【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★10
1 :
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:
・山口県光市の母子殺害事件の被告(26)弁護団のうち4人から「テレビで懲戒請求を
扇動した」として1200万円の損害賠償を求められた橋下徹弁護士(38)が5日、都内で
会見し、「違法性はない」として全面的に争う姿勢を見せた。橋下弁護士は「被告人のために
最善を尽くすのは当たり前だが、何をやってもいいわけじゃない」と改めて弁護団を批判。
さらには、テレビでの公開バトルを要求した。
「法律家として責任を持って発言」「違法性はないと思う」。橋下弁護士は厳しい表情で断言した。
橋下弁護士は「局をではなく私自身に訴えを起こしてきたので、個人で受ける。来た以上
真正面からぶつかっていく。きちんと法廷で争いたい」と代理人を立てず1人で戦うことを
明らかにした。
会見ではさらに、裁判を長引かせるなどの弁護団の感覚が一般とかけ離れていることを
指摘し「世間の大多数の方は『刑事弁護人はここまでやっていいのか』と弁護士に対する
信用をなくしたと思う。懲戒請求は弁護士全体に対する社会の怒りだと思う。これは懲戒
事由にあたる」と正当性を主張した。
橋下弁護士は「不信感を払しょくする義務がある」と原告がテレビで方針を説明することを提案。
すでに、よみうりテレビは4日に原告弁護団の代表者に出演依頼をしているが、「返答はまだない」
(同局広報)という。
訴状などによると、橋下弁護士は5月放送のよみうりテレビの番組の中で「見ている人が
(母子殺害事件の弁護団に)一斉に懲戒請求をかけたら、弁護士会としても処分を出さない
わけにいかない」などと発言。橋下弁護士によれば、これまで弁護団に対し3900件の
懲戒請求があったという。
http://news.livedoor.com/article/detail/3296012/ ※事件概要などは
>>2-10に。
※元ニューススレ
・【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189138108/ ※前:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189353638/
2 :
☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/09/10(月) 11:02:42 ID:???0
※事件概要など
・アパートで主婦、本村弥生さん(当時23歳)を暴行目的で襲って殺害。遺体を陵辱後、
母の遺体に泣きながらはって寄ってくる夕夏ちゃん(同11カ月)を持ち上げて床に叩きつけ
それでもなお母の所へ来ようとするところを絞殺。財布を盗んだ。
山口地裁は(1)犯行時は18歳と30日で発育途上(2)法廷で涙を浮かべた様子から更生の
可能性あり(3)生育環境に同情すべき点あり、などから無期懲役を言い渡した。
※元少年が知人に出した手紙など
・「無期はほぼキマリ、7年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・『もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』
・『オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、完全
究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』
・(被害者に対して)『ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。』
※安田弁護士(死刑廃止派)らの意見…弁護団は21人構成
・「遺体を強姦したのは、生き返らせるための魔術的儀式」
・「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
・「(夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく)泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」
※心理鑑定・日本福祉大学の加藤幸雄教授の意見
・「私なら、世間に“性暴力ストーリー”と受け取らせず、“母胎回帰ストーリー”と示せた」
・「専門家のサポートがあれば、更生の可能性がある」
※元少年の質問回答
・「ロールプレイングゲーム感覚で、排水検査装った」
・「ピンポンダッシュ遊びして、たまたま本村さんの家に入った」
・「赤ちゃんの遺体を押し入れの天袋に隠したのは、ドラえもんが何とかしてくれると思った」
・「赤ちゃんをあやそうと抱いたら、手が滑って頭から落ちた」
・「死んだあとで服を脱がしたのは、女性だったら恥ずかしくて反応するかと思って」
・「精子を女性の体内に入れたら、生き返ると本で読んだ」
ばしたぐね
おはよう
あれから懲戒請求は何千件に増えたかな?
6 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:05:16 ID:StwddfXoO
テレ朝で週刊朝日の山口一臣編集長がファビョンkwsk
7 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:06:30 ID:ZSLq+DeR0
なんでニコが人気?ようつべにお願い
ただ単に目立ちたいだけのパフォーマンスでしょ
死刑を無くそうと頑張ってる弁護士さんの妨害をして何が楽しいんだか
懲戒請求とか煽動されやすい日本人の典型でワロタ
橋本という言い訳を用意しないと意思表示すらできないtってんだからワロス
9 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:07:46 ID:wIuLNkEw0
今朝の番組でなんか攻められてたな
10 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:09:36 ID:rPEAzCMF0
>>8 法律勉強してからホザケ。
バカは来なくていいよ。
11 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:10:11 ID:Iqu/yYIv0
がんばれ橋下!
>>10 でたよw
まともに反論できない奴は皆こう言うんだよなぁ
テンプレ乙www
丸山や八代は何やってんだ
一人ぼっちの橋下カワイソス
14 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:13:13 ID:gruCePY90
>>8 そもそもが、死刑廃止弁護団のパフォーマンスだろ。
あいつらは事件の真相などどうでもよくて、
単に死刑を回避したいだけなんだよ。
朝の番組の司会者はおかしかったな
17 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:14:46 ID:yhxw3o290
>>8 死刑を無くしたいなら法廷を利用すんじゃねぇよ
国会に働きかけろ
18 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:15:21 ID:5BoaZefK0
>>14 真相がどうでもいいかは知らないが、死刑回避は当然でしょ
>>15 ああ、そっすね
変換ミスを指摘するのが君の中ではお利巧さんなんだね^^
20 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:17:20 ID:sAJa5Esx0
21 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:17:29 ID:7OkvA+qH0
男性差別のない明るい社会を築きましょう。
22 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:18:19 ID:BAOvcFLE0
>>19 変換ミス大魔王の俺がこの場合間違えないコツを教えよう。
「ハシシタ」と入力すればよい。というかちょっと前まで,本気でハシシタだと思っていただけなんだけどな。
23 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:18:42 ID:7gdU3E7Y0
まあ橋下自身が懲戒請求をしていないからな
「自分には事務所・従業員が・・」とか出さない理由を誤魔化していたが
先頭にたてよチンカス
24 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:19:01 ID:gruCePY90
>>19 弁護人だから死刑を回避しようとするのは当然だが、
その手段が問題になってるのが分からないの?
>>22 あアナルほど
サンキュー麻衣ティーチャー
>>24 英雄になった人間というのは手段を選ばないものだよ
始皇帝を見給え、織田信長を見たまえ
27 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:20:20 ID:XQYFZ9+V0
>>8 死刑なくしたいなら別の所でやれよ
事件を利用するなチンカス
28 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:20:44 ID:pVBF75gN0
しかし今朝のテレ朝の番組はギザ酷かったな
29 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:20:45 ID:Jk4mMwBl0
いい加減な理由で懲戒請求出すと不法行為で損害賠償を請求される
それを知ってるから橋下は自分じゃ懲戒請求出さないで
お前らに出させてんだよ
クズ野郎が
30 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:21:19 ID:z27wTp230
>>8 死刑を無くそうと頑張ってる弁護士さん
おいおいw
まあ今回は右・中と左で意見がほぼ分かれたようだな。
裁判所はどう判断するか知らんが、左の比率からいうと世論的には左のほうが劣勢だよな。
どんな軽い悪でも死刑にしましょう。
悪を無くして明るい未来
死刑廃止なんてとんでもない
>>22 本題とは関係ないが、クイズマジックアカデミーのエフェクトで出たら正解率80%以上になると思う
>>27 事件を利用?
利用してるのはお前らだろ
義憤(笑)とか言ってるが、実際は犯罪者叩くためにこの事件利用してるだけじゃないか
>>30 右とか左とか関係ない
死刑廃止は人類共通の願いですが
人に出せといって自分では出していない。
扇動家扱いされても仕方ない。
懲戒請求する人間が負うリスクは一切説明もしていなかったし。
だから、昨日のたかじんでも
たかじんは最初からこの番組は一方的だとか笑いをとりながら予防線張り
辛坊はひたすら中立ですといいながらも編集権どうこうと言われると逃げたし
宮崎は批判的なスタンスだったし
金と三宅は橋下が自分は出していない点をもって批判した。
35 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:23:36 ID:gwTJHbVt0
>>29 いい加減な理由で懲戒請求出した奴はいないから
安心して死ねと言ってるんだよ
クズ野郎が
人の命の尊さを説き、死刑を廃止しようと一生懸命がんばってる
弁護士さんたち、かわいそう。
37 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:24:16 ID:gruCePY90
>>26 >英雄になった人間というのは手段を選ばないものだよ
>始皇帝を見給え、織田信長を見たまえ
ああ、ただのバカだったのか。
反論する気も起きない。
>>31 賛成!
営利目的の犯罪は罪の大小に関わらず死刑
怨恨目的の犯罪や過失による犯罪だけ個別に情状を酌量する
これでいいんだよ
>>36 それが自然な感想ですよね
>>37 × 反論する気も起きない。
○ 反論できない
言葉は正しく使いましょうね^^
40 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:26:01 ID:sAJa5Esx0
>>12 ちなみに橋下な、橋下。
スペルミス以前も問題じゃないかな。
41 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:26:12 ID:Jk4mMwBl0
>>35 じゃ、お前も懲戒請求出しゃいいだろ
お前みたいなのを廃人て言うんだよ
44 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:27:45 ID:YvOaKjVPO
>>34 さすが「たかじんの〜」だw
並の番組なら橋下を擁護しちゃうか出演させないかのどちらかだろうにw
昨日は見れなかったんだよ、見たかったな〜
45 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:27:52 ID:rlxdOe6UO
安田の事務所の人間が紛れ込んでるか?
46 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:28:28 ID:HfgeU5Yl0
>>33 人類共通の願いだあ?それはまったく初耳だな。釣り?
左右の見解の違いは大いに関係してるよ。
この問題について述べている法曹のブログいろいろとみたが、ガイドライン関連法案がどうのとか米軍基地がどうのとか
そういうのがほとんどだったがな
47 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:28:40 ID:tnxq40fyO
弁護士を民間が懲戒できる事がわかっただけでも
ハシモトのおかげ
48 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:29:23 ID:7gdU3E7Y0
当然だが煽る人間は自身では懲戒請求を出していない
>>43 最期だけ見て人間を判断するのかね君は
>>46 人類共通でないならなんなの?
死刑賛成派って人と違うこと主張したい中二病でしょ
50 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:31:53 ID:gwTJHbVt0
>>41 いみふwwwwww
とっくに出してますが何か?
ちなみに家族も出してます^^
懲戒請求出されたくない工作員が、今日も必死だなwwwww
>>8 死刑を無くそうと頑張ってる弁護士さん
まぁ、そうなんだけどね。
どんな糞でも弁護をうけれない魔女狩りは駄目だと思うし、正直火中の栗を拾う根性はすごい
出した理由も、箇条書きにするとアレだけど、
一部は確か最高裁以前に供述してたみたいで根拠がないわけでもないし。
まぁそれでも、無茶な理由付けだと思うけど。
それに、橋本弁護士の行動を「違法性」アリと判断するのはなぁ…
懲戒請求の対象になった弁護士的には、
「懲戒請求で俺らの被る労力を考えろよ。橋本も弁護士だからわかってんだろ」ってことだろうけど
52 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:33:36 ID:bwhfhrCW0
ま、橋下がんがってくれ。
お前の役目は一般人に懲戒請求の存在を知らしめた時点で終わってる。よくやったよ。
良い悪いはともかく、弁護士の在り方に一石を投じた君の功績は弁護士冥利に尽きるというものだ。
それとは別に、弁護士会は大量に届いた一般市民の声である「懲戒請求」に正しく対処していただきたい。
その届いた「懲戒請求」そのものに疑問を感じるのなら、出した本人たちを起訴して対処すればよい。
53 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:33:45 ID:soGizqKZ0
橋下は万が一、懲戒請求を出した事により問題になれば
自分の弁護士資格を失う恐れがあるから出せないんじゃネーの?
そこまでのリスク負わなくて良いと思うぞ。
「懲戒請求」という方法を教えてくれただけでグッジョブ。
金婆さんの言ってる事は詭弁だよ。
ピラミッド型の組織を作り煽動しろ!と言ってるようなもんじゃん。
54 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:33:56 ID:Z69uBoZs0
>>49 ん?だったら国会議員の大半と刑法の立法者と国民の大半も中2なんだな?たいしたもんだ
55 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:34:13 ID:ITiFeYgU0
で、全ての懲戒請求が橋下に唆されてのものなのか?
つうか裁判すっぽかしの件で橋下の煽り以前から出てたものは握りつぶしてたんじゃないの?
ようするに弁護士どもに自治能力は皆無ってことで弁護士制度崩壊して終了?
56 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:34:25 ID:LGvA0kzp0
今日のスパモニ、週刊朝日の編集長が最後は興奮気味だったな
ID:I+AegMpJ0 がここまで8/52かきこw
暇人乙
58 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:34:39 ID:2TDHGIcc0
香ばしいのが湧いたな。
民主工作員みたくIDころころ変えない点だけは誉めたい。
59 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:35:18 ID:Zy2KdF4d0
>>49 ヒント:文化は相対的
死刑廃止論の最も説得力ある根拠は、価値観じゃなくて
「誤審の可能性」って事を知ってる?
62 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:36:28 ID:vzBeYfjm0
懲戒請求をした人たちは、もし損害賠償を請求されたら
押入れに逃げ込めばいい。
そこで「ドラえもんが何とかしてくれるはず」って言えば完璧。
63 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:36:32 ID:gvz3J8B+0
どうも橋本は分が悪いな
裁判じゃ負けそうな気がする
それはそれとして弁護士の身分保証が強固すぎてムカつくな
一般人ではまるで手出し出来ない存在だ
懲戒請求を出したら訴えられるんだもんな
審査するのは弁護士会だろ
出来レースじゃんか
64 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:36:41 ID:4HIM/RZI0
懲戒請求出した人達は橋下の扇動に乗ったのではない。
テレビは関西方面だけ。
懲戒請求は2チャンネル掲示板で議論をしたお前らが出したのだ。
懲戒請求出した人に確認すれば分かる。
橋下の扇動ではない。お前らの扇動だ。調べろ。
65 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:37:10 ID:BhSr3cWg0
66 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:37:20 ID:ITiFeYgU0
>>59 結局その点だけだろうね
「我々偉い弁護士様の邪魔をするものが悪だ、許さん」と
67 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:37:32 ID:pQhZU8Un0
橋本がんばれ
ほら昔から言うじゃない
馬鹿は死ななきゃ直らない
だから死刑賛成派
70 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:38:39 ID:HL9rDWLg0
71 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:38:47 ID:fH/DpNWy0
>>6 火病ってたのは週刊朝日の編集長か。
まるで弁護士会の代表のようでした。
あと吉永?というオバサンも橋下批判9割くらいだったかな。
一番の印象は汚い字。しかも丸文字風。
72 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:39:03 ID:W5lMIW2w0
前972さん、ありがとね!
解かり易いので貼っとくよ!
972 名無しさん@八周年 2007/09/10(月) 08:56:07 ID:ua6E2XUY0
>>903 丸山弁護士や元検事やよその弁護士達)は、今回の橋下弁護士の発言は
一弁護士としてはあまり良くないというような意見ばかりだった。
それよりもなによりも、司会のおやじがお前は安田かよというような勢いで
橋下の今回の行為を激しく批判しているのが驚いたよ。
橋下がしゃべってるときはわざと違うところを見ていて橋下の話の途中で
急に大声で話さえぎって自分の意見しゃべるしゃべる・・・。それが何度も!
最後の最後におやじの隣にいた同じ司会のお姉さんが「私は理解できます」
といった瞬間のおやじの顔といったらもう!
一瞬で顔を歪めてものすごくブサ顔になったかと思ったら激しく首をかしげながら
またもや自分の意見をおっぱじめた。ラストは一人安田と化したおやじの
一方的な批判意見にてこのテーマが終わってしまった。
もっと橋下の話ききたかったのに残念。
73 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:39:16 ID:BAOvcFLE0
>>24 手段として,記録を良く読んで,被告人の言い分を良く聞いて,最高裁の死刑の判断基準に該当
しない,そもそも殺人罪が成立しないと主張しているだけですが?
その被告人の言い分(供述)が信用できるかは議論のあるところでしょう。裁判所の判断を待つし
かありません。しかし,そもそもそんな主張が許されないとなると刑事弁護は成り立ちません。
側聞するところでは,あれほど被告人質問にお怒りになられていた本村さん(遺族としての心情
は理解できます)が,差し戻し審の弁護団の弁護について懲戒請求をされていないと言うことです。
にもかかわらず傍聴にも言ったことのない全くの第三者がマスコミ報道を根拠に懲戒請求するのは
あまりに軽率すぎると思います。
74 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:39:32 ID:Q+37kSeX0
懲戒請求する人間が負うリスクの説明とか言ってる馬鹿がいるけど
懲戒請求した奴のほとんどはネット上のフォーマットで請求してるなら
懲戒請求とはどんなものかはググればすぐに解かることだろ。
金おばさんとか、江川紹子は、橋下がリスクを説明しなかったと
批判しているが、懲戒請求した奴らは馬鹿でアホだと言ってる
ようなもんだぞ。
75 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:39:54 ID:SVM7yCYD0
>>to all
この被告の罪が一毛たりとも軽くなることに俺は賛成はできない。
懲戒請求が、世の中をまともにする手段だとも思う。
だが、民衆は煽られ易いものだから、
大数の論理は決定的に間違うこともある。
ここで懲戒請求をすると、大数の論理に押され、
司法の法治機能が損なわれる可能性もある。
ここで懲戒請求をするのは、とるべき最善の手段じゃない。
こう思うのですがどうでしょう??
76 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:40:38 ID:Pb+IUSvT0
自分(橋下)も出しますから、不満のある人は懲戒請求をだしてください。
じゃ余計にまずいでしょう。
まぁ橋下も制度をよく調べたうえで出しましょうと呼びかけなかった点は
言葉が足らなかったと思うけど。
そういう制度の存在自体をきちんと一般に浸透させてないのは
橋下個人の責任ではないだろうに。
77 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:40:53 ID:kvA1OBqC0
>>73 裁判をサボった事が問題なんじゃないの?
それで一度懲戒請求が行ったらしいし
通らなかったみたいだけど、その判断が不服って事だろう
78 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:40:58 ID:ecA6VoIwO
死刑はけじめ。
万人の理性が己が欲望を制する事が出来る様に成るまで必要。
不二家は、みのもんたを告訴しなかったのに
弁護士はなんでTV局じゃなくて橋本を訴えたんだろう?
80 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:43:09 ID:gvz3J8B+0
もう少し弁護士の処分についておしえてくれマスコミ
どういう仕組みの組織なんだ
81 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:43:13 ID:Jk4mMwBl0
だからな、今回の件で懲戒請求出してる弁護士なんか一人もいない
橋下を含めてだ
>>50 俺はお前みたいな、若しくはお前の家族みたいな不法行為者じゃないんだよ
お前もお前の家族も、犯罪者予備軍だろ もう少し真っ当に生きろ
俺はお前と違って普通の市民なんだよ
82 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:43:14 ID:lZ8frCTi0
こいつの死刑は当然だと思うが、橋本のやってる事は本村さんにとっても迷惑ではないだろうか?
83 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:43:29 ID:pVBF75gN0
>>79 テレビで影響力のある保守系の有名弁護士を潰したいのでしょう
日弁連とか弁護士業界は左翼に乗っ取られているし
84 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:43:30 ID:00T8ZO/aO
橋本弁護士好きになった
85 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:43:42 ID:fH/DpNWy0
>>79 弁護士界としてはマスコミを敵に回したくないし
マスコミも弁護士界を敵に回したくないんでしょ。
86 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:43:46 ID:uDf1RvGRO
>>75 行政、立法、市場なども必ずしも正しくない民衆の意志が働いているのに司法を例外とする根拠は?
>>69 団藤教授やら、菊池教授やらの死刑廃止論の書籍
死刑存置論の書籍
廃止論・存置論の最大の対立点は価値観なんだろうけど
ぶっちゃけかみ合うわけ無いわけで、
双方共に納得できる部分は誤審の可能性を許容できるか否かにある
88 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:44:26 ID:rPEAzCMF0
ID:I+AegMpJ0
涙目可哀相w
ま、懲戒請求なんて一般人は知らなかったんだから
そういう制度があるって知っただけでも今のところは十分だな
90 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:44:32 ID:WV+eG8Rl0
>>75 マスコミが注目する事件だから、変な事をすれば懲戒請求が山のように送られるリスクは覚悟して欲しいものだな
安田と20人の死刑廃止論者の弁護士は、事件と被告を自分の政治的目的に利用しているようにも映るんだから、
懲戒請求自体が業務妨害とか脅迫になる事はないだろ?それはリスクのうちであって、それが嫌ならこんな事件に関わるなってこと
懲戒請求なんて利害関係者がやるもんだろ。
裁判結果がどうなろうと直接なんら法的義務を負わない
第三者が感情で行うものではない。
説明不足のまま扇動した橋本には国民に向かって謝罪する
必要がある。このままだと、軽はずみで危険な人物だって
思われちゃうよ。
>>79 今後、死刑廃止についての報道を削減されないようにマスコミとは問題を起こしたくないから
に決まってるだろ。
マスコミを利用する立場なんだから
>>86 ちうか、「マクロ的視点から見た民衆の意思を正しいとする」のが
民主主義の根本的な論理であるわけなんだけれどね。
94 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:46:26 ID:fH/DpNWy0
法律ド素人のオイラに教えてください。
最近良く耳にする「法令遵守」で脱法行為はどんな扱いなのですか?
95 :
ID:Jk4mMwBl0が必死^^:2007/09/10(月) 11:46:33 ID:gwTJHbVt0
>>81 不法行為なんかしてませんが何か?
俺の懲戒請求が不法行為であるという証明をしろよwww
この質問をすると、結局誰も証明出来ずに逃亡するんですがw
96 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:46:34 ID:bo+fqPwW0
扇動と言うけど、元々ある制度を利用することを勧める事の何が悪いのかさっぱり分からん。
そういう制度がある以上、大量に届く可能性も考え、対処してない弁護士会の問題だろ。
大量に届いて困るような制度なら、一定の基準を設けていれば済んだこと。
一般の会社勤めの社会人からすれば、この弁護士の考え方は浮世離れしてるとしか思えん。
弁護士自治に対する重要な制度をこんな脆弱な状態でおいていた弁護士会を訴えれば良いんだよ。
橋下訴えてどうするよ?
>>91 >懲戒請求なんて利害関係者がやるもんだろ
何故?
98 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:46:35 ID:ZSLq+DeR0
>>79 しかも生だろ?みのの方は?
なんで録画でいきなり出演者?
テレビ局も訴えなきゃ筋がとおらないだろ?
99 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:47:07 ID:uDf1RvGRO
>>81 そりゃあ、弁護士は自分の特権を離したくはないだろうな
ただそれだけじゃん
で、弁護士が懲戒請求を出してないから何だと?
弁護士は卑怯だと言いたいのか?
100 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:47:17 ID:ATLMXY7t0
死刑廃止論者が多かったらデスノートってもっと叩かれてたと思うんだ
101 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:49:37 ID:O+W2jfuj0
懲戒請求は弁護士に変な法律で規制や監査が入らないように
自浄作用や民間の意見も聞きますよと言う意思表示だろ
機能してないなら、第三者機関に監視され法で規制されるのも時間の問題なだけだ
妄想でも懲戒請求は出来ますよ、審査は通らないけどね
でも、本気で本人がそう思って出してる懲戒請求を
出した事で罰せられる事は有てはならないんですけど?
その言い分だと、障害者などの裁判情報を全て理解するのは困難な人には懲戒請求を出す権利すらないって事ですか?
「あの弁護士はまったく話を聞いてくれない」「あの人は被告の弁護はしてない自分の思想に利用してるだけ」
でも、本人にとってそうなら十分、正当な懲戒請求なんですがね?審査を通るかどうかは別の問題だけどね
人権派弁護士の応援をしてる癖に素晴らしく人権を無視してくれますね
102 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:49:43 ID:uDf1RvGRO
>>91 根拠がない
懲戒請求は利害関係者ではなく一般の人が水や食事をするぐらいの感覚で気軽に当然の権利として行使すべき
ってのと等価だぞ?お前の意見
ID:I+AegMpJ0
えぬじ〜とうろくしたら
スレがすっきりしたよ
>>87 個人的に思う程度の話ではあるんだが、
その「誤審の可能性」ってかなり後付けな話のような気がする。
もちろん、その論理そのものには非常に高い正当性があるのだが、
どうも「後付け」っぽい印象をぬぐえないんだよね。
なぜなら、「誤審の可能性」を根源にする論理を展開している人が、
「誤審」に対する責任問題を展開している話を聞いたことがない。
誤審の可能性を根拠にするなら、その一方で国にしろ裁判官にしろ
検察官にしろ警察組織にしろ、「誤審」「冤罪」に対する責任問題の
追求があってしかるべきなんだがなぁ。
橋下氏は悪くないだろう
煽られた奴が悪い
>>97 裁判に直接関わらない第三者には事実関係を把握できないからだ。
一回、刑事裁判傍聴に行ってみろよ。ある程度の流れが解かる程度で
どこが事実でどこがただの主張かなんて裁判所か当事者でない限り
判別のしようもない。
それでも敢えて、訴訟に関わるような懲戒請求しようっていうなら、
やるのは利害関係者くらいだろ。
107 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:52:09 ID:H19eNiBD0
弁護士なのに言論弾圧するような訴訟を起こす弁護士は「権利の濫用」で訴状を却下でいいんじゃないか?
>>74 大量の本人確認の出来ない懲戒請求について
ソース広島ホームテレビの12時前のニュース
>>107 「裁判に勝つために、自分でも信じてないような嘘並べてるんじゃないよ」と言う突っ込みに、
言論弾圧も糞もないだろ。言論の意味を辞書で引いてから出直せ。
110 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:56:04 ID:uDf1RvGRO
>>106 医療を全く分からない司法が医療裁判の判決下したり、政治を全くやった事がない民衆が投票したりしてるんだ
まったく問題はない
111 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:56:10 ID:GKqH9JnD0
検察官の訴追で心情を害されました
検察官に懲戒請求がしたいです
>>102 確かに誰がやってもいいけど、最悪、それを根拠に逆に訴えられる
可能性もあるってことだよ。
その点について、橋本弁護士は説明しなかった。これは国民に対して
釈明しなけりゃならんだろ。
113 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:57:53 ID:ZRMF26l9O
弁護団は届いている懲戒請求を一括りに煽動の結果の悪乗りとするコトで、
暗に「自分達は懲戒請求の対象となるようなコトは一切ありません。」と言いたいのだろうか?
「私達は正しい存在です。」と世間に印象付けたいのだろうか?
114 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:58:39 ID:kSQVlab90
水を飲んだり、食事をしても、最悪の場合に損害賠償しなければならないこともある
懲戒請求しただけで損害賠償されるなんてまずない
(前文略)
弁護士はほとんど治外法権状態で、なかには変な弁護士も結構いる。
そういったものに対してのチェック手段がこの懲戒請求だ。
お金もかからず、手軽にできる。
実際、橋本弁護士の呼びかけに応じて多数の懲戒請求が出されている。
この動きにプレッシャーをかける山口県光市母子殺害事件被告弁護士はおかしいのではないか。
懲戒請求は、問題がある弁護士にブレーキをかける随一の、といっていい手段だ。
これを封じられたら弁護士の暴走を止められるものはない。
自信があれば、懲戒請求をはねつければいいだけなのだが、そう簡単な話でもないらしい。
以前、ある弁護士に聞いたのだが、この懲戒請求というのは弁護士にとって厄介なものだという。
起こされれば弁護士会が必ずこれを受けなければならない決まりになっている。
請求を受けた弁護士はそれに反論しなければならない。反論しなければ当然自己に不利になる。
請求理由もそれほど厳しくなく、たとえば、弁護士ともあろうものが、
立ち小便をしていたのはけしからん─といったものでもいいらしい。
懲戒請求されると法曹関係者がよく読んでいる業界雑誌のようなものに、
どこの誰がどういう理由で懲戒請求されたというのが載るのだという。
この雑誌は全国の裁判官から裁判所の職員、検事、警察関係者までが見ているという。
後々まで記録に残り、いわば札付き扱いされることになる。
このページは購読率が高く、他の記事は読まなくてもこれだけはまっ先に読む人が多いという。
法曹関係者のあいだでよく話題になることもあるという。
戒告から、除名まで4段階の処分がある。
除名になると弁護士の身分を失い、弁護士としての活動ができなくなるが、
そこまでいかなくても弁護士のメンツを潰すには効果があるものだろう。
市民にとって手軽にできる弁護士への強烈なカウンターパンチともなるのだが、意外に知られていない。
今回この騒動で3,900件の懲戒請求が出されたが、06年の懲戒請求は1,367件だったという。
裁判員制度が実施されれば懲戒請求も増えてくるのではないか。
橋下弁護士のブログに書いてあるのだが、弁護士は常識がない。
そういった弁護士に世間の風をあてる役目を懲戒請求がしているのではないか。
光市母子殺害事件被告側弁護士は多くの批判を浴びている。
死刑反対運動のためにこの裁判を利用しているようにみえる。
こんなことをしていたら、逆効果で、死刑に懐疑的な人でも死刑反対を言い出しにくくなるのではないか。
死刑反対はどっちでもよくなって、反対運動すること自体が目的になっているかのようだ。
(後文略)
>>26 死刑反対の話なのに始皇帝や信長みたいに死刑や虐殺をやりまくった人物を例にあげてどうするんだよw
もしおまえが日本の権力者になったら死刑存続派を片っ端から死刑にしそうだな。
118 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:59:51 ID:LWKHuGNyO
誤審の可能性で死刑に反対する人は
現行犯逮捕された凶悪犯の死刑には賛成するのかしら?
>>110 あれもダメだからこれもダメでいいだろってのはなあ
120 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:00:05 ID:uDf1RvGRO
>>112 それが民主主義ってものだよ
創価も共産も嫌いだが行政、立法への参加を認める
懲戒請求も同じ
121 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:00:39 ID:YR4j2vHJ0
いいじゃない。
弁護士=悪の手先になって法律ゲームってことで確定。
>>106 説明が無い事に対する懲戒請求なんだから、
むしろ利害関係者以外がやったほうが良いと思うが
今の段階で利害関係者が請求したらただの場外戦のような
123 :
嘘吐き康子は訴訟詐欺を犯して逃げているサイコパス師岡:2007/09/10(月) 12:01:01 ID:iFS8zvqC0
橋本の言動は大筋で正しい
弁護士会の懲戒制度に期待はできない
124 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:01:35 ID:YdnI5Qxb0
俺は本村裁判について犯人を殺してしまいたいほど憎いし
あの弁護士たちも大嫌いだけど
今回の件だけは橋本が完全に間違ってると思う。
ちなみに橋本を擁護している番組の女司会者もどうかしてる。
125 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:01:45 ID:GKqH9JnD0
弁護団の目的が
死刑制度廃止目的にあるだなんて
荒唐無稽な
およそ考えられない
虚偽が出てくるのってなんで?
誰がデマゴーグになってんの?
>>106 裁判の外の事象についても懲戒はできるんだからお前のいうことは的外れだな。
どうでもいいけど、なんでこの事件の判決で叩かれてるのが弁護士なんだ?
責任者は裁判官だろ?
128 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:03:28 ID:uDf1RvGRO
>>119 では懲戒請求のみ弁護士仲間で上手く行くという根拠は?
実際、機能していないだろ?
129 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:03:48 ID:8PM8RkMZ0
>>104 後付けって言うか論点の位置付けが違うから違和感を感じるんでしょ。
本来の死刑廃止論争は「裁判が無謬であったとしても国家が国民の命を奪うことは許されるのか」という話。
その論争を哲学的にネチネチやってるところに「じゃあ誤審はどうなるんだ!」というのは話を混ぜっ返してる。
130 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:04:14 ID:DO35LAwN0
正当な事由なくした懲戒請求は違法ね…
確かにそんな判例はあるにはあるが、懲戒請求を出しただけで訴えられ
た奴はいないよ。そんな判例が見てみたいものです。
@懲戒請求 → A審査会で棄却あるいは却下の処分 → B当該処分を
不服として取消訴訟 → 敗訴
↓
ここで初めて調査義務等が問われる
※判決ではAの処分が適法であったし、違法行為による損害があれば
損害賠償命令がでる。じゃあどこで違法行為があったかは@の時に
遡って違法であったとしている訳でね。(判決の絶対効・遡及効)
決して懲戒請求の段階で調査義務等を課しているわけじゃないから。
もちろん利害関係人あるある必要もない。
確か弁護士は弁護士に対して懲戒請求だせないはずだぜ?
132 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:04:48 ID:YdnI5Qxb0
懲戒請求の本旨を考えれば橋本氏が一人請求すればいいだけのこと。
橋本がテレビで煽ったあの行為は広義で司法制度に対するテロといっても
過言じゃないと思う。
>>127 今までの裁判で主張されてない事由をいまさら持ち出したから
1 請求人が懲戒請求書に記載するいわゆる光市母子殺害事件(以下、「本件事件」という。)における
被調査人を含む弁護団(以下、「本件弁護団」という。)の更新意見の内容は、不正確である。
懲戒請求人は、インターネット、テレビ、新聞、雑誌等をもとに、本件懲戒請求を行ったものと考えられる。
しかし、これらによって本件弁護団の活動として伝えられ、または報道されている内容は、極めて不正確、
不十分な物である。
2 本件弁護団は、法医学鑑定、犯罪心理鑑定、精神鑑定等により、科学的な裏付け、根拠をもって、
更新意見を述べているのであり、被害者を侮辱したり、死者の尊厳を傷つけたりした事は無い。
なお、本件事件の差し戻し控訴審において、本件弁護団が提出した法医学鑑定、犯罪心理鑑定、
精神鑑定は、全て証拠として裁判所に採用されている。
3 本件弁護団は、意図的に裁判の遅延を試みたことはない。
なお、本件事件の差戻控訴審は、平成19年6月26日〜28日に3日間の連続開廷による
集中審理が行われ、同年7月24日〜26日も3日の連続開廷による集中審理が行われた。
同年9月18日〜20日にも3日間の連続開廷による集中審理が行われる予定である。
4 本件弁護団の更新意見を含む活動は、正当な刑事弁護活動であり、
何ら懲戒事由に該当するものでは無い。なお、裁判員制度の導入を間近に控え、
このような懲戒請求が行われているということは、裁判制度、弁護人の役割などについて、
一般市民の理解が全く得られていないということであり、誠に残念である。
5 よって、本件懲戒請求は、すみやかに棄却されるべきである。
135 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:06:13 ID:5GT6B1bI0
>>1 つか、これで橋本は裁判の決着が付くまで
テレビで使いにくくなって、メディアの仕事が減るだろうし、
本業の方も、自分の抱えてる裁判が忙しくて、仕事を減らさなくてはならない。
相手は大弁護団だからな。裁判に勝っても負けても、橋本潰しは成功する訳よ。
>>125 弁護団の団長を含め数名が死刑廃止運動で有名な人だから
137 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:06:57 ID:GKqH9JnD0
>>128 >実際、機能していないだろ?
だめだよ
きちんと調べてから発言しないと
恥ずかしいし
情けないよ
過去に懲戒処分が何件もなされて
多くの弁護士さんが職を失っている
139 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:08:07 ID:uDf1RvGRO
>>132 絶対王政を倒そうとする運動をテロと表現するなら確かにテロ
一般的には民主化運動って言うけどな
140 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:08:08 ID:Pb+IUSvT0
懲戒請求についての説明責任は橋下より
むしろ弁護士会にあると思うけど。
141 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:08:11 ID:wIuLNkEw0
橋下は子供が生まれたばかりで張り切ってんだな
142 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:08:16 ID:O2Ju+cf1O
橋本みたいに大多数の国民が納得できる至極正しい意見が認められないのが日本国の問題だな 意見には納得できるが間違ってるって意見が多いし
2007.09.06 朝日夕刊1面 (関西版)
「双方に理屈ある」
亀山継夫・東海大法科大学院教授(刑事法)元最高裁判事の話
双方に理屈があり、法律的に荒唐無稽な争いとは言えなさそうだ。
死刑を避けるため、弁護士ができる限りの戦術を考えるのはある意味当然のこと。
しかし、今回、変遷した被告側の主張に対して常識的に無理があると考える人が多いのも事実だろう。
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
懲戒処分請求自体は甘受せざるを得ないだろう。
>>122 テロや大量殺人じゃないしそこまでの説明責任があるのかね?
利害関係者以外に説明責任を要求されて答える義務はないような…
146 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:08:59 ID:Jk4mMwBl0
147 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:09:04 ID:GKqH9JnD0
>弁護団の団長を含め数名が死刑廃止運動で有名な人だから
その人の思想が裁判に出てるに違いないってか?
短絡だなあ
149 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:09:52 ID:7y7Bvp5i0
>>104 その通りで後付けだと俺も思う。129の言うとおり価値観先行だわな
ただ、双方が同じ土俵に立つ論点がこんなもんくらいしか無かったりするんだよね
あと、学者の専門がたこつぼみたいに専門化しているのも責任論にならない理由かと。
152 :
ギルド:2007/09/10(月) 12:10:55 ID:Y6OsA+wa0
そうだよ 死刑が無くなればまともにやってる人間が馬鹿を見るんだし 大いに犯罪者は消してしまいましょう ドーーんとね
思い切って日本全国死刑囚一斉処分キャンペーン開始!!
犯罪者即 地獄めぐりツアー これで浮世もカル弾みに殺人事件を起こせなくなるってゆうことです。 すっきり
153 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:11:10 ID:GKqH9JnD0
>>131 >確か弁護士は弁護士に対して懲戒請求だせないはずだぜ?
これが愚民か・・・
恥ずかしすぎるよ
お前
('A`)橋本弁護士はどうでもいいんだよ。
もんだいは、光市の事件の弁護団への懲戒請求が
有効か否か、ってことだ。
>>129 >本来の死刑廃止論争は「裁判が無謬であったとしても国家が国民の命を奪うことは許されるのか」という話。
そうなんだよね。
そしてその論理を辿っていくと、キリスト教原理主義というか、エホバの証人というか、
アブラハムの宗教的論理にたどり着くわけなんだが。
・人間の命を作った(作っている)のは神様である
・よって、人間の命は神のものである
・よって、他の人間は勿論、国家といえども、その本人自身と言えども、
「人の命を奪う」行為は神に逆らう行為である
ってのが死刑廃止論の根本的発想なんじゃなかったかな。
>>147 思想が出てないというならきちんと説明しろ、という意図だからな
>>147 そうだね、弁護士も懲戒請求出された程度で弾圧だと思ってるそうだからどっちもどっちだよね。w
158 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:12:04 ID:h18we6Ra0
普段、茶髪で色のついたメガネつけてて
裁判沙汰になったら、髪の毛黒に染めて、普通のメガネ
こんな風見鶏みたいな姿勢で何を主張したところで無駄
世間はそれほどバカじゃないよ
>>144 >(2)法廷で涙を浮かべた様子から更生の可能性あり
>(3)生育環境に同情すべき点あり
これは弁護団の主張が通ったってことだろ?
161 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:12:40 ID:uDf1RvGRO
>>137 実際に辞めた人がいる、いないではないよ
民意にそってるか否かだよ
懲戒で弁護士資格を失ったなんて人いないだろ。
なんか議論がごっちゃになってるというか意図的にすり替えている節もあるが
(1)橋下がテレビを使って懲戒請求するように「扇動」した件が違法性があるか?
(2)弁護団の弁護活動が弁護士法の懲戒事由にあたるか?
の2つだろ。
今回問題になってるのは(1)だが、
番組内で制度の説明をし、「不服なら懲戒請求してください」と発言したことが問題あるのか?
橋下の発言を鵜呑みにしたといっても1人1人の人間が自分で判断して起こした行為だし
損害賠償を食らうリスクというのも1人1人の責任じゃね?
法律で明確に規定されている請求権について紹介することが違法とはいえない気がする。
橋下自身が調子に乗りすぎとか、おまえみたいなタレント弁護士こそ品位ねえだろ!ってのは置いといて。
結局、懲戒請求がこれだけ来た、ってことは、世間が安田以下21人の弁護方針が間違ってると思っている、ってことだ。
誰も福田の弁護をしているからという理由で叩いてるんじゃないよ。そういう問題に摩り替えてるだけなんだ。世間は第一審、控訴審で主張してた事実を根底から覆し、心身喪失で逃げようとしてる態度に怒ってるんだがなぁ…
橋下弁護士叩いてる奴らは安田の言い分が全部正しいと本気で思ってるのだろうか?
確かに、あんな弁護じゃなぁ…それより変態殺人鬼の福田孝行よ。お前にはプライドはないのか?
168 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:16:05 ID:GKqH9JnD0
>>154 >('A`)橋本弁護士はどうでもいいんだよ。
> もんだいは、光市の事件の弁護団への懲戒請求が
> 有効か否か、ってことだ。
ちゃんと本名と住所
連絡電話番号書いてりゃ有効
不備があったら向こうから訂正してくださいって連絡来る
直せば有効
まあ訴えられる可能性があるのは変わらないけどな
169 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:16:24 ID:qJHaoBiUO
現在、この件について、どんな状態なんだ?
170 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:16:59 ID:vzBeYfjm0
171 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:17:14 ID:JEqf3kQO0
この件でコメントした弁護士で橋下擁護した人っている?
大抵が煽ったのはよくないって感じのコメントばかりのようなんだが
懲戒請求が一般に知られていないとか、その辺の話はスルー?
あと、請求した人が煽られたってどうやって証明するの?
>>160 それって一審では?
懲戒請求が行われてるのは差し戻し控訴審の弁護方針についてだから
その裁判官は関係ない
173 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:17:31 ID:w0YNIJvg0
死刑廃止のためには、どんな醜い汚い手段を使ってでも法律マフィア集団がバックアップ
してくれるってことを、あのクソ弁護士どもが証明したわけだろ?
いいじゃん。これで。弁護士なんて、ただの金の亡者だよ。法律という凶器を使って
法律スレスレのところで犯罪者擁護してカネもらってるだけなんだから
弁護士にモラルを期待してはいけない。あいつらも商売でやってるんだから。
だから、こっちも存分に懲戒請求してやればいいってことよ。遠慮する必要はない。
あっちが対応するのは「商売」なんだからさ。
174 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:17:50 ID:uepIf25M0
>>129 >国家が国民の命を奪うことは許されるのか」
それなら「死刑廃止」だけでなく国家の暴力機関である
警察や軍隊(自衛隊含む)も廃止する運動をしなければ
なら無いだろ。それによって無法状態が現出してもかまわない
のが死刑廃止運動なのか?
糞便後男
176 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:17:58 ID:kvA1OBqC0
これで懲戒されないんだったら弁護士って何やったらクビになるんだ?
会見段階で自らが請求してないことが発覚したってのが全てだな。
完全にアンチ橋下側に叩くポイントを与えてしまってる。
自分の事務所経営に支障があるから・・・という言い訳もどう考えてもキツい。
あれで、ある程度、橋下同意でみてた人間の反感をだいぶんかったとも思う。
「請求するタイミングを見計らっていたが、告訴された段階で先ほど私も提出した」
会見でこの一言があれば、一気に請求増加で橋下有利で動いたろうけど・・・
ところで、ある弁護士のババァが「橋下は被告弁護側が死刑反対論者だから懲戒請求した」
なんて事実誤認したコメント平気でしてたなw
179 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:19:14 ID:HhTwJmxFO
今回の件で法曹関係者と一般市民がどんだけズレてるかが表面化したが、
裁判員制度始まったら、遅かれ早かれ似たような事は勃発しただろうな
これで弁護団が同業者からも支持されるようなら、裁判員制度って無意味な気がする
180 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:20:30 ID:h+9kUVqN0
呼びかけた本人が懲戒請求出した出さないとか
裁判の勝敗どうのこうのより
強いもの(長いもの?w)に巻かれろ体質の保身的な逃げ腰的な大人の多いこの国にいながら
(そこまで委員会出演者も丸山もみんなそのクチだと思った)
たった一人でも戦う姿勢を見せる橋下さんの勇気を買う。
負けても勇者。懲戒請求出したおまいらも勇者。
何もできないけどおれは味方。橋下がんばれ。子育てもがんばr
っていっても橋下さんには守るものがたくさんあるし
時間が経てば周囲のこと考えて最終的には逃げる方向にいくような気もするけど
もしそうなっても味方でいたい。
おれのまわりは敵ばかりで毎日が嫌で仕方なかったけど
橋下みたいに一人でも頑張っていこうという気になったから。
いやもう笑われてもいいっす!どうしても言いたかった。
181 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:20:31 ID:if/7jRDW0
犯罪せずに一生を終える大多数の日本人は、他人を殺したら死刑になっても当然だと考える
日本人なら いたって普通のことである
('A`)で、弁護士会はどうするんだよ。
183 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:21:00 ID:QOvAb8BGO
>>160 法廷で涙を浮かべて…
魔女っ子メグちゃんじゃないんだから〜
生い立ちが不憫…
殺された被害者と被告の生い立ちに何の関係あるの〜?
って言いたくなるねw
法律家って揃いも揃ってアホばかり!
184 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:21:03 ID:SVM7yCYD0
>>86 そうですね・・・
確かに。
根拠不明瞭でした。
>>90 うーん。
そうかもしれません。
ありがとうございました
185 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:21:13 ID:GKqH9JnD0
>>161 >実際に辞めた人がいる、いないではないよ
>民意にそってるか否かだよ
弁護士を国会議員とかの公選の職業と勘違いしてるの?
衆愚に従ってたら
多数派に迫害される少数派の弁護なんて一切できない
法と理性にのみ従って行動する
衆愚に操作されないようなシステムになってるんだよ
>>159 キミ、TPOって知ってる(`・ω・´)?
>>172 ごめん最近知ったから把握してなかった
…しかし判決がでてないなら、なんで懲戒請求なんてやらかしてるんだ?
188 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:21:44 ID:w0YNIJvg0
あのクソ弁護士どもは、なぜ懲戒請求が「大量に来た」ことに対して文句は言うけど、
その懲戒請求の「内容」に対して逐一反論はしてないわけだろ?
そりゃ、できないわな。反論したらまた国民から総バッシング受けるだけだから
だから、もっともっとネットなどで「多くの国民からの疑問や批判に対する具体的な
反論はないのですか?」って聞いてみりゃいいよ
都合の悪いことはスルーするだろうから、そしたらそのスルーっぷりをまた叩いてやれ
ばいい
世の中法律マフィアのクソ弁護士の思い通りに裁判なんて歪曲誘導できると思い上がっているから
こんなことになるんだよ
法律を凶器に使って脅迫する守銭奴どもはさっさと懲戒請求されて社会的に抹殺されてくれ
189 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:21:48 ID:ITiFeYgU0
仮にこれで懲戒請求が潰されたら
懲戒請求は弁護士会が好き放題する言い訳のためだけにある制度で
実行力のないお飾り制度ってこともバレちゃうわけだ
そうなると現行の弁護士制度は適切ではないとなるんじゃないの?
190 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:22:11 ID:bXkUSuzPO
この弁護士団は、もう世間から嫌われてるのを自覚してるんだろ
だから橋下にケンカ売って、『俺が正義だ!!』とか吠えたいんだろ
勝てば正義(真相や犯人の人間性は無視)
>>185 >法と理性にのみ従って行動する
※安田弁護士(死刑廃止派)らの意見…弁護団は21人構成
・「遺体を強姦したのは、生き返らせるための魔術的儀式」
・「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
・「(夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく)泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」
大した理性だな
192 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:22:48 ID:O2Ju+cf1O
批判してるやつは橋本の言ってることには納得してるんだよな?
それでいて橋本自体が気に入らないだけなの?
>>183 被害者の為に刑事裁判する訳じゃないからな
>>171 逆に言えば懲戒請求出した奴が
「橋下さんの発言に煽られました」
って証言したら終わりじゃね?
195 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:23:11 ID:VPHE19nq0
弁護士会が何もしないなら暴動起こせよ暇人ども
日本はぬるいな
>>174 あほか?
何で懲役刑を考えないんだよ。
死刑反対派には終身刑を作れって人もいるし、100年とか200年とかの長期刑を作れってひともいる。
俺はもうえん罪の可能性があるものには再審請求を緩くした上で死刑存続希望だがな。
精神鑑定に持ち込みたい再審は棄却して欲しい、犯罪を起こす時は通常の心理状態で起こすわけがないからな。
197 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:24:16 ID:kvA1OBqC0
>>194 「2ちゃんねるに煽られました」
って言ったらどうなるだろうなw
>>185 > 法と理性にのみ従って行動する衆愚に操作されないようなシステムになってるんだよ
理性っていうよりもはやとんちだろ。ドラえもんだの魔界転生だの。
199 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:24:20 ID:w0YNIJvg0
>>185 ほう?オマエは「首にちょうちょ結び」「生き返らせるために服脱がせてチンチン
入れただけ」「どらえもんがいきかえらせてくれる」っていう弁護が正しくて、
「それは弁護じゃなくて、もうむちゃくちゃなこじつけだろ?」っていう民意が
衆愚だとでもいうのか?
オマエは衆愚とかを論じる前のタダの無能だということに気づけ
いや、気づく能力はないだろうから、今すぐ迷わず首つって市ね
unk弁護団を擁護する人は自分の身内が同じ事をされ、
同じ言葉を聴いた時に納得できるのか?
少しは被害者の立場で考えろよクズ
202 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:24:43 ID:YdnI5Qxb0
橋下のやったことは確信犯でテロ。
法律家でプロなんだからテレビでの発言の影響についてはよくよく
慎重になるべきなのです。
えてして感情的になりやすいこの裁判ではなおさらそれが必要です。
この裁判の是非関係なく、橋下のとった行動は問題です。
「法にのっとればなんでもやっていいというのではない」と
本人がまさに主張していることを自分が犯して自己矛盾していませんか?
203 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:25:16 ID:G5/Hv7Dw0
>>202 安田のちょうちょ結び紙芝居記者会見も確信犯でテロだろ。
205 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:25:43 ID:k3ctLTt10
懲戒処分逃れの為の訴訟でしょ
206 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:26:02 ID:yMbBEbEo0
愚民とか衆愚とかw
涙目珍権屋が今日も来てるのか。
たまには仕事しろよwwww
207 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:26:03 ID:ITiFeYgU0
つうかさあ、橋下も自分が懲戒請求出してないことを突っ込まれることくらいは
最初から承知の上なんじゃないのか?
>>187 判決とは関係ないがなw
弁護士の懲戒請求は何時いかなる時も可能。
209 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:26:14 ID:uDf1RvGRO
>>194 一、二審の弁護団に安田に煽られましたって明記して懲戒請求すればよくね?
210 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:26:27 ID:JEqf3kQO0
>>194 仮にそういう人が出てきても
少数なら業務を妨害云々には当たらないと思うが
1人でもいたらダメって話なら
協力者に請求出させてそう証言させる自作自演が使えちゃうね
211 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:26:49 ID:BAOvcFLE0
>>130 それはね懲戒請求を起こされた弁護士が我慢してよっぽどのことじゃないと,損害賠償請求をしないだけのこと。
今回のようないたずらまがいの懲戒請求が大量に起こされるのなら,防衛手段として早期に裁判を起こすことも
十分に検討しなければならない。
212 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:27:03 ID:GKqH9JnD0
>('A`)で、弁護士会はどうするんだよ。
請求にしたがって
請求者と弁護団の主張を戦わせ
懲戒に相当するかを中立で公正な委員会が判断する作業に入る
そのとき請求者が弁護団の行為が許されないものであり懲戒事由に相当すると
なぜ思ったかが重要
呼び出しや追加の書類の提出とかもあるからまあしっかりやんな
橋下が時間と労力考えるとやりたくないって言ったことやってるなんてある意味えらいよ
お前ら
>134
1 そもそも説明不足に原因があるとするならば、説明不足を起こしている者の責任。
ならば、説明不足によって民衆を混乱させたことに対して、また懲戒請求せざるを得ない。
2 侮辱・尊厳等は受け手の感じ方によって決まる。よって本弁護団が「していない」と言い張っても
その発言により被害者・民衆が感じたのであれば侮辱に値する。今回の懲戒請求は、民衆が侮辱に値する
と感じてなされた事。よって懲戒請求は正当性がある。
つうかそんなことも分からんで屁理屈こねる弁護団は懲戒請求せざるを得ない。
3 被害者側に説明していない段階で意図的とされても仕方ない。よって懲戒請求せざるを得ない。
4 正当な刑事弁護活動と見られていないことに気づいていない。また、今回の弁護人の役割などについては、
一般市民の理解が全く得られていないということに気づいていない。誠に残念であるが、余りにも無責任に感じるので
懲戒請求せざるを得ない。
>>192 感情で懲戒請求したりするのがマズいと思ってるだけ
こういう考え方に裁判官まで追従しちゃったら日本の司法制度はめちゃくちゃになるよ
>>187 橋元のブログでも読んで来いw
簡単に言えば、
「こんな被告を守るために有利な弁護をするな」というのでは無く
「いままで主張してこなかったことを、控訴審の段階で主張するな」ということ
死刑回避だけが目的で筋が通って無いように見えるから、
説明無しにこんな弁護をするなという話ですな
216 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:28:41 ID:if0xvi/j0
橋下軽すぎ、飛んでけ〜。
お金にならない仕事なんてしてないんだろうなぁ。
自分はしないで、要領いい気がします。
テレビを使えるからって、調子乗りすぎ、ずるい気が。
専門知識もないのに、乗せられた人も軽すぎと思う。
>>211 被害を受ける前に裁判をするの?
何について?
218 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:28:55 ID:8PM8RkMZ0
>>174 まあ俺は死刑論争には大して興味はないんだが、廃止派の理屈を推測するに、
軍隊や警察による殺人はいわゆる正当防衛や緊急避難の範囲においてのみ正当化されるってことなんじゃないの?
219 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:29:01 ID:mkYGT4st0
今日のテレ朝の司会者が扇動と決め付けて橋下を叩いてたらしいが
普段、自分達がそのつもりでやってるから、「お前もやりやがって」と
思ったんじゃないの
220 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:29:21 ID:2xpG3dPt0
>>177 だよねえ。
この差し戻し審の弁護スタンスは、当初から「死刑回避が目的だ」と広く認知されていて、そこでちょうちょ結びとドラえもんと魔界転生が出てきたから世間がブチ切れたってのにさ。
今枝の主張は
・被告は最初はこのような主張をしていた(1審2審の弁護方針が間違っていた)
・記者会見まで開いてきちんと説明したのに、マスコミは細かいところまで我々の弁護の趣旨を伝えてくれなかった(マスコミが遺族寄りに偏向している)
要するに「愚民なんかいちいち相手にしてらんねーんだよバーカ」と言われているようで、余計むかつく。
221 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:29:23 ID:gwTJHbVt0
>>146 この弁護団側の単なる意見がなんだっつううの?wwww
で、ここに不法行為と書いてない件についてはどう答えるの?
これが証明になってるとでも言うのか?wwwwwwwwwww
('A`)懲戒請求すると、弁護士に損害が発生するの?
223 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:30:53 ID:2HrvwKHt0
>>187 偉そうな奴だな、お前。
ちょっとは調べてレスしろや。
224 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:31:02 ID:O2Ju+cf1O
>>214 まあそうだな
今回の件はそれだけ国民が憤ってるってことだ
225 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:31:35 ID:uDf1RvGRO
226 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:31:44 ID:matzfAXo0
丸山氏は「裁判は人情論に流されてはいけない。」
まったくその通り。罪を憎んで人を憎まずというじゃまいか
罪は犯した人とはまったく別の物であり、罪は憎んでもいいが
犯した人は別物なので憎んではいけない。この加害者少年も
十分反省したのだから、そろそろ釈放してあげて通常の社会生活を
いますぐおくらせてあげないといけない。すぐに無罪放免すべきだ
>>215 >「こんな被告を守るために有利な弁護をするな」
弁護士の仕事ってソレだからいいんでないの?
被告的には死刑回避さえできれば何でもやるだろうし
>>219 なんでよりによってあの番組だったんだろうな
テレ朝だったらああなるのは読めてただろうに
228 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:32:30 ID:GKqH9JnD0
>ほう?オマエは「首にちょうちょ結び」「生き返らせるために服脱がせてチンチン
>入れただけ」「どらえもんがいきかえらせてくれる」っていう弁護が正しくて、
>「それは弁護じゃなくて、もうむちゃくちゃなこじつけだろ?」っていう民意が
>衆愚だとでもいうのか?
これは多分一般人の感覚と大きくずれるところ
でもこの弁護は全く正しいんだよ
それよりも裁判記録もろくに読んでないし情報はテレビだけといった輩が
弁護内容がおかしいってやってることに
本当に衆愚だなあって思う
橋下が弁護内容が正当だって認めてることに何にも感じないんだね
229 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:33:14 ID:vzBeYfjm0
>>209 だよね。自分もそう思う。
安田弁護士らの弁護が正当なものなら、
一、二審の弁護団は、その無能さと怠慢から
被告を不当に重罪犯に陥れようとしたってわけだもんね。
弁護士の資格ないじゃん(´・ω・`)懲戒請求されても仕方ないんじゃ?
>>199 一審でそれが主張されてれば橋元弁護士も煽ってないと思うが
今回のキモはいまさらそんな弁護をしだした点にある
最初からそういう主張をすること自体は自由だし、
それを否定することは出来ないと思うぞ
231 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:33:50 ID:2xpG3dPt0
>>228 弁護が「正しいか正しくないか」なんて、裁判官が決めることでしょ。
>>210 扇動自体が問題だとしたらこの弁護団は普通にそういう事してきそうじゃね?
殺人犯にも人権があるというのはわかる。
どんな被告にも弁護士が必要だというのもわかる。
でもこの弁護士たちはあまりにも被害者をバカにしすぎている。
セカンドレイプそのものだ。
気も来る狂わんばかりに辛い気持ちでいる被害者の遺族をあざ笑っている。
こんな弁護士、一体なんのために存在しているのだ?
なんの落ち度もなく普通に暮らしていた人間がこんな目に遭う世の中を、もっと怖ろしいものにするためにしかならないのではないか?
日本を犯罪者の天国にしようとしているのだろうか、この弁護士らは。
234 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:34:37 ID:w0YNIJvg0
もし自分の家族がこんな形で殺されて、その被告をクソ弁護団がこんな形で擁護したら、
誰でも怒り心頭だろうな
そんなことが成り立つのなら、もう近代国家でも何でもないのだから、
弁護士なんて全員死んでもらって、「目には目を、歯には歯を」って裁いてればいいよ
>>227 >「こんな被告を守るために有利な弁護をするな」 では無く
よく嫁w
それはいいんだ。橋元もブログで似たようなことを書いてる
236 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:35:05 ID:Z49sZMmK0
裁判員制度絶対反対!!!!!!!!!!!!!!
裁判員制度では、国民の司法への関心は得られない。
・裁判に携わるのは選ばれた本人のみ。
・本人への負担が大きい。
・そもそも知識のない素人に裁けるのか。
・すでに過去廃止された制度。
まるで意味なし!!!
それより裁判のテレビ中継を提案する!
・国民負担がない。
・家に居ながらにして誰でも司法制度に触れられ、国民の広い関心がえられる。
・子供と見る事により、『悪いことをすると罰せられる』という教育効果が得られ、将来の少年犯罪防止が期待できる。
・犯罪者予備軍に対しても、自分の裁判が全国中継されるという恐怖から、犯行を思い止まらせる犯罪防止効果がえられる。
・犯罪者は裁判で醜態をテレビに晒すことによって、類似事件が起こるのを防げる。
・法律に興味のある子供たちにとって、実際の裁判の勉強になる。
・どの裁判官がどんな判決を下すかチェックできる。(衆院選時の最高裁審査の際の参考、偏向裁判官・不良裁判官のチェック)
・放映権を民放へ売ることにより法務省の独自収入の確保(文部省ですらTOTOくじある。裁判中継は興味引くので安定収入が期待できる)
・・・等々のメリットがある。
裁判テレビ公開により犯罪者の人権を言うバカがいるが、既に人権大国米国でもなされている。
また本来裁判は公開されるものであり(密室での裁判は許されない)、現在でも希望者は傍聴できる。
今回はこれをテレビで中継し、司法への国民的関心を高めるものである。
また裁判官を国民が客観的にチェックでき、最高裁は国民審査時の参考になる。
さらに、テレビ局に中継料を請求できれば法務省の独自財源ができるじゃない?あんた等にとってもいいでしょ。
こんなにも裁判テレビ中継はメリットがある。
よってデメリットだらけの裁判員制度には反対!!
コピペよろ
237 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:35:06 ID:jg7xeDxM0
この件に関しては橋下に部は無いな、でも、だからと言ってクソ弁護団の
トンでも弁護が許されたわけではない。
トンでも弁護団の不実を追求する事と橋下に反省を求める事は別次元。
言わば犬のクソ(今枝)が人のクソ(橋下)を訴えたと言うお話。
238 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:35:21 ID:GKqH9JnD0
>('A`)懲戒請求すると、弁護士に損害が発生するの?
する
>>227 >>215にあるように、いままで主張してこなかったことを主張したから
トリミングで反問しない。
240 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:36:41 ID:eGjjA8uR0
ID:I+AegMpJ0 さん、私は決してあなたの意見を批判している人を支持しているわけではないので、あなたも死刑廃止を考える立場としてそこまで確固としたお考えをお持ちであれば、しっかり説明
していただけないでしょうか?
揚げ足の取り合いよりも、死刑廃止の考えを広めるチャンスとして訴えていただきたい。
>>19 死刑回避が当然な理由
>>26 現代の法治国家であっても手段を選ばずに死刑廃止を唱えるべきと考えているのかどうか
>>33 死刑廃止が人類共通の願いであるというのは大きな間違いであるが、なぜそのような主張をするのか
>>39 かわいそうと思うのは自由だが、裁判の差し戻しや欠席などの手段に問題はなかったと考えるのか
>>49 そもそも始皇帝、信長の例と結びつけるのは適切ではなく、現代の判例などと照らし合わせて論じていただきたい
>>69 死刑廃止が人類共通の願いであることのソースに相当するものを提示できるかどうか
その他、一審、二審の弁護士に対する意見をお聞かせ願いたい
日本人が煽られやすいなどこそこんな少ない事例で出すこともどうかと思うが、特にあなたへの反論に対する返答は、相手を蔑んで怒りを煽っているだけで全く説得力を欠けている(あなたの言う手段を選ばない始皇帝や信長のおつもりかも知れないが)ので、
ぜひともしっかりと説明をして安田弁護士らが正しいことを論じていただきたい
241 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:36:51 ID:JEqf3kQO0
242 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:36:54 ID:3crJ4tCb0
>>181 そして中国人や朝鮮人もそう考える。
しかし、ヨーロッパ人はそう考えない。
>>224 そりゃそーだ 誰も擁護したりしない
でも強姦殺人やらかした馬鹿は他にも沢山いる
この事件だけ特別扱いするわけにはいかんと思うのよ
244 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:37:06 ID:7HZnMdNM0
だいたい橋本が煽ったから懲戒請求が増えたっていう
証拠がねえだろw
245 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:37:08 ID:nK9dxI1Z0
この犯人は人の命の尊さって微塵もない、社会のゴミは焼却するのみ。
>>36 >人の命の尊さを説き、死刑を廃止しようと一生懸命がんばってる
>弁護士さんたち、かわいそう。
>>229 かなり正当な理由だな。
それで請求してみたら、どうなるんだろうか。
>>215 いや、違うでしょ
橋下の論点は模擬裁判のために欠席したことでしょ
それ以外の部分に対してはろくな根拠示してないよ
こんな奴生きててもしょうがないじゃん。さっさと死刑にしてよ〜
てのが大方の意見だお。
250 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:38:15 ID:ITiFeYgU0
251 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:38:17 ID:N4mikYqXO
>>36 >人の命の尊さを説き、死刑を廃止しようと一生懸命がんばってる弁護士さんたち、かわいそう。
自分の家族を,ああいう身勝手な理由で殺されたらって考えたら,とうてい死刑廃止には同意できない。
尊い命を軽々しく奪ったあんな奴に,命の尊さを理解するチャンスなんか与えてはいけない。
自分達は取り返しのつかない過ちを犯さないように日々暮らさなくてはいけないんだ。
そうして秩序は保たれていくんだから。
252 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:38:20 ID:O49NTKhoO
雇われ弁護士のセンセーきてますよ
253 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:38:21 ID:DO35LAwN0
>>211 結局は持論ね。若しくは新論か。
裁判所で却下されるにスーパーヒトシクン
254 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:38:53 ID:z1GuoOKi0
255 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:38:56 ID:mkYGT4st0
>>232 橋下が扇動ならニュースやワイドショーなんて扇動そのものだと思うが。
256 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:38:57 ID:2xpG3dPt0
>>242 フランスあたりじゃ、死刑復活論が浮上してきてるって聞いたけど。
>>251 応報感情を満たすために法律があるわけじゃないから
259 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:40:16 ID:GKqH9JnD0
懲戒請求出したやつは今後の手続きに誠実に対応しろよ
遊びでやってたなら訴えられても自己責任ってこと忘れるな
誠実に対応するならそんなことにはならない
いいか肝に銘じるように
260 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:40:33 ID:3crJ4tCb0
>>256 廃止しているどの国でも、復活論は根強いよ。
> それよりも裁判記録もろくに読んでないし情報はテレビだけといった輩が弁護内容がおかしいってやってることに本当に衆愚だなあって思う
その書き方だと
>>228はドラえもんや魔界転生で死者がよみがえることに何の疑問も感じないように読める。
正しくは、あれは弁護の内容が「違法ではない」ってだけだろ。
>>242 何しろ死後この世が終る時に煉獄で選別されるからな。生きているうちに裁かれても罪は消えないから。
でも死ぬ前に懺悔すると赦されるんだよなw
>>242 …そういわれるとなんかヤダww
まぁ、ヨーロッパはキリスト教圏で背景が日本とは違うしね
こういう奴生かしておくのも税金使うんでしょ?
それてやだお。
265 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:42:17 ID:lvZTXY/m0
「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」
・・・一般市民を脅迫をしてまで懲戒請求をこれ以上増やしたくないらしい。
この弁護士たちは、法廷外ではヤクザと変わらんね。この文の方が懲戒請求
に値しそうだな。
266 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:42:19 ID:zGzIcFUB0
>>211 悪戯紛いの懲戒請求が大量に?
検討するまでもないだろ。そんな悪戯する奴らはさっさと被害届出して民事でも起訴すればよろし。
何言ってんだかw悪戯紛いと断定できるのならすればいいこと。阿呆らしw
日本の八百万の神の考えが世界中に広まれば今の戦争の8割はなくなる
268 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:43:51 ID:ziyAMt2f0
>>244 懲戒請求の天プレサイトのIPと送ってきた人間を照会すればある程度立証できるかも。
ただ大変だろうけどw
>>248 ろくな根拠が無い事はともかく、主張自体はあってると思われるが
270 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:44:22 ID:GKqH9JnD0
>その書き方だと
>>228はドラえもんや魔界転生で死者がよみがえることに何の疑問も感じないように読める。
蘇るわけないじゃん
誤解してるよ
問題は被告人がそんなに幼稚で愚かなことを言ってるってことだ
>正しくは、あれは弁護の内容が「違法ではない」ってだけだろ。
違法ではないし不当でもない
全くの正当
本村さんは事実に直面するのが苦しい
でも裁判は事実を無視してはできない
271 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:44:32 ID:sLWqbIRd0
そろそろ弁護団は、一般民衆とお前らのどっちがボスなのか、理解したほうがいい。
272 :
今日のスーパーモーニングについて:2007/09/10(月) 12:44:50 ID:Q0bW8wXP0
今日のスーパーモーニングについて誰か教えてください
橋本弁護士に味方するやつは何人で反対するやつは何人?
司会者は山口一臣か玉川徹かどっちかだね
どっちだろう?
そいつはきちがい弁護士安田に対しては批判したが
橋本弁護士に対して やり方を批判してたのか
それともきちがい弁護士安田の方を味方して 死刑反対のスタンスも
とっていてかつ橋本弁護士のやり方にも批判したのか?どちら?
詳しく 教えてください お願いします
274 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:45:09 ID:QiFlHv820
死刑廃止論はそれはそれで主張としてありだと思うよ。
でもね、司法の場はそんなことを争う場じゃないんだよね。
立法府にいかないと。w
だれか、この弁護士さんに三権分立とか小学生の社会科を教えてあげて。ww
まあ、実際のところは自分たちでもわかってるんだろうね。
商売として死刑廃止を司法でやり続ける旨みを。
275 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:45:19 ID:ky+AszM5O
広島から弁護士出すの禁止法案を作り
可決させるべき
死刑無くしたら抑止きかねーじゃん。
もうなんでも、死刑でいいよ。
万引きしたら死刑。
痴漢したら死刑。
駐車違反したら死刑。
児ポ法違反も死刑。
年金横領も死刑。
政治資金の記載ミスも死刑。
そうすりゃ、命かけてまでもしないだろ。
277 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:45:29 ID:Ckn+F7T/0
>>270アナル舐めも気持ちよかったな=やっぱりお金かかっても高い所に
行くべきだなと思うよ
278 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:45:34 ID:8PM8RkMZ0
279 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:45:59 ID:cwXLaNs70
橋本がんがれ!
(関係無いが、おまい橋下って書いてハシモトは分かりにくぞ。)
280 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:46:40 ID:GKqH9JnD0
弁護団の目的が
死刑制度廃止目的にあるだなんて
荒唐無稽な
およそ考えられない
虚偽が信じ込まれてるのってなんで?
誰がデマゴーグになってんの?
281 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:46:50 ID:YdnI5Qxb0
せっかくの制度も使われ方次第で台無しになる好例ですね。
例えば役所に対する請求でも一斉に出されたら
役所はパンクします。
そういうのは制度そのものを壊すので、他の人々にとって非常に迷惑なことなのです。
法にさえ従ってれば何やっててもいいていうんでは
法でがんじがらめに縛られる社会になることでしょう。
そういう社会を私達は希望しますか?
そういう意味で私は今回の橋下氏の行動は軽挙であったし
きつい言葉で言えばテロといわざるを得ないと思うのです。
282 :
今日のスーパーモーニングについて:2007/09/10(月) 12:47:07 ID:Q0bW8wXP0
今日のスーパーモーニングについて誰か教えてください
橋本弁護士に味方するやつは何人で反対するやつは何人?
司会者は山口一臣か玉川徹かどっちかだね
どっちだろう?
そいつはきちがい弁護士安田に対しては批判したが
橋本弁護士に対して やり方を批判してたのか
それともきちがい弁護士安田の方を味方して 死刑反対のスタンスも
とっていてかつ橋本弁護士のやり方にも批判したのか?どちら?
詳しく 教えてください お願いします
>>269 懲戒請求の理由には挙げてないよ
国民感情とやらと橋下の懲戒請求の理由は乖離している
にもかかわらずブログやTVでは国民感情(弁護内容)に文句言ってるわけ
284 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:47:27 ID:w474m8fCO
死刑廃止なら、内乱罪も外患誘致も死なずにすむらかな
クーデターのあと、助けることできるし。
より過激なテロを行いやすくできるわけだ
本音はそれだろ?
('A`)私は思うんだが、これは懲戒請求という制度しかない
事が問題だろ。
懲戒請求代行団、てのがあって
一般社会からの要求を判断して、やる時はやるべきじゃないかな。
今後増えるよ、これ。
286 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:47:39 ID:VgDQg10S0
>>263 中国にいる一般の中国人、朝鮮にいる一般の朝鮮人まで嫌う必要はない
嫌うべきなのは、日本にいる損得勘定しかない連中でしょ?
>>270 事実?
被告(または弁護団の)の必死のでまかせだろ、ドラえもんは。
弁護団擁護派に答えて欲しいんだけど
どうやって橋本が扇動したって証明できるんだ?w
そもそも新聞から始まってワイドショーからニュースまで
弁護団批判の大きな流れが既にあったわけで
橋本はその流れに途中参加しただけなのに
なんで全部橋本の扇動になるんだ?
まさか懲戒請求の方法をテレビで言ったから
違法ってわけないよなwwwwwww
弁護団擁護派はまず訴えた弁護団の馬鹿さ加減に気付けよwwwww
289 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:48:15 ID:/+d0cRrmO
290 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:48:22 ID:mIxwkSPXO
正義のヒーロー「ハシモン」VS悪のキチガイチョンコ弁護団
291 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:48:26 ID:DO35LAwN0
>>281 そうならないために懲戒制度や請願権が認められてるわけで…
>>282 敵とか味方以前に
山口の話し方が40歳の男として、あまりにも幼稚で
しょうもないレベルだった事が最大の見ものだった。
殺人犯にも人権はあるし
被告を守るために有利な弁護をするのもいい。
ただドタキャンに謝罪しなかったり、弁護に必要ない
ことまで述べて被害者・遺族を貶めるような発言をするのは
「誰の為の法律」なのか本質を見誤ってる気がする。
結局は弁護団の司法に対して不誠実な対応が、一般民衆の怒りを買ってる
ことに気づかないのかね
>>276 おれと同じ考えのひとがいて嬉しい。
どうしてそうしないんだろうね?
298 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:50:14 ID:zttDcgfH0
>>278 橋下のおかげで懲戒請求の存在を知ったからだろ。
煽ったというには根拠が乏しい。
まだネットでテンプレ公開してた奴の方が煽ったということになるだろ。
299 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:50:37 ID:wEXOstczO
>>244 橋下を訴えてからも増えてるのでは?
懲戒請求を出した人は告訴されないしね。
脅し。
301 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:51:01 ID:L7/qHwWg0
橋下が扇動したわけじゃないから橋下は懲戒請求しなくていいよね?
302 :
OH!:2007/09/10(月) 12:51:02 ID:VpzAqo0D0
橋下さんの貢献(口は軽いが、わかり易いのが、橋下氏の特徴)
@ 弁護士への「懲戒請求」を一般国民も出来ることをあきらかにしたこと。
A 刑事裁判は、常識と良識のもとに、真実追究を積み上げることであると
主張したこと。
B 一般国民が、刑事裁判に対して、胡散臭さを感じていることを、メディア
で明言したこと。
以上ですが、何か問題がありますか?。
イデオロギー弁護士は、自分の主張を特権意識で、から見下ろした言い方を
しますが、もっと、国民の気持ち&KをY。KY。KY。KY。
(広島の弁護士はかなり精神に問題を持っているように思えますが…。)
303 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:51:12 ID:8PM8RkMZ0
>>280 国民のみなさまにリテラシーがないからじゃんw
昨日のたかじんの番組でも辛抱さんが
「弁護団の人たちは死刑廃止運動の一環としてこの訴訟に参加しているのではと言う疑問を皆さん持っている」
「安田弁護士はぜひこの番組に出て弁明していただきたい」
という趣旨の発言をしてたしw
304 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:51:27 ID:skL+bRNQO
弁護自体は悪くない?
悪いに決まってんだろ
ドラえもんとか死姦が再生の儀式だとか、それ自体にみんな怒っている
犯した罪は素直に認め反省し謝罪し更正する
被害者が取り返しがつかない場合、加害者だけが取り返しがつくのはおかしいから、取り返しのつかない罪は極刑
日本人の倫理観はそうだろ
欧米のように、でっち上げでも何でも無罪にするればOKって感性は無いよ
宗教裁判じゃないんだから
犯した罪に妥当な量刑を導き出すってのが、検事と弁護士と裁判官、共通の目的じゃなけりゃダメだな
裁判の結果、不当に重い罪や不当に軽い罪になった場合、それはどちらも冤罪と一緒で改めなきゃ
テンプレ公開が扇動になるとか言いだしたら
左派が賛成してる関係の運動も、全部アウトだろ。
306 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:51:40 ID:GKqH9JnD0
>('A`)私は思うんだが、これは懲戒請求という制度しかない
> 事が問題だろ。
> 懲戒請求代行団、てのがあって
> 一般社会からの要求を判断して、やる時はやるべきじゃないかな。
> 今後増えるよ、これ。
裁判終了して裁判記録調べて懲戒請求出すなら多分誰も文句言えない
今回はろくに情報もなく
テレビで橋下に煽られて軽率にやってるだけだからだめでしょ
>>297 警察がヘマをやらかすから
こないだも富山で強姦事件の冤罪事件があったし
308 :
今日のスーパーモーニングについて:2007/09/10(月) 12:52:00 ID:Q0bW8wXP0
今日のスーパーモーニングについて誰か教えてください
橋本弁護士に味方するやつは何人で反対するやつは何人?
司会者は山口一臣か玉川徹かどっちかだね
どっちだろう?
そいつはきちがい弁護士安田に対しては批判したが
橋本弁護士に対して やり方を批判してたのか
それともきちがい弁護士安田の方を味方して 死刑反対のスタンスも
とっていてかつ橋本弁護士のやり方にも批判したのか?どちら?
詳しく 教えてください お願いします
>>298 同意。やがてIP調べられてやられるな。
そもそも懲戒請求の存在自体ほとんど広報してなかったしね
余程弁護士にとって都合の悪い制度なんだろうなあ
橋下の発言で初めて知った人が多いんじゃないの
>>285 >懲戒請求代行団
それを弁護士会がやることになってるわけよ現行の制度は
だから粛々とやりゃいいの
>>258 >よし!俺は送るぜ!みたいなログが残ってんじゃね?
そういう奴に限って送ってないと思うよ。
313 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:53:35 ID:MU7rPJP80
>>304 人を殺した時点で怒るのは当たり前なんで
それを言い出したら弁護なんて出来ないと思うが
普通の感覚で言えば
「橋本に言われるまでも無くあの弁護士は気に食わなかった。
しかし懲戒請求の方法教えてもらってありがとう」って感じだろ。
橋本の扇動関係ない
316 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:55:02 ID:h3fJuWnX0
懲戒請求すると、弁護士会に呼び出されるんだよね。
普通の民事裁判と同じで、両当事者が審問されて、結構厳格なんだ。
それ分かっててやるなら、社会勉強になってイイと思うんだが、手間かかるぞ。
日当も出ないし。
広島弁護士会なんか、3000件も来たら、事務局パンクだろ?
まあ、社会正義を実現したいと思ってやるんだろうから、手間を惜しんじゃイカンが。
審問では、弁護士相手に、いかにこの犯人が卑劣で、絶対に許せないから、
回り回って懲戒請求したと小1時間問い詰めてやってくれ。
>>310 うむ。内容的には司法の勉強を授業で受けるときに
当然セットで教えておかなきゃいけない制度だけに
驚いた。
>>309 あのサイトはすごいな......。気合の入り方がハンパじゃない。
訴えられるのは覚悟の上だろう。
>>308 お前みたいな、敵味方とかきちがい弁護士とか
幼稚な考えでしか見られない奴には
教えん
320 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:55:34 ID:JjVkLlKr0
弁護士と言う職業にはクズしか居ないと言うことが
改めて証明されましたね
橋下頑張れ!
321 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:56:18 ID:3S5IrJRK0
>>320 > 弁護士と言う職業にはクズしか居ないと言うことが
> 改めて証明されましたね
> 橋下頑張れ!
橋下もクズということになるが...
>>316 呼び出されるケースは結構少ないんだけどね・・・
しかも、呼び出しに応えるのは義務じゃないし。
その時点で面倒になったら取下げておk。
>>313 > ま、恥を知らない人間ってのもいますから、
安田のことか。
324 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:57:00 ID:XcQ7NArf0
まあ橋下への提訴はやりすぎだな。
頭悪いんだから大目に見てやれ。
見せしめにやるなら、懲戒事由が明らかに虚偽のやつ数人に行えば十分効果があるんじゃないか。
326 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:57:29 ID:ITiFeYgU0
ドラえもんやら死姦が再生の儀式やらを被告の主張として押し通すのが
弁護方針としてまっとうだなんていうなら弁護士の資格なんかいらないな
その辺のDQNの方がもっともらしい言い訳するよ
みのはほぼ毎日国民はもっと怒れ、次の選挙で自民つぶして民主にやらせましょうみたいに
扇動的な言葉を毎朝垂れ流しておりますがなかなか訴えられんね
選挙時は投票行け+自民に鉄槌に誘導的な報道も多かったけどそれも訴えられんね
つまり橋下くらいの言い方なら余裕でセーフってことだな
ローカル番組の影響なんて弱いだろうし
しかしこれから懲戒請求増えたら
弁護団の言い草に煽られました!って事に
なるんだろうか…
329 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:58:16 ID:StwddfXoO
>>280 >>303 言い訳程度に存置派も入れて弁護団結成して
粛々と進めるわけでもなく成り振り構わず死刑回避!死刑回避!とファビョって
口に出してないだけで行動からそう見られてんだろうが?
「疑問を皆さんもっている」とも言ってんだろ?
疑念を晴らすようなこと何かしてるか?
今の弁護団が正当で一審二審の弁護士が正しい主張をしていないって言い分は
実際にそれが本当なら被疑者を弁護する弁護士としてあってはならない事だと思うので
俺は一審二審の弁護士に懲戒請求を出します。
そうすると一審二審の弁護士はそれに対して反証を述べる事になると思うので
今の弁護団の主張と並べてみれば、どちらの主張が正しいかも判明すると考えています。
弁護士も裁判官みたいに、
投票にして解任出来る様にして欲しい
>>1 散々メディア批判を展開した割には、弁護団様は放送した局は訴えず個人攻撃かw
偉そうなこと言ってもマスコミには逆らえないんだなw
333 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:59:18 ID:YdnI5Qxb0
>>282 司会で橋下を批判したのは週刊紙の人、逆に珠代は徹頭徹尾、橋下を
擁護。
あと弁護士が戦術を急展開した批判に関しては弁護士が交代したので
その批判には無理があるのではないかってことで落ち着いた展開。
松なんとかいう芸人は確か橋下擁護
左下のおばさんは橋下批判
もう一人の出演弁護士は橋下批判
その他の人間はほとんど発言なかったように思う。
死刑是非については特に議論なし
334 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:59:23 ID:GKqH9JnD0
>なんで全部橋本の扇動になるんだ?
>まさか懲戒請求の方法をテレビで言ったから
>違法ってわけないよなwwwwwww
>弁護団擁護派はまず訴えた弁護団の馬鹿さ加減に気付けよwwwww
吠えたね
その意気やよし
ここでこの発言をしたことを覚えておけよ
それがお前の人格形成の基礎だ
一緒に興味深く裁判見守ろうぜ
('A`)ドラえもんやらなんやらの理由が
弁護団により誘導された、もしくはうるさく尋ねるから無理やり考えた
って感じが目一杯伝わって来るから
一般人は怒ってるんだよね、今回。
336 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:59:53 ID:A3HzhOaZO
弁護団は同じ仲間の弁護士の発言にムカついたが本音た゛ろう
337 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:00:00 ID:vzBeYfjm0
安田弁護士らが最高裁の弁論に欠席したことについては、
本村氏自身が、既に懲戒請求を出してるんだよね。
足立弁護士と安田弁護士に。
でも、広島の弁護士会は、足立弁護士に対し(安田弁護士は不明)
「被告のために最善の議論をつくす目的であって不当ではない」という
結論を出した。つまり処分なし。
何て言うか、こんな弁護士会に懲戒請求出しても、
あんまり意味がない気がしないでもない(´・ω・`)
なんで日本語不自由な奴が、橋下を叩いてんだよ。
やっぱ、司法の世界が朝鮮人に汚染されてるってのは本当なんだな。
339 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:00:31 ID:XcQ7NArf0
>>325 橋下もそれわかってるから「僕も含めて弁護士は」と何度も言ったり書いたりしてるさ
341 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:01:04 ID:X/7zlLOR0
なんでただの民間自営業者の弁護士が多数意見で簡単に懲戒されなきゃならんのだ。
342 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:01:05 ID:w474m8fCO
そだな 橋下しか告訴されてないからな 増えるだろな請求
>>331 んなことしたらワイドショーのスターの弁護人は一人もいなくなるよ
344 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:01:22 ID:iRBOMGzp0
弁護士が堂々とTVで煽ったとか悪戯とか言ってるんだから、それなりの根拠もあるんだろう。
ネットで公開されてるテンプレにはご丁寧に理由まで載ってたらしいから、
そのまんま出した奴らが相当数いるんだろな。
ま、そんな奴らはテンプレ公開した奴とセットで業務妨害で訴えても良いと思うがw
ってか、同じ文章ならまとめて対処しろってw
>>334 裁判見守ってもいいけど
弁護団が勝っても「お金手に入ってよかったねぇwwww」
って事にしかならないよwww
世間が弁護団に対する評価が変わるわけでもないしw
346 :
333:2007/09/10(月) 13:03:08 ID:YdnI5Qxb0
念押しだけど橋下に対する批判ってのは
彼のした手法に関しての批判ね。
死刑判決の是非とか安田弁護士どうのこうのってのは
議論にほとんどなかったように記憶してる。
>>331 弁護士を「解任」できるのは、被告人のみ(私選の場合)。
国選は、裁判所が解任できる。
書くなら「懲戒」だろう。
348 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:03:19 ID:fH/DpNWy0
自分としては今回の件の原因は橋下でもなく弁護団でもなく弁護士会にあると思う。
弁護士会が最高裁を模擬裁判のリハーサルでドタキャンした時に処分を出していたらこんな事にはならなかったはず。
>>8 > 死刑を無くそうと頑張ってる
裁判は弁護人の思想を実現する場所じゃねーよwwww
被告人の弁護という皮を頑張って(笑)かぶってるだけだろ彼らはw
350 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:03:45 ID:PIXlQTfL0
>>282 司会者は山口?週刊朝日の眼鏡
その山口が司会なのに終始橋下を非難
あんまりに酷かったんで最後に赤江が
「私は司会者として適切では無いかと思いますが
この裁判には疑問を持っている。この懲戒請求の数も有る意味民意。」
キッチュ
「こういう面倒くさい作業(懲戒請求の)をこれだけの人がやるっていう事を
弁護団はもう少し謙虚に受け止めては。」
と二人が何とかバランスを取って閉めようとしたはずが
山口
「えっと橋下さん訴える事とは全然違うと思いますよ。」
エンド
351 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:03:58 ID:ITiFeYgU0
>>337 そういうことがもっと表沙汰になれば日弁連ごと潰されるんじゃないの?
352 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:04:26 ID:w474m8fCO
弁護団が悪いだろ。
誰がどうみても。
感情で懲戒請求出すなとかいうけど
じゃあ、なんで情状酌量だの、少年だからとか、そだった環境が
とか、そういう面をネチネチやるのか、と。
じゃあ勘定抜きで、結果責任だけで裁判やってみろよ。
今回なんか即刻死刑だろ。
354 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:04:42 ID:GKqH9JnD0
>>322 >しかも、呼び出しに応えるのは義務じゃないし。
>その時点で面倒になったら取下げておk。
こんなくだらないことを真顔で言ってのか
こんなこと言ってるから
遊びでやってる
って言われんだよ
どこまで不誠実にやるんだお前らは???
後三回言ってやろう
遊びでやってる
遊びでやってる
遊びでやってる
356 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:04:50 ID:lvZTXY/m0
「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」
懲戒請求した3900人全てに対して橋下にそそのかされたことを証明もせず
空想で非難し、提訴をする意思もないのに提訴を示唆し脅迫する。
十分弁護士としての品位を傷つける行為だと思うぞ。
357 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:04:59 ID:StwddfXoO
>>339 じゃみんなも橋下に煽動されてませんてことでいいよね
358 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:05:53 ID:/aGypzfh0
安田氏ね
359 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:06:16 ID:2xpG3dPt0
>>354 顔が真っ赤だよ。
大丈夫?
茶でも飲め。
360 :
今日のスーパーモーニングについて:2007/09/10(月) 13:06:21 ID:Q0bW8wXP0
今日のスーパーモーニングについて誰か教えてください
橋本弁護士に味方するやつは何人で反対するやつは何人?
司会者は山口一臣か玉川徹かどっちかだね
どっちだろう?
そいつはきちがい弁護士安田に対しては批判したが
橋本弁護士に対して やり方を批判してたのか
それともきちがい弁護士安田の方を味方して 死刑反対のスタンスも
とっていてかつ橋本弁護士のやり方にも批判したのか?どちら?
詳しく 教えてください お願いします
361 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:06:39 ID:XcQ7NArf0
>>341 自分で勉強してくれ
弁護士はんただの民間自営業者じゃないし
多数意見で簡単に懲戒されるわけでもない
>>354 なんで?
きわめて稀にしかない「呼び出し」やら「追加資料」やらをあたかもあるかのように嘘八百並べて
しかも請求者の義務であるかのように言ってるキミの間違いを茶化してるだけだよww
363 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:07:11 ID:vIHsFlZ40
('A`)煽動されたらダメなのかな?
正しいこと言った!と思ってやったらダメなのか。
で?
多くの人が出したのに全く同じ文面同じ書式多数なのは何故?
実在しない住所が書いてあるのは何故?
366 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:08:20 ID:X/7zlLOR0
>>353 感情だけで有罪にならない。
犯罪に該当する行為があったかどうかが最大の問題で、情状面は量刑に影響するのみ。
懲戒だって感情だけで認められるものではない。
懲戒に相当する行為があったかどうかを根拠とともに具体的に示して請求すべきであって、感情だけで認められるものではない。
367 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:08:41 ID:uDf1RvGRO
弁護士って犯人が作り話ししててもそれを立証すべく辻褄合わせて弁護するものなの?
手紙とドラえもんの話と比較しても、現在の弁護団の(被告)言い分に違和感有りすぎ。
被告がそう言ってる、だくでなくその話を信じてる弁護士と見える会見だった。
素人は被告のみならず弁護士の人間性を疑う、原告に対しての言動も不愉快な弁護士。
369 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:09:23 ID:StwddfXoO
>>361 なあなあふと思ったんだけど弁護団の奴等ってこの事件を
死刑廃止運動に利用してそうでムカつかね?
370 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:09:38 ID:+Pp4VxHh0
--------------------------------------------------------------------
有志弁護士508人が6月19日、「被告が弁護を受ける権利を否定する言動に抗議し、
直ちに中止を求める」と緊急声明を発表した。
また、2007年7月28日放送の『あさパラ!』で、この508人から懲戒請求を受け、
懲戒請求委員会にかけられる予定であることを公表した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9 --------------------------------------------------------------------
この懲戒請求で、除名処分になるなぁ。
もともと、「政治スタンスが近いため産経新聞を購読している」と語る右翼思想の
持ち主の橋下弁護士。政治的思想が違う弁護団に反感を持っていたことに端を発する
今回の事件は、弁護士でありながら「思想良心の自由」への無理解が原因の
身から出た錆び。
371 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:10:07 ID:JjVkLlKr0
>>357 橋下に扇動されたんじゃなく、クソ弁護士の
叩き方を教えて貰っただけ
372 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:10:45 ID:w474m8fCO
弁護団の人って、暴力を法律にかえただけのゴロツキにみえるんですけど、、、
どうでしょ?
373 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:10:52 ID:uDf1RvGRO
>>366 感情だけでは有罪にはならないが量刑には影響する
法治国家、人権なんてのはタテマエだよ
源は衆愚の感情
>>354 内容に事実と違うところがあるなら論理的に反論しろよ。
ずいぶん感情的な奴だなw
375 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:11:40 ID:GKqH9JnD0
>きわめて稀にしかない「呼び出し」やら「追加資料」やらをあたかもあるかのように嘘八百並べて
>しかも請求者の義務であるかのように言ってるキミの間違いを茶化してるだけだよww
きわめて稀ってあんたが知らないだけじゃん
請求者は他人を罪に陥れようとしている以上誠実に対応する義務があるよ
そんな不誠実な対応されたら訴えるのも面倒くさいんだから
ちゃんと誠実に対応しろ
レベルが知れるぞ
376 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:11:41 ID:g/fnUfkQ0
懲戒請求した3900人が一筆、
橋下に扇動された覚えは一切ありません、と書けば
橋下の圧勝だろ。簡単だよ。
弁護団氏ねよ
>>366 認める認めないはどうでもいいんだよwwwww
弁護団は 懲 戒 請 求 し た 奴 ら を訴えてるわけじゃないんだからwwwwwwww
そんな事より橋本に扇動された事を
どういう風に証明してくれるんだ?wwwwwwwwww
まずそのアホらしさに気付けボケww
378 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:12:10 ID:iRBOMGzp0
>>365 >多くの人が出したのに全く同じ文面同じ書式多数なのは何故?
ネットでテンプレが公開されてたからだろ。
>実在しない住所が書いてあるのは何故?
逆に聞きたいがその場合悪戯以外に何かあるのか?
ってか、これ初耳だが、ソースよろ。
>>365 それを知っているということは懲戒請求の中身を見たと言うことですね?
弁護士会関係者ですか?
こんなところで秘密をバラしていいんですか?
380 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:12:33 ID:ufBT8db10
>>226 >十分反省したのだから、そろそろ釈放してあげて通常の社会生活を
>いますぐおくらせてあげないといけない。すぐに無罪放免すべきだ
いやこれ人情論以外の何もんでもないだろw
381 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:12:44 ID:XcQ7NArf0
>>369 むかつくけど、懲戒請求なんてしない。
同じくらい懲戒請求してるやつにもむかつく。
>>366 だから、両方の面からなりたってるんだろ?
今回のち3900件全部に「感情だけで出すな」なんて
言えないやん。
383 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:13:09 ID:uDf1RvGRO
>>376 あと一審、二審の弁護団に安田に煽られましたと一筆入れて懲戒請求
384 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:13:29 ID:X/7zlLOR0
>>379 なんか広島のニュースでやってたというレスがあったが。
385 :
276:2007/09/10(月) 13:13:29 ID:ucLaSq8u0
>>297 それをしちゃうと日本人がほぼ全滅しちゃうからかもな。
とくにココに来てる奴らは
>児ポ法違反も死刑。
ほとんどこれで死刑確定っぽいし。 www
>>375 ねえキミ、懲戒請求をやったことある?
俺はやった経験を元に言ってるんだけど。
387 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:13:49 ID:hBfDfG/A0
841 : 名前:名無しさん@八周年 E-mail: 投稿日:2007/09/10(月) 00:07:27 ID:GKqH9JnD0
もう安田さん辞任しちゃえばいいのに
死刑廃止のために裁判を利用してるんだったらそれがベストだね
388 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:13:50 ID:0thRaR1N0
テレ朝の今日の司会のやつって (-@∀@)これのもとの人?
389 :
今日のスーパーモーニングについて:2007/09/10(月) 13:14:00 ID:Q0bW8wXP0
今日のスーパーモーニングについて誰か教えてください
橋本弁護士に味方するやつは何人で反対するやつは何人?
司会者は山口一臣か玉川徹かどっちかだね
どっちだろう?
そいつはきちがい弁護士安田に対しては批判したが
橋本弁護士に対して やり方を批判してたのか
それともきちがい弁護士安田の方を味方して 死刑反対のスタンスも
とっていてかつ橋本弁護士のやり方にも批判したのか?どちら?
詳しく 教えてください お願いします
390 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:14:35 ID:Chc0LSas0
>>365 >実在しない住所が書いてあるのは何故?
詳しく教えてくれ。
391 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:15:24 ID:L7/qHwWg0
呼び出し食らったら請求出した奴ちゃんと喋れるの?
何も考えてないわけないよね・・・・?
392 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:16:07 ID:uDf1RvGRO
>>375 > きわめて稀ってあんたが知らないだけじゃん
知ってるなら何件くらいあるのか書けよ。
それとも知らないで適当に言ってるだけなのか?
> 請求者は他人を罪に陥れようとしている以上誠実に対応する義務があるよ
別に懲戒されたからって前科つく訳じゃないから罪じゃないなw
つか、陥れる?まるで最初から無実確定のような言い草だなw
弁護士様は常に無実ですか?w
> そんな不誠実な対応されたら訴えるのも面倒くさいんだから
面倒くさいなら訴えなきゃいいだろw
スパモニの司会者は場を盛り上げるために橋本に
反対してただけだよ
目があさっての方向に向いてた
そもそも司会者は進行役で主張などしないんだけどね
395 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:16:36 ID:+Pp4VxHh0
【中日新聞2006年5月11日夕刊】
異端の肖像2006「怒り」なき時代に 弁護士安田好弘(58)
「弁護士としての資質、人間としてのモラルに失望した」。読者から一枚のファクスが届いた。
この読者一人にとどまらない。テレビのワイドショーで、ネット上で非難があふれ返った。
安田好弘。いま、日本で最も物議を醸している弁護士だ。かつてオウム真理教元代表・麻
原彰晃被告=本名・松本智津夫=の主任弁護人を務め、先月、山口県母子殺害事件の
上告審でも弁護人を務めた。
「悪人は早く吊(つる)せ」という世間感情、タレント弁護士が登場するお茶の間のにぎわい
に彼は背を向ける。 非難のきっかけはこの上告審だった。三月十四日、最高裁の口頭弁
論を安田は相方の弁護士とともに欠席した。
最高裁、検察、遺族は憤った。最高裁は昨年導入された改正刑事訴訟法に基づき、四月
十八日の弁論への出頭在廷命令を初適用。欠席すれば、解任は避けられない。彼は法廷
で「被告に殺意はなく、下級審の事実認定は疑問」と弁論の続行を訴えたが打ち切られた。
異例ずくめだった。昨年十二月上旬、二審の弁護人が最高裁へ「弁論は自分ではなく、
安田さんに頼もうかと思っている」と伝えたという。開廷日は裁判所と検察、弁護人の三者で
協議されるのが慣例だが、裁判所は同月下旬、一方的に開廷日を通告してきた。
安田は二月下旬、初めて被告人と接見した。被告の話が事件記録と違い、驚いて弁護人を
引き受けた。さらに自白調書と死体所見の食い違いを見つけ、被告の殺意に疑問を抱いた。
弁論準備には数千ページに及ぶ記録の精査が必要だ。当日は日弁連の催しも重なってい
た。彼は裁判所に三カ月の延期を要望。「従来は認められたケース」(安田)だったが、
今回は拒まれた。弁論は通常一回で、準備なしに出廷すれば事実上、死刑を後押ししかね
ない。欠席の方針を固めた。
「被害者の人権を無視した」と苛烈(かれつ)なバッシングが待っていた。オウム真理教の
裁判のときよりも酷(ひど)かった。当人はどう受けとめたのか。
(つづきは下記のサイトでお読みください。)
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/colum10-yasuda.htm
>>366 懲戒理由にある「品位」なんて感情以外の何かじゃないように思うが。
397 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:18:03 ID:b8vFSEd/0
自民党参議院議員の丸山弁護士も
橋下を批判してるね
丸山氏は「裁判は人情論に流されてはいけない。発言としてはやや軽い。
結果的に国民感情をあおってしまった」と指摘。
橋下弁護士は視聴者に対し、
少年の弁護団の懲戒請求を求めるよう発言したが
「懲戒請求は厳格なもの。十分な判定をせずに、請求をしたら制度が崩壊する」とした。
398 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:18:14 ID:w474m8fCO
誰がどうみても弁護団の方針は異常
これを機会に弁護士さんたち、反省したら?
>>391 もし「懲戒請求書面に記載したとおりです」でいい
それくらい書き込んだ懲戒請求じゃないと通らないよ
懲戒請求の流れは
>>130がかなり正確に書いてくれてる
Aの審査会でよほど議論にならない限り請求者は呼ばれない
書面だけで判断されるんだよ
てか、そもそも「呼び出し食らう」と思いこむのやめた方がいいよ
デマに踊らされすぎ
400 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:19:04 ID:fH/DpNWy0
401 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:19:11 ID:vzBeYfjm0
>>368 >被告がそう言ってる
被告が本当に言っているのかすら、怪しくない?
魔界転生の話にしたって、そもそも死者を甦らせるどころか
生きてる者同士がセックスをして女の人の側は死んでしまうというのが
本来の儀式の内容なわけで、
どこをどう誤解して「生き返る」と思ったのやら・・・?
裁判官の「魔界転生を読んだのは文庫本か単行本か」「自分で買った本か」という
質問への答えも「分からない」だし(´・ω・`)
402 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:19:33 ID:u6FEaJ2P0
403 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:19:43 ID:tnxq40fyO
結局、国民は
凶悪犯に優しい日本法曹界全体にNOと言いたいのだ
404 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:20:06 ID:6eBEWGVi0
>>368 そういうもの。
法律を知らない被告人の”口”になるのが仕事。
スーパーモーニングの司会がですぎ、というやつ。
あれ、今日のの司会者「でも」ある、あいつが、あのコーナーでは
橋下と二人で徹底討論する、という趣旨だった。
だから司会者のくせにですぎ、というのは、ちょっと違う。
407 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:21:03 ID:1paMx9Nr0
弁護士会はド素人が安易に懲戒請求なんぞ出すな!って周知徹底させておくべきだったな
408 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:21:21 ID:fH/DpNWy0
安田弁護士はあの友人にあてた手紙の事をどう説明しているんだろう?
409 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:21:47 ID:u6FEaJ2P0
>>401 怪しくともそれが証明できない限りは本当に言っていると扱われる。
文句があるなら後で裁判所にでも言え。
410 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:22:06 ID:uDf1RvGRO
>>406 そりゃあ企画がまちがってるんだから“出すぎ”と叩かれても仕方がない
構成側なら尚のこと
365 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/09/10(月) 13:07:55 ID:jzQA3C6f0
で?
多くの人が出したのに全く同じ文面同じ書式多数なのは何故?
実在しない住所が書いてあるのは何故?
この人、なんでここまで知ってるの?
412 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:22:38 ID:5ew+FkGlO
橋本に乗せられた屑共がガクブルしている様を思うと笑いが止まらないw
413 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:22:56 ID:iRBOMGzp0
普段から快く思ってない人に対し納得がいかないことで、
抗議するならこういう方法もありますよ、と教える行為は、
燻っていた感情を煽ったということになる、と言いたいのかな?この弁護団w
そう考えると「なるほど」と思うけど、そんなんでいいのか?w
414 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:23:20 ID:StwddfXoO
415 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:23:36 ID:ZSLq+DeR0
なんか聞いてると
弁護士が法律を作ってるみたいだな
弁護士が常識も作ってるみたいだな
愚民はそれに従えってか?ふざけるな
416 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:23:45 ID:JjVkLlKr0
>>395 相変わらず気持ち悪い記事だな
徹底的に擁護する側の視点からしか書けない
三流新聞社の典型的な記事
417 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:24:17 ID:atX4n2+YO
法が安田を処分してくれ
418 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:24:18 ID:czQTSsFZ0
また、今日も便後紙諸君が工作しとるの
>>410 おれは橋本支持だが、企画の構成にまで文句言うと
ちょっと可哀そうなきもするから、あえて書いた。
もうすこし、前に二人が対峙するような席でも作ってやれば
視聴者にわかりやすかっただろうになあ、とは思う。
でもそれはテレビ局に言う文句じゃね?
420 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:25:31 ID:Q+RJVesS0
懲戒請求出した連中も3年間我慢すれば
不法行為の損害賠償請求も消滅時効にかかる。
心配はいらない
421 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:26:06 ID:1k5tFNqb0
目的と方法が区別出来ない安田氏が弁護士だっていうのが最大の悲劇。
422 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:26:26 ID:w474m8fCO
マスコミはなんで、もっと弁護団を朝青竜のあらさがししたみたいに調査しないの?
423 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:27:37 ID:nK9dxI1Z0
山口県光市の母子殺害事件の様だったら懲戒請求して見たい。
荒唐無稽な弁論に異議あり、真相や正義を追求の為に、法廷侮辱罪で懲戒
請求してみよう。どなたか懲戒請求の仕方を教えて頂戴。
425 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:30:33 ID:JjVkLlKr0
426 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:30:52 ID:1ykDvAcUO
弁護士経由で本名,本籍,実印付の三拍子揃えて懲戒請求を出した。
後悔はしていない。
なんで、弁護士はテンプレサイトの管理者を訴えないの?
428 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:32:07 ID:u6FEaJ2P0
>>423 >荒唐無稽な弁論に異議あり、
大澤弁護士が言ってただろ。
荒唐無稽で奇想天外でもそれを理由に懲戒されることなど無い。
429 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:32:17 ID:X/7zlLOR0
430 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:33:10 ID:jhBzbwRt0
>>427 実はそのテンプレサイトの管理者もこの弁護団の中の人だったりしてなw
431 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:33:14 ID:uDf1RvGRO
>>427 弁護団が懲戒請求者を訴えれば政治的敗北は確実だから
432 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:33:17 ID:w474m8fCO
最近の弁護士は、真実追及を忘れ被告の利益ばかりか自らの権益を優先している。
こんなことでは、弁護士そのものの信用がおち、長い目でみると勝てる裁判も負けるようになる。
そうなって困るのは、誰でもない被告と弁護士である。
433 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:33:21 ID:ITiFeYgU0
懲戒請求に対する圧力及び脅迫の件で懲戒請求マダー?
434 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:33:28 ID:ZSLq+DeR0
435 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:34:06 ID:StwddfXoO
じゃ俺も印鑑証明つけるわ
436 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:34:49 ID:L7/qHwWg0
しっかしよくこんな事件にかかわる気になるなぁ
>>428 ('A`)弁護活動が公益に反している、と見られても大丈夫?
438 :
今日のスーパーモーニングについて:2007/09/10(月) 13:36:24 ID:Q0bW8wXP0
今日のスーパーモーニングについて誰か教えてください
橋本弁護士に味方するやつは何人で反対するやつは何人?
司会者は山口一臣か玉川徹かどっちかだね
どっちだろう?
そいつはきちがい弁護士安田に対しては批判したが
橋本弁護士に対して やり方を批判してたのか
それともきちがい弁護士安田の方を味方して 死刑反対のスタンスも
とっていてかつ橋本弁護士のやり方にも批判したのか?どちら?
詳しく 教えてください お願いします
439 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:37:39 ID:StwddfXoO
何か一人、おかしなやつがいないか?
広島ローカルの広島ホームテレビの今日12時前のニュースで
寄せられた懲戒請求の書類の多く(どの程度かは言及無し)が
同じ文面でかつ、実在しない住所だったりしたと報道した。
また、懲戒請求者に連絡が取れない例が多いことも報道した。
ただ、これが3900件全体のなのか4人1200件のなのかは不明。
いやニュースでは言ったかもしれないが聞いていなかった。
442 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:38:07 ID:X/7zlLOR0
>>437 刑事裁判というシステムが有効に機能することで全体として公益が保たれる。
そのなかで弁護人は最大限被告人を擁護し、その主張を代弁することが求められているわけ。
443 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:38:20 ID:uDf1RvGRO
444 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:38:38 ID:A3HzhOaZO
弁護士は合法やくざだから
445 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:38:46 ID:neRCNhI40
助け合いじゃねえよバカ
446 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:38:47 ID:FIvk4D6Q0
>>8 死刑を廃止できるのは「司法」じゃないだろ。
これだからペテ公は...
447 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:38:48 ID:PIXlQTfL0
448 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:38:50 ID:Gl47sEpa0
ところで懲戒請求って、3,900件じゃなかったのか?
昨日の京都新聞では7日昼までに、4,022件に達したとかってなってるんだが。
当初より増えてるじゃないかw
あと、昨日のたかじん、うpしてうれたヤツに、
情報過疎な関東の土人どもは、ちゃんとお礼言ったか?ん?
449 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:39:29 ID:JjVkLlKr0
>>442 最大限っつーのがドラえもんだったり、
蝶々結びだったりするわけですか
450 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:40:35 ID:BAOvcFLE0
>>423 > 荒唐無稽な弁論に異議あり、真相や正義を追求の為に、法廷侮辱罪で懲戒
> 請求してみよう。どなたか懲戒請求の仕方を教えて頂戴。
荒唐無稽であろうと被告人の供述と一致している限り懲戒事由には当たらない。
そもそも法廷侮辱罪などという罪は,日本にはない。
当事者主義訴訟構造の下では被告人は真実を述べる義務はなく,したがって
弁護人も被告人の供述に基づく限り,客観的真実と異なる弁論をすることも許される。
いかなる意味においても,君の請求は通らない。
しかも,通らないことは,弁護士に相談するなどすればすぐに分かることなのだから
不当請求に当たる可能性が極めて高い。
451 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:40:55 ID:b8vFSEd/0
>同じ文面でかつ、実在しない住所だったりしたと報道した。
結局、
匿名でしか物を言えないキチガイの集まりかよwwwwwwwwww
こういうキチガイが
更に橋下を追い込むんだよなwwwwwwwwwwwwww
452 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:41:08 ID:PIXlQTfL0
>>441 見てたけどそんなニュースあった?
火事のニュースしか憶えてないが
453 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:41:24 ID:uDf1RvGRO
>>442 その最大限努力するってのが、何やってもいいってなってるのがオカシイだろ?ってのが今回の祭りなんだろ?
454 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:41:44 ID:Z69uBoZs0
>>448 全国でニュースが流れてこの問題を知って、新たに送ったひとがいます
('A`)よくわかった。つまり妙な弁護士は
社会的に抹殺しない限りは、法的には止められないんだ。
456 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:42:39 ID:2xpG3dPt0
強姦目的・殺意・計画性の全てを否定してきた割には、財布を奪ってゲーセンで遊び歩いてたことは触れてないのね。
457 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:43:00 ID:StwddfXoO
架空の過失致死主張してんだから架空の住所ぐらいいいじゃねえか
なあ
>>441 それが事実なら橋下に早く教えてやるべきだな
459 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:44:29 ID:atX4n2+YO
>>395 これ読んだら安田がまともに思えた
無罪で捕まってるものとか情状酌量の余地があるとか、そういう事件担当すれば善人だな
ただ弁護するものが余りにひど過ぎる、ただの殺人鬼これらを守ると言うかとは、被害者はもう死んでいるからいいだろ
と言う短絡的な発想としか思えない
460 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:45:19 ID:lWBIm6XK0
●2ちゃん
橋下支持・・・7割
キチガイ弁護団擁護・・・3割
●世間
橋下支持・・・9割9分9厘
キチガイ弁護団擁護・・・1厘
461 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:45:33 ID:StwddfXoO
>>451 俺は普通に実名
緊急アピールの508人は匿名
462 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:46:05 ID:nK9dxI1Z0
>>428 >>434 常識に反する荒唐無稽な弁論に抗議しても意味無いと言うことか?
一般国民は警察沙汰で尋問受けても、ウソついても罰されないと理解すべき
か?不公平だな。
463 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:46:33 ID:A3zNe+l90
視聴者をそそのかしながら
自分は請求してなかったらしいじゃん
んで、そのことを突っ込まれたら
弁護士が請求したら手続きが面倒で
仕事にも影響が出るからとかw
464 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:46:42 ID:3peIa4lb0
◆視聴率情報提供専用スレ267◆
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1189178135/ 1170 名無しでいいとも!@放送中は実況板で New! 2007/09/10(月) 13:45:08 ID:t43dpj8j0
alskufjo;iaweknvkvncnvoiwei,dddddddddddddddddddddddmc;asojdf;as:jfawp
1171 名無しでいいとも!@放送中は実況板で sage New! 2007/09/10(月) 13:45:08 ID:i0C8U4mM0
ロボゲからきました
記念真紀子
1170突破中、おいでー
465 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:47:32 ID:BAOvcFLE0
>>441 それなら橋下君大ピンチだな。
インターネットが普及して,匿名に嫌がらせが多発していることを知らないわけはないから,このようないたずらまがいの
懲戒請求が多数よさられることも容易に予測できたで 終わり
466 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:48:36 ID:IivCL/eW0
変な弁護士には一般市民は懲戒請求という対抗措置があるということが分かった。
まっそれだけでも橋下には価値があると思うよw
467 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:49:12 ID:pe0Lotry0
('A`)では法改正をして
国民がなんらかの手段で求めれば
特定の裁判を裁判員制でやらなきゃいかん、
てことにすればいいのか。
469 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:49:45 ID:u6FEaJ2P0
>>462 その混同止めなよ。
弁護人が何と言おうと判決は裁判官が下すの。分かってる?
あやふやな常識とやらで弁護人に萎縮されちゃ困る。
470 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:50:02 ID:QIrqDxPT0
>>463 橋下がしたかどうかは橋下の問題だからどうでも良いんだよ。
その手の論は「橋下が一般人をそそのかした」という大前提でしか意味を成さない。
そんなどうでも良い問題をわざわざ言う奴の気が知れん。
>>462 被告が荒唐無稽な事を言えばしょうがない。
ただ弁護団が言わせたのなら問題。
それが解らない段階で「お前らが言わせたんだろ?」って懲戒請求をかけるのは無理がある。
>>450 そもそも供述に違和感ありまくりで
常識的に考えて入れ知恵したとしか思えない。
しかもその内容が酷すぎる。
限度ってもんがある。
懲戒請求するだけの理由は十分だろw
473 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:50:56 ID:tJqoPJ4c0
橋本弁護士ガンバレ!
474 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:51:01 ID:StwddfXoO
>>459 素行がろくでもねえキリスト教の神父が真顔でそういう事を語ってんのを見た事ある俺としては一切信用出来んかった
475 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:51:37 ID:PIXlQTfL0
>>441 広島ホームTVでニュースを見てたが火事と自殺予防のニュースしかやってなかったぞ
476 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:51:43 ID:xAcko6CE0
477 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:51:46 ID:Q+37kSeX0
騒音おばさん同様に、この件も偏向報道の典型といえる。
×死刑回避の為の裁判欠席
○準備期間の時間を与えられなかった為の欠席
×新たな荒唐無稽な主張は死刑廃止論弁護団の創作
○もともとの被告人の主張
いまのところ、一応筋が通っており、懲戒事由は見当たらない。
橋下ピーンチ。w
さて、ここから先、問題にするべきは
1.なぜマスコミは偏向報道を行い、民衆心理をいたずらするのか?
2.弁護団は状況証拠から殺意を排除する為の創作を行っている。
3.弁護団は責任能力に関する主張を行う可能性大
478 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:51:57 ID:ITiFeYgU0
>>463 橋下のネックは実際そこだけじゃないか?
で、突っ込まれた後で橋下が懲戒請求ちゃんと出したら?
橋下がわざと突っ込みどころ残してあったってのは買い被りすぎかな
479 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:53:32 ID:2wymDHxf0
>>423 日本では法廷侮辱罪はないのでその辺りは気を付けてな
480 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:53:48 ID:IivCL/eW0
弁護は社会通念上の見識に基づいて行ってほしい。弁護士が基地外物語を
創造するなってことだなw
481 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:53:51 ID:Gl47sEpa0
無期懲役になったら、被告の元少年は出所までこんな生活を送るのか・・・。
刑務所 サラリーマン
労働時間 8時間厳守 大体10時間以上
始業時間 7時50分 8時30分〜9時
終業時間 16時30分 21時〜24時
通勤手段 徒歩数分 満員電車1時間
昼食 食う 食えない日がある
夕食 食う 食えない日がある
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
残業 全くない ない日がない
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
土日祝 確実に休み 出勤する日もある
年数 刑罰に応じる 自動的に40年
資格 取得支援してくれる 自腹で勉強して有給とって受験
住居 個室及び雑居房 新入社員は寮生活強制の場合がある(集団部屋)
(規律違反を起こせば個室に入れる)
死刑で良いんじゃね?
判 決
被告は原告等に対し、相当額の補償を行え。
判 決 理 由
被告がメディアを通して懲戒請求を呼びかけたことと、
原告等が業務上支障を受けたことの因果関係は否定
し得ない。
仮に懲戒請求に正当な理由があったとしても、第三者に
過ぎない当該被告がみだりに世間一般に対して懲戒請求を
促すよう仕向けることは法律上の根拠を持たない。
また、弁護士という肩書きを前提にメディアを通して無責任な
主張を繰り返すことによって社会全体の法益が害される恐れが
ある。
よって、損害を受けた原告等に相当額の補償を行うことが
妥当であると結論づけらえる。
483 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:54:01 ID:xmqzvyJG0
484 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:54:04 ID:nK9dxI1Z0
弁護士会が作成した条項っていい加減、完璧なものを作って置けよ。
>丸山弁護士 曰く「懲戒請求は厳格なもの。十分な判定をせずに、
請求をしたら制度が崩壊する」とした。
485 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:54:36 ID:g/rSED5g0
それでこの件の片が付いて他にも酷い弁護の事件があったら
懲戒請求出すの?
486 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:54:46 ID:Z7TxGg7OO
どうせ福田は死刑だろ。
死刑執行に怯えながら独房で何年も過ごせや。
488 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:55:17 ID:hR67w269O
倒産間際の弁護士事務所は、視聴率の高い凶悪事件の弁護をすれば、仕事の依頼数が跳ね上がる
昔から死刑事件には名前を売りたい弁護士がむらがる
もし、弁護人の主張をテレビでの放送を辞めたらこういう事件も無くなるのにな
489 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:55:35 ID:4n/IkmZ40
>>459 「母親に甘えるつもりで抱きついた」
「チョウチョ結びをしたら死んじゃった」
「死姦は蘇生の儀式」「押し入れに入れれば、ドラえもんが何とかしてくれると思った」
こういう主張や、事件の経過を詳しく書かなければ安田もまともに思えるから凄い。
書き方次第。
印象操作って簡単だよな。
490 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:56:07 ID:PIXlQTfL0
>>487 だから見てたけどやってないってそんなニュース
件の発言があったTVを観ていました。
たしか他の出演者or司会者が「(弁護団の奇異な主張に対して)
我々一般市民はおかしいと思っても見てるだけで何も出来ないの?」と
聞いたことに対して橋下弁護士が、「いや……」と懲戒請求の話をしたはずです。
わたしは弁護団の活動を見ていて「弁護士というある意味力を持った人が
おかしな方向に走ったとき、我々はされるがままなの?怖いな……」と
感じていたので、橋下弁護士のコメントを扇動などとは全く感じませんでした。
むしろ救いを感じましたが……。
>>482 因果関係ってなんだ?www
弁護団批判は新聞ワイドショーニュースなど前々から始まった社会的な大きな流れで
橋本は途中参加しただけなのに
懲戒請求の方法をTVで言ったら違法になるのか?wwwww
495 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:58:17 ID:2xpG3dPt0
>>471 まあねえ。
でも魔界転生について質問されて、被告はロクに答えることができなかったそうじゃないの。
絶対にオカシイって。
>>487 物語のでっち上げは弁護団にとって日常茶飯事だから
498 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:59:27 ID:7gdU3E7Y0
しかし
家族揃って懲戒請求出したって奴には笑った
499 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:59:53 ID:h+9kUVqN0
匿名の懲戒請求=安田サイドの自演
だったらおもろいのにw
やつらプロだから
一般庶民の考える裏の裏をかきそうね。
500 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:00:02 ID:BAOvcFLE0
>>462 日本には黙秘権という権利があるんだよ。罪に問われようとしたときには不利益な事実を供述する義務を負わないんだ。
裁判ではね。裁判所は,被告人には嘘をつくなとも言わないんだよ。もちろん,証人には,宣誓の後で偽証の警告がある
>>472 手紙であんなことを書く奴が裏切らないと信じて弁護士が嘘を教えると思うか?
それに弁護士が嘘をつかせるならもっと裁判所の心証を悪くさせないようにしながら否認させる嘘を考えるよ。
一審の弁護人は,これでは否認が通らなかった裁判所の心証が悪くなると思ったから,その話を強調しなかったんだろ。
365 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/09/10(月) 13:07:55 ID:jzQA3C6f0
で?
多くの人が出したのに全く同じ文面同じ書式多数なのは何故?
実在しない住所が書いてあるのは何故?
こいつが気になる
自分がそういうの書いたのか?
502 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:01:11 ID:g/rSED5g0
ねぇ懲戒請求送るの今回で終わり?
503 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:01:31 ID:Zl+8a465O
橋下の勝ち
504 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:01:42 ID:Gl47sEpa0
>>481 に追記 おまいらや俺の食生活と比べたら・・・刑務所の中って・・・(´;ω;`)ブワッ…
美祢市に今春オープンした民間運営の刑務所「美祢社会復帰促進センター」は、9月から併設した
一般用食堂で、その日の受刑者の食事を、「美祢定食」と銘打って提供し始めた。従来の刑務所では
受刑者が調理するが、ここでは民間の給食サービスを使う。評判は上々だ。
法務省は、塀の中の味を外に向かってアピールし始めた。(中略)
02年春に背任容疑で逮捕され、03年秋まで512日間を東京・小菅の東京拘置所で過ごした
起訴休職外務事務官の佐藤優さん(47)は、「食事としては完璧(かんぺき)」と言う。
佐藤さんは、毎日の献立を記録し続けた。昨年末出版した「獄中記」(岩波書店)にも、食事の記述が
頻繁に出てくる。焼きたてのパン、つきたての餅、温かいおかず。食欲をそそる「獄中食」は、
くさい飯のイメージからはほど遠い。なかでも、カボチャの煮付け、切り干し大根、ひじきの
煮付けは、忘れられない味だったという。
「房への配膳(はいぜん)の順番を毎日変えて、均等に温かい食事を配る配慮まであった。
外務省の食堂より拘置所の食事のほうがずっと上だった」
(中略)
法務省矯正局によると、成人の受刑者の食費は一日一人当たり約520円、被疑者・被告人は
約490円。この予算で品数の豊富な食事が提供できるのは、刑務所内で調味料を作ったり、
安く食材を仕入れたりしているからだという。敷地内に農園を持ち、野菜などを自給自足する刑務所もある。
評価が上がったのは、塀の外の事情が変わったからだという説もある。
「インスタント食品の普及で、一般の食事が変化してきた。刑務所や拘置所の食事がおいしく
感じるのは、いまも手間ひまかけて調理するからではないか」。矯正局の担当者はそう話す。
(後略)
*+*+ asahi.com 2007/09/08[15:55] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0908/TKY200709080169.html
505 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:01:54 ID:gwTJHbVt0
365 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/09/10(月) 13:07:55 ID:jzQA3C6f0
で?
多くの人が出したのに全く同じ文面同じ書式多数なのは何故?
実在しない住所が書いてあるのは何故?
441 :名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 13:37:53 ID:jzQA3C6f0
広島ローカルの広島ホームテレビの今日12時前のニュースで
寄せられた懲戒請求の書類の多く(どの程度かは言及無し)が
同じ文面でかつ、実在しない住所だったりしたと報道した。
また、懲戒請求者に連絡が取れない例が多いことも報道した。
ただ、これが3900件全体のなのか4人1200件のなのかは不明。
いやニュースでは言ったかもしれないが聞いていなかった。
ID:jzQA3C6f0
ID:jzQA3C6f0
ID:jzQA3C6f0
ID:jzQA3C6f0
ID:jzQA3C6f0
506 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:02:01 ID:b8vFSEd/0
匿名や偽住所で
いい加減な懲戒請求を送ってるようなバカは
業務妨害罪で刑事告訴されるなwww
507 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:02:19 ID:IivCL/eW0
懲戒請求は弁護士といえども、図に乗るなよってことなんだろ。
常識の範囲内で弁護はしろとw
まっ俺の感覚では安田なんていう弁護士は精神病院で一生を過ごしてほしいね。
安田にくっついている金魚のフンも同じだがw
>>500 だから思うかどうかは常識的な判断を元に懲戒請求すればいいだろw
常識的な判断に違法も糞もあるかよwww
>>500 > 手紙であんなことを書く奴が裏切らないと信じて弁護士が嘘を教えると思うか?
証拠を残さなきゃいいだけだろw
「嘘をつくよう支持された!」とかあとで騒がれても、証拠さえ残さなきゃ「裁判で負けたからって弁護士に八つ当たりしてるだけですよ」で終わりだろ。
510 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:02:57 ID:nK9dxI1Z0
511 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:03:06 ID:PIXlQTfL0
ID:jzQA3C6f0
広島ホームTVのニュースで見たってのは嘘だろ
>>499 脅迫騒ぎも自演臭くてしょうがないし
奴らならそれくらい平然とやってのけるな
って思ってる人はかなり多そうだ
バレても弁護活動の一環とか、高度な弁護戦術とか言い張るんじゃないかな
513 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:04:07 ID:Uk+aiV7j0
514 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:04:15 ID:uDf1RvGRO
515 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:04:32 ID:fH/DpNWy0
>>491 そういえば橋下は他の出演者からの質問が無かったら「懲戒請求」について話さなかったかも。
しかも放送でカットされる可能性も示していた。
なのに橋下だけを提訴か。
516 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:04:36 ID:82AfIYIK0
たとえこの懲戒請求が報われなくとも
デモや一揆と同じ役割を果たし、
今後の刑事事件および裁判になんらかの進展を
もたらすんじゃねーか
訴えられても「業務妨害なんてする気はなかった。
固結びにして甘えたかった」とか言っとけばいいよ。
519 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:05:47 ID:53kUbOjD0
>>506 橋下には賛同するが、
そういうやからは痛い目にあったほうがいい。
520 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:06:00 ID:7gdU3E7Y0
>510
ろくでもない検事はどうすんの?
宿題にしといてやるよ
521 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:06:06 ID:ziyAMt2f0
522 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:06:44 ID:xmqzvyJG0
523 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:07:23 ID:gwTJHbVt0
ID:jzQA3C6f0
地方ニュースだから、誰も見てないし大丈夫!とか思ったのかなw
まあ動画が出てくれば信じるが。
525 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:08:11 ID:+Pp4VxHh0
永山 則夫(ながやま のりお、1949年6月27日 - 1997年8月1日)は、1968年から1969年に
かけて連続ピストル射殺事件(警察庁広域重要指定108号事件)を引き起こした元死刑囚である。
1949年6月27日、北海道網走市呼人番外地に、8人兄弟の7番目の子(四男)として
生まれる。博打に明け暮れる父親の放蕩生活によって、家庭は崩壊状態であった。
1954年(当時5歳)に、母親が則夫を含む4人兄弟を網走の家に残し、青森県板柳町の
実家に逃げ帰ってしまう。残された則夫を含む4人兄弟は屑拾いなど極貧生活に耐えて
ギリギリの生計を立てたものの、1955年に、4人を見かねた近隣住民による福祉事務所へ
の通報をきっかけに、板柳の母親の元に引き取られた。
米軍宿舎から盗んだピストルで、1968年10月から1969年4月にかけて、東京、京都、函館、
名古屋で4人を射殺し、いわゆる「連続ピストル射殺事件」(広域重要指定108号事件)を
引き起こす。
1969年4月(当時19歳10ヶ月)に東京で逮捕された。1979年に東京地方裁判所で死刑判決。
1981年に東京高等裁判所で無期懲役に一旦は減刑されるが、1990年に最高裁判所で、
「家庭環境の劣悪さは確かに同情に値するが、彼の兄弟たちは凶悪犯罪を犯していない。」
として、死刑判決が確定する。
獄中で、読み書きも困難な状態から独学で執筆活動を開始し、1971年に手記『無知の涙』、
『人民をわすれたカナリアたち』を発表した。この印税は4人の被害者遺族へ支払われ、
そのことが1981年の高等裁判所判決において情状の一つとして考慮され、無期懲役への
減刑につながった。
1997年8月1日、東京拘置所において永山の死刑が執行された。享年48。
永山の告別式は東京都文京区の林泉寺で行われ、喪主は東京高等裁判所における差戻審、
差戻後上告審で弁護人を担当した遠藤誠弁護士が務めた。永山の遺言により、遺灰は故郷の
海であるオホーツク海に、遠藤の手によって散布された。
死後、弁護人たちにより「永山子ども基金」が創設された。これは著作の印税を国内と世界の
貧しい子どもたちに寄付してほしいとの、永山の遺言によるもので、貧しさから犯罪を起こす
ことのないようにとの願いが込められている。
('A`)今度裁判員制度ってのが出来るから
悪党をジャッジメントするフローチャート
ってのを誰か作ってくれないか。
527 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:09:50 ID:5BoaZefK0
>>481 無期懲役なら、直ぐに出てくるんじゃなかったっけw
>>525 死刑判決受けなきゃ永山も文学作品とか出さなかったろうな。
529 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:11:42 ID:82AfIYIK0
つーか、問題は裁判官だよね
弁護士はどんなのが居ても営業的観点から見て
バタバタ淘汰されてくから問題は生じないが、
人の一生を左右し、歴史にも刻まれる裁判を
前にしてまともな判決を下せないようじゃ改革が望まれるよね
530 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:11:44 ID:2xpG3dPt0
>>520 検察審査会とか検察官適格審査会とかいうのがちゃんとあるみたいじゃん。
531 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:11:46 ID:WoG1J+t/0
>>500 普通に考えたら、嘘を吹き込む場合、裏切られた程度で窮地に陥るような下手は打たない。
裏切るのを前提で物事を進めていくんだよ。ま、安田はそういう奴には思えないけど。
532 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:12:11 ID:H+VDATXk0
この件に関してのみ言えば橋下が懲戒請求出そうが出してなかろうが
福田裁判がどうであろうが関係ないよな?
懲戒請求出した人が「自分で考えました、本気です」って言えば決着じゃないの?
>>365 は関係者。
>>379他で指摘されてビビってテレビのニュースでっちあげたな。
もうおせーよw
534 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:13:56 ID:66E/2g7h0
もっと普通の弁護士さんは橋下弁護士に賛同してあげて。
あの弁護団の先生達は人じゃない獣よ。
535 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:14:58 ID:h+9kUVqN0
536 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:15:07 ID:ptaSJxoU0
どちらがより常識に近いかだな。
橋下もカスだが、それ以上に、死刑廃止カルト弁護団のほうが常識から乖離
している。
このスレは保存しておく価値がある気がする。
>>365の書き込みで。
538 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:15:42 ID:oW2tl1ne0
橋下は弁護士活動自体を否定していない
一審、二審での弁護内容を完全否定した差し戻し審の説明責任について
懲戒請求すべきっていってるケド・・
一般人の俺がが不満に思っている所はそゆう所ではなく、
裁判自体を死刑廃止運動の為のドタキャンや差し戻し審での
今までに無かった主張を全面に出した事だと思うんだけど・・・
元少年の更生や真実を述べるための裁判であるべきであって
イデオロギーの為に
その部分まで阻害してると思える弁護活動はいかがな物なのだろうかと
この元少年が己の保身の為に弁護師団にこう言わされたとなると
それこそ大問題になるぞ
539 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:15:52 ID:+Pp4VxHh0
540 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:15:59 ID:x85ChvGF0
橋下なんて核推進論者だ!
ヒロシマ弁護士会が許すはずがないだろう!!!
と思ったら
>>108で既に電波なことをw
なんだ、ただの頭も弱い人かw
542 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:18:46 ID:IhrEpYIe0
弁護士会とか立場守られ過ぎで腐ってるんだよ。
543 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:18:58 ID:gwTJHbVt0
>>533 なるほど、そういう訳だったのか。
ID:jzQA3C6f0
ID:jzQA3C6f0
ID:jzQA3C6f0
ID:jzQA3C6f0
ID:jzQA3C6f0
ID:jzQA3C6f0
確かに、今まで誰も言ってない事を突然提示したもんなw
弁護団関係者乙wwwwwwwwww
544 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:19:45 ID:ULY9AxRC0
>>539 仮出獄期間中の犯罪抑止に問題があるので、この制度自信を無くすべき。
事実、殺人事件だって起こしてる。
545 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:19:58 ID:qLXP9lVQ0
>>536 特にあの弁護団を支持する気はないけど、
「死刑制度廃止」という考えは別におかしくはない。
それに非常識な福田を弁護してる以上、非常識な見解になるのも何ら不思議はない。
ただ橋下の言うように一般人に対し説明責任がなくても説明してほしいところだがw
橋下弁護士を一生涯応援するぜ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
547 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:22:13 ID:oPhNg/Iw0
548 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:22:48 ID:+Pp4VxHh0
>>540 良いところに気がついたね。そのとおりだ。
橋下は核保有論者、憲法9条廃止論者だ。購読紙は産経新聞だし。
549 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:23:16 ID:0+jCULX50
橋下がんがれ!
広島ホームテレビに電話してみたが
ローカルニュースではやってないそうな。
テレ朝のワイドスクランブルの方でやったんじゃないだろうか
とのことで、こっちは俺みてないからわからん。
誰かよろしく。
広島ホームテレビは丁寧に対応してくれた。
感謝。
551 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:24:06 ID:6TQEYCeK0
橋下さんを 応援します!!
552 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:25:15 ID:ULY9AxRC0
>>545 被告の言ってることが途中で変わるのはあり得ることだが、それが弁護士が
変わった時というのはおかしい。
弁護士の作為があったと見られても仕方ない。
しかも勉強会とやらで法廷を欠席するような”反死刑思想”の弁護士。
もうね。
炎と煙がボーボーに立ちまくってる様にしか見えんよw
553 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:25:31 ID:5BoaZefK0
そもそも、こんな短期間に実在しない住所かどうか
なんて調べられるわけないよねw
単発応援馬鹿レスうぜえ
広島ホームテレビはテレビ朝日系だけど自民党に政治献金したりしている
よくわからない放送局。
>>553 どれがそういうのかわかってれば話は別だけどな
557 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:27:45 ID:PIXlQTfL0
>>550 わざわざこんなど田舎のニュースをソースに持って来るあたりが怪しい
関係者臭いね。
>>555 テレ朝系列だったら左寄りってことにはならない
地方局なんて地元の有力企業が株主の中心だから
保守よりが多い
559 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:30:40 ID:gwTJHbVt0
560 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:38:09 ID:Gl47sEpa0
561 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:39:53 ID:h+9kUVqN0
祭りの準備はおkです!
562 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:40:09 ID:Gl47sEpa0
テレ朝のワイドスクランブルでなんかやったっぽいから
そっちの確認をだれかやってくれたら、ほぼ祭確定だと思う。
564 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:41:38 ID:nK9dxI1Z0
公序秩序の安定の為に、民意の為に、国民不在の裁判で有ってはならぬ。
利害関係者のみとは異論あります。
>>91 >懲戒請求なんて利害関係者がやるもんだろ。
565 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:42:01 ID:x85ChvGF0
死刑推進、核兵器保有、九条廃止、人権軽視、
こんな変な弁護士がTVに出まくって、大衆をおかしな方向へ扇動している。
ふつうの弁護士たちの怒りは相当なものだろう。
566 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:42:51 ID:DjfeFIAy0
つかそもそも橋下もいってるけど
弁護方法自体はまちがってない
ってのがそもそもおかしくね???
そんな異常なやりとりで裁判の弁護なんかすすめるような裁判
はだめだろ
569 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:44:28 ID:X1gAiLtI0
570 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:45:00 ID:h+9kUVqN0
普通の定義て????
572 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:45:41 ID:pVBF75gN0
普通とは世間一般の感覚の平均値ではないか?
>>441 それが本当だったら扇動したのはテンプレのサイト制作者じゃないかw
だからさ、弁護士の頭が常軌を逸したデキってのは
世間一般では普通の認識なんだろ
575 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:48:28 ID:Gl47sEpa0
>>558 朝日放送はムーブ!を筆頭に、まだまとも。
右も左も一応バランスとって放送してる。
つーかホームテレビ午前11時半からワイスクじゃなかったか?
578 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:50:09 ID:nK9dxI1Z0
>>565 日本の隣国に軍事国家、徴兵制度あり核保有る以上、九条改正しよう。
579 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:50:39 ID:BAOvcFLE0
>>566 なんで?
連続幼女殺人事件の被告人の供述もひどかったぞ。
でも,その供述をもとに弁護しないといけないだろ。
聖域を侵す者については無茶苦茶な反応
マスコミ業界と同じだな
しかし検察官の質問には一切黙秘ってのは何なんだろうね。
それじゃ裁判官が信じるわけない。
弁護側は想定問答してないのか?
本気で被告を助けたいならそれくらい準備すると思うが。
全くお粗末としか言いようがない弁護だね。
まあ、弁護団は死刑廃止の宣伝と本村いじめしか頭にないんだから仕方ないか。
582 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:52:12 ID:2wymDHxf0
583 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:52:13 ID:N+fn6Qcl0
ワイドスクランブルで橋下は全スタッフ・コメンテーターに嫌われてることが分かったw
1人ぐらい橋下擁護する奴いるかと思ったがみんな批判。
どんだけ橋下は嫌われてるんだよw
584 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:52:19 ID:piIykOhK0
>>512 何か、2ちゃんで煽っていたのもそうかもという気がしてきた。
煽った橋下に対して、死刑反対派の市民団体が
懲戒請求を出しても良さそうなのに、全く聞かないし。
住所氏名を書かなくちゃいけないので、匿名で吠えているだけの
2ちゃんネラーには出せそうもない、出してもほんの少数で
炙り出そうと思っていたのが、数千件にもなるって誤算だったりして。
弁護士自治をなくし(第三者委員会、省庁の管理下)、
その次は弁護士法72条(法律事務の営利独占)も廃止する。
自由闊達に法律業務を民間企業や個人が行えるように運動しないか?
ホワイトカラーの仕事がこれで増えることになる。
経営コンサルのように誰でも自由にできるようにする。
同じ文章が複数いくのは予想できるし、ありうると思うんだが
>寄せられた懲戒請求の書類の多く(どの程度かは言及無し)が
>同じ文面でかつ、実在しない住所だったりしたと報道した。
>また、懲戒請求者に連絡が取れない例が多いことも報道した。
だの
>ただ、これが3900件全体のなのか4人1200件のなのかは不明。
とか、実際に、そういうニュース聞いたか、内部でみたか、どっちかっぽい
まあ、思いッくそ嘘書いてて、俺が釣られてる可能性もあるけど・・・
まあ、いずれわかるか。
587 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:53:33 ID:6qnbDOiU0
死刑で終了
鬼畜に権利なぞ必要なし。
588 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:54:02 ID:Drz/ppp30
弁護士なんて所詮こんなもんだよ。
嘘をつかないと弁護なんて出来ないよ。
ただ、この弁護団の主張は嘘をはるかに越えてる。
このままいくとスピリチュアル裁判になるな。
589 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:54:13 ID:uDf1RvGRO
>>577 別にコピペだろうが自分で考えた文書だろうが構わないだろう
そもそも一般人がおかしいって感じたのが今回の懲戒請求なんだから
むつかしい理屈なんていらない
>>583 ワイドスクランブル見てたの?
懲戒請求に、嘘の住所のものがあるとか、言ってた?
591 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:55:21 ID:UwIwYH7lO
広島ローカルだとかぶろぐ(笑)だとか工作員必死だなwww
592 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:56:08 ID:lvZTXY/m0
「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」
懲戒請求した市民を調査もしないで、勝手に被害者認定。提訴する意思も無い
のに、今後懲戒請求したら提訴するぞと脅迫。
不特定の一般市民に対して脅迫する弁護団・・・弁護士としての品性に欠ける
と懲戒請求されても当然だよね。
594 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:59:21 ID:JMjhnWZg0
おれも橋本嫌いだけど、この件では支持するね。
>>592 それを判断するのは弁護士
俺らがいくらいっても無駄なんだよ
あ、安価まちがったwwww
>>592はもちつかなくておk
>>589もちつけwwコピペでダメだとは俺はひとことも言ってないww
>>591もちつけww俺のどこが工作員だwww
597 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:02:42 ID:gwTJHbVt0
加害者・被害者の裁判をネタにして
マスコミをはじめ、メディアが揃って煽る風潮に乗ってきたのが
橋本弁護士
タレント弁護士にとっては、さらに名前を売って、人気を得る
ための絶好の材料かもしれないが、
加害者・被害者にとっては名誉・財産・生命までもかかった
重大な裁判
世間があれやこれやと噂したり、議論するまでならまだしも、
外部者に過ぎない第三者が、訴訟当事者を名指しで
”懲戒せよ”
との宣伝は、あまりの迷惑行為
業務妨害といわれても仕方ないだろ?
常識的に・・・
599 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:05:43 ID:gwTJHbVt0
>>584 むしろ住所氏名を書かなきゃいけないから
死刑反対派の市民団体は懲戒請求しにくいのかもなw
組織的な物だと一発でわかるしw
> 加害者・被害者の裁判をネタにして
> マスコミをはじめ、メディアが揃って煽る風潮に乗ってきたのが
安田も乗りまくりだぜ。
601 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:06:16 ID:Ii22sdlk0
同じ文面てのはそんなに問題か?
実在しない住所、氏名ってのは懲戒請求信頼性を落とそうとする
弁護団一派の自作自演の可能性もあるかも?
こんなに架空請求がありましたよー遊び半分ですよーって。
602 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:06:28 ID:Kh68TzPX0
どうして橋下が自ら懲戒請求をしないか考えてみろよ。
勝ち目がないから。
釣られた奴らは橋下に踊らされただけ。
今の騒ぎで一番困っているのは橋下自身だよ。
>>601 問題ってことはないんじゃないか?
ひとりひとりが自分で書いた文面を出すに越したことはないとは思うが。
橋下、懲戒の日にTV出演で一言
「人権派気取り安田に氏ね氏ね氏ね氏ねFUCK YOU!」
605 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:09:13 ID:lvZTXY/m0
ところで、懲戒請求は市民なら誰でもできると言うことは未成年でも住所の無い
ホームレスでもOKなの。
606 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:09:15 ID:gwTJHbVt0
>>602 何日前から同じ事を言ってるのかと。
飽きたから他の切り口考えろや。
できないなら橋下が困ってるというソースでも持ってこい。
607 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:09:47 ID:Gl47sEpa0
まあ騒動になってからさえ、懲戒請求の数は増えてるんだから、
橋本の扇動だけがきっかけって考えるのもどうよ?
608 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:09:57 ID:tU5pYQu70
田代の次は誰でいいの?
>>602 突っ込みどころが実際そこしかないことを考えると
それこそ橋下の釣りだったのかもよ
ここで橋下がどうとか弁護団がどうとか言ってるやつ
自分が世間を変えられるとでも思ってるのか?
何も変わらんのだよ。
613 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:12:42 ID:Kh68TzPX0
>>606 懲戒請求がどんどん大きくなって、
橋下自身は懲戒請求をしなければ、批判は橋下に向かうのじゃん。
そうなれば橋下自身が懲戒請求をしなければなない状況になる。
もし懲戒請求したらどうなると思う。
逆に提訴される。しかも負けることをね。
だから橋下が一番困ってるんだよ
614 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:12:43 ID:GTuAZ4w10
こんなクズ連中でも公平にやらなきゃならんのか??
あまりにも民意とかけ離れているのに。
セカンドレイプどころか被害者を3重4重以上に
苦しめているじゃないか。
昨日の「やしきたかじんのそこまで言って委員会」では
自身は懲戒請求出していなかったことで色々弁明してたけど
自分も出さないといけない無責任だと勝谷と女の子以外から
言われて困っていたね。
痴漢事件とか、99.9%有罪だよな〜
でも、これって弁護士ついててこれなんだろ?
いかに弁護士のやってることが○×△□なのか
橋本に言われるまでもなく
解かるよな?
問題:○×△□を適当な言葉で埋めなさい
617 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:15:42 ID:RlZkO3iw0
618 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:15:51 ID:3ORVS3JC0
今北
ココまでの流れは
弁護士工作員が、うっかり関係者である事をバラしちゃって
言い訳に有りもしないローカル番組ニュースをでっち上げて
それもバレたから逃げちゃったでおk?
橋下もたいがい胡散臭いけど、弁護士軍団もそれに輪をかけてるからな。。。。
そもそも、どう見ても死刑以外考えられない屑を助命して名前を売ろうと、糞にたかる蠅のように
寄ってきた大軍団が、数の暴力を使い嘘で丸め込もうとする醜さは、原告をさらに深く傷付けた
ばかりか、多くの国民が嫌悪感を抱くに充分だった。
で、橋下の安易なアドバイスにより、不満が懲戒請求という形で殺到すると、逆に訴えるぞと送っ
た人たちを脅す始末。
その独善性と傲慢さと特権意識に、嫌悪感を持ってる人が多いという事には、全く気付いてない。
青空有罪がきっかけだとしても
実際に懲戒請求が来た事実から目を逸らすなよなー。
請求内容がコピペであるかそうでないかなんて関係ないよ?
請求者が事実上及び法律上の検討を行ったかどうかと
請求内容が事実上及び法律上の根拠があるかのかどうかだけが問題。
んでネットにアップされてるテンプレートは事実上及び法律上の根拠があるから
これで送ったからといって直ちに違法にはならない。
621 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:17:53 ID:gwTJHbVt0
>>613 まず、どうしてそんなにおかしな日本語なんだ?
それが気になって仕方ない。
>>向かうのじゃん。 ←?
>>しなければなない状況になる。 ←?
>>逆に提訴される。しかも負けることをね。 ←?
まあ、なんだ。在日朝鮮人乙、としか言いようが無い。
一応お前の意見にレスしてやれば、
>>橋下自身は懲戒請求をしなければ、批判は橋下に向かうのじゃん。
↑
向かわない。
そうなれば橋下自身が懲戒請求をしなければなない状況になる。
↑
別に世間からどれだけ請求をしてないと批判されようが(されないが)
橋下が請求をする可能性は低い。それに何の問題も無い。
逆に提訴される。しかも負けることをね。
↑
日本語の勉強をしてこい。
と、言う訳でID:Kh68TzPX0は真性の在日朝鮮人のようです。
レス抽出してみると面白そうだw
622 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:17:56 ID:3ORVS3JC0
>617
老女
623 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:19:42 ID:1fBoGOAe0
624 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:19:51 ID:Kh68TzPX0
実際に弁護団は懲戒請求したひとたちを訴えればいいんだよ。
基本的には弁護士協会は今回の件に関しては弁護団の味方でしょ?
全国の弁護士で分担すれば、大した数じゃないだろ。
625 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:19:53 ID:n7F9A2hU0
>>620 専門家でもねえのに勝手に決めるな
2ちゃん法律家
627 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:23:08 ID:+dPgjzVM0
法律という学問が一番下らない
628 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:24:34 ID:+Pp4VxHh0
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508人の弁護士らから懲戒請求が出されている件につき、大阪弁護士会は近く橋下弁護士に
厳しい処分を下すだろう。
年上のイソ弁が実際の法律実務をやっており、橋下弁護士は刑事弁護を含め法律実務は全然
やってないし、弁護士資格がなくても困らないでしょう。
橋下 徹 (はしもと とおる)
大阪弁護士会所属
1969年 東京都生まれ
早稲田大学政治経済学部 卒業
1998年 橋下綜合法律事務所 開設
※主な担当業務: 企業法務(マスコミ対応、コンプライアンス、M&A)、
エンターテイメント法、スポーツビジネス等
木下 学 (きのした まなぶ)
大阪弁護士会所属
1966年 東京都生まれ
早稲田大学政治経済学部 卒業
※主な担当業務: 民事事件、家事事件、刑事事件
629 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:25:48 ID:w474m8fCO
>>456 嘘をつけ
被告の供述を鵜呑みにして、真実がわかるか。
それなら弁護士はいらん。
自白偏重の捜査機関を批判できんぞ
630 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:26:50 ID:vDiwnWsj0
>508人の弁護士らから懲戒請求が出されている件
ソースは?
631 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:27:18 ID:wbWh5r6i0
人権を叫ぶサヨク主義者こそ打倒されるべき権力者に他ならない
弁護団は国家を悪として国家による殺人を回避しようと
小細工だらけ。そんなおまえらこそが国民にとって忌むべき存在だってことに
気づけ。他者を殺めた凶悪犯は死を持って償え
>>625 判例には「請求者が事実上及び法律上の根拠について調査・検討せず」
その請求内容が「事実上及び法律上の根拠を欠く場合」に違法になるとしている
どこに「コピペだと違法だ」と書いてある?
コピペが違法となる根拠を示せ。
633 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:28:31 ID:w474m8fCO
634 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:29:00 ID:pKx25pZt0
635 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:30:23 ID:1fBoGOAe0
636 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:30:32 ID:tk9l1BRP0
戻って悪いんだども誰か解る?
>最善を尽くすのは当たり前だが、何をやってもいいわけじゃない
何をやったらいけないの?その根拠は?
637 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:31:02 ID:73r826bZ0
638 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:31:42 ID:IK/Ub3o+O
この中で、懲戒請求した人挙手!
639 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:32:04 ID:+Pp4VxHh0
>>630 >>508人の弁護士らから懲戒請求が出されている件
>ソースは?
>>370にさっき書いたでしょ。
640 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:32:12 ID:uDf1RvGRO
641 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:35:12 ID:3lQ/XbNW0
ノ
>>617 知らない。興味ない。だから番組見たけど名前憶えていない。
山口もえ以外のときに左上に座る女の子は誰だったかなんて興味ないし。
643 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:37:29 ID:w474m8fCO
>>636 そんなことも分からずに、このスレで能書きたれているのか。
644 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:38:57 ID:vDiwnWsj0
>>639 サンクス
除名まではいかないと思うが、
戒告はあるだろうね。
645 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:39:45 ID:BAOvcFLE0
>>632 請求に理由がないは,直ちに違法にはならない。
しかし,同一の文章の懲戒請求が多数送られてきて,それがサイトからの丸写しだと言うことが分かると
「調査義務を怠った」ことを示す一つの根拠にはなりうるだろうね。
646 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:41:27 ID:w474m8fCO
しかし、弁護団やその関係者はマフィアのボスを殺してた被告の
弁護を同じ手法でやれるというのか。
647 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:46:23 ID:nK9dxI1Z0
刑事事件の裁判員制度って、裁判官の解釈に言いなりになる考え方、
俺反対だけど、懲戒請求も儘にならぬこと教えた?説明したか?
実際に懲戒請求出した人のためのスレってどっかにある?
649 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:47:53 ID:B8vTjFle0
公開バトルはなかなかいい案だとオモ
基地外弁護団ナマで見てみたいし
650 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:48:08 ID:1fBoGOAe0
ま、ニューススレのテンプレは信用ならねーっていう
そういう印象操作だろうな、「扇動だ」と騒いでる連中に必要なことはw
パンピーから懲戒請求できるってことになってるんだからな
こういった既出の情報をもとに懲戒請求することを問題視するなら
また、ネットのBBSなどに上がったテンプレによる懲戒請求書がイカンというなら
上記のようなことを訴えてくしかないんだろうな。
でなきゃ、懲戒請求なんてたんなるタテマエで、なーも機能しない罠wwwww
ま、もれはスレROMってるけどね。
651 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:50:21 ID:ewfWQny10
橋下がどんどん孤立していくのが面白いなwww
652 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:50:53 ID:Q+RJVesS0
要するにあれだろ
これって結局弁護士とかのエリートになれなかった連中の嫉妬だろw
653 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:51:57 ID:UwIwYH7lO
>>645 工作員はまだちょうさぎむ(笑)とか妄想してんのかよwww
そんな義務あるならさっさとソースだせやwww
654 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:52:15 ID:7mNJ9jfK0
655 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:52:15 ID:J0RLGLDj0
>>632 お前も馬鹿だなwコピペってことは調査、検討を「請求者」
行ってないことの証左じゃねえか。まさか請求者個々が行って
一字一句同じだったの?w
ノ ∧ /) ∧
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~
爻 < | ; 爻 ヒロです。僕らは優秀だから。
~爻 \_/ _, 爻~ 姜さん1円も出ないよ。
~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~ パリ。閑静でいいとこですよ。
/ ー ̄ ̄\_ ̄\
_一‘ < ̄ ̄\\\J
<\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_
\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_
>>645 なんで?請求者が調査・検討した上でたまたまウエブ上にあった
テンプレートを見て自らの請求内容と合致した(若しくは大筋で同一だった)為
これを流用した。
これでなんか問題あるかね?それから多く寄せられたかどうかは関係ないから
あくまで一件一件違法性があるかどうかを調べるしかないよ。
この場合で訴えられても請求者が調査・検討をしたかどうかの認定はほぼ無理だと言えるな。
659 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:53:54 ID:ZSLq+DeR0
単発工作員が大量
カルト死刑廃止論者の断末魔
今日のテロ朝スーパーモーニングの橋下叩きは異常だった
司会の山口なんて自分の立場を忘れて橋下を罵倒
まあ、ろくに言い返せないでいた橋下も情け無いが
661 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:55:13 ID:SwRssQZw0
662 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:55:31 ID:Q+RJVesS0
よくわからんけど
今回のことでガタガタ騒いでるヤツは自分で勉強して弁護士になって
今回のような犯罪者がでてきたときは率先して弁護人になって
そいつらを死刑にする弁護すればいいだけじゃんw
それもできないクセによく専門家の弁護士をたたけるな
1 請求人が懲戒請求書に記載するいわゆる光市母子殺害事件(以下、「本件事件」という。)における
被調査人を含む弁護団(以下、「本件弁護団」という。)の更新意見の内容は、不正確である。
懲戒請求人は、インターネット、テレビ、新聞、雑誌等をもとに、本件懲戒請求を行ったものと考えられる。
しかし、これらによって本件弁護団の活動として伝えられ、または報道されている内容は、極めて不正確、
不十分な物である。
2 本件弁護団は、法医学鑑定、犯罪心理鑑定、精神鑑定等により、科学的な裏付け、根拠をもって、
更新意見を述べているのであり、被害者を侮辱したり、死者の尊厳を傷つけたりした事は無い。
なお、本件事件の差し戻し控訴審において、本件弁護団が提出した法医学鑑定、犯罪心理鑑定、
精神鑑定は、全て証拠として裁判所に採用されている。
3 本件弁護団は、意図的に裁判の遅延を試みたことはない。
なお、本件事件の差戻控訴審は、平成19年6月26日〜28日に3日間の連続開廷による
集中審理が行われ、同年7月24日〜26日も3日の連続開廷による集中審理が行われた。
同年9月18日〜20日にも3日間の連続開廷による集中審理が行われる予定である。
4 本件弁護団の更新意見を含む活動は、正当な刑事弁護活動であり、
何ら懲戒事由に該当するものでは無い。なお、裁判員制度の導入を間近に控え、
このような懲戒請求が行われているということは、裁判制度、弁護人の役割などについて、
一般市民の理解が全く得られていないということであり、誠に残念である。
5 よって、本件懲戒請求は、すみやかに棄却されるべきである。
665 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:56:25 ID:h2HORm8+0
明日になって安田詭弁士軍団が壊滅してたら、神仏の存在を信じてもいいかな
666 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:56:37 ID:J0RLGLDj0
>>658 だから調査検討した結果、本当に主張が一字一句テンプレと合致したの?
そして、それが短期間で集中したことは確率論的に、個々が
調査、検討したことはありえない。
667 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:56:53 ID:xAcko6CE0
橋本擁護は劣勢になるとキチガイ、チョン、工作員認定するのが特徴
668 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:56:56 ID:IEwvC4VL0
今回は 橋下がんばれと素直に言いたい。
懲戒請求は認められた権利であり その数が多くて仕事にならないは通用しない。
弁護士会が本来なら知らしめるべき懲戒請求制度を 橋下が替わりにおこなっただけ。
懲戒請求者の全ての人が橋下の煽りに乗ってるとは証明が困難。
本来なら放送した局を訴えるか懲戒請求者を訴えなければいけない。
以上の事から再度懲戒請求を出そうと思う。
669 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:57:07 ID:WzQfxuB9O
もとを辿れば、懲戒請求というものを国民に教えてなかった弁護士会と国が悪い
教科書にちゃんと載せとけよ、弾劾裁判のは載ってるのに
>>658 >>656のリンク先にテンプレの請求は法的に通用しないし
逆に賠償請求されるかもだから止めといたほうが無難と
なっているけど?
まあ、懲戒請求が法的に通用しないで却下になるという
最大の根拠は橋下さん本人がやってないってことなんで
橋下さんがやればまた話は違ってくると思いますよ。
昨日のたかじんの橋下攻撃は要約すればてっちゃんも
金さんも三宅爺も「扇動者じゃないんならお前もやれ」
だったんだから。
672 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:59:29 ID:+Pp4VxHh0
調査義務を尽くしたかどうかは、弁護団が出している「更新意見書」を
読んだ上で懲戒請求を出しているかどうかがポイント。
なぜかと言えば、更新意見書を読めば、ネット上のテンプレの懲戒事由は
懲戒理由に当たらないことが分かるから。
ということは、懲戒請求を出したほとんどの奴らは、調査義務を尽くしてない
として、アウト。
673 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:59:49 ID:BAOvcFLE0
>>653 繰り返し紹介されているのにね。判決文より,判タの解説の方がわかりやすいよな。
しかしながら,本判決は,弁護士に対する懲戒請求について,訴えの提起の違法性に絞りをかけた前掲最三小判昭63.1.26の
基準と比較して請求者に対してやや厳しい注意義務を課し,訴えの提起の場合よりも不法行為の成立範囲を広く認め得る基準を採
用した。両者の文言を比べると,前掲最三小判昭63.1.26の基準では「通常人であれば容易にそのことを知り得たのに」とされて
いる部分が,本判決の基準では「通常人であれば普通の注意を払うことによりそのことを知り得たのに」とされており,同じく「著しく相
当性を欠く場合に限り」とされている部分が,単に「相当性を欠くと認められるときには」とされている。この差異は,裁判を受ける権利
が憲法上の権利であるのに対し,弁護士の懲戒請求権は公益の観点から一般に認められた法律上の権利であること,紛争解決を
目的とする民事訴訟の提起と被懲戒者である弁護士に非難を向ける懲戒請求とは性質が異なり,懲戒請求は,むしろ,告訴・告発
の制度に類似する側面があるといえることなどを考慮したものであると考えられる。もっとも,本判決が,告訴・告発について述べら
れているような注意義務,すなわち「犯罪の嫌疑をかけることを相当とする客観的嫌疑を確認すべき注意義務」(例えば,大阪高判
昭55.9.26判タ436号104頁,東京地判平10.2.20判タ1009号216頁など)と同様の注意義務を懲戒請求者に対して課した
ものではない点についても,本判決の判示から読み取ることができるであろう。
674 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:00:14 ID:1fBoGOAe0
>>652 そういうMMOの高レベみたいな言い草は
バカ丸出しだからやめとけwwwwwwwwwwwwww
676 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:01:37 ID:Q+RJVesS0
金稼いでる弁護士に対する嫉妬心が根元にあるのが見え見えなんだよ
おまえらw
677 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:02:21 ID:UCZwyi2R0
>>674 馬鹿丸出しのコピペしてるおまえも馬鹿恥さらしw
678 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:03:43 ID:B8oVSMi00
>>676 そうだよね。なんか勘違いしてる人多すぎ
身の程知れってやつだ
679 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:04:41 ID:V7OyJUc+0
安田っちみたいな弁護人もやっぱり世の中、必要なのよ。
全員が全員あれだと困るけど。
いいじゃん。自分がもし凶悪犯罪の主犯になった時に
安田っちに弁護をお願いしたら。
死刑判決確実な事件だったら、安田っちは委任引き受けてくれるよ。
私選でボランティアとして。
あの人、本当に刑事弁護を命がけでやってる人なんだよ。
今回の弁護も、すでに何百万も自腹で色々やってるよ。
弁護料ゼロ円で。
680 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:04:42 ID:T56/Pbi40
弁護士とマスコミは、批判されない特権階級ってこった。
681 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:04:53 ID:rHtzOPwO0
>>588 スピリチュアル裁判・・・・・・
江原が亡くなった弥生さんを呼び出して、真実を語らせる。
それはそれで、面白いな。
682 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:05:26 ID:Q+RJVesS0
弁護士になって凶悪犯の弁護人になって死刑台に送るようにするとか
裁判官になって凶悪犯則死刑の判決だすとか
国会議員になって法律つくって凶悪犯則死刑の法律つくるとか
いろいろ方法あるだろ
おまえら努力してるのかよ自分で
683 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:05:52 ID:m9yBGkke0
懲戒請求した一般人を業務妨害で訴えてやるという安田一派。
しねや(笑)
684 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:05:59 ID:yLjvX+YI0
なんか、食いつめちゃった弁護士多いねw
685 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:07:13 ID:3ORVS3JC0
>679を読んでの結論
安田を支持するのは、凶悪犯か凶悪犯罪を起こす意思のある人物。
社会悪だから両方針でいいよ。
686 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:07:23 ID:+Pp4VxHh0
【中日新聞2006年5月11日夕刊】
異端の肖像2006「怒り」なき時代に 弁護士安田好弘(58)
「弁護士としての資質、人間としてのモラルに失望した」。読者から一枚のファクスが届いた。
この読者一人にとどまらない。テレビのワイドショーで、ネット上で非難があふれ返った。
安田好弘。いま、日本で最も物議を醸している弁護士だ。かつてオウム真理教元代表・麻
原彰晃被告=本名・松本智津夫=の主任弁護人を務め、先月、山口県母子殺害事件の
上告審でも弁護人を務めた。
「悪人は早く吊(つる)せ」という世間感情、タレント弁護士が登場するお茶の間のにぎわい
に彼は背を向ける。 非難のきっかけはこの上告審だった。三月十四日、最高裁の口頭弁
論を安田は相方の弁護士とともに欠席した。
最高裁、検察、遺族は憤った。最高裁は昨年導入された改正刑事訴訟法に基づき、四月
十八日の弁論への出頭在廷命令を初適用。欠席すれば、解任は避けられない。彼は法廷
で「被告に殺意はなく、下級審の事実認定は疑問」と弁論の続行を訴えたが打ち切られた。
異例ずくめだった。昨年十二月上旬、二審の弁護人が最高裁へ「弁論は自分ではなく、
安田さんに頼もうかと思っている」と伝えたという。開廷日は裁判所と検察、弁護人の三者で
協議されるのが慣例だが、裁判所は同月下旬、一方的に開廷日を通告してきた。
安田は二月下旬、初めて被告人と接見した。被告の話が事件記録と違い、驚いて弁護人を
引き受けた。さらに自白調書と死体所見の食い違いを見つけ、被告の殺意に疑問を抱いた。
弁論準備には数千ページに及ぶ記録の精査が必要だ。当日は日弁連の催しも重なってい
た。彼は裁判所に三カ月の延期を要望。「従来は認められたケース」(安田)だったが、
今回は拒まれた。弁論は通常一回で、準備なしに出廷すれば事実上、死刑を後押ししかね
ない。欠席の方針を固めた。
「被害者の人権を無視した」と苛烈(かれつ)なバッシングが待っていた。オウム真理教の
裁判のときよりも酷(ひど)かった。当人はどう受けとめたのか。
(つづきは下記のサイトでお読みください。)
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/colum10-yasuda.htm
687 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:07:33 ID:gwTJHbVt0
とうとう工作員の論調が
「弁護士に対するひがみ」という
信じられないほど哀れな展開になってきましたwwwww
まあ、在チョンが混じってるのもハッキリしたし、
どんなくだらない理屈でも、話が逸らせればそれでいいのかもしれんがw
688 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:07:33 ID:WzQfxuB9O
689 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:08:01 ID:ZSLq+DeR0
被告の弁護ってのも、
「主張をする権利の弁護」
だと思うんだがねえ
どこで
「無罪を勝ち取る弁護」
になったのか、だ。
691 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:09:14 ID:Jupy0TRW0
どうでもいいけど,おまえら最高裁判決はちゃんと読んでるんだろな
懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合において,
請求者が,そのことを知りながら又は通常人であれば
普通の注意を払うことによりそのことを知り得たのに,
あえて懲戒を請求するなど,懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし
相当性を欠くと認められるときには,違法な懲戒請求として不法行為を構成すると解するのが相当である。
育ちの悪さとか低学歴っぽさがレスにはっきりと表れてるな
693 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:10:21 ID:yhesKSn0O
>678
全くだね。
あの弁護団は恥を知るべきだ。
694 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:10:48 ID:Q+RJVesS0
おもえらはあれだろ
自分達より優秀
自分達より金持ち
自分達より社会的地位高い
自分達より高学歴
そんな人々をたたくのが快感になってるだけだろ。
自分と何の関係もない事件でw
695 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:11:11 ID:B8oVSMi00
>>687 なんでそんなにこだわる?
世の中自分の思い通りにはならないよ
そのはけ口が2ちゃん?
696 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:11:13 ID:b8vFSEd/0
おまえらみたいにムカツクから
懲戒請求なんて完全にアウトだな
バイバイピーw
697 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:11:57 ID:1fBoGOAe0
>>687 層化もよく言うよねwwwww
「世間でセンセー悪く言うやつらは、妬んでるんだ!」とかw
しかも本気で宣うから救えない(;´д`)
他の批判をすぐ「嫉妬」で片づけて内省しない奴って、脳天気の極致だよなw
698 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:12:32 ID:ZSLq+DeR0
もう諦めなって、死刑廃止派の諸君
往生際が悪いよ
699 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:13:26 ID:+Pp4VxHh0
永山 則夫(ながやま のりお、1949年6月27日 - 1997年8月1日)は、1968年から1969年に
かけて連続ピストル射殺事件(警察庁広域重要指定108号事件)を引き起こした元死刑囚である。
1949年6月27日、北海道網走市呼人番外地に、8人兄弟の7番目の子(四男)として
生まれる。博打に明け暮れる父親の放蕩生活によって、家庭は崩壊状態であった。
1954年(当時5歳)に、母親が則夫を含む4人兄弟を網走の家に残し、青森県板柳町の
実家に逃げ帰ってしまう。残された則夫を含む4人兄弟は屑拾いなど極貧生活に耐えて
ギリギリの生計を立てたものの、1955年に、4人を見かねた近隣住民による福祉事務所へ
の通報をきっかけに、板柳の母親の元に引き取られた。
米軍宿舎から盗んだピストルで、1968年10月から1969年4月にかけて、東京、京都、函館、
名古屋で4人を射殺し、いわゆる「連続ピストル射殺事件」(広域重要指定108号事件)を
引き起こす。
1969年4月(当時19歳10ヶ月)に東京で逮捕された。1979年に東京地方裁判所で死刑判決。
1981年に東京高等裁判所で無期懲役に一旦は減刑されるが、1990年に最高裁判所で、
「家庭環境の劣悪さは確かに同情に値するが、彼の兄弟たちは凶悪犯罪を犯していない。」
として、死刑判決が確定する。
獄中で、読み書きも困難な状態から独学で執筆活動を開始し、1971年に手記『無知の涙』、
『人民をわすれたカナリアたち』を発表した。この印税は4人の被害者遺族へ支払われ、
そのことが1981年の高等裁判所判決において情状の一つとして考慮され、無期懲役への
減刑につながった。
1997年8月1日、東京拘置所において永山の死刑が執行された。享年48。
永山の告別式は東京都文京区の林泉寺で行われ、喪主は東京高等裁判所における差戻審、
差戻後上告審で弁護人を担当した遠藤誠弁護士が務めた。永山の遺言により、遺灰は故郷の
海であるオホーツク海に、遠藤の手によって散布された。
死後、弁護人たちにより「永山子ども基金」が創設された。これは著作の印税を国内と世界の
貧しい子どもたちに寄付してほしいとの、永山の遺言によるもので、貧しさから犯罪を起こす
ことのないようにとの願いが込められている。
>>663 1、これは単なる「弁護士の主観」だなだから争う余地がある。
それに放送局は放送法を遵守しているはず、してないとすると「放送局の責任」だな。
放送法→
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO132.html 2、これも弁護士の主観だな裁判所が採用しようと請求者がそれを認めないと言っても何の問題もない。
現在裁判所に直接国民が文句をいう手段はないのだからそのきっかけを作った
弁護士に対して懲戒請求をしても問題はない。
3、これも弁護士の主観、客観的には最高裁は被告人の酌量の事情についての審理を要求して
高裁に差し戻したはず、にも拘らず犯行態様そのものの事実から争うのは遅延行為だと言える。
4、これも弁護士の主観だな正当化どうかを自分で認定してどうする?
それから国民に司法参加を呼びかけるなら国民の懲戒請求権こそ最大限に尊重すべき
当該弁護士の対応はこれと矛盾する。
5、よってこの反対意見は論外である。
701 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:14:57 ID:B8oVSMi00
>>694 だよねw
そのはけ口がたまたまこのスレってことで。
702 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:15:16 ID:WzQfxuB9O
703 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:16:11 ID:Gl47sEpa0
まああれだ、安田達死刑廃止論者は、凶悪で服役年数が長くなる犯罪者ほど、
快適で健康的な日本の刑務所で、面倒見てやれってことを言ってるわけだろ?
刑務所 サラリーマン
労働時間 8時間厳守 大体10時間以上
始業時間 7時50分 8時30分〜9時
終業時間 16時30分 21時〜24時
通勤手段 徒歩数分 満員電車1時間
昼食 食う 食えない日がある
夕食 食う 食えない日がある
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
残業 全くない ない日がない
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
土日祝 確実に休み 出勤する日もある
年数 刑罰に応じる 自動的に40年
資格 取得支援してくれる 自腹で勉強して有給とって受験
住居 個室 新入社員は寮生活強制の場合がある(集団部屋)
704 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:16:19 ID:d+iKVXe10
705 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:16:59 ID:vDiwnWsj0
ってか、裁判員制度も始まることだし、
裁判の光景をもっとオープンにするべきだな。
裁判は、もともと公開が原則なんだから、
裁判の光景をビデオに収めて、裁判所のホームページからインターネットで配信するとかやってもいいと思うがな。
罰則や規制を強化する前に、
政治家は、なぜこれをやらない?
706 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:17:17 ID:1fBoGOAe0
>>691 妥当と判断してるから
また、あの弁護団のやり口は異常と思うから懲戒請求してるんだろ?
いーじゃん。ほっとけよ。「不法行為」ちらつかせて恫喝はいいからさw
>>701 678 :名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:03:43 ID:B8oVSMi00
>>676 そうだよね。なんか勘違いしてる人多すぎ
身の程知れってやつだ
「身の程知れ」ってwwwwwwwwwwwどんだけ驕り高ぶってんだよw
>>694 自分がそうだからってそんなに卑下しなくてもいいぞwww
ちなみに俺は弁護士風情程度の学歴でも年収でも社会的地位でもないww
708 :
679:2007/09/10(月) 16:17:58 ID:V7OyJUc+0
>>685 マジレスしときましょうか。
この弁護の巧拙は、いろいろ論評する余地はあるかと思いますよ。
検察官はもとより、あなたがた世論も被害者に目を向けがちです。
被告人側に立つのは弁護人のみです。
どんな凶悪犯罪を犯した人間にも言い分はあるでしょうし、
その言い分を主張してあげるのが、
弁護士の「責務」だと思います。
弁護人とはいえ、時に人間とは思えない行為を弁護したり、
また人間とは思えないような被告人と出会うこともしばしばです。
逃げ出したいと思う事も正直あると思いますよ。
しかし、もし誰もその人間を庇わず、弁護人もよってたかって非難したら、
その人間は自暴自棄になったり、
もしかすると無罪の人を罪に問うこともあるかもしれません。
709 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:18:09 ID:nK9dxI1Z0
デスノート有ったなら、山口県光市の母子殺害事件の被告(26)弁護団
バーチャルのメンバーをデスノートへ書いて置くよ。
これで願い成就する。村本さん頑張ってね。
>>670 >>700 東京弁護士会の答弁書だ。他の弁護士会も同様のものだろう。
論旨に自信があれば、反論してみるのもいいね。
別に、しなくともいいけど。
711 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:18:56 ID:Q+RJVesS0
712 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:19:35 ID:Gl47sEpa0
>>710 東京弁護士会所属の「一弁護士の」答弁書な
弁護士会が答弁するわけないだろw
714 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:20:57 ID:B8oVSMi00
715 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:21:02 ID:b8vFSEd/0
橋下は
一審二審との弁護方針が変わったことに対する
説明責任が足りないとか言ってるんだろ?
アホだろ、こいつ
被告の証言が変わった、としか答えようが無いだろw
716 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:21:03 ID:Bf1shvuP0
でもさ、裁判員制度が実施されて、今回のようなチンプンカンプンなこと言ってたら、鼻で笑われて裁判開始当初から「死刑確定」だよね
橋本、裁判員制度の話持ち出せばいいのに。。
テす
718 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:21:31 ID:1fBoGOAe0
>>704 ここにも「偉い人」発見wwwww
>>708 この件は、そんな次元の話じゃねーだろって。
知らないフリして論点逸らさないで下さい、エロイ人。
719 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:21:55 ID:pLP4VQ3h0
679
確かにねぇ、まぁその分世論に流され
やっつけ仕事ヨロシクで食ってる弁護士が
いかに多いかってこったなー。
この糞ガキの最初の弁護士が何も仕事してなっかたから
今更供述を変えさせた姑息な安田弁護士のレッテルを
貼られちゃうんだろうしな。
720 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:22:00 ID:8r/KoIcV0
>>705 裁判ってのは、プライバシー情報がばんばん飛び交う場だから、さすがにそこまでやるのは危険。
>>666 >テンプレートを見て自らの請求内容と合致した(若しくは大筋で同一だった)為
これを流用した。
って書いてるでしょ?
それから確率論とか言ってもどっちにでも転ぶけど?
ま、要するに「コピペで違法になるとは断言できない」わけね。
>>671 >テンプレの請求は法的に通用しない
それはブログ主が決めることじゃないでしょ?
またここでの問題は法的に通用するかしないかではなく
違法かどうかだからね。
722 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:22:19 ID:m9yBGkke0
弁護士が金持ちだから嫉妬して因縁つけてるって奴、いねえだろ(笑)
723 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:22:51 ID:+Pp4VxHh0
>>716 裁判員制度では、裁判官が1名以上賛成しない裁判員の意見は、採用されません。
鼻で笑われるのは、貴方です。(゚д゚( 人 ) =3 ブッ
724 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:24:13 ID:Bf1shvuP0
>>723 密室でタコ殴りにされるに決まってんじゃん 裁判員全員から。
725 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:24:13 ID:czQTSsFZ0
抽出 ID:+Pp4VxHh0 (11回)
726 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:24:13 ID:B8oVSMi00
>>722 似たようなもん
ていうかここであれこれ議論してなんか出来る?
なんにも出来ないよねえw
727 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:24:27 ID:BAOvcFLE0
>>700 むちゃくちゃだな。こんな奴を相手にする綱紀の先生方も検察官も,裁判官も大変だな。
728 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:24:33 ID:ZSLq+DeR0
>>715 だから被告がなぜ証言を変えたかを聞いて
被告の証言と被告の理由を言えばいいんだよ
被告にも理由があるんだろ?
なんで被告が変えた証言 だけ を主張するんだ?
730 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:25:17 ID:1fBoGOAe0
>>714 ありがとね( ´,_ゝ`)プッ
そんな悔しかった?w
731 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:25:53 ID:m9yBGkke0
>>726 ここは議論の場だよ。議論以上の何を期待するんだ。
他人の人権を侵した者に人権は無い!!
733 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:26:22 ID:yhesKSn0O
>694
キモいお前と一緒にすんなや学歴厨
734 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:26:45 ID:N8RVMfUB0
相変わらず商売上手な奴だな。
被告の弁護団は大嫌いだが、こいつも少し鼻についてきたな。
公共の電波を自分の宣伝に使うなよ。
弁護団曰く、
懲戒請求送ってよこした迷惑なやつらは
子作り弁護士に煽られたアホだって言いたいんだろ?
弁護士様のすることに異を唱えるなとw
736 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:28:03 ID:+Pp4VxHh0
>>732 残念ながら、他人の人権を侵害した刑事被告人の人権を保障しているのは、憲法です。
737 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:28:29 ID:m9yBGkke0
>>735 だから早く一般人を訴えて欲しいと期待してるんだけどな。
提訴する提訴する詐欺だろこれじゃ。
738 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:28:32 ID:uDf1RvGRO
739 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:28:39 ID:fJJEfJcY0
>699
とてもいい話だ。
でも多くの犯罪者が再犯、再々犯で新たな犠牲者を作り出しているのも事実。
死刑廃止論者にも、死刑肯定論者にも見方によってそれぞれ多くの証拠、事実を挙げられる。
それだけのことだ。
>>713 ?????
東京弁護士会への懲戒請求だから、
東京弁護士会綱紀委員会の委員長名で返送する。
当たり前の話。
741 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:30:01 ID:b8vFSEd/0
>>728 裁判は公開されてるんだから、傍聴しに行けば分かるだろ
傍聴しても理解できないのなら
おまえが池沼なだけ
裁判を見てもいないくせに理解もしてないくせに
弁護団を批判してるのか?
滅茶苦茶やなwww
742 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:30:12 ID:B8oVSMi00
>>731 単に検索自慢、コピーの貼り付けじゃんw
そんでもってなにが出来るん?
世の中変わるの?
743 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:30:59 ID:zGyzbX5X0
>>734 妻子の死を本と映画の宣伝に使ってる本村よりマシだろ
744 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:31:53 ID:gZlQ3uLq0
橋下弁護士はどうしてもテレビでやりたいらしいなあ。売名にならんと裁判もやらんか。
745 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:32:25 ID:1fBoGOAe0
他スレのコピペですまんが…
【政治】 自民・丸山議員 「橋下弁護士、発言やや軽い」と苦言…不倫スキャンダルの民主・横峯氏、姫井氏にも言及
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189388561/ 615 :名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:19:53 ID:uCl+CQ930
第五十八条 何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思料するときは、
その事由の説明を添えて、その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会にこれを懲戒すること
を求めることができる。
何人もだから、もちろん被害者その他の当事者でなくても懲戒請求はできるわけだ。
厳格な説明を求めているわけではないので、裁判記録等を読んで、各自が懲戒の
事由があると考えれば、その説明を添えて懲戒請求できる。
請求に理由がないと思えば却下すればいいんじゃないの。
そのための制度なんだし。
法律家レベルの厳格な説明がないと認めないと言うなら、「何人も」は有名無実化する。
橋本が煽ったかどうかはともかく、「こういう制度があるんだから、懲戒に値すると思った人は
理由を添えて請求できる」と説明するくらいなら別にかまわないだろう。
正論だよね。偉そうに講釈垂れるのもういいからさ。
どうでもいいけど、
ID:B8oVSMi00って、弁護士ってよりはピックル臭いな、論点の逸らしっぷりがw
746 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:32:27 ID:Q+RJVesS0
群衆心理とは恐ろしいものですね。
みんなでやっちまえ〜ってヤツですよね。
911のときトチ狂ってインド系住人に嫌がらせした米国人と同じような連中ですね
747 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:32:35 ID:05CteNQz0
あんな馬鹿な言い訳する弁護士は一緒に死刑でいいよ
>>727 お前一行罵倒レスしかできないのかよ?
情けねえなあ。
749 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:32:41 ID:m9yBGkke0
>>742 世の中変わるとか大袈裟な。ここは痰壷だぞ。
何も変わらないから諦めろと必死に言い募るお前のほうが奇態な。
>>736 俺は家族がやられたら必ず犯人の命を奪うから、憲法?関係ないね
751 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:33:21 ID:gwTJHbVt0
弁護団擁護の工作員、もう滅茶苦茶wwwwwwww
752 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:33:58 ID:uDf1RvGRO
>>742 2ちゃんだけ、テレビだけなら変わらんな
懲戒請求や政党への電凸なら変わる可能性がある
753 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:34:19 ID:sQ+0KkAUO
>>743 本村氏煽って注目浴びようとするおまえよりはマシ
全面的に争うつもりならさ。まずは自分が懲戒請求すべきだよな。
もうやったのか?橋下弁護士って?
755 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:35:43 ID:8PM8RkMZ0
>>750 そうだよなw
国家の助力を借りて復讐を果たそうとする被害者の遺族なんてマジへタレだよなw
756 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:36:02 ID:zGyzbX5X0
757 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:36:11 ID:BBMvevC80
705 :名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:16:59 ID:vDiwnWsj0
ってか、裁判員制度も始まることだし、
裁判の光景をもっとオープンにするべきだな。
裁判は、もともと公開が原則なんだから、
裁判の光景をビデオに収めて、裁判所のホームページからインターネットで配信するとかやってもいいと思うがな。
罰則や規制を強化する前に、
政治家は、なぜこれをやらない?
758 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:36:22 ID:gwTJHbVt0
>>754 それももう飽きたwwww
別に全面的に争う気があって、懲戒請求してなくても何の問題も無い。
なぜすべきだと思うのか論理的に説明ヨロ^^
759 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:36:38 ID:kvA1OBqC0
困ったことに俺が殺されても敵討ちしてくれそうな人がいない
760 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:37:06 ID:uDf1RvGRO
>>744 当たり前だろ
裁判や懲戒なんて敵だらけじゃね〜か
引っ張りだして政治問題化して初めて政治的勝利が見えてくる
761 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:37:26 ID:gZlQ3uLq0
>758
飽きたっていうかさ。まだやってないのか?
どうなの?
762 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:37:27 ID:BAOvcFLE0
>>740 返送は委員長名だろうけど。答弁書の作成主体は,被請求者でしょう。
763 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:37:58 ID:3S5IrJRK0
>>1 公開バトル、実現できたらさぞや視聴率が...
橋下はこの事件で稼いだ出演料を、
テレビ局はこの事件で稼いだ視聴率を金額に換算して、
犯罪者救済基金に全額カンパ
という条件ではどうだ
764 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:38:07 ID:B8oVSMi00
>>752 そんなもんで変わるかなあw
特にこのスレは法律がどうのでしょ
外野がいくら言おうが変わるわけ無いじゃん。
765 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:39:03 ID:8PM8RkMZ0
>>759 遺族感情に配慮しなくていいから、さぞかし加害者の弁護がしやすいな。
766 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:39:18 ID:zGyzbX5X0
ハ_ハ
>>759 ('(゚∀゚∩ 俺がやるよ
ヽ 〈
ヽヽ_)
┬──┬──┬──┬──┬──
─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴
767 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:39:54 ID:gwTJHbVt0
>>761 橋下自体はまだ出してないんじゃないのか。
つか、出す気も無いだろ。
この裁判で争う気まんまんだしwwwwww
>>758 橋下本人が昨日のテレビでやるべきだったと言ってなかったか?
769 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:40:14 ID:dxrXSa6f0
>>743 あ、きみも本村は異常だと思うんだw
俺も、漏れも。
自分の妻子が惨殺されたのを人に見せて金儲けしたい
って奴いね〜よな。
まるで化け物小屋の経営者みたいなもん。
自分の身内はさらしたくね〜よな、ふつう。
さて橋下に懲戒請求でもかけるとするか
771 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:40:30 ID:gZlQ3uLq0
懲戒請求すべきだって言ってる奴が、なんでまだやってないんだ?やってて当然だろ。
そこいらの一般人がやるより効果的だし、数が多い方がいいなら自分だってやったほうがいい。でも、やらない。
壮大な釣りですか?橋下弁護士?
772 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:40:50 ID:1fBoGOAe0
橋下が懲戒請求したか否かに粘着する奴ってバカか?
そんなん関係ねーのわかってて言ってるだろ?
…わかってないならバカ杉だけどなw
773 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:40:54 ID:m9yBGkke0
橋下は懲戒請求してないんだよな。
懲戒請求した一般人は訴えないと明言している安田一派。
774 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:41:14 ID:pxl5Jnst0
弁護士仲間で擁護しているやつはいなかったな
776 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:42:13 ID:b8vFSEd/0
本村は第二の川田龍平だろ
権力志向が強すぎて生理的に好かん
リアルに政治家狙ってそう
777 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:42:37 ID:WzQfxuB9O
この件は橋下を応援してるけどさ
昨日のたかじんでは、自ら懲戒請求出すことも考えることにする、と言いつつ
今日のテレ朝では、他の皆さんと同じような内容の懲戒請求では僕は弁護士だからダメ、きちんとしたの出すには時間がないから絶対無理
と言っていた橋下ののらくろ具合には、やっぱりヤツはそうそうヤツだw
さすが橋下wと思った
778 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:42:41 ID:3sPK1r7K0
>>765 被告の弁護をするのに、
なんで遺族の感情に「配慮」しなきゃなんないわけ?
>>762 弁護士会の綱紀委員会が、公式に認めた文書だと言っているんだよ。
ところでこの一件で、橋下には懲戒請求は行ってないのか?
781 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:43:01 ID:gZlQ3uLq0
>768
それもおかしいんだよな。別にもう出来ないわけじゃないんだから、今からしますとか、準備中ですとか言えばいいのに。
「やるべきだった」っていう過去形なのは、もうやる気がないってことなんじゃないか?
何にもしらない一般人を盾にして、自分は高みの見物を決め込むつもりだったのかね。
782 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:43:14 ID:A3zNe+l90
783 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:43:39 ID:1fBoGOAe0
人とは思えないDQN演じてるのがチラホラ混ざってきたなw
784 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:43:42 ID:uDf1RvGRO
>>764 いや、法律がどうのこうのはあまり言ってないだろ
政治がどうのこうの
安田等弁護団が懲戒請求者を訴えないのも法律ではなく政治的な問題
変わるかどうかは分からない
最近なみのもんたか?
停派はならなかったが社内から大量処分者が出た
今回は祭りが小さいからドコまで行くかは分からんが、前回よりは政治家は動きやすいんじゃないかな?
785 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:43:48 ID:x85ChvGF0
産めよ増やせよを実践する、戦前型右翼弁護士に釣られて懲戒請求なんて送ったネトウヨは、
どんなに強がって見せてもガクブル涙目なのが見え見えw
送られた懲戒請求の中に
もし、ひとつでも本心で送られたものがあったらどうすんだろう?
そんなの関係無ぇ!でまとめて黙殺だわな。
弁護団にとっては都合がよかったんじゃね?
787 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:44:39 ID:B8oVSMi00
>>774 そんなんクッキー消せばいくらでも書き込めるじゃん
ネット調査なんていちばんあてにならない。
788 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:45:10 ID:QnPWcjFF0
橋下が懲戒請求出しても出さなくても別にどっちでもいいと思うけどね
そういう方法があるんだって教えてくれただけでオケ
789 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:45:30 ID:73r826bZ0
>>785 4000人にもなっちまった時点で勝ち組
訴えられる心配はない
>>772 昨日の委員会でいえば、その点にしつこく言及していたのは
金と三宅の両氏。両氏とも君よりは賢いと思うけどね。
791 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:45:48 ID:m9yBGkke0
>>778 配慮って言うか、私怨めいた精神的打撃を与えようとあれこれ知恵を絞ってるよな。
792 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:46:17 ID:+Pp4VxHh0
>>739 ご丁寧なレスありがとうございました。
死刑存置論と廃止論が具体的に問題となるのは、「死刑が求刑されて無期懲役となるケース」
ですが、このような場合、よく本来死刑になるべき極悪人が再び社会に出てくることへの心配
が問題となります。
ある弁護士がこんなことをブログに書いています。(弁護士さえも知らなかった事実です。)
-----------------------------------------------------------------
死刑か無期かを論じるとき、「無期懲役といっても模範囚なら10年たったら
仮釈放される」という指摘がなされます。これは、今では完全に「都市伝説」
となっているもので、そのような実態はありません。
先日、死刑囚も収容されている某刑事施設の所長さんと話をしたところ、
「死刑求刑事件の無期受刑者については、服役期間が30年をたたないと、
仮釈放の申請ができない。受刑者を預かる立場の人間としては、もう少し柔軟に
してもいいのではないかと思うこともあるが、審査会の方針なのでやむを得ない」
という発言をしておられました。
「だから無期でもいいじゃないか」という乱暴な議論をするつもりはありませんが、
少なくとも、死刑と無期の違いについては正確に知っておく必要があるかと思います。
法務省がこの手の情報を積極的に表に出すことはありません。下手をすると、
裁判官もそうした事実を知らない可能性もあります。
793 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:46:26 ID:gZlQ3uLq0
>780
橋下弁護士を擁護してる人達が、ごにょごにょなとこみるとマダなんじゃないの。
でも、シンプルにおかしいんだよな。。やるべきだって言ってる専門家自身がいつまでたってもやらないことを、一般人に勧めるなんてさ。
794 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:47:03 ID:uDf1RvGRO
>>778 現在の法や制度では配慮の必要なし
ただしそれが国民の倫理から大きく外れている
だから法なり制度を変えろってのが今回の祭り
弁護士の在り方を規定するのは弁護士会ではなく国民
795 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:47:45 ID:dxrXSa6f0
>>758 >別に全面的に争う気があって、懲戒請求してなくても何の問題も無い。
ウソ言ってんじゃねーよ、ボケw
この懲戒事由の正当性がないのは前提。
橋下は、懲戒請求=「不満のアンケート」と勘違いした「バカ」です、
つう抗弁(言い訳)じゃねーかwww
つまり、バカだから勘違いしたんで、僕は無実です、つう主張だw
懲戒請求して、橋下のアンケートに名前売ったバカは、虚偽告訴罪
で豚箱行けよwww
796 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:47:50 ID:73r826bZ0
オマイらの中でこれから請求するのいるの?
797 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:48:22 ID:OWDNXpBB0
あの弁護団が弁護すればするほど被告の社会的評価が底無しに低下している。
弁護団は被告の利益そっちのけで政治活動してるんだから懲戒に相当するだろ。
798 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:48:27 ID:b8vFSEd/0
ここにいるバカと違って
橋下は腐っても弁護士だから
懲戒請求を出す理由が無いのを知ってるんだよ
だから、出さない、出せないwww
単なるお調子者がノリで言っただけ
そしたら、馬鹿が大量に釣られたwww
公のテレビで発言しちゃったからには、橋下にも責任が生じる
当然、釣られた大量のバカも同じく責任を負うことになるwww
>>786 本心かどうかに関係なく届いたモノには全部対応しないといけないから弁護団は訴えたんじゃね?
800 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:48:52 ID:y0TSkehg0
>>781 視聴者が懲戒請求を出すとは思ってなかった → 正当な懲戒事由とは考えてなかった
視聴者が懲戒請求を出すから自分は出さなくていい → 懲戒請求を送らせる事を目的に発言
どっちかねぇ
801 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:49:41 ID:gwTJHbVt0
>>795 なにがウソなの?wwww
別に全面的に争う気があって、懲戒請求してなくても何の問題も無い。
↑
これに問題がないのは明白だが?
むしろお前の、
>>この懲戒事由の正当性がないのは前提。
この発言の方がよほどウソだろうよwwwwwwwww
802 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:50:03 ID:1fBoGOAe0
803 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:50:43 ID:3S5IrJRK0
>>798 > ここにいるバカと違って
> 橋下は腐っても弁護士だから
> 懲戒請求を出す理由が無いのを知ってるんだよ
まあ、そうだろうな
弁護士風の煽り屋芸人
804 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:51:07 ID:3sPK1r7K0
>>794 どんな低脳な勘違いですか?
国民の側に立って
検察と戦っているのは
刑事の被告の弁護をしている弁護団ですけど?
頭おかしいの?
805 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:51:32 ID:gZlQ3uLq0
>796
マゾっ気のある人ならやるんじゃないの。普通に考えたらやらんと思う。
やりたい人はやったらいいと思うよ。それは自由だもの。
>800
後者かなあ。世論を背景にしてヒーローになりたかったのかな。
806 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:51:39 ID:uDf1RvGRO
>>798 だから法律論じゃない、政治だって
極論すれば理由なんてどうだっていいの
無論、合理的に越したことはないが
バスチーユが囚人牢だってフランス革命は民主化運動なんだよ
807 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:52:05 ID:1fBoGOAe0
なぁなぁ
弁護士って生き物は、自分らが社会の上層に居て
何でも知ってる人種だと思っている、そんな傲慢な生物なの?
まぁ、弁護士が湧いてるってこと前提でなんだがね。
ここしばらく関連スレみてきたが、不信感ばかりが募るんだが。
808 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:52:28 ID:nK9dxI1Z0
懲戒請求は不満や納得いかなくちゃ、弁護士会へ誰でも請求すれば良いのです。
809 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:52:37 ID:VOn1jmlq0
懲戒請求って出すと100%解任されるもんなの?
懲戒する理由が不適当なら却下とかすればいいのに。
810 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:53:03 ID:gwTJHbVt0
つうか、とっくに論破されまくりな事なのに、しばらく
その話題からずれたレスが続いたら、そこを見計らって
ドッとまた論破された話題に戻す工作員乙wwwwwwwww
811 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:53:31 ID:3S5IrJRK0
>>807 > 弁護士って生き物は、自分らが社会の上層に居て
> 何でも知ってる人種だと思っている、そんな傲慢な生物なの?
それはお前の僻み根性
エリート意識はあるだろうな
812 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:54:08 ID:gZlQ3uLq0
>807
弁護団にしても、橋下弁護士にしても、社会の感覚とは遊離してそうな気がするね。
もっとも、橋下弁護士の釣りに乗っかってしまった人がこれだけ多いとなると不安だなあ。
こんなんで裁判員制度やるのかよって。
814 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:54:10 ID:uDf1RvGRO
>>804 検察と戦う事が国民の側にたつという認識がすでに国民から見ておかしい
815 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:54:20 ID:73r826bZ0
どんな弁護士も懲戒請求などされたくない
橋下は全弁護士を敵に回してしまった
味方はいるのか?チャネラーくらいか?
とにかく、このキチガイ弁護士集団をテレビの前に引っ張り出せれば、はしげの勝ちになる気がするが?
817 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:55:02 ID:XJ0JWIuI0
橋下は法曹界に風穴を開けた英雄として名を残すであろう。
懲戒請求が知れ渡ると、自分の番の時に困る人達がたくさんいるスレですね。
819 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:55:16 ID:1fBoGOAe0
>>811 あなたがそう言うなら僻み根性なんだろうね。
率直な感想なんだけどね。
「何も知らない素人のくせにw」
という臭いがプンプンするレスが多いものでね。
そうですか、エリート意識ですかw
それって、足下見えなくなること多いよね、どんな分野でも。
820 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:55:25 ID:05CteNQz0
どっちにしろ命乞いで苦し紛れのふざけた言い訳してるあの馬鹿は死刑だろ
>>799 つーことは
今までたまたま浸透していなかった制度がたまたま公になって
たまたま通常業務が増えたってだけだな。
より公正に自分達の仕事を一般人に判断してもらえるいい機会ができたじゃんね。
822 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:55:51 ID:dxrXSa6f0
>>801 全面的に争うって?
じゃあ、さっさと懲戒請求すればいいじゃねーかw
そんで、弁護士会で争えばいいだろw
ヘタレ橋下のうそつき工作員は、往生際が悪くて参るなw
おまえだけだよ、懲戒事由がマジであると思ってんのはw
「弁護内容をマスメディアで知りました。ドラえもんは許せません。」
とか書いてんじゃねーよwww
823 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:55:55 ID:nK9dxI1Z0
>>809 「解任」はされないなぁ。
私選弁護人を「解任」できるのは、被告人だけだから。
825 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:56:44 ID:8rBoLKxb0
>>809 ですから橋下弁護士が
「一斉に懲戒請求をかけたら、弁護士会としても処分を出さないわけにいかない」
と数の圧力で処分を下させようとするかの様な発言をした事が問題になってる訳でして
826 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:56:57 ID:xjaRVazW0
>>809 懲戒請求は弁護士会が調査・審理するのだから、虚偽告訴には当たらないわけ。
しかも弁護士会という身内が密室でやるもんだから大甘なのは当然。
ただ、3000通も請求がきたら、キッチリやらんと世論が持たない。
安田弁護士らも請求通数に焦っているわけだね。
「これじゃ弁護士会も庇ってくれない」と。
827 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:57:02 ID:uDf1RvGRO
>>821 救急医療をあれだけ叩いてきた司法だ
寝ずに対応するだろう
>>822 全面
懲戒
ドラえもん
これでいいのか?
829 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:57:43 ID:gZlQ3uLq0
>821
たまたまじゃないけどな。
橋下弁護士という「弁護士」が、懲戒すべきだって言ったからだろ。
それの良し悪しはともかくとしても、たまたまってのはないな。
830 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:58:12 ID:X/7zlLOR0
>>819 何も知らない素人じゃなくて、何も知らない野次馬が悪いんだよ。
831 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:58:22 ID:VOn1jmlq0
832 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:58:23 ID:73r826bZ0
833 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:58:25 ID:gwTJHbVt0
>>822 チョンファビョり杉wwwwww
懲戒請求なんか関係ねーの。もう橋下は
裁判で争うっつってんだよwwwwwwwww
>>じゃあ、さっさと懲戒請求すればいいじゃねーかw
>>そんで、弁護士会で争えばいいだろw
その妄想を、お前が橋下に伝えてこいやww
まあ、なんだ。チョンは死ね^^
結論だけ言うと、懲戒請求も認められないし、弁護団の損害賠償も否定されるだろうね。
橋下の表現が嫌がらせ目的に基づくものであるとか、表現が過激だったような事情のないかぎり、
いかにテレビの影響力が強いとはいえ、違法とまではいえないとされるね。仮に、橋下が負けたとしても、
賠償額は小額にとどまる。
835 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:58:48 ID:3sPK1r7K0
>>814 は?
当たり前のことだろうが。
「なにが」おかしいわけ?
説明してみ?
どこの三国で裁判がしたいわけ?
836 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:58:55 ID:Q+RJVesS0
よく調べもせずに告発したら虚偽告訴罪と損害賠償。
よく調べもせずに告発記事欠いたら名誉毀損罪と損害賠償。
よく調べもせずに懲戒請求したら業務妨害の上に損害賠償。
まあ同じことだろ
ご愁傷さまですw
>>820 > どっちにしろ命乞いで苦し紛れのふざけた言い訳してるあの馬鹿は死刑だろ
んだな。
>>2の手紙さえ書かなきゃ無期確定だったのになw
838 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:59:58 ID:uDf1RvGRO
839 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:00:12 ID:7QJgW8aAO
懲戒請求した奴はさっさと近所の弁護士事務所に泣き付いたほうがいいぞw
840 :
期待の工作員ID:dxrXSa6f0を見守ろう^^:2007/09/10(月) 17:00:40 ID:gwTJHbVt0
ID:dxrXSa6f0という、とんでもないバカが
勢い良く飛び込んで参りましたwwwwwwww
841 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:01:07 ID:gZlQ3uLq0
>839
、、、!。なるほど、橋下弁護士の本当の狙いはそこだったのかっ!
842 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:01:22 ID:9bPPafbP0
>>837 あの遺族がいる限り死刑は免れないだろうw
843 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:01:47 ID:xAUyUcxA0
844 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:01:55 ID:1fBoGOAe0
ま、あんなDQNな弁護団だもんな。
ある意味頭の回転はいいんだろーけどねw
懲戒請求して何が悪い?アフォかw
「よく調べることもせずに」なんて言い回しに
他人を見下してることが よく表れてるなw
845 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:02:02 ID:73r826bZ0
橋下は本心では負けを覚悟している
でも負けても少額(訴額が1200ポッチ)
そして弁護士会からの処分も軽かろう
一番恐れているのは《テレビから干されること》
わかるよな?
>>774 選択肢に設問者の意図がうかがえる。
橋下が懲戒請求すべきかと発言内容が軽率かは関係ないやん。
軽率や言語道断を問うなら逆の選択肢は妥当な発言かよくやっただろ。
この件での懲戒請求は違法行為だ! ←法律の問題
橋本の呼びかけは違法行為だ! ←法律の問題
橋下が請求を呼びかけたはずなのに橋下自身が請求してない! ←道徳の問題
次元が異なる話を延々とする奴ってなんだろね?
848 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:03:15 ID:uDf1RvGRO
849 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:03:28 ID:b8vFSEd/0
安田弁護士は
人権派だし、貧乏人の味方だし、弱者の味方だから
おまえらみたいな貧乏で頭の弱い一般国民は
(テレビ局と番組関係者は知らないが)訴えたりはしないよwww
もちろん、これ以上、喧嘩を売らないという条件付きだぞ
橋下みたいな芸人まがいの煽り屋弁護士に
正当な弁護活動を妨害されそうになったから怒っただけ
とっとと、懲戒請求取り下げとけよwww
850 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:03:33 ID:EmKdmr/X0
アカピ〜はもともと安田等基地害弁護士のシンパですが
おもてだってそれを言うとさすがに世間がうるさいので黙っていました。
今度の件で橋下が悪いと世論を誘導することで
あたかも基地害弁護士軍団がまともであるかのような
相対的価値観のトリックを仕掛けているようです。
今朝もアカピ〜の論説委員とか言うアカがテレビで叫んでいました。
橋下はまっとうな弁護活動を妨害していると。
奴らはますます橋下攻撃を強めるでしょう。
そのことによって光事件の悲惨さを薄め、弁護団をあたかも被害者のように扱うでしょう。
これはアカの常套手段で、オウエルの「動物農場」で既に指摘されています。
851 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:04:27 ID:qwDtM/DjO
この事件に関わらず、最近の弁護士団はちょっと目に余るよ。
一般市民の私から見ても何かおかしいぞ?って思うもん。
852 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:04:41 ID:1fBoGOAe0
>>839 それは無用だなw
ありゃ、法律ヤクザの恫喝にすぎないwwwww
ほとぼりがさめたら、またそこループかよwww
853 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:05:07 ID:VOn1jmlq0
橋本訴えた弁護士の人、結果的に懲戒請求を全国的に広めた結果にならない?
854 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:05:29 ID:rHtzOPwO0
>>829 それをたまたまってんじゃん。
たまたま青空有罪がきっかけになっただけ。
占いオバサンが言えばもっと効果あったかも試練w
856 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:05:42 ID:gwTJHbVt0
>>849の翻訳:
「お願いですからこれ以上懲戒請求は出さないでください」
中島「磯野〜懲戒請求出そうぜ!」
858 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:05:52 ID:uDf1RvGRO
859 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:06:02 ID:ngsnf/hLO
まぁ一般国民が弁護士に堂々と喧嘩を売れる数少ない手段だからな、有効に使ってみればいいと思う。
もし橋下が世論の猛反発を買う様な真似をしたら今度は橋下に懲戒請求が殺到する訳で。
とりあえず国民は「こんな手段がある事を知っちゃった」だけだからな、
それに対して必死に難癖を付けてるのはやはり反国民的弁護士の皆さんかな、
それとも将来に不安を抱いた放火大学院に在籍する未来の弁護士か?
860 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:06:10 ID:73r826bZ0
861 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:06:13 ID:gZlQ3uLq0
>847
道徳っていうよりも、もっと簡単な理屈の問題。
呼びかけた奴がやってねーのはおかしいだろ。という、至って普通のツッコミ。
次元として、一番わかりやすくて根本的な問題。
>>843 弁護士と国民の利害が対立する場合もあるだろ。
863 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:06:33 ID:Q+RJVesS0
>>851 それは一般市民がバカで勉強不足なだけ
おまえらさー、ちっとは法律勉強してから弁護士先生批判しろよ
ぜんぜん批判になってねーんだよ
864 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:07:13 ID:3S5IrJRK0
>>858 > 余計に増えるかもな
たんたんと却下されるだけだろう
865 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:07:19 ID:dxrXSa6f0
>>826 懲戒請求は、刑事上の告訴と同様の意味を持ち、虚偽告訴罪
(3月〜10年の懲役)になりうるつうのは判例。
バカは氏んでねwww
弁護士会はいわゆる「訴えの利益」のような要件がないのを
悪用した今回の懲戒請求で、橋下を許すとでも?
弁護士団は、違法な懲戒請求だが、バカだから「とりあえず」許す
と言ってるだけで、責任免除するとは一言も言ってないw
懲戒請求したバカドモは、ほぼすべての弁護士を敵に回したわけで
損害賠償請求きたらどうすんだろうねwww
思いっきり、ボラれてくれwww
867 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:07:33 ID:C6jXVVKV0
つーか、今このスレに懲戒請求出した香具師はいないだろ。
それなのに何で煽りあってるんだ、お前らはw
868 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:07:43 ID:05CteNQz0
犯人のオヤジも死刑にすべき
869 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:08:15 ID:xjaRVazW0
>>836 何だか酷い勘違いしているようだが、弁護士会に懲戒請求を出すこと自体は何ら問題ないわけ。
弁護士会はそれを受理・調査・審理する機関なのだから。
不相当であれば弁護士会が却下すればいいだけ。
弁護士会が業務妨害だというなら分かるが、請求出された方が妨害云々というは筋違いだわな。
控訴審判決が最高裁で破棄差し戻しされたので、今まで無期懲役だと
たかをくくっていたのが、当てが外れて焦ったわけだ。
それで、事実認定についてはほとんど動かないところ、第一審でも主張して
いなかった頓珍漢な理由がひょっこり芽を出し、合わせて被告人に有利な
法医学鑑定などを出して殺人の故意を争っているわけだな。
鑑定がどうあろうと、騒がれたのでそれを止めようとしたら二人とも死んじゃった
というのは通らないだろうな。
871 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:08:45 ID:73r826bZ0
単発工作員ってww
873 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:08:59 ID:gZlQ3uLq0
>855
人の口が勝手にペラペラ喋ったって訳じゃないからね。
現役の弁護士がTVの収録で、全国規模(東京抜きだったか。)に向けて言った事。
君の口はどうだかしらないけど、たまたま言っちゃったなんて言い訳が出来るわけもなし。
874 :
スレが埋まる前に:2007/09/10(月) 17:09:05 ID:PIXlQTfL0
>>576 11時半→ワイドスクランブルスタート
11時40分頃→ホームTVニュース
11時45分→全国ニュース
12時→ワイドスクランブル再び
>>441は大嘘
875 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:09:21 ID:uDf1RvGRO
>>863 その馬鹿万歳が民主主義であって賢い法律家や医者は馬鹿の奴隷ってのが日本なんだよ
法律は馬鹿の代理人が決めるんだ
虚偽告訴罪って、主観的用件厳重だから、そう簡単に成立しないよ。
「もしかしたら…」っていうのも含めて、捜査では、垂れ込みも必要だから、いちいち成立してたら、
だれも通報しなくなる。
877 :
期待の工作員ID:dxrXSa6f0を見守ろう^^:2007/09/10(月) 17:10:01 ID:gwTJHbVt0
>>865 その判例がとっくに論破されてる事を知っていながら
話題をループさせる為に頑張る工作員、乙^^;
懲戒請求は、刑事上の告訴と同様の意味を持ち、虚偽告訴罪 ←×
懲戒請求が、ある一定の条件を満たした場合に、
不法行為を構成する場合も「あり得る」というだけ。
懲戒請求が刑事上の告訴と同様の意味を持つという明確なソースを
出してご覧?wwwww
878 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:10:34 ID:3S5IrJRK0
>>869 > 不相当であれば弁護士会が却下すればいいだけ。
> 弁護士会が業務妨害だというなら分かるが、請求出された方が妨害云々というは筋違いだわな。
弁護士会は事情聴取くらいやるだろう
4000回やるとはおもえんだ
879 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:10:37 ID:1fBoGOAe0
>>863 うはwwwwwwまたwwwwwww
こういうサンプル多いよねw
この弁護士集団は一般国民を舐めすぎ
881 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:10:53 ID:DFUojvJC0
今まで橋下はただのチャラけた調子乗りだと思ってたが、ちゃんとした弁護士じゃないか。
彼こそ人権派、庶民派を名乗るべきだな。
>>861 違法か違法でないかの争いをしてるんだろ?橋下と弁護団は?
それについて語るのに法律と直接関係ない話してどうするんだ?
883 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:11:09 ID:xjaRVazW0
884 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:11:14 ID:Q+RJVesS0
>>869 ということは最高裁判決も筋違いという結論になるね。アハ
886 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:11:17 ID:m9yBGkke0
>>853 増えるだろうな。
>>864 なら全然心配しなくていいじゃないか。黙って請求させとけ。
逆に訴えてやるとか脅す必要なし。
887 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:11:22 ID:Jupy0TRW0
>>877 刑法コメンタール読めば?
法律論語ってるのにまさか持ってないとか言わないよね?
888 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:11:30 ID:C6jXVVKV0
>>874 全国ニュースの中で言ったんじゃないの?
弁護団にとってはプラスに働くだろ。
根拠の無い懲戒請求に異を唱える心ある市民から
激励のお便りが日本全国から殺到するに違いない。
それを励みにがんばれよw
890 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:12:28 ID:1paMx9Nr0
今後は愚民どもに懲戒請求させないよう痛い目にあわせろ!思い知らせろ!ということですな
891 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:12:45 ID:HW/6Ulls0
テレビでの公開バトルを要求するところが橋下らしくてよい
>>869 弁護士会は書類に不備がなければ全て調査するんじゃね?
調査に対する資料の提出で業務に支障が出たってのが訴えじゃなかったっけ?
不相当で却下するのは調査してからだと思うが…
893 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:13:09 ID:VOn1jmlq0
>>877 マジですか。それ。
>>865のような事をTVで真剣に言っている人いた。勉強になったよ。
894 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:13:44 ID:Q+RJVesS0
一般国民がトーシロのクセに何トチ狂ってんの?
あほだろ。
今回の事件の刑事記録全部精査したのかよw
してねーだろーが。
895 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:13:50 ID:05CteNQz0
橋下弁護士は少子化を憂いて子作りを実践した実践派
896 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:13:57 ID:73r826bZ0
>>865 民事訴訟でもない懲戒請求に「訴えの利益」を持ち出す時点で
ド素人確定
君は落第法学部生か?
お母さんに相談して書きなさい!
897 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:13:57 ID:PIXlQTfL0
898 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:14:13 ID:gZlQ3uLq0
>882
違法か違法でないか以前に、橋下弁護士の行動がおかしい。
やるべきだといい、やることが出来る専門家が、自分はやってない。
次元が違うということはそのとおりだが、こんなシンプルで根本的な部分で疑問がある。
これは法律云々以前に問題でしょって話だよ。
おかしいだろ。普通に考えて。
899 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:14:23 ID:3S5IrJRK0
>>891 > テレビでの公開バトルを要求するところが橋下らしくてよい
視聴率と出演料かせぐのが気に入らん
900 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:14:23 ID:sScwBMpT0
橋下がんばれ。
応援してるぞ!
キチガイ弁護士なんかに負けるな!!
901 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:14:27 ID:fct99HUy0
検察側は情状証人として橋下弁護士を呼んでみてはどうか。
そうすれば、めでたく公開バトル成立だが。
902 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:14:35 ID:xjaRVazW0
>>884 > ということは最高裁判決も筋違いという結論になるね。アハ
あの判決を金科玉条にしているが、ケースとしては敗訴した奴が弁護士と結託して、
相手の弁護士に懲戒請求を出したってこと。
あくまでも敗訴したことへの恨みを晴らすものだってのが理由。
裁判所のサイトで判決全文読めるから、それ読んでから再度ここに来なさい。
903 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:14:57 ID:C6jXVVKV0
904 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:14:58 ID:Mk6Oqkwz0
2chかなんかで影響されて懲戒請求した奴は国民の正当な権利行使したといきりたってるが
そういう連中がいちばん忌み嫌ってる人権擁護派が人権、権利と声高に主張するのと同じだね
権利、権利って自分のいいぶん通そうとする時だけは必死になる
905 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:15:05 ID:DFUojvJC0
だ・か・ら懲戒請求がおかしいと思うのなら、訴訟すればいいだろ。
今はしないとか惨めなこと言うな。今すぐ訴えろ。
とことん相手してやるからさっさと汁!w
906 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:15:33 ID:gwTJHbVt0
被告弁護団の擁護工作隊が本当に伝えたい事
__ __
/ ★ \ / ★ \
ヽニニニノ ヽニニニノ
|(●) (●) /(\) (/)\
/ノ| (__人__) | /^):::⌒(__人__)⌒::: \
/^/ .| `⌒´ | / / | `⌒´ >
( ' ̄ ヽ _/ヽ ( ' ̄\ _/
 ̄ ̄| = V // | |  ̄ ̄| = ̄ // | |
| .// | | | // | |
「お願いだからこれ以上懲戒請求を出さないでくれ」
907 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:15:40 ID:m9yBGkke0
逆提訴されるような懲戒請求なんてよほど名誉毀損とか虚偽が混じってない限り成立せんって
908 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:15:47 ID:uDf1RvGRO
>>894 全くしてないし、する必要を感じない
スルーされるだろうが何千件きたって事実が重要
909 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:15:58 ID:YfS7i1I40
弁護士は政府の管理を受けるべき
910 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:16:11 ID:Jupy0TRW0
>902
事例判断じゃないって裁判官自身が解説しているが?
調査官解説ぐらい読んでるよね?
911 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:16:16 ID:V7OyJUc+0
橋下さんは、弁護士としてはこれからの人でしょう。
二流三流といった感じ。
お金にならないから刑事弁護もやってなさそうだし、
色んな意味で経験不足。
私が何かトラブルに巻き込まれたら絶対に、
橋下さんよりも安田さんと委任契約するわ。
なんか橋下さんだと勝つ訴訟も負けそうだし・・・w
912 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:16:24 ID:WzQfxuB9O
宮崎哲哉が、少年が
生まれ変わったら弥生さんの夫になって〜とか供述してたのを
あれは、また来世でも弥生さんを犯してやるぞ、という本村さんに対する脅しだ
あんなことを言わせる弁護団はどうかとって言ってたけど、
今回の懲戒請求者を恫喝するような発言を聞いて、こいつらはもともとこういう腐った人間なんだということが良くわかった
913 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:16:30 ID:WuKavfVV0
で、おまいらは懲戒請求だした?
914 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:16:35 ID:X/7zlLOR0
>>902 事例部分と規範定立部分とをきちんと区別して読もうな。
規範定立部分は判例のケース以外にも当てはまるから。
>902
完璧に同じでなければ認めないというアレ理論だな。
>>779 いくらがんばってもお前さんが「東京弁護士会の答弁書だ」って書いた間違いはかわんないよww
答弁書は弁護士(被請求者)が書くもの。
綱紀委員会はそれが正当かどうかに関係なく請求者に送付する。
「弁護士会が『認めた』も間違い。
917 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:18:03 ID:COZgRLAz0
今朝のテレビのめがねの司会者はひどかった。
あの態度、何様のつもりだという感じがした。
918 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:18:04 ID:uDf1RvGRO
>>904 その通りだな
人権派弁護士が人権弾圧してやがる
919 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:18:19 ID:xAUyUcxA0
920 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:18:23 ID:05CteNQz0
あの弁護団が何を考えてるのか理解できない
一体どんなウイルスに脳をやられているのか
921 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:18:30 ID:HW/6Ulls0
>>911 どんなに悪いことしても死刑は免れそうだよね
そういう意味じゃ安田は犯罪人にとって懲戒されては困る弁護士だにゃー
922 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:18:38 ID:BAOvcFLE0
恐ろしい,このサイトの損害賠償の記述は明らかに誤読だ。
http://sugiurakenji.ld.infoseek.co.jp/ChokaiSeikyu/index.html ここでは
>弁護士の懲戒請求は、請求者において懲戒事由が存在しないことを認識し、 あるいは容易に認識すること
>ができたにもかかわらず、当該弁護士の名誉を毀損したり、 その業務を妨害する意図に基づいてされたも
>のであるなど、当該懲戒請求に、 弁護士の懲戒請求制度の趣旨を逸脱し、懲戒請求権の濫用と認められ
>るなどの 特段の事情が認められる限りにおいて、違法性を帯び、不法行為を構成する場合があり得るが、
>上記のような特段の事情が認められない限り、不法行為を構成するとはいえないと解するのが相当である。
を引用して,損害賠償請求されることはないと主張しているが,
上記引用は,最高裁で不法行為の成立が狭すぎるとして破棄された高裁判決の判旨部分だぞ。
ここに騙されて損害賠償請求されないなんて思ったら大間違いだから。
923 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:18:58 ID:gwTJHbVt0
被告弁護団の擁護工作隊が本当に伝えたい事
__ __
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ヽニニニノ ヽニニニノ
|(●) (●) /(\) (/)\
/ノ| (__人__) | /^):::⌒(__人__)⌒::: \
/^/ .| `⌒´ | / / | `⌒´ >
( ' ̄ ヽ _/ヽ ( ' ̄\ _/
 ̄ ̄| = V // | |  ̄ ̄| = ̄ // | |
| .// | | | // | |
「お願いだからこれ以上懲戒請求を出さないでくれ」
924 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:19:02 ID:dxrXSa6f0
>>883 >懲戒請求の仕組みを勉強してから書き込めや
・・・・・?
>>885 ちょ、今から仕事だw あのH19の最高裁判決をよく読めw
925 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:19:15 ID:Jupy0TRW0
>909
ついに自民党工作員が馬脚あらわしたか。
結局世論誘導してそれが言いたいんでしょ
委員会に出れば良いのにな・・・
出演依頼も出したんだしw
>>910 >>914 もう許してやれよ。
すべての人が正しく判例を理解できるわけでもなし、
コメンタール持ってるヤツなんて2ちゃんの何%だと思う?
928 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:19:43 ID:Q+RJVesS0
>>905 すぐにやるわけねーじゃん
まず橋本に圧勝し
そのあと金利5%つきで懲戒請求者をゆっくりしめあげていく。
それが定石
929 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:20:06 ID:w474m8fCO
弁護団は4000人の懲戒請求者を告訴するべき。
相手がちがうだろ。請求者は責任無能力者じゃないんだよ。
なめるな。
>>921 20代で無期懲役なら死刑の方がいいって奴もいるだろうけどな
931 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:20:15 ID:SsMKWWxjO
なんで、この期に及んでも橋下自ら懲戒請求出さないの?
法律家として自らが正しいことを確信してるんですよね。
932 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:20:16 ID:xjaRVazW0
>>910 今回のケースでこれが相当と思うのか?
これは相当ハードルが高いんだぜぇ。
>懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合において,
>請求者が,そのことを知りながら又は通常人であれば
>普通の注意を払うことによりそのことを知り得たのに,
>あえて懲戒を請求するなど,懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし
>相当性を欠くと認められるときには,違法な懲戒請求として不法行為を構成すると解するのが相当である。
弁護団も世論を味方につければいい。
ちゃんと弁護士としての仕事してるんだから
みんな味方になってくれるよ。
子作り漫才タレントvs妄想劇作家集団w
934 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:20:46 ID:X/7zlLOR0
>>927 親切に説明してもアーアーキコエナイじゃなぁ・・・。
>>925 自浄能力がないんじゃしょうがない
弁護士は免許をもらってやってるけどとりあげるのはどうなんだ?
なのに国民のなかにたんなる民間自営業者だと思っている基地外がいる始末では国が管理するしかあるまい
936 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:21:03 ID:Su3zklgB0
937 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:21:14 ID:V7OyJUc+0
犯人の事は、きもいし正直、死んじまえ!って思ったり
する事もあるし、見かけは人間だけど、動物以下!!とか
心では当然思うし、
それでも、弁護していくことに弁護士の醍醐味があるわけですよ。
別に犯人に情も何もないですよ。
拘置所で首つって死のうが関係ないです。
でも、「罪を憎んで人を憎まず」なんですよ。
刑事弁護って仕事は。
938 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:21:19 ID:gwTJHbVt0
>>928 す
ま
そ
そ
これでいいのか?
つか、金利5%つきってwwwwwwwww
1000だったら、はしげ、圧勝wwwww
940 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:21:39 ID:gZlQ3uLq0
>931
それはね、 「つ り だ か ら っ」 ゴメンネッ
とかだったらやだな。
941 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:21:46 ID:ngsnf/hLO
橋下はテレビから干されても金には困らんからな、それだけは押さえとくように。
優越感というステータスを失うだけで、それ以外に痛みは無い。
その上での発言である事をお忘れなく。
942 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:22:15 ID:+5mDu2qD0
まだやってたの?これ…
943 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:22:51 ID:73r826bZ0
946なら青木さやかで抜く!
944 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:23:06 ID:xAUyUcxA0
945 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:23:33 ID:w474m8fCO
>>928 しめあげる?
脅しだよね それ
弁護団の人ってそんな感覚なんだ
946 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:23:39 ID:c2jZ9UuJ0
>>902 あの部分は条文の趣旨から説き起こしてるんだからいわゆるコメンタールだ。
一般的に適用される判断基準を示している。
>>932 その部分は高裁の判断で、そのすぐ後に、
これらの判断は是認できないと続けて、最高裁の判断基準として請求者に調査義務を認めている。
本当に判例を読んだのか。
947 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:23:44 ID:YfS7i1I40
>>931 怒っている国民に方法を教えてあげただけw
テレビ相談でなんで自分が何でもかんでもやらないといけないと思っているのか不思議だ
橋本見てねーよな
おれタク運だけど橋本を嫁の実家とやらまで乗せたことあるよ
委員会放送後〜ニュースになるまでの間で、ぐったりねむそうだったけど無理矢理話しかけて
人間として日本人としてドラえもんはないと思って腹が立ちましたよ、
と言ったらそうなんですよ!とおれ以上に憤って逆に焦った。
2ちゃんねるでってノーパソ見せたら苦笑いしてた。
でもチップ無しのクレチケで、さらに領収書二重取りしてったのがムカついたから
懲戒請求してやんねー
>>934 まったくだね・・・。
で、橋下はどうなると思う?(懲戒も含めて)
>941
保守系の週刊誌とかからは、むしろ依頼が増えそうだしね。
よく計算してるよ。あの人。
何せ、自分は懲戒請求しないんだもんな。マジで怒ってるんなら、真っ先に自分がやってるだろ。
951 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:24:55 ID:ST7JACdC0
弁護団は懲戒請求を扇動するような弁護士は懲戒請求するべきだと
橋本宛の懲戒請求をTVで集めたらいいのに
>>708 弁護士の仕事って要は翻訳みたいなもんだろ?
被告の主張を法律の中で処理するために力を貸すっていう
そこを踏み越えて自分で作文したり主張しちゃったりするような作家気取りはいらんわ
>>898 >次元が違うということはそのとおりだが
でしょ?次元が違うよねえ?
で法治国家の中で法律の問題と
道徳やモラルの問題はどっちを重視すべきだろうねえ。
当然法律の問題を重視すべきでしょ?
道徳とモラルの話は法律の問題にケリがついてからでいいんじゃないかな?^^
仮に無期懲役になったとしても、仮釈放は安易に認めないよう特別指定付きの
判決だからな。
昨今の仮釈放が認められたものの平均在監年数は27年を越えるから、
有期刑の上限が30年となったことを考慮するなら、今後は仮釈放の運用も
厳しくなると予測できる。
50年以上入っているケースもあるし、数十年経って仮釈放が許されたとしても、
人生はほぼ終了間近だろう。
まあ死刑になると思うけどね。
955 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:26:00 ID:TVApdjvc0
>>941 タレント干されたら何で食っていくんだ?w
957 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:27:01 ID:XcQ7NArf0
おまいら懲戒請求なんてくだらんものを送るくらいなら福田に手紙書けよ。
おまいらの目的が何かにもよるが、そのほうがよっぽど筋が通るし効果もあるよ、たぶん。
958 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:28:36 ID:gZlQ3uLq0
>951
それじゃあ、やってることが橋下弁護士とかわらんじゃないかw
>953
一般人なら簡単な理屈に決まってるじゃないか。
真っ先にやっていないとおかしい専門家が、いつまでたってもやらないことを他人に勧めるなんて法律以前におかしいだろ。
道徳なんてレベルにも至ってないと思うぞ。
>>946 いや、そのパートは否定されてないだろ。
960 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:29:09 ID:fJJEfJcY0
>>792 そちらこそ貴重な情報ありがとう。
ということは、あなたは死刑廃止論者で、かつ無期懲役になった人間は
刑務所でのたれ死にすることに賛成している訳か?いかに犯罪者を更正さ
せることができるかどうかが事の本質では無かろうか?
その意味では、議論は一歩も前進しとらん。
961 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:29:27 ID:Pb+IUSvT0
今回の件を橋下の所為だなんて現実逃避しないで
弁護団は懲戒請求の数を現実として重く受け止めるべきだね。
962 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:29:30 ID:VOn1jmlq0
要は懲戒請求を出す事自体には違法性は無いけど
出した理由に違法性があるから懲戒請求出した奴を訴えてやるよ。ということ?
>>937 動物以下だけど人権はあるからな
弁護士が猿回しの役やっていい法はねーぞ
964 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:29:40 ID:X/7zlLOR0
>>949 訴訟は橋下の負け筋でしょ。
懲戒は業務停止1ヶ月〜戒告くらいならありかも。
「懲戒煽ったのはやり過ぎでした」と早い段階で誤っておけば良かったものを・・・。
>>947 橋本本人が昨日のたかじんでお前がやらなきゃ駄目だと説得されて反省してましたよ?
966 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:30:00 ID:HW/6Ulls0
>>930 法律には疎いけど
無期懲役ってうまくいったら早々に出所できそうなにおいがする
どうせ生き地獄がまってるだろうが
それでも生きたい犯罪人にとって安田は懲戒されちゃ困る弁護士だにゃー
967 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:31:37 ID:xjaRVazW0
>>964 損害賠償請求なのに、なんで懲戒なんだ?
968 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:32:10 ID:gwTJHbVt0
被告弁護団の擁護工作隊の今夜の方針
__ __
/ ★ \ / ★ \
ヽニニニノ ヽニニニノ
|(●) (●) /(\) (/)\
/ノ| (__人__) | /^):::⌒(__人__)⌒::: \
/^/ .| `⌒´ | / / | `⌒´ >
( ' ̄ ヽ _/ヽ ( ' ̄\ _/
 ̄ ̄| = V // | |  ̄ ̄| = ̄ // | |
| .// | | | // | |
「素人が知らないような法律論を持ち出して、話をぐちゃぐちゃにはぐらかそう」
969 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:32:33 ID:w474m8fCO
970 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:32:52 ID:m9yBGkke0
>>966 30年以上は入ってるのが普通らしいな。
有期刑の上限より早く出所するのはまずいという世論もあったっけか。
971 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:33:00 ID:05CteNQz0
>>937 それだけなら大弁護団までつくるかな
普通に弁護してればいいのに
アノ弁護団は胡散臭くて信用なら無い
辞めてもらった方が良い
>>958 でも、ま、懲戒請求はあくまで個人の判断だからね。
別に橋下も「弁護団に懲戒請求出せ!!」とは言ってないしね。
「あの弁護団に懲戒請求を出して貰いたい」
という個人的願望を言ったに過ぎないしね。
まあ個々人の判断を尊重する個人主義でいきましょうや。
974 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:34:51 ID:SsMKWWxjO
なんで、この期に及んでも橋下自ら懲戒請求出さないの?
法律家として自らが正しいことを確信してるんですよね。
975 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:34:57 ID:Q+RJVesS0
橋本は政治家になればいい
業務停止とか懲戒くらってまで弁護士会にとどまる理由はない。
退会命令きたら出馬するだろう
976 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:35:08 ID:wt2v7e9z0
>>966 安田はそれほど悪い弁護士とは思えん。
こう言うとあれだが、戦う弁護士という崇高ささえ感じる。他の20人はともかくw
977 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:35:10 ID:c2jZ9UuJ0
>>959 否定されてるよ。
理由の3で高裁の判断を示して見せて、理由の4で高裁の判断を否定するとともに否定する理由と、58条の解釈、適用基準を示しているな。
978 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:35:11 ID:w474m8fCO
正直みんな思っとるわけですよ。
弁護団ふざけんな!
ってね。
罰をうけるのは橋下じゃなくて弁護団ちがいますか?
979 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:35:25 ID:fJJEfJcY0
民主主義の下では、原理上 制度は国民の意思が反映されて創設される。
ところが議会制民主主義の下では、盲点が一つあった。つまり
国民の関心のないことをよそにどさくさで創設してしまうこと。
その意味では、ぎゃぎゃー自己正当化したところで安田さん一派は自ら稚拙さで
地雷を踏んでしまったわけだ。
980 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:35:34 ID:X/7zlLOR0
>>967 誰かが懲戒請求してるかも知れないし、綱紀委員会が独自に動いてるかも知れん。
981 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:35:45 ID:ll9aLxo50
もう死刑廃止でいいよ
懲役もなしでいいよ
被害にあったら同じことをやり返す
そんな社会になればいいよ
>>972 そんなノリで懲戒請求出した奴がけっこういるんだろうな…
983 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:36:07 ID:HW/6Ulls0
>>970 30年以上か
30年以上タダ飯を血税で食べさせてやらないといけないんだな
犯罪人にとっちゃ30年後追い出されても死ぬしかないだろ
結論:安田はいらないな、やっぱり
985 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:37:04 ID:VOn1jmlq0
最高裁までの少年が本当の姿なら今のドラえもんとか復活の儀式とか言っている少年が嘘っぱちになる
ドラえもんとか復活の儀式とか言っている少年が本当の姿なら、前に書いた謝罪の手紙が嘘っぱちになる。
妄想キャラが今の弁護団の方針にしても、かえって追いつめられていませんかね。
986 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:37:19 ID:XcQ7NArf0
987 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:37:42 ID:V7OyJUc+0
>>971 まぁ弁護士にもよるけど、依頼人の事を
心身共に気に掛ける弁護士なんて、そんないなくない?
とにかく依頼人にとってより良い方向に向くように
舵取りはしていくけど、弁護士は心のケアまではしないよ。
安田さんは、熱心な人みたいだけどね。
この人、とにかく刑事弁護に自分の命も財産もかけてる感じで
東京拘置所でしょっちゅう見掛けてたよ。
988 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:37:49 ID:BAOvcFLE0
>>877 困ったちゃんだな。学説判例で一致していることを否定するんだから。
第百七十二条 人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、
三月以上十年以下の懲役に処する。
これが虚偽告訴罪の全文。懲戒の処分を受けさせるその他の申告に弁護士会の懲戒請求が当たるわけ。
今ちょっと古いけど前田雅英という人,これは実務となあなあで弁護士にはあんまり評判の良くない刑事
法学者だけど,まあ有名な先生の本を引用するな。
>懲戒の処分とは,公法上の監督関係に基づいて職務規律維持のために科される制裁のことで,例えば,公
務員に対する懲戒,弁護士や医師に対する懲戒が上げられる。
東京大学出版会刑法各論第3版478p
989 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:38:27 ID:Jupy0TRW0
>>978 こういう馬鹿がいるから,結局民間同士で喧嘩させられて
官僚にすべて支配されるわけだ。
990 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:38:59 ID:yAvnUHOo0
うちの母がスーパーモーニングに怒ってた、司会の男があっちの弁護士の肩を持ってばっかりだと
991 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:39:06 ID:xjaRVazW0
>>980 > 誰かが懲戒請求してるかも知れないし、綱紀委員会が独自に動いてるかも知れん。
妄想ですか。
なるほど。
992 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:39:35 ID:5cEIPRWgO
1000なら弁護団皆殺し
ドラえもん云々は弁護団のでっち上げというデマを
最初に飛ばしたのはだれなんだ?
捜査段階ですでに出てきていたらしいじゃないか
994 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:40:12 ID:gwTJHbVt0
>>988 4022人の請求が虚偽の告訴、告発であるという証明が
なされない限り、お前の言ってることは間違いである、という訳なんだが。
そもそも、懲戒請求はなんの為に存在するのか説明してみろよwwwww
995 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:40:47 ID:gZlQ3uLq0
>973
いや、だからその願望そのものがウソだったんじゃないか?
法律とかモラルとか、それ以前に言ってることとやってることが対応してないんだよ。
ブログには、激しい怒りを持ってると書いてるのに、いつまで経っても自分ではやらない。
せめて、橋下弁護士自身の行動に整合性があればともかく、それがない以上、そもそも変な話なんだ。
それが法的にどうだとか、モラルとしてどうだということは、確かに別問題として、
彼は「おかしな行動」をしているんだ。なんで、そんなことしてるのっていうのは、やっぱり問題だと思うよ。
996 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:40:51 ID:Jupy0TRW0
最近うちの母がってはやってんの?
998 :
名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:41:00 ID:ll9aLxo50
1000なら近日ノドン着弾
1000の風になって
1000なら珍権弁護士まとめて懲戒!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。