレツが・・モジャ公が・・
魔女が・・悪魔が・・天狗が・・Koueiが・・ではやばいっしょ。
796 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:50:09 ID:YKS57dts0
797 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:50:21 ID:WRo3Zlwn0
4000の2chねらーに弁護団が釣られたわけだなwww
橋下も副業で儲かってるのだから、
請求金額なぞポケットマネーで簡単に出せるだろうに
ちゃんと受けて立つんだよな
今回の話、弁護士橋下にしたら美味しい話な気もする
同業者の同業者に対する懲戒請求は出せる物じゃないと思うのだが
こんな話が大きくなったのだから懲戒請求出すかもしれんね
>>727 だったらなんで最高裁が控訴審の差し戻しを命じたのか
800 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:50:41 ID:8i0TlMtS0
801 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:50:50 ID:tvHzCiVoO
報道の意義は無いから自分の目と耳で確認しろ!って事か
もうテレビ局なんて無くすべきだな
802 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:50:52 ID:OisJKltJ0
オマイラ佐木の言葉ばっかりに目が行ってるけど
懲戒請求の件数を見てみろよ。
橋下提訴の段階では3900件余りが4000件以上になってるぞ。
一体何処まで増えるんだ。こりゃ5000超えるぞ。
803 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:50:59 ID:Gu7zViQV0
>>747 表向きは、そう思うと言っておく。
奴らも死刑廃止運動じゃないって言ってるしな。
けど、「ああ…またああいう思想のヤツが心神喪失の主張か」と思うと
内心反吐が出る
804 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:51:17 ID:RnrvCfUA0
子供が7人もいるのか?
805 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 22:51:37 ID:rqoHxz7B0
>>768 まあ、どう転んでも裁判に影響することはなく、
あるとするのなら弁護士自治のこれからに影響するでしょうね。
806 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:51:39 ID:xC+iWufX0
>弁護団を許せないという意見も多いだろうが、自分で傍聴する努力もせずにテレビの
>情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。
これって「懲戒請求」についての話じゃなくて、実は「物書きの原稿」についての話だろ?
→弁護団を許せないという意見も多いだろうが、自分で傍聴する努力もせずにテレビの
→情報だけで物書きとして原稿を書いた人がいたとすれば情けない。
これなら『傍聴する努力』というのも理解できるんだけどな。
>>747 被告の罰の軽減を目的とするなら、
あの説明はまずい。
心象を悪くして13階段歩かせている。
>>747 今回は「刑事弁護ってのはそういうもんだろ」という固定観念が問われてる
809 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:51:56 ID:4FLJM/zD0
どうでもいいけど、懲戒請求されて、業務妨害されたといってるけど、
橋下を訴えるようなヒマがあるなら業務妨害でもないんじゃね?
社保庁が、「調べてると業務に支障をきたすから」職員による横領について調べないのと同じ。
ただの怠慢だろw
そもそも、懲戒請求の処理にしたって弁護士にとっては「通常の業務」の一環なんだから、
業務妨害って意味がわからない。
「クレーム処理に追われてその他の仕事が出来ませんでした」なんて、一般の会社で通ると思ってるのかね?
>>782 アホですw
コイツの著作は読む価値がないと自分で認めてるんだもんwww
>>793 馬鹿警報
b8vFSEd/0
馬鹿警報
b8vFSEd/0
馬鹿警報
b8vFSEd/0
馬鹿警報
b8vFSEd/0
馬鹿警報
b8vFSEd/0
馬鹿警報
b8vFSEd/0
お前ら、金用意してるのか?
>日弁連によれば、全国からこの事件について 3,900件の懲戒請求が出された。
>一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、
>請求者に対して50万円の損害賠償の支払いが命じられた最高裁判決もあった。
>(07年4月24日最高裁判決)
813 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:52:15 ID:WPMx6wze0
作家佐木隆三への懲戒請求はどこへ出せばいいのでしょうか
814 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:52:16 ID:M4uPqV370
たかじんの番組の出演者たちは当然請求出したんだよね?
ひょっとして誰も出してないとかありえる?
>>803 鬱での無意識の行動ってどこらへんまで許されるんだろうね?
816 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:52:23 ID:lfWci3y00
被告の手紙は「無期懲役」だとタカをくくって反省していない点が見られる。
最高裁は、「死刑の可能性」があるということで、被告が「真摯に反省するかも
しれない」という可能性に賭けたのだ。
その反省の機会を奪った弁護団の罪は重い。
いちおう
>>8から初めて懲戒請求してみた。
今までは怖くてやる気がなかったが、もう4000人も請求しているとなると
「赤信号みんなで渡れば怖くない」だな。
818 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:53:15 ID:2xpG3dPt0
>>781 確か、上野鑑定書では「叩き付けた」とまでは言えない状態だったような。
でも、「赤ん坊の足首を掴んで持ち上げていた」状態に変わりはないわけで。
「あやす」行為とは到底言えないわな。
819 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:53:19 ID:3W5QQvNX0
>弁護団を許せないという意見も多いだろうが、自分で傍聴する努力もせずにテレビの
>情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。
じゃあテレビ中継解禁すべき。
ここまでしないといけないというのなら、懲戒請求なんてやめてしまえ
>>802 最終的には一万超かもなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
821 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:53:25 ID:GfQ9/YQo0
>自分で傍聴する努力もせずにテレビの
>情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。
傍聴する努力をしなければ、権利を行使するなと。
あんな弁護内容だと、傍聴どうこう関係ないだろ。
822 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:53:31 ID:GiyrbaMx0
>>812 お前程度の疑問は2000年前に通過してるから
823 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:53:40 ID:fYSt/5vN0
笑った佐木を見たことない
824 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:54:05 ID:RnR1n2LB0
>>781 たたきつけるほうじゃね? 一審二審もそうだったんだろ。
>>812 やってみれば?wwwwwwwwww
屑wwwwwwwwww
勝てるならなwwwwwwwwwwwww
4000人全員訴えてみろwwwwwwwwwww
826 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:54:07 ID:CqHh5FkO0
橋下発言って、宮崎哲弥と橋下と勝谷が3人仲良く並んで出演していた
「たかじんのそこまで言って委員会」だよな。
泌尿器医院の長男の宮崎(医学部挫折 → 早稲田 → 慶応)
同じく個人医院の長男の勝谷(医学部挫折 → 早稲田)
そして自称弁護士のタレントもどき橋下(早稲田)のトリオww
この3人ってどうやって喰ってんの??ww
マスコミにおもねないと生活が出来なくなってるからなんでも
やるんだろうな。
”いやもう、弁護士ってのもこんなもんなのかなと。
安田って弁護士は弁護士バッジをとらんといかんのですよ。
だからね、本当ねこれテレビを使わせてもらって、
是非ね、全国の人ねあの弁護団に対してもし許せないと思ったら
いっせいに!!!弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんです。
で、今、弁護士会に対して1人の弁護士にまあボクなんかも
何十件かやられてるんですけど、2件、3件、来ただけでもう弁護士会
もう大あわてなんですよ、もう是非ね!!!
懲戒請求ってのはだっれでも出来るんです、もう簡単に弁護士会にいって
懲戒請求たてられますんで、何万、何十万って形であの21人の弁護士の
懲戒請求を立ててもらいたいんです。
だからね、1万、2万とか10万人とかこの番組を見ている人が、
一斉に弁護士会にいって、懲戒請求を掛けて下さったらですね、
弁護士会のほうとしても、「処分」を出さないわけにはいかないんですよ”
>サラたん ◆SALA/VWNDI 大先生
まあニュー速系の板でコテハンつけてコメントしているようなアホが
無知の知を正確に理解していると期待するほうがはじめから愚かなのでしょうがね。
でも少なくとも「大衆は無知の知の温床」だなんてアホを凝縮したような白痴コメントを吐くのはよして欲しいな。
828 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:54:15 ID:BFA+Pq300
作家佐木隆三
自分は何もしない
自分は責任を問われる立場には立たない
しかし 尻馬に乗って名前は出したい
最低のヤローだな
829 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:54:33 ID:n+GhtWFP0
>1
読んでたら頭にきた。
よし、今から懲戒請求を書いて送ってやろう。
>>769 うん?別に弁護団批判はいいと思ってるよ
マスコミに乗せられて感情だけで懲戒請求出しちゃった奴を笑ってるだけ
ネオ麦茶とかとは違うのかね。
832 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:54:58 ID:J91lR3W10
テレビとか新聞とかの媒体を否定してるんか?これ言った奴。
自分の目で見たこと意外、信じるなってか?
さすが在日
>>765 >弁護士自治のための制度は制度でしょう。
>これに数が影響したらおかしいですよ。
これまでは一件や二件程度とは言え、まともな懲戒請求を
出された事があるにも関わらず不問とされ、または無視されてきた(by橋下)
じゃあ〜〜数に頼るしかないんじゃないですか単純に考えて
過去をふまえると、数でごり押しを考えない方がおかしい
裁判への影響?そんなのカンケーねー(棒読み)
むしろ弁護士側の信念が揺らいでないんだったら
この事で一々弁護内容変える方がおかしい
>>818 一般常識の「あやす」の定義からかけ離れているよな。
弁護団としては常識はずれのキチガイとしたいのだろうけどな。
売れない作家みたいに暇人じゃないから傍聴なんて常識人はできないだろ・・・
しかも第三者だからこそ公的情報で判断がつくわけであって、
それを書いて金稼いでる下賎な作家ごときに文句言われる筋合いはない
つか三下作家の分際で大衆の理性に喧嘩売るとは、
よほど本が売れないんだろうな・・・
くだらねえテレビ見てんじゃねえよww
837 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:55:41 ID:S/sQcLgG0
>>814 たかじんはじめ、番組関係者は全員出したと聞いたが、真相は知らん。
>>765 弁護方法による懲戒請求の乱用は依頼者に対して不利益になるとは思わないの?
弁護士の成り立ちとして国家権力の裁きに弁護する為に存在しているんだよ。
誤解されない為に言うけどこの被告人は死刑が相当だと思うけどね。
839 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:55:50 ID:jQu/Z/j9O
840 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:55:55 ID:E3uHpqvU0
佐木隆三は耄碌しているのだろう。
まともな言論とは思えない。
>>827 (・3・)エエー
2ちゃんねるに出入りしている俺らはみんな例外なくバカじゃないのかYO!
>>1 > 弁護団を許せないという意見も多いだろうが、自分で傍聴する努力もせずにテレビの
> 情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。
何言ってんだこいつ?
4000人も傍聴できるわけねーだろ
まあ、納得できる意見かな。> 佐木隆三
846 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:57:14 ID:MIMFfhGk0
>>826 早稲田を馬鹿にできる文系なんてせいぜい東大京大一橋くらいだろww
847 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:57:18 ID:aengYhVt0
>>812 訴訟を起こす弁護団に言えよw
そんな金無いから訴えないんだよw
アホw
事件の衝撃度や凶悪性にただとらわれ、警察検察を無批判に信用する危ない人が多い
みたいですね。
そんなに日本を冤罪多発国家にしたいですか、そうですか。
>>838 >弁護士の成り立ちとして国家権力の裁きに弁護する為に存在しているんだよ。
ダウト
弁護士は公平に基づいて、被告が正当な罰を受けるために証言するのが仕事であり
不当に罪を軽くするのが仕事ではありません
馬鹿?
850 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:57:36 ID:NGHDi3km0
>>1 傍聴にも来てないくせに批判すんなって、どういう理屈だよ。
なら、ネットの時代なんだから、中継とまでは言わないから、
裁判は全て記録映像残してネットで公開しろよ。
(被告や証人はモザイクでいい。名前もAさん、Bさんでいい)
公正な裁判の監視人として、国民のひとり一人が思い立ったときに
裁判を確認できる制度を作れ。
こんな制度を主張したら真っ先に反対するのは弁護士だろうけどな。
851 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:57:40 ID:4FgLL0rD0
マスコミ否定って、自分の仕事も否定してる事に繋がってる事に
気付いてるか?この作家
弁護士って罪思いのかね?
853 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:57:52 ID:+mg+LRMUO
>>766 その事実(第一審、控訴審)のまま最高裁まで来たのが最大のミス。
そして安田は最高裁の弁論向かえたときの会見でドラえもんだの魔界転生だのヨタ話などしなかったが、差し戻し審の時にいきなりそのようなヨタ話をし始めた。
これが裁判を愚弄していない、といって何と言うのか?
>>838 俺が犯罪者だとしても、
あんな弁護はやめてほしい・・・・。
あれは心象を悪くして、依頼者の首に紐くくって背中押すような行為だよ。
855 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:58:13 ID:jTsDfHYN0
>>772 スーパーモーニングはノリツグが左遷されてからはただのプロパガンダ番組じゃん。
ノリツグはリベラルだったからまだよかったが、
今のサヨクは北朝鮮的言論支配へと移行してるからどうにもならん。
>>641 亀田次男坊が、
「対戦相手が弱いって言うんなら、
お前が俺より早く倒してみろや」
と言うのと一緒だなw
857 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:58:16 ID:xC+iWufX0
>>841 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< バカちゃいまんねん、アホでんねんw
( ) \_______________
| | |
(__)_)
858 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:58:24 ID:0k3G1T9r0
聴聞会をくっだらない理由で欠席しといてよくいうわ。
弁護士は古代ローマの時代から目立ちたがりやの世間知らずがなるものと決まってるからな・・・
キケロやカトーがいたら「俺なら大衆を味方につける弁護するのに」って笑ってるだろうな
860 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:58:48 ID:Ig0FNqlt0
こんな頭の悪い弁護士をつけたら死刑確実だなwwwwwwww
862 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 22:58:56 ID:rqoHxz7B0
>>838 乱用というのは個人が何通もの請求をしたとかですか?
請求の主体性はあくまでも個人にあるでしょう。
例えば橋下にそそのかされ文面が全て同じとかなら
乱用ともいえるでしょうが、
それも一件一件を見てみなければなんともいえないことだと思いますよ。
>>765 制度とは人のため。制度のための制度であるのはへん。
人のためになってない制度はいらん。 というのがアタシの考えだ。
裁判に影響があるとかないとかそんなことまでは知らんがな(´・ω・`)
864 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:59:25 ID:gWqoMGFCO
中には真面目に懲戒請求出した人もいるかも知れないのに、
こいつといい弁護団といい上から目線だよなあ
傍聴する暇はないけど口を出す暇はあるんですよねっ!
866 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 22:59:49 ID:Gu7zViQV0
>>815 判例によれば心神喪失とは「精神の障害によって事物の理非善悪を弁識する能力
または弁識に従って行動する能力が欠如している場合」
なので無意識じゃなくても良いのだと思います。
まぁドラエモンのポケットなんてのは多分裁判官も認めないでしょう。
>>858 それ”極めて高度な弁護戦術”なんだとさ
868 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:00:06 ID:ftO6uVGS0
>24>127>278>369>455>491>521>538>675>739>771
なにこいつw
必死杉www
869 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:00:08 ID:GiyrbaMx0
被告人の言うことをそのまま述べているだけだと主張する弁護団と、
事実!ノンフィクション!そのまま書いてますと言い張る自分とに
何か共通のメンタリティを見出しているうちに口が滑っただけだろ。
870 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:00:17 ID:2xpG3dPt0
>>834 うーーーん
キチガイ路線ではなくて、「もうどうしようもなく幼い」路線だと思うよ。
「だから、更生(成長)の可能性もある」と繋げたいんだと思う。
でも、最高裁は
>>95にあるとおり、厳然たる事実を踏まえた上で「このままでは死刑やむなし」としている。
871 :
名無しさん@10周年:2007/09/10(月) 23:00:26 ID:AiH0IjZN0
作家佐木隆三さんは「自分で傍聴する努力もせずにテレビの
情報だけで懲戒請求をしたという人がいたとすれば情けない。」
と言ってられるが、ご自身は
「重大殺人犯の裁判が始まったり、判決が出たりする時は、
必ずどこかのテレビ局の報道番組でコメンテーターとして
登場している(ウィキペディア)」とあり、しっかり
テレビを利用されている。
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)<
>>857オマエモナー
( ) \_______
| | |
(__)_)
お約束w
873 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:00:59 ID:uuEBfMcX0
左木隆三をヤフーで検索したら
3ページしかなかったんだが・・・・・俺のパソ壊れてんのか?
俺ならこんな真性基地害弁護団に弁護されるなら罪を認めて甘んじて刑を受け入れるがな
876 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:01:06 ID:qN5uPbr20
877 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:01:12 ID:tUeOJ/HeO
この弁護団から金取る方法考えてみる
>>854 禿同。
被告の利益になっているとは思えない。
つか、0.000000001%の無期懲役の芽を完全に摘んだと思われ。
>>875 基地外を基地外が弁護してる図式だから常識人のレベルで考えちゃいけないんだと思う
880 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:01:41 ID:6M5H3q810
これも少年弁護団の戦略なんだろ。
たぶん少年の弁護団はマスゴミを利用して裁判を有利に運ぼうとしてるに違いない。
今は裁判官が唯一の陪審員みたいなもんだからな。
きっと裁判官もテレビなどでマスゴミの報道に触れてるに違いない。
だとすれば裁判官がマスゴミの報道で弁護側に片寄る可能性を否定できない。
だから弁護団はメディア受けを狙って過剰に演出された裁判を展開するのかも知れない。
であればテレビで自分達の弁護を批判する奴は弁護団にとって邪魔な筈だ。
だとすれば批判する人を訴えれば批判を相殺できる。
でもこれは刑事裁判でのメディアと弁護側の一体化を意味する上、
中立公正で自律的な裁判を阻害する可能性があると思う。
マスゴミはネタになるなら善悪に拘らず弁護士の思惑に乗る筈だ。
マスゴミは裁判官に予断を与える報道をやめるべきだ。
881 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:01:42 ID:6y5hIAj80
>>793 安田の言う事が本当なら、
一審二審では無視して勝手に進めてたんじゃ・・・
もしくは、事実を捏造していたんじゃ
882 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:01:43 ID:b8vFSEd/0
俺は、コネズミが大嫌いだからw
堀江とか村上が無罪を主張してるの見ると
ふざけるなって思うよ
でも、屁理屈言おうが、いい訳しようが、被告の主張も聞くものが裁判だし
堀江や村上の弁護士に懲戒請求しようなんて思わないけどね
で、
懲戒請求した人は、何の理由で出したわけ?
もしかして、ドラえもんって言う単語に反応しちゃったわけ?www
883 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:01:50 ID:dquymRvt0
テレビ見た人が懲戒請求しているって証拠はないんでしょ?
>サラたん ◆SALA/VWNDI 大先生
まあニュー速系の板でコテハンつけてコメントしているようなアホが
無知の知を正確に理解していると期待するほうがはじめから愚かなのでしょうがね。
でも少なくとも「大衆は無知の知の温床」だなんてアホを凝縮したような白痴コメントを吐くのはよして欲しいな。
885 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:02:36 ID:EGes594Z0
普通に疑問なんだが、魔界転生だとかの狂った話しは誰が得すんの?
あんな話で死刑回避できると本気で思ってるのか?弁護団
もしそうなら弁護団が精神鑑定してもらったほうがいいな
886 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:02:39 ID:o6f4a6G90
>>870 つかね。
「どうしようもなく幼い」輩が、悪知恵働かせて
被害者宅に進入している時点で「どうしようもなく幼い」理論は崩壊してますがな・・・。
「どうしようもなく幼い」のは弁護人じゃないのかと、小一時間・・・。
888 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:03:02 ID:c2jZ9UuJ0
橋下スレが再び勢いを得たようで、まことに喜ばしいです。
みんなで祝いましょう。
佐木さんっていくら払って傍聴券手に入れてるの?
あるいは出版者持ち?
そもそも東京や大阪の人間が傍聴できるかどうかわからない裁判に並びに行くなん不可能でしょう。
逆にマスコミから伝わる情報で判断するのがよくない、というなら、それは公正中立で報道すべき
マスコミにも問題があると言ってるのと同じ事じゃないか?
891 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:03:27 ID:/1hUL9B10
サラたんはまともなことを言わなくていいよw
橋下が4000人の統一協会信者を動かして国民を扇動しようとした
馬鹿なネットウヨどもがまた騙されてプギャーwwwwwww
ってわめいていたほうがキャラに合う。
無罪を主張してる便後紙どもは別に加害者の今後がどうなろうと構わないからな…
ぶっちゃけ死刑になってもおk
自分達の主張を大声で叫べる場ができて喜んでるだけだ
893 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:03:44 ID:3W5QQvNX0
>>881 安田の言うことが本当なら、橋下訴えるより、1・2審の弁護士を
訴えるか懲戒請求かけるべきなんだけどね
894 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:03:53 ID:8ROgV8Wh0
裁判を傍聴する時間のない人はあんなクソ弁護士集団にも意見できんのか・・・
あーコイツらに蝶々結びしてやりてぇなぁ
>>882 教えてあげないww
少なくとも裁判の内容(弁護内容も含む)には無関係の事由で出したけどね
896 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 23:04:02 ID:rqoHxz7B0
>>854 ここだけの話。
この裁判ってさ、本気で反省したらなんとか無期で留まるものじゃないですか?
俺が弁護士でなら、死刑回避の為に取る次の一手は被告に弁護士を解雇させ、
その場で涙ながらに弁護士に言い含められた嘘に耐えられなくなったと
全ての真実を話させて、
死を持って償うことを宣言させ、
真の反省を印象づけ、
心証により死刑を回避する。
かなw
897 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:04:20 ID:cUoutsF90
んじゃ、TVで裁判生中継してよ!
>>849 弁護士は不当に罪を軽くするのが仕事ではなかったのか!
>>881 あの腐った直筆の手紙と、今回の論調が全くかみ合っていない件w
900 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:05:02 ID:ftO6uVGS0
>>452 >荒唐無稽なことが少年のこころの中でまかり通って行動理念として確立されて、
その結果、お前の家に火をつけられて2人くらいしんでも理解できるわけだな
不快な感情を理屈で正当化する術を身につけたって、かっこ悪いだけなのに
902 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:05:16 ID:c2jZ9UuJ0
>>887 いやいやそこは策を弄して進入したのではなく、進入を意図せず訪問をしていたのに招き入れられて困惑した、という主張です。
903 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:05:31 ID:5kcJS4jfO
だいたい弁護なんかしていないよね
同一時間帯の連続した犯行なのに
赤ちゃんはドラえもん
母親は魔界天生
って話に一貫性が無いってシロートでも分かるけど
結局は弁護が目的では無く
弁護したって実績が欲しいだけじゃないの
彼が死刑になってから
彼の供述と検察の供述の微妙な違いを持ち出してきて
供述に食い違いがあるから彼は無罪だったかもしれない
だけど彼の無罪を証明しても死刑になった彼は生返らない
無罪かもしれない若者を殺した死刑制度などやめるべきだ
と涙ながらに語って馬鹿の同情を誘い
自分の死刑廃止論を有利に進めるために
彼の弁護を引き受けたのではと推測してしまうんだよね
佐木さん何時この裁判題材にした本出すんすかぁ><
905 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:05:38 ID:EOPiP+TwO
バカじゃね−の?
視聴者の自己判断だよ!
弁護団の幼稚発言にワロタ
906 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:05:44 ID:fU2uLsXB0
たかじんの番組の中で橋下の隣りに座った勝谷がヒステリックになりながら、
21人の弁護団の個人情報をすべてテレビで晒せ!
と真っ赤になって怒鳴っているのを見て思いっきり引きました。
橋下さんは、マスコミが権力だと自覚してマスコミを利用していますね。
どうもありがとうございました。
>>894 意見するのは自由だろ。
否定している人はいない。
908 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:06:06 ID:UKpVJJiUO
ますます請求増えててワロスw
このまま増え続けたらどう言い訳すんだろwwww
909 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:06:18 ID:NJc76c7s0
>>878 情状酌量の線が断線した時点でもうあの手の弁護方針しかないよ。
橋下だって件の方針自体を問題にしているわけではない。
それよりも採用された法医学鑑定を、これまで怠慢を重ねてきた検察がどう覆すかという点で
改めて捉え直さなければならないと思うよ。
910 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:06:18 ID:Spu9WYg1O
便後紙(笑)
便後紙(笑)
911 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:06:24 ID:MlcXnEu40
弁護士自治なわけよ。そしてそれだけじゃ不味いから国民による懲戒制度があるわけよ。
国民は弁護士の監視役の一端を担ってるんだけど、それが専門じゃない。
傍聴しないなら請求するなというなら、もう国民に任せず別の機関を作るべきだろうよ。
もしくは弁護士会が広く国民に正当性を呼びかけるとかしろ。
912 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:06:28 ID:MnIhM8zr0
>>878 この弁護団は被告の利益なんか考えていねえよ。
目的は”死刑廃止”なんだよ。その手段にこの光市母子殺害事件を
つかっただけ。
死刑になったらなったで、こんなにキチガイなのに死刑にしてしまって
日本の司法はおかしいでつ〜〜〜!とでも主張するつもりなんじゃね?
いずれにせよ、この弁護団は被告をまじめに弁護しとるとは思えん。
しかも被害者家族に対するセカンドレイプでもある。
したがって、懲戒請求もやむなしだと思うぞ。常識的に。
913 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:06:48 ID:2xpG3dPt0
>>853 たしか、「ちょうちょ結び」あたりは上告審ですでに出てるはず。
それを踏まえて、最高裁は弁護側の立証は事実関係においてきわめて杜撰であると判断している。
>>862 橋本発言と個々の懲戒請求の因果関係の立証、公共性の強い地上波放送での弁護士の
扇動とも取れる発言が争点になるんだろうけどまぁ橋下さんが勝ちそうだね。
橋下はいいとしてそれに乗せられた人が明確な理由で懲戒請求を出してるとは思えないがね。
915 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 23:07:01 ID:rqoHxz7B0
>>863 自治のための制度ですからまずは内容でしょう。
それが問題として取り扱われれば自治が機能し、
人も変わる。
>>891 私はいつでも中立です。
916 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:07:13 ID:1mXujda+0
佐木さんは、自分が言おうと思っていたことを橋下弁護士に先に言われてカチンと来たんだろうね。
>>902 弁護団のその主張は知っているけど、
無関係な制服を着ている時点でアウトなんだって(w
制服着ている理由も無茶苦茶だったけど(w
918 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:07:22 ID:RC5ZKaHI0
>>864 署名、捺印してる時点で、懲戒請求出してる人はみんな真面目に出してると思うよ?
だから、「たった」4000通なわけで…。
ほんと、上から目線だよな。
今回の件で、こいつらが本気で死刑廃止を訴えてるわけじゃないってことがわかったよ。
本気で死刑廃止を目指したいなら、民意を味方につける必要があるわけで、
こいつらのは、ただのオナニーだな。
それも、半公開オナニーだから気持ち悪い。
しかも、他人の殺人事件をオカズにしてさ…。
ああ、まじ気持ち悪い。
919 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:07:24 ID:NBa8+IyY0
920 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:07:52 ID:NGHDi3km0
>>854 だから皆、プロバガンダだって言ってるんだよな。
もともと当時が未成年なんだし、本気で反省して
謝罪して、その言葉に素直な気持ちが表れていれば、
無期の可能性だってあるのに。
それなのに、反抗的な被告を悟すどころか、妙な空想の
世界に引っ張っていった。
被告の利益なんて考えちゃいない。
この裁判は捨て裁判で、何かの布石にしてる気がするよ。
例えば、遺族の傍聴は裁判に与える影響が大きすぎるという
理由で文句を言いだすような気がする。
つか容疑者が弁護士の金でのうのうとまだ生きてるならどうでもいい話になるが、
税金で生きながらえてる所が許せん
納税者として即時処刑を希望したい
922 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/09/10(月) 23:08:08 ID:MWPheMx70
__
/\ /\
/ (ー) (ー)\ キリッ
( ⌒(_人_)⌒ )
ノ \
__
/ノ ヽ\
/ (● ●)\
( o゚(_人_)゚o ) だっておwww
ノ/) )) lr-l /) ))
(_つ ))`-' _ つ )) バンバン
橋下は今日のスーパーモーニングでいろいろ質問されて
涙目になってたぞ
つまり、すべての国民が裁判を視聴できるよう行動を起こせってことか。
>サラたん ◆SALA/VWNDI 大先生
まあニュー速系の板でコテハンつけてコメントしているようなアホが
無知の知を正確に理解していると期待するほうがはじめから愚かなのでしょうがね。
でも少なくとも「大衆は無知の知の温床」だなんてアホを凝縮したような白痴コメントを吐くのはよして欲しいな。
926 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:08:48 ID:c2jZ9UuJ0
橋下は攻められると弱いな。
927 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:08:51 ID:uuEBfMcX0
いまのマスコミで男は勝谷くらいだろ
929 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:09:27 ID:MnIhM8zr0
懲戒請求出すのにもテレビ情報以外に結構な努力してると思うんだがなあ
932 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:09:56 ID:3W5QQvNX0
>>914 だったら弁護士会が却下すれば言いだけ。
制度にのっとって請求出したら業務妨害だ訴えるぞってのは
あまりにアフォすぎ
933 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 23:10:10 ID:rqoHxz7B0
>>914 実際、俺はあの番組を見てたけど、
ふーんって感じで、請求なんてしなかったw
そんなことより、政局がおもしろくておもしろくて。
934 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:10:18 ID:Zwqf9WJcO
>>924 そこで「みなさまの犬HK」が、ここぞとばかりに公判中継してくれないとw
935 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:10:21 ID:6y5hIAj80
>>893 だよね?
自治で自浄してるってんなら、こいつらの訴える相手は前任者の筈だよね?
936 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:10:33 ID:mMenB51v0
× プロバガンダ
○ プロパガンダ
937 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/09/10(月) 23:10:34 ID:MWPheMx70
__
/\ /\
/ (ー) (ー)\ キリッ
( ⌒(_人_)⌒ )
ノ \
__
/ノ ヽ\ !?
/●) (●)u\ クスクス>
( (_人_) u )
ノ ⌒ \
__
<クスクス / ノ.\ !??
/ u (●) \
( u u (_人_))
ノ ⌒ \
まあ口出してもいいけど正義は名乗れないぞ、ということを暗に言ってるわけだ
こんなこと言われてカチンと来ない俗物がいるもんかよ
939 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:10:47 ID:00Y+1Ydt0
たかじんのなんとかって番組、大阪で見たことあるけど
893の番組かと思った。大阪ではデフォルトなんでしょうか。
原告(:広島のメタボリック弁護士他三名)側は、
橋下のTV番組での発言と大量の懲戒請求の
因果関係を立証する義務がある。
(橋下には、因果関係は無いと立証する義務はない。
してもいいけど)
もし送られてきた懲戒請求の多くがテンプレそのまま
であったとしたら、そのテンプレサイトの奴に、
「橋下に唆されました」と証言させなければならない。
とこが、こいつは、そのサイトの頭に
「橋下に唆されたわけではない」
と表示している。
当初、原告は、こいつに対しては、
「橋下を告訴した。次お前を告訴しようかな…。お前は、橋下に唆されただけ?」
と脅せば、「橋下に唆されました」と証言させることが出来るとふんでいたのではないか。
しかし、実際には、こいつは、その逆の考えであることを既に公表している。
>>906 あれは酷かったね。まさにアジテーター。
942 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:11:00 ID:9tGpb88q0
まあ、日本が防諜する努力が足りないのは佐木さんの言うとおりだと思う
943 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:11:00 ID:f1vzJy9X0
>>923 見た見たw
男のほうの司会者がやたらと橋本に噛み付いていたなw
司会者は中立的な意見でいけよって感じがしたけど
田原の後釜でも狙っているかのようだったww
944 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:11:06 ID:MnIhM8zr0
>>927 いまのマスコミで男は勝谷くらいだろ→×
いまのマスコミで男好きは勝谷くらいだろ→○
>>923 あれは少々、一方的だった気もするがなあ。
橋下弁護士擁護の女性アナの最後の発言もアホっぽかったし。
とどめをさしてしまった。
もうちょっと両論を並べる感じの議論が望ましかった。
946 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:11:39 ID:XYL/P56o0
>>自分で傍聴する努力もせず
希望する人は全員傍聴できるんですかそうですか。だったらこの裁判は東京ドームで
やってくれよな。自分らだけは誰からの批判も受け付けないなんて思い上がりも甚だしい!
947 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:11:41 ID:WinKVNgM0
こういうウジ虫ジンケン弁護屋は、家族毎拷問して火あぶりにする法律を制定するべきだ!!!!
948 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:11:47 ID:c2jZ9UuJ0
今枝に最高裁欠席を理由に懲戒請求したやつは面白いなw
今枝も意味が分からず
「同じ弁護団に参加したからといって、参加する前の責任を負うというのはどういう理屈か」
とか言ってるの。
ただ単に、調べもせず懲戒請求出したってのが思い当たりもしなかったんだな。
>サラたん ◆SALA/VWNDI 大先生
まあニュー速系の板でコテハンつけてコメントしているようなアホが
無知の知を正確に理解していると期待するほうがはじめから愚かなのでしょうがね。
でも少なくとも「大衆は無知の知の温床」だなんてアホを凝縮したような白痴コメントを吐くのはよして欲しいな。
950 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:12:23 ID:MlcXnEu40
>>942 あまり裁判傍聴には詳しくないんだけどさ、
これだけ注目が集まるった裁判の傍聴って、かなり難しいんじゃないの?
傍聴したい人多いだろうし。
>>918 だろうな。
適当に出すだけなら、数万、数十万通でてると思われ。
>>909 路線は理解できるが、あまりにも心証が悪い。
自爆テロだな。
952 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:12:37 ID:KZB+nrcA0
953 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 23:12:51 ID:rqoHxz7B0
954 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:13:04 ID:th17ismd0
5000件突破は確実な勢いだなw
ま、手続きにのっとってる以上、懲戒は避けられまいww
人権屋、涙目ww プ
今回の件で刑事弁護のあり方が問われることになったけど、
今回の件で懲戒とかされたら、
今後、一般常識とはかけ離れた犯罪者に対する
刑事弁護のあり方とかどうなるのかね?
犯罪者って一般とはかけ離れた考え方の人とか
いるでしょう。
>>932 それは懲戒請求を出された弁護士の権利だから何ともいえないわ。
>>833 俺も政局のほうがおもしろいwただ小沢は嫌いだけど。
>>951 匿名のメールでOKならタシロ祭りなみに出るだろうなぁ。
958 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:14:11 ID:c2jZ9UuJ0
>>955 層化や統一に逆らう弁護士には懲戒請求が殺到するようになります。
959 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:14:14 ID:ETPfdrvDO
傍聴なんて限られた人しかできないから、それを正しく多くの人に伝えるため新聞やテレビなどのマスコミがあるわけで、
それを全否定するなら、重大事件はドーム球場使って数万人傍聴できるようにしろよ。
これだけ社会問題になっていながら何もしない広島弁護士会を日弁連は懲戒処分すべきだろ。
960 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:14:15 ID:9tGpb88q0
傍聴の場合、服装とかは注意されるの?ベートベンみたいなヅラが必要とか?
961 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:14:15 ID:uGuzesex0
佐木隆三
↑
自分だけが常に正しいと勘違いしている
典型的なナルシス頭。
最近多いよね、こういう奴。
>>915 内容によって、それが問題として取り扱われて自治が機能し、人も変わるのか、
数によって、それが問題として取り扱われて自治が機能し、人も変わるのか、
良くなるのならどっちでもいい、今回は数でどうにかなるのか、だな
963 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:14:32 ID:f/z/zatG0
つか懲戒請求云々関係ないんだけどwww
弁護団が懲戒請求出した人を訴えてるなら分かるが、
あくまで争点は「橋本が扇動したかの証明」だろ?
橋本が発言したときには弁護団批判は社会的な大きな流れになっていて
橋本は「懲戒請求の方法」を教えただけで
懲戒請求する動機は「橋本から言われるまでも無く前々から憤りを感じていた」
って認識が一般的で、これでどうやって橋本が扇動したって証明するんだ?wwww
弁護団が馬鹿すぎて笑ってしまうwwww
965 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:15:02 ID:WinKVNgM0
こういうウジ虫ジンケン弁護屋は、家族毎拷問して火あぶりにする法律を制定するべきだ!!!!
>>944 今のマスコミで男好きは勝谷ぐらいだろ→×
柳楽裕也は成長しすぎ、小池徹平一筋は勝谷ぐらいだろ→○
967 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:15:29 ID:i3eLhtzv0
陪審員制度ならよかったのに
968 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:15:30 ID:MlcXnEu40
>>955 今回は異質だけど、弁護士はより一掃国民に説明するようにはなるだろうね。
まぁ今回ほど異様に写るのは稀だよ。
969 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:15:39 ID:MnIhM8zr0
>>955 刑事弁護そのものが反発を買っているわけではない。
刑事弁護の手法があまりにも常識はずれだから反発を買っている。
したがって、この弁護士が仮に懲戒されたとしても、キチガイ→無罪は
無くならないと思うよ。
970 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:16:07 ID:3W5QQvNX0
>>958 言い換えれば「草加や統一に従順な弁護士に懲戒請求が殺到する」
事もありえるわけだが。
971 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:16:31 ID:+mg+LRMUO
>>896 それは無理。
だって最高裁で「審議が尽されてない。やりなおし!」って判断出ちゃったんだもん。
反省してます路線がまさにそれなんだが…
972 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/09/10(月) 23:16:35 ID:rqoHxz7B0
>>962 まあ、どう機能するのか、しないのか、
自治ってなんだろうってことを真剣に考える切っ掛けになったらいいですね。
973 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:16:43 ID:HFIosmDv0
佐木隆三って傲慢でアホなヤツだったんだね。
この事件を一般人が傍聴するには、平日に広島に出向いた上に
数%の確立のクジに当たらないといけない。
(30位の席を、並んだ傍聴希望者1000人位で争う)
金と権力にモノを言わせて傍聴する糞作家に言われたくないね。
974 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:16:46 ID:fZXyMJ0TO
>>507 いい加減そのブス顔と冗談は止めてほしい。
975 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:17:03 ID:4dY2cICLO
>>190 ワロス
実際弁護士擁護派の言ってことって
「法廷内ならユダヤ人を差別しようが
根も葉もない噂や、物理法則に反する理論や、今まで一言も触れてこなかった&誰も聞いたこともない
宗教をもとにユダヤ人を中傷しようが
弁護士の勝手だ。責める方がおかしい」
だもんな
おかしいのはオマエラ電波左翼だっつーの
あとこの裁判で冤罪やら検察の強権やらを持ち出すアホもね
しっかし、死刑確定後に福田クンが
「弁護士の入れ知恵で蘇生のつもりでレイプしたとか嘘をつきました」とかゲロッちゃったら
安田らはどうするつもりなんだろうねー
取材に応じないように福田を脅迫でもするのかな
>>969 基地外にも弁護活動は必要だと思うが、
今回の件で懲戒とかされたら、誰も基地外の
弁護活動とかしなくなるので、
それが問題だと思っている。
>>955 裁判員制度が始まったら、この手の弁護方法の弁護士死んじゃうな(w
978 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:17:35 ID:jmy7WFDz0
もう、「懲戒請求」って言葉をみんな知って(少なくとも俺の周りでは)しまったし
国民の多くは裁判に注目して、弁護団に厳しい目を向けているし、
日弁連は何らかの対応、処分とは行かなくても、見解や請求の内容について
説明や発表をしないと、事態は収拾するどころか、悪化するんじゃないか。
でも、空気読めないから、また言論の自由だとか司法の独立だとか
火に油を注ぐような声明を出しそうな気がするが。
>>955 一審からつじつまのあった、荒唐無稽な論述をしていればそれでいいよ。
980 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:17:44 ID:kD9cfsAf0
制度にのっとって訴えてもらってるだけありがたいと思えよ>基地弁護士
お前らのやってることは人間の範疇外だ
981 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:17:50 ID:c2jZ9UuJ0
>>960 何ものにも染まらないという意思を表す黒
偏見なくありのままの事実を見るという気持ちを表す白
どちらかを基調とした服装が必要です。
>>970 死刑反対派の弁護士には死刑賛成派から懲戒請求
死刑賛成派には反対派から。
なんかそのうち弁護士がいなくなりそうだなw
982 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:17:51 ID:yYjHv+vH0
>>969 何故そんなに簡単に“今回の裁判”と“その他の裁判”みたいに切り離せるの?
983 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:18:01 ID:uuEBfMcX0
殺人事件などは陪審員制度は無いみたい
2chのニュース系板に実際の傍聴に基づいた書き込こみが無いは確かだ。
佐木隆三の言ってることはもっともだと思う。
985 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:18:07 ID:/1hUL9B10
>>953 勝谷って男系天皇を主張する統一協会信者じゃなかったの?w
986 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:18:27 ID:mFH+eKpT0
>佐木隆三
おまえみたいに暇人ばっかじゃないんだよ
987 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:18:38 ID:90YDEyG70
この調子なら請求数がもっと伸びそうだ。
>>955 主張はいくらアホでもいいから、せめてその主張でガチでやろうぜ
遅延まがいとかやめろって
989 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:18:50 ID:WinKVNgM0
こういうウジ虫ジンケン弁護屋は、家族毎拷問して火あぶりにする法律を制定するべきだ!!!!
990 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:18:51 ID:MnIhM8zr0
>>976 そうか?キチガイ弁護は必要だが、キチガイの弁護士が弁護するのは
もっと問題だと思うぞ。
こんなグダグダ裁判だと
一回に3時間は平気で使うんだよな
主にくだらない瑣末な話で
仮に通っても傍聴はめんどうだわ
992 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:19:12 ID:f1vzJy9X0
>サラたん ◆SALA/VWNDI 大先生
まあニュー速系の板でコテハンつけてコメントしているようなアホが
無知の知を正確に理解していると期待するほうがはじめから愚かなのでしょうがね。
でも少なくとも「大衆は無知の知の温床」だなんてアホを凝縮したような白痴コメントを吐くのはよして欲しいな。
>>976 基地害でも正当な弁護すればいい。
今回のように今までの流れで常識的に判断して明らかに
入れ知恵したかのように判断されてるんだから
懲戒請求されても仕方ない
>>958 信者が一斉に懲戒請求なんて掛けたら、それこそ妨害と取られるだろw
>>982 差し戻し→主張を突然変えた。と国民の眼に映ったから。
996 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:19:26 ID:MnIhM8zr0
997 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:20:04 ID:9TVp/BdSO
この四人が勝ったら、残りの弁護団もやるのか
998 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:20:07 ID:rDuvNxje0
1000ならこの作家は破産
999 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:20:04 ID:LbEPu+e30
佐木隆三は本質を分かってない
1000 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:20:09 ID:N3dYeXb00
裁判をNHKかなんかでやれよ
1001 :
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