【海外/ドイツ】トーク番組の司会者 ナチス褒めたら解雇

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1なべ式φ ★
ドイツの公共放送局NDRは9日、ナチスの家族政策を称賛したとして、人気トーク番組の
司会を務めるエバ・ヘルマン氏(48)を解雇した。NDRの関係者が同局のウェブサイト上
で発表した。

それによると、同氏がナチス政策を称賛するコメントを発したことを受け、「テレビ司会者
およびトーク番組のホスト役としてふさわしくない」との理由で解雇したという。

同氏は、18年間にわたって同局の主力ニュース番組でアナウンサーを務めたほか、数々の
トーク番組にも司会として出演してきた。

同氏は、子育てに関する新作自著の発表記者会見で「ナチス時代に促進された家族中心
の価値観は、1960年代後半の混乱によってなくなった」とコメントしていた。

同氏からのコメントは得られなかった。

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-27794420070910
2名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:30:02 ID:nDsHyadt0
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     (  ,)∩  <  ニガー!!
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     し~

   彡


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     |||  ガリ
     |||    ガリ
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     (TД)∩  < オレノニガーーーーーーッ!!!
     丿  ノ    \______________
    〜  .つ
     し~


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3名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:31:38 ID:FChe4zQo0
この程度で解雇か・・・
ユダヤ恐るべし。

中国の力が強くなったら日本でも同じことが起こりそう。
4名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:31:47 ID:Nlr34pE60
>>1
人権擁護法が施行されたら日本でもこうなるな。
5名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:32:05 ID:tLn7LTW40
あと50年くらいすれば、ここまでの反応はないかもしれないけど、まだ関係者生きてる
からなぁ。そりゃこうなるわ。
6名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:32:28 ID:+9+tps1i0
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       |ノマ  ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| |
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      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ  て、照れるな・・・
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ
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        _,〉、ゝ '""'ノ//
       /⌒ヽ  ̄ ̄  ィ"
      (   く    只 l′
       |\〃"ヽ   |ミ|  | \
       |  ゝィji′  |ミ|  |ヽr \
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        く、.,、,.,,(,≒, ,.,、  ,., 、 .,, , , 、. ,. ,,
7名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:32:35 ID:nQHFaQJR0
この問題にはものすご〜く敏感ゆえ
しかたないべ。
8名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:32:53 ID:xofO5OEN0
ドイツ終わってる
9名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:33:04 ID:kXQ1Pq0E0
ナチスに関しては敏感なんだろうな。法律あるくらいだから
10名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:33:09 ID:98xxFnH70
ナチス批判の言論統制ブサヨ死ね
11名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:33:29 ID:Q+37kSeX0
長年働いてんだから空気ぐらい察しておかなければいけなかった
例えそれが不条理なものだとしても
12名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:33:36 ID:pjg6167C0
良く知らないけど、ユダヤ以外の政策も全否定なの?
13名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:33:46 ID:xOJjBMEL0
ドイツに比べれば日本は負けたとは言え
まだまだ良かった
14名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:34:39 ID:uuAV3GJl0
日本もこれくらい厳しくしないと
朝鮮や中国の人たちと仲良くできないよ
15名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:34:42 ID:bb8kdKtj0
アウ卜バーソとかボロクソワーゲソとかを誉めるのは委員会?
16名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:34:50 ID:rSskTYtD0
そんなにナチがいかんのならアウトバーン使うなよ>ドイツ人
17名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:35:15 ID:98xxFnH70
左傾化したドイツやヨーロッパ全土のナチス言葉狩りは異常
18名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:35:29 ID:5lHvhz140
まるでナチス時代の言論弾圧みたいだ
19名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:35:37 ID:krGfxMO30
それくらい統制しないと、
抑えられなくなりつつあるともいえる。
20名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:35:41 ID:InmZzN1s0
自分は60年生まれなのに何を知ってるっていうんだろうな
どこの国もウヨ坊は懐古厨ばかり
21名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:36:04 ID:zP5y27Yb0
ナチスが第一次世界大戦の荒廃からドイツを奇跡的に立ち直らせた政治手腕は、
戦争とは別に議論されて良いと思うんだけどな。
22名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:36:15 ID:Bxr9Pb42O
ドイツきめえぇ
23名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:36:42 ID:sYeKK8bV0
EUのナチスアレルギーは以上
24名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:36:44 ID:LauriYtYO
独国民の感情を考えれば、解雇は当然だよ。
ただ、この程度の発言で解雇っていうのは、
大概の日本人には理解されにくいかとは思う。
25名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:36:51 ID:73F4+fnh0
第三帝国残滓か
26名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:36:58 ID:n+GhtWFP0
ドイツはチョンより遙かに手強いヤツを相手してるのか・・
27名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:37:00 ID:xOJjBMEL0
>>21
その代わりに経済破綻してたけどな
経済破綻させて良いなら
どんなボンクラでも国を発展させることができる
28名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:37:22 ID:fjosxseR0
しかし、最初の実用ジェット戦闘機やステレオ録音を開発したナチはすごい
と思うがな。
29名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:37:34 ID:Nlr34pE60
この件に関しての言論の自由があるのは
先進国では日本だけだな。
30名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:37:36 ID:kXQ1Pq0E0
反ナチス法あるくらいだから、他からみると過剰ともいえる敏感さ
ちょっとナチっぽいことしたら、逮捕とかあるからねぇ
31名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:38:37 ID:S8p0zIFG0
>>4
こんなニュースを聞くと、人権擁護法案が通ったらもしかして恐ろしい事になるんじゃないかって気がするね
32名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:39:26 ID:eYcdJc+y0
完全にタブー化して議論さえ許されないようにしちまったな。
ユダヤ恐るべし。
鮮人もその手法を真似してるようだけど。
直接アドバイス受けてるんだろうな。
33名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:39:34 ID:eXOQ9Ilq0
欧米では、先進国ではが口癖のサヨコメンテーターに、言論の自由ってどういうことですかねと
問いただしたい。
34名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:39:50 ID:98xxFnH70
ナチスの功績すらかえりみられない酷さ
ユダヤ人差別は同時はヨーロッパ全土にあったし、社会主義者などは危険思想だから抑えただけの話

ナチスは後の人道とか人権とかいう価値観によって裁かれた被害者
35名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:39:52 ID:5lHvhz140
>>30
それってナチス時代と基本的に同じってことのような気がする
方向が違うだけで
36名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:40:10 ID:ALk1Urdi0
ナチがちょっとでも出てくるゲームはドイツでは発売出来ない
ナチっぽい服装だけでもダメ

ナチはいい
ナチは素晴らしい
ナチは理想
37名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:40:18 ID:xImGup2f0
是々非々でやれよ。

ナチスだって、国民から支持があったから、あそこまでやれたんだから、そりゃあ今見ても
イケテル政策ぐらいあるだろうし。
38名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:40:21 ID:JQ2MbcX20
でもこれが本音なんでしょ?w
39名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:40:27 ID:FLPLhfd+O
ナチス弾圧という名のナチス!
40名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:41:21 ID:n+GhtWFP0
日本にもよく似た勢力がいる。
41名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:41:39 ID:50iVpWhgO
ゲルマン魂見せたれや
42名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:41:44 ID:HieJL4qTO
>>20
考古学者も歴史家もウヨばかりですか?
これらの職業の一番やってはいけない事がレッテルを張ることなんだが
君は過去を見ることは否定するのに、見たこともない事を決めつける事はできるんだね
43名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:41:57 ID:/Q06Nuwv0
健康帝国ナチス
44名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:42:13 ID:msKTnhA30
>>1
もはや言論弾圧だな。
日本も、靖国・慰安婦が片付けば、ずいぶん楽になるんだが・・・
45名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:42:25 ID:LavDhO3Y0
>>12
そうだよ。例えばヒトラーは非喫煙者でドイツ人は健康であるためにと
禁煙を推し進めたから、先進国を中心にタバコ問題が騒がれてる今でも
政府による健康問題や禁煙運動をナチズムを彷彿させるものとしてタブー視してる。
46名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:43:55 ID:tLn7LTW40
>>12
要はさ「全部ナチが悪いんです。我々はナチに騙されたんです」って言って、
その他大勢は知らん振りしてるわけで、そのナチを肯定しちゃったら
「ドイツ人全体の罪」になっちゃうからドイツ人も超敏感。

ポーランドとかもユダヤ排斥したのはナチに便乗したポーランド人だったりするし、
みんな後ろ暗いのでユダヤ関係の罪をナチだけに被せたい思惑がある。
47名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:43:56 ID:e6xa9QRJ0
憲法9条みたいなもんだな・・・
48名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:44:14 ID:WRckYnKA0
前にベネチア映画祭の授賞式で北野武が
「イタリアはまた日本と組んでどっかと戦争しよう」
って言ってたけど、ああいうのは批判はなかったのかな・・・
49名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:44:55 ID:oPhNg/Iw0
言論の自由と言っても何でも許されるわけじゃない。
名誉毀損やポルノなど他人を不快にさせるものは制限されることがある。
ドイツではこれが正義なのだから、外野がとやかく言うのは内政干渉。

日本人は向こうの空気も読めずにナチスを肯定したり、コスプレしたりしてるけど、
やっぱりまずいと思うよ。
ヒトラーは比較不可能な絶対悪。小泉や安倍がヒトラーなどと言う人たちは、
ヒトラーの罪を矮小化している。
50名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:45:11 ID:wG+iYEnt0
ホロコーストに直結するからなー。
51名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:45:38 ID:82AfIYIK0
「殺人犯が実行したこの計画は素晴らしい」と
アナウンサーが賛美するようなものなのだろうな
歴史をそれほど知らない他国の人間ならやってしまいそうだ
52名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:45:59 ID:OOz2GRXW0
那智さんカワイソス
53名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:46:28 ID:A86fUzCi0
>「ナチス時代に促進された家族中心の価値観は、
1960年代後半の混乱によってなくなった」

これでクビかい。

欧米ではもう既に、ナチスの政策の是非を
検討することすら許されない空気になっている。
評価できる部分もあった、ということすら出来ない。

―全ては人権の名の下に。
日本がこうなる日も近いよ。
54名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:46:51 ID:xOJjBMEL0
ベジタリアンはヒトラーを彷彿とさせるから禁止
犬好きはヒトラーを彷彿とさせるから禁止
55名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:47:28 ID:0oTBpFuz0
>>42みたいに
「A⇒Bだな」って内容に対して「B⇒Aなのか?」
って返してしまうのは何故なのだろう。
56名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:47:31 ID:Nlr34pE60
>>31
先日もASEANが人権機関を創設しようとしたが
ミャンマーを始とした国々の反対で
全会一致が採択の位建前上、失敗した経緯がある。

http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/0000223091.shtml

この件に関しては何やら世界的な動きが背後に垣間見える。
57名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:47:49 ID:rSskTYtD0
>ヒトラーは比較不可能な絶対悪

ヴェルサイユ条約勉強してね
58名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:48:06 ID:Ot6aBl7r0
日本はなんのかの言っても閣僚以外なら何を言ってもこんなことはない。
ドイツはノンキャリの公務員とか普通の会社の管理職とかの一般的な職業でもナチ礼賛発言をしたら即失職だ。
この重苦しさは日本の比ではない。
爆発したときが怖い。
59名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:48:32 ID:Yb/sbR3Q0
我がナチスの科学力はァァァァァ!
世界一ィィィィィィッ!!!
とかも当然駄目なんだろうなあ…。
60名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:48:41 ID:WZRh/RoZ0
>犬好きはヒトラーを彷彿とさせるから禁止


それはいいなあ。
61名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:49:06 ID:piEz7kAE0
そういえば、卍の使用を全面禁止とかもあったな。
仏教系の連中が猛反対して、お蔵入りになったが。
62名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:49:24 ID:5R4Ng+kj0
>>49
口にするのも駄目とかはやりすぎだろ。
駄目なら駄目と議論できる社会じゃないといけない
63名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:49:32 ID:pVBF75gN0
ナチスだって良い部分と悪い部分があるんだから
全否定しなきゃいけないってのは思想統制としか
思えない。是々非々でいいじゃん
64名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:49:38 ID:zlfj75Qu0
世界を支配しているのはツェねずみ。
65名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:50:01 ID:kXQ1Pq0E0
>>61
どっかの国旗国歌が・・云々に似てるな
66名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:51:01 ID:LeEDRRP30
>36
インディ・ジョーンズのゲーム、普通に売ってたぞ。
67名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:51:11 ID:R+SSd9PH0
自分の考えくらい認めてあげてもいいきがするね。
68名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:51:12 ID:krGfxMO30
ヨーロッパも結構ねじれている。ナチスは反ユダヤ主義が
第一だけど。最近のネオナチは反イスラム的傾向が強い。
皮肉なことにイスラエルの存在があるため、反ユダヤ的な
イスラムに対して反イスラム的排外主義を掲げるのが今の
ネオナチだ。しかもそれはドイツだけでなくヨーローッパ
共通の土壌になりつつある。
69名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:51:41 ID:f1cguk980
解雇は企業と個人の問題だからなあ・・・
70名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:51:49 ID:Ot6aBl7r0
>>49
言論の自由の保護は国際人権規約で認められている条約上の義務だから、
これを制限する政府に対しては国際法違反として責任追及ができる。
71名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:51:53 ID:HieJL4qTO
どうあれ戦時下のドイツも日本も恐ろしいくらい国家社会主義的民主主義(当時の列強はほぼ全てコレ)を貫いて居たわけだから、功績まで含めて否定する事は不可能でしょ
日本の当時の天皇制だって一人院みたいな扱いで、詔勅全て大臣の審議が必要→国会審議の流れ
どこにもいわゆる独裁制は見当たらん

こないだの薮発言みたいなのが主流になる事だけは阻止しなけりゃな
72名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:52:09 ID:zP5y27Yb0
>>61

お蔵入りになったっけ?
何かの映画かゲームが卍がハーケンクロイツを連想されるからと、
発禁か修正になった気がするけど。
73名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:52:14 ID:Dk//gIG10
こんな国民性だからナチにも簡単に政権与えちゃったんだろ
74名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:52:17 ID:TfGDN6H10
ユダヤって思想以外で一般に知れ渡ってるナチスとどう違うの?
75名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:52:35 ID:C2/3LSst0
ナチスは口にするのすらダメってのも問題外のアホっぷりだが
口にすればこうなる事は分かりきってるんだから何も自分から地雷踏みにいかんでも
76名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:52:43 ID:msKTnhA30
>>51
51 :名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:45:38 ID:82AfIYIK0
「殺人犯が実行したこの計画は素晴らしい」と

アホ発見w
77名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:53:12 ID:94kZ75ZX0
スイーツ(笑) パスタ(笑) ランチ(笑) セレブ(笑) ビビッド(笑) 第三帝国(笑) 癒し系(笑)
マイナスイオン(笑) Wハッピー婚(笑) エニグマ(笑) エステ(笑) フェミニン(笑)
専用コスメ(笑) カール自走臼砲(笑) 夏色コスメ(笑) 秋色ファンデ(笑)
レディースプラン(笑) アルデンヌの戦い(笑) 自分らしさを演出(笑) 隠れ家的お店(笑)
マイブーム(笑) 若い女性に人気(笑) 思い切って残業(笑) ベルリン陥落(涙) 岩盤浴(笑)
がんばった自分へのご褒美(笑) 高級ブランドショップ(笑) ルフトバッフェ(笑) お忍び(笑)
等身大の自分(笑) ピル(笑) くつろぎインテリア(笑) バルバロッサ作戦(笑) 愛され上手(笑)
さぁ自分磨きがんばろう!(笑) ロハス(笑) ハーケンクロイツ(笑) ちょいワルマタニティー(笑)
ダメージヘア(笑) 納豆で血液サラサラ(笑) ヘルマン・ゲーリング(笑) ふわモテカール(笑)
アロマテラピー(笑) 小悪魔メイク(笑) ヤークトパンター(笑) そんな彼女の普段の顔(笑)
ゲハイム・シュタート・ポリツァイ(笑) スローライフ(笑) クリスタルナハト(笑)
モテカワ(笑) MG42(笑) ホットヨガ(笑) アラーアクバル師団(笑)
骨盤体操(笑) 総統自決(涙) ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ!(笑) 艶女(笑)
キッチュなサーフガール(笑) 酸素バー(笑) 可愛い顔が台無しだぞ!(笑) かわいい(笑)
鏡に向かってジークハイル!(笑) Lady nanoty(笑) ヤバイ(笑) キテる(笑) ほっこり(笑)
ハニートラップ(笑) 女だけで、楽しむ。(笑) 新定番(ニュースタンダード)ヒロイン(笑)
春色フルーツカラー配色レッスン(笑) シュタージ(笑) 第2SS装甲師団(笑) ワーキングビューティー(笑)
ワザあり!下着(笑) ヒトラーユーゲント (笑) ドイツ・ポーランド不可侵条約(笑) 女ヂカラ(笑)
ケータイ小説(笑) おやすみ、マンモス。(笑) スツーカ(笑) 美肌のカリスマ(笑)
ハートフルストーリー(笑) ○○男子(笑) Me262(笑) デトックス(笑) リサイクル・セックス(笑)
78名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:53:20 ID:xOJjBMEL0
昭和天皇が独裁してたら
日中戦争は兎も角太平洋戦争も起きてないだろうな
79名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:53:44 ID:FikdTidd0
ナチスの家族政策は、女は家庭で子育てに専念すべきであって
社会に出て仕事をするなってやつだよな?

女を職場から追い出して、空いたポストを男に与えたので
失業率が名目上低下するというナチスにとって好都合な結果が生じた。

また女性の社会的地位は、主婦が一つの職能として重要なものと
認められたことから、逆に高まったという面もある。

しかし伝統的なカトリックの家族重視とは異なり、ナチスが家族に
関心をもったのはもっぱら子どもを殖やすという目的のためであって、
そこからむしろ家庭を崩壊させるような政策的方向性も出てきた。

自由なセックスによる私生児出産の奨励や、多重婚を法的に認め
ようとする試みなどがそれだ。
80名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:53:47 ID:Nlr34pE60
>>46
ていうかまあキリスト教圏全体に対する脅しなわけだが。

キリスト教以外の国にはその他の方法を編み出し適応を試み中。
81名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:54:17 ID:qHqzd7ja0
まぁ一部のドイツ人にはナポレオンににた
誇りをヒトラーにもつんだろう
82名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:54:20 ID:rddTmVQFO
野沢那智はドイツに入国できないの?
83名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:54:21 ID:mxechm1fO
那智はいいこともしたんだろうけど
ドイツ人は責任を全部被せて自分は知らぬ存ぜぬだからな

自分たちが支持した政府の愚行を全部那智に擦り付けてなかったことに

真の意味で言論の自由が保証されてるのは日本だけだな

売国の自由まであるんだから
84名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:54:42 ID:82AfIYIK0
>>76
そもそも大虐殺を犯した当の本人であるからヒトラーの
作った部隊やヒトラーの実行したどんな計画も、肯定しては
いかん方向なのだろう。殺人鬼の言動を肯定することは、
モラルに反するとでも言ったところか。
85名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:54:45 ID:S/0cseBT0
>ヒトラーは比較不可能な絶対悪

こうやって言論の自由が抑圧されていくんだな。
「絶対悪」なんて主観にまみれたただの罵倒の言葉にしかならないよ。
試しに「ヒトラー」を
社会主義だの、ユダヤ人だの、
アメリカだの、イスラム過激派だのと置き換えてごらん。
86名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:54:47 ID:4RokGFxq0
ドイツの教育ってナチス時代をどう教えてるの?まるで宇宙人が襲来したかの
ように突然ナチスが誕生してドイツ国民を洗脳、戦争に駆り立てた、
っとでも教えてるのか?
こんなドイツなんか見習いたくないな、こんなんで日本より「歴史を顧みてる」
なんて言ってほしくはない。
87名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:56:17 ID:98xxFnH70
>>49
ヒトラーが絶対悪とか何を基準に決めたんですかー?
どうせ戦後的な価値ですよね?
88名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:56:40 ID:5FogMJh7O
辻や服部を賞賛する痛い司会者がいたとして
クビになっても仕方ないだろ(*^-^)b


ネット右翼はナチスが出てくると
なんでもかんでもOKなんだから(^-^)
89名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:57:20 ID:77Sgb5fy0
ユダヤ人問題に関しては、ドイツとヨーロッパ各国がヒトラーの政策に
不快感を示し、これを批判するようになるのは戦後のことで、戦時中に
も関わらずユダヤ人迫害については、各国は協力関係にあったと考えて
いい。少なくとも、これを批判し、告発し妨害するような動きはなかっ
た。
90名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:57:32 ID:KWXYr7/l0
結局ナチのせいにして
根本的なところは反省してないってことじゃないか?

ナチだって度重なる選挙での得票がなければ
あそこまで大きくなることはなかったろうに、
そこらへんとか反省してるのかね?
91名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:58:44 ID:82AfIYIK0
>>89の見解は戦争に対する考え、植民地に対する考え、
核に対する考えの戦前・戦後の変化にも言える
92名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:58:59 ID:jUqO3F+30
まー日本でもしオウムの松本とかほめたら即解雇だろうしな
あっちにとってのヒトラーは松本なんて比べ物にならないほどの物だろうし、当然だろうなー
93名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:59:01 ID:IivCL/eW0
ヒットラーの労働党は選挙で政権をとったのだろw
94名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:59:21 ID:msKTnhA30
>>84
米英も大虐殺の殺人鬼ですが?
95名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:59:52 ID:xOJjBMEL0
ナチスが良い事をしたって言ってもねえ
まるでヤクザが良いことをしたと言ってようだ
それはことさら強調することでもあるまい
それの100倍DQNなことやってんだから
96名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:00:14 ID:eDuFu/XH0
ドイツではあたりまえでしょう
日本では政治家が歴史歪曲しても制裁受けない
おかしな社会になりつつある
97名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:00:30 ID:SgfS8q4z0
こういうことやるからネオナチが地下に潜るんだけどな
まあユダヤからみれば、地下にでも潜ってなさいってことだろうけどw
98名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:00:59 ID:FLPLhfd+O
絶対悪だってw
敗戦したからナチスが悪になっただけ
正義面して異常なナチス狩りしてる戦勝国奴隷には反吐が出るわ
99名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:01:11 ID:6/bHg9r70
ヒトラーこそユダ公を大量粛清した英雄だと思うがな。

少なくともヨーロッパは浄化された。

そしてアメリカの汚染は酷くなった。
100名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:01:26 ID:Nlr34pE60

絶対悪を決めちゃうと絶対善なるものの存在も必然だからな。
そしてそこで、再び不幸が再生産される。
101名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:01:37 ID:ZnyG5xVe0
フォルクスワーゲンビートルを誉めるとナチスを礼賛したことになるの?
102名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:01:46 ID:zIvW3l2d0
ドイツの憲法はナチスも共産党も禁止
103名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:01:59 ID:eXOQ9Ilq0
これが、サヨが絶賛して止まない「ドイツに見習え」の正体なんだろうな。
すべてはナチスのせいで、ドイツ人は関係ありませんってか。
欧米でユダヤ排斥は、長い歴史的背景があるんだろう。
バチカンがナチスに協力的だったのは、周知の事実。
シェイクスピアの「ヴェニスの商人」見れば、英国人のユダヤへの見方がどんなものだったか
想像できる。
フランスもポーランドもユダヤ人狩りに積極的に協力した過去がある。
ヨーロッパ先進国と言われる国々は、こういう形でその行為を塗りこめたのだ。
104名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:02:03 ID:nuzUSHE20
ジョジョは2部が一番好きなんだよね、と言っただけで解雇されそう
105名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:02:13 ID:KWXYr7/l0
>>95
まあでもそれはそれ、これはこれなんだよなあ。
それぞれの行為について善悪を判断したり、
評価を下せばいいわけで。
106名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:02:22 ID:f1cguk980
蟹座のデスマスクみたいな人が多いスレですね
107名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:02:51 ID:FYNepIHi0
ナチスを絶対悪にして思考停止って野蛮きわまりない気がする
108名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:02:56 ID:4OiDzZ0P0
ナチス以上の言論封鎖だな
こわい国だ
109名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:02:58 ID:msKTnhA30
>>92
揚げ足取ると、いつオウムの松本が選挙で選ばれたんだ?
それって、ドイツ人差別じゃね?
110名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:03:01 ID:bkVykRbf0
2ちゃんねらーはナチスが好きだなw
111名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:03:29 ID:Y59Rc3HeO
>>87
戦前(ドイツでというべきか)でそんな発言したらしょっぴかれそうだな。
まぁ、おそらくいたんだろうが。
112名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:03:45 ID:82AfIYIK0
>>94
ナチスはユダヤ人こそが悪であると決め付けて
大虐殺したフシがある。しかもそれがおこなわれたのは比較的近代である。
アメリカ、イギリスがインディアンや黒人を迫害し、
それに反省して行動を改めたあとで、ナチの人種大虐殺が
実行されたと考えていい。ちなみに比較的最近、
米を経典とした他民族差別組織であるkkkに所属していた白人が
重い刑で裁かれた。
113名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:03:55 ID:ZnyG5xVe0
>>96
歴史歪曲を批判している人間自身が歴史歪曲をするから信用されないだけなんだけどね。
114名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:04:49 ID:ALk1Urdi0
ドイツ国民は我慢は次の戦争で勝つまでだって分かってるんだよ
勝てばすべてがチャラになってナチス再評価が始まるだろう
115名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:05:03 ID:e8OAJ3Qx0

ドイツは敗戦後、ユダヤに土地を買収され、法律関係者もユダヤ
に握られてしまったからな。

これは南京大虐殺と同じで検証されては困る話へと繋がる。
ホロコーストも実はなかった。
欧州も近々反ユダヤが再び高まるだろうな
116名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:05:10 ID:pVBF75gN0
こんな言論思想の自由を封じてナチスと同じ事をしていることに気が付かないのかな?
117名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:05:54 ID:jUqO3F+30
ドイツは日本で言えば敗戦によって北海道と東北を割譲されるような事になったからな
むろん日本も朝鮮台湾はもちろん、北方領土南樺太も事実上の割譲状態にあるがな
とはいえやはり長期間ドイツ人の地が割譲された事を考えれば意味合いは違うだろ
ドイツ人からも恨まれて当然
118名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:06:17 ID:zkFvHywO0
ユダヤ=アメリカ

やってる事はチョンと一緒
119名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:06:20 ID:Xc3zSY/p0
国家社会主義みたいな政策は見直されるんじゃないかな
どう考えてもこれからは新自由主義じゃ食えない連中が増えていくだろ
ナチスを擁護する気はないが伝統的価値観に戻ることはありえる
120名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:06:44 ID:gvz3J8B+0
ドイツではタブー
121名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:07:06 ID:dquymRvt0
>>49
絶対悪など物語の中にしか存在しない。アホですか?
122名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:07:30 ID:0GwPjRO6O
評価出来る点もあったと言ったら解雇か、すげいな。
123名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:07:38 ID:4IDPE9aJ0
>>116
当然気が付いてるだろ。
124名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:07:39 ID:vxz5Dzw00
ヨーロッパも物騒なことになりそうだな。
ユダヤに対する反感も限界にきたらね。
125名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:07:40 ID:Nlr34pE60
126名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:07:43 ID:oPhNg/Iw0
>>70
自由には責任が伴う上に、無制限の自由は無法と同じ。
日本では憲法で公共の福祉の制限(13条)がかけられているし、
ドイツの憲法では法律による制限が明記されている。
ドイツが条約違反だとどこの国が追求してるんだ?

(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und
sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten.
Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

(1) 何人も、言語、文書および図画をもって、その意見を自由に発表し、および流布し、
ならびに一般に入手できる情報源から妨げられることなく知る権利を有する。
出版の自由ならびに放送および放映の自由は、保障する。検閲は、行わない。

(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze,
den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.

(2) これらの権利は、一般法律の規定、少年保護のための法律上の規定および個人的名誉権によって、
制限される。
^^^^^^^^^^^^^^
ttp://www.fitweb.or.jp/~nkgw/dgg/
127名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:07:47 ID:ALk1Urdi0
>>116
当然気付いてる。
その無意味さも重要性も理解している。
本音ではナチはいい、ナチは理想、ナチはドイツの誇り、だと思ってる。
要するにやつらは分かっててやってる。
空気読めなかった司会者がアホ。
128名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:07:53 ID:PwhUJBkB0
言論抑圧すると信仰化されちゃうからなあ。
長い目で見ると逆効果
129名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:08:35 ID:82AfIYIK0
いいところは認める。悪いところは糾弾する。
これは個人間においてするものだ。ナチによって甚大な
被害を受けた者がある以上、その言葉を安易に出して、
肯定する事は、被害者の傷を深めることに他ならない。
殺人事件の被害者を思えば、殺人実行犯のよき部分だけを
抜粋して、褒めることなんて到底できんだろう。
それがテレビならなお更だ。
130名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:09:11 ID:pVBF75gN0
民族浄化を除けばヒトラーもナポレオンも違いは無いでしょ。
彼らには白か黒しかないんかね?
131名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:09:25 ID:6/bHg9r70
ユダ公とそれに操られるドイツ、アメリカ。

チョソとそれに操られるニポン愚。。

似てるな。
132名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:09:25 ID:msKTnhA30
>>112
>アメリカ、イギリスがインディアンや黒人を迫害し、
>それに反省して行動を改めたあとで、ナチの人種大虐殺が
>実行されたと考えていい。ちなみに比較的最近、

は?反省?
先のWW2で、明らかに優位な戦闘でもガンガン毒ガス使ってましたが?

敗戦濃厚で、実験的に市街地に落とした広島、長崎は?
市街地に、焼夷弾を撒く行為は?


お前、何人?
133名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:09:36 ID:Dk//gIG10
どうせならアウトバーンもベルリンの壁みたいに叩き壊せばいいのに
134名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:09:39 ID:CkX9O85C0
で国防軍は否定どころか英雄がいるんだよな
まあ軍のコントロールができなくなった日本と、軍が国家指導者に忠実だったドイツでは違うんだけど
135名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:09:46 ID:sjC4pizuO
ドイツ人とかドイツメディアって日本のこと偉そうに批判するよね。
シュミット元首相なんか日本人と会うたびに日本は過去と向き合えとか、アジアに謝罪しろとか言う。
136名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:10:06 ID:rSskTYtD0
>>117
それを煎じ詰めると「負けたのがいけない」になる

勝てば正義、負ければ悪という思想は
次の戦争の呼び水になるだけなのに
世界はこのループを繰り返している
137名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:10:06 ID:LV4Omnzm0
世界独裁者四天王って
ヒトラースターリン東條とあとひとり誰?
138名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:10:10 ID:VTTOxShQ0
まだヒトラーのことを絶対悪だとか言ってる奴がいるのか・・・
ドイツ国民が圧倒的に支持した人物だぜw
139名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:10:17 ID:+u/w2qgE0
時期に日本でもそうなるよ。
140名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:10:18 ID:Nm0ods810
…こういうのをファシズムって言うんじゃないのか。
解雇の前に警告とかなんかあってもいいんじゃないの。
141名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:10:18 ID:ALk1Urdi0
>>130
白か黒か、ではない
勝者か敗者か、それだけだ
142名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:10:39 ID:ZnyG5xVe0
>>116
ナチスがあろうが無かろうが、もともと言論の自由など無い国なんだろ。
143名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:10:53 ID:krGfxMO30
>>86西ドイツでは、ワイマール体制初期にスパルタクス団蜂起(共産主義者
の武装蜂起)がありそれがその後のワイマール体制崩壊ー>ナチス掌握
の源泉になったっていうような見方をしてきた。
まあ東西冷戦期が続いたからナチスと共産主義は一緒っていう考え方が
浸透したんだろうけど。東ドイツが崩壊したので基本的に今も
そういう考え方を継承している。
144名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:11:11 ID:tSK0b9rUO
ナチス=ヒトラーが存在したから、医学が進歩した
こういう事は称賛しないといけないな。
ドイツにないのか?波瀾万丈みたいな番組
145名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:11:28 ID:o2SY+euL0
ナチスの罪は戦争に負けたことだけじゃん
連合軍がやったドレスデン大量爆殺の方が1兆倍罪が大きいっての
146名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:11:37 ID:/NYxXxY80
>>135
説教臭いのは国民性だから聞き流せ
あと直ぐ全裸になるのもほっとけ
147名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:12:02 ID:kXQ1Pq0E0
ドイツ人はかわってないということか、だが方向性は間違っているとは思わん
いまさら崇拝したってなんの得にもならなそうだが
148名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:12:14 ID:HA5xDJdx0
ユダヤ教聖典タルムード抜粋

「ただユダヤ人だけが人類である(ただ汝のみ人として選ばれたり」
「異邦人の子供は動物である」
「異邦人の女は動物として選ばれた(造られた)とある」
「異邦人に律法(この場合はタルムード)を教える事は禁じられている」
「他の民の資産はなべてユダヤの民に属し、必然的にいかなる良心の咎めもなく占有する権利がある」
「神はユダヤ人にすべての方法を用い、詐欺、強力、高利貸、窃盗によってキリスト教徒の財産を奪取することを命ずる」
「もしユダヤ人が異邦人の落とし物を見つけた場合、返す必要はない」
「法廷においてユダヤ人が異邦人を騙す事は差し支えない」
「ユダヤ人は異邦人を罠にはめるために虚をついても良い」
「ユダヤ人が ゴイの土地に鍬を入れれば、その土地全部の所有者となったのである」
「もし異邦人がユダヤ人を蹴ったら、彼は殺されなければならない。ユダヤ人を蹴ることは神を蹴ることと同じである」
「すべてのイスラエル人は一定の法式により動物及び動物視されている非ユダヤ人を屠ることを許さる」
149名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:12:16 ID:m/clE0+B0
ドイツ人は、全ての戦争責任をヒトラーとナチスに押し付けて
自分達も、それらに騙された被害者として、責任追及を逃れているからな
ずるい
150名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:12:40 ID:ALk1Urdi0
日本人はアジアに対してひけめを感じる必要は無い
ただ表向き反省して神妙な態度をしていればよい
そして次の戦争で勝つことだけを考えていればよい
勝てば全てが正当化される
勝つのだ
必ず勝つのだ
151名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:13:04 ID:UwRLSmxC0
勝てば官軍、勝利者側は史実を都合のいいように替えるからな。
当時のナチスドイツは福祉先進国で科学は最先端、当時疲弊していたドイツ経済を復興させた。
ナチスはユダヤ人を大量に虐殺させたといわれるが、強制収容所の施設はそれを裏付けるような類のものは無い。
ちなみにユダヤ人を一番殺したのは、連合国側の爆撃機による空爆。
152名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:13:27 ID:2CAoDEvPO
未来の日本
153名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:13:28 ID:pj9VRG1sO
日本でもいま拉致被害者原爆を批判するキャスターや政治家がいれば不適切な発言とされて職を追放させられてるだろ。

日本の場合、事実上の強制解雇でも「辞任」とさせられ、自らの思想が間違いであったことを
強制的に認めさせるという文化がある。
その点でまだドイツの方が日本よりぜんぜんまともだろ。
154名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:13:30 ID:z+BIfWmG0
ドイツ人ユダヤ人に限らず欧州人はナチの問題はすごーく敏感。
大学のゼミで第二次世界大戦の話になったんでフランスの留学生にナチの制服かっこよくねって話したら
マジギレされて30分以上詰問されたwww次の日から話してもらえなくなっちゃったよww
これぐらいでキレるなんてうぜえ連中だわ。
155名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:13:33 ID:82AfIYIK0
>>132
敵対する国を戦争の中で攻撃する行為は認められている。
同じ白人同士であれ、一旦、戦争が始まれば凄惨なまでに殺しあう。
米国がヒロシマ、ナガサキに投下した核への非難も
ナチに対する非難と同じで、戦後に出たものである。戦時中は、
大量破壊兵器としての、地位はあったものの、使用しては
ならない武器としての位置づけはなかった。つまり核兵器を
使用してはならないとの見解が、定着したのは、原爆が投下された後(戦後)である。
よって、お前の発言は最初から最後まで、ナチを肯定するための詭弁であると言える。
156名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:13:48 ID:JiggTsmsO
ドイツも日本とあまり変わらんね
157名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:13:58 ID:oac2mIEoO
ナチスのやったことが全て悪ということはないだろ…。
60年以上経ってるのに歴史の再評価も許さないという態度は腹立たしい。
158名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:14:12 ID:oPhNg/Iw0
>>137
毛沢東だろ。
159名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:14:15 ID:HA5xDJdx0
ユダヤ人は神と特別な「契約」を結び、
大イスラエル建国を実現する民族として選ばれた。
世界には様々な言語を話す、おびただしい数の民族があるが、
それら諸民族の中から、特に神が選びだして聖なる使命を与えた民族
「選民」は、ユダヤ人以外にはないと、彼らは信じたのである。

それゆえ彼らは、あえて布教をしない。
神はとくに布教を命じていないからであり、
また、布教を行なって世界をユダヤ教化することが目的でもないからである。
もちろん、ユダヤの神の栄光と絶対権威を悟ってユダヤ教に改宗する者がいれば、
ユダヤ教は彼らを受け入れ、ユダヤ人として遇する。
しかし、異教徒に改宗を無理強いすることはない。

それより大切なのは、神とユダヤ人の間に交わされた契約の純潔を守ることであり、
来るべき「新メシア時代」までユダヤ教徒として結束しつづけることこそが、
彼ら民族の聖なる使命なのである。
160ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 15:15:06 ID:27BxiM7T0
   >>137
 敗戦の責任と閣内不一致で総辞職する独裁者ってのも新機軸だな。
161名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:15:15 ID:LMGIbtkX0
恐ろしい国だな。
ナチスはこの世全ての悪か
162名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:15:45 ID:yvbFrEmy0
日本の漫画って意外とナチが絡んでるの多いように思うんだけど
向こうじゃ出せないんだろうか
163名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:16:05 ID:jWdBlz9w0
日本じゃ北の手先みたいな奴がTVで堂々と活躍してるのに
164名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:16:20 ID:Aqr5v7eA0
ナチス肯定論はドイツでは完全にタブーだからな。
ごく部分的な肯定でも内容に一理あってもそういう方向で話題にすること自体が禁忌。

>>162
悪役にするならOK
165名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:16:27 ID:ALk1Urdi0
米英はナチの行為を残虐だと言いつつ
東京を焼け野原にし、ドレスデンを灰燼に帰した

その事をとやかく言うつもりはない
それが戦争と言うものだ

要は勝てばいいのだ
どんな非道な事をしても勝ちさえすれば正義なのだ
166名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:16:29 ID:m3GwMse+0
初期の人類がどのように考察したのか。教訓という言葉で片付けられるものではないが。テレビの影響力は無視できない。解雇はやむなしなのかな。
167名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:16:33 ID:tSK0b9rUO
ドイツの事を悪く言う奴はどこのどいつだ!!
168名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:16:35 ID:HA5xDJdx0
>>150
「北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
 北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
 それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
 日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
 (保護国とは国際政治の用語で独自の外交権を持たない属国のことだ。)
 日本人は温室の花だから核武装するわけがない。(日本はとけて無くなるゲタの雪だ。)
 一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。」
元米国大統領補佐官 ズビグネフ・ブレジンスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BA%E3%83%93%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%83%95%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC
169名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:16:36 ID:IivCL/eW0
まっ日本では東条英機に罪をかぶせて逃げるような真似はしていない。
日本は欧米植民地政策から逃げられない状況の中で戦争という選択を
するしかなかった。
まっ当時、白人に国家で戦った国は日本以外にないw
そういう状況下だったのだよ。負けはしたが東南アジアは白人と戦っても
勝てるという認識を持つに至る。まっ歴史は勝者が作る。
だが決して評価をされることは無くても敗者が動かす歴史もあるわけだ。
170名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:16:41 ID:zkkE5HgtO
欧州のナチスに対するアンタッチャブル感って、日本のアジアに対する諸々の歴史認識のそれとはまた別な感じだよね。
171名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:17:03 ID:z+BIfWmG0
>>157
なんかナチにまつわる全てが絶対悪みたいな感じだよ。
なんつーか生理的な嫌悪のレベルまで行ってると感じた。
地図の卍マークでもキレてたくらいだから
172名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:17:18 ID:6/bHg9r70
ユダ公とチョソ、

こいつ等が居なくなると世界がどんなに平和でマシになるか?

そう思わないか。いや先入観抜きにして、この60年間だけ見てもだ。
173名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:17:37 ID:kzJ6Lozl0
ここまでくれば異常だな。
そのうち、また爆発するぞ。
174名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:17:39 ID:3CneY9wc0
日の丸君が代は軍国主義を想起させる。
日本と言う名前が軍国主義を想起させる。
日本人の名前が軍国主義を想起させる。
日本と日本人の存在が軍国主義を想起させる。

175名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:17:52 ID:PwhUJBkB0
ドイツ人女性っておっぱい大きいよなあ
176名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:18:05 ID:msKTnhA30
>>155
>敵対する国を戦争の中で攻撃する行為は認められている。

つ ジュネーブ条約

で、非戦闘員が住んでいる住宅地に爆弾落とす行為は、大虐殺でいいんだな。
反論無いようだし。
177名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:18:16 ID:g8xyVnEN0
2ch的価値観

ナチの人種差別はいい人種差別
米英の人種差別は悪い人種差別

178名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:18:28 ID:sjC4pizuO
ドイツが親日とか幻想抱いてる人未だにいるよね、減ったけど。
179名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:18:34 ID:+ValjnJq0
東條英機褒めたら解雇するべし!
180名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:18:54 ID:2CAoDEvPO
>>148,159
ははは、気が狂ってるね
181名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:19:05 ID:HA5xDJdx0
>>165
北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
日本人は温室の花だから核武装するわけがない。(日本はとけて無くなるゲタの雪だ。)
一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。 元米国大統領補佐官 ズビグネフ・ブレジンスキー
http://ja.wikipedia.org/wiki/年次改革要望書
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20061205-regref.pdf

"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
182名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:19:37 ID:LMGIbtkX0
>>177
家族政策と人種差別にどのような関係が?
183名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:19:47 ID:ALk1Urdi0
>>177
勝者の人種差別はいい人種差別
敗者の人種差別は悪い人種差別
184名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:09 ID:fB5QTr7b0
ドイツはねー日本以上に自虐歴史観が凄い、何たってベルリンのど真ん中に「ホロコースト記念館」みたいな奴があるんだから。
でもねアウシュビッッは技術的に大量虐殺は無理じゃない?とか言った人々は全て怪死をとげているんだよねー。 
日本も人事じゃないよ。
185名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:09 ID:ZnyG5xVe0
>>155
>使用してはならない武器としての位置づけはなかった。

嘘付け。毒ガスですら使用禁止なのに、もっと強力な大量破壊兵器を使用していいという考え方は無い。
186名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:13 ID:Y59Rc3HeO
>>171
ドイツワールドカップの阿波踊りの件を思い出した。
他人事でありながらもトラウマになってるんだな。
187名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:19 ID:njZBtaPTO
三国同盟の国が作る車は最強だょ
188名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:19 ID:Vd9Lz9OZ0
ナチスの場合は「家族中心の価値観」というよりむしろ女性蔑視だぞ。
統一教会の「純血主義」みたいなもんだ。
「女性は仕事をせず専業主婦になるべきだ」として職場から追放した。
男性中心の視点での「失業対策」でもあった。
アウトバーンや大衆車とはちがってこっちは評価されないだろうな。
189名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:22 ID:FiRe0flH0
いくらナチスが酷いからって、その中の政策で正しいものもあったでしょう。
家族政策を否定するなら、アウトバーンとかフォルクスワーゲンも壊せよ。
190名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:26 ID:jUqO3F+30
なにか日本の当時の軍人、政治家とヒトラーを重ねて、無理にヒトラーを擁護してる用にみえるな
根本的に違うんだからヒトラーを擁護しても日本の軍人、政治家の擁護にはならんし
かえって同一視して見るのは非難にも値すると思うぞ
191名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:44 ID:AMBZBVCV0
まあ、公の場では空気嫁ってことだわな。
本音は便所にでも落書きしてろってこった。

ドイツに2ちゃんがあったら「嫌ユ厨」とか出てくるのかねw
マンガ「嫌ユ流」発売とか。
192名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:46 ID:T4k7NktQ0
ここまで徹底するなんて、宗教の臭いがする。
193名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:20:56 ID:Rxk3Rj9dO
アウトバーンを走っている連中とタバコ吸わない奴とベジタリアンとワーグナー聴いてる人間は
ナチ野郎だからいますぐ捕まえて強制収容所にぶち込んでやれ。
194名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:02 ID:xOJjBMEL0
鉄十時勲章はナチの前からずっとあり
今でもドイツは正式勲章として使われている

豆知識な
195名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:02 ID:73TWsjx50
一人当たり100年と生きられないのに新世界秩序構築に拘るユダ公の脳味噌が理解できません。
196名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:06 ID:HA5xDJdx0
>>176
>原爆投下や東京大空襲は民間人を殺傷しているので
>国際法違反ではないか?

日本政府が国家総動員令や米軍が沖縄に上陸する直前に
国民全員が兵士となる命を発布しているので
厳密に言うと戦争に参加していない民間人ではない。
戦争に参加している民間人だ。即席の竹やり動員兵だ。
日本攻撃で軍事施設のみを狙ったピンポイント爆撃も実施されたが、
技術的に困難で失敗が続いた。
ピンポイント爆撃を主張した司令官は更迭された。

それで、新任のルメイ司令官の主張する絨毯爆撃が採用された。
また、日本は住宅地の小さな町工場(まちこうば)で兵器を生産していた。
ルメイ司令官の主張するように
東京全体をコンパスで円を描くようにグルッと囲って火をつけ、
円周の内側にある面積を、散在する小さな町工場ごと焼くしかなかった。

東京全体をコンパスで円を描くように囲って火をつけたので、
人々は火に追われ群集心理で円周の内側に逃げる。
だが、もともと円周の内側を焼く作戦なので。。。。
作戦中盤で東京へ飛んできたパイロットの証言だ。
東京はすでに火の海で竜巻のような激しい上昇気流と熱風が吹き乱れていた。
操縦室は動物の焼け焦げるような独特の臭いで充満していたと。
197名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:16 ID:LdtWffHt0
ブラックジョークぐらいよさそうなもんだけどなw
198名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:26 ID:LV4Omnzm0
何でヒトラーは人種差別主義者ながら唯一日本人だけは尊敬してたの?
199名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:47 ID:+u/w2qgE0
禁煙はナチスが始めたんだよ。ナチスは素晴らしいな。



俺解雇されるの?
200名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:48 ID:kXQ1Pq0E0
ナチスならたぶんニートは処分しちゃうだろうか
201名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:49 ID:RHYIaOO20
>>1
>ドイツの公共放送局NDRは9日、ナチスの家族政策を称賛したとして、人気トーク番組の
>司会を務めるエバ・ヘルマン氏(48)を解雇した。

やってることがナチスと同じですね
202名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:51 ID:JJeoTEMQ0
終わりなき報復の連鎖 シオニストによる逆ホロコースト
203名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:21:59 ID:i+WEHiZd0
日本よりヘンなサヨクが強いのかね
204名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:22:09 ID:LMGIbtkX0
>>196
原爆はともかく東京大空襲は施行される前だろ
205名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:22:14 ID:AoM2DLGF0
日本もそうなんだが、戦争に負けて、羮に懲りて膾を吹く状態になってるんだな。
206名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:22:19 ID:82AfIYIK0
>>176
第二次世界大戦はジュネーブ条約に則った戦争ではなかった。
話せば長くなるが、日本も731部隊を設けて、生物兵器や毒ガスを
研究し、実践しようと日夜人体実験を重ねていた。そして日本は、
いけないとされる奇襲攻撃をも真っ先に米国に対して果たしたのである。
この時点から、条約などはすべてとっぱらったなんでもありの戦争になり下がった。
あと、のちの裁判では、住宅地に爆弾を落として火だるまにした行為の謎が、
言及されている。日本は軍需工場はもちろんあったが、民家のそれぞれが、
ナットや接続部分を政策する小さな工場の役割をしていた。つまり軍需工場を、
破壊しただけでは、重火器ならびに戦闘機・爆弾の製作をとめることは
できないので、民家ごと壊して、完全に兵器製造を止めようと考えたのである。
207名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:22:48 ID:Noqaeb6o0
>>191
方向性が違うよ
ドイツの方では「ナチス全否定以外は悪」だからな
どちらかというと半島における日本の扱いの方が似ている
208名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:23:01 ID:DPhaxLy20
>>199
「フォルクスワーゲンは良い車をつくるなあ」もダメ
209名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:23:06 ID:ue0hQobY0
あんま押えつけるとまた爆発すんじゃねーの
キレたドイツの怖さもう忘れたワケじゃあるまいし
210名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:23:10 ID:RD1yAsPQ0
ナチスを全否定しなければならないことはドイツ人も割り切って考えてるでしょ。
ドイツは首都を占領されて終戦を迎えたのに対し、
日本は交渉で戦争を終わらせたというドイツの本屋の言葉がしみじみくるよな。
211名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:23:17 ID:SgfS8q4z0
日本もあまり日本人ということにこだわってると危ないお
うまくユダヤを取り込んだ国が勝つのは歴史が証明している。
212名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:23:33 ID:AMBZBVCV0
>>200
ニート問題、ワーキングプア問題を解決して支持を集める。
で、選挙で合法的に政権に就く。
213名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:23:49 ID:lNOIlzpv0
それが称賛に値するかどうかはともかく、そういう発言をしたら問題になるってのは
ドイツ人なら当然解ってるわけだろ。
要するにそういう空気の読めないバカを解雇する口実が欲しかっただけです
214名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:23:59 ID:xOJjBMEL0
>>198
んな事は無い
我が闘争で思いっきり日本人は2等民族とこき下ろしている
まあ同盟組んでからは演説で持ち上げることはあったが
それはヒトラーの本心では無いだろう
215名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:24:00 ID:O64qgV9R0
ホロコーストは犯罪だから仕方ないでしょ。
同じ様な犯罪を日本が犯したかといえば疑問。。
216名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:24:17 ID:z+BIfWmG0
>>192
「ユダヤ人大虐殺」という神話を元にした人権原理宗教だよ。ナチス=絶対悪
反ナチ=絶対善。客観的な話なんて通用しないしする気もない。イスラム原理主義より
たちが悪い
217名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:24:25 ID:HA5xDJdx0
>>198
>何でヒトラーは人種差別主義者ながら唯一日本人だけは尊敬してたの?

尊敬していない。
218名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:24:27 ID:krGfxMO30
戦後の東西冷戦の間はドイツはもちろん西ヨーロッパは、
ずっと基本的に東側はナチスと変わらないって宣伝してきたんだから
ずっとナチス批判が利用されてきたんだ。で特にドイツでは東西対立が
なくなってこれで万事解決したなんていう状態では必ずしもない。
寧ろ東西格差の深刻さが認識されるようになった。そうなると、それまで
さんざん西側になればようやくナチス的体制から解放されバラ色の世界が訪れる
というような宣伝をしてきた手前、逆にナチス回帰が広がることを恐れなお
一層ナチス的言動には厳しくなってきたんだ。
219名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:24:40 ID:FiRe0flH0
そもそも、ユダヤ人は、ドイツ人に感謝するべきだろ?

宗教革命華々しい16〜17世紀に、ヨーロッパ各国でユダヤ人が虐殺、追放されてたけど、
受け入れてくれた国は、唯一、ドイツだけだったじゃねーか。

もし、中世のドイツがユダヤ人の移民を受け入れてなかったら、ユダヤ人確実に滅んでたよ。
ユダヤの糞虫はこのことなんとも思ってないのか?
220名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:25:50 ID:Xc3zSY/p0
この人、割と美人じゃね
ナチスは民族主義と国粋主義で周辺に迷惑をかけてる
全体主義というのは敵をつくらないと維持できないものだからな
虐殺や民族浄化は非難されてしかるべきもの
それ以外は例えば国家社会主義は行き過ぎるとまずいが少々は必要じゃないかと思う
効率優先し過ぎるとそれからあぶれた者は貧民化するからね
221名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:26:21 ID:Dk//gIG10
>>200
むしろ妙な民族的プライドでも持たせて利用するかもなw
222名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:26:33 ID:E0kbGl+c0
こういう政治の国では、客観的歴史研究ができなくなるわけだ。

歴史論争の自由度では、日本がいちばんじゃないか。
サヨク反日勢力の捏造は多いが、その嘘への暴露も自由にできるし。
223名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:26:46 ID:tLn7LTW40
まあ、ポルシェ博士すら戦争犯罪人として死刑になっちゃう欧州だからなぁ。
関係者死に絶えるまでは、まともな議論は無理でしょう。
224名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:26:57 ID:tSK0b9rUO
テロ朝でアナウンサーが自民を称賛したら、解雇されると同じ事でぉk?
225名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:27:01 ID:HA5xDJdx0
>>204
>原爆はともかく東京大空襲は施行される前だろ

全国民皆兵令は東京大空襲が終わったあとだな。
でも、日本国民が兵器を生産する国家総動員令は発令されていた。
226名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:27:06 ID:82AfIYIK0
>>185
毒ガスの使用禁止は形だけで実際は使われていた
日本軍も使っていたし、より強力で効率的な毒ガス生物兵器を
開発すべく、特別な部隊を編成して、研究を深めていた。
核は戦時中に開発されたものであるため、きちんとして定義づけは
出来ていない。貴方が言っているのは観念的な考えだ。
227名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:27:32 ID:z+BIfWmG0
>>215
日本は別に中国人は朝鮮人を根絶やしにしようとはしてないしな。
通常の戦争&植民地支配と変わらんかったし。ドイツはユダヤ&スラブ人種
の絶滅明言してたし実際組織的に虐殺もやってたし。
228名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:27:36 ID:oApdflh80

ナチスが好きなら直ちに死ね。
229名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:27:59 ID:Y59Rc3HeO
>>185
全くの想定外という方が正しい。

ただし、原爆投下は満場一致で賛成されたわけではないということを当時投下に反対していたボーアやフランクといった科学者の名誉のために付け加えておきたい。
230名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:28:02 ID:6TFzvvZN0
これじゃあ、人間は全然進歩しないと思うんだけどな。
きっと同じ事を繰り返すよ。
今度は立場が逆転してね。
231名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:28:26 ID:IivCL/eW0
日本では言論の自由は守られている。ドイツのような過去の否定以外に選択肢がない国は哀れw
232名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:28:27 ID:B8sduaxe0
フォルクスワーゲンを賞賛したら解雇させられるのか?
233名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:28:35 ID:ZnWkyO8r0
ナチスの台頭を許したのは民主主義だからなぁ・・・
莫大な損害賠償があったとはいえこの臭いものには蓋的な
考え方が気に食わん
234名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:28:39 ID:8FibpOf20
逆にアンチナチスの方がナチスみたいだね
235名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:28:51 ID:xOJjBMEL0
日本のやった大東亜とドイツの戦争は
全くスケールから戦死者何から違う
同列に見れるモンじゃないよ
236名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:29:10 ID:e8OAJ3Qx0
このアナウンサーも確信犯じゃないのかね。
そろそろこのタブーも解き放たれる時が来たと思ってるんじゃないか。
ドイツではナチス擁護、ホロコースト否定で職は解雇、懲役は3年から5年という
法律がユダヤ法曹関係者によって戦後作られたからな。

ゲルマン民族及びその他の欧州人は反撃の機会を狙っていると思う。
そういや、イスラエルも存亡の危機、アメリカも弱体化、ロシアは一歩先にプーチンが政権、
オイル関連からユダヤをたたき出したしな。
237征夷大将軍:2007/09/10(月) 15:29:28 ID:LyDynzLJO
>>145
その通りだね。戦争に勝ったか負けたかの違いだけだよ。
連合軍はさらに非戦闘地域の大都市への無差別核攻撃まで連発し一般人を大量虐殺したのだからね。
さらに戦争終結後のドイツ軍捕虜や日本軍捕虜まで強制労働や処刑を繰り返した。

さらには枢軸国の敗退を機にアジアアフリカの植民地拡大に連合国は乗り出した。第二次大戦を経て植民地各地は組織的抵抗力をつけ、宗主国に反抗。独立戦争が活発化した。
中国も大規模な内戦に突入。共産政権誕生後やスターリン支配のソ連で粛正の嵐が吹いた。

連合国側の戦後の虐殺行為までなぜか第二次大戦の死者にカウントし、その罪をナチスドイツや日本になすりつけているのが現状だ。
さらに最悪なのは連合国各国が祖国から遠く離れた植民地支配地域で核実験を連発させた愚かな行為につきる。

連合国には一片の正義もない!
238名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:30:04 ID:yMbBEbEo0
日本でも韓国の悪口言ったら同じ事が起きるね
239名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:31:06 ID:UdcpwIQr0
しかしナチスをほめてるようにも見えない発言だが・・・
240名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:31:09 ID:HA5xDJdx0
>>206
日本軍が支那でわずかに使ったガスは催涙ガスであり、
体を腐らせるような殺人ガスは使っていない。
731部隊は人体実験をした証拠はない。
731部隊についてしゃべる日本人は
中国共産党に脳手術で脳の一部を電熱線で焼かれた
洗脳された中帰連の人だけ。
241名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:31:21 ID:ue0hQobY0
>>222
単に日本の周りにバカっつーか途上国が多くて助かっただけじゃないかな
有力な戦勝国が陸続きでプロパガンダされまくったらどこの国でヘタれると思うよ
242名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:31:46 ID:YiNnT9yrO
理由は何でも良かった可能性もあるんでないの
まあ現地人には未だに引き継がれる、直面してる問題だし
今尚、発言だけで軽く人が死ぬからねぇ
243名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:32:27 ID:Nlr34pE60
>>206
93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/09(日) 14:24:12 ID:WY6fnw7B

アメリカが公開した731部隊の資料。

反日学者が10万ページを読み漁るが無罪確定wwww


"To be honest, I'd hoped we'd find something," Mr. Drea says.
"That's the historian's dream: fresh information that illuminates a dark problem. It just wasn't there."
「正直、何か見つかると思ってた。歴史家の夢、闇を照らす新情報、そんなものは無かった。」

731部隊関連文書、アメリカが隠してると散々言われ続けた機密文書が近年公開され
米の公文書図書館で10万ページ探したドレアさんのボヤキ
http://chronicle.com/free/v53/i20/20a00901.htm

〜まとめ〜

・日本からの風船爆弾には細菌の散布装置はついていなかった。
・石井中将には細菌兵器の戦略及び戦術的な使用に関する「着想」があった。
・終戦後、731部隊関係者がモスクワ近郊で細菌兵器の研究プロジェクトに従事させられた。
・患部の写真等の資料を石井中将が保管していた。
・人体実験の証拠は一件も発見されませんでした。
・ついでに「慰安婦問題」を裏付ける文書も探したが見つからなかった。

「防疫部隊」なんだから、細菌戦を戦術的にシミュレートするのは当たり前。

10万ページも読破されたドレアさんは、本当にご苦労様でした。
244名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:32:39 ID:oPhNg/Iw0
「ホロコースト」とは、ギリシャ語で「全てを焼きつくす」という意味です。
現在ではナチス・ドイツ(1933-1945)によってなされた、600万人のユダヤ人大虐殺をさして使われています。
それが起きたのは、50年前のことですが、人々を差別したり、虐殺したりする事件が、今も世界中で起きています。
ホロコーストの中を生き延びた人々が減っている今、この悲劇が二度と起きないように、
その歴史を学ぶことは、とても大切なことです。

ttp://www.urban.ne.jp/home/hecjpn/

動画 グロ注意
ttp://www.youtube.com/watch?v=l7WmxmxGuzk&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?v=a0bYEey2ztQ
245名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:32:46 ID:FLPLhfd+O
日本人を大量虐殺した原爆を作った民族がナチスから受けた迫害だけ強調して被害者ぶってるのが腹立つ
言論統制する前に自分らの戦争止めろや!
246名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:33:02 ID:8N0OUVku0
ドイツはナチスをスケープゴートにして「自分たちも被害者」理論を採用し、
それをもって近隣諸国の恨みの矛先をナチスにのみ向ける道を選んだのでは。
例え、どんな良いことをナチスがしていたとしても、それらは建前上一切認められず、
何千年でも何万年でもナチスを絶対悪として糾弾し続けなくてはならない。

ドイツ人自身がナチスの一部でも認めるようになれば、諸外国との現在の関係を築いた
「契約関係」が揺らぎ崩れることになる。面倒なことがいろいろと起こるだろう。
247名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:33:15 ID:Xc3zSY/p0
それでもヨーロッパにはネオナチが多い
248名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:33:27 ID:xOJjBMEL0
負けたが日本はアメリカ一国の統治を受けたらかな
コレがソ連とで分断されたりソ連一国で統治されたら
ドイツ並みかそれ以上になっていたと思われ
249名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:33:34 ID:oApdflh80

ナチスや大日本帝国を擁護するアホウどもは、文句をいうのではなく
強制収容所にいかないで済むことに感謝しろ。
250名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:33:52 ID:FiRe0flH0
ナチスが現れる前、宗教革命が落ち着いた後の18〜19世紀でさえ、ユダヤ人虐殺はどこでもあった。
特にロシア。イタリアなんかはゲットー作ってたし。
251名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:34:27 ID:82AfIYIK0
>>240
ほう。日本軍がシナでわずかに使用したガスが、
催涙ガスであるといった証拠は出せるか?
逆に人体証拠をしていないといった明らかな証拠はあるか?
731部隊こと関東軍の医療施設から大量な頭蓋骨が出てきている
そして証言もあり、人体実験の資料もある。それを戦後、米が
持ち出して、自国の研究に役立てた。
252名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:34:36 ID:E0kbGl+c0
>>225
遠方で小規模の紛争をしているならともかく、
本土&周辺で世界大戦規模の戦争が行われている国は
どこでも「国家総動員」じゃないのか?
(武器を持って戦闘員になるのではなく、銃後を守るというものも
「国家総動員」だとすれば)。
253名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:34:53 ID:OOsxgSGa0
ジャップが何かほざいてるな
254名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:34:54 ID:FikdTidd0
>>200
> ナチスならたぶんニートは処分しちゃうだろうか

>>212
> ニート問題、ワーキングプア問題を解決して支持を集める。
> で、選挙で合法的に政権に就く。

今で言うニートはナチスの時代にすでにドイツにいた。
働かないでぶらぶらしている青年が増えていて社会的問題となっていた。

ナチスは彼らの身柄を拘束して強制収容所に送り、
おおむね数週間程度の労働体験を課した。マジの話。

いまの日本が中学生に職場体験をさせているのと同じ発想といえる。
255???:2007/09/10(月) 15:35:08 ID:vpUdxEq70
ドイツには言論の自由はないと思う。薄められた左翼的民主主義が残っているだけ。(w
256名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:35:31 ID:msKTnhA30
>>206
やっぱ朝鮮人だわ。

>日本も731部隊を設けて、生物兵器や毒ガス

ソースくれや。
これ全帰連以外のな。

>奇襲攻撃をも真っ先に米国に対して果たしたのである。

奇襲攻撃?あれだけ外圧かけて予測できない方が問題あるんじゃないか?
外務省何度も譲歩案提示してた。

で、お前は、

ナチスのユダヤ人迫害は大虐殺で、

米英は土人を迫害した反省から、大量破壊兵器を使い日本人を殺した。
工場がそこにあったから、大量破壊兵器は使っても良かった。
257名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:35:36 ID:pVBF75gN0
民族浄化や人種優越主義は悪いと思うが科学教育文化振興や経済政策や
雇用・福祉対策は近代世界の政治ではトップくらすの実績だと思うが。
周辺国との戦争はヨーロッパで延々と繰り返してきた延長だし善悪の問題じゃないし。
258名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:36:02 ID:GFyQJFLK0
やってることは、まさにナチそのものじゃんw
259名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:36:17 ID:Lr7KVi2M0
隣国ポーランドにいきなり進出していって1/5の人口を失った
心情をりかいできないおまえらno国際感覚はあほ。
>>178 反日でもないけどな 工業の経済交流は一番取引がある。
ドイツのブサヨと日本のブサヨは結託してるけど(笑)。
260名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:36:23 ID:qW4HFWfp0
>>48
ドイツの大物監督がめちゃ不機嫌になってた
261名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:36:25 ID:FiRe0flH0
ユダヤ人の虐殺をナチスから語る香具師の大抵は知能が低い。
ユダヤ人の虐殺を語るなら、バビロニア王国から調べるべき。
できなければ中世のヨーロッパから。
262名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:36:52 ID:oApdflh80

ナチスや大日本帝国を擁護する連中の卑劣さにはほとほと呆れる。
擁護するのは勝手だが、だったらのうのうと現代社会で生きるな。
帝国の消滅と一緒に死ね。戦後体制にタダ乗りしやがって。
ほんと臭い連中だ。
263名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:36:51 ID:G9F2sY130
ヒトラーの経済政策も褒めちゃだめなの??
264???:2007/09/10(月) 15:37:33 ID:vpUdxEq70
そもそも歴史に偏狭な価値観を持ち込んではいけない。そういう国は思考が不自由。(w
265名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:38:33 ID:SgfS8q4z0
>>246
そういう態度が結局は戦争の繰り返しを招くんだよな
ユダヤの横暴に耐えかねた連中がそのうちユダヤ排除をいい出すだろうし
過去の過ちは自分のこととして素直に認めたほうがいいだろ
266名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:38:35 ID:ue0hQobY0
>>260
真っ先に裏切ったお前が言うなって心境だったんだろうかなw
267名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:38:45 ID:Y59Rc3HeO
>>254
> いまの日本が中学生に職場体験をさせているのと同じ発想といえる。発想自体は違うが、ニートが社会問題となった今では似た意味をもってしまってはいる。
268名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:38:47 ID:t65W4P490
ドイツ人はドイツ人で、ナチスアレルギーみたいなのあるんだろうか。
269名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:40:19 ID:LMS/vX7d0
こういう言葉狩り・思想統制ばっかりやってるから
ちっとも面白くもねえような反ナチプロパガンダ映画が
糞みたいな国際映画賞を
なんべんも受賞してるんだよw
270名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:40:24 ID:z+BIfWmG0
>>245
彼らが原爆作ったのは打倒ナチスの為だよ。ナチスドイツが思ったより早く降伏したから
使用されなかったけど。日本はむしろとばっちりを受けた方。

>>250
フランスやポーランドもな。ただあそこまで大規模なのはなかったし
バッハやモーツァルトやゲーテを産んだ国があんな凄惨な殺戮をしたことに
欧州人は相当な衝撃を受けたらしい。それゆえ文明人であるドイツ人を一変させた
ナチズムのヤバさを痛感して今の規制しまくり状態になったとか。
271名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:40:25 ID:XJPzhAZG0
ホロコーストがなかったとか聞くけど、あったんだろ?
272???:2007/09/10(月) 15:40:37 ID:vpUdxEq70
共産主義を誉める奴は思考が不自由。資本主義国家にただ乗りじゃないか。(w
共産主義国の悪辣さ、どす黒さをもっと宣伝していいだろう。(w
273名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:40:46 ID:eijGQYy40
親日を犯罪にしているどこかのバカよりはマトモ
274名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:40:56 ID:lagEd9L70
最近世界中でネオナチが台頭して来てるし
ドイツ国内でも根強くネオナチ団体とスキンヘッズがいるからね
スキンヘッズの脅威は旅行者の間で問題になってるし
これはしょうがないね
275名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:41:03 ID:IivCL/eW0
731は資料をアメリカがほしがった結果、闇に葬られた。
法的には事後共犯というw
276名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:41:07 ID:HA5xDJdx0
>>251
>ほう。日本軍がシナでわずかに使用したガスが、
>催涙ガスであるといった証拠は出せるか?

今年8月のNHKスペシャルの
外科的に脳手術を受けていない
元日本兵の手記に出ていた。

>逆に人体証拠をしていないといった明らかな証拠はあるか?

証拠の提出義務はあなたにある。

>731部隊こと関東軍の医療施設から大量な頭蓋骨が出てきている

文化大革命で死んだ人を埋めた人骨塚でしょう。

>そして証言もあり、人体実験の資料もある。それを戦後、米が
>持ち出して、自国の研究に役立てた。

役に立っていない。全部ウソ。
277名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:41:53 ID:tLn7LTW40
>>260
でも、ネオナチの人は逆のこと言うけどね「こないだはイタリアがいたから負けた。
次はイタリア抜きでやろうな」って。

ドイツは韓国人の就労者が多くて、貧乏白人は自分たちの職が奪われてると
気に入らないんだよね。で、ネオナチのアジア人狩りがあるんだけど、囲まれても
日本人だと判ると急に笑顔で「悪りぃ悪りぃ。日本人だと気付かなかったわ」
で上記の台詞を吐いて去っていく。
278名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:42:20 ID:/3ya2osR0
各界にシンパがいるんだよね。当然軍にも。
279名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:42:25 ID:Nlr34pE60
>>244
日本人も自由の国であるはずの米国で同じ目にあってるからな
誠に人種差別は憎むべき犯罪行為である。

American Concentration Camps
http://jp.youtube.com/watch?v=C5PeWdUSNZ0

280名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:42:44 ID:ObGadtpn0
>>251
おまえの書き込みは想像ばかりなんだよ。
シナが中国人女性を使って解剖してる写真だと
731部隊の人体実験証拠としてだしてきたことがあったが、
それは中国人に殺された東条キンさんという日本人だった。

人体実験の資料があるのに米が持ち出してみられなかったって
いつの話だwww>>243は最近報道されたものだぞ。
281名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:43:32 ID:HA5xDJdx0
>>252
カーチス・ルメイ曰く、
「原爆を落とすまでもなく太平洋戦争は実質終わっていた」
「私は日本の民間人を殺したのではない。
 日本の軍需工場を破壊していたのだ。
 日本の都市の民家は全て軍需工場だった。
 ある家がボルトを作り、隣の家がナットを作り、
 向かいの家がワッシャを作っていた。
 木と紙でできた民家の一軒一軒が、
 全て我々を攻撃する武器の工場になっていたのだ。
 これをやっつけて何が悪いのか…。」
282名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:43:39 ID:krGfxMO30
ネオナチはナチスより十字軍に近い
283名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:44:24 ID:OWDNXpBBO
>>273
親日を犯罪にしている国と、
そんな国に援助している日本とでは、
どっちがバカなんだろう。
284名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:44:46 ID:4Em3/yPN0
ヒトラーは経済に対しては結果出したろ。
285名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:44:47 ID:wkYaIPAT0
こりゃロケットやアウトバーンも褒められないなw
286名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:45:05 ID:MvyHMMss0
ポケモンの「卍」に待った あの「ユダヤ人団体」の抗議で使用中止
ttp://www.asyura.com/sora/bd4/msg/502.html

ユダヤに比べたら朝鮮人の火病はチンカスみたいなもんだな
287名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:45:29 ID:msKTnhA30
>>280
こいつ悪魔の証明とか求めて来るけど、リアル厨房だろうか?
288名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:45:48 ID:sYA6ti2F0
>>262
キミはタリバンがなぜテロ行為に走るのかという歴史背景も知らず
無邪気にアメリカを支持しテロ撲滅といってイスラム弾圧をするタイプの人間かい?

歴史に思想を持ち出す人々は、思考が停止してしまっている。
資料に基づき客観的な視点で観察しなければ真実は見えてこないよ。

これはウヨでもサヨでも同じこと
289名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:45:58 ID:ue0hQobY0
プール付きの収容所だとか毒ガス室だと言われてるがシャワー室だとか
最終的には日本主導で満州移住させる算段だとかいう話があるけど
ここらへんの話詳しく知ってるエロい人いるかな
290名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:46:19 ID:xOJjBMEL0
あのなナチスは
軍拡のやりすぎや公共工事のやりすぎで
経済破綻寸前までドイツを追いやったんだよ
それを褒めるのはバカげた行為だぞ
291名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:46:34 ID:oApdflh80

別に善悪を論じるまでもない。ナチスや大日本帝国は「悪」ではなくて
「ダメ」だったというだけのこと。ダメなものだから当然否定される。

米英の合理主義・現実主義・商業主義に対して、これらの妄想主義・
空想主義・官僚主義がダメな分滅ぼされただけのこと。
ダメなものを擁護するなよ。
292名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:47:26 ID:96bALrC50
293名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:47:27 ID:AFWorOZC0
>>259
隣国の感情のためなら歴史的事実を隠蔽・捏造が許されるのか
そういや似た主張をしてる隣国がありますね
294名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:47:28 ID:oPhNg/Iw0
>>251
日本が中国で毒ガスを使用したことはアメリカの資料にもあるが、
人体実験で殺害したという記録はないはず。
この前、NHKのETV特集でやってたが。

おまいはどこのソースを見たのか参考までに教えてくれ。
295名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:47:38 ID:sjC4pizuO
>>277
今のネオナチは単なる白人至上主義者だよ。
何か変な幻想持ってるようだけど。
296名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:48:00 ID:Dk//gIG10
>>282
つか、アレはただのDQNだろ
297名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:48:03 ID:pVBF75gN0
でもユダヤ人はほんとトラブルメーカーだよ。
奴らのせいで中東がごたごたして日本までとばっちり受ける。
アラブ人に同情するよ。ほんと簡便して欲しいよ。
298名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:48:18 ID:OWDNXpBBO
>>262
学校で貰った教科書がソース?w
299名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:48:29 ID:IivCL/eW0
そういえばベトナム人と間違えられて足の骨を折られた日本人がいた。
そのネオナチが一言、ジーンズをはいているのは下級の労働者だと思った。
日本人だとは思わなかったw
おまいらドイツ人というかヨーロッパ人はジーンズが嫌いなんだぜw
300???:2007/09/10(月) 15:49:05 ID:vpUdxEq70
共産主義に洗脳されている人は頭が不自由だから北朝鮮の悪をずーっと黙りこくって
来たんだよな。もっと北朝鮮を叩いて共産主義に洗脳された連中を悔しがらそうぜ。(w
301名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:49:07 ID:SgfS8q4z0
>>289
ヘキサゴン程度のソースなら知ってるがw
302名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:49:31 ID:msKTnhA30

 ある家がボルトを作り、隣の家がナットを作り、
 向かいの家がワッシャを作っていた。
 木と紙でできた民家の一軒一軒が、
 全て我々を攻撃する武器の工場になっていたのだ。
 これをやっつけて何が悪いのか…。」



そのうち、軍事工場で働いていた労働者の住宅地を、焼いて何が悪い!って言いそうだな。
これだと9・11で飛行機が突っ込んだビルの労働者も、軍に協力している事になる。
303名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:49:46 ID:qMC8Mfvo0
日本で徳川幕府を褒めて解雇されるようなもんだな
304名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:49:52 ID:GZSf2LTD0
ヨーロッパではナチスという言葉自体に対して非常に神経質だよ。
冗談でも軽々しく口にしてはいけない。
305名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:50:06 ID:xOJjBMEL0
>>297
それは元はと言えば
イギリスも悪い
306名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:50:29 ID:e8OAJ3Qx0
307名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:50:34 ID:tLn7LTW40
>>295
いや、実話なんだけど。まあ証拠はないけども。
308名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:50:53 ID:82AfIYIK0
>>256
グーグルでぐぐるだけでも数多く資料は出てくる。
731部隊の有罪性を紐解く資料は数多く出ており、
そのどれもが興味深いが、731部隊の無罪を論ずる著書は
1つも出ていない。そして第一線にて調査することの出来ない我々が、
731部隊の有罪無罪を決めるには、これらの著書の量(証明・証拠の量)
こそが、大きな役割を果たす。おまえがいくら、少数派の意見を述べても、
証拠量が少ない以上、説得性がないということ。

>譲歩案提示してた。

譲歩案の提示はあるかもしれないが、結果的に攻め込んだのは日本である。
奇襲攻撃をしたことは事実であり、この時点で日本は条約、戦争倫理にも反している。


>ナチスのユダヤ人迫害は大虐殺で、

>米英は土人を迫害した反省から、大量破壊兵器を使い日本人を殺した。
>工場がそこにあったから、大量破壊兵器は使っても良かった。

ナチスのユダヤ人迫害は歴史が物語るように大虐殺である。
米英はど人迫害をしていたからこそ、戦後になってユダヤ人に対する迫害行為を
批判した。そして米英自身も白人至上主義であった自分らを恥じて、
理念を持ち、国粋主義者で結成されたKKKの構成員を国力をあげて
次々に逮捕し、追い込んだのである。日本は敵国だったからこそ破壊兵器にて、
火達磨にされた。核は戦時中に開発されたものであった為、使用厳禁の定義づけは
されていなかった。グレーだったのである。
309名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:51:23 ID:oApdflh80

アメリカ人はよく「ナチス野郎」と人を罵る。
アメリカの対極にあるのがナチスであり、当然ゴミというわけだ。
310名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:51:49 ID:SgfS8q4z0
>>297
あれはイギリスが悪い。
アラブとユダヤ両方にイスラエルを約束しちゃったんだからw
つーかすべては大英糞帝国が悪い。
あいつらがドイツとの戦いに勝つために、アメリカ 中国、日本を巻き込んだ。
311名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:52:17 ID:ZYuzNwzJ0
「ナチス時代に促進された家族中心の価値観は、
1960年代後半の混乱によってなくなった」

日本でも教育勅語の中にも良い事を言ってる部分もあるって発言がされることはあるけど
こんなに叩かれることは無いんだよね。

まあこの政権の考えは絶対悪であるって決め付けると
それを根拠にして悪い考えが横行することもあると思う。
312名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:52:31 ID:ohvj4dlD0
>>308
>証拠量が少ない以上、説得性がないということ
嘘もつき続ければ真実になるとか言ってる国の奴はいう事が違うなw
313名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:52:54 ID:ue0hQobY0
>>301
どっかまとめて否定、肯定してるサイトあるなら頼む
お前らの話聞いててナチスにむくむく興味がわいてきた
314名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:53:42 ID:ZnyG5xVe0
>>196
>国民全員が兵士となる命を発布しているので

嘘付け。子供や老人、中年の女性を兵士にしてはいない。
315名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:54:17 ID:9IAu6Z6Y0
知ってますか、逆転するナチスと日本の評価

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/5562/column/column086.html
316名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:54:33 ID:e8OAJ3Qx0
317名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:54:38 ID:SgfS8q4z0
318名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:54:47 ID:tLn7LTW40
>>305
ユダヤが中近東ゴタゴタさせてるのは2000年以上昔のユダヤ王国時代から変わらないよ。
319名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:54:49 ID:pVBF75gN0
まあイスラエルはイギリスの責任が大きな。
でもまあ何千年も前の先祖の地だってよその国に乗り込んで
乗っ取るのもどうかと思うぞ。
320名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:55:02 ID:ue0hQobY0
>>305
イギリス人の二枚舌のせいでパレスチナ問題があるようなもんだしな
321名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:55:06 ID:Nlr34pE60
>>297
少なくとも現在は
福音派原理主義と行動を一にする
シオニズムが問題なんではないのだろうか?
322名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:55:10 ID:E0kbGl+c0
ドイツ政府は論理より政治を優先させた、というわけだ。

「ある面で悪いことをやった者の言動は、全部悪に該当するものだ」
これが誤謬であることは、論理の基本だからな。
323名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:55:21 ID:ZYuzNwzJ0
なんていうか結局歴史上の出来事が真実か否かってのは「気配」に頼らざるを得なくなる
ってのは面白いと思う。

俺の場合は
南京大虐殺=ウソ
731部隊=事実
毒ガスシャワー室=ウソ
324名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:55:38 ID:82AfIYIK0
>>243
731部隊が生物兵器の実験のため、
あらゆる菌を、捕虜に経口投与したことからして問題
そして別の資料を見ると731部隊の有罪を確定する証拠の
数々が所狭しと並んでいる。それは否定派の1つの意見に過ぎない。
そして100歩譲って731部隊が無罪だったにせよ、日本軍が最初に
実行した奇襲攻撃は、戦争倫理に反しており、これが米国の残忍性を
開花させたと言って過言じゃないだろう。
>>276
元日本兵の手記などいくらでも捏造が可能である。
あとたった一人の日本軍が言った事など到底、信用はできない。
国際的に731部隊の存在が否定されていないのだから、
あったものとして考えるべきである。文化大革命の人骨塚とも
一概には言えないのが現状である。なぜなら頭蓋骨には、手術跡が
見つかったとされている。なぜ、学者でも完全に断定できぬことを、
一市民に過ぎない貴方が断定できるのか。それだけではない。
731部隊の残忍性を語る学者が多く居る中で、
少数派の学者・研究家が唱える731部隊の無罪性を
間にうけて、あたかもそれが事実であるかのように言い切る貴方が
むしろ問題である。我々は、証拠・証明の量それに付随する質でしか
判断はできない。731部隊、満州進行に基づく植民地支配、
真珠湾攻撃の3つから判断しても、当時の日本の倫理観には問題があった。
325名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:55:53 ID:lagEd9L70
>>307
ま、確かにアメリカのホワイトパワー系のスキンヘッズは東洋人を囲んだ時に
ファッキン・チンク!とか言うよな
326名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:56:05 ID:krGfxMO30
まあでも逆にアメリカのネオナチくらい露骨に凝って
しまった方が、バカバカしくてかえってジョークにしか
見られなくなるような気もするけど・・
http://jp.youtube.com/watch?v=zqfFCGPAzYA&mode=related&search=
ここまであからさまだとかえって引く
327名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:56:37 ID:AFWorOZC0
>>318
ユダヤ人は歴史を大事にするあまり
自分たちの悪行をしっかり聖書に残してるからな
328名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:56:51 ID:d3I2nFSC0
ドイツも敗戦後の処理が大変なんだね・・・
329名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:57:09 ID:ue0hQobY0
>>317
お、ありがとう
参考にさせてもらうよ
330名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:57:10 ID:rEy6nsEq0
>>175
この流れでその発言をした人を尊敬する
331ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 15:57:39 ID:27BxiM7T0
   >>291
 ならより酷い「だめ」だった筈の共産主義やその支持者が
我が国では一向に謝罪も反省も自己批判もしないのはなぜか。
332名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:57:55 ID:ZnyG5xVe0
>>226
それは言い逃れに過ぎない。
大量破壊兵器を禁止する条約の意図するところを考えれば、核兵器を使っていいという判断はありえない。
333名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:58:09 ID:t65W4P490
ナチス時代の家族中心主義って、そんな問題のある思想なの?
334名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:58:09 ID:szYH7z2W0
ナチ公崇拝してる日本人は間違いなく中二病
335名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:58:15 ID:xOJjBMEL0
>>331
キチガイに常識を求めるだけ無駄
336名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:58:25 ID:fB5QTr7b0
おまいらダイブ分かってきたな、いい傾向だ。 常識・定説は疑うに限るよ。
337名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:58:29 ID:+ZdgY1G/0
「ユダヤが解ると朝鮮カルト・911・ヒトラーが見えてくる」
http://video.google.com/videoplay?docid=-7816984193193840965&total=52&start=0&num=10&so=0&type=search&plindex=3

つべこべ言わずにこれ↑見てみなよ、世界が変わるから。
90才のヒトラーの写真にはびっくりしたが・・・
338名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:58:45 ID:Kblu1T/m0
日本に不法滞在してる在日コリア犯罪者どもを見てるとヒトラーのユダヤ人
ホロコーストに賛同したドイツ人達の気持ちが理解できる。
339名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:58:55 ID:Nlr34pE60
>>309
当のナチから見るとアメリカはこんな感じ
http://gentlyused.files.wordpress.com/2007/04/liberators-kultur-terror-anti-americanism-1944-nazi-propaganda-poster.jpg

たいして変わんない。今もw
340名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:59:13 ID:LMGIbtkX0
原爆は堂々と否定するけど実質的皆兵令以前の
本土無差別空襲は歯切れの悪い言い訳して
有耶無耶にするのがアメリカクオリチィ
341名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:59:17 ID:UdcpwIQr0
>>271
今は、あったのか無かったのか検証しようと言っただけでその発言潰されるからねえ
342名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:59:23 ID:msKTnhA30
>>308
>奇襲攻撃をしたことは事実であり、

宣戦布告した、遅延してただけ。
343名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:59:23 ID:Z4VEQVEX0
ドイツのマスゴミは日本のマスゴミ以上に左傾化しすぎという話もある
344名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:59:46 ID:/y+95ApD0
まずは、旧約聖書のユダヤ最高民族、その他は奴隷思想を改めなければならない。
イエスによって駆逐されたかに見えたが、迫害されながらも旧約聖書を絶対視してきた3000年後、
イスラエルを建国し、再び、他民族を支配しようとするその姿勢に問題がある。
345名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:59:53 ID:AFWorOZC0
>>333
いや、「家族中心主義は好ましい」という前提で
「家族中心主義はナチス時代に促進された」と言って叩かれてる
346名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:00:00 ID:NnaiD9WJ0
全体主義国家っておそろしいね。言論の自由がないって不幸だよね。
347名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:00:06 ID:oApdflh80
>>331

別に謝罪とか反省なんかいらねえよ。
ナチスも大日本帝国も共産主義もただ消え去るのみ。
348名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:02:14 ID:AFWorOZC0
>>339
ちょw素で現代の風刺画と思ったwww
あえてレトロなデザインにしてるとばかりw
349名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:02:26 ID:82AfIYIK0
>>280
米国家が、非難を恐れて
人体実験の重要箇所を隠したことも
考えられるので、その1人の研究家の
調査結果を信頼するのは現段階だと
危険な状況にあるが、仮に人体実験がなかったにせよ、
日本軍が満州や各地に生物兵器研究、毒ガス研究の
ための施設を建設していたことは確実で、当時、
731部隊に所属していた緑十字のお偉い方も認めていることから、
ジュネーブ条約違反は確実であると言える。
まとめると、アメリカの核はww2では使用厳禁との
定義づけは成されていなかったのでセーフだが、毒ガス生物兵器に
関してはきちんと定義づけがされているので、それを研究し、
実践した日本軍はそのほか戦争参加国と同様にアウトである
>>287
厨房ではない。たった一人の研究家が紐解いた731部隊の
実体など信用ならんと言っている。くわしくは>>280宛ての
レスに書いてあるので、それについて意見をくれ
350名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:02:53 ID:ObGadtpn0
>>324
また出たwww
おまえが今まで政治的な活動をし、そういう曖昧な説明で
まわりの馬鹿を洗脳することに成功してきた名残なのか知れないがな、
ネット上で「所狭しとある・まわりがそういってる・〜はごく一部」
なんてニュアンスが通じると思ってるのかよw
洗脳活動するなら嘘の数字を並べ立てて言い切るホラ吹きのほうが
効果あるぞ。
過言ではないっておまえの主観だろうがwww
351名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:02:54 ID:Y59Rc3HeO
>>347
> ナチスも大日本帝国も共産主義もただ消え去るのみ。
ま、だったら捏造やむなしだな。
352名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:03:04 ID:msKTnhA30
>>291
>米英の合理主義・現実主義・商業主義

サブプライムでダメだし食らってるね!
353名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:04:35 ID:41h1clUb0
結局やってることはナチスと一緒じゃない
354名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:04:38 ID:dpT7v4m40
>>347
別に大日本帝国は継続してるしね。
天皇制だし、安部内閣総理大臣も
第1代伊藤博文から数えて90代目
355名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:04:52 ID:IivCL/eW0
ほんとに馬鹿が多いな。当時ナチがなぜドイツで熱狂的に迎えられたかを
考えてみろ。
356名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:05:08 ID:4yjwboE20
ナチスは悪党じゃなきゃいけないってか
357名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:05:14 ID:fB5QTr7b0
リチャードはいらない、いいよ。 よく聞くと支離滅裂だし。
何でリチャードなの? この発音は海外で育ってないよ。
358名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:05:18 ID:achJRp0LO
>>308
ハーグ陸戦規約で非戦闘員に対する殺傷行為は禁止されているにも関わらず
ルメイの弁解は二転三転し尚且つ自ら爆撃の正当性すら担保しきれていない
東京裁判の罪状で言うならば人道に対する罪ならびに通例の戦争犯罪、日本爆撃による
非戦闘員並び民間人殺害これで裁判に掛ければ間違いなく絞首刑
359名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:05:22 ID:tLn7LTW40
>>344
彼らは可哀想な民族だから歪んじゃったんだよね。

他の民族の神様たちは皆自分たちの民族を守護したもうて繁栄しているのに、
何故我等は爪弾きにされるのか?我等の神は我等を守護しないのか?

そうか「我等のために神があるわけでなく、神のためにわれらがあるのだ」ってさ。
360名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:05:47 ID:msKTnhA30
>>349
お茶吹いたw

ここと。

>日本軍が満州や各地に生物兵器研究、毒ガス研究の
>ための施設を建設していたことは確実で、当時、
>731部隊に所属していた緑十字のお偉い方も認めていることから、
>ジュネーブ条約違反は確実

ここ。

>アメリカの核はww2では使用厳禁との
>定義づけは成されていなかったのでセーフ
361名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:06:00 ID:Y59Rc3HeO
>>352
それ以前にLTCMで頓挫している。
362名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:06:11 ID:bun+mRdO0
フランスだかドイツだかヨーロッパだかでは、
ナチ擁護が違法化されてるらしいな。

表現の自由って、何?
363名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:06:24 ID:Nlr34pE60
364名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:06:27 ID:oApdflh80
>>354

滅んだと思ってるからその安倍は「戦後レジームからの脱却」とか
言ってるんだろw
ナチスドイツも大日本帝国は滅びました。
国家が滅んだのであって中の人が全員死んだわけではない。
365ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 16:06:39 ID:27BxiM7T0
   >>349
>日本軍が満州や各地に生物兵器研究、毒ガス研究の
>ための施設を建設していたことは確実で、当時、
>731部隊に所属していた緑十字のお偉い方も認めていることから、

 防疫部隊なんだから当たり前ぢゃねえかwwwww
 どこの国の防疫部隊で、BC兵器だの毒ガスだのの
研究をしてないところがあるんだよ。
366名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:06:52 ID:oPhNg/Iw0
>>324
化学兵器は当時、どこも作っていた。
アメリカは真珠湾攻撃の前から研究していて、
731部隊の後に作ったわけじゃないぞ?
何のために化学兵器の使用を禁じるジュネーブ条約が作られたのか知ってる?
アメリカは批准しなかったみたいだが。
その後もベトナム戦争でも枯れ葉剤とか、思いっきり使ってるし。
原爆を二発も落とすような国だから残忍性は日本のそれとは比べものにならない。
367名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:07:35 ID:NnaiD9WJ0
はじめに政府はナチスを弾圧してきたが、私はナチスではなかったので何もしなかった
その次に(ry
そのときにはもう、なにもかもが遅すぎた
368名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:07:41 ID:kvA1OBqC0
そもそもキリストがユダヤ人なのにナチスってその辺どう考えてたんだろう
369名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:07:51 ID:GUx0Qj1S0
ヒツトラーが反ユダヤ主義になったのは彼がウイーンで失業者として貧しい生活をしてた頃で
当時はオーストリア=ハンガリー二重帝国時代でユダヤ人は全人口の3.85%ぐらい、多くは
貧困の為ウイーンに移り住んで、その時のウイーンでのユダヤ人の割合は8.6%ぐらい。
当然ユダヤ人と下層ドイツ人と職や地位を争うこととなったわけ。中には成功するユダヤ人がいたが、
生活に困り盗みや暴利取得者、強盗、偽造者として処罰されるのが多くて、特に強力な異教集団者を
形成してたから(特に)下層階級、中産階級あたりに反ユダヤの風潮が増大したわけ。
それに当時のオーストリア=ハンガリー二重帝国は他民族国家でドイツ民族と同等の権利を求め激しい
民族運動してたし、政府もそれに譲歩ばかりしていてドイツ民族は激しい危機感にみまわれていたんですね。
そんな背景でヒツトラーは激しい反ユダヤ主義、ドイツ民族主義になっていったんですね。
日本人としてなんかヒツトラーの気持ちがわからないでもない、と言えば文句くらうかな。
370名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:07:52 ID:AFWorOZC0
>>349
「証拠は隠蔽されたから存在しない」という主張は何の意味もない
この論理が認められるならどんなナンセンスな主張も「立証」できる
たとえは「エイズウイルスを作ったのは731部隊」とかな
371名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:07:54 ID:t65W4P490
>>345
ありがとう
そうか・・・「ナチス時代に促進された」が問題なのか。
時代的に当たってるなら、嘘言ってるわけじゃないんだろうけど・・・
ドイツ人のトラウマは理解できないから、個人的な感覚で考えると、潔癖すぎるんじゃないのかなーって思う。
372名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:07:59 ID:82AfIYIK0
>>312
人体実験の証拠がなかったと研究家が証明したと
言っているが、誰でも読める資料に目を通してみたところ、
人体実験に関するくだりがなかったというだけ。人体実験の
資料が誰にでも見れる場所に保管してあったなら、
見つかった時、やばいのは日本だけではない。それを黙認して、
母国に持ち去ったアメリカ政府にも当然、責任は及ぶ。
だからもっと深く調査・研究してからでないと、731部隊の人体実験の
有無には答えは出せない。しつこく言うが、731部隊が生物兵器、
毒ガスの研究をし、他国民に使用していた時点でジュネーブ違反である。
>>332
条約には「な  い」のだから、当然、「違反」とはならない。
373名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:08:14 ID:krGfxMO30
ナチスは初めから体制側だったわけでなく。
ワイマール体制下の民主主義社会の中で様々に
活動していたセクトの一つが、党派闘争に勝って
権力を暴力的に奪取したわけだ。
だから基本的に体制側の人間から危険視される
のは仕方のないことだ。
374名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:08:38 ID:oNH5oyqN0
ドイツってタクシー止める時右手上げるとナチ式敬礼とみなされて捕まるってマジ?
375名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:08:44 ID:jiZYuo620
今から考えるととても申し訳なくて土下座して誤りたいんだけど、
大阪在住のスキンヘッド空手家ドイツ人に「〜さんてnaziなん?」
て言ってしまったorz ほんとくだけた場だったからつい口に出てしまった。
もちろん即首絞め上げられて半殺し  当然です罠
なんも知らん工房時代
376名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:10:02 ID:FiRe0flH0
>>363
違いはケツの穴だけって書いてあるw
377名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:10:07 ID:vE4SB+Vj0
ナチスだけが悪くて国民はだまされていた、という幻想に生きるためには
これくらい厳しくしないといけない。
378名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:10:15 ID:kvA1OBqC0
そういや現ローマ法王も元ナチだっけ?
379名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:10:24 ID:OWDNXpBBO
>>334
そういえば、このあいだ腕にカギ十字のタトゥーしてた奴を見かけたな…
380名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:11:03 ID:ZnyG5xVe0
>>372
>条約には「な  い」のだから、当然、「違反」とはならない。

それは言い逃れに過ぎない。
文言一字一句が重要なのではなく、意図するところが大事なのだ。
そうでなければ条約に抜け道が作られてしまう。
381名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:11:21 ID:msR+YlR20
ドイツも広告会社が一社だけでユダヤ人がやってるとか?
382名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:11:26 ID:LMGIbtkX0
スキンヘッドと言えばネオナチ
ネオナチと言えばスキンヘッド
そう思ったとしても何も悪くない
383名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:11:34 ID:pVBF75gN0
ナチ風の軍服が良く出る鋼の錬金術師が放送禁止になったからな
384名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:11:35 ID:Y59Rc3HeO
>>370
陰謀論ってやつだな。


さて、そろそろ例のガイドライン出してもいいんじゃないか?
385名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:11:54 ID:e8OAJ3Qx0
ヨーロッパにも本音と建て前がある。
ユダヤは金を持っていて、政権に食い込んでいるからな。

そろそろ反ユダヤの機運が高まって来るだろう
386名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:12:01 ID:xiXmhyR60
スキンヘッドは今欧州で流行ってるんじゃないのか?
387名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:12:16 ID:oApdflh80

ネオナチとか言ってんじゃねえよ。
何でダメだった連中の真似するんだよ。
アメリカを見習えよ。
388名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:12:33 ID:achJRp0LO
>>378
確かヒトラーユーゲントだった気がす
389名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:12:34 ID:7e13B6+A0
毛沢東に比べたらヒトラーもスターリンもノーベル平和賞級
390名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:13:07 ID:tLn7LTW40
>>371
上でも書かれてるけど、全てナチのせいにして自分も被害者だったことにしてる
ドイツ人にとってナチ肯定は、自分も共犯でしたと認めることになるので、絶対
拒否なわけです。

>>374
ナチの敬礼はムッソリーニのパクリで、ムッソリーニはローマ式を復古させただけなんだよね。
391名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:13:18 ID:Xc3zSY/p0
ナチスは当初、貧困層に支持を拡大していったんだぜ
第一次大戦で巨額の賠償金を背負ったドイツ人が戦勝国を憎むのは自然な流れだし
今のグローバル化自由主義の流れの中で貧困化する層が出るのも
あたりまえだしな
これからの世界はナチスの亡霊に怯えることだろう
392名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:13:53 ID:kvA1OBqC0
>>379
それは卍じゃね?

>>383
キン肉マンではブロッケンJrが存在抹消されたんだっけか

Gガンダムはその辺上手くやったな。何故かニンジャだけど
393名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:14:41 ID:erVYNMp20
>344
>まずは、旧約聖書のユダヤ最高民族、その他は奴隷思想を改めなければならない。



旧約聖書にそんな思想は無い。
394名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:15:11 ID:dpT7v4m40
>>364
建国記念の日も2/11だしなぁ。

安部の戦後レジームってGHQが1週間ででっち上げた
日本国憲法のことだろ。

滅んだなんていってるのは8月革命とか言ってる
憲法学者くらいじゃないの?
395名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:15:18 ID:sYA6ti2F0
>>347
ナチスと日帝と共産主義を同列に語るのは知識が不足してるとしか…

『う○ことゴキブリとナスは死んでも食べたくない』というようなレベルの発言なら
もう何も言わないけどw
396名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:15:35 ID:82AfIYIK0
>>342
それこそ言い逃れに過ぎない。
秘密裏にモールス信号によるやり取りもされたそうだから、
あれは奇襲である。奇襲でないのなら、
なぜ、米国に悟られないように、
計画を整えて、暗号でのやりとりをし、
その挙句に真珠湾に突撃した?
>>350
一般常識的にモノを考えろ。貴様は少数派の人間こそ、
真相を語るのであると無根拠に語る洗脳家だ。普通に考えるなら、
証拠量と証明量の多さ、それに依存する信憑性で、真実を判断する。
しかし、貴様ときたら、都合のいい答えを出す学者が1人でもいたら、
それを、他からの洗脳から目覚めた救世主かのように無条件に信頼する。
それこそがヤバイ考えなのだと気づけ。俺は証拠・証明の質・量をよく吟味するため、
731部隊の有罪性を語る多くの学者の見解を、まだ信じている。
だが、どっちにしろ、731部隊が生物兵器、毒ガスを実践していたことは
確かなのだから、ジュネーブに違反しており、他国のことは言えない。
むしろそれに加えて奇襲も仕掛けた日本軍に明らかなる非がある。
397名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:16:26 ID:1fxj5Wv4O
ヒトラーは好きだが、やり過ぎた
398名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:16:29 ID:WuKavfVV0
ヒトラーよりもスターリンや毛沢東の方が多くの人間を殺した。
それが裁かれないのは敗戦国でなかったから。

ドイツで女子の労働を認めれば軍需生産はもっと伸びる、とアルベルト・シュペーアが進言したがヒトラーは認めなかった。
「絶対悪」なんて空想上の存在。
あらゆる事象は最悪から最善までの間のどこかに位置する。

あと、ポーランドは戦争直前までドイツに「戦争するというなら来て見やがれ。簡単に撃退してベルリン占領してやる」ってドイツを挑発してた。
いきなり攻められたわけじゃない。
「反ナチ絶対」はそれ自体が一種の悪。
体制としてみればスターリン時代の酷さは第三帝国の比じゃない。
NKVDはゲシュタポなんかより遙かに大きな権限を持ち遙かに多くの人間を収容所にぶち込んだ。
世界史を広く知ってればナチなんて可愛い方。
399名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:16:37 ID:9NomKXDW0
規制を勘違いしてネオナチを生むという皮肉
400名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:16:44 ID:e8OAJ3Qx0
法律関係が今でもユダヤ系ドイツ人に握られている。
ナチス擁護、賛美、肯定は職を剥奪、3年以上の禁固刑になっている。
日本は靖国擁護発言でも牢屋にはぶち込まれない。
ドイツはまだまだ占領下だ。
401名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:16:49 ID:sjC4pizuO
ナチ弁護してるやつほど日本の国益を害してるのもいないな。
日本が同類視されちゃうじゃん、共通点なんてほとんど無いのに。
Mein Kampf でヒトラーが日本人を蔑んでる部分とか何とも思わんのかね?
まあ、日本よりドイツが好きなんだろうけど。
左翼が日本より特亜が好きなのと同じで。
402名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:16:55 ID:msKTnhA30

だんだん82AfIYIK0の相手すんのメンドクサクなってきた。

403名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:17:02 ID:onF8LmFc0
ナチスの再評価をイギリスが率先して行うべき。同じ覇権を失った国としてな
404名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:17:28 ID:JvieQLaw0
>>398
結局自国民を一番殺してるのはどこの国でも自国出身の人間なんだよね。
405名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:17:31 ID:fnvqrmVc0


なんだかんだ言ってもヒトラーのおかげでヨーロッパからユダヤ人はほぼいなくなりました
406名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:17:43 ID:Y59Rc3HeO
>>396
> 秘密裏にモールス信号によるやり取りもされたそうだから、
> あれは奇襲である。
> 秘密裏にモールス信号によるやり取りもされたそうだから、
> あれは奇襲である。
> 秘密裏にモールス信号によるやり取りもされたそうだから、
> あれは奇襲である。
> 秘密裏にモールス信号によるやり取りもされたそうだから、
> あれは奇襲である。
> 秘密裏にモールス信号によるやり取りもされたそうだから、
> あれは奇襲である。
> 秘密裏にモールス信号によるやり取りもされたそうだから、
> あれは奇襲である。
> 秘密裏にモールス信号によるやり取りもされたそうだから、
> あれは奇襲である。
407名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:17:52 ID:kvA1OBqC0
>>404
ヒント:アメリカ
408名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:18:01 ID:G9F2sY130
ドイツのお笑いってつまらなそう。。。
409名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:18:33 ID:msR+YlR20
気の毒なドイツ人・・。頑張れドイツ人!
410名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:18:41 ID:ObGadtpn0
>>396
一般常識的にモノを考えろ。
おまえの主観を抜いてソースつきで語れ
411名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:18:56 ID:k/BsvatF0
うわ、ひでえな。よい部分も黙殺するとは
よほど調べられ穿り返されたら不利な事が戦勝国側にあるんだろうな
412名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:19:02 ID:M+ijmBgw0
Ortega ネ谷子 唾 ITO aisai
413名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:19:07 ID:oNH5oyqN0
>>398
ポーランド軍はドイツ軍より戦闘員は多かったんだよね
甘く見すぎてた
414名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:19:25 ID:8nrb16Vz0
まあ、ドイツだし
415名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:19:31 ID:JvieQLaw0
>>407
アメリカの場合は南北戦争のリンカーン
第二次大戦なんか比べものにならない位アメリカ人が死んでる。
有名なゲティスバーグの演説は壮絶な戦死者数が出た場所で行われてる血塗られた演説。
416名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:19:52 ID:1fxj5Wv4O
>>398
第二次世界大戦での犠牲者は、共産党による殺害のほうが割合としては多かったよね
417名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:19:58 ID:pVBF75gN0
意外と知られてないけど北欧の国家なんかはけっこうナチ寄りだったのにね
アラブ地域もナチには同情的だし
418名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:20:04 ID:tLn7LTW40
>>403
激しくやり合って超仲悪いのに?

「イギリスはカエサルによって文明化したが、ライン川の向こうの蛮族はいつまでも
蛮族だった」とかチャーチル言ってたじゃん。
419名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:20:09 ID:maD0wVi60
まさにファッショ
420名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:20:32 ID:rSskTYtD0
ドイツが本気でナチを否定するなら

・禁煙運動中止
・母体(優生)保護禁止
・フォルクスワーゲン廃棄処分
・アウトバーン通行禁止
・AGFA、バイエル、BASF他解体(ナチの元スポンサー企業)
・ワーグナー演奏禁止
・アルファベット禁止、戦前の花文字に戻す

最低これだけ実行しないと俺は認めない
421名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:20:46 ID:JK4ttnPq0
いつものドイツじゃん。
422名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:21:30 ID:kvA1OBqC0
>>415
いや、俺が言いたかったのは他国の人間がその国の人間を殺したら
もはやそれは侵略って事。

インディアン皆殺しとか
423名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:22:22 ID:5b20OSzeO
まるでアマチュアだな
戦争のやり方を教えてやれ
424名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:22:35 ID:dpT7v4m40
大体、ドイツの緒戦の勝利にだまされて
三国同盟結んで英米と戦争したのが日本の間違いだかなら・・・

ナチスなんてさっさと負けてりゃよかったんだよ。
425名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:22:47 ID:t65W4P490
>>400
残党狩りは知ってたけど、そんな法律あるのも知らなかった。
ドイツじゃ是々非々なんて通らないんだな。
426名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:22:55 ID:jRhzjnY+0
うげー粛正…
427名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:23:29 ID:oNH5oyqN0
>>417
ベルリンで最後まで戦ったのはナチのフランス人部隊だしな
428名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:23:50 ID:82AfIYIK0
>>358
日本軍が参加した戦争だとハーグ規約が厳格に守られたのは
日露戦争以外にはない。一応、ハーグ規約、ジュネーブ条約などの、
数々の戦争に関する掟は用意されているが、それを守らないまま、
戦争の火蓋が切って落とされたのが、第二次世界大戦である。
(これについては奇襲から始まった日本軍の凶行が証明しているだろう)
日本軍も、風船爆弾、捕虜に対する迫害など、数々の蛮行をおこなった。
これらの理由があって、それぞれの条約を引っ張って、
米の条約違反を責めることはできない。あとB29による爆撃等も、
非戦闘員に当たる確率が皆無とは言い切れないが、認められている。
これが何を意味するかを考えると、その基準が曖昧なのである。
毒ガス、生物兵器の使用禁止など、名前を羅列させているなら、
分かりやすいが、核の場合は、そうされていないため、戦後の追及となる。
>>360
法律でも完全なるブラックとグレーがあるだろ。
悲しい話だが、書面に従って思考するとこうなるんだよ。
429名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:24:18 ID:Y59Rc3HeO
>>408
ドイツのジョークは面白いと思っている俺。
430名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:24:24 ID:Nlr34pE60
>>376
砕いて書けば
「やってることは大して変わらん クソったれ!ども」 って意味でつ。。
431名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:24:30 ID:Ady36s5iO
ドイツ人は嫌いではないけどやっていることはチョンに似ているところがあるよね
432名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:24:43 ID:JvieQLaw0
>>422
インディアンが国家を形成してたか?
433名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:25:05 ID:5b20OSzeO
>>427
武装SSは外人部隊が多いしね
434名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:25:27 ID:JK4ttnPq0
都合の悪い奴は粛正って、本質的にドイツ人はナチス気質なんだなw
435名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:25:31 ID:ObGadtpn0
ID:82AfIYIK0
731部隊に関する情報をアメリカが隠し持ってる
と力説する根拠とその内容を知り得た方法を教えていただきたい。
万人が納得のいく情報ソースつきで。
436名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:26:04 ID:XJPzhAZG0
たしかドイツは、ナチスを支持するような行動を取ると刑事罰で罰せられるんじゃなかった?
437名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:26:06 ID:kvA1OBqC0
>>432
してただろ
438名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:26:12 ID:Ve/HwAZd0
日本も見習わないといけない
439名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:26:21 ID:onF8LmFc0
>>27
経済が無意味だと教えてくれる一事だな。分かるか?金がなくても確かに暮らせるんだ。
経済なんてまやかしだぜ。まず何より分業と交換をくっつけるというウソから始まっているからな
440名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:26:30 ID:GUx0Qj1S0
ドイツのネオナチがよく使うスローガンに「平等な社会」とか「まずは外国人よりドイツ人を優先しろ」とか
「犯罪を犯す外国人は追い出せ」というのがあるがこれが今のドイツの現状をよく表してるな。
考えてみるとこれは極右よりサヨあたりが主張するようなセリフなのだが、なぜか今は極右の主張と
なっているところが面白いな。
441名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:26:42 ID:1AcOwAVY0
     ∧_∧   ♪ダーレガ
    (´∀` )
    (つ⊂ )
    | | |
    (_(_)

           ♪コロシタ
    ∧_∧_
  ⊂⌒   ○⌒つ
     ̄丶( /
        し

     ∧_∧   ♪クク
    (´∀` )
    (つ⊂ )
    | | |
    (_(_)

           ♪ロ-ビン
    ∧_∧_
  ⊂⌒   ○⌒つ
     ̄丶( /
        し

    ∧ ∧∩
    ( ゚Д゚)ノ ア・ソーレ!
    /  ⊃
  〜( ヽノ
   ヽ∪
    ∪
442名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:27:14 ID:oPhNg/Iw0
>>400
ドイツは憲法を改正し、海外で戦争をやっている。
イラク戦争にはNOと言って参加しなかった。

これだけを見てもドイツは独立国家。
むしろ日本が占領下。
443名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:27:29 ID:JvieQLaw0
>>437
初耳だ。ソース頼むよ。
444名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:27:34 ID:3LAXa0Xl0
いい話ニダ-
445名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:27:39 ID:Nlr34pE60
>>420
花文字・・ (・∀・)イイ!
446名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:27:51 ID:WuKavfVV0
>>368

キリストはアーリア人だ、って教えてた。
447名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:28:10 ID:dpT7v4m40
>>428
アメリカ人でも(ルメイでら)そんなこと言ってないぞ。
448名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:28:21 ID:97fbSUre0
反ナチズムという名のファシズムだな。
449名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:28:31 ID:msKTnhA30
>428
>捕虜に対する迫害

迫害?船なら何でも爆沈してたのは米英。
阿波丸事件がその証左。
450名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:28:37 ID:uyy25Jdk0
>>408
>>429
逆に ドイツ人に日本のお笑い番組を見せたら
「へ〜 日本人って笑うのか・・・」と言う反応をした   

ソース:日本でお笑いの研究をしているドイツ人を紹介した番組
451名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:28:38 ID:WfVmA6IEO
>>21
それを商売のために破綻させようとしたのがユ○ヤなんだから、
そんな発言許すわけないんだよなw
452名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:28:45 ID:AFWorOZC0
>>417
>アラブ地域もナチには同情的だし

そりゃそうだろww
453ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 16:29:01 ID:27BxiM7T0
   >>428
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d11338.html

>中共が公表している国家安全に使用する生物化学兵器の研究と開発の機関には、
>以下の機関がある
> 1)国家ワクチンと血清研究所
> 2)上海生化製品研究所
> 3)蘭州生化製品研究所
> 4)長春生化製品研究所
> 5)武漢生化製品研究所
> 6)成都生化製品研究所
> 7)中国科学院医学生物学研究所

 国際法に造詣が深くてらっしゃるID:82AfIYIK0様におかれましては、
現代の支那も「各地に生物兵器研究、毒ガス研究のための施設を建設してい」るので
「ジュネーブ条約違反は確実であると言える」んですよね?

 まあ、なんつうか、中核派乙。
454名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:29:40 ID:ptaSJxoU0
ドイツが後進国で、言論弾圧の国だということが、改めて確認された。
日本のほうがはるかに言論の自由が保証されている。
455名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:30:39 ID:5b20OSzeO
必死に戦車開発してたポルシェも潰した方がいいかもな
456名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:31:24 ID:kvA1OBqC0
>>443
インディアンが個人でバラバラに生活してたとか思ってるの?
457名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:31:40 ID:p+y1cAgyO
ナチスのした事全てが分からないから何がこのコメントの中で悪いのか分からない。
ナチス=全て悪、なのか、ナチス=ナチスが主導としてきた罪、なのか。
458名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:31:41 ID:82AfIYIK0
>>365
研究、実践していたのだ。
それを満州市民に使用して、
その地域の全員が生死の境をさまよった事件が報告されている。
ちなみにこれは満州にて実行された人体実験で、
小麦に生物兵器を仕込んで、民家に投下するものである。
戦争におけるジュネーブ条約を違反するを通り越して、
国家による傷害・殺人行為だろ
>>366
そんなものは知っている。日本軍はそれを研究の過程で、
満州市民に使った(詳しくは>>365宛てのレスをミロ)。
フィリピンでは毒ガスが使用されたとも聞く。
だからこそジュネーブ違反であると言ってる。
>>370
隠蔽の可能性があるかもしれないから、1人の研究家の
出した結論では信用できない、これが俺独自の見解である。
俺が君ら批判派に対して出した最終結論は日本軍が、
実験の過程で、満州市民に生物兵器をばらまいたこと、
フィリピンや陸地上陸の時に毒ガスを使用したことの2点が、
確認されているため、ジュネーブ条約に違反するとの見解である。
459名無しさん@七周年:2007/09/10(月) 16:31:46 ID:JwYIkhdP0
ユダヤ系ドイツ人なんて今では2万人もおらんぞ
さすが2ch馬鹿ウヨサヨは無知だな.

460名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:31:53 ID:onF8LmFc0
>>121
いやいやこれはこれで正しいんだよ、何故かって?簡単だろ?ユダヤが作った物語の中だからさ
461名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:33:09 ID:tLn7LTW40
>>455
ポルシェ博士は死刑になったじゃん。今のポルシェ社は息子が博士の遺志を
受け継いで作ったんだよ。
462名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:33:17 ID:CyVfpPie0
ユダ公迫害は別にドイツだけがやったんじゃないのにな。
近代以前からあるし、19世紀にもロシア・東欧のポグロムとかあったし。
戦に負けたドイツだけが貧乏くじを引かされているんだよな。

ホロコーストインダストリーが儲かるうちは何も変わらんのだろうな。
463名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:33:48 ID:e8OAJ3Qx0
>>452

フマディネジャド大統領がブレアにホロコーストは存在しなかったのか?
真偽について私と討論しよう!といわれ黙ってしまった。
464名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:33:54 ID:Nlr34pE60
>>440
本来の 左翼:右翼 は意味合いは相対的。

日本での解釈を当てはめちゃいかんよ。
465名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:34:10 ID:LaQqFKCz0
大日本帝国も罪の無い朝鮮人や中国人をいっぱい殺したしね。
ドイツはちゃんと謝罪したから周辺国から許されたけど、日本はちゃんと謝罪しないから
いまだに中国、朝鮮から文句をつけられるんだよね。
オレももうすぐ被選挙権得られるから、そうしたら議員になって、
日本国民を代表してアジア各国に謝罪して回るよ。
466名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:34:32 ID:nPsRghOO0
言論の自由が無いのかドイツ
467名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:34:51 ID:AFWorOZC0
>>443
イロコイ連合とかでググってみろよ
468名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:35:06 ID:AMBZBVCV0
>>456
「国家」とは何ぞや。
469名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:36:14 ID:7DiidOZuO
>>456
は?
国家を形成していたなんて大発見なわけだが
北米にはおよそ文明とよべるものは無かったよ
かろうじて南米に独自の文化が育ったくらいか
だが彼らも文字さえ持たなかったがな
470名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:36:16 ID:NnaiD9WJ0
>>443
イロコイ・ネーション 合衆国憲法
あたりでぐぐってみ
471名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:36:18 ID:rSskTYtD0
472名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:36:35 ID:achJRp0LO
極右にしろ極左にしろ、やってることは大した差はない事が歴史が証明してるだろう
スターリンのソ連の共産主義とヒトラーナチスの国粋主義どちらの側もイデオロギーが正反対でも
国内統治や姿勢は然程差はない
473名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:36:42 ID:LaQqFKCz0
というのは冗談です(((>_<))
474名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:37:00 ID:UafG8zRi0
人権法案が可決しちゃうと
旧日本軍や豊臣秀吉をほめただけで
社会的に抹殺されちゃうのか・・・
475名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:37:20 ID:WuKavfVV0
>>458
「満洲市民」って単語初耳。
満州国は枢軸国・中立国の承認を得ていたので体裁はちゃんとした独立国だから言うなら「満洲国民」が正解。
あと、その人体実験の実在の根拠ヨロ
476名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:38:01 ID:oPhNg/Iw0
>>465
中国とは戦争したが、朝鮮は併合しただけで、ほとんど殺してねーよ。
ドイツは周りがまともな国家ばかりで、
BC級戦犯として裁かれた自国民がいるのに被害者面しているどこかの国みたいなのが
隣にあったら、今でも揉めてるだろうな。
477名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:38:15 ID:onF8LmFc0
>>112
いや、フランスやイギリスも虐殺やってるよ?隠しているだけでちょっと探せばすぐ出てくる
478名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:38:17 ID:6/bHg9r70
WW2後、ユダ公が人畜無害であったなら、

ホロコーストは人類最大の蛮行と批判されてしかるべきだろう。

が現実のユダ公の所業はどうだ?ホロコーストは人類最大の自浄作用ではなかったか?

同じ事がチョソにも言えるが・・・
479名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:38:37 ID:OWDNXpBB0
中国共産党の方がたくさん人を殺しているのに
ナチスばかり責められてかわいそうだ。
480名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:38:41 ID:GUx0Qj1S0
日本のマスゴミも似たようなもんじゃない。
481名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:38:47 ID:hMXkIAJe0
今の宇宙開発だってナチスのおかげなのに。
482名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:39:00 ID:ObGadtpn0
>>324 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:55:38 ID:82AfIYIK0

>元日本兵の手記などいくらでも捏造が可能である。
>あとたった一人の日本軍が言った事など到底、信用はできない。

これ言っちゃうと何議論しても意味ないわな
483名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:39:14 ID:fjosxseR0
>>456
文明が成立するためには、文字・政府・冶金術の三つが必要
国家が成立するためには政府・領土・国民の三つが必要

じゃなかったっけ? うろ覚えですまんが。
484名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:39:42 ID:e8OAJ3Qx0
485名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:39:47 ID:ztN0zxgT0
ドイツはナチを否定(全部ナチのせい)にすることで国際社会復帰したからな
486名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:40:53 ID:Y59Rc3HeO
>>456
古典的な国家を形勢していたという点ではありか。
そうなるとユダヤ人は国家を成立させていたという話もできてしまうが。
487名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:41:09 ID:RDmnmOH+0
>>479
中国なんて、どうでもいいだろ。
すぐ隣のアメリカのほうが、ホロコーストで殺しまくった。
488名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:41:16 ID:Ve/HwAZd0
>>474
そうしなければ日本は一生独立できない
489名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:41:21 ID:f1cguk980
ドイツの公共放送局NDRって、NHKみたいなもんか?
公共放送局なら不偏不党であるべきだから、解雇も妥当なんじゃね?
490名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:41:22 ID:/1E3wxDu0
ヒトラーを褒めたら逮捕なのに、
毛沢東を褒めてもおとがめ無しな不思議
491名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:41:31 ID:82AfIYIK0
>>380
ハーグ規約もジュネーブ条約も各国の法律も、
必ず更新され、その時勢にあったものとなる。
これはなぜか。曖昧さを極力無くすためである。
すなわち、条約に記載された書面に書かれたものであれば、
厳守しなければいけないが、条約には書かされいない曖昧なものであれば、
抜け道として認められるのである。だからこそその抜け道を
無くすために、これら規約は常に更新され、厳密化される。
つまり、これに書かれていないことは、抜け道としておkなんだよ。
>>402
つか、おまえさー、どう考えてもナチなんて肯定できる存在じゃねーだろ。
それを米英のほうが悪だとか喚いて、原爆投下論も持ち出すとか、
狂気の沙汰としか思えねーよ。
>>>410
だから731部隊の蛮行を紐解く著書は数多くある。
それがソースとなる。
>>435
俺はその可能性があると言ってるだけで、絶対にそうであるとは言ってない。
そして、俺の主張をもう一度、完璧な形で再現するのなら、
米国が人体実験の資料を隠蔽したことも、考えられるので、
もう少し、多くの学者にあらゆる方面からの調査をさせて、
研究してみないと、結論は出せない。 だ。
話がそれたけど、日本軍が生物兵器・毒ガスを実践で使用し、
第二次世界大戦でジュネーブ条約違反したことが問題なわけ。
492名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:42:11 ID:WuKavfVV0
>>465
「罪」って何だ?
「悪いことした」では定義にならんぞ。
「罪」の定義をまずどうぞ。

>>472
ドイツのKZはソ連のラーゲリが直接の手本で、更に近代的な「強制収容所」はボーア戦争の時にイギリス人が考案した、とか。
493名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:42:21 ID:Nlr34pE60
>>463
ドイツ人の本音↓

「その前で世界が恐れる男」
http://www.jca.apc.org/~altmedka/060609-derspiegel.jpg
494名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:42:42 ID:HrfCnn9I0
チチ舐めたらに見えた
495456:2007/09/10(月) 16:43:20 ID:kvA1OBqC0
ごめん

何か俺が無知だったみたいだが一般的には
インディアンのような生活形式は国家として認められないのか・・・なんか不憫だ
4968wxsz:2007/09/10(月) 16:43:33 ID:UxeNmRNK0
健康大国だったナチスを読んでみてくれ。
497名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:44:10 ID:HhMredyA0
>>478
人種的分類ではユダヤ人は分類出来ない
同じく日本人と朝鮮人も
それぞれ時の政治家が都合良く差別を煽るワケ
498ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 16:44:10 ID:27BxiM7T0
   >>458
>それを満州市民に使用して、
>その地域の全員が生死の境をさまよった事件が報告されている。
>ちなみにこれは満州にて実行された人体実験で、
>小麦に生物兵器を仕込んで、民家に投下するものである。

 グーグル先生はそんな話はご存じないらしいんですが、あなたのセクトで
同志から聞いた話でないなら、何か証拠はございませんでせるか。
499名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:44:32 ID:QXPyrYHD0
ドイツはいいよな
「全部ナチスが悪いんです、でも一応謝っときますゴメンナサイ」
これでドイツを見習えとか言ってもらえるんだからなw
500名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:44:40 ID:ztN0zxgT0
ナポレオンはヨーロッパで忌み嫌われただろうけど今じゃ歴史上の話しだし
ヒトラーもそのうち良いも悪いも適正な評価されるんじゃないの
501名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:44:48 ID:y0c7OyQO0
支那や朝鮮の全体主義国家との友好を叫んでも罪に問われぬ日本と偉い違いだな
502名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:45:03 ID:RDmnmOH+0
ナチスよりアメリカのほうが人種差別が激しかったし、戦争で民間人を
大量虐殺してホロコーストまでやった。
503名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:45:03 ID:6/bHg9r70
ナチを全て肯定しろとは言わない。

ただ全否定するものでもない。

ヒトラーはどこぞの豚チョソと違い、保身や私利私欲に走った独裁者ではない。

使命感と復讐心が彼の原動力だ。その深層を誰も分析せずに言論封鎖したのが、

油抱こうのメディア戦略であり、真似したのが日本におけるチョソだ。
504名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:45:11 ID:oPhNg/Iw0
>>485
ネオナチが年に1000件も事件を起こしているのを見ると、
あれで反省していると言えるのか疑問に思えてくるけど、
周辺国の理解を得られたのだから、問題なし。

ドイツに武力で占領されたにもかかわらず、
自国の罪として謝罪できるポーランドは素晴らしい国。
505名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:45:15 ID:AFWorOZC0
>>469
発見て…
同時代の白人はインディアン国家と交易したり条約をむすんだりしてたんだが

>だが彼らも文字さえ持たなかったがな
キープ インカ でググってみな
紙にインクで描かれたものしか文字と認めないのでは
「中国には原始的な絵文字しかない」って言う白人と同じだぞ
506名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:45:52 ID:ObGadtpn0
>>491


>>206 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:22:19 ID:82AfIYIK0

>日本も731部隊を設けて、生物兵器や毒ガスを
>研究し、実践しようと日夜人体実験を重ねていた。

>>251 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:34:27 ID:82AfIYIK0

>逆に人体証拠をしていないといった明らかな証拠はあるか?
>731部隊こと関東軍の医療施設から大量な頭蓋骨が出てきている
>そして証言もあり、人体実験の資料もある。それを戦後、米が
>持ち出して、自国の研究に役立てた。

>>435
俺はその可能性があると言ってるだけで、絶対にそうであるとは言ってない。


????
どこが可能性があるだけだと言ってるのかな?
507名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:47:08 ID:9qZKJElA0
ウヨ「現在の価値観で過去のナチを裁くのはきれいな裁き!」




508名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:47:30 ID:2jTvzh6cO
旧軍を誉めたらクビ、そういう時期が日本にもありました(AA略
509名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:47:46 ID:oPhNg/Iw0
>>491
著書の名前くらいは出せよw
たくさんあるなら一冊くらいは知ってるんだろ?
510名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:48:30 ID:WuKavfVV0
>>504
むしろ実際に関係して謝罪する気になったポーランド人が立派。
511名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:48:54 ID:82AfIYIK0
>>447
ルメイが日本の民家はナットなどを作る小さな工場だから、
民家もろとも焼き払うとの計画を立てて、実行した。
あとから、日本軍の圧倒的不利を認めて、
原爆投下の必要性を新たに考えなおしたのはマッカーサーである。
しかし、これも戦後にされた裁判の中で、出てきた見解であって、
戦時中は、そのような考えにはいたらなかったのだろう。
これが戦時中と、戦後の考え、定義づけの相違であると胸に刻め。刻むんだ。
>>449
米英米英うるせーけどよ、日本軍も本来なら捕虜にしないと
ならない立場の米兵に対して、虐待をくらわせて終わりとかあったわけ。
阿波丸事件以降はないのかな?お互いさまじゃん。
どんだけ米英の悪さをせめても日本軍のジュネーブ条約違反はぬぐえない事実だぞw
512名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:49:23 ID:o5I99Alq0
>>14
別に仲良くする気なんてないよ
むしろ嫌われたいくらい
513名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:49:39 ID:Nlr34pE60
>>503
層化とSWCの関係はもう指摘されて久しいし・・・な
514名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:49:39 ID:5b20OSzeO
>>500
ソ連侵攻で数々の失策を犯したマインフューラー

>>504
ポーランドは自業自得
515名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:49:48 ID:DX56fCELO
モリタク大怒りのニュースだな
516名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:50:11 ID:ZnyG5xVe0
>>491
>これに書かれていないことは、抜け道としておkなんだよ。

だったらワシントン条約の時にも40cm砲を搭載した巨大貨物船を作れば良かったってことか?
517名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:50:12 ID:1aejud780
反ナチズムという名のファシズム
518名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:50:25 ID:xofO5OEN0
ナチス親衛隊の行進とか見たらしびれるわw
http://jp.youtube.com/watch?v=tkajXeVLpk4
519名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:50:34 ID:BiT6UDOKO
日本も 同じ、じゃん
朝鮮人を悪く言うと解雇
520名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:50:44 ID:e8OAJ3Qx0
521名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:51:53 ID:6/bHg9r70
ホロコーストはどちらかと言えばGJだろ。完全に!

そして日韓併合でチョソを増やした日本はアホ!でしょ。

スターリンならチョソゼンメツニダよ。

この60年間見てハッキシ言える。
522名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:52:36 ID:Ft4a6Hxk0
実は・・・単に仕事だるくて引退したかっただけだったりして・・・
523名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:52:57 ID:8KEWbbFPO
冷静な議論のできる日は遠い。
ドイツの病気も重いな。
524ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 16:53:17 ID:27BxiM7T0
 ID:82AfIYIK0は大量殺戮兵器を開発し、それを実験使用して
大量殺害しました。屍体は榛名山中に埋まってゐました。
 警察はID:82AfIYIK0を逮捕したものの、殺戮兵器を警察や自衛隊で
装備させやうと思ひつき、司法取引をしてお咎めなしとなりました。
ID:82AfIYIK0はその事実を否定しやうとしませんが、現場から
逃げて生きのびた私が証拠です。私はID:82AfIYIK0に殺されかけたのです。

 ID:82AfIYIK0さん。自分の無実を証明みてしてください。できるものなら。

   >>490
 毛沢東褒めるとFFXIで垢バンされるぞwwwwwww
525名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:53:29 ID:Q/sakQQK0
>>495
本来、国家の必要条件は三つ

領域(Staatsgebiet:領土、領水、領空)- 一定に区画されている。
人民(Staatsvolk:国民、住民)- 恒久的に属し、一時の好悪で脱したり復したりはしない。
権力(Staatsgewalt)ないし主権- 正統な物理的実力のことである。

なのでインデアンも普通に国家

所が、国家を国家と認めるのは外国という変なククリが有って、四つ目の要素になってる。
お陰で台湾や北朝鮮などは地域扱いになってしまう。
インデアンを国家と認めないのは認めると都合が悪いから。

もっとも、アメリカではネイティブインデアンを国家と認めて
独自の司法権等を認めてる半独立国の運営を居留地ごとに認めてる。
526名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:53:38 ID:ObGadtpn0
>>519
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%B0%BE%E6%AD%A3%E8%A1%8C
1986年、第3次中曽根内閣で文部大臣に就任するが、入閣直後に
歴史教科書問題に関連して「戦争で人を殺しても殺人(罪)には
当てはまらない」「韓国併合は合意の上に形成されたもので、日本だけ
でなく韓国側にも責任がある」等の対談中の発言が月刊誌『文藝春秋』
(1986年10月号)に掲載されたことが論議を呼び、野党や革新勢力から
「放言大臣」と非難され、閣僚辞任を求められる。

しかし本人は、自らの発言は間違っていないとして辞任を拒否、中曽根首相に
対して、発言を問題にするのであれば罷免すればよいと主張し、韓国や中国の
反発を憂慮した中曽根により罷免された。

こんな時代もあったしな。今もそう変わらないが、
マラソンで織田裕二が北朝鮮選手を批判しただけで
ネットで大騒ぎになった数年前から見ても、一般人の
意識はかなり変わったと言えるんじゃないか。
527名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:54:02 ID:62f8jg3f0
やっぱ世界大戦を二回連続負けたのがまずいよな。
次は勝者か中立の方向で
528名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:54:26 ID:/1E3wxDu0
>>524

>毛沢東褒めるとFFXIで垢バンされるぞwwwwwww

・・・マジで?
529名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:54:51 ID:FIvk4D6Q0
「ドイツは関係ありません」ってドイツが言ってるってレスがあったけど、
戦後ドイツはナチス被害に対して謝罪と賠償を続けてきたんじゃないの?
530名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:54:59 ID:WuKavfVV0
>>511
アメリカ政府内でも陸軍長官のヘンリー・スティムソンやローズヴェルトの補佐官だったリーヒ提督なんかは事前に原爆投下不要論を主張してたが、日本人を殺したい奴らと米兵の犠牲が増えて責任を問われるのが嫌な連中が投下を強行した。
軍事的には無意味な投下。

あと、「ドイツ降伏後3ヶ月したら対日参戦する」とスターリンが約束した正にその日が8月9日で、妙に符合するのは不思議だよな。
531名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:55:10 ID:6/bHg9r70
かなり変わったつーか、このまま行けば日本でチョソホロコーストが・・以下自粛W
532名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:55:25 ID:hSLqmul40
ちょっとドイツのナチス・ヒトラーに対する反応はヒステリックにすぎるだろ。
せめてCivilizationでヒトラー登場させられるくらいには表現の自由を緩和してくれ。
533名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:55:38 ID:D5J14nJ40
ナチスに関することなら、言論の自由を全く認めないドイツ政府の態度はきわめて危険。

ナチス支配時代に共産主義から民主主義までの言論の自由を認めなかったことの裏返しに過ぎないではないか。

ナチスに全ての責任を押しつけるために、ナチスの徹底的な検証をやらせない、

ナチスを悪魔化することで、第一次大戦の戦後処理の問題を隠し、

連合国側を免責し、ドイツ国民の責任を不問にする。

ドイツの自存自衛のために必要ではあっても、

ドイツを腐らせる時限爆弾だとおも。
534名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:56:07 ID:u+7ynXKL0
>>519
この場合は「朝鮮人が南朝鮮国内で日帝支配を肯定する発言をしたら財産没収」の方がぴったりじゃないかと
535名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:56:10 ID:Y59Rc3HeO
>>525
基本的に自治を認めてしまえば(厳密な定義はともかく)一つの国として扱われちゃうんだよね。
まぁ、どっちかというとそのための国家という感じがするが。
536名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:56:19 ID:IO4KHZ9V0
↓こいつは逮捕だな
537名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:56:25 ID:21mTT9Mr0
ナチスの政策でいいものは沢山有ったよ
軍事目的と重なってた部分のアウトバーン建設と国民車構想
によって開発されたフォルクスワーゲン
538名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:56:43 ID:82AfIYIK0
>>453
ジュネーブ条約は毒ガスや生物兵器を敵対する人間に
戦争の過程でばらまいた時に適用される。いまも
米国やロシア、イギリスでは生物兵器や
化学兵器は研究されているだろう。それはそれら兵器の
開発のためではなく、防止・予防と銘打って引き続き研究されているはずだ。
ここから本題だが、日本軍は毒ガス・生物兵器を使用した事実がある。
生物兵器については満州市民に実験の過程で、小麦と一緒にばらまいたとの、
記述がある。だからこそジュネーブに違反する、こういうことだ。
>>475
満州市民でぐぐっても、検索にはかかるぞ。
ちなみに日本国民とも呼ぶが、日本市民とも言う。
もうそのような揚げ足しか取れなくなったか?
人体実験については、否定派と肯定派がいることが、
これらの話し合いで明らかとなった。俺は第一線に出向き、
調査できる立場にないので、人体実験有無の真実については、
控えさせてもらう。しかし、日本が毒ガス・生物兵器を実践したことは、
史実からも明らかなので、ジュネーブ違反であるという事ができ、
同時に日本だけが、英米の鬼畜ぶりを責める立場にないといえる
>>482
ちげーよ。何が真実かなんてわからんだろ。だから対極の意見が
2つ出されている場合は、それについての白黒はつけないで、
分かりきっている答えだけを持ち寄り、されている討論に切り込んだほうがいい。
539名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:57:09 ID:4RokGFxq0
しかしまあ、日本としてはことさらユダヤ人と敵対する気も、
ナチスを擁護して得する事もさしてないのだが、
2chではことさらにユダヤ敵視になるのは問題だな。
540名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:57:27 ID:Nlr34pE60
【社会】「差別発言で傷ついた」在日韓国人の積水ハウス社員が顧客を提訴→顧客が謝罪し解決金30万円で和解が成立
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188570323/

http://www.sekisuinezumi.com/
541名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:57:34 ID:MtREpZKtO
>>528
事実ですが何か?
542名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:57:40 ID:ObGadtpn0
>>526
藤尾 正行(ふじお まさゆき、1917年1月1日 - 2006年10月22日)は
日本の政治家、元自由民主党所属の元衆議院議員。東京都出身。
上智大学文学部新聞学科卒業。正三位勲一等旭日大綬章。

名前引用忘れた

>>538
おまえは人体実験の確たる証拠をまだ一つもだしてない
まずは出せ
543名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:58:33 ID:x785Rt680
ドイツはやっぱり日本と違って反省が凄いね。
見習えよ極右猿共
544名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:58:49 ID:AFWorOZC0
>>539
ねらーは利益で動いてないからな
いい意味でも悪い意味でも
545名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:59:07 ID:WuKavfVV0
>>529
ナチの被害に遭った個人には謝罪と賠償してるが、国家としての戦争に関する謝罪とドイツ国民の道義的責任は認めてない。
546名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:59:20 ID:GUx0Qj1S0
なぜナチズムが台頭したのかその背景をなぜか見ようとしない。ただ悪いのひと言で終わらせるだけ。
それじゃあなんの解決にもならん。歴史は繰り返すという言葉を知らんのだろうか。
547名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:59:32 ID:VTTOxShQ0
核兵器を使ったルーズベルトが英雄でヒトラーが絶対悪なのは何故なの?
548名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:59:35 ID:poZdCqzt0
「私は貴方の意見に反対である、しかし貴方の意見を言う権利は命がけで守る」
これをドイツのテレビ局に送りたい。
549名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:00:14 ID:hfIP2sqs0
さすがヘルシングのOVAが18禁の国
マジでポリス呼ばれるから試写もだめと言われたそうだ
550ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 17:00:17 ID:27BxiM7T0
   >>528
 いや、冗談だけども。

 支那人肉ボットが釣り(ゲーム内でノーコストでゲーム内通貨が得られる)して
RMT(ゲーム内通貨をリアルマネーで売ると、物価の差であっちぢゃいい金になる)
してる集団がいたんだが、そこに強い敵を引っぱっていってMPK(敵キャラを使って
プレイヤーを意図的に殺す)してたプレイヤーがゐたのよ。

 んで、支那人から支那語の罵倒がきて、「毛沢東万歳www文化大革命万歳wwww
天安門事件万歳wwwww」とか返してたら、GMが来てハラスメント(MPKぢゃなく)で
垢停止されたといふ事件があったらしい。
551名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:00:51 ID:MtREpZKtO
>>547
戦争の勝者と敗者の差だ。
552名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:01:12 ID:AFWorOZC0
>>547
ヒント:最大かつ唯一の戦争犯罪は敗北
553名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:02:33 ID:ObGadtpn0
FFじゃないがMSのゲームソフトは文句をいうと
自国ユニットのパラメーターと
グラフィックを向上させてくれる。
554名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:02:37 ID:bZoh05QZ0
怖いなぁ。
ナチズムを批判するために自らがファシズムに走っていくという恐怖。
555名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:02:56 ID:5b20OSzeO
ヒトラーが政治家になれたのもムチャクチャなベルサイユ条約のおかげだからな
化け物を産んだのはWW1の戦勝国
556名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:03:14 ID:GUx0Qj1S0
>>547
「勝てば官軍、負ければ賊軍」


核を使った時の大統領ってトルーマンじゃなかったっけ?
557名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:03:42 ID:Y59Rc3HeO
>>538
前言オール否定かよ。忙しいやつだな。
ま、人体実験に関してはすでに印象操作された感があるからあまり考えないのがクレバーだな。
アメリカでも治療か人体実験かで揉めてるし。
558名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:03:56 ID:Q/sakQQK0
>>547
勝てば官軍

>>549
いや、本当に逮捕されるから気をつけよう
559名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:04:03 ID:/1E3wxDu0
>>550
なるほどワロタwwww
560名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:04:49 ID:82AfIYIK0
>>498
これは戦後近くになって実行に移された731部隊の実験であると記憶している。
これは、テレビでも流されるほど有名な話。731部隊 麦 生物兵器の3つの
ワードでググれば出てくると思う。満州市民証言や当時の軍幹部から、
寄せ集めた話だから、真実だろう。じゃあ、あなたは731部隊の蛮行は、
一切なかったと言い切るつもりか?あれほど、ロシアや、朝鮮人の
捕虜が閉じ込められそれがマルタとされて、虐待に近い実験に利用されたとの
史実があるのに?
>>506
そんなもの731部隊が人体実験を重ねていたとの従来の考えを
覆す新たな説が、持ち込まれたから、今までの固定概念を、
崩して、人体実験が絶対にあったとの意見を撤回したに決まってるだろう。
だが、1人の研究家が話す人体実験皆無論は到底信用はできない。
よって、これ以上の人体実験の議論は無意味なので、日本軍の
生物兵器、毒ガス使用によるジュネーブ違反だけ話せばいい。

まずは日本軍 第二次世界大戦 生物兵器(あるいは毒ガス)

でググってくれ。わんさか出てくる。
561名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:04:52 ID:p6xpRdmK0
>>555
戦争が終わったと同時に次の戦争の火種が出来るってのは常識だろ
562名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:05:04 ID:dpT7v4m40
>>511
なんか自虐的ですね。ジャイアンのボロボロにされた
のび太君が自分も悪いって反省してるようなもんか・・・
563名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:06:03 ID:L4bsb4EF0
日本でも昭和天皇の戦争責任追及したらクビになりそうね
564名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:06:41 ID:WuKavfVV0
>>555
ヴェルサイユ条約で無茶苦茶な賠償金と軍備制限を主張してドイツ国民の恨みを買ったのはフランス首相のジョルジュ・クレマンソー。
だからナチが育つ土壌を作ったのは奴だと言っても過言ではない。

因みにヒトラーも降伏して枢軸側に加わったフランスのヴィシー政権も最後まで信用しなかった。
565名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:07:33 ID:CtDBl4Of0
ナチスだろうがなんだろうが、良いモノ(価値観)は良いだろうが
「ナチス」って単語がつくだけで全否定かよ

これこそ言論のジェノサイドだよ
566名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:07:37 ID:ObGadtpn0
>>491


>>206 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:22:19 ID:82AfIYIK0

>日本も731部隊を設けて、生物兵器や毒ガスを
>研究し、実践しようと日夜人体実験を重ねていた。

>>251 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:34:27 ID:82AfIYIK0

>逆に人体証拠をしていないといった明らかな証拠はあるか?
>731部隊こと関東軍の医療施設から大量な頭蓋骨が出てきている
>そして証言もあり、人体実験の資料もある。それを戦後、米が
>持ち出して、自国の研究に役立てた。

>>435
俺はその可能性があると言ってるだけで、絶対にそうであるとは言ってない。


話はぐらかすなよwww
おまえが「人体実験してた可能性がある」と言っていたのか
いないのかって話だ。「人体実験してた」と言ってるんじゃないんだろwww
じゃ上の書き込みはなに?
567名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:08:11 ID:oPhNg/Iw0
>>538
> 同時に日本だけが、英米の鬼畜ぶりを責める立場にないといえる
イエスが石を投げろと言った話を思い出すな。
パール判事が連合国に日本を裁く資格はないと無罪を主張したのもうなずける。

日本政府がアメリカの罪を追求できないのはサンフランシスコ条約で請求権を放棄しているから。
ただし、これは個人が批判することまで禁止してるわけじゃない。
アメリカが裁かれないのは戦争に勝った、それだけの理由。
568名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:08:40 ID:Nx+ymMOU0
>>46
>要はさ「全部ナチが悪いんです。我々はナチに騙されたんです」って言って、
その他大勢は知らん振りしてるわけで、そのナチを肯定しちゃったら
「ドイツ人全体の罪」になっちゃうからドイツ人も超敏感。

>ポーランドとかもユダヤ排斥したのはナチに便乗したポーランド人だったりするし、
みんな後ろ暗いのでユダヤ関係の罪をナチだけに被せたい思惑がある。

↑↑
いやはや、まったくもってその通り。
一字一句烈しく激しく同意、脱帽!


569名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:09:22 ID:AFWorOZC0
>>563
それは議論されてナシってなったんだ
議論が封殺されるのとは全く別
570名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:09:26 ID:+nCFDgic0
ナチスそのものだなw
571名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:10:22 ID:ZBj8o2uH0
ナチス叩きはもう秋田
もしかして朝鮮人みたいに金目当てか?
572名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:10:31 ID:Ju9cYwy/O
対象の質の差はあるが、迫害する姿はまさにナチスそのまま。
民族性かね?
573名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:10:36 ID:ObGadtpn0
ちなみに俺は中国が持ち出した人体実験の証拠とやらは
嘘だと反論してるわけだから、ID:82AfIYIK0は反論するなり何なりしてくれよ
574名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:11:22 ID:Q/sakQQK0
>>557
アメリカの人体実験はえぐいからな。
NYの地下鉄を使った大規模な核物質を使った汚染実験、死刑囚を使ったロボトミー、
先天性疾患の子供を預かる施設で20年以上にわたって各種人体実験への子供の提供とか
公文書で残ってるのが凄い。

>>560
それ、史実じゃなくて妄想だよ
あとで検証したら、ただの馬鹿話だったって知らないの?
575名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:12:04 ID:siT76T0p0
もしかしてみんなが本音でしゃべったら「ナチスにもちょっとは良いところがあった」になるんじゃないの。
576名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:13:37 ID:WuKavfVV0
>>572
ロシア(ソ連)では公に問題提起される前に当事者が消える。
射殺された女性ジャーナリストのアンナ某さんやリトヴィネンコはまだいい方。
577名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:14:20 ID:MHYNO0mj0
ナチスの排ガス規制もアウトか?
ナチスがやった事なら、何から何まで悪認定ってのはどうよ?おかしくないか?
578名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:14:40 ID:RDmnmOH+0
>>575
いいや、ナチスは人道的だったし、ユダヤ虐殺もやっていない。
欧米の植民地政策と比較すると、ナチスは極めて良心的といえるな。
ナチスが存在しなかったら今も奴隷社会ですよ。
579名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:14:50 ID:82AfIYIK0
>>509
どれも著書には賛否両論が付きまとう。君らのやり方を
見ると、その否定的意見だけを取り上げて、モノを語るのは確実。
だから、毒ガス(あるいは生物兵器) 日本軍 第二次世界大戦で、
ぐぐって、それから比較的、中庸を保つサイトを見たら、納得いく答えが示されていることだろう。
悪いが731部隊や日本軍の第二次世界大戦における毒ガス、生物兵器使用は、
国際的社会の常識だ。
>>516
抜け道として認められるか、認められないかは運にもよる。
書面に記載されていない+風潮がもたらす運だ。
たとえ規約として書かれてなくても、黒に近くなる可能性はあるが、
書かれていた場合に比べるとその罪の度合いは雲泥の差である。
やはり抜け道になるんだよ、これは当然。法律でもそうだろ
>>524
簡単。それはいつの話だい?アリバイあるよ
>>530
だからさ、いつの時代も戦争が行われると、その計画に肯定する者と、
反対する者が出るんだって。分かってると思うけど今>>530が言ってるのは
反対派の考え。結果的に肯定派が多くて、今も肯定派の考えが
有効とされ引き継がれているから、米は原爆投下による戦争終結を、
声高らかに言ってるわけだ。たとえ、原爆を使わなくても、良かったにせよ、
原爆を取り締まる条約は当時、なかったわけだから、戦後の判断により、
罪を言及となるわけで、パールハーバーによる奇襲などで自らモラル崩壊を
させた日本側が言えることじゃねーよ。
580名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:15:30 ID:Q/sakQQK0
>>575
アメリカでも親ナチどころか、ずばりナチがいたくらい評判は良かったんだよ。
チャップリンの独裁者が偏見に満ちたデマゴーグ扱いされて、チャップリンも批判されたくらい。
日本でより、アメリカで人気があった。
581名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:15:39 ID:BtpGLvVd0
ドイツは異常だな……
日本がこうなったらと思うとぞっとする。
582ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 17:15:41 ID:27BxiM7T0
> じゃあ、あなたは731部隊の蛮行は、
>一切なかったと言い切るつもりか?

「何が真実かなんてわからんだろ。だから対極の意見が
2つ出されている場合は、それについての白黒はつけないで、
分かりきっている答えだけを持ち寄り、されている討論に切り込んだほうがいい。」
 と>>538で書いておきながら、何で自説を主張するときだけ
証拠も出さずに「分かりきっている答え」だと言ひ切ってるの?

>ロシアや、朝鮮人の捕虜が閉じ込められそれがマルタとされて
 もう、この時点で信憑性が絶無なんですけど。なんで帝国臣民である
朝鮮人が陸軍に「捕虜」として扱はれるんですか?

 語るに落ちるとはこのこと( ・ω・)
583名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:16:06 ID:FASY0kZn0
敗戦国ざまぁ
584名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:17:07 ID:V/fdHV3u0
>>573
NHKスペシャルで元731部隊の日本人が顔出しで
証言してたがあれもヤラセだったのか・・・。
585名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:17:17 ID:Nlr34pE60
>>417
フィンランド空軍のスワスチカです。
http://www.phnet.fi/public/ilmailu/menu5.jpg
586名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:17:23 ID:jGUywOQh0
             ,ノノハ ンッン〜♪
          从 ・-・ナ
          (つ┳つ¶   ………
          (__)||__)
   .ビョーン     ⊂○⊃
     .ビヨー.ン   
     ⌒ヽ〃⌒ヽ〃
587名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:17:54 ID:Ju9cYwy/O
>>583
負け組ざまあ
588名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:17:58 ID:Q/sakQQK0
>>579
君の言う国際社会って、中韓北限定?
欧米や中東で常識になってる国があるなら国名上げて教えてください。
589名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:18:00 ID:cvkdhYaD0
ナチス式の敬礼しただけで逮捕だもんな、まぁ微妙な問題だわな
590名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:18:23 ID:/1E3wxDu0
そもそもアウシュビッツだけで400万って、その死体はどうしたんだ?
591名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:18:25 ID:+JNH0Q1S0
レーベンスボルンの事を言ってるのかな。
あれは大罪多きナチにあって数少ない良いことだと思っていたが。
592名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:18:48 ID:deU6SvvJ0
人権擁護法が成立したあと、日韓併合を少しでも肯定するとこんなふうに解雇。
民主が政権とると確実にそういう時代がやってくる。
593名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:18:52 ID:MHYNO0mj0
>>162
向こうでヘルシングが人気だったりする。
悪役として登場する分には平気だとドイツ人が言ってた。
594名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:19:25 ID:ZnyG5xVe0
条約なんか強国である米英に都合のいいルールであって、日本がそれに乗るのは不利ですよ。
ID:82AfIYIK0さんは米英にとって都合のいいルールの中であれこれ言っているだけ。
条約が不都合になれば米英は簡単にそれを踏みにじるだろう。何かもっともらしい理屈をつけてね。
WW2における日本は汚いことをやったけど、米英のルールに合わせていたらキリが無いよ。
何もかも彼らに有利なんだから。日本は日本の都合をもっともらしく主張しなきゃ駄目。
新しいルールを作らなきゃ。
595ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 17:19:50 ID:27BxiM7T0
アンカーなかったからもう一度。

   >>579
560 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 17:04:49 ID:82AfIYIK0
(中略)あれほど、ロシアや、朝鮮人の
捕虜が閉じ込められそれがマルタとされて、虐待に近い実験に利用されたとの
史実があるのに?

 当 時 朝 鮮 人 は 帝 国 臣 民 だ っ た の に 

 な ぜ 帝 国 陸 軍 の 「 捕 虜 」 に な っ て る ん で す か ?

 朝 鮮 人 捕 虜 が 相 応 の 数 ゐ た と い ふ 史 実 を 

 ま ず 示 し て く だ さ い 。
596名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:19:53 ID:37iYrx6h0
ドイツも大変よ、
597名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:19:55 ID:RDmnmOH+0
>>584
ヤラセにきまってんだろが、NHKだぞNHK。
ただの防疫部隊で現地の土人どもを疫病から守ってやってたにすぎん。
アメリカの資料からも、やましい人体実験に関するものは何ひとつとして
でてこなかった。
598名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:20:06 ID:dpT7v4m40
>>590
既にアウシュビッツ400万人説はドイツですら否定されてるんじゃないの?

599名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:20:19 ID:82AfIYIK0
>>542
人体実験が行われたとする多くの著書や記述は
数多くあるが、それらがすべて信用できないと考えるのなら、
もちろん、無効となるわけだから、人体実験の有無は証明できない。
よって、日本軍が毒ガス、生物兵器を実践にて使用したかどうかについて、
語ればすべては丸く収まり、日本軍がジュネーブ条約に違反したことも分かる。
>>557
オール否定ではない。俺は数々の証拠、参考の多さから、
人体実験は行われたものと考えてる。だが、米政府が、
抜き取ったのかは知らんが、某研究者が読んだところ、
人体実験の一文がなかったと言うのだから、それも考慮に
入れて、人体実験有無に関する一連の真相はわからんと言ってる。
だが、毒ガス、生物兵器の実践、実験における使用については、
日本軍 毒ガス(生物兵器) 第二次世界大戦 でぐぐれば
沢山出てくるから、確かだぞ。再度、言わせて貰うが俺は、
質もさることながら証拠の量でも、判断するからな。
600名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:20:20 ID:M1IghBay0
戦争特需で成長した日本国に住んでいるだけに、
こういった頭ごなしの処分は微妙に感じるよ。
あらゆる捻れと便乗した利権屋を生むから
戦争かいけないことであるのは確かなんだけど。
http://youtube.com/watch?v=NCL5J3Uu6Nw
>>46
>>568
そうだよね。
そう考えると、ナチスの罪を象徴するモノを残して整備してるのも
偽善行為に見えてくるね。はぁ。
601名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:21:15 ID:WuKavfVV0
>>579
「中庸を保つサイト」って主観で判断するんだろ。
客観的な判断基準さえまだ確立されてないじゃん。

それから、「原爆を取り締まる条約」って使用もされてない秘密兵器をどうやって規制するんだよ。
真珠湾攻撃も日本側が軍事オプションを取ることまでは暗号解読でアメリカは知ってた。
宣戦布告の電文まで傍受されてたから知らないってことはない。
誤算は太平洋艦隊の本拠地だった真珠湾が標的だとまでは見抜けなかったこと。
602名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:21:21 ID:f8ioP/hd0
ドイツの公共放送局NDRがナチに見えるぜ・・・
603名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:22:08 ID:ObGadtpn0
ID:82AfIYIK0は相当歳いってるのか?
論拠を明らかにせずに証明したつもりに慣れちゃってるみたいだ。
自分の意見にそぐわない人間は皆馬鹿だと思ってたりしない?

>>584
NHKねえ。反論する気失せるよね。何の回か教えてくれ。
証言の類は1人だとID:82AfIYIK0論でいくと捏造できるから駄目だそうだ。
実は731部隊所属じゃないとか中帰連だとか放送されたのがNHKであるとかね
604名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:22:24 ID:5b20OSzeO
コアなナチスヲタって何故か当時の連合国に多いんだよな
605名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:22:32 ID:Nlr34pE60
606名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:22:35 ID:Ju9cYwy/O
先祖の罪は自分の罪だなんて考えたくもないな……。
それならばいっそ根絶やしにしてくれと
607名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:22:44 ID:RDmnmOH+0
>>598
それに関しては調べたら逮捕されるという法律までつくって、必死に捏造を
守っているよ。朝鮮人が進化したのがユダヤであり白人なんだよ、朝鮮人の
歴史捏造なんてかわいいもんだ。
608名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:22:55 ID:j6n0rqmA0
日本でもチベット問題はなぜかタブー扱いされてる
609名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:24:24 ID:WuKavfVV0
>>594
何処かのエロい人曰く「条約は破るためにある」
610ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 17:25:25 ID:27BxiM7T0
   >>599
>質もさることながら証拠の量でも、判断するからな。

 「 朝 鮮 人 捕 虜 」なるものを帝国陸軍が囲っていた史実などと
言い出すやうな人の「判断」(笑)ですか。
611名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:25:31 ID:ObGadtpn0
インド外交もタブーだな。
テレビじゃ日本でのマンモハン・シン・インド首相演説も
あちらで行った安倍演説もスルー。
安倍は馬鹿だと盲目的に叫ばせるには邪魔だからな。
中国さまさま。特亜の敵はマスコミの敵。
612名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:26:17 ID:Nlr34pE60
>>604
イギリスのヘンリー王子からして
こうだからな・・・
http://www.rrbc.jp/blog_backup/20050127henry_the_nazi.jpg
613名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:26:24 ID:C9J8qHYt0
>>1
ナチスの時代のものはたとえ良いことであっても「ナチス」という言葉を絡めるとNGということだな。
極端に言うと、ワンダーフォーゲル、ボーイスカウト、ライオンズクラブもNGか。
614名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:26:32 ID:82AfIYIK0
>>562
悪いところを認めてただ絶望するだけでは意味がない。
しかし悪いところは悪いと認めないと次の戦略にいかせないぞ。
>>566
は?話の発端は全然違う。ジュネーブに違反する鬼畜米英が
最悪だから日本は悪くないと話すヤツがいたから、ジュネーブを
違反した日本軍の第二次世界大戦における行動を話しただけ。
これによって、米英のことだけを責めるのはおかしいと言いたかった。
人体実験があるにせよ、ないにせよ、日本軍は実践において、
毒ガス生物兵器を第二次世界大戦中に使用したので、ジュネーブを違反している。
これに加えて奇襲攻撃もしている。だから、米英だけが殺戮の根源とはいえない。
結果を言うなら、米英の話、日本の話は、ドイツのユダヤ人虐殺の蛮行とは
分けて話すべきだ。
615名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:27:36 ID:ObGadtpn0
>>614
人 体 実 験 は あ っ た と 言 っ て る ん だ ろ
は ぐ ら か す な
616名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:28:22 ID:oPhNg/Iw0
日本の毒ガスがなかったとか、
ホロコーストがなかったとか、
どこのネットで見てきたんだか…
頼むから海外でそんな発言はしないで欲しいね。
安倍みたいに強制はなかったと言って、非難決議までされたらかなわない。
617ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 17:28:22 ID:27BxiM7T0
 へー。歴史の真贋って資料の量で判断して良いのか。

 ぢゃあマリー・アントワネットは「パンがなければお菓子を食べればいいぢゃない」って
言ったんだ(笑) 福島瑞穂の「警官は死ぬのが仕事」発言も、韓国に伝はる
舐糞だの借り腹だのといった「歴史」も事実として判断されていいわけだ。

 素晴らしい歴史観(笑)をお持ちだなwwwwwwゆとり世代も真っ青だ。
618名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:28:27 ID:deU6SvvJ0
わは、日本軍が「朝鮮人捕虜」をとったとか言ってるバカって誰よwww
619名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:28:32 ID:WuKavfVV0
>>605
JFKの親父、ジョゼフ・ケネディも親ナチっぽい。
有名なチャールズ・リンドバーグもナチシンパ呼ばわりされてローズヴェルトの嫌がらせを受けた。
620名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:29:27 ID:ZnyG5xVe0
>>614
>米英のことだけを責めるのはおかしいと言いたかった。

別に責めてもいいじゃん。日本だって責められているんだから。
621名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:30:23 ID:1BIhYjXb0
民間人をいくら焼き殺しても
眉一つ動かさないのが
アングロ・サクソンのモラルだ。
622名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:31:17 ID:Y59Rc3HeO
>>617

>  へー。歴史の真贋って資料の量で判断して良いのか。

>  ぢゃあマリー・アントワネットは「パンがなければお菓子を食べればいいぢゃない」って
> 言ったんだ(笑) 福島瑞穂の「警官は死ぬのが仕事」発言も、韓国に伝はる
> 舐糞だの借り腹だのといった「歴史」も事実として判断されていいわけだ。

>  素晴らしい歴史観(笑)をお持ちだなwwwwwwゆとり世代も真っ青だ。
623名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:32:02 ID:ObGadtpn0
安倍にはどうせ辞めるなら新聞利権の再販制度廃止と押し紙の徹底的な調査、
放送法の改正に使用料値上げやってからにしてほしい。
マスコミの大半は総攻撃するだろうから今後手をつけられる人間なんて皆無になる。
それが成功すれば資金力が弱体化して万々歳
タブーという名の煽動活動はもういらない。
624名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:33:05 ID:achJRp0LO
>>621
非白人と言う方が性格だな
625名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:33:21 ID:Ju9cYwy/O
>>623
自民党内にその辺りの利権から金もらってる奴がいないとは思えないな……
626名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:33:43 ID:WuKavfVV0
「パンがなければ糞でも舐めてりゃいいじゃない?」
627名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:33:49 ID:BZxiXaKT0
ヘルマンという名前からしてユダヤ人なのではないか?
そういう問題ではないか。
628名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:33:51 ID:RDmnmOH+0
安部は最低限靖国に行ってれば、ここまで落ちぶれなかったんだが。
アホというか、なんというか。
629名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:34:09 ID:82AfIYIK0
>>567
貴方の言う事は理解できる。納得もできる。
しかし、今はもっと複雑な話なんだ。米国が悪い、
日本が悪いとの裁判結果や結論が出るのは戦後である。
そしてスレタイにもある、ナチスによるユダヤ人虐殺が
悪いとされたのも戦後である。ユダヤ人迫害を
肯定する動きは元からあり、それがあとになって変化して、
ナチスが悪者になっていると、発言する者が居たから、
そのつどの、風潮や時勢によって、価値観は変わり、
それこそが真実になると言いたかったのだ。米国も、
核をぶっぱなしたが、戦後、それを反省し、他の国に
安易にはばらまかないとする思想によって、自省の念は掲げている。
630名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:35:30 ID:Ju9cYwy/O
>>629
やりたいこと勝ったもん勝ち
戦争なら
631名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:36:15 ID:6iNjwg9/0
もっと過激なナチ狩りやればまた逆転するかな。価値観が。
632名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:37:41 ID:WuKavfVV0
>>627
確かナチ時代の空軍にハヨー・ヘルマンっていう将校がいたからドイツ人の苗字でもおかしくはない。
633名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:37:49 ID:Ot6aBl7r0
>>628
靖国なんかどうでもいいんだよ。注目してるのは中韓系の偽装右翼だけ。
安倍はお盆をはさんだ期間にインドをはじめ有益な外遊をこなしてきた。
634名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:38:35 ID:82AfIYIK0
>>574
たった一人の研究家が読んでみて、人体実験の一文が
書いてなかったからってそれが真実になるとは思えない。
もっと多くの学者があらゆる方面から人体実験がなかったとする結果に
整合性をつけて検証して初めて、そおの答えに落ち着くと思う。
お前も大概にしつこいけど日本軍が毒ガス、生物兵器を
第二次世界大変で使用したことは事実なんで、ぐぐってみろ。
>>582
やっぱりお前も結局は俺の意見に異論はないだろう?
お前が「人体実験はなかった」と断定しようとするから、
俺がそれに釘をさすために、そのような質問をした。
最初から、お前が「人体実験があるかないかは厳密には分からない」との
意思を明確にしていれば、その質問はしなかった。
だから次は、第二次世界大戦における日本軍の
毒ガス、生物兵器使用から成るジュネーブ違反について話そう。
まずはググってくれ。証拠なら山ほどある。

>もう、この時点で信憑性が絶無なんですけど。なんで帝国臣民である
>朝鮮人が陸軍に「捕虜」として扱はれるんですか?

朝鮮人ではなく中国人です。しかし朝鮮人も人体実験として
使用はされました。結果から言えば、俺の発言は間違ってはいません。
635名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:38:44 ID:vTxnwafNO
昔何かの本で読んだ記憶があるんだが、世界で初めて禁煙を推進したのはナチスって本当なのか?
だとしたら、ナチスも捨てたもんじゃないと思う。
636名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:38:48 ID:37iYrx6h0
ユダヤ人なんか最悪な民族じゃん、
戦争で儲けて、ぼろぼろにした国の復興で儲けて

637名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:39:31 ID:Nlr34pE60
>>607
国際金融寡頭勢力が
divide & rule(分断統治)の植民地統治の原則に基づいて
日本人と姿形の似た朝鮮人を、日本統治の代理人に置いてる訳だが?

このやり方は上からの仕込みであってオリジナルではない。

もちろん朝鮮人も一枚岩ではなく
イデオロギーや貧富の差で分断化されているのは承知のとおり。
638名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:39:40 ID:ekTipX5i0
ナチスは言われてるほどワルないよ。
むしろ戦勝国による捏造プロパガンダの犠牲。
639名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:39:42 ID:RjZTq7Gx0
日本でも韓国批判について同じような空気がある件。

640名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:40:08 ID:noTE/wQW0
日本で天皇ほめるようなものか
641名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:40:17 ID:WuKavfVV0
>>634
あ、開き直ったw
642名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:40:30 ID:hfIP2sqs0
>635
健康帝国ナチス、とかいう本にいろいろ載ってたな
納豆を軍用食料に利用しようとしたとか色々
643名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:42:36 ID:p8Z1/UZP0
こういう極端なのって
いつか裏返しになりそーで怖いな。
644ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 17:43:04 ID:27BxiM7T0
   >>634
 お前、本当に頭悪いか社民党員のどちらかだろ。
 お前が人体実験を事実だと言い張るから反論してるんだが。

>206 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:22:19 ID:82AfIYIK0

>日本も731部隊を設けて、生物兵器や毒ガスを
>研究し、実践しようと日夜人体実験を重ねていた。

>251 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:34:27 ID:82AfIYIK0

>逆に人体証拠をしていないといった明らかな証拠はあるか?
>731部隊こと関東軍の医療施設から大量な頭蓋骨が出てきている
>そして証言もあり、人体実験の資料もある。それを戦後、米が
>持ち出して、自国の研究に役立てた。

 ↑これが断言ぢゃなくて何なんだ? 日本語が不自由でいらっしゃるのか?
どこが「可能性があるだけ」などと言ってるのかな? 

 なんといふか、中核派乙としか言ひやうがない。
645名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:43:05 ID:RDmnmOH+0
>>633
靖国は想像以上にでかいよ。属国か否かの踏み絵でもあるわけだし。
小泉が支持率があったの、靖国参拝しただけだからな。
646名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:44:34 ID:fdi2qyAw0
ドイツキモイな。
気の毒に。
647ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 17:45:09 ID:27BxiM7T0
   >>634
 あと、朝鮮人捕虜(笑)の名前は何といふ方で、どういふ経緯で
朝鮮人捕虜(笑)が人体実験したってわかったのかね?
それでそのソースは何といふ資料だ?

 せめて「黒い太陽」とか「覚悟のススメ」とか言はないでくれよ?
648名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:46:22 ID:6TFN8Y8z0
世界の金融・メディアを支配するユダヤは絶対だからなw
649名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:46:38 ID:82AfIYIK0
>>588
米国のサイトを見ても、731部隊の蛮行を扱うHPは数多くある。
これが世界的な見方ということ。
>>595
しつこいのでもう一度言う。朝鮮人ではなく中国人と
言ったほうが分かりやすかった。朝鮮人でも、犯罪者
とりわけ政治犯であれば捕虜はありうる。そして捕虜とは
関係の無い満州市民も、麦と一緒に落とされた生物兵器によって、
体を壊したと報告されている。もう大人なんだから
お前はあらゆる可能性を考えろ。
>>601
中庸が分からないなら、右翼っぽいと感じても、
右翼っぽいと感じてもとりあえずそのワードで
検索して目に留まるサイトを片っ端から見ていけばいい。
必ず重なる一文がある。原爆を使用もされない秘密兵器とする君の
見解にはそもそも間違いがある。原爆は秘密兵器ではなく、
第二次世界大戦後期に開発されただけだ。なので、使用すると戦後に
責められる可能性はあるが、その時の時勢によって扱いが違う。
条約として「厳密に」記載されていることが全てだ。

>宣戦布告の電文まで傍受されてたから知らないってことはない。
>誤算は太平洋艦隊の本拠地だった真珠湾が標的だとまでは見抜けなかったこと。

だから「攻め込む」ことを前もってつけずに開戦前にいきなり攻め込むことが、
世間一般的に言われる奇襲だよね。間違いなく当時の日本軍の動きは戦争倫理に反してるぞ
650名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:46:52 ID:2dLVy2ln0
簡単に結論を言うなら、
今の世を覆うシステムは、皆が思ってるほど公正ではないって事だろう。

どんなに素晴らしい理念を掲げられるようになったからと言って、
そんなの唯の一歩を前進したに過ぎない。
結局、正義を盾にやりたいようにやってるのが実相で、
奇麗事や自省の看板なんて誰でも掲げられる。

651名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:47:38 ID:dpT7v4m40
>>647
捕虜ってより、テロリストの死刑囚じゃないの?
731部隊送りになったのは・・・
652名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:47:41 ID:WuKavfVV0
>>635
ヒトラーは煙草が大嫌い。
ヒムラーは喫煙者だったが総統の前では我慢した。
ヒトラーが自決した後、総統本営にいた連中が次々に煙草をふかして気分を落ち着かせたって。
653名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:47:45 ID:ScoQ/Jo7O
日本はドイツより遅れてるな
654名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:48:21 ID:BtpGLvVd0
なんつーか、「ググったら出てくる」っていうカキコほど意味のないものはないよーな気がするが。

サヨの妄想であちこちにブログ、検証サイト(笑)なんぞがぼこぼこあるわけで。
それで「人体実験はあった!」と言われてもねぇ。


頭大丈夫か?ID:82AfIYIK0
655名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:48:31 ID:ObGadtpn0
ID:82AfIYIK0
すごいなw
本当にたくさんあるとか皆言ってるが論拠になると思ってるみたいだw
おっさんなのは確定か。しかも内ゲバするような団体には所属してないだろ。
どちらかという折伏だなwww
656名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:50:05 ID:6TFN8Y8z0
>>649
そういうおまいはあらゆる可能性を考えてる大人なのか?そうは見えないんだが
657名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:50:06 ID:XQFfhSSxO
ドイツは日本より大変だね
658名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:51:06 ID:Nlr34pE60
>>635
同様の米国でのキリスト教系婦人団体の後押しによる禁酒法は
結果的に裏社会を潤し、米国に麻薬氾濫の下地を作る結果になりました。
何事も極端はカルト化して危険ですよ。

現在の禁煙運動もホワイトファシズムなんて呼ばれてるし。
659名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:51:22 ID:FikdTidd0
ナチスがいいか悪いかは別として、ナチスの強迫的ともいえる血統エリート主義や、
ちっとも悪びれるところのない弱肉強食主義は、協調性を重んじる多くの日本人の
肌にはおそらく合わないね。

もしナチと会話する機会があったならば、きわめて常識的で教養もある人なのに
どうしてそんな妙な信念を持っているのだろうかと面食らうに違いない。
660名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:51:35 ID:82AfIYIK0
>>603
俺が何歳かは関係ないだろう。
論拠はググル先生が明らかにしてくれる。
大体、人体実験がなかったとする某研究家のソースだって、
グーグルによって導きだされるものだろう。そう考えれば、
日本軍のジュネーブ違反における証拠、参考に基づいた論拠も、
必然的にググル先生に眠っている。だからググれよ。
日本軍は第二次世界大戦中に生物兵器、毒ガスを実践において使用してんだよ
>>610
朝鮮人も政治犯やスパイをやれば捕虜扱いになんだろうが。
中国人捕虜といったほうが分かりやすかったなw
あと、従来の研究結果から言えばまじで一般の満州市民も
実験の礎にされてんで、批判するまえにググれよw
あとさ、本当にお前って1つの方向からしかモノを考えられないカタブツだよね
661名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:51:39 ID:MHYNO0mj0
>>649
落ち着け。捕虜の意味ぐらいぐぐれ。
662名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:51:43 ID:WuKavfVV0
>>649
開発してることも国家機密だった兵器が秘密兵器じゃないって?
同盟国の首相スターリンにさえポツダム会談まで完全に秘密、どころか副大統領ハリー・トルーマンさえ大統領に昇格するまで聞かされてなかった。
これの何処が秘密兵器じゃないって?
663名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:52:02 ID:QzFi63soO
日本は欧米やドイツの反ナチの姿勢を学ぶべきだ。
過去否定は旧日本の被害者の傷に対する重大な人権侵害ともとれる。
664名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:52:06 ID:C9J8qHYt0
うろ覚えだけどある学者が、ナチスは(第一次世界大戦後の)反動で生まれたのではなく
革新政党だった、とか言ってたのを思い出した。生まれは左翼的、後に性格が変わり国家的になったとか。
ナチスを支持したのは当時のドイツ国民。多党政治で選挙で選ばれ第一政党になった。
最初から強引に支配したわけじゃなく、まっとうな政治活動によって徐々に政党支持率上げていった。
ナチスの宣伝手法で大衆の心を捉えた一方、国民もナチスを求めた。
当初はTVでフューチャーされるようなあんな過激なスローガンじゃなく、「土に帰れ」とか言って農業奨励してたり
して原始キリスト教社会を理想像にしてたりした。素朴だった。
665名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:52:36 ID:058TveCY0
逆ナチズムみたいなもんか。
日本もドイツも、戦後の自虐史観から抜け出せないな。
666ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 17:54:04 ID:27BxiM7T0
   >>649
 解りやすいもなにも、>>634で「朝鮮人もいたんだ、俺は間違ってない」って
断言してるんだからさ、責任は取れとか酷なことは言はないけど、せめて
デマカセならデマカセなりに整合性は保とうよ。

 何といふ名前の朝鮮人で、どういふ経緯で「政治犯」が刑事犯でなく
「捕虜」になって、その朝鮮人が人体実験されて殺されたことは
誰が伝へたんですか?

 何であれほど事実かわからないことは断言するなと他人に言っておきながら、
自分の主張はことごとく憶測とか妄想なんですか?

 高校時代の同級の韓国人の林某君と議論してた雰囲気を思ひ出してきた(笑)
667名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:54:15 ID:CEJmaksd0
ネオナチがドイツに多いのはなんで?
668名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:54:24 ID:BtpGLvVd0
>>660
だからググっても証拠にならないってば。
論拠を出すならまずは一次史料でしょ。

フィクションに補正を書けて一人歩きした妄想ばっかりを書き連ねたサヨの妄想を拾ってなんの意味があるのやら。
669名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:54:32 ID:pM/KOMTK0
日本じゃ漫画の中にナチスの軍服ちょこっとでも使われてそうだが
こういうのドイツでは出版できないのかな。
670名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:55:02 ID:+kpfk81E0
「ナチス時代に促進された家族中心の価値観は、
1960年代後半の混乱によってなくなった」

これだけで解雇かよ。ドイツこえー。逆ファシズムっつーのか、こういうの。
671『地球に優しい』:2007/09/10(月) 17:55:58 ID:VFSk358RO

【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ 我が政策!
   \ <!>+\
  ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ ∠ ̄∬ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク

【卍】帝国自然保護法

森や野原の自然はドイツ民族の喜びであり大事な保養地である。
ドイツの自然は経済的必要により破壊されてきたが、
それが今、本質的な経済的損失になっている。
我々は本質的な視野を持って、自然保護をしなければならない。…

672名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:57:05 ID:ObGadtpn0
根本的に「みんな言ってる」は本当にみんな言ってるのか?という疑問の呈し方が
ID:82AfIYIK0には理解できない。「みんな言ってる」は確定事項で前提として間違ってない
といったところから入るから、他の人間の「みんな言ってる」とはなんぞやには
ぐぐればでてくるで回答したつもりになる。
673名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:58:13 ID:Nlr34pE60
>>644
共産主義者 と 朝鮮系反共カルト の関係と似てるな。
同類嫌悪的な部分といい
674名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:58:36 ID:82AfIYIK0
>>615
膨大なる資料に目を通した結果、俺は
人体実験があるとの見解に落ち着いたが、
中には、人体実験がなかったとする考えを
支持する者がいるらしい。相手が、人体実験があったとする
俺の考えを崩壊させるには、今以上の決定的な調査結果が
必要となるし、俺が、人体実験がなかったとする相手の考えを
崩壊させるには、現段階に提出されているものを超越する
別の資料が必要となる。だから人体実験の有無について、
話すことはお互いにとって無意味である。
>>617
お前が第一線で真実を調査できる立場にあるなら、
少数派の意見を己の信念に基づいて支持するのも構わない。
しかし俺ら市民は、学者や研究家が出した定説を信頼し、
それに依存して、話を展開する意外にすべはない。
俺のほうがずっとまともな考えであると感じるが。
>>620
そのときはもちろんお互い様になるだろ?
そうしてジュネーブ違反に対する罪が相殺される。
そしてこの罪が米(英)日の間で相殺となって初めて、
ユダヤ人大量殺害に関するナチの評価を話すことが出来るのだ。
俺はこれだけを話したかったが、どっかの破天荒なやつが、
ここまで話を広げてしまってなw しかしそろそろ収束だ
675名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:58:55 ID:WuKavfVV0
>>664
ナチ党は元々バイエルンの復員兵士や失業者に支持された反中央政府の政党で、情勢上バイエルン独立主義者なんかとも手を握ってた。
のちに粛清されるSAのエルンスト・レームはそういう団体とバイエルンの軍部との連絡役で、ヒトラーの才覚を見込んで行動を共にすることになる。
要するに最初からバイエルンの軍部や極右武装勢力から援助を受けてた。
その原動力は勿論ヒトラーの政治力。
676名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:59:42 ID:0ULvy7WP0
言論弾圧国家ドイツ
677名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:59:45 ID:/Rh17m31O
野沢那智はドイツ入国禁止って聞いたけど
ホントかな?ちょっとやりすぎだよね
(´・ω・`)カワイソス
678名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:00:32 ID:LMGIbtkX0
次から次へ主張を二転三転させて必死よのぅ
679名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:00:33 ID:aWhE5Ij70
ホロコーストだけかと思っていたら、中世のペストでもユダヤ人が殺されまくっていたようだ。
性格はますます歪むはずだよ。かわいそうといえばかわいそうで、よく滅びなかったと感心する。
金融は身を守るためだったのだろう。

2000年間イエスを殺した民族として穢れた金貸しとして常に差別されてきたので核ミサイルを200発持って防衛するし
パレスチナを蹂躙するのだろう。気持ちはわかるけどやりすぎなので緩和してください。

日本の宗主国であるアメリカの支配者としてのイスラエルがあるので日本とは無関係ではないのです。
680名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:02:24 ID:BtpGLvVd0
>>674
で、参考にした 一 次 史 料 はなんですか?
681名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:02:46 ID:igZ74rJoO
向こうでヘルシング放送したら発狂するな
682名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:03:14 ID:nBq9Z/E20
イスラエルは中東の癌、ユダヤ資本は世界の癌
683名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:03:50 ID:KYOai2IU0
キンニクマンのブロッケンJrはもろ、だめだったからなあ
684名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:03:50 ID:ObGadtpn0
>>674
膨大な資料が資料的価値があるのか
精査するにはどんな膨大な資料から
確証を得てるか説明しないから分からないと
言ってるのがわからないのは、あんたの
考えてることはこちらがわかった前提で話してる
からであり、また分からないことを逆手にとって
膨大な資料の一次資料をはぐらかす事で
精査させない事が可能になり、苦しい反証を
求められる状態を避けられるためのあなたなりの
身の処し方なのですってことか。
685名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:03:53 ID:2dLVy2ln0
でもナチスっていいよなー。
ほんの数十年前の時代の話なのに、語られ方が神話じみてるから凄い。
オカルティックな領域を含め、ナチスって神秘的だよ。

まぁでも、こういうのって善悪じゃないだろうに。
ドイツは実に馬鹿だなぁー。おもろいものはおもろい。
686名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:04:05 ID:I7CXpKhb0
このオバハンは実はナチ発言どうこう以前に
テレビ討論やなんかでの発言が痛過ぎた

専門家でもないのに子供の教育論なんかを
グダグダ語り、本なんかも出し、調子に乗りすぎた

ネラーが一番嫌うタイプの女だろう
687名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:04:17 ID:rAi7iEy/O
ナチスが全部悪い
ドイツ国民も同じ被害者であり、戦争責任は全てナチスにある
ってスタンスが戦後ドイツなんだから
それを覆す発言したら解雇になって当然
688名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:04:41 ID:VFSk358RO
『我が闘争』より
大衆の心情は、原始的に単純であるから、
小さな嘘よりむしろ大規模な嘘によって簡単にごまかされる。
小さな嘘をつくことには、彼等自身も慣れているから、その嘘がすぐ判る。
しかし大規模な嘘の可能性などは夢にも考えたことがないから、
本当に大仕掛な歪曲を発見出来ないことが常である。


(-@∀@)<…特にメイソン結社に進んで入社する者は
『売名家、山師、野心家、および生来軽薄な精神的不具者等』である。
こんな手合だから、我々の結社に引き入れて、
我々の目的『国家破壊、世界革命、風俗紊乱、暗殺、宣伝』等々を
達成して行くうえで利用できるのである。
世界がもし『思想戦、革命戦』に悩むようなことがあれば、
その国家を破壊せねばならないが、それは、我々に忠実な者どもが引き起こした騒乱であって、
それを指揮しているのは我々の指令によるメイソン結社員であることは言うまでもない。
689名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:05:16 ID:fZXyMJ0TO
690ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 18:05:20 ID:27BxiM7T0
   >>674
 「俺ら市民」wwwwwwwwいや、ごめんね、呵っちゃいけないね。

>学者や研究家が出した定説を信頼し、それに依存して

 お前さっきから、自分に都合のいい学者や研究家の“定説”だけを
事実認定して、他人が持ち出した都合の悪い説は「信用ならない」って
言って棄却してるだけぢゃん。

 そんな国際女性法廷みたいな態度を「まとも」って考へるのは
松井やより一座ぐらゐなもんだぜ? 
 もっと社会常識を持たうよ。不労プロレタリアートには難しい
注文かもしれないけどさ。
691名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:05:28 ID:Nlr34pE60
>>659
なにやら新風とデジャブが・・・

一見意見はまともそうだが候補者の話し方からしてチンピラ丸出しというw
692名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:05:48 ID:82AfIYIK0
>>630
まーね
>>641
どこがだい?え?w
>>644
本当に頭が悪いのは貴様だろう。
ちなみにお前は人体実験がなかったとする証拠を
研究家が10万ページにも及ぶ資料を読破したとする1つの
事実でしか示せない。しかし今や人体実験は国際常識とも
なっており、それが当然の価値観になっている。こうなったのは、
跡地から発掘された手術あとのあるボロボロの頭蓋骨や、
証言その他が考慮された結果だろう。その学者の人体実験の
一文がなかったとする反応では、説得性がたりん。だから、
その線で通したいのなら、別の学者による別のアプローチの末に
よる証明も必要。で、もちろんお前はそれら調査に加担できる立場にない。
だから今は黙って指をくわえてるしかないんだよお前も俺もなww
だから人体実験があるともいえないし、ないとも言えない。
俺は検証結果待ちを前提とする中立派をとるぞ。
693名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:06:11 ID:vTxnwafNO
>>658
禁酒法にもそんな裏事情があったなんて初めて知ったわ、サンキュー。

俺はタバコ大嫌いだから、吸ってる奴にも無条件で嫌悪感が沸くんだよね。ホワイトファシズムを地でいってる感じだわ。
694名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:06:18 ID:Q+RJVesS0
そういえばドイツ旅行で飴持って行ったとき
税関できかれて「那智黒」っていう飴ですよって答えたら
逮捕されそうになったことあったな・・・
695名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:06:31 ID:C9J8qHYt0
あの優性思想がどのタイミングで出てきたのか忘れたが、興味深いね。
健全なる精神は健康な体に宿るを極端な形で追い求めた。理想を極端なレベルで実践しようとした。
美男美女を掛け合わせて出来るだけ優秀なドイツ民族種を残していくという。病弱や心身障害者、容貌が醜いものは排除された。
”純血”も重視されたが、ドイツだけでなく北欧の白人との結婚が可能だった。

現在もなお別な形で優性思想は残ってる。美男美女がモテ、美容整形が流行る。
a○a○のベスト10とか書いてる編集者やちょっと微妙なグラドルが出るとこき下ろすおまいらも同系統じゃw
696名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:08:03 ID:ins0qcM30
【レス抽出】
対象スレ: 【海外/ドイツ】トーク番組の司会者 ナチス褒めたら解雇
キーワード: シュトロハイム

抽出レス数:0




あれ?
697名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:09:21 ID:NQxixxE30
怖いなあ。
一言でこれまでの実績を全否定かよ。
698名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:10:25 ID:fZXyMJ0TO
ドイツと今の日本のマスゴミは殆ど同じ事してる。
699名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:11:34 ID:rx6i/cv90
ヒトラーと話したことあるけど
思ったより気さくでいい人だったよ
700名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:11:44 ID:C9J8qHYt0
>>677
安部なつみもか?

>>693
それがファシズムだったら、喫煙者はテロリストだなw
国会議員や医者でさえも吸ってるんだからどうしようもないだろこの薬物は。
701名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:11:54 ID:M+Pb4fau0
アウトバーンとニュルブルクリンク解体しろよ。
日韓併合時代に作られたインフラで生活してる北朝鮮の奴らと何も変わらんな。
702名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:12:27 ID:82AfIYIK0
>>647
お前は求めたいのは飽くまで「証拠」で著書ではないはずだ。
なのでここは簡単に俺がさっき言ったワードをぶちこんで
ググル先生に頼れ。おまえは著書の名前を聞くことで、
証拠のひとつひとつを探る面倒な作業から逃避して、
本の評価に目を通し、一気に批判的な見解を俺にぶつけてこようと
たくらんでいるのだろう。そんなんじゃ調査員として失格だぞw
モノ影に隠れて既存のものに批判を投げ入れる扇動家にはなれるかもしれないがw

朝鮮人捕虜の名前は関係ないだろう。犯罪犯、スパイであれば、朝鮮人で
あったにせよ、捕虜扱いになる。この当然の常識を言ったまでだ。
>>654
それは内容を見れば、正しいか、間違ってるかわかるだろ?
それら多大な証拠(中には偽証拠もふくまれる)をよく検証しないと、
信憑性のある答えなどは導き出せない。俺はこの観点から、
某研究家が出した「人体実験がなかった」とする新見解を、
論拠に足らぬものと、評価している。
703ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 18:12:29 ID:27BxiM7T0
   >>692
>しかし今や人体実験は国際常識ともなっており、それが
>当然の価値観になっている。こうなったのは、
>跡地から発掘された手術あとのあるボロボロの頭蓋骨や、
>証言その他が考慮された結果だろう。

 國民党のプロパガンダが成功したからだらうが。だから上でマリーアントワネットの
例を挙げたんだが、ご理解いただけないとは残念だよ。
 ついでに言へば、キリストの復活なんかも、聖骸布といふ証拠や弟子達の証言が
あるから、君にとっては事実なんだらうね(笑)

 で、逃げてないで辻褄合はせしてくださいよ。

 何といふ名前の朝鮮人で、どういふ経緯で「政治犯」が、刑事犯ではなく
「捕虜」といふ扱ひになって、その朝鮮人が人体実験されて殺されたことは
誰がどうやって伝へたんですか?
704名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:13:03 ID:q93GDgdr0
イスラエルの空港でいきなり右腕挙げて「ジーク、ハイル」と言ったら、即座に拘束されるかな?
もしかして撃たれる・・
705名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:14:12 ID:kvA1OBqC0
>>704
百聞は実験にしかず。頑張れ
706名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:15:00 ID:ccff6Tuz0
日本もこんな極端なことになってたとしたら、多分天皇関連がタブーになるんだろうけど
天皇制の歴史が長すぎて日本史なんか勉強できねーなw
707名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:17:02 ID:rVP0re8I0
>>1
>同氏は、子育てに関する新作自著の発表記者会見で「ナチス時代に促進された家族中心
>の価値観は、1960年代後半の混乱によってなくなった」とコメントしていた。

このコメントがどう悪いのかねえ。
要するに、ナチスのやったことは、どんなことであってもすべて否定しなきゃならんと?
ドイツという国が腐っていくのは当然だな。
708名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:19:32 ID:Nlr34pE60
>>700
ファシズムの恐いのは次から次へと犯人探しが広がっていく点だね。
禁煙の次は飲酒運転が槍玉にあがってるけど
真綿で包んであるから、なかなかその正体に気がつきにくい。
次は何を血祭りに上げるのだろうか?

「茶色の朝」という本を読んでみると良いよ。とりあえず書評を置いとく。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1471/04/cairo_asa.html
709名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:19:47 ID:oVIr+9LxO
ドイツは同性愛を公言してもたいして問題にはならないが
那智の事に関しては過剰に嫌がられる。でも少し大きい街の駅前には
日本のヤンキーみたいにネオ那智がたむろしていたりする。
710名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:19:59 ID:MHYNO0mj0
ナチスの魅力に対する嫉妬心みたいなのも有るんだろうな。
だから、なんとしてでも否定したがる。
711名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:20:02 ID:sIb4r4AC0
表現の自由はどこへいったのか
712名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:20:04 ID:+kpfk81E0
こういう行きすぎで、頭がおかしくなって、日本に絡んでくるドイツ人が増えてる。

反日ドイツ人の方々

・ゴー宣でおなじみのヘンリク・ボルク

・浅田真央に対して、従軍慰安婦問題に対する安倍首相の対応を念頭に置いて
「米国での生活で、米国人から『日本の 首相は本当のことを言わない』と指摘されないか」
というキチガイ質問を行った在日ドイツ人ゲプハルト・ヒールシャー
713名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:20:18 ID:82AfIYIK0
>>656
俺はあらゆる可能性を考えているからこそ、
その某研究家が出した1つの見解が信用できず、
今はより高度な検証結果を待っているのである。
>>661
捕虜扱いになるといってる。朝鮮人でも
部屋こそ別であるけれども、同じ施設だ。
>>662
つーか、ロスアラモス研究所で戦時中に開発に取り掛かり、
同じく戦時中に開発されたものが原爆だろ?
開発されてなかったからこそ条約・規約の範疇に取り込まれなかった
>>666
人体実験で殺されたのは主にロシアと聞いてるな。
朝鮮は満州市民が生物兵器ばらまきによって、被害を受けたり、
朝鮮人の犯罪者が、軽い実験の被害者になった程度と聞いてる。
これについては 満州 生物兵器 実験 でぐぐれば大量に出てくる。
これらのどれかがソースとして適当だろう。
あと朝鮮人が捕虜扱いになるというのは理論的な話であって、
当時の管理体制状況から言えば、十分にありうるというだけ。
714名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:20:21 ID:ObGadtpn0
>>692
ああ10万ページを勘違いしてるな。
個人の長年の研究からのベ10万ページに上る
資料を経て「なかった」と発表したと思い込んでるのか。

米国立公文書館にある10万ページに上る
資料の中に該当する箇所が一箇所も「なかった」んだよ。
そして公開されてるわけだからID:82AfIYIK0が
検証できるんだ。わかった?
まあ調べてきなよ。

何人言ったかでは証明したことにはならない
ってことが分からないから無理かwww
715名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:21:00 ID:tUhAIOqT0
>>155
当時から非戦闘員への攻撃は国際法違反だよ。
それにもかかわらず多数の市民を標的に落とされた原爆は
当時の価値観でも犯罪行為。

詭弁を弄しているのはむしろあなた。
716名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:21:09 ID:syM+yrss0
鳥肌実がテレビに出れない日本も同じ
717名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:21:45 ID:HIdv3JAX0
イスラエルですか? 普通にしてても侮辱的な扱いをしますよ。
そういうイミグレでしたね、行かない方がいいですよ金持ち以外は。
718名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:22:17 ID:rVP0re8I0
そういやだいぶ前に、「日本は韓国併合でいいこともした」と言っただけで
降ろされた大臣がいたなあ。
それとそっくりか。
日本は、どうにかあの暗黒時代は抜け出したが。
719名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:23:04 ID:yTJLMnNq0
そーいやタケシのここが変だよ日本人で
ジークハイルやったオタクが
欧米人に叩かれていたよね

家にホームステイにきた、ロシア人がメッサーシュミットのプラモの
鍵十字見て睨んでたな
720名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:25:25 ID:Q0GVCpoX0
ヒトラーがやった公共事業投資(アウトバーン整備など)による劇的な
失業率の回復(シャハトの起用)とか経済政策については結構なもん
だったと記憶してるがこういうのも評価したらクビが飛ぶのかね。
721名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:25:42 ID:rVP0re8I0
そもそも、「ナチスを否定する」のと、「ナチスのやった政策を否定する」のは
まったく別だろうが。
どんな悪の組織だろうが、やったことのすべてが悪いなんて事はない。
ナチスのやったことはすべて否定しなければならないなんて言っていると
つまりは、正しい政策であっても「ナチスがやっていたから」というだけの理由で
否定しなきゃならなくなる。
これじゃ、国が衰退して当然だ。
722名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:25:57 ID:82AfIYIK0
>>668
逆に聞くけど人体実験を否定する某研究家の見解(ソース)も
グーグル先生にお願いしたら出てくるんじゃねーの?
つーことは、人体実験肯定派の信憑性のある答えも
ググれば必ず出てくる。正しいと感じるか、間違っていると
感じるかは自分で決めろ。もう考えが固まっていて、人体実験は
なかったと考えるのなら、そんなお前に俺はこの場を持ってはっきり言おう。
「俺はその研究家1人の答えでは信用できない」
これを崩したいなら自ら、出向いて調査研究でもしてくるんだなw
>>672
俺はみんな言ってる、どころか、国際社会がそのように
考えてる、国際的にその趨勢にあると、声を大にしている。
だが、君らはどうだ?

「人体実験はなかったと某研究家が言ってるから俺は信じる」

こんな少ない証拠で信用しちゃいかんだろww
723名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:27:06 ID:5b20OSzeO
>>719
露助はナチより非道いと思うけど…
724名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:27:16 ID:Nlr34pE60
>>707
フェミファシストに牛耳られた日本も変わらない状況かと
あの人達にとっては家父長を中心とした旧来の家族像は憎むべき存在だからな。


>>716
昔、大晦日のTVで廃人演説をやった事がある。
速攻で中継を切られていたがw
725名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:29:07 ID:MHYNO0mj0
>>719
ロシア人は日露戦争の事は忘れたのかな?
726ロビン:2007/09/10(月) 18:29:08 ID:ck4P08mN0
727名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:30:05 ID:fZXyMJ0TO
728名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:30:51 ID:VQzzsMT/0
>>723

ユダヤ人をぶち殺した数は、ロシアの方が多いのにね。

729名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:31:04 ID:9yGFDism0
この司会者の解雇を抗議するツワモノはドイツには居ないのか
730名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:32:13 ID:F9vUL4DL0
言論統制乙

こんなドイツを見習えという左翼知識人。狂ってるww
731名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:32:31 ID:4UVClGZE0
ナチスに嫉妬するのは仕方ないよな、だって他の国より制服(SS)のデザインが人気だしね。

政策に関しては賞賛するって程でもないよ、赤ちゃんポストの前身みたいなのはあったけどね。
732名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:33:01 ID:rVP0re8I0
>>729
ドイツには、ナチスの戦争犯罪を否定すること自体が犯罪、という無茶な法律があるからな。
おそらく、この発言自体は「戦争犯罪の否定」には当たらないと思うし、
よって厳密には、擁護しても犯罪にならないとは思うけど
恐ろしくて誰も擁護できないのだろうな。

今のドイツって、「反ナチス」という名前でナチスの再来と化しているんだよね。
733名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:33:05 ID:ZDuzfvLP0
アウトバーンがナチのアイディアだと思う奴はちゃんと調べろ。
ドイツより先にイタリアで作られてるし
ドイツでもナチが政権取る前にアデナウアーが作らせてる。
アウトバーンって名前が出来たのも1929年だ。
734名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:33:26 ID:ObGadtpn0
>>722
そうそう
俺が指摘した通り、あんたはそうなんだよ
みんな言ってるが確定事項
証拠はいらない、俺様が考えてることが世界の中心。
みんな言ってることに証拠はいらないし、みんな言ってるからって
正しいとは限らないってことはありえない。
みんな言ってるのみんなって誰なのと問われれば国際。
どこの国と問われればわからない。
どこの国の誰が言ってるのか尋ねるとわからない。
どこの国の誰がそう発言するに至ったかはわからない。
発言する根拠はいらない。

俺がID:82AfIYIK0に100億ドル貸したと発言し、
まわりがその通りだと思ったら返してもらえるのかな?
俺は貸したし証拠はないけど俺が貸したという証言をするから
証拠になるんじゃないか?
735名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:33:57 ID:82AfIYIK0
>>680
テレビで目撃した日本軍・731部隊に関する番組複数。
ちなみにそれらはググルにも掲載されている。
だからお前らがググらない手はないんだよ
あと、ググっても意味ねえよww なんて批判はよそうな
お前が妄信する「人体実験否定派の某研究家」のソースだって、
ググル先生に眠ってるんだから
>>690
「人体実験がなかったと声を荒げる1人の研究家」を信用して、
「絶対に人体実験はなかった」とうるさいお前のほうが都合よく物事を捉えてるだろ。
俺はすくなくとも、テレビ、本、ネットなどにある多くの資料に目を通し、
どれが常識的で、最も妥当とされる見解かを判断した上で、
人体実験(ちなみに殺さなくても、人を使用すれば人体実験)があったと言ってる。
だが、それらの証拠が論拠にならないというのならば、
おまえは人体実験が無いとの結論が信じられないとする俺のために
某研究家以外の資料も用意する必要があるし、俺も今までとは違った別の
資料を提出しなければならない。だが、市民の立場にある我々には
どう転んでも、今までの常識を覆す革新的な資料を用意することは不可能ww

だから人体実験の有無の話をこれ以上に進めても無意味w
日本軍(あるいは731部隊)が第二次世界大戦中に使用した毒ガス、
生物兵器の実践の話に絞って、ジュネーブ違反を検討する話題に切り替えようぜw
736名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:34:49 ID:1Y/0Fr5z0
なんで白豚ゲルマンに事大して心情的肩入れする馬鹿がいるのかわからん
ドイツ人に同情して擦り寄って白人の仲間と認められたいのか?
イエローを見下して正当化してた馬鹿どもだぞ?

中国への反感のあまりアメ公に事大して朝鮮人ユダヤ人への反感のあまり
白豚ゲルマンに事大するウヨクか?
737名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:35:22 ID:fZ5hA/DK0
ドイツって極端な国だよなあ。
738ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 18:35:56 ID:27BxiM7T0
   >>713
>あと朝鮮人が捕虜扱いになるというのは理論的な話であって、
>当時の管理体制状況から言えば、十分にありうるというだけ。

 こんどは「聞いてる」(笑)んですか。どんな資料だよ。
 で、ロシアの捕虜(笑)。1945年の8月まで戦闘状態になかった
ソ連の捕虜がゐたんですか? それとも満州にいたソ連人を
かっさらったのかな? 何て人を? ソ連はそれについて関東軍に
文句つけてこなかったんですか?
 もう、嘘に嘘を重ねてミルフィーユみたいになってきてるな。

 だいたいなんで刑事犯が捕虜として扱はれることが「理論的」に
「ありうる」って言へるんだよ、そんなこと言ってるのお前と
半島人だけだよ。大東亜戦争で朝鮮は日本側について戦ったんだから
「朝鮮人捕虜」なんて発想は論理的に出ないんだよ。だって当時の
日本軍は朝鮮人100%信用してなくて、しばしば捕虜の監視とかを
やらせてたんだもんwwwwだからBC級戦犯で処刑されたりしてるわけで。

 いや、ほんと、どれかひとつでいいから信憑性のあるソースを
おねがひしますよ。伝聞をwebサイトだのblogだのに書くだけで
証拠になるなら、朝鮮の「借り腹」だの「嘗糞」だのも史実になって
しまふんだがね。

 それにしても、本当に中立を装って結論ありきで話してるよね、あなた。
739名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:36:20 ID:Q0GVCpoX0
>736

物事は是々非々で語りましょうと言ってる奴が殆どじゃないか
と思うが。
740名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:37:15 ID:rVP0re8I0
なんで731部隊の話をやってるのか知らんが
人体実験はあったかというのなら、そりゃああっただろう。
たとえば、

「疫病のために死に掛けている患者に、同意の上で実験的な治療を行った」とかな。
これだって人体実験には違いないが、今でも世界中でやっているようなことだ。
731部隊の人体実験というのは、こういう類。

「人体実験」=「非道な虐殺行為」と思い込ませようとする
左翼のレトリックに引っかかってはいけない。
人体実験自体はまったく悪いことはない。
問題は、その人体実験の内容がどんなものであったかだ。
741名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:38:08 ID:of0xBuYY0
ドイツなんか身内すら行った奴も無いけどナチス関係の蔵書の多い俺は逮捕されそうだな。
742名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:38:27 ID:a10bsRTy0
ドイツ人にアドバンスド大戦略を薦めてみたいものだ。
ユダヤ人がこのゲームの存在を知ったらSEGAは間違いなく潰される。
743名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:40:09 ID:fVcMFXvhO
アンチナチも怖いな
やったことは置いといて
主義主張のごく一部ですら良いとか言っちゃだめなんて
744名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:40:38 ID:p9+PUBZ/0
ティーゲル1号戦車は世界遺産に登録されても良いぐらいだ
745ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 18:41:19 ID:27BxiM7T0
   >>735
 いやいや、男なら筋通そうぜ。お前は

>あれほど、ロシアや、朝鮮人の捕虜が閉じ込められそれがマルタとされて
>虐待に近い実験に利用されたとの史実があるのに?
                      ~~~~~~~~~~~
 と書き、

>朝鮮人ではなく中国人です。しかし朝鮮人も人体実験として
>使用はされました。結果から言えば、俺の発言は間違ってはいません。
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 って>>634断言してるんだからさ。間違ってないと言ひ切れるといふことは、
真贋の定かでない問題は論ずるなと言ってゐる君のことだから、当然
「朝鮮人捕虜」の「史実」を示せるんだらう?

 とても興味があるから早く示してくれよ。それともやっぱりデッチあげだったのか?
それとも90年代まで通用してたデマカセが、ついぽろっと出ちゃったのかな?
746名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:41:26 ID:nnaW5I4g0
>>1
そんなにナチスがダメならアウトバーンもジェット機も使うな。
ロケットもミサイルも。原子力も。
フォルクスワーゲンもBMWもダイムラーも全部消滅させろ。
1から全部、全く新しい新技術を開発して設計しなおして
大戦前の技術からやり直せ。
747名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:41:32 ID:BtpGLvVd0
>>735
で、それのどこが 一 次 史 料 なの?
一次史料の意味理解してる?
748名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:41:36 ID:4UVClGZE0
こういう記事を見ると、ドイツ国民は心の奥底で密かにナチスを誉めてるんだろうな。
言論統制厨はユダヤに消されるからガクブルしてるだけ
749名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:41:49 ID:rGpNRIDi0
◆安倍政権 マスコミ袋叩きのわけ…マスコミも報じない NHK改革 (NHK解体)

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149236983/l50 
【NHK】通信放送懇、事実上の「NHK解体」案 [6-2]  
1 :風の子 φ ★ :2006/06/02(金) 17:29:43 ID:???
 竹中平蔵総務相の私的懇談会「通信・放送の在り方に関する懇談会」は1日、松原聡座長
(東洋大教授)が新たな報告書案を提示した。NHKについては娯楽・スポーツ番組の制作部門を
外部化するだけでなく、電波を流す伝送部門も平成23年の完全地上デジタル化に合わせて会計
を分離または子会社化することなどを提起。NHK本体の業務は報道、教育番組の制作や編成
などに縮小され、事実上の「解体」を意味する内容になった。 (中略)
ただ、NHKの大幅な改革に慎重な自民党の通信・放送産業高度化小
委員会(片山虎之助委員長)との乖離(かいり)は大きくなり、党側の激しい反発が予想される。
(06/01 23:00)   http://www.sankei.co.jp/news/060601/sei142.htm  (産経) 

◆↑上の(産経曰く)「NHK解体」案 がほぼ政府与党合意。
通信・放送の在り方に関する政府与党合意(平成18年6月20日)
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/tsushin_hosou/pdf/060623_1.pdf
>     この本合意(産経曰くNHK解体)の工程管理
・本合意の各項目ににかかる検討、 実施の工程については、(菅)総務大臣が与党の了解を得て管理
していくものである。 (この政府与党合意を取りまとめたのは、当時の菅総務副大臣)

(参考)
政府与党合意 NHK改革に火種残す(2006年6月24日 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20060626nt04.htm(TBS井上社長も反対)

※政府与党合意 
政府 → 日本政府  (改革派)
与党 → 片山虎之助 及び、与党放送族議員(抵抗勢力)

今までは、ず〜っと 総務官僚による放送業界主導の形の放送行政だったが、(民間(業界)主導)
去年やっと(小泉政権終盤)、それまでタブーだった「通信・放送」にメスが入った。
750名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:42:49 ID:1Y/0Fr5z0
ナチスがやったことにしてないと個々のゲルマン豚たちが“自発的に”やってたのが
ばれちゃうから必死なんだろう?

ナチスはむしろゲルマン豚に虐殺され続けるユダヤ人たちを“強制収用”という形で
ゲルマン豚どもの魔の手から守りつつ亡命を促すことで被害を最小限に食い止めた
のかも知れないぞ?
751名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:43:16 ID:ObGadtpn0
>>740
>206 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:22:19 ID:82AfIYIK0
>日本も731部隊を設けて、生物兵器や毒ガスを
>研究し、実践しようと日夜人体実験を重ねていた。

>251 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:34:27 ID:82AfIYIK0

>逆に人体証拠をしていないといった明らかな証拠はあるか?
>731部隊こと関東軍の医療施設から大量な頭蓋骨が出てきている
>そして証言もあり、人体実験の資料もある。それを戦後、米が
>持ち出して、自国の研究に役立てた。

ID:82AfIYIK0は人体実験を防疫のためのものではなく
兵器研究のためと位置づけてるんだよ。
防疫のためだと言ってるやつならこんなにレスはつかんw
752名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:43:22 ID:yTJLMnNq0
>>723.725
まぁそういう教育なんでしょう
そういうのが日本で普通に店で売ってる事自体が
信じられないみたいだった
753名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:43:25 ID:krGfxMO30
ナチスは民主主義の市民運動の中で支持者を集め、
暴力的にブルジョワジーの上にたって権力を
振るったんだから。資本主義社会とは敵対する勢力だ。
資本主義国が危険視するのは当然のことだ。
共産主義者とナチスの争闘は近親憎悪の内ゲバに過ぎない。
754名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:43:28 ID:82AfIYIK0
>>734
裏を返せばお前だって
俺の考える「人体実験がある」といった見解を
信用することが出来ないから、人体実験がなかったものとする1人の研究家を
論拠として反論の弁を述べているのだろ?だから、お互いが
自分の見解を信用させるためには、それぞれ新たな証拠が必要となる。
だが、俺らはそれぞれ別の証拠を発掘できる立場にないから、
この話には一旦、終止符を打って、また別の方向からの検証が
された際に、話を開催するほかにない。

>俺がID:82AfIYIK0に100億ドル貸したと発言し、
>まわりがその通りだと思ったら返してもらえるのかな?
>俺は貸したし証拠はないけど俺が貸したという証言をするから
>証拠になるんじゃないか?

そういう的のはずれた例はいらん。
既存のソース(研究家の人体実験批判のソースも含め)では、
納得できないから、どうする?って話だろ。
現実的に話をしたい俺からすれば、一旦中断の取りやめだ。
>>738
今で言うロシアだ。当時で考えるならソ連に決まってるだろ。
そんなものは知識があれば分かる事。知識のないお前には、
いちいち、前提から思考の過程までを話して噛み砕かないとわからないか?
平易に理解させるためにロシアのマルタと、書かれているものも中にはあるぞ。
信用できないのならそれで構わないが、こんなの脳内で自由変換できるくらいでないと、
話にならん。お前は俺と文字の正確性を競っているのか?
それとも純然たる歴史認識を語りたくて、話をもうけているのか?
755名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:44:33 ID:/eHEqxXy0
これはすごいな。
日本よりも極端じゃないか?
756名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:45:30 ID:Kn9fRA4V0
日本はいまだに親独派が多いようだが、
ドイツと結んだせいで日本はひどいことになった。
今でもナチスと同罪イメージをつけられていて、
ドイツ人ですら俺たちは戦後処理をちゃんとやったのに日本は
などと言い出す始末。

今後はむしろユダヤと結ぶべき。
ユダヤと日本は何の因縁もなく、むしろ助けている。
東條英機をユダヤ人の恩人と言ってるユダヤ教のラヴィもいる。
ヒトラーと東條は違う、ドイツと日本も違うと、ユダヤ発信で広めていくこともできるかもしれない。

なによりアメリカへの影響力が違う。
中国とユダヤが結びつく事態を避けるためにも、
中国はドイツに押し付けて、日本はユダヤを大事にしよう。
757名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:45:44 ID:ObGadtpn0
>>735
>251 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 15:34:27 ID:82AfIYIK0

>逆に人体証拠をしていないといった明らかな証拠はあるか?
>731部隊こと関東軍の医療施設から大量な頭蓋骨が出てきている
>そして証言もあり、人体実験の資料もある。それを戦後、米が
>持ち出して、自国の研究に役立てた。



>人体実験の資料もある。それを戦後、米が
>持ち出して、自国の研究に役立てた。

ID:82AfIYIK0曰く米が資料を持ち出したらしい。
持ち出したのは米。他にはないんだな?
なら米が公表してる資料以外に何が信用のある資料になるんだ?
758名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:45:49 ID:ulDF/Z5u0
議論さえ許さない

日本の人権サヨクと似てるな
759名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:46:48 ID:VWqJp+a60
ナチスは悪くないと思う。そういう時代だった、仕方ない。
760名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:47:00 ID:rVP0re8I0
>>753
まあ、俺だってナチスを全体として擁護する気はない。
だが、全体として否定するからといって、ナチスのやった個々の政策の
すべてを否定する(むしろ「しなければ許されない」)なんてのは
あまりに愚かなやり方というしかないな。

まあ、ドイツが滅びても俺たちには関係ないが
ただ、「二度とドイツと同盟組むな」と言いたい。
ドイツと組んだらまた負ける。
761名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:47:34 ID:qGPArdhf0
例えば「戦前の日本は家族のつながりが強かった。戦後それは
希薄になった」って言ったら、軍国主義を賛美してるって
公職追放になるようなもんじゃねえかw
762名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:48:14 ID:ObGadtpn0
>>754
はいはい、都合が悪いレスはスルーして
大好きな曖昧論争ができるところに食いついてきた

大事なのは>>714
>>714
>>714
>>714


ID:82AfIYIK0曰く米が資料を持ち出したらしい。
持ち出したのは米。他にはないんだな?
なら米が公表してる資料以外に何が信用のある資料になるんだ?
763名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:48:42 ID:RxPVI06A0
そういえばナチ黒のCMで踊っていたお婆さん、元気にしているかナー?
764名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:49:06 ID:82AfIYIK0
>>745
お前は本当に物分りが悪いなw

よく聞けよ。俺はテレビの報道やググル先生が
導きだす多くの資料を基にして、思考をするので、
人体実験を史実とした。実際にテレビやググル先生が
出す数多くの資料には、どれも史実であるとの見方がされている。
しかし、お前が某研究家たった一人を信用しきって、そいつこそが、
正しいとクダをまき始めた。だから俺は言った。「一人の人間の
発言など信用できない、今後の検証も含め考えたい」と。
お前が俺を信用させるには、その研究家が発表した以上の、
証明が必要となるし、同時に俺もお前を、信用させるには、
今以上の証明が必要になる。そして、研究家ではない両人には、
これ以上の議論は不可能である。あとソ連の話が出ていたので続けるが、
731部隊は終戦のギリギリまで活動を続けていた。だからロシアの
人間をひっとらえて実験に使用しても、何もおかしくはないのだよ。
765名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:50:31 ID:IzD0t+nF0
全ての責任を一切合財ナチスに押しつけちゃったから、
言論統制してナチスの肯定や検証ができないドイツと、
責任をA級戦犯に押し付けてしまう鉄面皮さが無いために、
過去の検証をしたり発言は自由だけど
近隣諸国にいちゃもんつけ続けられる日本。
どっちが得なんだろうな。
766名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:50:55 ID:F9vUL4DL0
82AfIYIK0必死杉ワロタw
頭が悪いのかそれともタダの釣りか・・・って、釣りで
あんな長文書いたらコストパフォーマンス悪すぎるかww
ここまで物わかりの悪いやつも珍しいwww
767名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:51:15 ID:ulr0NxeO0
旧日本軍を賛美した奴は解雇すればいい
768名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:51:25 ID:fZXyMJ0TO
>>344
イスラエル人=選民≠ユダヤ人
769名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:51:43 ID:2xpG3dPt0
ドイツはナチスに全ての責任を負わせることで戦後の世界からの風当たりを弱めることに成功した。
その代償として、ナチズムを産んだ自国の歴史を検証することすらできないような縛りを自らにかけてしまった。
770名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:52:00 ID:1Y/0Fr5z0
>>753
欧州共産主義者による“反ファシズム闘争”など企業の国有化を進めるドイツイタリアに
てめーのお株を奪われた上に“暴力革命”によって権力を奪取するという正当性が
達成できなくなるから行なった

その証拠に社会民主主義への攻撃が凄まじくファシズム台頭をアシストしその後
ファシズムへの攻撃を繰り返し、資本家を利するばかりだった。
771名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:52:01 ID:fVcMFXvhO
日本がユダヤに嫌われることはないんじゃないの
一生懸命亡命のためのビザを発行した日本人がいたのに
しかしユダヤが作った原爆落とされちゃったけど
772名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:52:06 ID:6rj1lqDN0
日本とドイツが組むとモストデンジャラスコンビみたいな
悲惨な事になるね
773名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:52:12 ID:aqt4GY4v0
言論の自由
774名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:53:07 ID:4UVClGZE0
そもそもナチスというアイデアはムッソリーニが居たから出来たんだけどな
しかし、当の本人はイタリアをまとめられずにのたれ死んだ。
775名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:53:21 ID:82AfIYIK0
>>747
俺には一時資料なんてものはない。なぜなら量の多さと、
検証の内容で判断しているから。だからどの本を丸々信用すると
言ったことはない。君らは「某研究家1人」の見解を正しい主張であると、
現段階から信じきって楽しそうだがなw
>>751
防疫であれど、兵疫であれば満州市民や捕虜に対して、
それを使用すればもちろん違反だ。この場合、ハーグ条約違反だな。
そして第二次世界大戦における日本軍の軌跡を追うと、実践にて、
毒ガスを使用してたことも浮き彫りとなり、ジュネーブ違反も言及できる。
>>
776名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:53:26 ID:RGrPpUoJ0
こういう態度をとれば、ナチとドイツは無関係と言い切れる。
つまりは交渉につくことさえ否定できる。
ドイツ人は本当に頭がいいな。

言論統制といってる人は、もう少し考えたほうがいいよ。
777名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:53:37 ID:ObGadtpn0
>>775
ID:82AfIYIK0
さぁ反証するために米国立公文書館が公開してる
10万ページの資料にすべて目を通す作業に移るんだ。
778名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:53:38 ID:sWDv+F1z0
何ていうか・・・魔女狩り?
779名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:54:41 ID:vzdSWGR20
ユダヤはつくづく人類のガンだと思う・・・
780名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:55:12 ID:QzFi63soO
「言論の自由」や「歴史の真実」も全部が全部許されるわけじゃない。
被害者の心を重視したり、差別はやめたりするのが良心だ。
歴史や人権に対してはドイツは先進的なのに比べ、まだまだ日本は後進的だよ。
781ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 18:55:18 ID:27BxiM7T0
   >>764
 御前こそ本当に諦めがわるいな。今日の工作は失敗だよ。早く総括されて来いよ。

>あれほど、ロシアや、朝鮮人の捕虜が閉じ込められそれがマルタとされて
>虐待に近い実験に利用されたとの史実があるのに?
                      ~~~~~~~~~~~
 と書き、

>朝鮮人ではなく中国人です。しかし朝鮮人も人体実験として
>使用はされました。結果から言えば、俺の発言は間違ってはいません。
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 って>>634で断言したのはお前。だったらその史実を示してくれと
言ってるんだよ。アメリカ資料を調べた一学者も糞もない。
一貫して、お前の示した史実を補強する証拠をだせと言ってるんだよ。
「間違ってない」「史実なんだろ」? 証拠がいっぱいあるなら
どれかひとつでも示してみろって言ってんだよ。

    で  き  る  も  の  な  ら  。
782名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:55:32 ID:nnaW5I4g0
>>765
>近隣諸国にいちゃもんつけ続けられる日本。

中国に関しては中国人は文革時の思想から
抜け出せてないんだよ。まだ紅衛兵は現役世代だしね。

あの国では法律違反を摘発するのにノルマがあったりするんだが、

「では、違反者がいない時は?」
「違反者がいないことはあり得ない。いなければ無理に探し出す」

って考え方が普通に言われる国。
つまり、戦犯やら靖国がなくてもゼロから作り出すんだな。

いまだにこの考え方がわかってない日本人が多いけど。
783名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:56:08 ID:CE6o8DbK0
当たり前じゃん。ナチスなんかそりゃあひどいものだ。
何を考えてるのかな。でも日本でいう分にはフーンで済むと思うよ。
というか変な人とは思われるけど。
日本の場合、アレに対してはきれいに嫌ってるけど、それは当然だね。
784名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:56:28 ID:fVcMFXvhO
ヒットラーは賢かったし、民族主義は優れていると思うよ
785名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:56:51 ID:ObGadtpn0
>>775
はいはいまた都合の良いところだけ抜き出す

↓がレスの発端ですが?
>>740 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 18:37:15 ID:rVP0re8I0

>「疫病のために死に掛けている患者に、同意の上で実験的な治療を行った」とかな。
>これだって人体実験には違いないが、今でも世界中でやっているようなことだ。
786名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:57:45 ID:FExeV02b0
日本が中国に飲み込まれたら

【国内/論難】トーク番組の司会者 毛沢東侮辱したから死刑
9月10日、お笑いトークショーで「毛沢東はもうたくさん」などと
侮辱していたことが判明。即日処刑された。

とかになるんだろ
787名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:58:07 ID:1BIhYjXb0
お互いに民族浄化やりまくるのがヨーロッパ人の習い性だから
どっちもどっちだね。
788名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:58:33 ID:5b20OSzeO
>>744
T型な
789名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:59:26 ID:82AfIYIK0
>>757>>762
俺は1人の研究家が出した1つの方向から
紐解いた研究結果では信用ならないと言ってる。
だから米の資料が信用ならないと言ってるわけではない。
他にも、その資料の内容を裏付ける証拠の類があれば、
信憑性があるものとして、人体実験がなかったと
主張する例の研究家の、内容を信用できると言ってる。
このような理由から現段階では、無理。
>>766
頭が悪いのはジュネーブ条約や、ハーグ規約を使用しての、
論点すりかえによってナチのユダヤ迫害の事実を、言及させまいとする工作員どもだろう。
俺のレスを追ってもらえれば分かるが、最初にしたのはナチドイツの、
ユダヤ迫害に関する否定文投下である。それに過剰反応する者が、
条約規約の類を持ち出して、米英のほうが悪い、との持論を展開した。
俺に言わせれば別物のこれらを一緒にして語ろうとするほうが頭がおかしい。
790名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:59:32 ID:4UVClGZE0
というか、ナチスはもう古いから今更やってもしょうがないだろ・・・。

これからのドイツは新しい独裁者が必要だな
791名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:59:38 ID:QYDQIoyj0
民族浄化はだめでも思想浄化はおk。
792名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:59:39 ID:icQ02MLh0
向こうの国は昔から変わらないないねぇ
793名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:00:45 ID:gDFxplwBO
キン肉マンもブロッケンのせいで放送できないんだっけか
794名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:01:11 ID:A/fQ7akj0
日本でもついこの間「原爆仕方ない」でクビになった大臣がいるじゃないか
敗戦国はつらいねぇ
795名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:01:20 ID:JJybGUy90
俺含め人間なんて愚かだからな
腐みてーなチンケな平和が続くと全体主義、国家主義が輝いてみえ
いざ物言えない時代がくると平和が輝いてみえる
796名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:02:01 ID:ObGadtpn0
>>789
公開されてるわけだからID:82AfIYIK0が
検証できるんだ。わかった?
まあ調べてきなよ。
>>714
797名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:03:06 ID:qGPArdhf0
要はナチスのホロコーストが犯罪なんであって、
ナチ時代を全否定するのはただの思考停止だろうに。
「ナチス時代は公共投資のおかげで失業がなかった。
アウトバーンは戦後の復興に大きな役割を果たした」
とか言っても公職追放されるとしたら、それは間違いだろう。
798名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:03:52 ID:sWDv+F1z0
確かヒットラーって純粋なドイツ人じゃなかったはず。
移民問題だし、サルコジが第二のヒットラーになったら笑うなあ。
799名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:06:35 ID:4UVClGZE0
>>798
それはありえるね、スターリンだってプーチンの敵のグルジア人だったからな。


800名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:06:51 ID:5b20OSzeO
>>798
確かオーストリアだったような
801名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:06:58 ID:82AfIYIK0
>>777
なにを言ってる。10万ページの資料の中になかったのは分かった。
だが、資料の方面だけを見て、人体実験はなかったと考えるのは、
米政府の陰謀が絡んでる可能性が完全に否定できない今の状況では、
危険。だから別の方向からの人体実験を否定する証拠を俺は欲する。
それでないと、信用はできん。お前らがググル先生に眠るありとあらゆる731部隊の
資料を、信用できないと目をつぶるよりも、いくらか良心的だろうw
>>781
お前は本当にバカだな。バカの大王だw

既存の事実、研究結果から言えば731部隊の蛮行は、
証明されている。 だが、その1人の研究家を一切疑わずに
正しいと信じるのであれば、今までの731部隊の蛮行は
そいつの中で、なかったものとなる。そして俺はその研究家1人の
主張を信じるのは、危険であると判断した為、別の方向からの、
証明を待つと言っている。その研究家は10万ページを調査して、
資料に「人体実験の記載がなかった」ことを証明したかもしれないが、
事実として「人体実験がなかった」と証明したわけではない。
だからお前も俺も随時されるであろう次なる検証を待てばいい。
現段階で結論を出せば、つまづくぞww あと俺のソースは
ググル先生に山ほどある。 それを信頼できないのはお前が
1人の研究家さまを信用しきっているからw
802名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:07:22 ID:Q/sakQQK0
>>634

>多くの学者があらゆる方面から人体実験がなかったとする結果に
>整合性をつけて検証して初めて、そおの答えに落ち着くと思う。

有ったとする意見の不備を証明して、再反論がなければ一人の学者の意見でも
十分に否定する根拠になる。
逆に、有ったという意見こそ、君の言うように
>整合性をつけて検証して初めて
立証されたといえるんだが、いまだかつて立証されてない。
803名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:07:24 ID:a/QYaNZ70

 さすがドイツww

 ナチスのホロコーストなんてデマだって世界中でわかってるのにな・・・

 敗戦国の惨めさか
804名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:07:35 ID:j8UWBZOg0
言論の弾圧だな。ユダ公恐い!!!
805名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:08:01 ID:Qm4M84kX0
一時昔の日本だな・・・。ドイツの夜明けは遠い。
806名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:08:14 ID:mZfV8ExU0
これで解雇はやり過ぎ
807名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:08:40 ID:6DuVlsmh0
これはナチス以上にひどい状況ですね
ナチスがやったことは100%悪だと決め付ける。
家族中心の価値観も悪いだなんて、彼らのとった政策は全て悪かい
言論の自由も認めない、暗黒の社会になってしまったね。
808名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:08:43 ID:ObGadtpn0
>>801
は?
なんで1人の人間の検証作業だけを信用するんだ?
おまえが検証すれば少なくとも2人の人間の角度から
資料を精査することができる。
あんたの理論を1から撤回するのか?
そうじゃないなら検証しろよ
809名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:09:38 ID:fZXyMJ0TO
>>402
それと同じだよ。

兎に角しつこいユダヤ。(マンドクセ〜)
何を言っても無駄だからナチには一切触れないどこ。(お約束)
だろ?
810名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:10:08 ID:Q/sakQQK0
>>801
君が幾ら力説しても、証明されてるだの、国際的な常識だの言ってるかぎりは信用されないよ。

早く、質問にはっきりと答えることを進めるよ
811名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:10:58 ID:kjJYHk+w0
タモリがもしいいともで靖国褒めたらどうなんの?
812名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:11:08 ID:tsWLnjct0
言論の自由が無い国だね
813名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:11:34 ID:ubnMR3cD0
ナチス時代だからって
その時期の行われた個々の政策を評価しただけで解雇ってのは
いくらなんでも行き過ぎだろ
814名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:11:38 ID:ObGadtpn0
めんどくさい奴だと思わせると勝ちなんだろ
あとは拡声器となり持論を展開し続ける
途中からコピペに切り替わる、と
815名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:11:43 ID:82AfIYIK0
>>785
は?お前頭おかしいの?俺が最初につけたレスは
このスレタイに沿った、「ナチの話に関するもの」それが、
ジュネーブ条約やハーグ規約を絡めた米英の凶行の
名のもとに消されようとしている。そしてその話から、
このわけの分からない話題になった。実験的な治療の
場合はむろん、人体実験ではない。だが、非合意で
実行されたのであれば、人体実験であると言える。
そして生物兵器と称される武器を、試すために使用したので
あれば、もちろん人体実験である。731部隊は生物兵器を
研究する機関であり、捕虜や罪人、市民に対して、意図しない実験を
行ったとことがググルを初めとする膨大な資料として残っているから、
俺は、その見解を信用しているだけ。
816名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:12:09 ID:4UVClGZE0
「ナチスに関する事は一切合切禁止!」←これ新たなナチスじゃね?
817名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:12:58 ID:Urm5xjkz0
形を変えたナチズムだなw
818名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:13:21 ID:F9vUL4DL0
>>815
分かったから一度真剣に論理学の勉強をしてみろ。
今のままだとマジで将来が不安だぞ?
これは善意で言ってるんだ。悪いことはいわんから、
いつまでも2chで不毛な論駁をしてないで、
大学なり図書館なりで勉強しろ。それからあらためて
議論を再開すればいい
819名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:16:17 ID:OxRO2yfv0
スターリンとか共産主義の方がよほど悪だよなぁ
820名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:16:19 ID:FiRe0flH0
大体、今のアメリカやユダヤ人が、ナチスのこと言えるの?w
やってること、同じ穴の狢じゃん。
821名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:16:58 ID:ObGadtpn0
>>815
はいはいまたわざと論点を変える。
もっと巧妙にやれよ。
俺はめんどくさいとか思って投げたりしないから続けるよ。
発端は>>740
740は非合意である前提で話してない
あんたの非合意である前提で話してる問題とは別
822名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:17:11 ID:Q/sakQQK0
>>815
見解を信用するのは君の自由だが、
君が信用したからといって、君以外の人が信用する理由にはならない。

そして君が信用した理由を聞いて、多くの人が疑問をもち、君を批判してることが現実だ。
君が狂ってのか、君以外の多くの人が狂ってるのか、ドッチだと思う?
823ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 19:19:02 ID:27BxiM7T0
   >>801
 ぼうや、もういい歳なんだから、正面向いて話さうな。永田議員ぢゃないんだから。

 俺は米の資料を調べた研究家の話など、一言もしてゐない。
お前が>>560

>あれほど、ロシアや、朝鮮人の捕虜が閉じ込められそれがマルタとされて
>虐待に近い実験に利用されたとの史実がある
                      ~~~~~~~~~~~
 と書き、俺が帝国臣民の朝鮮人が捕虜になりやうがないだろうと書いたら>>634

>朝鮮人ではなく中国人です。しかし朝鮮人も人体実験として
>使用はされました。結果から言えば、俺の発言は間違ってはいません。

 と書いたわけだ。ぢゃあそのロシア人やら朝鮮人やらが人体実験された
「史実」ってのは誰が調査して、何て言ふ名前のロシア人や朝鮮人で、
どういふ経緯で「捕虜」となり、人体実験された事実はどう外に伝はったと
されてゐるのか? と訊いてるわけだ。

 それには一言も答へずに、一研究者だの、ロシアとソ連の文学の問題かだのと
おずおずとみっともない言ひ訳をし続けてるのがおまへ。なんといふか、
みっともないにも程がある。加齢臭のするみっともなさだね。

 史実とやらを挙げられないおまへさまの「間違ってない」といふ自信は、
一体どっから沸いてでたんだい?
824名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:19:08 ID:82AfIYIK0
>>802
あらゆる可能性を考えたときに、米政府が隠蔽したとも考えられる。
米政府はCIAなどの特殊機関も持っており、敵対する国であれば、
たとえ首相(総書記、総理)であっても暗殺を計画する。日本が人体実験を
したとの話が出回るのは構わないが、米がそれに加担したように報道されると、
国際社会における長として米国は人道的不利に立たされる。
これは俺の想像だがこのような可能性から、資料にある書面を目にして
無かったからと言って、人体実験がなかったと鵜呑みにするのはあまりに早すぎる。
もう少し、経過を見るべきだ。
>>808
資料を見るなら同じ角度からの検証を試みて再確認しているに過ぎないだろう。
俺は別の角度(方向)から人体実験がなかったとする研究家の主張を
埋め合わせる決定打が欲しいと言ってる。なぜって?それのほうが信頼できるからだよw
>>810
731部隊の蛮行が国際的に認められてるのは事実。
たった一人の研究家がとうに処理されたかもしれぬ資料の
中身を見て「人体実験のくだりはなかったですよサーセンw」とか
アピールしてみせても、事実を知りたい俺は、別の角度からの検証がほしいところ
825名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:21:05 ID:7D3fF5P50
凶悪犯の弁護をしただけで弁護士が国民からヒステリックに叩かれる日本みたいなもんか
8261000レスを目指す男:2007/09/10(月) 19:21:20 ID:rGLGrHRS0
まあ、ナチスも、日本同様、ユダヤ人の独立の契機になるなどいいこともした。
827名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:21:28 ID:FH6YztSL0
>ナチス褒めたら解雇

じゃ、我が国は原爆を肯定したり日本人に対する
差別や反日を礼賛したら解雇にする? ん?
828名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:21:31 ID:MwRkc/xK0
ここまで徹底しているから外交カードに使われず使わせずに済むんだな。
コンプレックス民族と反日日本人相手の日本じゃ無理だろう。
829名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:22:27 ID:/V3zHQ5y0
>>827
原爆を「仕方ない」って言った大臣は辞任するはめになったが。
830名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:22:55 ID:ObGadtpn0
>>824
は?
なんで1人の人間の検証作業だけを信用するんだ?
おまえが検証すれば少なくとも2人の人間の角度から
資料を精査することができる。
おまえが日本人であるなら文化背景に関して認識が
違うわけだ、アジア人でもいいぞw
あんたの理論を1から撤回するのか?
そうじゃないなら検証しろよ
831名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:22:56 ID:scqyn/K7O
こんな馬鹿みたいなことしたら逆に将来にはナチスみたいな反ユダヤ主義が台頭することがわからないのか?
それともユダヤ人を殺したいゲルマン人がわざとやってるのか?
832名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:23:31 ID:Q/sakQQK0
>>824
で、君の言う国際って具体的にどの国のことをさしてるの?
君のいう被害者のはずのロシア(ソ連)ではまったく知られていないし
欧米についても、アメリカ、イギリス、フランス、スシスオランダ、イタリアでも同じ。

どの国で、どのように認知されてると君は思ってるの?
国名と認知されてる内容を書いてくれないかな。
833名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:23:38 ID:3afao2TQ0
言論の自由なんてないナチスみたいな国なんだな現在の独逸も。
834名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:24:37 ID:4UVClGZE0
イタリアにも罪はあると思うがな、パスタに対する情熱が罪。
835名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:24:42 ID:fgEJb8bJO
当時のヒットラーやナチス党はともかく、今のネオナチが悪質なのはわかる
フーリガン見てたらそりゃダメだわなって感じ
836名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:25:50 ID:ytESEQUM0
>>835
フーリガンって、イギリスじゃないのか?
837名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:26:48 ID:82AfIYIK0
>>818
その肝心の大学の図書館やググル先生には731の蛮行も
多く示されている。なぜなら大学の教授やそこから
歴史家になった人間が独自の検証方法に基づき、731部隊の
真相に近づいた。その結果がググル先生に残された数々の
731の凶行である。だから別の方向から第一線で、研究を進め、
731の無罪論を提唱をしない限り、不可能。

歴史家でもなんでもない単なる市民のお前が、
1人の研究家の発言を信頼して、
「それこそが事実」であると断定するとか腹を抱えるほどおかしいぞw
>>821
合意であって、その治療内容が本人に話されているのなら、
人体実験にはあたらない。しかしその場合、複数の疑問が浮上する。
本当にその全員が治療内容を医師から聞かされ、患者(捕虜)同意のもと、
治療がおこなわれたのか? そしてそれを証明することが可能か?
>>822
世界の常識として扱われいるのが731の蛮行である。
米のサイトを見ても、日本のサイトを見ても、該当するワードを
ぶち込んで検索すれば、その量たるや半端ない。1つの見解を
すべてを紐解く真実であるとし、人体実験はなかったと、
断定する偏った思考の持ち主が、人体実験否定派の現状である。
838名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:27:41 ID:olTDEogM0
まあ、政治家やマスコミがナチス時代の事を誉め出すと、
すぐにネオナチが大勢力になってしまうお国柄だからなあ。
難しい話だ。
839名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:28:05 ID:5b20OSzeO
ネオナチも国籍関係なく白人種のいる所には必ずいるな
840名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:28:57 ID:scqyn/K7O
こんなくだらない言論統制してたら
間違いなくEU解体反ユダヤ主義、大ドイツ主義、英国主義、スラヴ主義の台頭でヨーロッパは火の海になな
841名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:29:37 ID:3afao2TQ0
独逸見習え論のバカさ加減が透けて見える。
842名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:30:06 ID:2pzAy3gA0
天皇けなすと締め出されるんだろうな
843名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:30:25 ID:VQECagCJ0
>>1
むしろ全財産没収・処刑ぐらいやらないと駄目だろう・・・

本当にやったらこいつらこそナチだw
844名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:31:23 ID:ObGadtpn0
>>837
は?歴史的な話じゃなく概念としての「人体実験」の話題だろ。
普段から他人の話聞かない自己完結型だからわからんのだろうな
845名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:33:45 ID:Q/sakQQK0
>>837
ネットのページの数なんて、認知度とまったく比例しないぞ。
アメリカでどれだけ多くのHPがあっても、アメリカの学生も教授も誰も知らないか
ごくわずかな知ってる人も中国のプロパガンダだって認識だよ。

コレが日本だと、君のように質問から逃げ回る奴くらいしか信じてないで
袋叩きに有ってるのが現実。
846名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:33:47 ID:3afao2TQ0
>>843
南鮮か
847名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:34:57 ID:qKxxtRyr0
ナチスの経済政策はほめられていいだろうに
848名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:35:31 ID:ytESEQUM0
>>847
科学技術と社会制度もほめられるべき。
849名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:36:37 ID:4UVClGZE0
ナチスのイメージが悪くなったのはネオナチが原因

ルドルフ・ヘスだって嫌悪してたぐらいだからな、あの世の総統に対する恥だ。
850ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 19:36:40 ID:27BxiM7T0
 だいたい、そんなに有名な人体実験なのに、誰を対象としたのか
はっきりしないってどういふことだよwwwwwww

 最初から支那人って言っておけばいいものを、調子に乗って朝鮮人を
被害者に含めやうとか画策するからデマがバレるのだ。
851名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:38:07 ID:pAXyUf1kO
グーグルは何かを書き残すようなことできないよ
852名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:38:21 ID:NQxixxE30
まあナチはあの当時サラ金みたいなことをやってたユダヤを滅茶苦茶弾圧したからなあ。
ヨーロッパでタブーになるのも仕方がない。ちょうど日本で在日を弾圧するようなもの。
853名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:38:34 ID:Q/sakQQK0
>>846
中国の弾圧を批判する欧米の知識人に、韓国の話をすると信じないんだよね。
で、証拠を見せると生理的に韓国の行動を拒絶するのか一様に気分が悪くなる。
854名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:38:40 ID:ovFATW1Y0
21世紀のファシズムは反ファシズムの旗の下やってきた。
855名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:39:03 ID:1AOXNSBG0
日本では在日非難すると賠償金はらわされるんだし
それに比べたらたいしたことないんでは?
856名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:39:36 ID:jCWvVDlF0
「反全体主義」と叫びながら全体主義がやって来た。
857名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:40:03 ID:F8mIOZz40
おまえら何いってんだよ、日本も同じ状況だぞ。
古館とか、今は亡き筑紫とかが「戦前の家族制度は良かった」と言ったら即刻クビだ。
858名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:40:12 ID:achJRp0LO
さっきから壊れた録音盤のように731部隊と喚き立ててる阿呆は
肝心の731部隊司令部がどこにあったか解ってるんだろうな?
859名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:40:31 ID:vKma4on40
>>847
経済言っても軍備に集中させて失業をなくすってのだからなぁ・・・
生産した物を消費しないといけないから、結局戦争の道をたどるしかなくなる

だから俺はナチスの経済政策もそこまでほめられた物じゃないような気がする
860名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:41:44 ID:82AfIYIK0
>>830
お前は人類における頭が悪すぎるの領域を
通り越して別の生物の域にまで達してるな。
俺はその研究家が人体実験の4文字を見逃しているとは
一言も言ってない。それなのに同じ資料をもう一度読み返せとは
どんな了見だ。頭がおかしいとしか言いようが無い。俺は何度も、
その資料の内容を裏付ける別の方向からの調査報告を期待すると述べている。
>>832
アメリカ、イギリス、そして日本。フランスでも、イタリアもそう。
先進国かつ国際社会を形作るに必要な諸国の数々である。

>ロシアではまったく知られてないし

それは言いすぎだろう。ロシアにはロクな学校にいけない、
(厳密にはストリートチルドレンだったり、
家庭の事情から教養を培えない子供が多い)などの
理由から、知識人にだけ知られる内容となっているのではないか。
あと、教科書の内容は真偽にも関係するが、その国にとって重要で
あるかも、十分に左右する。よって国の方針によっては盛り込まれない。
その筋の学問を学ぶ、生徒にのみ知られることになる。
>>844
概念や実に観念的な人体実験の理論上の話をしているのなら、
問題ない。間違ってもあのようなレスで満州における731部隊の
無罪を主張しようとするなよW
>>845
教科書はそれぞれの国によって違う。その国にとって重要であるかも、
教科書を作るにおいて、重要な基準である。731部隊の蛮行は主に中国、
日本、朝鮮に偏った項目であるから、これら3者の教科書には大々的に取り上げられることは
あっても、そのほかの国の教科書に記載されているとは言えない。だが、
学者・歴史家にとって731部隊の蛮行はあるものである。なぜなら、731部隊の
蛮行を否定する証明が、某研究家の数例ほどで、そのほかは圧倒的に
日本軍および731部隊の恐るべき蛮行を肯定する内容となっているからである。
861ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 19:42:12 ID:27BxiM7T0
   >>856
 そら、人権思想って構造的に全体主義にならざるを得ないものだからねえ。
「ソ連が崩壊した今、人権の時代だ」とか言ってたら、そりゃ人権ファシズムも
問題になりますわな。

 まあ、ドイツのナチ評価に対する言論弾圧はそれ以前のものだけども。
862名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:42:52 ID:WuKavfVV0
>>764
関東軍が壊滅しつつあるのに呑気に人体実験やってる余裕があったんだw
もしかしてWWUの基本的な知識すら持ってない?
あと、開発自体が秘匿されてた原爆は「秘密兵器」だろ?
認めなよ。

そうそう、「自国民を政府が殺害する」ことは犯罪ではなかったのでニュルンベルク裁判では「人道に対する罪」をでっち上げないわけに行かなかった。
もしこれを犯罪として認定すると「死刑も人道に対する罪」で政府が裁かれてしまう。
863名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:43:00 ID:FiRe0flH0
何でナチスを否定してるイスラエルが、パレスチナ人をいじめてんの?
同じに見えるんですが?
864名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:43:16 ID:ke0WZCOV0
ハイルブロッケン♪
865名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:45:38 ID:ObGadtpn0
>>860
人体実験は4文字なわけない。英語なんだから。
また人体実験を表現するのに人体実験以外の表記方法がないわけじゃない。

>俺は何度も、その資料の内容を裏付ける別の方向からの
>調査報告を期待すると述べている。

その資料の内容を裏付ける別の方向なんてまったく思いつかないな。
もし知ってるなら教えてくれ。なかったという事実を裏付けろとはすごい妄言だ。
それからあんたが言ってた1人の研究だけじゃだめだって理論はどこいったwww
866名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:45:48 ID:za25uk3I0
「ナチス時代に促進された家族中心の価値観は、
1960年代後半の混乱によってなくなった」

これのどこがナチス賞賛なのか本気でわからねえw
ナチだって富国強兵の思惑があってそういう価値観を広めたんだろうし
時代が変わってそれがなくなって、それがだからどうしたって感じ。
867名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:47:39 ID:Q/sakQQK0
>>860
アメリカ、イギリス、フランス、イタリア
ここあたりの学生や教授には現地で話して確認してるんだが
731なんてまったく知られてないぞ、君はどうやって誰に確認して
アメリカ、イギリス、フランス、イタリアの国名を挙げてるんだ?

そして、日本では731を信じてるのは馬鹿ばかりなんだが、
そんなことも知らないのか?
868名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:47:54 ID:ObGadtpn0
>>860
見逃してた
731部隊の無罪ってなんだ?
その話の流れからしてそんなこと誰も言ってないのに
勝手に捏造すんな。
869ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 19:47:57 ID:27BxiM7T0
 本日のID:82AfIYIK0様の主張のまとめ

 731部隊の人体実験は世界中の常識です。でも実験された人は
何人かはっきりしません。朝鮮人かロシヤ人か、もしかしたら
ホンジュラス人やメトロン星人かもしれません。でもとにかく史実です。


 (;^ω^)
870名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:48:20 ID:p6viJIAFO
ドイツも日本と同じで第二次大戦中の政権に過敏になり過ぎてんだよ。
実際、ナチスがやったことは悪いことばかりではなかった。
ナチスによってドイツの至る所に作られた世界初の高速道路が戦後の経済発展に大きく役立ったし。
871名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:48:57 ID:82AfIYIK0
>>850
人種、血液型、身長、体重、性別などは実験するにあたって
必要かもしれないが、従来から言われている人体実験が、
それら捕虜および犯罪人に施行されたのであれば、どう考えても、
最終的な結論は、実験を目的とした殺害なので、名前や身元は
関係ないだろ。それどころか隠蔽するはずだ。
>>862
それも個人が考える理論上の問題で、
実際には施設が設けられている以上、
そこをがら空きにするわけにはいかないので、
化学実験、生物実験が出来る最低限の人員は
確保しつつ、他は第一線での戦闘に狩り出される感じだろう。
どこの記述を見ても731部隊が戦時中に一時停止した記録は
残されていない。ニュルンベルグ裁判も両面から見れば、
分かる話だ。どんな理由であれ人種を身勝手な理由から
大量殺害するのは、近代的道徳に沿って考えたとき、ありえんからな。
お前は古いんだろう。

最後に、原爆を秘密兵器とする理由を述べろ。
同時に秘密兵器の定義も書け。
872名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:49:26 ID:WuKavfVV0
「俺は中立だ」って言うんならうだうだ言ってないでROMってればいいのに、何故暴れてるんだろ、このしとは。
873名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:49:53 ID:/5TxPtZf0
ヒトラーとのめぐりあい

ナチスの第三帝国華やかなりしころ、当時フランス留学中であった私が、
ドイツに旅してヒトラー総統にめぐりあい、握手してきたぞ、ど話しても、
だれも本気で聞かない。大方夢でも見たか、さもなくば偽者に欺されたんだろう、
と冷笑されるのが落ちであった。しかし夢でも偽者でもない。正真正銘のヒトラー
だったことは、確かな証人がいる。
1937年8月19日、私はドイツ東部を一回りして南に下り、ミュンヘンに着いて
宿をとり、私と同じ京都大学からの在外研究員で来ている法学部助教授、
西本頴さんを訪ねた。西本さんは夫人と一緒に私を案内してくれ、市の中央で
広い道路が二股に分かれている三叉路に来かかると、ここはナチスが最初に
反対党と衝突して犠牲者を多数出した由縁の地で、慰霊碑が立てられ、花輪が
捧げられて、それを歩哨が警衛している。そこを左に進んで左手にある小さな
カフェーに入ったが、この店はナチスがまだ党員七名しかなかった折の巣窟だった
というから、正に第三帝国発祥の地とも言うべき聖蹟なのである。
三人で卓を囲んで昼食を始めると、だんだん客が込んできて、五、六〇人で座席が
満員になった。そこへカフェーの親爺がやってきて西本さんに何やら耳打ちした。
すぐフューラーがやってくるから、暫く動かずに居なさい、という、何よりの吉報である。
ヒトラーがミュンヘンに来ていることは知っていたが、それが今にも目の前に現れようとは、
つゆ予想もしなかった。
そう思ってあたりを見回すと、お客は大半が骨太い若者で、これはナチ親衛隊の私服に
違いない。さすがにドイツ人は本質的には西欧の民主主義国であるから、独裁体制に
入ったといっても、初めから人払いをしたり、外国人をつまみ出したりしない所が偉い。
874名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:50:17 ID:NQxixxE30
このスレ、ドイツの話題なのに、何で731部隊の話が出てくるの?
875名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:50:27 ID:ObGadtpn0
>>871
だから前提があんたの予想の範囲で根拠も提示できないのに
なぜその予想から帰結する答えが真だと思えるんだよw
876名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:50:57 ID:arn/MIgQ0
731部隊は医学の発展をもたらした人類史に輝く善の組織だろうが
877名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:51:09 ID:uuAV3GJl0
言いたいことも言えないこんなゲルマンじゃ〜
878ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 19:52:07 ID:27BxiM7T0
   >>871
>最終的な結論は、実験を目的とした殺害なので、名前や身元は
>関係ないだろ。それどころか隠蔽するはずだ。

 それなら何で「朝鮮人」の「政治犯」が「捕虜」として扱はれて
解剖されたことはわかるのよ。

 もう書けば書くほどどんどんボロがでてるnewwwwwwwww
879名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:52:34 ID:y8vTN9NC0
>>871

>>858の質問はスルーかい?
880名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:52:46 ID:82AfIYIK0
>>823
だからお前はバカなの?それともかなりのバカ?

じゃあ、平易に反論するよ。まず俺がそのロシア人や
朝鮮人の名前を出したところでお前がそれを、真実であるか
調査するスベはあるの?あと、ググル先生に名前を出された形で、
記載されていても、お前は間違いなく別の資料を持ち出して、
それを否定するよな?

こうなるのは誰の目からも明らかだから(お前の目には明らかではないらしいw)
これ以上の話は無意味だと言ってる。

我々は第一線で自分が納得するように答えを出せる歴史研究家の立場とは
違うんだから、今されている人体実験における議論の真偽のすべてが無意味。
881名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:53:12 ID:/5TxPtZf0
>>873
待つこと暫く、果たしてヒトラーが側近5、6人を従えて、下り坂に傾斜のついた
通路を入ってきて、一段高くなっている特別席に座を占めた。我々の所から
十メートルとは離れていない。女性がひとり交じっているのは、エバ・ブラウンに
違いない。彼等は我々と別に異なった所もなさそうな料理を取りよせて食べた。
ヒトラーはミュンヘンに来る度に、昔をしのんでこのカフェーに立ち寄ることにしている
のだそうだ。ただしそれが何時になるかは、前もって誰にも分からない。
食事が終わったらしく、まずヒトラーが座を立った。見ているとエバと握手して、
その手の甲にもキスした。ここらもやっぱり西欧的で面白い。
周囲の人たちが皆立ち上がって、通路に並び出したから、我々も後れじと、
西本夫人を先頭におし立て、人垣に割り込んで最前列に出しゃばった。そして
人並みに右手をあげてナチ式の敬礼をしていると、我々の前へ来かかったヒトラーは
歩をとめて、日本から来たか、どこへ行くかなど、簡単な言葉を交わしながら、
ひとりひとりに握手してくれた。それは予想に反して、柔らかで温かい掌であった。
何といっても西欧は民衆の国である。政治家は人気がなければ何もできない。
ヒトラーの里帰りも民衆との接触が目的なのだ。帰りしなに人垣を作らせて閲兵する
のに、女性を従えてでは具合が悪いから、一足先に座を立った。すべては計算し
尽くした上での筋書なのだが、役者が役者だから、ごく自然に演出される。
日頃はにこっともせずにいて、選挙のときだけトラックの上から不器用に手を差し出し
たりなんかしたんじゃ、ここでは駄目なんだ。
敗戦後ヒトラーの評判は極度に悪い。しかし弁護人ぬきの欠席裁判では、そこに
誇張や雷同が生ずるのを免れぬではないか。中国古代の殷の紂王のように、
すべての悪がこれに帰した結果ではないか。日本の場合も、戦時中に軍隊が
東南アジアで、悪いことばかりしたように語られるが、私が歴史を著すならば、
決してそのようには書かぬ。善をも悪をも必ず書く、と言うのが『春秋』の筆法
だからである。

(『毎日新聞』1978年12月14日「めぐりあい」欄。原題「ヒトラー」)
882名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:53:14 ID:WuKavfVV0
>>871
「秘密兵器」の定義→「その存在が秘匿されている兵器」
「原爆が秘密兵器である根拠」→「その存在が秘匿されていたから」

あんたは日本語不自由な人種か?
書いたことそのまんまが根拠なのに。
爆笑したぞ。
883名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:54:13 ID:ytESEQUM0
731部隊は防疫部隊だから、悪性菌の中の人は実験をされたんじゃないかな。
つまり82AfIYIK0は、菌の中の人ということでFA?
884名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:55:18 ID:ObGadtpn0
警察の取調べで一番苦労するのは頭の悪いやつだって話思い出したわ。
一般的な知能があれば矛盾する部分をつかれると閉口し表情にでる。
馬鹿は矛盾が矛盾であることに気づけない。
885名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:57:26 ID:vKma4on40
何というすれ違い
886名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:58:55 ID:WuKavfVV0
まあナチの名誉回復までROMってた方がいいような感じのひとだねぇ
887名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:00:10 ID:achJRp0LO
>>883
抗生物質も効かない、多剤耐性緑膿菌だな性質が悪いだけなら
まだしも始末にもおえないw
888名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:00:13 ID:F9vUL4DL0
>82AfIYIK0

遅レスで悪いが。
>>837
>その肝心の大学の図書館やググル先生には731の蛮行も
>多く示されている
大学の本に載ってる内容なら正しいとか、そういう
ことじゃないってばよ、俺が言いたいのは。
歴史検証の方法論とか、その土台となっている近代論理学の
素養なしに歴史本を読んでも、「自称専門家」の嘘に騙される
だけだから、まずは学問の基礎の部分を身につけなさい、と
言ったの。
そのための環境として大学とかが良い場所だから挙げただけで、
別に「大学の本なら正しい」なんて言ってるわけとちゃうがな。
889名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:00:37 ID:82AfIYIK0
>>865
つまらんぞお前。日本軍がやっていた話なのだから
必然的に人体実験の4文字になるだろ。お前が米国人で
今までのレスも英語で書いていたなら、謝罪しよう。
だがお前は今こうして日本語で話している。よって、日本語を
基準に説明した俺にはなんの非も生じない。731部隊に関する
別の物的証拠などがあれば、別の方向からの証明となる。
最低限、人々が正しいと理解できる内容の証明であれば、
その質は問わない。研究家の判断に任せよう。
その研究家については俺もよくしらない。むしろ俺が
名もよく知らぬ、その1人の研究家を論拠に人体実験はなかったと
一方的に会話を進められて面食らってるところだ。このスレの
どこかにスレurl^が表示されているので、気になるなら目を通せ。
>>867
>知られないぞ

その証明はできるか?米国のサイトにも731部隊のサイトはある。
俺はフランス語も少々できるが、ネカフェでたまたま731部隊の
サイトを開いたとき、やはり今の日本に浸透している見解がされているようだった。
731部隊の活動施設は跡地として残され、確認までは完全におこなわれているが、
お前はバカか?
>>869
それを知っているのなら俺はただものじゃないぞ。
間違いなく731部隊の構成員だろうなW
>>874
お前まともそうだな。俺のidで発言の発端に目を通して欲しい。
すると俺がスレタイに準じたナチの話をしていることが分かる。
ナチを悪いとする俺の意見を、米英の鬼畜ぶりから第二次世界大戦における、
条約違反に結び付けて、抹消しようと目論むイカれたやつらが数人いる。
それはこのスレによって証明されているぞW
890名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:01:01 ID:O7mSH2Px0
うーん、ドイツ人もまだ道半ばか。
常識で考えて、論理を重んじるドイツ人がなんの論理的整合性も無くナチに熱狂するわけが無い。

当時には当時の、ドイツ人の納得する論理的な行動規範がナチにあったと見る方が自然じゃないのかなとか思ったりw
891名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:02:25 ID:ytESEQUM0
>>887
隔離しないとアレデスネ。
892名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:02:39 ID:krGfxMO30
ナチスの対極にあるのがアメリカなワケで。
ドイツもナチスの二番煎じみたいな社民政権
から保守政権に代わったから風当たりは
強くなるだろう。
893ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 20:02:49 ID:27BxiM7T0
   >>880
 てっきりスルーかと思ったら、同務に資料を探させてたんですかwwwwwww
「どうせ否定するだろ」と言って証拠を出すのは無意味ですとかアリエネー。

 「史実」なら名前ぐらい出るだらうがよ。「朝鮮人」の「政治犯」が刑事犯として
扱はれずに「捕虜」となったんだぜ。 君 の 言 ふ こ と を 信 じ る な ら 。
 大紀元みたいな新聞には載らなかったのかな? 革命家を名乗って強盗をやった
金九みたいなのすら、韓国の教科書に抗日英雄として出るのに、「政治犯」として
捕まって人体実験されたやうな英雄が韓国の教科書に載らないなんて、
とおっても不思議ですね。
 
 いやあ、君みたいな韓国人いたよ。「俺X-JAPANのプロオーディション合格した」とか
言ってて、「明日ギター持ってくるから弾いてみてよ」ってみんなで言ったら、
次の日指に包帯ぐるぐる巻きにして来たっけねwwwwwwなぜか君とダブるよ。
894名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:03:08 ID:y8vTN9NC0
>>880

>>お前は間違いなく別の資料を持ち出して、
それを否定するよな?

romっている人間もいるんだから、とりあえず資料出してみろよ。

コテハンとお前でどっちが理にかなってるか、ジャッジしてくれるよ。

現段階ではコテハン有利。
895名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:03:13 ID:0um2b0Wj0
言論の自由があるとはいえ、デリケートな問題なんだな
896名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:03:31 ID:g2IryDwY0
>>1
ナチスには欠点もあったけど長所もあったんだけどな。
そろそろドイツも虐殺の事はともかく、ドイツ人らしく真面目に分析
してもいい頃じゃないか?いつまでも言われっぱなしはよくない。
おそらく日本より明確で理論的に反論できるはずだ。

日本はドイツに較べたら楽だよ。
大虐殺も何もしてないからな。
早く、日本の為に散っていった人達の為に弁明してくれ。
彼らの犠牲が無駄になる。
897名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:04:20 ID:QD8+xHjmO
戦勝国には自国にとって都合のいい史実になる資料と証言を残し、
都合の悪い資料や証言を抹殺する権力があるからな。
歴史には勝者にのみ書き綴るペンを与える
ってやつだな。
悔しかったら次は勝てってことだ。
次勝てば、過去の歴史も書き変えるペンを貰える。
ドイツのようにナチスという象徴だけに責任転嫁して新たな国家として歩むことが得策か、
日本のように天皇という象徴を庇い、
戦犯を生贄にして国民総懺悔を引きずって新たな国家を歩むことが得策かは、
のちの歴史家にしか分からないな。
なんにせよ、戦時中に両陣営が行った欺瞞情報を
現在の歴史家が正確に取捨選択するのは至難の技だな。
898名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:04:54 ID:qbeR5ZIv0
ドイツも大変なんだな
899名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:06:29 ID:MziURf/G0
日本より酷いな。日本だと批判はされても降板は無いだろうし。少なくとも最近は。
ドイツの場合、特定の民族を抹殺しようとしたのがダメだったんだろうな。
900名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:06:35 ID:PiWe5bKtO
ナチに良い所あったとしても良いじゃん。
昔の日本にだって今の日本にだって、中国アメリカその他全てに良い所あったって良いじゃん。
901名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:06:42 ID:F5w9i/xu0
>>894
ここでジャッジしても意味無いんだがね。
百科事典に載ってる事が、事実とされる。
902名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:06:44 ID:82AfIYIK0
>>875
おい、そこのバカ。俺はググルで捜索すれば
いやというほど731部隊の蛮行の数々が
表示されると言ってるだろう。米国のサイトで、
見ても同じだ。もしググるに乗ってるサイト以上の
ものを求めいるのだとすれば、なぜ歴史家でもない俺が
従来の調査結果以上の根拠なんて出せる?

お前も人体実験がなかったとする根拠は示せないに等しい
そして俺も従来で言われているものは出せるが、新しい根拠は
出せない。当然だろう。頭おかしいのか
>>878
731部隊には朝鮮人や中国人もいたとされる。それは
ググるでググっても明らか。そこから考えれば731部隊の
施設には少なくとも朝鮮、中国、ロシアの3人種が居た事になり、
犯罪者や捕虜の人間が裁かれたことになるだろう。だが、
ググルを論拠として「人体実験はなかった」と語るおまえが、
ググルに記載されるこれら人体実験の全貌を信用できないと
話すので、問題が生じてる。だからこれ以上に人体実験の
話などできんだろうW
903名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:07:11 ID:Q/sakQQK0
>>889
証明は簡単にできるよ、君が海外のキャンパスに行って現地の学生と仲良くなって聞けばいい

日本で731を信じてるのがバカばかりの証明はもっと簡単。
君のIDを抜いてでてくる君の書き込みが証明してる。
904名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:07:30 ID:qgkq23Pz0
ID:82AfIYIK0←この人なんなの?
905名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:07:33 ID:g2IryDwY0
大虐殺と言えばドイツよりアメリカの方がすごいんじゃないか?
日本は敗戦国になってしまった為、ユダヤ人のように反論はできないが
民間人への原爆投下、東京大空襲はある意味ユダヤ人大虐殺よりすごい
んじゃないか?その為、アメリカは何とか日本にも残酷になってほしいよう
だ。南京大虐殺のプロパガンダを相変わらずシナと共にやっている。
こんな汚名いつまで日本の為に散っていった英霊達にきせる気なんだよ。
906名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:08:40 ID:PiWe5bKtO
医学なんて人体実験とか動物実験のたまものじゃないか。
907名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:08:45 ID:kQkNVBq+0
ほかの板でスレたてりゃいいじゃんか
908名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:09:25 ID:e8OAJ3Qx0
ユダヤが金を持って政治に口出しをするわけだが、プーチンはユダヤ系が大嫌いで
石油関連、企業入札、あらゆるところから脱税と称して牢獄に放り込んだり、旧KGB人脈を
利用し、暗殺したりしている。

イギリスへ亡命した連中、反政府ジャーナリストもユダヤ系が多く、暗殺指令が出ている。
909名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:09:39 ID:L9G1L7Xl0
まあ、日本でも
「ドイツを見習って戦犯にすべての罪を押し付けるべきだ」と
主張する団塊世代がいるしな。
910名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:09:41 ID:ytESEQUM0
>>904
人でなし→菌の類です。
911名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:10:01 ID:eI5jMKX30
さすがに731がどうたらとかスレ違いだろ。
そういう話を信じるならそれはそれで良いがここで主張せんでよし。
912名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:10:16 ID:WuKavfVV0
有名な某T教授の書籍とか論拠にしないのが不思議。
偉そうなこと言ってるけどこの問題では日本での権威なのに。
俺も2、3冊持ってるんだがなー。
913名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:10:42 ID:82AfIYIK0
>>879
関東を総司令部としてたろ?
>>882
はぁ?第二次世界大戦以前から開発が進められ、
秘匿されていたのなら、秘密兵器となるが、WW2の最中に
アインシュタインの亡命によってほぼ一気に開発が進められたのが、
原爆であるから、秘密兵器なのか、想定外に開発までこぎつけた兵器なのかは
微妙だろ。お前のバカさ加減に爆笑するわW
>>883
そこ笑うとこ?
ははははは
914名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:10:43 ID:F9vUL4DL0
>>902
お前さ、一度冷静になって自分のレス抽出してみろ。
どれくらいの長文を書いた?原稿用紙何枚分だ?
それだけのものを書く手間暇を、もっとまっとうな
論文制作やら、それを書くためのまっとうな研究やら
に傾けたら、どれだけお前の能力が高まると思う?
何度も言うが、学問を基礎から学びなおせ。そうすれば
自分の論理の瑕疵にも気づけるし、今のお前が
どれだけ不毛な行為に没頭してしまっているかも
分かるようになる。
915名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:11:02 ID:ObGadtpn0
>>889
おまえが頭悪い
資料が英語で書かれてるのは当然のこと
データベース化されてる資料が日本語だとでも思ってるのか?
日本語は写真資料だ
実際見てこいよ、英語表記だボケ
誰が誰に見られるように公開したもんだと思ってるんだ
916名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:11:36 ID:9ECk0Wzh0
家族中心の価値観はなくなった
とだけ嘆いていたら、家庭的な良い人として今も・・・。
917名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:11:44 ID:kQkNVBq+0
ID:82AfIYIK0もそれをかまう人達も自重しる
918名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:11:47 ID:y8vTN9NC0
>>901

言葉足らなかったかな?スマン。

真実はどうでもいいのよ。
コテハンとID:82AfIYIK0のどっちが理にかなった物言いをしているか判断してくれるってこと。

まぁ、その判断に意味はないけどね。
919名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:12:07 ID:achJRp0LO
>>899
それを言い出したら現在進行系でダルフールや東トルキスタン、クルド人etcと色々あるからな迫害やら民族浄化が
920名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:12:40 ID:dcHRpenO0
ヒトラーは愛犬家だったとか言った奴も、愛犬家協会みたいなのに抗議されていたなw
921名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:13:52 ID:PiWe5bKtO
グーグルを盲信してるアホがいるけど、ネットが正しいと思ってんの?

グーグルに嘘が載ってるとは考えないの?

アメリカが暗殺〜とかアホな妄想は信じるのに、
誰かがでっちあげた誰かにとても都合の良い嘘が蔓延してるだけとは考えないの?
922名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:14:34 ID:ObGadtpn0
てかID:82AfIYIK0は10万ページすべて日本語だと思ってたのかw
尚更人種間の文化的背景を考えれば日本人がもう一度別の角度から
精査する作業が有意義であるじゃないかwww
なんで否定してたんだ
923名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:15:04 ID:WuKavfVV0
>>913
出た!
「関東軍は関東にあった」説。
野中広務がこれで物笑いになったのを知らんのか。

あと、原爆は開発計画自体が秘匿されてたんだから「秘密兵器」だろーに。
小学生以下の読解力かwww
924874:2007/09/10(月) 20:15:17 ID:NQxixxE30
>>889
確かに自分の親を殺した殺人者のやったことや思想はどんなに高尚であっても
評価はできんわな。
ただこのスレでこれ以上731部隊のことを書き続けても実りは少ないと思うが。
925名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:15:52 ID:EGZS7yY/O
ホロコーストの証拠って実は全然ないんだよね。
なかったことバレたら困るから調査もさせないんでしょ。
926名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:15:55 ID:82AfIYIK0
>>887
おまえがヨードチンキのバッタもんみたいな中国から
輸入された捏造品に匹敵する効能ゼロのクソ商品だからだろ
>>888
お前に731部隊の人体実験がなかったとする証明を
しろといっても最近になって某研究家約一名が出した「資料の
中には人体実験の一文はなかった」とする内容の主張しかできんだろW
そんな証拠では、多くある既存の731の蛮行は覆すことはできないといってる。
証拠も示さずにあんなに膨大なる証拠の数々をかき消そうと根拠のない妄言を吐く、
お前はやばいぞW
927名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:16:09 ID:g2IryDwY0
ドイツがまともになってくれないとどうしようもない。
イタリアはのんきでいいな。
まあ、日本はドイツにあわせる必要はない。
ドイツほどひどい事はしていない。
むしろ、アジア解放をはたした。(結果的に)
歴史的成果、偉大なる日本人だ。アジアで一番!
これだけは自信をもって言える、あとは駄目だけど。
先祖だけは誇れるな。
928名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:16:38 ID:ytESEQUM0
関東軍の司令部が艦等にあるというのを始めて知った。
でも、82AfIYIK0が妄信するgoogleでは引っかからないという不思議。
929名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:17:31 ID:WuKavfVV0
>>926
書き込みがどんどん下品になってるぞ。
本性が現れて来たか?
930名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:17:47 ID:kQkNVBq+0
ID:82AfIYIK0の脳内関東軍は栃木県あたりのチンピラだって>>923でわかっただろ

もうかまうなよ、みんな
931名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:18:22 ID:F9vUL4DL0
>>923
・・・・頭痛がしてきた。
82AfIYIK0はマジで一度マジメに勉強しなおしてきた方がいい。
ここでいつまでも強弁を続けていたところで、彼自身の
能力向上には何の役にも立ちはしない。

>>926
あのさ・・・たぶん君、俺のことを別の誰かと勘違いしてるよ
932名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:18:28 ID:F5w9i/xu0
>>927
>むしろ、アジア解放をはたした。(結果的に)
結果的というなら、ドイツの貢献の方が遥かに大きいよ。
植民地の独立(プラス自陣営組み入れ)を意図していた米ソの貢献はそれより更に大きい。
933名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:18:52 ID:p+iAOalaO
ドイツに
言論の自由
表現の自由はない

また、独裁者が出現する素地は十分にある

失業率15%→ネオナチの増加→天才アジテ-タ-
934名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:18:59 ID:achJRp0LO
>>913
お前が731部隊(関東軍防疫給水部隊)とその司令部の所在地について
何も解ってないのはよく解った
935名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:19:08 ID:PiWe5bKtO
虐殺とか韓国侵略とかの載ってる日本軍コピペみたら、
今ある日本軍のイメージそのまま信じる事がいかにアホか分かるよね。
936名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:19:23 ID:ytESEQUM0
もちつけ、おいら><
937名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:19:44 ID:g2IryDwY0
>>926
731はシナの風土病を何とかする為に日本の兵士の為に作った機関だよ。
938名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:20:16 ID:35FXZwML0

アメリカや欧州各国が18〜19世紀に世界中で極悪非道の限りを尽くした事を考えれば
ナチスを非難できる立場ではないのは明白
939名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:20:53 ID:82AfIYIK0
>>893
何度も聞くが、従来から言われる人体実験があったものとして
これから殺される捕虜(犯罪者)人間の名前や身元を書きとめることが、
内密に行われる実験の中、あの戦時下に徹底されると思うのか?
てっきりスルーだ?お前があまりに低俗な質問ばかりをするので、
様子をうかがっていただけ。で、その捕虜の名前を俺が出したとき、
お前はどうやって調べる?グーグルでか?ということは、お前は
グーグルを判断の基準にしていると言える。その場合、数多く存在する、
731部隊の蛮行を少しも信じずに、まるで右翼のように731部隊の無罪論を
唱えるのは常軌を逸してるなW あとお前がなんといおうと日本軍がWW2で
毒ガスを使用し、ジュネーブに違反した事は取り消せないW
940名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:21:25 ID:F9vUL4DL0
>>933
ひょっとして、ヒトラーが「わが闘争」の中で
解こうとした「ユダヤ人の陰謀」って、現在の
ドイツみたいな状況のことだったのかな?

なんにせよ、ドイツ暴発の可能性があることは同意。
941名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:22:24 ID:g2IryDwY0
>>932
はあ?
アジアを搾取してた国なんだが、フランスも米国も。
何言ってんの?
ドイツが何したんだ。英国、ソ連、フランスを攻撃してただけだが?
942名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:22:31 ID:35FXZwML0
世界の戦争の2/3は原因はイギリス
943名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:22:50 ID:F5w9i/xu0
ドイツ人は基本的に「優秀なキチガイ」ですから。
連中とは極力関わりにならないのが君子の生きる道。
944名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:23:46 ID:2JqxpPKAO
>>904
ケビン・クローン
945名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:24:06 ID:F9vUL4DL0
>>941
欧州列強を弱体化させた、という点で貢献してるわな。
ただ日本軍のやった
「植民地人の目の前で白人軍隊をぶちのめす」
とか
「現地人に軍事教練や政治訓練を施す」
といった貢献に比べてどうか、というと
微妙なところだけど。
946名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:24:30 ID:WuKavfVV0
>>939
で、関東軍は関東の何処に司令部を置いてたのかなぁ〜?
関東にあるのにどーしてわざわざ満洲で活動してたのかなぁ?

お答えどーぞ。
947名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:24:45 ID:kQkNVBq+0
>>941
おちつけw
>>932は皮肉で言ったんだと思うぞ。
948名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:25:27 ID:g2IryDwY0
ドイツが暴発したのもベルサイユ条約のせいじゃん。
欧州問題がこっちに飛び火しただけだ。
迷惑だったよ、おかげで資源無尽蔵のアメ公は欧州へ味方。
本当に迷惑だったよ。
多分アメリカ人もじゃないか?死ななくてもいい優秀な兵隊が
だいぶ死んだ。ルーズベルトは死ねばいいと思うよ。
949名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:26:28 ID:F5w9i/xu0
>>941
ドイツが欧州を戦場として暴れまわり、欧州が壊滅状態に陥ったから
欧州植民地宗主国が植民地を維持し辛くなったんだよ。
>>945
んなもんドイツの形のある貢献に比べたら小さい小さい。
所詮は精神論に属する話。
>>947
皮肉も何も、マジですが。
950名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:26:44 ID:82AfIYIK0
>>894
だからググるで「731部隊 生物兵器 第二次世界大戦」を
捜索すれば、証拠となりうる数々の証明が出る。しかしお前の
考えから言えば、そのいずれもが中韓の息がかかった捏造であるという事だなW
そんな分かりやすい思考をしているから、いまだに証明もできない人体実験有無の
話にすがりつくのだ。
>>903
米サイトをのぞいても、フランスのサイトを見たときにも
731部隊の記述はあった。要するに知識人はしる項目であろう。
アジアの歴史に目を向けるおおらかな心を持っていないと、
731部隊の存在すら知らないだろうな。あとお前の伝聞は
信用できん。それにお前は西洋、欧米各国のキャンパスの
大学生全員にこれら一連の聴取を行ったわけではない。
よってそのレスは重要な参考資料にはならん。
>>910
俺にレスつけていわないお前が人でなしWW
951名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:27:20 ID:ObGadtpn0
>>950
だからそのサイトもってこいよw
ド低脳wwww
952ミ ´Å`彡 ◆ZAPKFwwAms :2007/09/10(月) 20:27:44 ID:27BxiM7T0
 ID:82AfIYIK0の特徴。

・日本を悪者にしたい。
・日本に対する国際法違反は理由を付けて許容したい。
・731部隊の人体実験を史実にしたい。
・その人体実験の被害者に朝鮮人を含めたい。
                             ______  __
 さあ、思ふ浮かぶ人物像は!? 答はWebで|<ヽ`д´>   | |検索|
                              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄
953名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:28:23 ID:WuKavfVV0
>>949
まあ植民地にまで手が回らなくしたのは事実だね。
仏印進駐もフランスがドイツに降伏したお陰だし。
954名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:28:43 ID:H9JBNcJS0
ドイツの正しい思想
・家族はバラバラでいるべき
・タバコはプカプカしましょう
・肉ばかり食べましょう。野菜好きなんてとんでもない
・政府や企業では私服を肥やしましょう。
・車なんか使ってはいけません
・企業は労働者をどんどんクビにしましょう。死んでも関係ありません。
・不況なんて関係ない。国民は餓死してください
955名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:28:44 ID:eI5jMKX30
>>948
正直、日本がアメリカに宣戦布告しなけりゃ
ドイツはあと2,3年は長く持ったと思うぞ。
もしかしたら独ソ戦も勝ってたかもしれん・・・
956名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:29:26 ID:kQkNVBq+0
>>947
マジだったか、失礼したw
でも、「米ソの貢献」は皮肉じゃなかった?

意外と精神論は馬鹿にできないよ
957名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:30:16 ID:PiWe5bKtO
>>949
ドイツはヨーロッパを舞台に宗主国と戦って、日本はアジアを舞台に宗主国と戦った。
じゃだめ?
958名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:30:23 ID:F9vUL4DL0
>>949
>精神論

これって、近代国家形成の上で一番重要なことなんだが。
どうも戦後の日本人ってのは、精神の重要性を過小評価するきらいが
あるな。戦前は過大評価だったけど。

あと、俺が言ったのは精神論だけでなく組織論や人材育成のこと
についても言及してるぞ。これは精神論を無視しても重要だと
理解できるだろ?
959名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:31:02 ID:WuKavfVV0
>>955
北進論南進論の話になっちゃうな。
ここは難しいところなんだよね。
国務省にもソ連のスパイが入り込んでたし。
960名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:31:08 ID:5o4fEjFY0
ドイツでは思想犯で逮捕だと思っていたが
解雇だけか
961名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:31:15 ID:82AfIYIK0
>>914
お前らが掲げる人体実験がないものとする主張もきちんと
ググル先生に眠ってる。ここから考えるとググル先生は
各国の情報と見解を手軽に取り寄せることの出来るよき資料だ。
それに俺はテレビにも著書にも目を通した。そこに書かれていることが、
ググルにも記載されており、それらは、731部隊の事件を検索するたびに、
山ほど表示される。おれは戦後からずっと定着してきた731部隊に
関するこの考えを、資料として、適当なものと見ている。
だからこそ信頼するとの結論を出しているわけだが、お前が、
人体実験がなかったと考え、反証となる資料を持ちだすならば、
双方を納得させるため、それぞれ新しい方向からの証明が必要になるといってる。
だから人体実験の有無については今結論を出さずに、新たな検証が
されるまで、先延ばしにするのが適当であると、何度も言っているのに、
誰もきかねえWW
962名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:31:20 ID:V92DWMk50

これは酷いな・・・ 

同じ敗戦国として同情するわ(´Д`)
963名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:31:27 ID:ObGadtpn0
>950 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/09/10(月) 20:26:44 ID:82AfIYIK0
>米サイトをのぞいても、フランスのサイトを見たときにも
>731部隊の記述はあった。要するに知識人はしる項目であろう。

英語圏のサイトもフランス語サイトも見られる語学力があるのに
公文書図書館の資料は検索すらできないってどういうことだ?
964名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:31:39 ID:F5w9i/xu0
>>956
戦後、植民地独立の為に欧州に圧力掛け捲ったのは米ソですよ。
欧州の影響力の低下と、自国の影響力の伸長を目的としてね。
965名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:31:56 ID:INageFel0
ドイツにも2ちゃんねる立ち上げてやってくれ
966名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:32:38 ID:BnSbq4XS0
乳癌の定期検診を始めたのもナチスです
967名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:32:44 ID:yRay1KNN0
あたりまえだろw
968名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:33:28 ID:WuKavfVV0
先生!
ID:82AfIYIK0さんが関東軍についての質問に答えてくれません。
これは虐めでしょうか。
969名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:33:44 ID:F9vUL4DL0
>>961
>よき資料

よき資料を上手に活用するためには、それ相応の
知識が技術が必要なんだよ。
同じデータに基づいていても、経済学者と素人学生では
正反対の結論を出してしまうようにね。
俺が言ってるのは、君にはその技術や知識が備わって
いないということ。いうなれば、OSの入っていない
コンピュータみたいなものだ。

これだけの長文をかけるなら、それなりに頭は良いはず
なんだから、少し努力の方向を変えてるみるといい。
2,3年もすれば、新天地が開けると思うよ
970名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:33:51 ID:NQxixxE30
>>965
タイーホされる香具師続出だったりしてwww
>>954
その手のことは別にナチスと絡めなくてもいいんじゃないかなあ。
971名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:34:04 ID:g2IryDwY0
日本の軍隊は精神で勝ったとしか思えないよ。
どう見ても、劣勢だろう?武器とかいろいろ・・・。
ジープだってあったとしても粗悪だったそうじゃないか。
中国、アジアを横断したのも徒歩だ、信じられないよ・・・。
日本陸軍、こんなすごい軍隊ならもっとうまく使ってほしかった。
972名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:34:05 ID:Q/sakQQK0
>>955
スパイを使って対米開戦に踏み切らせたソ連の勝ち
973名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:34:17 ID:F5w9i/xu0
>>957
ま、植民地駐留軍追っ払ったのは貢献ちゃ貢献だが、
土民制圧の為の二流警察軍追っ払ったところでそれ程の意味は無い。
植民地宗主国の本国荒らしまわったドイツの行動の方がやっぱでかい。
974名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:34:35 ID:bQ5RDVcjO
731部隊の資料が公開されて反日学者が涙目だったのを思い出した
975名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:35:00 ID:kQkNVBq+0
勝手にスレタイの話題に戻るが
一部の政策を賞賛しただけでナチスそのものを褒めてなくてもクビか。
マスコミは日本もドイツもクソだってことか
976名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:35:33 ID:6Po+4gMH0
ネットウヨがファビョってる姿を見るは面白いなw
977名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:35:40 ID:vKma4on40
>>959
ナチスがソ連と結んだ以上ソ連と事を構えるのはちょっと・・・って感じだしなぁ
なんてかとにかくその段階だともう引き返せなくなってたような気がする
978名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:35:46 ID:achJRp0LO
ナチスはソ連の冬季侵攻だけでも負けてただろう、米英連合軍の
ノルマンディー上陸はソ連に対しての圧力と保険
979名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:36:14 ID:e8OAJ3Qx0
どうもフェラーリはパラボリカからストレートの伸びが悪いな
980名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:37:10 ID:fZXyMJ0TO
どの国も面倒なユダヤの圧力に振り回わされたくないんだよ。
キリスト(ユダヤ)を殺したって事で内心は反ユダヤなキリスト教徒もとりあえず争いを避けてるだけ。
ユダヤ人だってそれわかってるから恐怖政治みたいな事がやめられない。
迫害され続けた本気さが違う。
(戦前戦後のユダヤ人の総数さえ調べちゃまずいらしいな)
*共産主義も世界中の国を破壊しユダヤ人を解放する為に作った虚構なんだと。どうりで左翼は胡散臭いはずだわ。

http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe801.html
981:2007/09/10(月) 20:37:11 ID:mxxdJ/8/0
ファシズム
982名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:37:16 ID:ObGadtpn0
これは1000間近でレスして逃げ切る作戦だろうなwww
ID:82AfIYIK0
反論されたら困るから
983名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:37:29 ID:H9JBNcJS0
ドイツの場合はナチス関係で表現の自由が大幅に制限されてるから
ドイツ版2chで日本みたいな流れは難しいだろうねえ
984名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:37:36 ID:kQkNVBq+0
>>971
そんなに劣勢でもないんじゃないか?
当時の日本の軍事力は結構上位だったらしい。
985名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:38:20 ID:Y/OdxINY0
__、_、ヽ`ニ、ニ`二、ニ`ニ`、=、=ヾァー:-:ー丶、,、、,,_,.,、
⌒>\丶\ヽヽ ',!|/〃/ //,. ゙ : ' .: ゙ ,: ゙ ,/
 ⌒丶\丶ヽ`、', 《〈 〃ノ/. ' . '_;.,;._ ;.' , ゙ //
   __\ヽヾ:ヾ_ヾミ[]―‐[〕-''''"~´ 彡 . ゙ .゙〃
   ⌒\ ミ|{「己川ロ后叨:.: し___! 彡 ;' . ゙ /     う ・ ・ ・
      ヾレュ三<´{(厶ニニ-‐、>ヽ ; : . ,゙i
  ⊂   ,{ {(j  } }==Y∠r:ュ.ヾ,  く;/^ヽ!
   c    { ト >-<ン ,'  ~厂 ̄´`ヽ  ,ィ个 }     うろたえるんじゃあないッ!
   '   {〔!厂〈ー‐、 '":::...  u  }  )丿,ハ
       )|h `-'"       / (__/,/     ドイツ軍人はうろたえないッ!
.        !|  「r三三ヽ J   l  /⌒l !
        l |    } ,. ―-| u   ,/ 、_,ノj  ,r一''"~´)
         !.ハ  ノノ二ニ二!     ノ `7〈 /  ゝ''"´ __
.        | .ハ ヽ-r―‐-    ,f 、__// ヽ/-‐''(´  _,,ノ、
_,,.. -ー―ノ / ヽ  ゙ー‐  / ! `゙{'′ ノ  >‐'''(´_,,/
       ー-、 ヽ-r―‐< ,r'゙{:___ノ`ー(、__/ >''"´
   、_,,,,,,,,,,,,,,,}!,,___{  ;' /´ '゙ ̄´ ̄´  丶イ  __
  \     r―ー>''"/~"''ーく⌒ヽ._,,ノィ´   `)
    \    /  /7゙ <´      ノ  /〈   ><~´
      ヽ,/   { ヽr、\   ''"    ,. -''"―-ヽ `'ー- 、
    //     \ \ヽ、`丶、__,,..ィ´}! ,iリ    ``丶、 \
986名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:38:25 ID:82AfIYIK0
>>915
は?人体実験の4文字ときっちり書いてるんだから
どう見ても「人体実験」は日本語でしかも四文字だろうが。
仮に英文を基準に話を進めても、頭文字をとったら4文字になる。
問題はない。お前は頭がおかしい。そういうつまらない突っ込みはいらない。
>>918
バカか。真実が重要だが、真実がわからないから一旦、休戦して、
経過を待とうと発言する俺の声が貴様の耳には届かないのか。
こんな答えの出ない話を続けるくらいなら、答えが出ているジュネーブ条約違反の
話やスレタイそのままの議論を交わしたほうが何倍も有益である。
>>922
そんなことは一言も書いていない。
俺が書いたのは「人体実験の4文字」という文章。
これは小学生にでも分かるが「人体実験」という言葉は
日本語でしかも4文字であると、当然の見解を出したまで。
>>923
731部隊の拠点の地が関東にあった医療施設である。
戦時中ならどんな計画も開発も秘匿だろうが。
お前の見解に則って会話を進めれば、
戦時中の話題が出た際には「秘密」がやたらと多くなるぞ。
987名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:38:51 ID:g2IryDwY0
ナチスは優秀な事は確かだよ。
アメリカがドイツ敗戦後優秀なナチス党員を雇ってた。
アメリカ人曰く、優秀なんだから雇わない理由はないでしょう?だそうだ。
それからアメリカはなぜ日本の軍隊が強かったのか調べたそうだ。
学歴主義と聞いてそれを採用することにしたらしい。
988名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:39:36 ID:y8vTN9NC0
>>950

>>918読んでくれてないね。

俺は731については否定も、肯定もしてないよ。

この一事をもってしても、君が思い込みに流されて、外的事実を冷静に判断出来ないのは明らか。
989名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:39:42 ID:NQxixxE30
自由に物をいえないドイツの人たちは気の毒だけれど、わざわざ893とかに因縁をつける
必要がないように、上手く泳いでいるのかなあ。
そういえばイランがなんかやっていたような?
990名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:39:45 ID:037S47Zx0
>>5
ユダヤを貶したら下手したら死刑なんて法律があるのが、ヨーロッパ。
ユダヤにかかわりたくないから、ちょっとしたことでも火を消すんだ
過剰反応だとしてもね
991名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:40:25 ID:kz8VsgvY0
仕事など社会的に抹殺されるそうです、ネラーになれって事か?
http://www.youtube.com/watch?v=JYBFJ0qHrcY
992名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:40:57 ID:ObGadtpn0
>>986
米がもっていった資料を公開したのに日本語ってwww
従軍慰安婦のビルマ戦線における資料はなんで英語なんだよww
993名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:41:00 ID:PiWe5bKtO
人体実験の頭文字をとって4文字すかwwwwサーセンwwwwwww
994名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:41:01 ID:Y/OdxINY0
                             rnm、
        ,,/`V`ヘーヘ、ー-、─---ー-;:へ-、r'⌒(IIIIII)
       ,/ ィ__ィヽ_、、、、、、, ,, , _ _/  `ヽ`<:(IIIIII)
.    , ‐-、/  l: ``ヾ.ヾヾヾi i i 〃 〃 , i :.  .....   \(IIII)
   d{lii:. .}ミ、 :l::.  .:::\ {R三i∠、ミ ,' ,'| l::.. .:::::::.... l、\
    ゞ=彡)) ハ :. .::   {`,F、セ<'eニァVr、! ::l|::::::::     ヽi \        我
    ),::f´ /::..} .::: .イ } ゝ=スノ`⌒' }yノ! :: l:::::::   ハ. 〉  :}\   世  が
    /,' :| l :::::| :/ | l 〉 !f`ニニア ' |ヘ、|!::! ヽ::::  .:::::} n|:...;リ  }   .界  ナ
.   // ::l | :::l..:l::.l  Y ヘ l`二ニ′イ ; ト|::ト、:::::::. .:::::/ リヽ/__/ト、 .一  チ
 _/〈  ::l ; : l.:|, ! -┴-ゝレ‐-v'´;ノ ; | | l ::\::、::.. /   ト{  i|ヽ イ  .ス
(@ ;\.::::| l /..::: ::::_,.ノ 不´;∠::-‐'¬、l ヽ::::::::::.ー-‐'´  ヾ⌒! } イ  の
. \,,, ,リYn<〜'二ニ´-‐'´`y'´fn)     ヽ:、ヽ:::::::::--‐'    {ミ{ー() イ   .科
   `Tヽ)ノカ)く rf'⌒Yク7./   |||: __fi_;ヽ\ ::::::::..   ,   じヘ/  イ  学
    ,ゝ=彳0j }iヽiレoニ'';;‐ 、0ト@ニつ-─。ァ=c!  ヽ ::ーニ´   , }  イ  .力
   ( 〈//9_ノl!::.. }トィ、rf7>カ| | Ll¬jjjDカミ!:::!   }、ー=:::....  / ,' !!  は
   ノ  {:::......|i|⌒)、∵Liヽ ||| |=!| |..|nmhシト、|   ノ、ゞニ三;´/      ァ
  (   :i!`ー≦刋」」ミ∵∴l ||| | 「l」ルr‐<く<ヽヽ.( リノ K- ,ゝ           ァ
  ゝ  :|!  _{三ョナカ`==彡ニワ[∈'H、__ノヽ/}| }\\レ `ソ         ァ
 r'    :|! 「:::::::〈::(二):)ニ:‐-く∠匚| 「| レ1,ィ ノル':::、::\`く            ア
.{   ト、/ =三≠-二ニ -::、::::\{::| l_| |.7y'‐ァ  ヽ\\\           ア
 ヽ__f`! \‐=ニキ ー-ニ‐-  \::::`yー-'//∠_     i ヽ ヽ. \       ア
 ̄  { | \ ーチ ニ=‐- 、\ヽ/   {ニココ>  :|  i   ヽ ヽ
   l  ! ヽ.`メ -─==  \ ヽゝ   {─┼!>  :l      .) :}
995名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:41:22 ID:achJRp0LO
>>986
それは日本の関東地方と言うことか?
996名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:41:51 ID:vKma4on40
1000なら次スレも731
997名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:41:52 ID:kQkNVBq+0
>>986
念のため聞くが関東「州」だよな?
998名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:42:29 ID:WuKavfVV0
>>986
戦争中は多くのことが秘匿されるのが当然。
陸軍登戸研究所の実態も最近になって分かって来たんだし、風船爆弾も秘密兵器。
風船爆弾の使用を禁じた国際条約がありましたか?

関東軍の司令部が何処にあったかだけでも言ってみてくれないかね。
999名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:42:31 ID:82AfIYIK0
>>924
だろ?その当然の発言をしただけで関係の無い話を持ち出されて
ここまで言われまくる状況っておかしくないか?W
>>928
関東軍の司令部とは言ってない。731部隊が派遣された総本部が
関東の施設に拠点を置いていたといってる。確か関東軍の司令部は
新京にもあったと聞くな。
1000名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:42:54 ID:F9vUL4DL0
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