【母子惨殺】橋下弁護士「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★５

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/07(金) 16:56:03 ID:???0

・山口県光市の母子殺害事件の被告（２６）弁護団のうち４人から「テレビで懲戒請求を
　扇動した」として１２００万円の損害賠償を求められた橋下徹弁護士（３８）が５日、都内で
　会見し、「違法性はない」として全面的に争う姿勢を見せた。橋下弁護士は「被告人のために
　最善を尽くすのは当たり前だが、何をやってもいいわけじゃない」と改めて弁護団を批判。
　さらには、テレビでの公開バトルを要求した。

　「法律家として責任を持って発言」「違法性はないと思う」。橋下弁護士は厳しい表情で断言した。
　橋下弁護士は「局をではなく私自身に訴えを起こしてきたので、個人で受ける。来た以上
　真正面からぶつかっていく。きちんと法廷で争いたい」と代理人を立てず１人で戦うことを
　明らかにした。

　会見ではさらに、裁判を長引かせるなどの弁護団の感覚が一般とかけ離れていることを
　指摘し「世間の大多数の方は『刑事弁護人はここまでやっていいのか』と弁護士に対する
　信用をなくしたと思う。懲戒請求は弁護士全体に対する社会の怒りだと思う。これは懲戒
　事由にあたる」と正当性を主張した。
　橋下弁護士は「不信感を払しょくする義務がある」と原告がテレビで方針を説明することを提案。
　すでに、よみうりテレビは４日に原告弁護団の代表者に出演依頼をしているが、「返答はまだない」
　（同局広報）という。

　訴状などによると、橋下弁護士は５月放送のよみうりテレビの番組の中で「見ている人が
　（母子殺害事件の弁護団に）一斉に懲戒請求をかけたら、弁護士会としても処分を出さない
　わけにいかない」などと発言。橋下弁護士によれば、これまで弁護団に対し３９００件の
　懲戒請求があったという。
　http://news.livedoor.com/article/detail/3296012/

※事件概要などは>>2-10に。

※元ニューススレ
・【母子惨殺】弁護士ら「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189138108/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189133998/

2 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:56:19 ID:luGHxlXl0

ぐばねたし

3 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:56:26 ID:pgPldpAS0

4 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/07(金) 16:56:27 ID:???0

※事件概要など

・アパートで主婦、本村弥生さん（当時２３歳）を暴行目的で襲って殺害。遺体を陵辱後、
　母の遺体に泣きながらはって寄ってくる夕夏ちゃん（同１１カ月）を持ち上げて床に叩きつけ
　それでもなお母の所へ来ようとするところを絞殺。財布を盗んだ。
　山口地裁は（１）犯行時は１８歳と３０日で発育途上（２）法廷で涙を浮かべた様子から更生の
　可能性あり（３）生育環境に同情すべき点あり、などから無期懲役を言い渡した。

※元少年が知人に出した手紙など
・「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・『もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』
・『オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、完全
　究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』
・（被害者に対して）『ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。』

※安田弁護士（死刑廃止派）らの意見…弁護団は２１人構成
・「遺体を強姦したのは、生き返らせるための魔術的儀式」
・「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
・「（夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく）泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」

※心理鑑定・日本福祉大学の加藤幸雄教授の意見
・「私なら、世間に“性暴力ストーリー”と受け取らせず、“母胎回帰ストーリー”と示せた」
・「専門家のサポートがあれば、更生の可能性がある」

※元少年の質問回答
・「ロールプレイングゲーム感覚で、排水検査装った」
・「ピンポンダッシュ遊びして、たまたま本村さんの家に入った」
・「赤ちゃんの遺体を押し入れの天袋に隠したのは、ドラえもんが何とかしてくれると思った」
・「赤ちゃんをあやそうと抱いたら、手が滑って頭から落ちた」
・「死んだあとで服を脱がしたのは、女性だったら恥ずかしくて反応するかと思って」
・「精子を女性の体内に入れたら、生き返ると本で読んだ」

5 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:57:32 ID:sOFeJs5D0

ばぐたかわいいよばぐた

6 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:58:11 ID:YG9wNw2z0

なんで弁護団を擁護してる人はこんなに熱いの？
どうせログ埋まるのに

7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:58:38 ID:wwpE0MVs0

まだやるのか

8 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:59:07 ID:goU5TShvO

朝日新聞に元最高裁判事の意見があったよ。

橋下弁護士の意見には否定的ではなかった。

9 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:59:32 ID:tLJ0wvlt0

懲戒請求の結果が戻りはじめている。

http://tatehito.iza.ne.jp/blog/entry/287158/

10 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:59:44 ID:BkIOpmd40

是非番組で公開場バトルして欲しい

11 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:00:00 ID:7VPd7kn40

橋本氏は、死刑廃止という時代の流れに逆らうのがかっこいいと思ってるんじゃないの？
なんというかネラーと同じで中二病患者の症状が見受けられるんだけどｗ

12 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:00:03 ID:1veNsAb30

ドラエモン好きのノビタが強姦
ｷﾃｨ装ってるな

13 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:01:31 ID:wRmnXzQ80

弁護団を擁護している人って
この件で懲戒をかけたら刑事弁護士が減って痴漢えん罪を引き受ける弁護士がいなくなる
ばっかり言ってるのは何故だ

奴らは痴漢という行為が身近で
いつも痴漢で捕まることを恐れているのか？

14 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:01:34 ID:0RiKXAzW0

正論だな、頑張れ橋下。

15 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:01:54 ID:CnQ+obzY0

しんすけの番組の他の弁護士にもコメントもらってくれよ

16 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:02:22 ID:/RVXfPfw0

というかこれだけ弁護士がいてみながみな同じ意見って異様じゃないか？

17 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:02:37 ID:jKuyaZ9t0

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18 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:02:44 ID:WFCbGKWh0

>>4
＞・「遺体を強姦したのは、生き返らせるための魔術的儀式」
＞・「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」

だからなんだ、死ねよと。

19 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:02:51 ID:7VPd7kn40

>>16
正義はひとつ
よって意見が同じでも不思議ではない

20 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:03:15 ID:v163TXKF0

しかし何で日弁連一つしか組織がないんだ？

21 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:04:04 ID:Lwy5n79a0

珍しく橋下ガンバレ!!!!

22 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:04:14 ID:kJeb/Tps0

ToInfect.CodeModule.InsertLines BGN, ADI1.CodeModule.Lines(BGN, 1)

23 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:04:33 ID:9jBPPUsy0

どうしようもないバカに家族を奪われる悲しみがわからない
かたわ弁護士どもはこの映画観てこい。
http://www.tengokulove.jp/

24 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:05:30 ID:pnxpF61f0

2007年09月06日 18：05：26 投稿
ムーブ！　橋下弁護士が弁護団に生反論
大谷 VS 橋下　９月６日放送
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996454

25 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:05:39 ID:kCgxBVJe0

>>9
思い切り笑いましたw

26 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:05:55 ID:/RVXfPfw0

>>19
わーじゃあぼくときみはわかりあえるね、きょうからともだちだよろしくね（棒

27 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:06:04 ID:ljQ39WC80

>>4
＞・「遺体を強姦したのは、生き返らせるための魔術的儀式」
＞・「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
＞・「（夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく）泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」
これで犯罪に問われないなら、犯罪大国になるわ

＞・「精子を女性の体内に入れたら、生き返ると本で読んだ」
どんな本なのか興味ある

とにかく、反省の色が皆無である以上、極刑以外ありえない

28 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:06:39 ID:QHac8WtU0

公開討論はみものだな。
視聴率３０間違いない

29 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:06:44 ID:WFCbGKWh0

法廷は、５流茶番劇に成り下がってるな

30 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:06:54 ID:ua5uAJGx0

>>13
あの弁護団を擁護はせんが懲戒請求ってある種の告訴（弁護士会への）であって
嘆願書とかそういう類のまだ軽いものじゃないからなぁ。
裏目ったら逆告訴（弁護団が言ってるように）される性質のものだからね。

抗議書や質問状が3000件以上来たのと懲戒請求がきたのは性質が違うよ。
警察に告訴・告発が3000件出されたのと一緒だもの。
重さの違いを認識して動いてる人はどれくらいいるのかなぁ。

31 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:07:22 ID:wwpE0MVs0

>>19
裁判所や弁護士の前で言ってみろよ
笑われるぞｗ

32 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:07:55 ID:JbXIR9Z00

この3900人は自分のやった行動に責任持て

自ら弁護士会に出頭して裁きを受けろ。

絶対にやれ。やらない奴は無責任野郎だ。

33 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:08:14 ID:Al5FtwzQ0

>>27
関係ないけどエロゲでありそうでないあんまきいたことないよな。
本ってことはなんだろうか・・・。

34 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:08:21 ID:thFUxC8T0

>>11
>>9
■５．アメリカは「教育刑」から「隔離」へと転換■
「教育刑」の思想は、戦後、アメリカから押しつけられたものだが、当のアメリカはすでにこの考え方では
市民の安全は確保できないと知って、厳罰主義に転換しつつある。

７０年代の初頭、連邦裁判所で有罪判決を受けた者の７０パーセント以上が再犯者であった。
膨大な税金をつぎこんだ刑務所での「更正プログラム」を受けた囚人たちが、釈放されたらまた犯罪を犯す。
これでは「税金の途方もない無駄使い」だと納税者たちを憤慨させた。

犯罪にそまった心を「治療」できるなどと考えるのは、人間の思い上がりであって、それができるのは全能の神だけだ。
社会を犯罪者から守るには、彼らを徹底的に隔離することだ、という考え方が広まっていった。

「隔離」の極致が、あの世への隔離、すなわち死刑である。６０年代を通して、アメリカでの死刑は減っていき、
６８年にはゼロとなっていたが、７７年にユタ州で死刑が復活された。これを契機に９９年までに３８州で死刑が復活し、
この年には約１００人が死刑執行された。

35 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:08:32 ID:WUoEdWrX0

『皆さんの声を裁判所に提出して証拠にする』って、そんなのが証拠になるのか？
問われてるのは、橋下のメディアを利用した威力業務妨害だろ？

36 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:08:40 ID:DKEwwL1v0

この弁護団はパトロンのアカピにまで見放されてるのが致命傷。

37 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:08:42 ID:7VPd7kn40

>>26
すまない
あたまり知的レベルが高そうじゃない人間とは付き合いたくないんだ
せめて漢字くらい書けるようになってから話しかけたまえ

>>31
自分で試したことあるわけ？ないならお前の脳内ソースで語られても困るわけだが

38 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:08:55 ID:goU5TShvO

朝日夕刊
「双方に理屈ある」
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）の話　（元最高裁判事）

双方に理屈があり、法律的に荒唐無稽な争いとは言えなさそうだ。
死刑を避けるため、弁護士ができる限りの戦術を考えるのはある意味当然のこと。

しかし、今回、変遷した被告側の主張に対して常識的に無理があると考える人が多いのも事実だろう。
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
懲戒処分請求自体は甘受せざるをえないだろう。

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=41382.jpg　　hたしてね

39 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:09:09 ID:dGmlNnzk0

>>9
懲戒請求者は札幌などの弁護士会に呼び出されるということだな。
呼び出しに応じなければ、おそらく棄却されるだろうし。

40 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:09:27 ID:BkIOpmd40

本日の基地外IDです　ID:7VPd7kn40　
今後の発言にこうご期待！

41 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:09:33 ID:wwpE0MVs0

>>37
試したことないけど裁判所で見たことならあるよ。
笑われてる奴を。

42 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:10:05 ID:71MHTNux0

>>13
＞弁護団を擁護している人って

弁護手法に納得してるのでは無く
橋本の弁護手法が己の意に沿わないからって懲戒請求を呼びかける
この考えの方がより危険と想ってる。橋本が勝てば
他の事件で正しく弁護されるべき人を弁護出来なくなる。
だいたい誰がどの様に弁護手法を線引きするって云うんだ
そんなもん出きるわけねぇーだろ

43 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:10:21 ID:l1ln/eox0

普段冤罪冤罪五月蠅い豚どもは
橋下や3900人の冤罪の可能性は考えないんだな

豚は自分だけが正義ｗｗｗ

44 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:10:48 ID:wRmnXzQ80

>>39
ほんじゃ、地元に出した方がいいな

45 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:10:54 ID:7VPd7kn40

>>34
はぁ？
死刑廃止は、世界のメインストリームですが
日本においては数が多いほうが正しいんだよ
よって主流である死刑廃止が正義
死刑賛成派は少数派なんだから隅っこでﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えてろよｗ

46 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:11:31 ID:thFUxC8T0

>>35
威力業務妨害で通るなら、朝鮮総連がやってきた局に対する抗議の電話攻撃なんかも
局が訴えれば朝鮮総連起訴されそうなんだが、どうなんだ？

47 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:11:44 ID:O6i2q79x0

>>30
そういう自覚があれば、２ｃｈで弁護士からの損害賠償請求の可能性を指摘されても平然としてるだろうにそうじゃないからなぁ。
「損害賠償なんか認められるわけねーよ」
「訴えるとは懲戒請求制度は何のためにあるんだよ」
とか逆ギレコメントがすぐ帰ってくる。

ちゃんと調べて出したなら、腹くくれと言いたい。
人の食い扶持を奪おうとするんだから、それだけのリスクがあるのは当然なのにな。

48 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:12:01 ID:U7wsM+JE0

橋本弁護士は法務大臣になるべき人物

49 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:12:06 ID:WFCbGKWh0

>>4
んな５流茶番劇に成り下がった法廷は必要ないな
ネットで裁く体制にしようぜ。ｗ

50 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:12:45 ID:FCoHXs2t0

公開バトルはスネークしたいｗ

51 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:12:57 ID:/RVXfPfw0

>>37
僕も固定された視点からしか物事を見れない人とは
友達になりたくないです

52 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:13:10 ID:EU7WcYDz0

橋本ＧＪ
橋本の事を見直した

53 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:13:12 ID:PxiaDrfa0

>>27
報道では魔界転生だと言われてるけどね
それも、飛び飛びの場面をごっちゃにしている(ズバリな場面／表現はない)し、
いつごろ読んだとか、ハードカバーで読んだか文庫本で読んだかを裁判長に
尋ねられて答えられなかったとか･･･

54 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:13:12 ID:WUoEdWrX0

橋下は皆さん皆さんって言ってるけど
訴えられてるのは橋下だけだろ
視聴者を扇動した橋下が告訴されてビビッて皆さんに助けて下さいってか？
それはちょっと違うんじゃないのか？
やっぱり理論武装してなくて思いつきで視聴者を扇動したんだな

55 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:13:43 ID:7VPd7kn40

>>51
はぁ？
お前から友達になりたいって言ってきたんだろ
思春期のきまぐれか？

56 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:13:44 ID:wRmnXzQ80

>>42
でもねー
痴漢えん罪と確定した母子殺害強姦を同列に並べる感覚はやっぱり
弁護団擁護派って駄目な奴らなのかなあという感じｗ

すっごい詭弁だけのディベート厨と言われても仕方ないよ

57 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:14:08 ID:l1ln/eox0

>>47
被害者の尊厳を奪う可能性のある弁護士は
そんな覚悟も出来てないんですかｗ

58 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:14:17 ID:38rrjtOg0

なんで懲戒請求出されたかって理由を考えろと（笑
呼びかけたから出されたとでも？

59 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:14:35 ID:qRw1g3/90

テンプレート作った奴も一緒に訴えろよ

60 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:14:42 ID:UbFC0xSW0

>>9
東京弁護士会綱紀委員会ｗ
もはややっつけ仕事だなｗ

61 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:14:50 ID:XxZqbwpYO

凶悪な犯罪者は裁判なんか受けさせずに死刑にしてしまえ！ってことか？
橋下オソロシス

62 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:14:52 ID:QOQDTeMt0

弁護士の女性比率は13％あるのに、
なんで弁護団には一人も女性弁護士がいないんだろう。

63 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:14:53 ID:thFUxC8T0

>>45
> 死刑廃止は、世界のメインストリームですが
> 日本においては数が多いほうが正しいんだよ
> よって主流である死刑廃止が正義
> 死刑賛成派は少数派なんだから隅っこでﾌﾟﾙﾌﾟﾙ震えてろよｗ

なぜ隅っこでプルプル震えてなきゃならないのか教えてください
死刑に賛成すれば何かされるのですか？

64 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:15:10 ID:JmEXr8Cv0

この女を見るダニ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/sage returns

65 ：.：2007/09/07(金) 17:15:35 ID:GoXf/ShL0

神奈川県警の酔っ払い警察メールと同じような連中がメールしてるんだろ（ｗ

66 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:15:50 ID:ljQ39WC80

>>33
そうなんだよ。
成年コミックにもないと思う。
推理小説で死姦がたまに出てくるが、
人が生き返る描写なんて皆無だ。
宗教的にも死者を生き返らせる儀式に
精子注入なんて聞いたことが無い。
アフリカ系やブードゥでもありえないな。

67 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:15:52 ID:Y2A1RTv80

>>4
これについて検察から質問されたら「わからない」を連発なんだろｗ
弁護団が言わせているの丸わかりじゃねぇかｗｗｗ

68 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:15:53 ID:8xsGZ12+0

2007年9月6日【ムーブ!】橋下弁護士の発言「テレビ」は反則？
ttp://www.youtube.com/watch?v=3kUAK6yGpL4

69 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:15:54 ID:DKEwwL1v0

ID:7VPd7kn40

日本から死刑がなくなる日は永遠にこないよ。
いつの日か犯罪者になった時には、独房の片隅でプルプル震えてろｗ

70 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:15:56 ID:7VPd7kn40

>>63
少数派は息を潜めて生きてくのがこの国のルール
お前日本人のくせにんなことも知らないのか？

71 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:16:20 ID:jMkH+AaA0

弁護士には絶対なるな、弁護士をしていた叔父の口癖だった
その度に俺はこう言っていた、なれねーしｗ

72 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:16:29 ID:wRmnXzQ80

>>45
死刑廃止はEUがメインですがな
中国もアメリカも死刑ありますよ？

73 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:16:47 ID:UbFC0xSW0

>>39
請求された弁護士も呼び出されるんじゃなかったっけ？
だから根拠のない請求は業務妨害になるしダメージもある

74 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:16:51 ID:O6i2q79x0

>>60
河井弁護士の答弁書はよくできてる。
簡潔だけど必要十分。
懲戒理由があることの説明を頑張らないといけないのは、請求した方だから。

75 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:17:01 ID:qDkCLqZt0

カルト弁護団殲滅

76 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:17:08 ID:8kQzG4P50

http://robotboy.up.seesaa.net/image/yoshihiro_YASUDA1.jpg
http://robotboy.up.seesaa.net/image/yoshihiro_YASUDA2.jpg
http://robotboy.up.seesaa.net/image/yoshihiro_YASUDA3.jpg

はいはい、安田弁護士まんせーまんせー。

77 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:17:25 ID:jBchPVAI0

>>70
残念だけどこの国では少数派のほうが
ガミガミうるさいやつらが多いんだぜ

78 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:17:37 ID:l1ln/eox0

>>70
少数派の方が鼻息が荒い気がするのは気のせいだろか？

79 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:17:53 ID:qn8BbJfD0

>>55
少数派はお前らだろｗ非国民！

80 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:17:56 ID:5qcnZDly0

>>54
福田の弁護士に対して懲戒請求したのが「皆さん」。

その弁護士から訴えられたのが橋下。

番組の流れで、彼らに対して何か出来ないのかという
質問に対して懲戒制度を紹介したんだよ。

81 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:18:04 ID:WE03paku0

・「遺体を強姦したのは、生き返らせるための魔術的儀式」
・「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
・「（夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく）泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」

この辺の主張が万が一わずかでも認められて死刑回避されたら、
日本ｵﾜﾀになっちゃうよねー？

82 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:18:13 ID:WFCbGKWh0

ドラエモンとか宇宙人とか言っとけば減刑されるなら
必殺請負人の仕事が増えるのも頷ける。

83 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:18:13 ID:1ckzWQ+D0

>>45
おまいさん文脈がおかしい

＞死刑廃止は、世界のメインストリームですが
＞日本においては数が多いほうが正しいんだよ
＞よって主流である死刑廃止が正義

日本では死刑廃止が多数派か？
数が多い方が正しいというならば

84 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:18:27 ID:7VPd7kn40

>>69
うわぁ・・・ここまで読解力のない奴初めてだわｗ
俺が犯罪者になることは100パーないよん

>>72
たった2カ国でしょ

>>77-78
あーあ、自分らが主流だと思ってる気の毒なコたちかあ

85 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:18:51 ID:thFUxC8T0

>>47
懲戒請求が来たからと言って、即食い扶持が無くなる訳ではない。
橋下も何度も同業者から懲戒請求掛かって、弁護士会から事情聴取受けてるが
未だに弁護士活動している。
実際、弁護士の資格を剥奪されるのは、めったなことではあり得ない。
一般人から懲戒請求掛かって、即資格が剥奪されるかのような嘘をつくな。

86 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:19:20 ID:wRmnXzQ80

>>84
いや、大国を例に挙げただけで探せばもっとある

87 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:19:34 ID:UbFC0xSW0

>>76
ただのカルトじゃなくて
在日・部落カルト弁護団か、無敵だな

88 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:19:48 ID:thFUxC8T0

>>70
だから、何をされるから隅でプルプルしてなきゃならないのですか？

89 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:20:30 ID:7VPd7kn40

>>83
世界に目を向けろ
いつまでも桶の中の蛙じゃだめだ

>>86
そっすか
でも死刑廃止が主流なのが現実ですぅ

90 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:20:49 ID:L8MhPSTt0

こいつの裁判長引かせて裁判員制度の第一号にしてみんなでボコるってのはどう？

91 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:20:55 ID:DKEwwL1v0

>>84
＞100パーないよん
この馬鹿な書き込みでオマエが犯罪者予備軍だとわかった。

92 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:21:19 ID:izlsPG9YO

とりあえず1、2審の弁護士と安田の対決を見たいんだが

確か「前の弁護士が怠慢だった」みたいな発言したんだよな

93 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:21:35 ID:O6i2q79x0

>>85
除名はもちろんだが、業務停止１ヶ月でもくらえばえらいことになるんだよ。
そういう懲戒権の発動を求める行為だって事の自覚ないだろ。

橋下が懲戒されないのはある意味弁護士会に守られてるんだよ。

94 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:21:40 ID:bc7tGiuW0

以下の主張は１審２審では、まったく言ってなかった、珍弁護団が現れてから突然出てきた新主張
↓↓↓
☆被告は、ピンポンダッシュ遊びして、たまたま本村さんの家に入った
☆被告は、自分が中学1年のときに自殺した母への人恋しさから被害者に抱きついた。
☆甘えてじゃれようとしたので強姦目的ではない。
☆騒がれたために口をふさごうとしたら誤って首を押さえ窒息死させた。
☆死後に遺体を犯した行為は、生をつぎ込み死者を復活させる魔術的な儀式だった。
☆長女は泣きやまないので首にひもをまいてリボンの代わりに蝶々結びにしたら死んでしまった。
☆どちらも殺意はなく、（殺人より罪が軽い）傷害致死罪に当たる。

　弁護側の結論「凶悪性は一切見られなかった」

　橋下「なぜ急に弁護団が主張を変えたのか説明しろ！」

【以下、少年が知人に出した手紙など】
・「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・「もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君」
・「オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、
　　完全　究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも」
・（被害者に対して）「ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました」

これはもう、懲戒請求しかないでしょう！！！

95 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:21:51 ID:WUoEdWrX0

弁護団が証言を捏造した事実が判明したら問題になるが
そうでないなら例え詭弁でも弁護士の職務を全うしてることになる
後は裁判官が弁護団の弁護を採用するかしないかで、最終的に決めるのは裁判官
橋下の行為は一弁護士として越権行為だといえる

96 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:22:04 ID:ODQBSVJr0

>>43
民事と刑事の区別も付いてない奴が口を開くな

97 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:22:13 ID:D6o/lrpl0

>>61
それでいいんじゃない？
自業自得

98 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:22:25 ID:wwpE0MVs0

>>37
正義はひとつ！とか言ってるあなたｗ
脳内ソースとか言われたから、俺が見た裁判を紹介するよ。

高等裁判所でのこと。
債権の有無を争ってる民事裁判で、
被告は弁護士が出廷、原告は頭部にバンダナまいてヒゲをたくわえた中年男で、
弁護士立てずに自分で出廷。高裁だからもちろん控訴審だね。
裁判官は双方に「和解の意思はありませんか」と聞く。
被告は「内容によっては・・・」と当然の答え。
原告はそこで裁判官に
「私はこの場で真実を明らかにして、正義がいずれにあるかをはっきりしたいのです」
と毅然と言った。
すると裁判官は
「はぁ？あなた何言ってるの？ここは裁判所だよ？」と一言。
被告の弁護士も「ｸｽｸｽ」。

これが裁判所だよ。

99 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:22:28 ID:1ckzWQ+D0

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 先生！ ID:7VPd7kn40が暴れています
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　
　　　　∧∧∩　　　　∧__∧.∩ 　　　∧＿∧∩
　　 __（,,ﾟДﾟ）ﾉ　　__（´∀｀）ﾉ　　　_（　・∀・）ノ
　　||＼∪￣￣＼　||＼∪￣￣＼　||＼∪￣￣＼
　　||＼||￣￣￣||　||＼||￣￣￣||　||＼||￣￣￣||
　　　 .||￣￣￣||　　 .||￣￣￣||　　 .||￣￣￣|

100 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:22:31 ID:7VPd7kn40

>>91
おっとぉ・・・正論相手で反論できないからって犯罪者予備軍認定ですかｗ
あんた安っぽいな

101 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:22:38 ID:l1ln/eox0

>>93
食い扶持が無くなるから懲戒請求するなって
理論は初めてだ。

102 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:22:42 ID:ua5uAJGx0

>>89
世界・主流が正しいわけでもないしだからといって従う理由もない。
それがわからないのはいたいよ。

まあこの件は最終的に何件の懲戒請求が残るのか？という点が焦点だろうな。
ぶっちゃけ裁判おｋまではらくくってやってる人間は多くなかろう。

103 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:23:21 ID:fIAJrTDy0

不法不当に人の命を奪ったら、自分の命で償わせねばならないはずだ。
この犯人は死刑になって当然。この極悪犯人を助けようとぞろぞろ大勢の弁護士
が集まるとは、この世の中どうなっているのかと言いたい。精神的に病的な弁護士が
日本には巣くっているのではないか。
橋本弁護士がんばれ。

104 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:23:38 ID:WFCbGKWh0

＞・「遺体を強姦したのは、生き返らせるための魔術的儀式」
＞・「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
＞・「（夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく）泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」

金と時間費やして、とこんなんで減刑されたのかよｗ
やっぱりネットで裁く体制が必要だと確信したｗ

105 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:23:58 ID:O6i2q79x0

>>101
するなって事じゃない。
やるなら反撃をくらってもかまわないという覚悟を持ってやれ。

106 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:24:14 ID:DTnXAhaxO

橋下頑張れ

107 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:24:30 ID:YG9wNw2z0

>>45
死刑制度復活してきてるじゃねーかよ

108 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:24:33 ID:7VPd7kn40

>>98
それは君の貧しい社会経験の中であったことであって、見出した真実ではないだろう

>>102
少数派の遠吠えﾜﾛﾀ
この国では、数が正義です

109 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:24:39 ID:bVvkGHqG0

>>100
お前憲法9条改正に賛成？

110 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:24:39 ID:wRmnXzQ80

>>89
なんかアムネスティの外国の人がまとめたみたいだけど
死刑は沢山残ってるよ
ttp://homepage2.nifty.com/shihai/shiryou/abolitions&retentions.html

111 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:24:42 ID:DKEwwL1v0

>>100
違うぞ。オマエみたいな基地外が食いついてくるのが哀れなだけだ。
犯罪者になる前に我慢を覚えろよ。大切だぞ。

112 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:24:43 ID:bc7tGiuW0

提訴なんてできないから問題ないと思ってる人は、今すぐ懲戒請求を！

提訴されても全く問題ないと思ってる人は、今すぐ懲戒請求を！

むしろ提訴しもらいたいと思ってる人は、今すぐ懲戒請求を！

113 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:24:51 ID:dGmlNnzk0

>>85
事件名　損害賠償請求事件　　　　弁護士に対する懲戒請求の濫用
裁判所　最高裁判所第三小法廷
裁判年月日　平成19年04月24日
http://kanz.jp/hanrei/detail.html?idx=1727

弁護士に対して懲戒請求がなされると，その請求を受けた弁護士会では，綱紀委
員会において調査が開始されるが，被請求者たる弁護士は，その請求が全く根拠の
ないものであっても，それに対する反論や反証活動のために相当なエネルギーを割
かれるとともに，たとえ根拠のない懲戒請求であっても，請求がなされた事実が外
部に知られた場合には，それにより生じ得る誤解を解くためにも，相当のエネルギ
ーを投じざるを得なくなり，それだけでも相当の負担となる。それに加えて，弁護
士会に対して懲戒請求がなされて綱紀委員会の調査に付されると，その日以降，被
請求者たる当該弁護士は，その手続が終了するまで，他の弁護士会への登録換え又
は登録取消しの請求をすることができないと解されており（平成１５年法律第１２
８号による改正前の弁護士法６３条１項。現行法では，同６２条１項），その結
果，その手続が係属している限りは，公務員への転職を希望する弁護士は，他の要
件を満たしていても弁護士登録を取り消すことができないことから転職することが
できず，また，弁護士業務の新たな展開を図るべく，地方にて勤務しあるいは開業
している弁護士は，東京や大阪等での勤務や開業を目指し，あるいは大都市から故
郷に戻って業務を開始するべく，登録換えを請求することもできないのであって，
弁護士の身分に対して重大な制約が課されることとなるのである。
弁護士に対して懲戒請求がなされることにより，上記のとおり被請求者たる弁護
士の身分に非常に大きな制約が課され，また被請求者は，その反論のために相当な
時間を割くことを強いられるとともに精神的にも大きな負担を生じることになるこ
とからして，法廷意見が指摘するとおり，懲戒請求をなす者は，その請求に際し
て，被請求者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠につい
て，調査，検討すべき義務を負うことは当然のことと言わなければならない。

114 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:25:28 ID:8Y3NBCbz0

橋下弁護士ｶｺｲｲ(`･ω･´)

115 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:25:31 ID:W1M1BPag0

橋下が懲戒請求云々をTVで話す前に、2chでは弁護団に対し懲戒請求はどうよ？
って事が書かれていた。

弁護団がいくらへ理屈を言っても無駄だな。
なぜ懲戒請求が日本全国から届いているか！！　真摯に受け止めてみなさい。

どこかの政治と同じで民意とは逆に逆に動く内閣・政党のようだ。

死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ

死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ

死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ

橋下の発言を非難する弁護士は　明日は我が身と震えてるから。

橋下の発言を非難する弁護士は　明日は我が身と震えてるから。

橋下の発言を非難する弁護士は　明日は我が身と震えてるから。

橋下　口は災いの元　を思い知れ！！

それにしても弁護団は糞以下！！

116 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:25:34 ID:ua5uAJGx0

>>105
そういうことだね。理由はどうあれ他人の解雇を要求してるんだから。
特に弁護士は自治権を認められててシールドが厚いからかなり大変。

117 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:25:48 ID:N/KQH9Sx0

なんの釣りだ？

118 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:25:53 ID:PNrC8tIEO

主張はともかく橋下は口がたつからなあ

119 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:25:55 ID:jBchPVAI0

>>89
じゃ世界の主流である核武装を日本もやらなきゃな

120 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:26:13 ID:wwpE0MVs0

>>108
今、おまいをいじって楽しむか、それとも無視するか迷ってるところだｗ

121 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:26:38 ID:7VPd7kn40

>>109
反対に決まってるだろ

>>111
そっすか
最初に噛み付いたのはどっちだっけｗ

>>119
核放棄が世界の流れです
逆行したがるのは中二病の証

122 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:26:38 ID:ua5uAJGx0

>>108
現状　死刑は行われてる。つまり死刑が主流だ。
ばか？ｗ

123 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:26:38 ID:LtVdnOcj0

【重要】珍権派弁護士グループの情報操作と脅し

１．懲戒請求をしたら逆に訴えられる
２．懲戒請求をしたら出頭命令が来る
３．橋下が懲戒請求をしなかったのは懲戒請求が違法だから

上記はぜんぶ　デ　マ　です。瞞されないようにしましょう。　　

124 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:26:57 ID:ck/JgnxN0

>>45
はぁ？死刑廃止が多数派？
初めて聞いたわ

125 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:27:23 ID:l1ln/eox0

>>95
は？馬鹿ですか刑事だろうが民事だろうが
不当な冤罪ですよ、馬鹿は死んで下さい。

>>105
覚悟が無いと何故解るの
それこそ妄想でしょ

126 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:27:28 ID:thFUxC8T0

>>93
だから、今回の懲戒請求でそこまでされる可能性があるのか？
俺が新聞で懲戒処分、資格剥奪された事案を読んだのは、
依頼されて着手金をもらっておきながら何年も放置していた。
財産の管理を任されておきながら、数千万単位で横領した。
刑事・民事で訴えられて負けそうな事案ばかりだが、今回の懲戒請求で
弁護士２１が何らかの処罰を受ける可能性があるのか？

それに弁護士２１は業務停止1ヶ月食らっても、陪審員制度のこ芝居の
練習できるからちょうどいいんじゃないのか？

127 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:27:33 ID:6KjhKkkT0

素直に、懲戒請求は妥当だと思う。

128 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:27:42 ID:W1M1BPag0

>>121 小２病　乙

129 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:28:03 ID:uGCfbTd0O

死刑廃止論者って、他国が廃止してるから廃止だって言ってんの？
他に理由無いの？

130 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:28:14 ID:Azeyvbvh0

ん？？今日本じゃ死刑廃止論者が多いのか？

俺の周りではんな奴一人も見かけないんだが・・・。
特殊な環境なんだろうか・・・。

131 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:28:21 ID:UbFC0xSW0

３９００？みんな弾幕うすいぞ！

132 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:28:35 ID:ljQ39WC80

>>121

死刑廃止論者は基地外ばかりというのがよく分かった
被害者に哀れみを一切感じない鬼畜と言うことも

133 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:28:38 ID:wCQJh0PC0

ID:7VPd7kn40は釣りなのか真性なのか分からなくなってきたわ・・・

134 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:28:43 ID:fyWf5F9G0

河井弁護士の請求理由に対する答弁
�
１　請求人が懲戒請求書に記載するいわゆる光市母子殺害事件（以下、「本件事件」という。）における
被調査人を含む弁護団（以下、「本件弁護団」という。）の更新意見の内容は、不正確である。
懲戒請求人は、インターネット、テレビ、新聞、雑誌等をもとに、本件懲戒請求を行ったものと考えられる。
しかし、これらによって本件弁護団の活動として伝えられ、または報道されている内容は、
極めて不正確、不十分な物である。
-------------------------------
マスコミは「極めて不正確、不十分な物」を流してるそうだ。
こりゃ、どこが「不正確」で「不十分」だったかを
マスコミ各社は河井弁護士に取材するべきだな。

135 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:28:54 ID:7VPd7kn40

>>122
ﾜﾛﾀ
鏡みてこい

>>124
そっか
勉強になったな

136 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:29:00 ID:ua5uAJGx0

>>123
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf

根拠が正当なものと認められない場合は告訴されるよ。
つまり懲戒請求で棄却されれば訴えられる可能性はある。

137 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:29:03 ID:6iPk9s4g0

核放棄、非武装９条が世界の主流。
死刑は廃止すべき、反論は受け付けない。
おれの圧勝

138 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:29:22 ID:ZwL5HLnQ0

>>105
覚悟が無い方は弁護団の方でしょ
訴えればいいじゃない。
それこそ本末転倒でしょ

139 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:30:03 ID:YG9wNw2z0

無期懲役が本当の無期懲役になれば、死刑減らしてもいいが
今の無期懲役じゃダメだな
厳しい労働を科して、絶対に塀の外に出さない刑にしないと断固、死刑廃止に反対する

140 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:30:04 ID:thFUxC8T0

>>121
だから死刑賛成の俺が、隅っこでプルプルしてなきゃならないのは何でですか？

141 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:30:06 ID:Lmze6Jso0

「テレビ」で懲戒請求したら提訴するなんて恫喝していいの？

142 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:30:15 ID:XWJForKM0

扇動ってのがよう分からんな。
俺たちが懲戒請求出したんだから
俺たちに喧嘩売ってこいよｗｗｗ

143 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:30:52 ID:6KjhKkkT0

どれだけ言葉を尽くして脅しても、懲戒請求は増え続けそう

144 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:30:54 ID:7VPd7kn40

>>132
哀れみなら感じるさ、だからお前ら不心得者を修正するためにここで頑張ってるんだろ

>>140
しつこいなぁ
少数派は悪、以上

145 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:31:08 ID:thFUxC8T0

>>133
真性だと思うに一票　ﾉｼ

146 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:31:18 ID:8b/1I+tQ0

スゲー粘着がいるな
こんなところで必死になったってしょうがないのに…

147 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:31:23 ID:W1M1BPag0

148 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:31:50 ID:wRmnXzQ80

なんか湧いてるなあ

死刑は沢山残ってる
ミャンマーも死刑を事実上行っていないそうだが
どう思う？

149 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:31:51 ID:XxZqbwpYO

橋下の発言を突き詰めれば凶悪犯には弁護など必要ないってことになるぞ
じゃあその凶悪な犯罪の線引きはどこなんだよ
１人殺害はおｋで２人はアウトか？１人殺害でもレイプしてたらやっぱりダメとかｗ
線引きは不可能だからすべての被告に弁護を受ける権利を認めているんじゃないか
弁護士が自分の仕事を否定してどーすんだよ

150 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:32:01 ID:LiVSz5T50

>>4
キミ、主張があるなら本名で書いたら？

151 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:32:14 ID:wwpE0MVs0

>>135
お前の所属するハンナラ党は死刑反対なのか？

152 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:32:20 ID:Xe9ik7ArO

しかし遣り口が汚いよなぁ
脅しかけるってwwwww

153 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:32:28 ID:wo+6DkiD0

懲戒請求出すと
文句あるなら弁護士会まで来いよって通達が来るのか．
んで，行ったらこっちが素人なのをいいことに
弁護士数人でフルボッコにするつもりだな
やり口が汚すぎるぜ

154 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:32:53 ID:ck/JgnxN0

>>135
その根拠となる統計なり何なりはないの？
いやあ、自分の周りで廃止賛成なんて奴一人もいないもんでね
どんな環境だと廃止派が多数なのか教えてよ

155 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:32:55 ID:7VPd7kn40

>>148
そんな一部の例をあげて何がしたいの？

>>151
意味がわからない
頭おかしいの？

156 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:33:11 ID:KBQka9VU0

>　橋下弁護士はかねてから自身のブログで、被告弁護団について「なぜそのような新たな主張を
> 　することになったのか、裁判制度に対する国民の信頼を失墜させないためにも、被害者や国民に
> 　きちんと説明する形で弁護活動をすべきだ。その点の説明をすっ飛ばして、新たな主張を展開し、
> 　裁判制度によって被害者をいたずらに振り回し、国民に弁護士というのはこんなふざけた主張を
> 　するものなんだと印象付けた今回の弁護団の弁護活動は完全に懲戒事由にあたる、というのが
> 　僕の主張の骨子です」
　http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jcast_10942.htm

で、橋下自身は懲戒請求をだしていないんだよなｗ
あらかじめこのような懲戒請求がヤバイことを認識していたのなら、
かなり悪質な事案ともいえる。
とりあえず、弁護士の信頼失墜させたことが問題なのに、
なんで御自分が懲戒請求を出していないのか説明していただきたいものです。

157 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:33:13 ID:U7wsM+JE0

悪徳弁護団は民心と乖離している時点で弁護士をやる資格が無いと心得てくれ
もはや弁護団ではない
暴力団だ

158 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:33:15 ID:jBchPVAI0

>>133
釣りだろ・・・釣られた俺が言うのもなんだけど

159 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:33:20 ID:bc7tGiuW0

>>134
これから懲戒請求出す人は、>>9の反論を見越して懲戒請求理由を
書くべきだな。
「マスコミが不正確な情報を流してる、とかいう言い訳は止めてくださいよ。
　もしそうだと主張するなら、不正確であるという事実を提示して下さい」
みたいに釘をさしておく必要があるな。

160 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:33:40 ID:6iPk9s4g0

ID:7VPd7kn40は、光の戦士
戦では負け無しの勇者、わが師匠

161 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:33:50 ID:Lmze6Jso0

ドラえもんとか言ってる、こいつらは
「死刑確実な極悪非道な殺人鬼を無期懲役に減刑させた」
って看板が欲しいだけの、欲に塗れたただの糞だろ

162 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:33:58 ID:ZwL5HLnQ0

覚悟が無いかかどうかも、戦いもせずに
レッテルだけ貼り付けてるのは
それこそ覚悟が無い負け犬の発想でしょ。
自分が正しくて、覚悟の無い勘違い野郎だと思うなら訴えるのが筋。

163 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:34:39 ID:wRmnXzQ80

>>155
死刑廃止と言ってる国の中にも
スーチー女史を軟禁するような人権弾圧国家があるということだよ

死刑廃止を他国がやっているからといっても
日本が無条件にまねるべき価値が有るかどうかは疑問だということ

ちなみに韓国は日本の真似をしているのか現在も死刑はあるらしいね

164 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:34:45 ID:thFUxC8T0

>>144
少数派かどうか、廃止論者がアンケートとったことあるの？

ちなみにうちの身内は、光市の事件で裁判官と酒の席で「死刑必要」の結果に達した
弁護士でも賛成してる人がいた。
弁護士だからって、廃止しろって人ばかりでもない。

で、俺がなんで隅でプルプルしてなきゃならないのか、意味がわからない
どんな目にあうのか教えて欲しいです

165 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:34:59 ID:7VPd7kn40

>>154
お前は、まだ意識が日本人だからそう感じるのだろうな
私のように地球人の目線で見れば廃止が多数派
よって正義

166 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:34:59 ID:YG9wNw2z0

実際懲戒請求にひとつひとつ対応してたら裁ききれないわけで
懲戒請求者に対する損害賠償が認められるかどうかは別にして、許してやるというのは
池のめだかの「これぐらいで許しといたるわ」の落ちと同じで虚勢

167 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:35:00 ID:oX+DEzEM0

日弁連の会長は特亜に過去史をお詫びするとか、まだやってんだな。
法律家なんだから、日本軍が組織的に強制連行した動かぬ証拠だの
確固たる根拠だのを当然押さえてるんだろう？
併合じゃなく侵略や植民地支配だったという確固たる根拠や、植民
地支配に国家として謝罪や賠償をしなければならない確固たる法的
な根拠だのも当然押さえてるんだよな？
日弁連がやっていることは、日本人に不当に汚名を着せ、日本人を
一方的に危険に晒す反人道的、差別的行為なんじゃないの？

日頃こういうことばっかりやってるから、弁護士界全体が信用を失
うんだよ。光市の事件がネットでこれだけ大きくなったのも、弁護
士界に日頃から信用がなさすぎるからだ。
幹部連や似非人権派のゆがんだ政治活動に対し批判も出来ないその
他大勢の弁護士たちの責任は重い。
業界の体質改善できないなら、さっさと特権返上しろよ。でないと
弁護士への不信はますます膨張し、法治国家の根幹が揺らぐ。

今度の件も懲戒請求が妥当かどうかなんていう話に矮小化させるな。
弁護士界全体が日本人の人権を脅かす存在になりかねない危険性を
持っているってとこが一番の大問題なんだから。

168 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:35:00 ID:Cu0gnxjUO

署名運動でもしてみるか
それも訴えられるのか？

169 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:35:28 ID:g/TOtTU90

>>133
乞食だろ

170 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:35:30 ID:qn8BbJfD0

>>135
反論できなくなってるのお前じゃねーの？
死刑廃止論者多数派？ｗ捏造はやめて下さいねwww

171 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:35:39 ID:J3g2hjLy0

橋下ひとりで男を上げてるな。
弁護団どう出るw

172 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:35:50 ID:bVvkGHqG0

>>113 ID:dGmlNnzk0
＞懲戒請求をなす者は，その請求に際して，被請求者に懲戒事由があることを
＞事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について，調査，検討すべき義務を負う

個人レベルで可能な限り「事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について調査，検討を」し、
求められば裁判所でも弁護士会でも行って説明する用意があり
また「懲戒請求を受ける対象者の利益を不当に侵害」する意図はない。

と請求者が主張した場合この懲戒請求が違法であると断定しうる根拠は？

173 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:35:53 ID:rCM1NyMD0

橋本の倫理観と正義感に期待する！
橋本頑張れ！
弁護士は被告の為ならどういう武装をしてもいいという倫理観に欠如した
奴等が多すぎる！
弁護団なんて一人じゃなにもできねえ屑が多すぎる！
弁護士なんてろくな職業じゃないと思ってたが今回の事件でその思いは
更に加速した。

174 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:36:21 ID:Qz305iiv0

死刑廃止国を挑発すると、空爆されますからご注意くだし。

175 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:36:51 ID:thFUxC8T0

>>166
一番いいのは、弁護士会で「請求棄却」のお手紙書いてスルーするなんだけど
そこまで言って委員会は、全国放送じゃないから弁護士２１は全国ネットで
番組の宣伝したも同じなんだけど

176 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:36:52 ID:XWJForKM0

懲戒請求をしたらあかんのか？ｗｗｗ
弁護士団アホスギｗｗｗ

177 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:36:57 ID:wo+6DkiD0

>>156
たしかに出してないことに多少は引っかかるが
橋下が一通ずつ出した程度じゃ効果ないし，
結局のところ訴えられて先頭に立って戦ってるんだから
俺は別にいいと思う

178 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:36:58 ID:ZwL5HLnQ0

死刑が少数派か多数派かはいいよ
マジでもう良いってｗ

179 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:37:02 ID:7VPd7kn40

>>163
そんな奴知らない
おおかたチンピラの女版だろ？

>>170
自分の見た世界だけが世界ではないのだよ、ぼうや

180 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:37:07 ID:BlCxjA+r0

しかし、この工作員の多さ・・・・・・・・・
橋本って名前をよく知ってるよな。
一般人は橋下しか知らんのだよ。

181 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:37:12 ID:WOUxTdov0

民事で訴えられるだけで手間なんだよね一般人は。
裁判には勝っても、弁護士付けたら弁護士費用かかるし。

だから、この弁護団はなかなか偉いと思うよ。
断片的な情報で人の職を奪いたい、人を罰したいと決意したクズどもは訴えずに、
「たくさん集まれば処分される。一斉に送ってください」と法律家として煽った橋下を訴えるとはね。

しかし、橋下も主張変えすぎだよな。
最初は「あの弁護内容がおかしいと思ったら懲戒請求して」と言ってたのに、
弁護士集会でフルボッコにされてからは「弁護内容には文句つけません。国民への説明責任を果たしていないのが問題」と言い出し、
弁護団が記者会見を開きまくってることを知ると
「マナーの問題。世間が品位に欠けると思ったら懲戒されるべき」とか言い出すしｗ

いや、マナー違反で弁護士として懲戒されたら堪らないんじゃね？ｗ
皆もマナー違反で勤めている会社から公式に処罰されたら堪らんでしょ。
「あなたはパスタを音を立てて食べましたね？」「電車内で音漏れさせましたね？」とか言ってｗ

182 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:37:24 ID:XGTlX5L90

ID:7VPd7kn40
ここではお前が少数派なんだから
おとなしくしてろ。

183 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:37:28 ID:O6i2q79x0

>>159
>「マスコミが不正確な情報を流してる、とかいう言い訳は止めてくださいよ。
>　もしそうだと主張するなら、不正確であるという事実を提示して下さい」

一番正確な情報を持っている奴相手にそれをいうのは間抜け。
「我々の弁護内容は○○であり、請求者のいうのは間違っている。」
で終わりだぞ。

184 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:37:30 ID:YG9wNw2z0

橋下好きじゃないけどこの裁判で金に困るようになったら寄付するって言うやつ結構出てくると思うよ
あいつ子沢山だからな

185 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:37:36 ID:bc7tGiuW0

>>165
リアルにつまらん、ネタとしても失格だよ。

186 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:37:55 ID:LtVdnOcj0

>149
それは突きつめてるんじゃなくて　曲解　とか　極論　とか言うたぐいのものだ。

187 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:37:59 ID:wRmnXzQ80

>>165
南アフリカは死刑を全面廃止にしているそうだ

どう思う？

188 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:38:07 ID:xLDA0skm0

まだ3900件とはえらい少ないな。
もっと言ってもいいと思うがな。
このなかの一件は俺だけどね。

189 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:38:11 ID:jBchPVAI0

地球人目線ﾜﾛﾀ

190 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:38:20 ID:wwpE0MVs0

>>177
出せないことはないけど、弁護士が出すもんじゃない。

191 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:38:23 ID:Azeyvbvh0

ちょっと簡単にここでアンケートをとってみようじゃないか。

あなたは死刑制度についてどう思われますか？

１．死刑制度は必要だ。
２．死刑制度は廃止すべきだ。

おまいら、あんさーぷりーず。

192 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:38:43 ID:o3yTakjr0

>>66
房中術をモチーフにしたものには近い物がある。仮死状態だったり瀕死だったりを回復させたりとか。
エロアニメなんかは邪神とかの復活の儀式でよくやる。

193 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:38:44 ID:thFUxC8T0

>>182
２ｃｈで死刑廃止論者のほうが少数なんじゃないのか

ところで、少数派の俺がプルプルしてなきゃならない理由を教えてください
ID:7VPd7kn40

194 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:38:53 ID:bVvkGHqG0

>>121 ID:7VPd7kn40
例外を除くほぼ全ての国が交戦権を持ち軍隊を持ち
他国から侵略されれば自衛戦争を遂行可能なのに？

交戦権を否認し戦力不保持の少数者日本が正しいとする理由は？

195 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:39:09 ID:7VPd7kn40

>>182
世界レベルで見なさい

>>185
素直に反論できないと認めろ

>>187
南アフリカは優良国家

196 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:39:26 ID:veSKQMXX0

（橋下弁護士の本音）

おいおい・・・
お前ら、本当に懲戒請求なんてやったのかよ？
つーか、シャレだろ？
頼むから、わかってくれよ・・・ほんとに
その証拠に、俺自身は、懲戒なんてやってないだろ？
ほんっと、信じらんない低脳どもだな・・・
お前らのせいで、俺は訴えられてんだぞ！？
俺、負けたら、お前らに損害賠償請求してやるよ！
よし、ブログで個人情報収集だ！

ってとこじゃねーのかｗｗ

197 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:39:49 ID:ljQ39WC80

>>195
＞南アフリカは優良国家
ヨハネスブルグｗｗｗｗ

198 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:40:01 ID:5rggC6T20

>>165
いっつも思うんだけど『地球人の目線』ってどんな目線？
地球市民とやらは全ての国の文化とその現状を知っていたりするのか？

199 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:40:03 ID:rcw66ADi0

１．死刑制度は必要だ。

一部犯罪者は更正不可能。隔離するしかない。終身刑の無い日本では永久隔離は「あの世へ隔離」しかない。

200 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:40:15 ID:thFUxC8T0

>>187
南アフリカぐらいになると、法廷に持ち出さなくても
盗人ぐらいはその場で撃ち殺してそうだな

201 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:40:29 ID:jBchPVAI0

地球人目線で見れば
地球人口5分の１を誇る中国が死刑大国なんだが

202 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:40:31 ID:J37TWz7M0

俺は条件付で廃止したほうがよいと思う。

203 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:40:36 ID:wwpE0MVs0

>>195
だんだんつまらなくなってきた。
もう燃料切れか？

204 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:40:37 ID:thFUxC8T0

>>191
当然

１．死刑制度は必要だ。

205 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:40:40 ID:FCoHXs2t0

たぶん橋下は勝つよ、
「”おかしいと思ったら”、懲戒請求を掛けて貰いたい」
この一言が有るだけで、充分に戦えるだろｗ

206 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:40:45 ID:paOy0rU+0

>>198
上から目線

207 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:40:56 ID:ODQBSVJr0

話がずれてるだろ。死刑存廃とスレタイ関係無い。

208 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:41:10 ID:7VPd7kn40

>>194
護憲は外国の有識者も賛成してます
お前らネットチンピラと有識者の言では重さが違うのだよ

209 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:41:13 ID:wCQJh0PC0

>>191
1

210 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:41:29 ID:thFUxC8T0

>>195
>南アフリカは優良国家

な、訳ねーwwwwww

211 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:42:01 ID:sFZDVdda0

>>191
1

212 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:42:11 ID:2YfDP3Ot0

光市事件のスレって左翼がお手手つないで奇襲の如く
喚き散らしてるけど何の意味があるのかしら。

213 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:42:32 ID:wRmnXzQ80

>>200
国家権力によるちゃんとした死刑はなくても自力救済による私刑は許されてるとかだったら
意味無いよなｗ

214 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:42:37 ID:YG9wNw2z0

>>201
インド、アメリカ・・・半分決定

215 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:42:51 ID:wwpE0MVs0

>>208
自国の憲法を他国に評価してもらって喜んでる能無しは消えろ！
日本国憲法は日本国民だけのものだ。

216 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:43:04 ID:XxZqbwpYO

橋下は普通に負けるよ
だから民意を味方につけようと必死なんだろ

217 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:43:06 ID:UMk3EwXEO

>>165
すげー！地球人？！
　
なんだやっぱサヨちゃんの戯言か・・・

218 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:43:07 ID:Y2A1RTv80

>>176
処理すんのが面倒くせぇんだろｗ

219 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:43:15 ID:pO1JFBAV0

橋下もすべての責任は俺が負う位の事言えばいいのにｗｗ

220 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:43:16 ID:jBchPVAI0

>>207
たしかにスレタイ関係ないけど
それだけこの一連の事件って
日本の司法制度全体の問題なんだよね
少年法やら死刑やら人権派くそ弁護士やら

221 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:43:19 ID:7VPd7kn40

>>215
世界の宝です

222 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:43:28 ID:thFUxC8T0

ID:7VPd7kn40語録
163 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 17:34:39 ID:wRmnXzQ80
>>155
死刑廃止と言ってる国の中にも
スーチー女史を軟禁するような人権弾圧国家があるということだよ

>>163
そんな奴知らない
おおかたチンピラの女版だろ？

223 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:43:34 ID:rcw66ADi0

>>195

南アが優良国家!? 知能検査逝った方がいいよwwww

224 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:43:52 ID:ua5uAJGx0

>>191
1

今回の件って例えればタクシー運転手の荒い運転をテレビ局が報道して
それをみた視聴者が警察に刑事告発をしたようなもんなんだと思う。
単純にタクシー会社に抗議書なり電凸で済ませておけばいいだけの話なのにね。

まあ裁判までやってもいいよという暇人なら懲戒請求をだせばいいんだろうけど。

225 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:44:00 ID:5rggC6T20

>>191
無論1
日本はどんな凶悪犯だろうとなるべく生きたまま捕らえるからね。
その場で射殺することが出来る他の国とはワケが違う。

226 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:44:06 ID:wCQJh0PC0

>>208
外国の有識者って具体的には誰よ？

227 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:44:11 ID:WOUxTdov0

>>191

２

つーか、死刑存置論者の主張は論理的には破綻しているんだよね。
最後の砦が「世論の支持」。
まぁそれはそれで良いんじゃないかな。
この国の民度なんてどこかの国並に低いんだろう。

228 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:44:18 ID:ZwL5HLnQ0

>>181
なんか滑稽だね
自らも記者会見して、プロバガンダ垂れ流したり、ちょうちょ結び再現したり
した事には言及せず
橋下だけの行為は徹底的に追及するって
本当に弁護士の品格が問われてならない・・
そう言う狭い理屈こねくり回してるから世間一般の常識が通用しなくなるんだよ。

皆も弁護団訴える必要があると思うよ、法廷での弁護活動以外は
必然性が無いんだし、弁護士としての活動を逸脱してる。

229 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:44:27 ID:Qz305iiv0

ID:7VPd7kn4がチャンピオン

230 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:44:38 ID:AFTCZpuE0

>>205
だよな。懲戒請求した人は橋下に強制されたわけでも金品を貰ったわけでもないからな

231 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:44:52 ID:wwpE0MVs0

>>221
てめーのようなバカが憲法守って国を滅ぼすんだ。
頼むから今すぐ日本国民をやめてくれ。

232 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:45:02 ID:thFUxC8T0

>>213
現実問題、裁判制度がしっかりしてる機能してる国ってどんだけーﾀﾞﾛ

233 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:45:03 ID:YG9wNw2z0

でも死刑を廃止してるところは、最高刑重いよ
今の日本の死刑のしたの刑・・・話ならん
死刑廃止叫ぶだけでなく、死刑廃止が受け入れられるように準備しろよ

234 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:45:23 ID:7VPd7kn40

>>223
あなた南アフリカ行ったことないでしょ
まず行ってからそういう発言しなさい

>>231
そうはいかない
お前らチンピラこそ国を滅ぼす

235 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:45:32 ID:A0z0lxRc0

桶の中の蛙???
井の中の蛙が正しいのでは？
ID:7VPd7kn40
能書きはいいから日本語からちゃんと勉強してね。

236 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:45:36 ID:D6o/lrpl0

橋下はＴＶの使い方をよーく知ってるよな

237 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:45:40 ID:bVvkGHqG0

>>208　ID:7VPd7kn40
有識者とか聞いてないけど？
軍隊保持の国家が多数派なのに
9条維持して軍隊を持たず
国家として少数派に甘んじるのは何故？

238 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:45:59 ID:pbxPoZjc0

45 名前： http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-66.html 投稿日： 2007/09/06(木) 09:34:44 ID:9Mi+Lnb50
母子殺害弁護団からの賠償訴訟で反論会見
http://news.livedoor.com/article/tb/3294677/

何が法律家ですか？メシのためにワイドショーで放言するののどこが法律行為だっての！
ま、恥を知らない人間ってのもいますから、こういった輩が得しない世の中になることを願うばかりです。

橋下弁護士は「業界の笑いもの」なのか？
http://news.livedoor.com/article/tb/3293850/?p=2
なんでも、弁護士の皮をかぶった食い詰めワイドショー野郎(言葉が汚くてスミマセン)が、マスメディアの尻馬に乗って制度法曹へ介入しているとか。
嘆かわしい限りです。

【司法】司法試験の合格者「３０００人はちょっと多すぎる」　鳩山法相が「私見」述べる [08/31]

351 名前：名無しさん＠八周年投稿日： 2007/09/04(火) 22:31:27 ID:nSL+DfOh0
そのとおりと思う
だから、食えないやつらがワイドショーに出たりHPでひとつりしたりとなりふりかまわぬ食い扶持稼ぎをすることになる
ならば、判事でもやればいいのにねえ
組織ではつとまらない欠陥人間ということ？

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

239 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:46:27 ID:Xe9ik7ArO

>>195
一日いっぱい張り付いて大変だな
で、時給幾ら？

240 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:46:48 ID:bc7tGiuW0

>>191
死刑制度は廃止してもいいが、現行の無期懲役が
言葉どおりの無期ではなく、実際は30年以下で
出てくるのが問題。
今回の立場は橋下支持。

241 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:46:53 ID:UMk3EwXEO

>>179
なんだスーチー女史知らない子供だったんか

242 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:46:56 ID:3TUI6TNrO

橋下がいいたいのは、目的のためには何やってもいいのかよ。ってことだが、
それがわからんから、言論弾圧にきたんだろ。だが、橋下のバックは国民の大多数。
これは公開討論に釣り上げられることになるだろう。
極端な思想が淘汰されるはじまりになる。

243 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:47:12 ID:aks96uqa0

洒落で言うかよ本気だよ、橋下頑張れ

244 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:47:13 ID:WOYOpTsy0

橋元か橋本に改字すべき。これだけは譲れない。

245 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:47:14 ID:fazsVO8TO

死刑じゃなくて打ち首獄門って言えばいいのに

246 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:47:23 ID:Lmze6Jso0

日本は戦争に負けてから陳腐な民主主義と人道主義が蔓延してる

247 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:47:23 ID:7VPd7kn40

>>237
軍備放棄がこれからの流れです
時代の先取りであって、少数派ではないですよ

248 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:47:58 ID:ZwL5HLnQ0

もうこのスレは死んだ

249 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:48:07 ID:WOUxTdov0

>>228

いやー、説明したらしたで品位に欠ける、しなかったらしなかったで説明義務違反。
困ったもんだねお猿さんは。

つーか、いつまでマスゴミの情報操作に踊らされてるんだ？
彼らが裁判で死刑廃止を主張したことはないし、
訴訟の遅延を図っていることもない（普通の数倍のスピードの“集中審理”を呑んでいる）
被告人が主張を変えたことも実はないんじゃないかって言われている（変えたんじゃなくて、1審2審で聞かれてない）。

250 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:48:35 ID:ua5uAJGx0

>>247
じゃあ日本は時代の懐古主義ということでｗ

251 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:48:38 ID:GnuDZFO4O

で？

252 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:48:43 ID:ZnD2dEeN0

>>241
ｽｰﾁｰってイギリスで教育受けてうちの国の皇太子妃と同じで立派なバナナ。
勘違い脳内白人女。
あのお国でも国民全部が支持してるわけじゃない。
先進国に都合がいいように国を動かそうとしてるだけって見方もある。

253 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:48:52 ID:jBchPVAI0

>>247
地球人目線でいえば
地球人口5分の１を誇る中国が軍拡大国なんだが

254 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:49:17 ID:Aw52FsLP0

橋本、がんがれ

255 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:49:20 ID:thFUxC8T0

>>234
観光で行ったのか、仕事で現地人しか居ないところに行ったのか

つうか、南アフリカってあの南アフリカだよね(´・ω・`)何ｲｯﾃﾝﾀﾞﾛｰﾈｰ

256 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:49:44 ID:J37TWz7M0

>>233
仰るとおりですね。
冤罪の可能性を排除できないので、死刑廃止を唱えていますが、あくまで条件付です。
まずは米国なみに懲役200年とかの判決がでるように整備しないと賛成はできません。

257 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:49:44 ID:FeVu/8OmO

>>191
2
法律自体がキリスト教に基づいてるから
廃止しないと矛盾する
殺せば気が済むというのはわかるが
法治国家としてあまりに短絡的だ
ただし今回の件は橋本に利があると思う

258 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:49:51 ID:7VPd7kn40

>>253
あなた反対してる人カウントしてないでしょ
死刑がどうこう以前に数の数え方勉強なさい

259 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:49:56 ID:rcw66ADi0

>>234
日本語読めないのか…

ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/info/info4.asp?id=122#header

１．概況
（１）南アフリカは世界でも有数の犯罪発生率の高い国の一つです。南アフ
　　リカでは、比較的簡単に銃器を所持出来るほか、違法な銃器が犯罪社会
　　に氾濫しています。外国人に組織された犯罪シンジケートの活動や貧困
　　層の増加、周辺諸国からの不法移民の流入等のため、犯罪は都市部及び
　　その周辺地域に集中しています。

（２）因みに、ヨハネスブルグやプレトリア等の都市部では、武装強盗、強
　　姦、窃盗等の犯罪が多発しており、レストランや一般の住居等が武装強
　　盗に襲われる犯罪が増加傾向にあります。また、ヨハネスブルグのダウ
　　ンタウン地区に立ち入った邦人旅行者に対する強盗被害も頻発していま
　　す。

（３）低所得者の間には、好転しない失業率や労働条件等への不満が潜在的
　　に存在しており、各種労働団体等による賃上げや労働条件改善要求等の
　　ストライキやデモが断続的に発生しています。また、最近はこれらスト
　　ライキやデモが暴徒化する傾向にあります。

笑いすぎて腹いたいんですがwwww

260 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:49:59 ID:63hVsLPB0

>>ID:7VPd7kn40
最初は、日本でって言ってて、地球になって、どんどん視点が広がってませんか？
そのうち宇宙意志とか言い出したら面白いんだけどwwwwwwwwwwwwwwwww
ネタバレしちゃったのならゴメソwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

261 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:50:03 ID:XxZqbwpYO

裁判所が司法制度を否定するような橋下の主張を認めるわけないじゃん
凶悪犯には弁護なんか要らないと言ってる時点で自己矛盾だろ＞橋下くん

262 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:50:18 ID:+AglW9Sc0

社会正義を具現化してくれるのが弁護士なら橋下は弁護士だな。

弁護団はどこでどう道を間違えたのか・・

263 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:50:19 ID:azNNuxCUO

普段はあまり好きじゃないがこの件については全面的に支持する
頑張れ橋本
死刑反対の為にｷﾃｨ犯罪者をどう考えてもおかしな屁理屈で
無理矢理囲いこむ連中なんかフルボッコにしてくれ

264 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:50:40 ID:WOYOpTsy0

ドラエモンに屈した法廷の権威は失墜した。
もはや法は無力。

265 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:50:40 ID:wCQJh0PC0

>>247
「これからの流れ」ってお前が勝手に妄想してるだけだろ・・・

266 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:50:40 ID:wRmnXzQ80

>>252
まあそれもそうなんだけど
日本だと土井たか子とかみずぽが軟禁されることは無いだろ？
運動家を軟禁するのはやっぱ人権弾圧（たとでまっとうな理由があろうとね）

267 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:50:44 ID:bVvkGHqG0

>>247
これからのってことは将来ってことだよな？
ということはつまり現在少数派であることを認めるわけだ。

で？どこの国が日本の9条を真似して戦力不保持の交戦権否認しそうなんだ？
どこにそういう流れがある？
是非ソース付きで示して貰いたいね。

268 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:51:13 ID:eYrAu/7+0

テレビを使って大衆煽動するインチキ野郎橋下。
原告側弁護団の主張には、多くの国民が首をかしげているとはいえ、
これはあくまでも法廷で争うべき事件だ。
いったいなんのために司法があるんだよ。
橋下の売名行為のために煽動されたアホどもも哀れだ。
だいたい、橋下の野郎、テレビで煽動しておきながら、自分は懲戒請求を出していないじゃねえかw
ま、この裁判はどうみても橋下の負けだよ。
負けるのを予期しているから、必死でマスコミを味方につけようともがいているわけさ。
ろくに法廷に立ったこともないただのタレント弁護士に、この裁判の結果は厳しいものとなるだろう。
弁護士資格を剥奪されたら、橋下なんてのは、ただのチンピラだってのw

269 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:51:20 ID:thFUxC8T0

>>249
聞かれてないから答えないじゃ、ダメなんだよ
自分がやってないならやってないで主張しなきゃ
有罪無罪がかかってるんだから、検察の主張が認められて差し戻しされてからじゃ遅いんですよ

270 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:51:30 ID:YG9wNw2z0

言いっぱなしで逃げればいいのに
どんどんドツボ・・・

もう逃げてもいいと思うよ

271 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:51:31 ID:awlwI42G0

>7VPd7kn40
学の無さが随所に表れてるし、相手するのもバカバカしいのに皆よく相手してやってるな。
メインストリームだかジェットストリームだか知らんがそんなに流れが好きなら
いっぺん近所の汚い川に流されてこい。

272 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:51:32 ID:ZwL5HLnQ0

>>249
説明したと思ってるのは猿だけ

言われているとかお前の考えはどうでも良いよ
それこそ証拠見せろの水掛け論になる。

273 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:51:46 ID:wwpE0MVs0

>>260
ﾜﾛｽ
でもちょっと笑いすぎだよ

274 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:51:53 ID:7VPd7kn40

>>265
いつの時代も先駆者はそういわれるものですね

>>267
違うといってるでｈそ

275 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:52:08 ID:g/TOtTU90

>>191
1寄りかな？

終身刑導入され、刑務所の運営費を受刑者が、ちゃんと時給日給でなく
純益として稼いで、かつその一部を使って、新たな刑務所を建てられるような
制度が出来るのであれば、死刑は無くてもいい。当然、終身刑に処された人間が
冤罪証明された時以外には、恩赦も何も無く、死ぬまで入ってる事が前提な

276 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:53:02 ID:ljQ39WC80

>>274
＞いつの時代も先駆者はそういわれるものですね
ワロータ
おまえは時代を変えられるだけの権力か実力があるのかよｗ

277 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:53:03 ID:sFZDVdda0

ざっとレス読んだけど

懲戒請求を食い止めようと必死な工作員多すぎでワロタ
懲戒請求がそんなに困るならテレビにでも出て謝ったら？

これから出される懲戒請求には橋下が煽ったなんて通用しないだろうし
もう詰んでるよ死刑廃止カルト集団は

278 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:53:14 ID:thFUxC8T0

>>257
じゃあ、法律が万が一、ハムラビ法典に基づいて成立したら
殺人は間違いなく死刑だけどいいの？

279 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:53:28 ID:WOYOpTsy0

格付け

ドラエモン＞＞＞ ID:7VPd7kn40＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞法

280 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:53:31 ID:YG9wNw2z0

>>261
もしあんたの言うとおり民意を反映しない制度ならイラネ

281 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:53:42 ID:wCQJh0PC0

>>274
先駆者ｗ
その先駆者の名前を数人で良いので教えてくれませんか？

282 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:53:50 ID:+AglW9Sc0

>>262に追記
弁護団は自分の信じる正義が他方の正義とかちあった時にどうすればいいのか悩みもしなくなった人達。

283 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:53:53 ID:RmjhlEDj0

　
　
いいねえ
もし橋本がまけるようなことがあっても世間が許さないだろう。
圧倒的アウェーの中でひとり正義をつらぬく橋本は漢だよ。
ここで他の弁護士も橋本支持にまわればいいのにな。

逆に言えば、橋本を無視してる一般弁護士も、クラスでいじめを無視してるやつとまったく同じ。

クズでしかない。いじめ問題をかたる資格はないし、大人だと自称する権利もないただの臆病で未熟な子供。
　
　
　
　
　

284 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:53:58 ID:vDNFc/BfO

>>249
明言してないだけで死刑回避になりふり構わずじゃねえ

285 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:54:16 ID:wwpE0MVs0

>>274
先行者の間違いじゃないの？

286 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:54:21 ID:LtVdnOcj0

>233
だな。日本の無期懲役って全然無期じゃないし。
懲役受けた犯罪者の再犯率も世界有数に高いし。

特に少年犯罪で保護観察や少年院処分を受けた奴の再犯率の高さと来たら…
全然刑罰が薬になってない事を証明している。

せめて懲役２００年とか、終身刑とか、島流しで強制労働とかは必要なんじゃ？
特に悪質な性犯罪者は、社会に復帰したいならﾁﾝｺ切るぐらいの処置はすべき。
異常性欲は病気の一種だから、特に再犯率が高いとの事だし。

287 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:54:37 ID:rcw66ADi0

>>275

しかし刑務所運営のために、犯罪者一人当たり約30マソ近い血税が使われているが…

288 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:54:43 ID:bc7tGiuW0

>>247
＞軍備放棄がこれからの流れです

それを言うからには、軍備放棄に向けた動きが見られる
国々があるわけだな。
で、ソースは？

289 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:54:46 ID:sITa/Awe0

>>278
そっちの方が世間受けはｲｲだろ

290 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:54:50 ID:EJBMDwLB0

まぁ少なくともあの山口母子殺害事件の公判における
弁護団のばかげた主張が採用されたわけでないんだが
このスレ見てるとまるで採用されたかのような流れだな

291 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:54:59 ID:bVvkGHqG0

>>274 ID:7VPd7kn40
あ？なんだって？ちゃんと答えろよ↓

これからのってことは将来ってことだよな？
ということはつまり現在少数派であることを認めるわけだ。

で？どこの国が日本の9条を真似して戦力不保持の交戦権否認しそうなんだ？
どこにそういう流れがある？
是非ソース付きで示して貰いたいね。

それともなに？反論不能で逃亡秒読み段階？

292 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:55:00 ID:7VPd7kn40

>>288
日本の脅威がなくなれば、アジア諸国は武装解除するはずですけどね

293 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:55:17 ID:wRmnXzQ80

>>275
量刑が曖昧だからアメリカみたいに強姦殺人は五十年（数字は適当）とかキッカリ決めておいて欲しいよね
万引きは犯行現場で羞恥刑（看板下げて立つ「私は万引きしました」）とか
自首したら２割引
逃走　抵抗　偽証したら３割増しとかね

数値化してくれたらいいのにと思う

294 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:55:30 ID:thFUxC8T0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　先駆者
　　　　　　　　　　 ,-=;, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛__７!
　　　　　　　　　　〔_ラﾚ　　　　　　　　,､_,-‐y;
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　（_;フｲ　　　　　　　　　　　　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　ﾙ　|| 　　　　　　　　　　しン′
　　　　　　　　　　ヽ　ヽ　　　　ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　　| 　 |.|　ｒ‐-､=‐-、　　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽ,　　ﾄ = }{i　ｙ=‐'~Y__ 〉　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　ヽ,　}-　ﾙﾊjﾄ'`_ンﾄ∠-r' 　ｼ´　←ID:7VPd7kn40
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　ﾝ〈___／
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶　|　　　ﾘ >,　　　（ _／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　ﾝ ;_ﾝ'" ,r" rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／　 / y'"J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　〉__ソ　　　　　　ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f,　|ﾘ<ﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリﾄ　〈　}'=‐'　ｿ〉ﾄii,_／　　j

295 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:55:35 ID:g/TOtTU90

>>287
ちゃんと読め、運営費を受刑者が稼いでって書いてあるだろ？

296 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:55:52 ID:YG9wNw2z0

ID:7VPd7kn40の釣りっぷり
あっぱれ

たぶん俺ら釣られてるんだよｗ
何スレ引っ張ってるんだよ

297 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:56:01 ID:+fUcvLMR0

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最高裁は旧弁護人に対して昨年11月の末、弁護を入れたいと打診してきましたが、弁護人から、ちょっと
待ってくれ、基本的なところでもういっぺん弁論の見直しをしたいと言ったにもかかわらず、一方的に
3月14日の弁論期日を指定してきたわけです。そのときにはもうすでに、最高裁はどういう判決を出すかを
実は決めていたわけです。それで私ども新弁護人がついて、延期申請をし、裁判所はこれを認めなかったため、
準備の不十分と当日すでに他の仕事が入っていることを理由に3月14日を欠席した。すると一方的に今度は
4月18日を指定し、しかもその指定の中では出頭命令・在廷命令という新刑訴法の中で新たに設けられた制度を
初適用してしてきたわけです。　

298 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:56:05 ID:6WC8uUF5O

>>283
日本の縮図そのものだな

299 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:56:08 ID:ZwL5HLnQ0

>>277
確かに詰んでるな両方
橋下も勝ち目は薄いが、弁護団も懲戒請求が止むとは思わないし
これ以上握りつぶしたら、それこそ政治が動き出す。
結果の良し悪しは分らないけど、ろくな結果にならない。

300 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:56:25 ID:thFUxC8T0

292 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 17:55:00 ID:7VPd7kn40
>>288
日本の脅威がなくなれば、アジア諸国は武装解除するはずですけどね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

301 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:56:35 ID:P16Jp1yd0

>247
＞軍備放棄がこれからの流れです
＞時代の先取りであって、少数派ではないですよ

はいはい。
とりあえず中国と北朝鮮はじめ核保有国に向けて発信することが急務ですねー
地球市民さん？おｋ？

302 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:56:46 ID:wCQJh0PC0

>>292
日本の脅威とか・・・
何が脅威なのか詳しく。

303 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:57:03 ID:AXCQpIrL0

ほんと上からの目線でしか物事を見れないのな
橋本が黙ると思ってたみたいだけどざまあねえな

304 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:58:04 ID:UMk3EwXEO

>>252
『知らない』

305 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:58:07 ID:ljQ39WC80

>>191
１

利己的に殺人を犯す人がいる以上、裁かれて然るべきだと思う。
和歌山カレー毒殺や池田小学校とか、殺したことに反省無くて、
寧ろ殺された方が悪いと言う視点だろ。
被害者がかわいそうだ。

これで終身刑なんて制度に変わったら、殺人犯しても出てこれると
考えて、治安が悪化するとも限らないぞ
ただでさえ、悪化の一途だというのに・・・

306 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:58:13 ID:WOUxTdov0

>>272
検察官だけを信用する人発見。
まぁ国の手先の検察官は信用なら無いから、弁護人がいるんだけどな。

>>284
死刑“廃止”と死刑“回避”は全然違うだろう。
しかも彼らは被告人が死刑になっても痛痒を感じないと思うよ。
彼らが求めているのは「正確な事実に基づいた裁判」だから。

307 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:58:18 ID:LWhuCq9a0

ID:7VPd7kn40の人気に嫉妬

308 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:58:21 ID:7VPd7kn40

>>302
日本人の歴史認識を見れば、過去の侵略が再びなのは明白です

309 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:58:56 ID:MsMniv000

人権擁護法案の時も、なんか似たように粘着する奴がいたよな。

310 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:58:57 ID:+fUcvLMR0

>>303

目線、目線ってうるせぇんだよ、。このクソガキ。
そんなに人の目線が上か下か気になるんだったら、目を閉じてろ。

311 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:59:01 ID:O6HCBPvi0

>>293
日本って何故かそう言う「恥をかかせる」系の刑罰は人道的じゃないと言って嫌がられるよね。
日本人特有の恥の文化のせいなのかな。
罰なんだから嫌がることさせないと意味が無いと思うんだけど。

312 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:59:27 ID:WNVgU2L+0

ハシモトがんばれ！

313 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 17:59:42 ID:thFUxC8T0

>>295
現実問題、刑務内作業ないですか？て聞かれたことあるけど
今のご時勢、そんなおいしい仕事ないんですよ。
同じ工場作業でも、工場内請負とか内職とか、正規のﾊﾟｰﾄの半額で仕事やらせられるし。
でも、飯食わせなきゃ、弁護士先生たちうるさいでしょ？
日本でも、どこでも死刑に値する人は死刑で片付いてもらわないと、困るんですよー

314 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:00:01 ID:rcw66ADi0

>>295

いや、読んだ上での話しだが。屑共に現在の一人あたり30万＋αを稼がせるのは現実むりじゃ…ってこと。
言葉足らずですまん。

315 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:00:17 ID:wwpE0MVs0

>>308
> >>302
> 日本人の歴史認識を見れば、過去の侵略が再びなのは明白です

あなた日本人？

316 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:00:54 ID:7VPd7kn40

>>315
当然でしょう

317 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:01:36 ID:ODQBSVJr0

歴史認識がどうとか話が逸れるからやめてくれ。

318 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:01:47 ID:wCQJh0PC0

>>308
ああ・・・お疲れ様。

319 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:01:59 ID:XxZqbwpYO

大衆を煽って弁護を止めさせようとするって、橋下は頭おかしいんじゃないの？
おまえが被告が有罪かどうかを決めるのか？

320 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:02:09 ID:63hVsLPB0

>>308
日本語でお願いします。地球市民でも宇宙意思でもいいけどさ
日本人相手には出来るだけ日本語で分かりやすくお願いしたい

それとも顔真っ赤にして張り切りすぎかね？キータッチ間違えた
のも気づかないくらいにwwwwwwwwwwwwwwww

321 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:02:17 ID:thFUxC8T0

>>317
どういう手段を講じても、弁護するのは弁護士21の仕事ですから

322 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:02:26 ID:PRx0m9FW0

>>268 テレビで見たら橋下は制度の紹介をしただけだよね。
それよりドラえもん小話で被告人を死刑にしたら、この弁護士どもの
責任は誰が追求するのだろうね。こいつらが弁護士資格剥奪を覚悟で
小話で弁護しているようには見えないのだがね。

323 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:02:28 ID:ZwL5HLnQ0

もう死刑は是か非かのスレでいいよ
ID:7VPd7kn40が多数派、もう間違いないから

324 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:02:30 ID:ljQ39WC80

>>292
＞日本の脅威がなくなれば、アジア諸国は武装解除するはずですけどね
中国の脅威無視か・・・
ご都合主義だな

おま、南沙諸島の衝突を知らないのか？

それに、世界での脅威にはロシアがあるだろ
欧州は首根っこ抑えられているから過剰な反応は出来ないけどな

325 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:02:38 ID:Spj/qksS0

ハシモトを応援する
俺もハシモトに懲戒請求を１票入れてみるお

326 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:02:42 ID:wwpE0MVs0

>>316
数多くあるあなたのレスには句読点が一つもないんですけど。
苦手なんですか？

327 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:03:29 ID:WOUxTdov0

やっぱマスゴミに踊らされすぎだよな。

最初に入った情報だけを信じるんだよな。
後からの情報は「嘘だッッ！！」って決め付けるし。

あと自分の信じたいほうを信じるんだよな。
お前らにとっては被告人は超極悪人で本村さんは悲劇の英雄であった方がいいんだろ。
自分より下の人間（被告人）が死刑になって欲しいんだろ？
差別階級を求める昔の農民みたいな奴らだな。
公開処刑があったら喜んで観にいくようなクズばっかりだよ。

328 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:03:35 ID:K+4WIswx0

公開バトルをしてもそれ自体は「そう思う」「思わない」の平行線で終わる。
ただし被懲戒請求側のずれっぷりを再度国民に示すことになるので悪くは無いな。

329 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:03:44 ID:1Om3ljqx0

法は貧乏人から金を巻き上げるために作られたのだよ
厳守なんて言ってるのは、奴隷制度にずっぽり嵌ってる。
こういうこと言うと、バカ必死だなと思うだろうが、

パチンコをみよ、カルト宗教法人をみよ、
暴力団がなぜ存在できるか

君らのような正義感では、奴隷制度から抜け出せない

330 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:03:50 ID:zRT6r8Sx0

ブログで主張の内容は問題じゃないし、自分もやるかも、とまで言ってなかったっけ？
自爆覚悟で世間と同調する路線に切り替えたのかね

331 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:03:57 ID:LtVdnOcj0

>306
語るに落ちたな
誰もが「正確な事実」だと思えないようなデムパ理論を突然後出ししてきたから、みんな騒いでるんだろうが

332 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:04:35 ID:g/TOtTU90

>>313
そんな仕事がほとんど無い事前提で書いた事もわからなかったか？

実際、そこまで純益あげるとしたら、核処理施設みたいな危険手当は
バッチリ出るが、自分の命も削りながらする仕事や、今あるのか知らんが
タンクローリーのバッタ打ちぐらいしか無いだろ。それも、当然有毒ガス
たんまりの危険な仕事だ。

つまり、死刑にするか、病死、事故死するかっていう選択。
そして、そんな制度を政府が承認するわけもないだろ？

ここまで説明する羽目になるとは思わんかったよ

333 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:04:49 ID:thFUxC8T0

>>328
そういう非生産的な弁護士21が見たいんだww

334 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:04:49 ID:Azeyvbvh0

ＯＫ。１８：００となりましたので
ここで集計結果を発表します。
沢山のご意見ありがとうございました。

結果は以下のとおりです。

死刑制度は必要　　７名
死刑制度は廃止　　２名
条件付廃止（？）　　２名

となりました。では、ここで一曲お聞き下さい。
ザ・フォーク・クルセダースで「帰って来たヨッパライ」です。

おらは死んじまっただ～♪

335 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:04:54 ID:9kecmUVB0

＞ID:7VPd7kn40

うんうん　そうだね

あなたの主張は明白だね
全世界の大多数があなたと同じ考えだよね
少数はは悪だから怯えるしかないんだよね

日本はもちろん世界中が君の言うようになるよね

絶対なるよね

だから…
こんなところでしょうもない喧嘩する必要ないよ

ゆっくりとお休み
寝ているうちに君の理想の世界が生まれるからね

336 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:04:54 ID:bc7tGiuW0

>>306
その「正確な事実に基づいた裁判」が、弁護団によって歪められてる
のではないかと、多くの人が思ってる訳だがな。

以下の主張は１審２審では、まったく言ってなかった、珍弁護団が現れてから突然出てきた新主張
↓↓↓
☆被告は、ピンポンダッシュ遊びして、たまたま本村さんの家に入った
☆被告は、自分が中学1年のときに自殺した母への人恋しさから被害者に抱きついた。
☆甘えてじゃれようとしたので強姦目的ではない。
☆騒がれたために口をふさごうとしたら誤って首を押さえ窒息死させた。
☆死後に遺体を犯した行為は、生をつぎ込み死者を復活させる魔術的な儀式だった。
☆長女は泣きやまないので首にひもをまいてリボンの代わりに蝶々結びにしたら死んでしまった。
☆どちらも殺意はなく、（殺人より罪が軽い）傷害致死罪に当たる。

　弁護側の結論「凶悪性は一切見られなかった」

　橋下「なぜ急に弁護団が主張を変えたのか説明しろ！」

【以下、少年が知人に出した手紙など】
・「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・「もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君」
・「オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、
　　完全　究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも」
・（被害者に対して）「ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました」

337 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:04:56 ID:YZ+Ialt+0

国民の生活第一としている民主党はなぜ黙っているんだろう。
率先して橋下を応援すべき。

338 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:04:57 ID:7VPd7kn40

>>326
省いただけです
無駄は嫌いでしてね

339 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:05:19 ID:FeVu/8OmO

>>278
民主主義も社会主義もキリスト教に基づいてますよね
議会制民主主義と天皇主権の矛盾が
もたらした悪習のようにならないために
憲法に反することは廃するべき
ハンムラビとかそんな天地を覆すようなこと有り得ないけど
もしそれが正義になったらそれで良いのでは？

340 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:05:20 ID:AXCQpIrL0

>>310
ありゃ・・・こんなのがそんなに気に障ったのか
なんか知らんけどごめんねｗ

341 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:05:30 ID:bVvkGHqG0

>>316 ID:7VPd7kn40
オイお前>>291無視すんなよｗ
これ↓に答えてみろ
ジェノサイド条約
国連第三回総会決議260A（III）にて全会一致で採択され、1951年1月12日に発効。
締約国は138カ国（2006年10月現在）日本は日本国憲法第2章戦争の放棄第9条の問題もあり未加入。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%8E%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E6%9D%A1%E7%B4%84
※国連加盟国は192か国（2006年度）

お前9条改正してこの条約に加盟すべきだと思うか？思わないなら理由は？

342 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:06:02 ID:ZwL5HLnQ0

>自分より下の人間（被告人）が死刑になって欲しいんだろ？

いや刑法にのっとっての死刑ですけどｗ

343 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:06:11 ID:+fUcvLMR0

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最高裁は旧弁護人に対して昨年11月の末、弁護を入れたいと打診してきましたが、
弁護人から、ちょっと待ってくれ、基本的なところでもういっぺん弁論の見直し
をしたいと言ったにもかかわらず、一方的に3月14日の弁論期日を指定してきたわけです。
そのときにはもうすでに、最高裁はどういう判決を出すかを実は決めていたわけです。
それで私ども新弁護人がついて、延期申請をし、裁判所はこれを認めなかったため、
準備の不十分と当日すでに他の仕事が入っていることを理由に3月14日を欠席した。
すると一方的に今度は4月18日を指定し、しかもその指定の中では出頭命令・在廷
命令という新刑訴法の中で新たに設けられた制度を初適用してしてきたわけです。
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/hikari1.htm

344 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:06:14 ID:yRQ8tQD/0

お前ら、橋下が裁判用の資料求めてるから
しっかり協力してやれよ。
http://hashimotol.exblog.jp/

345 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:06:46 ID:WOUxTdov0

>>331
ドラえもんとか蘇生の儀式とかの話か…？

はぁー・・・マスゴミの情報操作、偏向報道にやられすぎだよ。

“弁護団は”そんなこと主張してねーんだよボケｗｗｗｗ

346 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:06:57 ID:tRwKAXUYO

>>308
同意。俺、日本人だけど、やっぱりもう一度侵略して、日本的な義理とか人情とか教える必要があると思う。同じアジアとして、これだけ世界に嫌われたままでは忍びない！まず歴史と約束を守る、ことを教育したい。

347 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:07:01 ID:wRmnXzQ80

>>316
君の祖国に異変が起こるｗ
【南北朝鮮】ブッシュ大統領「北朝鮮が核放棄すれば朝鮮戦争終結」　[09/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189152422/

永住許可が切れるかもしれない
現実味を帯びてきた半島帰還にむけて
死刑よりも朝鮮語の復習や統一後の復興計画に思いを馳せる方が建設的だぞｗ

348 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:08:02 ID:7VPd7kn40

>>347
北朝鮮は祖国じゃないですよ
私の祖国は日本です

349 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:08:05 ID:g/TOtTU90

>>332
タンクローリーじゃなかった。巨大タンカー

350 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:08:14 ID:wwpE0MVs0

>>338
私は日本人で句読点を無駄だと言う人をはじめて見ましたｗ
つーか、素直に認めろよ。
「私の国に句読点はありません」と。

351 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:08:32 ID:ODQBSVJr0

どうせ死刑賛成派の自演だろ

352 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:08:44 ID:3TUI6TNrO

議員立法で証拠を変造した弁護士には通常の３倍の罰を与えるべき。

警察や検察が不当な証拠を使ったら懲戒免職で逮捕されたりする。しかし弁護士は資格を剥奪されるわけでもない。
バランスわるくね？

353 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:09:14 ID:iRtClzixO

なんか
毎日同じ流れだね
このスレ

354 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:09:22 ID:LWhuCq9a0

>>327
当たり前でしょ。

見知らぬ母子の家に上がりこんで母親を殺した上死姦、赤ん坊まで殺す。
逃走後、奪った金でゲーセンなどで遊ぶ。

これのどこに情状酌量の余地があると？

355 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:09:37 ID:ZwL5HLnQ0

もう何のスレだかわかんねぇよ

久しぶりにここまでのカオスを見たよ

356 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:09:53 ID:ua5uAJGx0

>>344
橋下本人かもしくは誰かを立てて懲戒請求を出す
↓
こんかいの裁判資料をだしてくれるようにみんなに呼びかける

ならまあ問題はなかったのにね。

357 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:10:03 ID:7VPd7kn40

>>350
私の国は日本です
日本に功徳点はあります

358 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:10:05 ID:sslKWlvC0

つか、橋下がマスゴミ人であって弁護士の仕事をしてなくて
弁護士じゃないのは前から知ってたが、自らを弁護士と名乗りながら、
弁護士という職業そのものを中傷するのは異常だと俺は思う。
どの職業でも自分の職業を皮肉る奴は下劣だね。
だったら堂々と弁護士バッジをはずすべきなのは橋下が先だろう。
自らは懲戒請求をしない卑怯者なんだから。

問題の発言

”いやもう、弁護士ってのもこんなもんなのかなと。
安田って弁護士は弁護士バッジをとらんといかんのですよ。
だからね、本当ねこれテレビを使わせてもらって、
是非ね、全国の人ねあの弁護団に対してもし許せないと思ったら
いっせいに！！！弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんです。
で、今、弁護士会に対して１人の弁護士にまあボクなんかも
何十件かやられてるんですけど、２件、３件、来ただけでもう弁護士会
もう大あわてなんですよ、もう是非ね！！！
懲戒請求ってのはだっれでも出来るんです、もう簡単に弁護士会にいって
懲戒請求たてられますんで、何万、何十万って形であの２１人の弁護士の
懲戒請求を立ててもらいたいんです。
だからね、１万、２万とか１０万人とかこの番組を見ている人が、
一斉に弁護士会にいって、懲戒請求を掛けて下さったらですね、
弁護士会のほうとしても、「処分」を出さないわけにはいかないんですよ”

359 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:10:10 ID:LtVdnOcj0

>345
じゃあ、どんな事主張してるんだ？
両手じゃなくて片手で絞め殺したから殺人じゃないんです！
落とした高さが違うから残虐じゃないんです！
ですか？

360 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:10:12 ID:1Om3ljqx0

死刑制度に反対なら拳銃も、戦闘機も、核弾頭も必要ない。
奴隷を飼いならすための偽善活動なのだ。

361 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:10:16 ID:ljQ39WC80

>>345
弁護団は何を主張しているの？

何かいたずらに延期させようとしているみたいじゃん
あれもマスコミのでっち上げ？

362 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:10:46 ID:bVvkGHqG0

ID:7VPd7kn40

都合の悪いレスは無視かｗ
>>341に答えろよ

363 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:10:52 ID:wRmnXzQ80

>>348
あははｗ
統一後と言ってるんだから韓国も含んだつもりなんだけどなあ
南のことを無視しないでよ

南なのかしら？
やっぱり朝鮮戦争で同じ民族に虐殺されそうになった難民の末裔？

364 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:11:32 ID:Nd+Q3l430

橋本一人だとオドオド・・・
弁のモラルを問い正したい
摩り替わってない？
君がモラルをなんて

365 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:11:32 ID:bUEDFA89O

>>329
何この朝鮮思想w

366 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:12:11 ID:D86atwzCO

>>354

加えてその場にいなかったひろっさんにも殺意を見せていることも付け加えな。

367 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:12:12 ID:7VPd7kn40

どうもお前たちと話しても時間の無駄のようだね
私は無駄が大嫌いだ
彼女とディナーでも行って有意義に過ごすことにするよ

368 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:12:13 ID:wCQJh0PC0

>>357
それなんて読むの？
コウトクテン？クトクテン？

369 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:12:38 ID:63hVsLPB0

>>348
おまいの祖国は地球じゃないの？
手前勝手に日本人になったり地球人になったり忙しいって言うか
一貫しない人だね。バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

370 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:12:39 ID:1Om3ljqx0

キリストの名のもとに、侵略、奴隷制度確立。
キリストは、奴隷を飼いならすために慈悲深くなくてはいけない。

371 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:12:40 ID:WOUxTdov0

>>336
弁護団の記者会見の動画を見たけど

「そもそも一審二審では犯行態様については50項目（20分間）しか聞かれていない」らしいよ。

裁判は書記官か誰かに記録されているから、ちゃんとした記録に基づいての発言だと思うが…。

あと手紙だけど、マスゴミお得意の「一部抜粋」が効いているので。
あの手紙は高裁で何年も前に審理されてるんだけど、
「手紙の相手側に挑発されて書いたもの」
「被告人が自発的に書いた手紙の中にも反省の弁が綴られている」
ってことで、被告人が反省してないとはいえないってなってるんだよ。

大昔に片付いたことをさも新証拠のごとく出してくるマスゴミ。
しかも全部公開じゃなくて一文公開。
終わってるよ。

372 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:13:26 ID:Ivvp5ePlO

なんでこの元少年だけ弁護するんだろう。
死刑反対なら他の死刑になりそうな被告人の弁護もすればいいのに。

373 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:13:36 ID:wRmnXzQ80

>>368
くどくてん

って打ち込んだ見たいｗ
読めないつうことは民族学校出身だから
北出身者みたい

374 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:13:42 ID:thFUxC8T0

>>339
死刑は憲法に反してるのか？

375 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:14:00 ID:bVvkGHqG0

ID:7VPd7kn40

やっぱり逃亡したｗｗｗｗｗ
カス杉ｗｗｗｗ

376 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:14:26 ID:D86atwzCO

>>367

カップヌードル乙。
逃走宣言乙。
荒らし乙。

377 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:14:28 ID:+fUcvLMR0

□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■□□■■□□□□■□□□
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□■■■□□□□■■□□■■■■■■■■■■□□■■■■■■■■■■■□■■■□■□□□□■■
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最高裁は旧弁護人に対して昨年11月の末、弁護を入れたいと打診してきましたが、
弁護人から、ちょっと待ってくれ、基本的なところでもういっぺん弁論の見直し
をしたいと言ったにもかかわらず、一方的に3月14日の弁論期日を指定してきたわけです。
そのときにはもうすでに、最高裁はどういう判決を出すかを実は決めていたわけです。
それで私ども新弁護人がついて、延期申請をし、裁判所はこれを認めなかったため、
準備の不十分と当日すでに他の仕事が入っていることを理由に3月14日を欠席した。
すると一方的に今度は4月18日を指定し、しかもその指定の中では出頭命令・在廷
命令という新刑訴法の中で新たに設けられた制度を初適用してしてきたわけです。
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/hikari1.htm

378 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:14:41 ID:MZQ/mJnX0

三級釣り師がいると聞いて飛んで来ました

379 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:14:42 ID:2N3AMeMG0

本村さんの見解はどうなんだろうか？
話がややこしくなって迷惑なら橋下弁護士の暴走だし、
母子殺害事件の弁護士を批判するということで賛同し
ているなら橋下弁護士を応援したい。
母子殺害事件の被害者側の考えも知りたいなぁ。

380 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:14:44 ID:ua5uAJGx0

>>367
しばらく前に六本木で彼女とデートしてくるよ

って逃げたやつがいたなｗ

381 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:14:49 ID:ZwL5HLnQ0

弁護団のモラルなんて
弁護活動してる、その一点でしょｗ

散々議論されてるが弁護の一貫だしか擁護が出来ない
逸脱してる所を批判したら、反論も一辺倒
感情論だ、数の暴力だってアホですか？
もう少しあるでしょ、弁護団の良い所。

382 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:14:52 ID:9kecmUVB0

>>367

勝利宣言としても負け犬の遠吠えとしても…

そのレス自体が無駄としかないと思うのだが…

383 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:15:15 ID:wCQJh0PC0

>>373
なるほどｗ一発変換で探しちまったぜｗｗｗｗ

384 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:15:15 ID:bJp+skGh0

関西テレビ・アンカー　橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990514
朝日放送・ムーブ　　　橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm983786
MBS・ちちんぷいぷい　一部反論あるが全体として擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm984755
フジ・ニュースJAPAN　橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm994221
日テレ・ラジかるッ　　橋下完全擁護
フジ・スーパーニュース　橋下完全擁護
フジ・とくダネ　　　　橋下の行動に懐疑的
http://www.nicovideo.jp/watch/sm994787

9月6日のムーブ放送 (橋下弁護士が登場)
1_橋下弁護士会見弁護団と全面対決　　　大谷さんと宮崎・橋下さんが討論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996066
2_橋下弁護士熱弁反論“懲戒呼びかけ”是か非か！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996327
3_橋下弁護士発言“テレビ…”は反則か？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996380

385 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:15:21 ID:fyWf5F9G0

大抵の組織には、どこかしらの役所から免許を受けたり許可を受けたりして監督されているものです。
しかし法律事務所には監督官庁はありません。法務省も弁護士や法律事務所には一切関与しません。
これは、「弁護士自治」といって、一切の公権力から独立して自由な存在として弁護士法に規定されているところです。
なぜ弁護士法に弁護士自治が規定されているかというと、弁護士は、市民を擁護するために、
国や公共団体に対する不正と闘ったりしなければならないこともあるので、この際に、監督官庁があると、
自ずと発言力が抑制されてしまうおそれがあるからです。
もちろん、個々の法律事務所や弁護士が勝手にやっていたのでは抑制が利きませんので、
監督官庁が無い代わりに、弁護士会が弁護士を監督するシステムになっています。
したがって非違行為のあった弁護士は、弁護士会内に設置された懲戒委員会・綱紀委員会によって裁かれることになります。
------------------------------------------------
おそらく日弁連はうやむやにしてしまおうと思ってるだろうが、
しっかり対応しないと、弁護士自治が吹っ飛ぶかもしれんよ。

386 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:15:29 ID:AXCQpIrL0

相手側に挑発されようが普通あんなの書けないよ
文章にすることそのものに嫌悪感覚えるでしょ

387 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:15:38 ID:YRwUALiV0

>>367
今年１番ワロタｗ

388 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:15:54 ID:O6i2q79x0

>>379
本村さんなら映画の舞台挨拶の準備で忙しいんじゃないか？

389 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:16:05 ID:1Om3ljqx0

私からすれば、キミらは意味もわからず
首から十字架をぶら下げてる猿にしか見えない。

390 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:16:07 ID:g/TOtTU90

>>380
そんな感じの逃げレスは、乞食見るたびに見てる気がするわｗ

391 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:16:16 ID:1PLuSHU+0

>>336
横レスでｽﾏｿ。人権弁護士どもは一・二審時から少年はそのように主張してきたが
一・二審の弁護士が採用しなかったと言ってた・・・。ではなぜ一・二審の
弁護士を非難しないのか？と聞かれたら、他の弁護士の弁護方法を非難したり注文をつけたり
するべきではないと言ってた・・・。それが彼らがいう「正確な事実」に基づいた裁判らしい。

弁護方法が被告に取っての利益に繋がるかは別としてそんな感じの主張だったわ。
橋下はこんな弁護方法は被告の利益に繋がらないという主張だと思う（違うかもしれないが）

392 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:16:31 ID:vF0moWkI0

>>367
昔の東亜で良く見たタイプのレスだな。

393 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:16:34 ID:rsskmx9YO

>>352
賛成

394 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:16:38 ID:wwpE0MVs0

>>357
ﾜﾛｽ
おまい句読点が読めてねーじゃんｗｗｗ

395 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:16:38 ID:R9aRGlo30

ホロン部躍起だなｗ
ID:7VPd7kn40はどうも旗色がよろしくなくなったら、居もしない彼女と夕食かｗ
ま、お前みたいな奴は、夕食中に今日三下り半切り出されるだろうなｗ　ニヤニヤ

396 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:16:54 ID:LWhuCq9a0

>>371
1審2審で弁護側が起訴事実を争わなかったのは、素直に認めて改悛の情を示せば死刑は回避できると読んだからでしょ。
そこでは楽観視してたのよ。
被告が犯行時少年だったということでね。

397 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:17:35 ID:WUNtRBixO

>>292
日本が重要視されてると思いすぎだよ
日本が軍備縮小・放棄しても各国それぞれの理由から軍備は維持・拡大する
中国は対米、ロシア、インド、パキスタン、台湾、何より国内の権力維持のために
北朝鮮も対韓国、米、よりも国内権力維持に必要
韓国は対北朝鮮、中国と日本と同じで米の軍需産業のために
南洋諸国は当面対インド、中国vs台湾有事に備えての対米協力
インド、パキスタンは火薬庫だし、カンボジア辺りの軍政も脅威だよ
まして、昨今のテロの装備の近代化＝市場に出回ってる武器に対抗する必然性もあるわけで
昔から夢物語でいわれてた「テロリストも含めて、みんな一緒に武器放棄！」てなことにならないと無理ですよ

日本？あまり気にされてないと思うよwww

398 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:17:38 ID:sITa/Awe0

>>385
> しっかり対応しないと、弁護士自治が吹っ飛ぶかもしれんよ。

今回の懲戒請求に関してはそれはない。むしろこれで懲戒なんかしたほうが吹っ飛ぶわｗ

399 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:18:13 ID:O6i2q79x0

>>396
そう考えたのもわかるし、ひとつの方法だからあえて非難しないんだろうね。
非難したところで弁護活動になんのプラスにもならないし。

400 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:18:15 ID:+fUcvLMR0

橋下弁護士の
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是非ね、全国の人ねあの弁護団に対してもし許せないと思ったら
いっせいに！！！弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんです。
で、今、弁護士会に対して１人の弁護士にまあボクなんかも
何十件かやられてるんですけど、２件、３件、来ただけでもう弁護士会
もう大あわてなんですよ、もう是非ね！！！
懲戒請求ってのはだっれでも出来るんです、もう簡単に弁護士会にいって
懲戒請求たてられますんで、何万、何十万って形であの２１人の弁護士の
懲戒請求を立ててもらいたいんです。
だからね、１万、２万とか１０万人とかこの番組を見ている人が、
一斉に弁護士会にいって、懲戒請求を掛けて下さったらですね、
弁護士会のほうとしても、「処分」を出さないわけにはいかないんですよ”

401 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:19:03 ID:WOUxTdov0

>>359
「両手で縊り殺した」「床に叩き付けて殺した」ってなってる検察官の主張は
“遺体の痕跡”から正しくない、って主張している。

こういうと「両手も右手も変わらない」とか言うアホがいるが、そんなことは
「果物ナイフもバタフライナイフも変わらない」「ナイフも拳銃も変わらない」って言ってるのと論理的には同じなんだよｗ

>>361

弁護団は、通常の数倍のスピードの「集中審理」という制度を受け入れて、それに付いて行っているようです。
訴訟を遅延させようとは思ってないでしょう。

402 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:19:11 ID:63hVsLPB0

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww功徳点wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

403 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:19:16 ID:wwpE0MVs0

やあー今日は笑わせてもらったよ
そろそろ帰ろう。

404 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:19:39 ID:Sy+TfUAQ0

>>316
じゃじゅじょ言えるか？

405 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:19:45 ID:C8RFeqKk0

これがもとで死刑取り消しの流れになりそうだな

406 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:20:10 ID:1Om3ljqx0

オレを無視するなよ。まぁ猿には高度すぎたかな。では。

407 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:20:51 ID:lfikJHxt0

>>358
橋下弁護士はこれだけテレビやラジオに出ているので、
打ち合わせの時間など考えると、弁護士業の方はとっくに
お蔵入りです。もともと刑事事件は畑違いで民事しかやってない。
本人のブログによるとマスコミ対策が専門みたいです。

現在（レギュラー番組/準レギュラー番組）
全国ネットテレビ番組
行列のできる法律相談所（日本テレビ系列）
ド短期ツメコミ教育!豪腕!コーチング!!（テレビ東京系列）
スーパーモーニング月曜（テレビ朝日系列）
サンデージャポン（東京放送系列）- 不定期
太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。 - 不定期
関西ローカルテレビ番組
たかじんのそこまで言って委員会（読売テレビ）
あさパラ!（読売テレビ）- 準レギュラー
なるトモ!火曜日（読売テレビ）- 準レギュラー
ムーブ!木曜（朝日放送）
ムハハnoたかじん（関西テレビ）
水野真紀の魔法のレストラン（毎日放送）- 準レギュラー
ラジオ番組
ズバリ快答!テレフォン身の上相談（TBSラジオなど）
コマーシャル　大塚製薬 - オロナミンC

http://www.titan-net.co.jp/schedule/schecal.php?year=2007&month=9&name=hashimoto

408 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:20:56 ID:+fUcvLMR0

●●●●●●　母子殺害事件の隠された真実　●●●●●●

●弥生さんは「両手で体重をかけて締めた」とされているが、片手のみの
跡が残っており、舌骨骨折もない。
●夕夏ちゃんは、「頭上から後頭部を下に叩きつけた」とされてるが、
頭蓋骨骨折も脳内出血も無い。
●家裁の調査記録には、被告人の「発達程度は４、５歳レベル」と
書かれている。
●家裁の記録には「劇画化して認識することで自己防御する」と書いて
ある。・・・・だから法廷でドラエモンの話が出てきた。
●家裁の記録には「死者が生き返るとの原始的恐怖心に突き動かされている」
と書いてある。
●１審の被告人質問で殺意を否認する供述をし、「強姦の計画性は刑事や検事に
押しつけられた」と否認している。
●以上のことは、５月にマスコミにも配布した「更新意見書」に書かれて
いるのにマスコミは全く報道しない。
●この意見書を橋下弁護士は読んでいるそうです。
これを読んで、テレビでは弁護団の荒唐無稽な主張を非難しておきながら、
ブログでは荒唐無稽な主張もやむを得ないと認めて、
懲戒の理由を「被害者・社会への説明責任」に転換したようです。

だんだん真実が見えてきましたね。

409 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:21:01 ID:MZQ/mJnX0

落ちたのか残念

410 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:21:11 ID:vF0moWkI0

>>401
ただ逆手だからといって殺意の有無に関係があるとは思えんってか、
逆手で絞め殺したとなると相当の殺意が無いと無理じゃねーのかって話にはなるな。

411 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:21:50 ID:ZwL5HLnQ0

>>401
その結論があの絵とチョウチョ結び

アホですか？

412 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:21:55 ID:LtVdnOcj0

>381
狐目の人の体格が(･∀･)ｲｲ!!

413 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:22:18 ID:IFKSx3ta0

>>408
ソース

414 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:23:26 ID:Wy6vVIuW0

弁護士様に庶民が逆らうという事態が弁護士連中には
許し難いことなんで、全力で橋下を潰しにかかるだろう。
まあ弁護士には暴力が有効だってことはヤクザや朝鮮人
さまが証明してくれてますがね。

415 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:24:02 ID:g5gN0SRN0

橋下弁護士って、○○党から
声が掛かっているんじゃねーの？

416 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:24:23 ID:VRxU3fgm0

弁護側はいたずらに遅らせようとはしてないよ。
最低でも印象や思いこみだけで語らず、報道されてる範囲での事実経過くらいは確認しておこう。
そもそも１審判決が出たのは２０００年。
これを不服として控訴したのは検察側。
その検察側の主張を認めなかったのは高裁。
更に不服として２００２年に上告したのはまたもや検察官。
で、４年近くかけてようやく判断を出したのは最高裁。
しかも自判じゃなくて差し戻し。
弁護側はこれらにずっと付き合ってきただけ。
そんで死刑が出そうなのに争うなっていうのか？ｗ

417 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:24:30 ID:ZwL5HLnQ0

>>408
隠された真実より、手紙とか
隠されてない真実の方が説得力ありますけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

隠されてるのに、真実かどうか解る
素晴らしい慧眼

418 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:24:31 ID:UbFC0xSW0

>>408
弁護団も橋本も福田もみんな死刑にしろってことだな

419 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:25:07 ID:LtVdnOcj0

>401
どこが違うの？殺したって「真実」は全く変わらないよ？

420 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:25:39 ID:+fUcvLMR0

>>407

橋下弁護士は、示談専門。民事の法廷すら立ったことがない。

テレビ出演の合間を縫って、どうやって事件を示談処理しているのか？不思議、不思議。
なぜ、橋下の事務所には、事務員が７～８人もいるのか？不思議・不思議。
まさか、事務員に示談交渉させてませんよね。

421 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:25:53 ID:P16Jp1yd0

ID:7VPd7kn40 の古典的な逃亡っぷりに哀れみうをｗｗｗ

くどうてん→功徳点で変換するあたり、新興宗教のご熱心な信者さんと見た。
謳い文句は「人類平和」。漏れなく護憲もセットで付いてくる罠ｗｗ
きんもっ

422 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:26:10 ID:oiP6ix9v0

『公開バトル』見てええええええええええええええええええええええ
視聴率４０％は間違いなくいくぞｗ

423 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:26:12 ID:vF0moWkI0

>>408
橋下は「自分も荒唐無稽な弁護をしなければならない時もある」と最初から言っているが？

424 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:26:15 ID:osFZ1Qzu0

>>358
橋下さん弁護士会に対して相当に恨みがあるんだね。
私怨じゃないの？
自分はやらないけど視聴者のみなさんがやれってことか。

425 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:26:45 ID:ljQ39WC80

>>408
＞被告人の「発達程度は４、５歳レベル」

これ本当かね
義務教育受けているんだろ
友人もいたみたいじゃないか
もし事実なら、知的障害者だよ
そんな記録はどこにもない

426 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:26:59 ID:ZwL5HLnQ0

単発IDが多くなってきたね

427 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:27:34 ID:K+4WIswx0

バトルするなら同数同士だな。
相手はぎゃんぎゃん吼えるから一対多なら負けるべ。

428 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:27:53 ID:TOjVG+IQ0

>>420
昔は知らんけど、今の橋下は企業の訴訟コンサルタントみたいな業務が主じゃなかったっけ

429 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:28:04 ID:WOUxTdov0

>>410
さて、殺意はよくわからん。殺人か傷害致死なのかってことはね。
ただ、故意も客観証拠から判断されるものだから、片手か両手かでも大きな違いを生むかもね。

あと、片手と両手じゃ、残虐性執拗性の判断が変わってくるよね。
死刑にするべきか、って判断に関わってくる。

430 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:28:20 ID:g/TOtTU90

>>425
母親にチンポ突っ込んで、魔界転生を曲解して死姦中出しする4,5歳児がいりゃ
見てみたいけどな

431 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:28:44 ID:bc7tGiuW0

>>408
>家裁の調査記録には、被告人の「発達程度は４、５歳レベル」と書かれている。

しつもーん。
なんで４、５歳の人が、女を見て欲情し、勃起して死姦までするのですか？？？

432 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:29:30 ID:thFUxC8T0

>>420
橋下は弁護活動のために番組を休んで、法廷に立ってることもあるし
あと、昔は少年事件やそれこそ万引きの弁護とか
今は顧問弁護士とか弁護士として経験を積んで弁護活動がスライドしてくるのはありだが、
橋下はいつまでも他の弁護士でも嫌がる国選弁護とかやらなきゃならんのか？

433 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:29:33 ID:MZQ/mJnX0

>>430
4～5歳児じゃ魔界転生読めないでしょ

434 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:30:01 ID:osFZ1Qzu0

>>428
企業コンサルタント？

>>426
１時間も２ｃｈやってられる人の方が少ないと思う。

435 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:30:03 ID:ntY1mm8f0

>>420
法廷の猿芝居に付き合いきれない、ガチの現場な人ってこと？
だからチョト弁護士っぽくない、普通の人にみえるのねん。

436 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:30:17 ID:5qcnZDly0

>>407
たかじんの委員会で紛争解決がメインだと語っていたぞ。

437 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:30:20 ID:HNVLwAEL0

ネラーご自慢のメディアリテラシー（笑）
ヴァージニアの銃乱射で中国人が犯人だとゴシップ紙が報道したらあっさり信じるメディアリテラシー（笑）
宇治山田が軍国主義を連想させるから学ラン姿での応援やめたと産経が報道したら何の疑いもなく信じこむ
メディアリテラシー（笑）

438 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:30:28 ID:VRxU3fgm0

>>424
恨みとかそんな計算尽くの発言じゃないと思うよ。
良くいえばタレントとしてのサービス精神。
悪く言えば法的無知故の軽率。

439 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:30:48 ID:ZwL5HLnQ0

>>425
相手にするな、発達障害があっても
４．５歳程度の人間が文学的引用なんてしないし
物事の道理も分らない筈はない

440 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:31:08 ID:hxAFYsMJ0

橋下がんがれ。俺は応援するぞ。
こういう弁護士が今までにももっともっと出てきてもよかったんだよな。
それを妨げてたのはやっぱり個人の管理権握ってる弁護士会という超閉塞社会
なんだろうな。

441 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:31:26 ID:O6i2q79x0

>>424
弁護士会に私怨というか、懲戒制度そのものに恨みがあるみたい。
自分が沢山されているからかも知れんが、
「品位」で懲戒請求されることは許せないんだと。
弁護士会長に直談判したこともあるそうだ。
（法律で決まってることを会長がどうにか出来るわけないだろ）

「品位」で懲戒請求はダメ！という主張のはずなのに、
今回の弁護団には説明責任を果たしていないというマナー違反＝「品位」で懲戒を煽る。

橋下の主張からすれば懲戒請求を止めるべきなんじゃないのか？
俺も苦しんでるんだから他の弁護士も苦しめ、ということなら最低。

442 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:31:29 ID:j5632FNV0

遅延行為は別に良いんだよ。
文句言うやつは居るが、弁護士はそういうものと理解してる人は多い。
ドラエモンとか、ちょうちょ結びとかが怒りを買ってるわけで。
裁判官に通るわけない主張で社会の怒りを買って何になる？

443 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:31:48 ID:co8OcXdC0

弁護団は娘が仕官されないとわからんのかなｗ

444 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:32:06 ID:teXY8L5iO

弁護士が弁護士への懲戒請求って出せるのか？出した所でそれが弁護士会に受理されるのか？
確か無理だったと記憶してるのだが

445 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:32:31 ID:bc7tGiuW0

朝日新聞の従軍慰安婦強制連行を信じるメディアリテラシー
と返してみる。

446 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:32:40 ID:vF0moWkI0

>>441
品位で懲戒請求されることが許せないってどこで言ってた？
橋下が品位うんぬんで懲戒請求だか厳重注意だかを受けたとは言ってたが。

447 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:32:53 ID:WOUxTdov0

>>419
「両手も右手も変わらない」とか言うアホがいるが、そんなことは
「果物ナイフもバタフライナイフも変わらない」「ナイフも拳銃も変わらない」って言ってるのと論理的には同じなんだよｗ

つーか、「常識的に考えておかしい」って言う人の方がおかしいよｗ

頭のおかしい奴の行動を常識で測るなよｗ

変な奴って「常識的に考えておかしい」行動ばっかりするでしょ？
被告人もそういう変な人なのかもしれない。

448 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:33:02 ID:HNVLwAEL0

>>423
それなら前から言ってたじゃん
自分が引き受けたらそういう弁護するかもしれんって
昨日のムーブでは「あの弁護は不当じゃないと思う」と言ってた

449 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:33:06 ID:LtVdnOcj0

>408
●片手だろうが両手だろうが、殺したという事実は全く揺るがない
●蘇生の儀式云々と言いつつ、屍姦のみであり蘇生措置を施した痕跡は全くない
●４～５歳の精神年齢では性欲が無い。また、普段の生活態度からもそうとは思えない
●２審ではちゃんと本人が殺意と犯行内容を認めており、反論もしていない

だんだん真実が見えてきましたね。

450 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:33:30 ID:ruJn54j40

>>497 これだけテレビに出ていて本業が出来るわけないだろｗｗ

451 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:33:48 ID:+fUcvLMR0

452 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:34:12 ID:Wy6vVIuW0

弁護士会の特権意識に触れたからここまで
橋下は攻撃されてるだけであって、それこそ
やり口なんぞは双方にとってどうでもいいんだ。
なんせ弁護士同士だから。
一番の問題は一般市民が弁護士に抵抗した点だ。
業界としてはここが気に入らないんだよ。

453 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:34:33 ID:j5632FNV0

>>448
それは被告人がそう言ってる場合だろ。弁護士が勝手に作り出すのとは違う。

454 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:34:41 ID:rCDbe6SH0

橋下38かよ
もっと若いと思ってた

455 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:35:03 ID:thFUxC8T0

橋下に対しての懲戒請求と、今回の弁護団に対する懲戒請求の中味は
全く違うと思うんだが、なんか必死に橋下が弁護士活動してないとか
書いてる奴は工作員認定でいいのか

456 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:35:12 ID:nI25GTrf0

テレビでの公開バトルってｗ
マンガみてーだなｗ

457 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:35:18 ID:WwRrIVHP0

懲戒請求制度なんて弁護士の横暴を担保するためのアリバイ作り制度でしょう。
ほとんど機能しなくてもいい。だが、弁護士様方が安心して夜寝るためには必要なのですｗ
ほとんど、悪ガキと同じ精神構造ですｗ

458 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:35:26 ID:q3ZkUK7g0

ID:+fUcvLMR0うざい

459 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:35:57 ID:IdBFVZqd0

>>450
愛と知っていたのに～♪

本日の未来レス

460 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:36:02 ID:O6i2q79x0

>>446
大阪の集会に出た知り合いから聞いた。
懲戒の規定から「品位」をなくすべきだと思う、と言ってたらしい。

461 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:36:04 ID:ZwL5HLnQ0

>>447
常識で判別できなくても、学術的には判別できるけどな
チョウチョ結びとか合理性があるのかそこが問題だ

どう言う判断されるかは言わずもがな

462 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:36:10 ID:LtVdnOcj0

>430
そもそも、魔界転生に屍姦の描写なんてあったっけ？

463 ：450：2007/09/07(金) 18:36:25 ID:ruJn54j40

>>407のリンク間違い。

>>444 もちろん出せる。出せないというデマを必死に流している奴が多いが出せる。

464 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:36:34 ID:pDk4hOa90

他のスレから持ってきました。
>お前ら、橋下が裁判用の資料求めてるから
>しっかり協力してやれよ。
http://hashimotol.exblog.jp/

465 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:37:12 ID:thFUxC8T0

>>456
それは光市の事件に関してね
弁護団の決起集会で、橋下の主張に対して言うに事欠いて
「マスコミを味方につけて」と言ったので、光市の事件での主張を
是非よみうりでwwと誘ってるだけですよ

今回の懲戒請求に関しては、法廷で争うと弁護士21が言ってきたから
論争の場は裁判所ですよ

466 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:37:14 ID:JK34DMvO0

>>431
　弁護団がそう主張しているのではなく，家庭裁判所の調査官(児童心理学の専門家）の所見が
4，5歳の精神発達との記載があったということ。
　肉体的なことではない。家裁の調査官だから弁護側がねつ造できるわけではない。

467 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:37:35 ID:+fUcvLMR0

>>458
ID:q3ZkUK7g0へ

嘗めた口叩いてるんじゃねぇよ。クソガキ。

468 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:37:49 ID:nI25GTrf0

こんなに盛り上がってるのに関東や、うちの田舎県では
たかじんの番組は見られないんだよな
これを機にネットしやがれクソッたれ

469 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:37:58 ID:bVvkGHqG0

>>429
＞「両手で縊り殺した」「床に叩き付けて殺した」ってなってる検察官の主張は～
床に叩き付けて殺したとなってるのか検察官の主張は？
ソースは？

それから両手で絞め殺すより片手で絞め殺した方が残虐性が低いと言う理由は？

470 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:38:15 ID:xH/9ZYzt0

漢やな橋下徹
一歩も引くなよ

471 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:38:41 ID:vF0moWkI0

>>460
それは話の流れを実際に聞かないとなんとも言えんな。
（今回の懲戒請求が問題と言うなら）曖昧な「品位を欠く」なんて規定は無くすべき、って事かもしれんし。

472 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:38:48 ID:bc7tGiuW0

>>449
全くだな。

>>454
38歳には見えんよな。
34歳の俺より若く見えるorz

473 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:38:52 ID:WOUxTdov0

>>461

学術的（笑）

高名な医者二名が証人という負担を甘受してまで証言しているんだよ。

こういう学術的なことを無視して、自分の信じたい方を信じる姿勢はご立派ですね。

474 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:39:13 ID:MZQ/mJnX0

ID:+fUcvLMR0が後を継いだ様だね

475 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:39:26 ID:pDk4hOa90

ID:+fUcvLMR0うざい

476 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:39:31 ID:LWhuCq9a0

>>466
その家裁が地検送致を決めたくらい、この事件は社会に与えた影響が大きいってことよ。

477 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:39:58 ID:j5632FNV0

>>466
家裁の調査記録じゃねえだろ。弁護団が頼んだいんちき鑑定士の見解

478 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:40:36 ID:thFUxC8T0

>>460
知り合いってことは知り合いは弁護士ですよね？
当日、どうして一般人は入場制限したのか、マスコミは自分たちのことを
取り上げないと言っているにも関わらずマスコミ関係者すらも入場制限しましたよね？
あと、敵に地に乗り込んできた橋下弁護士を野次ってこそこそ隠れたのも弁護士ですが、
それについては卑怯だと思わないのか。
その知り合いに聞いてもらえませんか？

私たち一般人の入場を認めないのに、主張だけするっておかしくありませんか？

479 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:41:23 ID:HNVLwAEL0

都合よく一方的に情報を盲信することはよくあることである。
というわけで裁判結果が出るまで待ちましょうや。

480 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:41:46 ID:thFUxC8T0

>>467
おまいさんのコピペもうざいんですよ

481 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:42:24 ID:pmXwIrr70

【芸能】裁判中の事件映画が異例の公開…光市母子殺害事件遺族本村洋･原作「天国からのラブレター」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189026874/

482 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:43:16 ID:thFUxC8T0

>>473
その証言が採用されない理由を教えてください

483 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:43:20 ID:JK34DMvO0

>>476
　社会的影響は大きいだろうね。
　しかし，精神的に幼いという点は良計に影響する可能性はある。

>>477
　いいえ。家裁の記録です。弁護団が実名で公言していますよ。

484 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:43:31 ID:un0EIoY+0

あのなめくさった手紙書いた時点でなに言ってもだめ
裁判中にきがくるったからって減刑なんかもっとだめ

485 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:43:44 ID:cCW7yteJO

マヌケなﾁｮｿがいたようだね。
完全出遅れた。

486 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:44:41 ID:HNVLwAEL0

状況からいえば橋下が弁護士達に相手に歯が立たずに何も反論できなかったとするコピペ
の方が正しそうだな。
橋下のふぁびょりまくってたブログと明らかに弁護団に傾いてきてる昨日の主張を見た限り
だと。

487 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:44:55 ID:WOUxTdov0

>>469
ソースは高裁の判決
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=3862&hanreiKbn=03

いや、片手両手の法律判断は裁判所の仕事なので知らん。
ただ、片手両手は死刑を科す上での法律判断にダイレクトに関わってくるってこと。

488 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:45:16 ID:ye3qZzb20

高名な医者二名ｗ
↑
医者と言う肩書きだけで学術的見地に立てるなら苦労しない罠

489 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:45:20 ID:LtVdnOcj0

>473
だから
その高名なお医者さんとやらは
「事実が説明と食い違ってる（両手→片手）事を証明しただけで殺意の否定を証明なんてしてない」
「精神鑑定は、犯行当時の精神状態がどうであったかを分析するだけで犯罪の否定を証明するものではない」
と、それぞれ怒ってらっしゃるんですが。

490 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:45:23 ID:MZQ/mJnX0

>>485
もう一人いるよ。
少し見づらいかも知れないけど。

491 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:45:27 ID:wuprfUX20

http://gentaro.cocolog-nifty.com/jijineta/

492 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:45:36 ID:YRwUALiV0

結局死刑だけどな

493 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:46:18 ID:g/TOtTU90

>>487
最高裁で「死刑にしとけ」って戻されてるじゃん

494 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:47:02 ID:LWhuCq9a0

>>483
そうね。
だから１審2審は無期だったのかもしれないわね。
でも最高裁の判断は違った。
「本当に無期でエエか、もういっぺんやり直しやわ」

495 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:47:57 ID:nxvzIAYl0

橋下の口車に乗って懲戒請求出した人間は気が付いてないみたいだけど
橋下は自分の行為に違法性は無いと言いながら、自分の呼びかけで
届いた懲戒請求の正当性とか違法性は全く言及してないよね
もう自分だけ逃げる気まんまん
多分懲戒請求出した人間に何かあっても橋下はだんまりを決め込むだろうね

つーかテンプレサイト使って一人で何十通とか出したアホが
居たら人柱になる可能性あるね

496 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:48:09 ID:YQ/wfsLu0

匿名世論を「ネットイナゴ」などと呼んでバカにしてきた偏向サヨクどもは、
いざ実名住所押印のされた請求書を数千通も目の前にして動転してるようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に匿名だから言いたい放題してんじゃないってことがちったあわかったかね。

497 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:48:55 ID:8xsGZ12+0

>>292
わはは、なんでそこだけアジア限定？

498 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:49:14 ID:Mox/UHq30

弁護士というか司法に対する国民の怒りは相当なもんだ

499 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:49:28 ID:bc7tGiuW0

>>483
じゃあ、勃起し屍姦してるという事実から、精神年齢4～5歳
とする家裁の精神鑑定には、全く信憑性がないと考えてよいね。

500 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:50:03 ID:iyYIPzE20

さて、懲戒請求の書き方でも検索するか

501 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:50:41 ID:JK34DMvO0

>>482
> >>473
> その証言が採用されない理由を教えてください

　採用されるも何も，この前証言したばかりだから差し戻し審の判決は未だ出てないよ。

502 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:51:06 ID:Hh6Ihs880

橋下の行動はどう見ても軽薄だけど・・
結果的に訴えたのは非常に不味いね
司法の場でのバトルを最終的に行政、立法まで巻き込む遠因を生み出したよ
彼らは狭い範囲しか見てない。
しかし一般人は広い世界で生きているんだよ。
弁護士の論理で、橋下を民事裁判にかけたら一般市民はそれを
正しくても立場が違うから正当な行動とは見てくれない。
結局唯一の正当性である法律自体が変化すると言う敗北だけが残る事になる。
全ては自ら、司法の場を踏み越えた行為をやったせいなんだけどね。
何故淡々と弁護活動をやらなかったのか？やはりイデオロギーか・・

503 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:51:08 ID:S/e2hQaC0

橋下VS弁護団
の争いで言えば、勝敗は五分五分だ
間違いない

これ大切なポイントな

504 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:51:09 ID:un0EIoY+0

冤罪の可能性があるならいくらでも法廷で争っていいけど
もう殺したこともあの手紙書いたことも覆しようのない事実で
本人も認めてるのに
なんでこう何年も裁判してんの？

505 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:51:09 ID:UY/iHyZd0

公判欠席を事由に21人全員に懲戒請求を出したやつは、不法行為と罵られても仕方ないな。

506 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:51:09 ID:XxZqbwpYO

橋下のような煽動に惑わされてはダメだよ
どんな凶悪な犯罪者であれ、被告の裁判を受ける権利を侵害すれば、いつかは自分の身に返って来る

507 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:52:05 ID:WOUxTdov0

>>493
最高裁が「死刑だ！」と思ったら、破棄して自判してます。

508 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:52:19 ID:D86atwzCO

>>496

いや、違法承知でそいつらの実名をどっかで垂れ流すかもしれんぞｗ

509 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:52:28 ID:s5lI3lRZ0

>>469
検察主張：両手で体重をかけて絞殺→確定的な殺意→殺人罪
法医学鑑定：片手かつ逆手で絞殺→口を抑えようとした手がずれた可能性がある→傷害致死

がそれぞれの主張。少なくとも鑑定に基づいた主張をしなかった検察にも問題はある。

510 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:52:36 ID:bVvkGHqG0

>>487
「さらに，被告人は，泣きやまない被害児を床に叩き付けた上，両手で被害児の首を絞めて殺害しようとしたが，
うまくいかなかったので，被害児の首に所携の紐を二重に巻き，これを思い切り引っ張って首を絞め，
被害児を殺害した。」

こう書いてあるだろ。どこに「床に叩き付けて殺した」って書いてあるんだよ？
お前字読めないのか？

それから片手両手は殺意の認定自体に直接拘わりはないと思うが？

511 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:52:56 ID:2xQ3Jc50O

てか橋下が悪いだろ。どう考えても。
日弁連はよくやってるよ。

512 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:54:25 ID:nwW7wk8C0

弁護を受けることと、何をいってもいいってことは、違うよ。
死人にくちなしとばかりに好き勝手いってたら、それはだめでしょ？

それから、罪を犯した人間は、更正を口にする前に、まず、罪を償うこと。
それが、罪人の死でしか償えない罪だとすれば、それは因果応報だとおもうよ。

513 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:54:44 ID:OQKLFJiG0

まあ死刑になるけどな

514 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:54:50 ID:JK34DMvO0

>>488
　　法医学の大家です。この人以上に死体を見てきた人はいないんじゃないかと言うぐらいにね。
ご本人は，被告人は死刑が相当だと考えているが，死亡の経緯は検察の主張とは異なっている
インタビューでお答えになったそうだ。

>>499
　　精神年齢の意味が分かってないようだ。君の精神年齢も小学校低学年並みだと思うが性欲はあるだろ。

515 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:55:31 ID:2xQ3Jc50O

>>511
俺もそう思う。
まじとっとと辞めてタレントにでもなってろ。

516 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:55:48 ID:HNVLwAEL0

弁護士の不買運動やろうぜ
ひろゆきのように自分で勉強して裁判で戦うんだ

ひろゆきは結局負けまくって結局裁判自体をボイコットするようになったけどさ

517 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:55:57 ID:bVvkGHqG0

>>509
その弁護側の鑑定は最高裁で退けられてるけどな。
それにその主張には明らかに無理があるね。

518 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:56:03 ID:/oWYBhvx0

法律のバトル！
ついていけねえええええええええええええええええ

519 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:56:04 ID:LtVdnOcj0

>509
だから、法医学の先生は傷「害致死の証明をした覚えはない」って言ってるよ？

520 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:56:23 ID:MZQ/mJnX0

ID:2xQ3Jc50O

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

521 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:56:49 ID:nwW7wk8C0

>515
最近は、自己レス自演がはやってるのか？

522 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:57:11 ID:Hh6Ihs880

橋下はフィールドが違う
奴は、裁判所以外でも闘えるが弁護団は、司法の場でしか闘えない
フィールドが違えば闘うルールも価値観も違うのに

523 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:57:33 ID:UY/iHyZd0

裁判遅延を事由にして懲戒請求を出したやつは、単細胞かうそつきだろう。

524 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:57:42 ID:vF0moWkI0

>>509、
口を押さえようとした手がずれて絞殺って、
どれほどのミラクルが必要なんだろうってやっぱり思ってしまうな。

１・２審の弁護士は何をやっていたんだか……

525 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:57:55 ID:UbFC0xSW0

>>507
最高裁って何か知ってるのｗｗ

526 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:58:16 ID:RYF9LTPV0

>>32
なんで裁きを受けなきゃならんのか意味不明なんだが？

527 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:58:18 ID:jBchPVAI0

手がずれて首絞めちゃった　まあいいか　

立派な殺人じゃないか
どこが傷害致死なのだろう

528 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:58:25 ID:wlucMDYw0

　　　　　　　　　　　　　　　￡＿＿
　　　　　　　　　　　　　／￣　　　＼
　　　　　～　.%　　　　　|　　　　　 :::|
　　　　　　　 ~ 　　　 |　　　　　　::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　橋　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　下　　::::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　乃　　 :::::|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　墓　　:::::::|
　　　　　　　　　　 |　　　　　　 :::::::|
　　　　　　　　　　 |　　　　　　　:::::::::|
　　　　　　　　　　 |　 ∬　　　　 ∬:::|　ﾁｰｰﾝ､､､
　　　　　　　　　 |　　ii　,,≦≧､ :ii :::::|
　　　　　　　　　 _ |　　旦∥===∥旦::::::| _
　　　　-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--

529 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:58:55 ID:WOUxTdov0

>>510
叩き付けたことがあったか否かを言いたかっただけ。

故意の判断にはならないのかもしれないが、残虐性・執拗性の判断にはなるよね。
ってか、そもそも国民は裁判官じゃないので、いちいち判断してどうするんだって話なんだけど。
橋下も弁護士集会でフルボッコにされてからは、弁護内容にはケチつけられませんと主張変えやがったｗ

530 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:59:41 ID:JK34DMvO0

>>512
　倫理的にはそうかもしれないが，法的には被告人は嘘を言ってもかまわない。

　裁判官も，被告人には嘘をついてはいけないよとは言わない。
　弁護人も，被告人が嘘をついていると知っていても，被告人の言っていることは
嘘だと言ってはいけない。この弁護人の義務は，法的な義務でもあり，弁護士の
倫理上の義務でもある。被告人が人を殺しているのを知っていて死体が何処にあ
るかまで知っていても，死体のありかを警察に通報してはいけない。それが弁護人
の義務

531 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:59:42 ID:HNVLwAEL0

久保田弁護士復活のフラグがたったなｗ

532 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:59:59 ID:un0EIoY+0

本来犯罪者の「弁護」って
「本当はどこまでやったのか、どのぐらいの罰が適当なのか」
っていうのを調整するためのもので
「犯罪者を知恵遅れということにして無罪を勝ち取る」
ものじゃないとおもうんだよ

533 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:00:58 ID:UY/iHyZd0

品位を懲戒請求の事由にしているやつは、お気楽なやつだ

534 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:01:19 ID:AzuW/I2H0

ねぇねぇ質問なんだけどさぁ、橋下せんせに迎合して安田せんせ叩いてる人って、
河野義之さんについてどう思ってるのか聞きたいんだけど。

535 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:01:43 ID:LWhuCq9a0

>>527
とにかく黙らせようと思った→なんか死んじゃった→赤ん坊もうるさい→とにかく黙らせなくっちゃ→あれ、また死んじゃった

「幼さ」を強調してるから、こういう流れなんだと思うけどさ。
それでも、犯行後、奪った金で遊び歩いてる事実とのギャップを埋めることはできねーと思うのよね。

536 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:01:47 ID:eYNEcEccO

出演依頼してるんだｗ
絶対来ないだろうけど

537 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:01:47 ID:4oNm7McL0

ねーねー私もこの人たちに懲戒請求したくなったんだけど、どうやったらいいの？

538 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:02:09 ID:3ydHT6AhO

驚くべきことに、橋下を支持せざるを得ない。

539 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:02:52 ID:kCgxBVJe0

弁護人は、被告人の利益・権利のために誠実に、献身的に最善を尽くさなくてはなりません。
弁護人の任務としてはこのような誠実義務があるのです。
被告人のために献身的に最善を尽くすとは、被告人が自白していても
有利な情状のすべてを顕出し、否認している場合には無罪に結びつく全事実を明らかにして、
必要な法律論をも展開することを意味します（佐藤博史「刑事弁護の技術と倫理」(2007年、有斐閣)25頁）

540 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:02:55 ID:uuUw5lp10

橋下さんを応援するね

これ以上、ドラえもんを馬鹿にした連中は許せん

541 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:03:08 ID:HNVLwAEL0

話が少しそれるが、俺は４，５歳の頃初めて週刊少年ジャンプを読んだ
ブラックエンジェルズという漫画でジュディがレイプされてた
俺は保育園児ながらわけもわからず興奮した

以上

542 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:03:28 ID:EGrwk6uR0

橋下弁護士を貶めようとする人間が多いね
俺も橋下弁護士が、「我らの指導者！」と崇めているわけではないが
今回の件では、橋下を支持する。
気に入らない事も多いが、今回の弁護士達の行動はもっと気に入らないからな

543 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:04:08 ID:RYF9LTPV0

>>536
いつぞやの緑豆のようなドタキャンすらしないだろうなw

544 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:04:14 ID:UY/iHyZd0

死刑反対運動うんぬんを懲戒事由にしているやつは、公判記録でも読み直したほうがいい

545 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:04:21 ID:8wjeRXe40

>>358
橋下はマスコミが権力だって十分に知っていてやってるよな。

546 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:05:30 ID:HNVLwAEL0

おまえらはやたら橋下をもちあげてるが、橋下はおまえらよりは弁護団に近いスタンスを
とってるのに気づいてるのか？ｗ
気づかずもちあげてたら馬鹿だぞｗ

547 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:05:37 ID:pmXwIrr70

>>431
6 :　今枝仁 : 07/09/06 15:53 ID:???

それから、弁護団は、「被告人の発達レベルが４、５歳程度」という主張はしていません。
これは、「家裁の記録にはそう書かれている」、という指摘です。
弁護団ではなく家裁調査官が言ったことです。

弁護団としては、「４、５歳というのはあまりに言い過ぎだが、状況的に見て、事件当時は
１１～１２歳レベルの発達だったのではないか」と主張していいます。

逮捕後の被告人の写真を見ても、中学１～２年生かと思うような幼稚な風貌です。
皆さんは、非行を繰り返した挙げ句の凶悪少年をイメージしておられるでしょう。
私もこの事件に入るまではそうでした。

そうすると、これを前提に類推すると、「不謹慎な手紙」を書いたころの発達レベルは、
１４～１５歳前後レベルという推測になるでしょうか。

そうすると、手紙の内容と発達レベルがおおむね合致してくるのではないでしょうか。
「４～５歳レベルであの手紙を書いたというのか」という批判が論理的でないことは
理解頂けましたでしょうか。

なお、精神鑑定医は、「被告人は、父親の暴力から互いを守り合う母親との母子の精
神的分離が未熟だった上、１３歳のときに母親が自殺しそれを目撃したショック等で発
達が停滞していた」とし，通常の１８歳の少年と同等の責任を問うのは厳しい、と鑑定し
ています。

548 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:06:04 ID:jBchPVAI0

>>535
全てにおいて支離滅裂な主張だと思うけど
断トツなのはピンポンダッシュｗｗｗｗｗ

549 ：チェイス：2007/09/07(金) 19:06:39 ID:osI/s4q/0

アメリカのCNNにでも、この話題を取り上げてもらって取材をしてもらったら？
この民族は良くも悪くも外圧が掛からないと変革ができない。
日弁連の既得権益についても、この際、詳しく公表してもらおうじゃないか。

550 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:06:41 ID:2CFdNoJH0

橋下を支持する

551 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:07:07 ID:Kmauad480

今帰宅した。今日の安田チルドレンのIDはどれですか？

552 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:07:08 ID:aWfmwQy60

http://monami.sblo.jp/article/5343552.html#more

553 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:07:48 ID:s5lI3lRZ0

>>517
鑑定結果について高裁ではまだ判断を下してないのでは。

>>519
失礼。正しくはその鑑定を元に「弁護団が」傷害致死を主張ですね。
ついでにいうと私自身も無茶言うなと思っています。

554 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:08:44 ID:bVvkGHqG0

>>529
自分の間違いを認めないのはお前も同じだけどなｗ

それからもう一度書くがその鑑定は最高裁で不採用なんだがな
最高裁で認めなかったことを差し戻し審の高裁で認めることは過去に例があるのか？
それからこの差し戻し審は被告の酌量の事情についての審理を趣旨とするものなんだが。

555 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:08:53 ID:HNVLwAEL0

>>549
アメリカ流になったら安田はますます仕事がくるようになって肥え太るけどなｗ
世間の常識から剥離したシンプソン裁判の弁護士が干されたか？
逆
ますます弁護士としての力量を評価されたｗ

556 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:09:30 ID:c+Ioxvat0

>>532
お前の主観なんぞどうでもよろしい

557 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:09:45 ID:Sh/5s6KE0

橋下を支持するとか、橋下を応援するとかｗｗｗ
橋下は懲戒請求だしてないんだろ？　馬鹿ばっかり。
つーか、出馬するみたいだから票は集まるんだろうな。
子沢山で生活が大変で苛立っているみたいだし。
家に帰ればガキが７人ｗｗ

558 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:09:55 ID:cCW7yteJO

>>539
なにをしても言い訳じゃない

559 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:11:05 ID:AFOydFOa0

>>557
何いってんの？馬鹿？

560 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:11:22 ID:5oHMayYA0

　　　　　　　　　ξﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　｜´_｀| っ　完全なる上！
　　　　　　／ ⊂　　　ノ
　　　　／　／ ,て＿）　／
　　　　　　（__ノ　彡／
　　　　／／／　　／
　　　　／／
　　　　　　　　..::::::::::
＼从 /　　　..;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

561 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:11:27 ID:bVvkGHqG0

>>553
上級審の判断に下級審は拘束されるんじゃないのか？
そうじゃなかったらこの差し戻し審自体が成立しなくなるだろ。

562 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:11:48 ID:IFKSx3ta0

突然精神鑑定を要求するわけにいかないからって
こんな荒唐無稽な話をダイレクトで弁護理由にするなんてバカげてる

563 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:12:03 ID:JK34DMvO0

>>554
　高裁は鑑定をした法医学者の証人申請を認めて，証言させたぞ。

　刑事裁判に伝聞法則があるから相手方の同意していない文書は原則として証拠として認められないの
ただそれだけ

564 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:12:19 ID:UY/iHyZd0

そそのかしを懲戒事由にしているやつは、ぜひ証拠を検察に教えてあげてください

565 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:12:44 ID:bc7tGiuW0

>>547
11歳～12歳でリアルに、ドラえもんの存在は信じないだろう。

566 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:12:51 ID:+fUcvLMR0

>>547
原本は出すな。ブログ主に迷惑がかかる。
弁護団は更新意見書のネット上公開を準備していることはご存じかと思いますが、
そこでかなりの真実が明らかになる。

567 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:12:52 ID:WOUxTdov0

>>554
破棄判決の拘束力については判例があるので。

568 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:13:01 ID:Sh/5s6KE0

>>559
橋下は自分に対する損害賠償にビビって闘うと言ってるのであって、
それ以外のことをどうするとも意思表示してない。
遠吠えしているだけだ。

569 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:13:18 ID:AFOydFOa0

>>564
あんたは懲戒請求書を全部読んだの？

570 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:13:21 ID:SF4h+Uy40

>>557
まあ君みたいにティッシュ相手にしか出した事ない奴は羨ましかろう。

571 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:13:47 ID:OgE4iDOF0

橋下に勝ち目はない。これプロの常識。

572 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:14:04 ID:AzuW/I2H0

>>561
日本の刑事裁判はきちんとした事実が認定される状態なら差し戻しでも必ずしも前の裁判に
拘束されないことになっている。拘束されるのはおなじ証拠を用いて判断が為されたとき。

573 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:14:14 ID:s5lI3lRZ0

>>561
証人申請をみとめているので、なんとも。
必要なければ証人申請却下するでしょうし。

574 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:14:20 ID:UY/iHyZd0

>>569
それが何の関係が??

575 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:14:32 ID:jwJP+Ur+0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm996454

576 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:14:36 ID:DIfH07Ii0

部落民の辞書に避妊なんて言葉は無いからな。

577 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:14:49 ID:R9aRGlo30

ID:2xQ3Jc50O
ワロスｗ体張ったネタやらんでもいいぞｗ晒しage

511 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:52:56 ID:2xQ3Jc50O
てか橋下が悪いだろ。どう考えても。
日弁連はよくやってるよ。

515 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 18:55:31 ID:2xQ3Jc50O
>>511
俺もそう思う。
まじとっとと辞めてタレントにでもなってろ。

578 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:15:21 ID:/WusTgl60

煽ってるのは橋下弁護士ではなくマスコミでは。

579 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:15:32 ID:pmXwIrr70

>>509
グロ　閲覧注意！
窒息 (縊死、絞死、扼死)
ttp://www3.kmu.ac.jp/legalmed/lect/neck.html

13　名前：モトケン[] 投稿日：2007/06/25(月) 02:01:55
弁論要旨の「（4）事案の真相・・・殺害行為（故意）の不存在」についてですが、
「そして、この4本の指の痕跡の反対側である左側頸部には、親指の圧迫痕に相当する楕円形の
表皮剥脱があることからすると、被害者であるAさんは、右手の逆手で頸部を扼頚されたものであ
ることが明らかである（資料11、15）。」

と言ってますが、左側頸部の楕円形の表皮剥脱を右手の親指によって形成されたものであると見
ることは、やはり無理だと思います。

右手の逆手の親指の痕跡であるならば、資料１８から明らかなように、一番下の蒼白帯のさらに下、
少なくともその右方でなくてはならないでしょう。

　左側頸部の楕円形の表皮剥脱は上過ぎます。

　また、仮に右手の逆手で圧迫したと仮定しても、その結果として窒息死しているならば、被告人に
殺意がないことを当然の帰結とすることはできないと思われます。

580 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:16:13 ID:vDNFc/BfO

>>568
お前が今やってることがまさに遠吠えだから仲良くしろよｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:17:21 ID:k6axvif30

橋下に勝ち目ないのは、プロじゃなくてもわかる。世間の一般常識

582 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:17:31 ID:HNVLwAEL0

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おまえら・・・

583 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:17:51 ID:iWdNgMDp0

>>578　それは、ないない　>>358

584 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:18:03 ID:1PLuSHU+0

>>568
個々であげた懲戒請求と橋下が扇動したという因果関係を
立証することは難しいだろうから橋下が勝ちそうだが・・ただそれだけだな。
橋下自身が懲戒請求をしてないのでメディアを巧みに使った茶番だね。

585 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:18:56 ID:lfXX/hUSO

>>571
自称ぷろ（笑）登場ｗｗｗ

個人情報晒せばニート君の妄想も少しは説得力でるかもよｗｗｗ

586 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:19:28 ID:t9+0feeV0

なんでおまえら橋本にカンパしてやらないの？
これから金いるだろ

587 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:19:39 ID:TlMMFcE70

>>568
損害賠償って１人３００万円の事？
たとえそんなの負けて払う事になっても、
痛くも痒くもないんじゃない？橋下は。
それは金を持ってるとか持って無いとかの問題でなく、
この件で、どっちに転んでも橋下の評価は下がらない。

588 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:20:35 ID:O6i2q79x0

>>587
もう下がりようがないか。

589 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:20:37 ID:bc7tGiuW0

橋下に勝ち目はない。これプロの常識×
橋下に勝ち目はない。これプロ市民の常識○

590 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:20:45 ID:Oti+TiaN0

>>557
橋下VS弁護団という構図がそもそもわからん。橋下を支持するてｗｗ
真理のみを支持しろ。

591 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:21:59 ID:s5lI3lRZ0

>>579
鑑定書の結論と弁論要旨を基に議論しているものよりは
司法解剖の鑑定書を基にしたものの方がまともでは。

書き込みを見る限りでは法医学を学んだ方でもないようですし。

592 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:22:09 ID:7EzG8waB0

>>590
真理を支持って意味不明
真理ってワタナベ？

593 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:22:27 ID:ahhS4gN90

>>571
2007.09.06　朝日夕刊1面（関西版）
「双方に理屈ある」
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）の話　（元最高裁判事）

双方に理屈があり、法律的に荒唐無稽な争いとは言えなさそうだ。
死刑を避けるため、弁護士ができる限りの戦術を考えるのはある意味当然のこと。

しかし、今回、変遷した被告側の主張に対して常識的に無理があると考える人が多いのも事実だろう。
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
懲戒処分請求自体は甘受せざるをえないだろう。

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=41382.jpg

594 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:22:41 ID:bVvkGHqG0

>>567
その判例には最高裁で不採用になった証拠を差し戻し審の高裁で採用してもよいことになってるのか？
ソースは？
>>572
は？だからその鑑定ってのは上野正彦の鑑定だろ？
その鑑定は既に最高裁で退けられただろ
最高裁が不採用にした証拠を下級審である高裁が採用した例が過去にあるのかよ？

595 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:22:51 ID:QqfNgWts0

http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai_igi.html
日弁連　懲戒請求の方法。

http://www.j-cast.com/2007/06/20008589.html
母子殺害事件弁護団ネットで懲戒請求「運動」広がる

まとめサイトのURLきぼん。

オレは橋下弁護士を応援する。
オレも懲戒請求したい。

596 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:23:11 ID:9HOncGaQ0

●日弁連へのご意見はこちら
　ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi

●弁護士の懲戒制度
　ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html

●各弁護士会への懲戒請求テンプレート　←★自分の言葉で書いた方が効果的です
　ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html

●東京弁護士会・河井弁護士の答弁書と愛知弁護士会の弁明書
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28730.lzh.html
　DLKey:kawai
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28731.lzh.html
　DLKey:aiti

●おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう　
　裁判官の訴追請求のやり方
　ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html

●法務省へのご意見はこちら
　ttp://www.moj.go.jp/mail.html

●法務大臣のブログ
　ttp://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments

597 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:23:27 ID:UY/iHyZd0

損害賠償は難しいだろうなあ。
業務に支障って、そんなに損害発生してなさそうだし。
まあでも橋下が批判している内容が懲戒請求の事由として不適当なことが明白になるなら、
弁護団としては提訴する価値があるってことなんだろう。
個人的には両者大人げないと思うがね。

598 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:23:42 ID:TlMMFcE70

>>588
しかし弁護団の方の一般の評価は橋下以下だから。

599 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:23:49 ID:Oti+TiaN0

>>590
ワタナベて何だよ。ケンカの勝敗じゃなく真実を求めろということだ。

600 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:23:49 ID:Tyr5Fxzl0

【社会】「拳銃型ライター、高校生は駅員の注意で素直にしまっていた。巡査長はいきなり殴った」…神奈川県警が会見で訂正★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189155040/

この事件のスレも一気に状況が変わったなｗ
ネラーご自慢のメディアリテラシー（笑）

601 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:23:50 ID:vQy+edcZ0

本村さんって東大出らしいね。

弁護士の中でも最優秀組だから、どうりで理路整然としてるはずだわ＾＾

602 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:24:13 ID:6dcVkOAN0

こいつらが提訴したわけね
http://news.goo.ne.jp/photo/jiji/nation/5508165.html

603 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:25:15 ID:9HOncGaQ0

※日弁連関連スレ

・【朝鮮総連問題】「北朝鮮拉致はない！」「９条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」…問題の元日弁連会長は「活動家」？
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181929241/

・【朝鮮総連問題】あの「日弁連」の元会長、事情聴取…朝鮮総連側代理人で、取引持ちかけた人物★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181825291/

・【日韓】「過去史をお詫びし、平和憲法九条を死守します」平山日弁連会長、ソウル訪問で表明[09/05]
　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189084935/l50

・【社会】「君が代」でルール違反した先生の処分、取り消し求め日弁連が「警告」
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172083855/

・【社会】「少年法、尊重せよ」日弁連会長、少年の実名報道に反対違憲…山口・高専生殺害で
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158283860/

・【社会】 "日本の安全vs人権" 「外国人指紋採取、プライバシー侵害だ」…日弁連が声明
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147687736/

・【社会】「９条あれば、悪い国でも"日本侵略＝恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」日弁連人権大会…鳥取★７
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131723110/

・【社会】「多民族共生に逆行」「密告制だ」不法滞在外国人通報ＨＰ中止求める…日弁連★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112180360/

日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi

604 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:25:18 ID:G2e3Vnon0

>>601
げっ本村東大かよ
どおりで映画やら本やらポンポン出せるわけだ

605 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:27:17 ID:9HOncGaQ0

■少年法に対する、【民主党】のネクスト法務大臣の意見
　ttp://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1920.html
　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183346577/

■Yahooみんなの政治の評価

　平岡　秀夫　　
　ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000597&s=0&p=1

　郡　和子
　ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000403&s=0&p=1

■本物の法務大臣のブログ
ttp://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments

606 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:28:31 ID:EGrwk6uR0

>>602
これは、また、六法全集よりもフィギアでも握っている方が似合っているような風貌だな

607 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:28:32 ID:JK34DMvO0

>>594
　だから伝聞法則だと何度言ったら分かる。

　刑事裁判は，原則直接口頭主義なの。

608 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:28:34 ID:TLIjIr620

元最高裁判事の見解＠朝日夕刊

> 「双方に理屈ある」
> 亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）の話　（元最高裁判事）

> 双方に理屈があり、法律的に荒唐無稽な争いとは言えなさそうだ。
> 死刑を避けるため、弁護士ができる限りの戦術を考えるのはある意味当然のこと。

> しかし、今回、変遷した被告側の主張に対して常識的に無理があると考える人が多いのも事実だろう。
> 世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
> 懲戒処分請求自体は甘受せざるをえないだろう。
http://megalodon.jp/?url=http://kjm.kir.jp/pc/%3fp%3d41382.jpg&date=20070907152034

609 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:28:50 ID:3MoBXTUY0

これは既出？

【日韓】「過去史をお詫びし、平和憲法九条を死守します」平山日弁連会長、ソウル訪問で表明★３[09/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189118247/

これが司法から立法に対する干渉にあたるとしたら、懲戒請求の対象として充分すぎるような・・・
会長も懲戒できるのかねwww

610 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:29:12 ID:LtVdnOcj0

なんか狐目デブ弁護団の回し者たちは「橋下が意見翻した」って大喜びしてるけど、最初（５月のTV放映）
から「弁護士は荒唐無稽な弁護でもするのは当然」と言っている。
万引きの醤油が自分からバッグに入ったと主張した事があるって、自分の体験談交えて。
一方、国民の心情を逆なでし、被害者や遺族の心情を踏みにじるような、弁護するなら何でもありみたいな
弁護活動は、法曹界にとっても社会全体にとっても良くないとも、最初から言っていた。
そして、差し戻しを受けて初めてトンデモ理論を大量に打ち出してきたのは、弁護士側が死刑回避のテクニ
ックとしてそう言わせてるとしか思えないとも言ってたな。
その後に、被告自身が坊さんに「あんな事もう言えない。俺は責任取れない。」と漏らしてるのも暴露した。
ちなみに、最初からあの弁護が違法だとは一言も言っていない。
もし弁護団が言わせてたなら、モロに違法だけどなｗ

611 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:29:21 ID:9HOncGaQ0

「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」　　『死刑廃止・日本の証言』　菊田幸一著より

菊田幸一　刑事法学者・弁護士（東京第二弁護士会所属）　明治大学名誉教授、法学博士（明治大学）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%B8%80
ttp://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm

「死刑廃止問題で日本は低能児。人権と刑事訴訟の分野でも『韓流』が必要だ」ハンギョレ新聞（韓国語）（2006/03/24 19:39）

安田好弘弁護士第二東京弁護士会所属
ttp://mirs.web.fc2.com/log/060418/1143270854.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E7%94%B0%E5%A5%BD%E5%BC%98

612 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:30:00 ID:+fUcvLMR0

>>593
懲戒請求だけはとりあえず受け取ってやれ、と言っているだけのヤメ検の
主張をことさら取り上げるな。このアホ。

613 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:31:22 ID:9HOncGaQ0

・６月２９日の日テレ「太田光の私が総理大臣になったら」の中で、「少年法廃止の是非」というテーマに
　ついてのトークバトルが行われた。
　タレント、政治家、弁護士らが激しい議論を交わすなか、実際に息子を少年に暴行死させられた
　母親が登場。その悲痛な訴えに対する「少年法廃止反対」の議員の言葉が、ネットなどで波紋を呼んだ。
　これを受け、当の議員がＨＰで謝罪するという展開に…。

＜概要＞
・交通事故で障害を持っていた１６歳少年を、１５・１７歳の少年が暴行し死なせた。

母親（遺族）：
　「意識不明続が続いていた。亡くなる前の日、『助けられなくてごめん』と何度も声をかけていたら涙を流してくれた」
　「加害者たちは弁護士から『１～２年で出られる』と聞いていたと知った」「少年院送致というのは保護処分で、罰でも
　なんでない。息子は骨壺になったのに、なぜ加害者は太陽を浴びているんだろうと思った」
　「少年院で講演するとき、（そこにいる彼らには）頑張って生きてほしいとは思うが、自分の（息子を死なせた）
　加害者には死んでほしいぐらいの気持がある。矛盾はしているが…」

民主党・平岡秀夫氏：
　「加害者の人に死の恐怖を味わわせるという気持ちで遺族が本当に幸せになるというか、納得されるとは
　思わない。むしろ、悪いことをした子どもたちはそれなりの事情があって、そういうことになったと思う。」

母親（遺族）：「事情って何ですか？」

民主党・平岡秀夫氏：
　「事情と言うのは、彼らがどういう環境の中で育ってきたかとか、どういう風な親とか大人とかとの
　関係であったとか、まあいろんなことが…それは置いておいて…その加害者であった子どもたちに
　どうなってもらいたいのか？　その子供たちが反省し、これからの人生を歩んでくれるなど、そういう
　ことはもういいから、とにかく死の恐怖を味わわせてやりたいということですか。」

※別ソース：http://www.j-cast.com/2007/07/03008937.html
※動画：ttp://jp.youtube.com/watch?v=qmjLPH9CKGA　ttp://jp.youtube.com/watch?v=ScJkZJYwbE0
※ＨＰでの謝罪：ttp://www.urban.ne.jp/home/hideoh29/0707/070702.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183460937/

614 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:31:29 ID:pmXwIrr70

>>579

66 名前：guri[] 投稿日：2007/06/27(水) 22:04:31
自分は一介の臨床医ですから、法医学の専門分野で断定的な事は言えないのですが、
解剖所見を全部検討した上でないとはっきりした事は判らないと前置きした上で、
上野鑑定は信頼できないと結論します。

資料15の図が正確なものであるなら、遺体右頚部に付いた蒼白帯は外側上方に向いています。
もし、左頚部の表皮剥離が右母指によるものならば、蒼白帯は外側下方に向かなくてはなりません。
皆さんも自分の右手を指が水平になるように向けてください。右母指はどちらに向きますか？
目一杯広げても他の四指と垂直方向にしかなりません。してみると、左頚部に付いた表皮剥離痕は
右母指ではあり得ません。

また、資料17の口を塞いだ状態から18の状態に移行する為には、さらに加害者の右肘を上方に回転
させなければならず、これは被害者の動きによって自然にずれたと見るのは不自然で、かなりの努
力を要する動作である事は明らかです。作図上の問題があります。（図18での右手指の向きにも注意）

もう一つ。右頚部の圧迫痕と見られる蒼白帯が蒼白である理由です。
生体では皮膚を圧迫するとその部分の皮膚は阻血されるため白くなります。
指を放すと血流が再開するため、皮膚色は元に戻ります。
遺体において蒼白に残っているという事は、その部分の血流が再開しなかった事。
つまり、完全に体循環が停止すなわち心停止するまで加害者がその部分を圧迫していた事を表します。
これにより失神後の粘着テープによる窒息説も否定的です。

みなさまいかがでしょうか。

615 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:32:29 ID:eiQWqdmb0

橋元弁護士やばい？負けそう？

616 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:32:35 ID:UbFC0xSW0

みんな読むのうざいから3行にレスをまとめてくれないか

617 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:32:47 ID:u5xGLgi+0

ウンコ

618 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:33:23 ID:9HOncGaQ0

>>4

>※心理鑑定・日本福祉大学の加藤幸雄教授の意見
>・「私なら、世間に“性暴力ストーリー”と受け取らせず、“母胎回帰ストーリー”と示せた」
>・「専門家のサポートがあれば、更生の可能性がある」

> 元少年の犯罪心理鑑定をした加藤幸雄日本福祉大教授が、弁護側申請で証人として出廷。
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070627-218941.html

> 『光市裁判　年報・死刑廃止2006』目次
> 特集・光市裁判　なぜテレビは死刑を求めるのか
>
> 光市最高裁判決と弁護人バッシング報道　安田好弘　4
>「凶悪犯罪」とは何か
> 光市裁判、木曽川・長良川裁判とメルトダウンする司法
> 加藤幸雄・平川宗信・村上満宏・安田好弘　26
ttp://www.jca.apc.org/~impact/cgi-bin/book_list.cgi?mode=page&key=nenpo2006

【加藤幸雄】・平川宗信・村上満宏・【安田好弘】　←安田弁護士と加藤教授が一緒！

日本福祉大学
ttp://www.n-fukushi.ac.jp/

日本福祉大学お問い合わせフォーム
ttp://www.n-fukushi.ac.jp/top_menu/toiawase.htm

619 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:33:27 ID:EGrwk6uR0

>>597
普通は、こういう場合は名誉毀損を問うのではないの？
業務に支障を来たすと言っても、懲戒請求は弁護士会に所属している以上は、受け入れるべき制度なのだから
それを受けたと言って、業務への支障を来たした何て論法では、懲戒請求自体が存在意義が問われるはずだ。
俺は弁護士ではないから、法律はまったくの素人だけど、どうも無理がある提訴に思えるな

だからこそ、橋下もすぐに受けてたつ、何て言えたのだろうが

620 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:33:59 ID:UY/iHyZd0

>>610
つーか「万引きの醤油が自分からバッグに入ったと主張」って、被害者の感情逆撫でじゃねーの??
俺は別にかまわんと思うが、やっぱり橋下が言うな感は否めない。

621 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:34:33 ID:R9aRGlo30

懲戒請求3900件て言うけど、本当はもっといたんじゃね？
過少に、意図的に発表してたりしてｗ

622 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:34:51 ID:G2e3Vnon0

>>620
笑えるか笑えないか
大きく違うんじゃないか

623 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:36:07 ID:AzuW/I2H0

>>608
検察官出身だよ亀山先生。

624 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:36:10 ID:c2Aow32a0

弁護団は不快だが、この裁判に勝てるかどうかはまた別問題だからな。
橋下が「制度を紹介しただけ」とか言い出さないことだけは祈ってる。

625 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:36:34 ID:pmXwIrr70

>>579
上野先生の鑑定書について
ある法医学者の見解は以下の通りです。

法医学者しかしらない話 - 法医学者の悩み事 - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/265783.html#33904168
件の話も、鑑定書ではなく、供述調書や意見書レベルで書くべき話のように見えます。

626 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:37:16 ID:EGrwk6uR0

>>621
俺も３９００件は少なすぎると思う
よく読んでみれば、元ソースには対応しただけでもとかかれている。つまり懲戒請求に対して回答するなど行なったものだけでもってことだろ
今回の件で懲戒請求について全国的に知られたから、弁護士達が言っている懲戒請求で賠償が求められる事があるってのが嘘と知られると
弁護士達への懲戒請求はもっと増えるような気がするね

627 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:37:23 ID:g3tBaskMO

仮に橋下が売名でこの喧嘩を売っているとしても、変態強姦殺人犯の死刑回避の馬鹿弁護団の味方にはなれん。

628 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:37:59 ID:bVvkGHqG0

>>607
それは単に弁護側の証拠として裁判所が受理したってことじゃないの？
オレが言ってるのは最高裁の判決で退けられた証拠＆証言が高裁の判決に反映されるのかってことだけど？
過去に例あるのか？ソース付きで宜しく。

629 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:38:07 ID:G2e3Vnon0

>>624
実際、紹介しただけだろ
橋下は勝手に何か意図を持って言ったものだとするかもしれないが

630 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:38:20 ID:UY/iHyZd0

>>619
べつに業務に支障が出てホントに損害が発生したならかまわんと思うよ。
ただ、そんなに不利益があったのかとww

631 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:39:02 ID:4kY6rlom0

でもさ、営業妨害したって
テンプレ作って公開していた人が一番であって
橋下はそうでもないんじゃないかと思うんだが
テンプレ作った人ピンチ？（汗

632 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:39:05 ID:+fUcvLMR0

>>619
平成19年4月24日の最高裁判決のうち、つぎの部分を読めば貴方の疑問が解けるでしょう。

----------(以下引用）-------------------------------------------------------
「弁護士法５８条１項は，「何人も，弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると
思料するときは，その事由の説明を添えて，その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会に
これを懲戒することを求めることができる。」と規定する。
これは，広く一般の人々に対し懲戒請求権を認めることにより，自治的団体である弁護士会
に与えられた自律的懲戒権限が適正に行使され，その制度が公正に運用されることを期した
ものと解される。
しかしながら，他方，懲戒請求を受けた弁護士は，根拠のない請求により名誉，信用等を
不当に侵害されるおそれがあり，また，その弁明を余儀なくされる負担を負うことになる。
そして，同項が，請求者に対し恣意的な請求を許容したり，広く免責を与えたりする趣旨の
規定でないことは明らかであるから，同項に基づく請求をする者は，懲戒請求を受ける対象者
の利益が不当に侵害されることがないように，対象者に懲戒事由があることを事実上及び
法律上裏付ける相当な根拠について調査，検討をすべき義務を負うものというべきである。

633 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:39:21 ID:UbFC0xSW0

>>619
呼び出されたりするから一通でも業務に支障は出てくると思われるよ
一般の仕事も減るだろうし、懲戒請求は効果はあるよ
在日とか部落とか組織に悪用されると困りそうだけど

634 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:39:47 ID:qXjEBjoo0

　http://plaza.rakuten.co.jp/nodasuka/diary/200709040001/
「いつか懲戒請求してやろう。」

そう思ってたことを、本日、ついに実行した。

そんなわけで、
ろくでもない弁護士への懲戒請求のサイトから

http://sugiurakenji.ld.infoseek.co.jp/ChokaiSeikyu/index.html
、
あらかじめ作成されているＰＤＦファイルを21名分。
10箇所の弁護士会用として印刷。

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/62/0000018362/58/img99061db4zikdzj.jpeg

635 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:39:57 ID:SZATwLCm0

>>608
きたあああああああああああああ

636 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:40:10 ID:EGrwk6uR0

いや、俺も実のところ、弁護士達の主張には道理があるとは思っている
幾ら無理があっても、クライアントを庇うのが弁護士の仕事だからな
だけど、気に入らないのは、彼らが思想や政治的な思惑で動いている可能性が高いことなどか
大本の安田弁護士は、アベック殺害事件でも死刑回避を行なった、その筋の人間だしな

637 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:40:42 ID:1VmovqmV0

直接対決よりも、テレビに多くの国民呼んで直接意見言えるように汁！
八割方、橋下に同意になるだろうが。

638 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:41:57 ID:AzuW/I2H0

>>631
テンプレ屋は橋下への民事訴訟でテンプレの違法性がネタになる筈だから、
その後でもやってたら問答無用で刑事告訴かと。

インターネットがらみの民事は結構面倒くさいので、威力業務妨害構成するなら
そっちがお・と・く。
だからあらかじめ「今は提訴しません」と警告してますｗ

639 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:41:59 ID:UY/iHyZd0

>>622
笑えるって、どういう神経しとるんだ。
心で笑ってもグッとこらえろ!!

640 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:42:26 ID:PUykE5Tu0

>>631
遊び半分で作ったんじゃなければ大丈夫じゃね？
あっちこっちのスレに宣伝コピペ貼り付けてた人達は危ないかも知れないけど。

641 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:42:50 ID:G2e3Vnon0

>>608
弁護団は橋下に対して損害賠償を勝ち取れるが
懲戒処分を受けることになる

ってことか
最高裁的な意味で

642 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:43:19 ID:bVvkGHqG0

>>632
>>172

643 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:43:29 ID:t6g7E/v10

>>629
懲戒請求を撤回しろという賠償請求じゃないからだろ。
てか、橋下は自分が懲戒請求を出しているわけじゃないからね。
もっと言うと、橋下はこの山口の事件に対して何かをしようとか、
抗議したいとか、自分が何かの行動を起こすとは言ってない。
ただ単に、何十万人という皆さんが代わりに懲戒請求して下さい
とテレビを利用して呼びかけた。
橋下が街頭に立って雨に打たれながら原告のために署名運動をしてきたとか、
これからするとかそんな話じゃぜんぜんないし、テレビにラジオに週刊誌の
インタビューと連日のようにジャーナリズムに露出している彼に、
そんな時間はない。

いつの間にか、橋下が山口事件をどうにかしようとしている。
どうにかしてくれるだろう。そのために懲戒請求を出すべきだと
勘違いしているアホどもが（略

644 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:43:43 ID:UAIMH/awO

>>1
提訴って、弁護士自治を定めた弁護士法と弁護士会を自ら否定してるなｗ

645 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:44:07 ID:EGrwk6uR0

>>630
>>633
いや、業務に支障を来たした有無ではなく、仮に業務に支障を来たしたとしても、それを裁判沙汰にしたり
懲戒請求を行なった人間を提訴する理由にするには無理があるってことを言っているのだよ
彼らは弁護士会に所属する弁護士なんだから、懲戒請求という制度自体をその時点で受け入れているわけであり
請求を受けたからと言って、それで何があっても文句を言える道理はないのだからな

ま、過去には賠償請求があったように、意図的に業務を妨害しようと繰り返し請求を行なったのであれば、確かに問題とされても仕方ないがね
今回の場合はそれに当るかどうか？

646 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:44:09 ID:CZZGOcGb0

何度目かの繰り返しになりますが、そもそもの基本的な具体的事実が問題です。

現在はっきりしている事実は、弁護側の法医学鑑定が、傷害致死を示唆し、それを覆す証拠が未だに見いだされていないことです。

「加害者は被害者の上に馬乗りになり、両手親指を喉仏付近にあて、扼殺した」「頭上の高さから、被害者の幼児を叩きつけた」などの検察の主張も、死体にはそのような痕跡はなくデタラメである可能性が高いことが明らかになっています。

ttp://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-kantei.htm
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/colum-menu.htm

結局、それ以前の審理における検察側の立証は、実は事実関係においてきわめてずさんであり、殺意の立証において疑いの余地があることは明白になっています。

困ったことに、最高裁まで事実の裏付けもなく、このデタラメを証拠もなしに無条件で肯定してしまいました。だが、殺意に否定的な鑑定を覆す証拠は依然として存在していません。

殺意の成立に疑いの余地がある以上、殺人罪には問えません。

これらを明らかにした一事をもってしても、現在の弁護団の弁護行為はきわめて正当という以外にありません。

しかも、弁護団は繰り返し記者会見を開き、橋下の言う説明責任も果たしています。

また、最高裁での欠席は、裁判所側の強引な日程設定によるものでしかありません。

さらに、刑事裁判では、民事と違い、真実発見の重要性から、被告人はいつでも前言を翻すことも、新たな事実を述べることもできることになっています。

これは差し戻し審でも同様であり、さらにこの鑑定は差し戻し審ではきちんと証拠採用されています。当然差し戻し審で最高裁と違った判断が出る可能性もあるのです。

よって、橋下氏の主張には一切理由はなく、懲戒など成立する余地は最初からないのです。

647 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:44:10 ID:+fUcvLMR0

>>629-631 橋下弁護士の
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□■□□□□□□□■□□□□■□□■■■■■■□□□□□□□□□■□□□□■□■□■□■□■□
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■□□□■■□□□■■□■■■■□■□□■■□□■■■■□■■■■■■□■■■□□□■■■■■
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だからね、本当ねこれテレビを使わせてもらって、
是非ね、全国の人ねあの弁護団に対してもし許せないと思ったら
いっせいに！！！弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんです。
で、今、弁護士会に対して１人の弁護士にまあボクなんかも
何十件かやられてるんですけど、２件、３件、来ただけでもう弁護士会
もう大あわてなんですよ、もう是非ね！！！
懲戒請求ってのはだっれでも出来るんです、もう簡単に弁護士会にいって
懲戒請求たてられますんで、何万、何十万って形であの２１人の弁護士の
懲戒請求を立ててもらいたいんです。
だからね、１万、２万とか１０万人とかこの番組を見ている人が、
一斉に弁護士会にいって、懲戒請求を掛けて下さったらですね、
弁護士会のほうとしても、「処分」を出さないわけにはいかないんですよ”

648 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:44:31 ID:O6i2q79x0

>>644
弁護士自治って弁護士同士で解決するということだから、弁護団が橋下を訴えたのはある意味正しいんじゃないのｗ

649 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:46:32 ID:WOUxTdov0

>>594
ソースソースうるせえんだよ。自分で調べろクズ。

650 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:46:36 ID:YiIbB7nd0

>>638
つまり>>634は華麗にアウトって事だな・・・
英霊に敬礼。

651 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:46:38 ID:SZATwLCm0

>>645
過去の最高裁までいったケースは
法廷で争っている弁護士同士で、懲戒請求を出したんだじゃなかったっけ？
だから処罰されたんじゃ

652 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:46:45 ID:bVvkGHqG0

>>646 ID:CZZGOcGb0
最高裁の判決で退けられた証拠＆証言が差し戻し審の高裁の判決に反映されるのか？
そういった例が過去にあるのか？ソース付きで宜しく。

653 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:46:51 ID:t6g7E/v10

橋下自身が懲戒請求を出していれば、
それに対する懲戒請求を弁護団が出せば話は簡単だが、
橋下は視聴者にやらせているから（略

654 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:47:03 ID:G2e3Vnon0

>>639
醤油の瓶が自分から入ってきた
なんて笑っても不謹慎とは言われないだろ

ドラえもんなんか本心で笑えたとしても
不謹慎だから笑ってはいけない

>>643
光市の事件をどうにかというより
キチガイ弁護団をどうにかしてくれ
という意味で橋下が支持を受けてるんだろう
（橋下本人は巻き込まれて迷惑だと思ってるんだろうけど）

655 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:47:41 ID:UY/iHyZd0

>>645
橋下はともかく、弁護団が不当な懲戒請求だと思えば懲戒請求者を提訴する権利はあるだろう。
通るかどうかわからんがww
ま、おまいらが懲戒請求出すのと変わらんよ。

656 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:47:42 ID:AzuW/I2H0

>>648
ましてやマナーがどうとか説明責任がどうとかそういうことを問うてるわけじゃないからねぇ。
金が絡む場合はいったん刑事か民事でけり付けてから懲戒請求ってのが「通る懲戒請求」の
一般的な流れかと。

657 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:48:22 ID:UAIMH/awO

>>648
弁護士会の紛争調停がある

658 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:48:50 ID:SZATwLCm0

>>646
彼が友人に対して宛てた手紙についてはどう説明すんの？
あれを見て、彼を許せる人間はそうはいないし
殺意がなかったなんていうことを認めることのできる人間もいないだろう。

犬が犬に出会って？　ふざけるな

659 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:49:14 ID:CZZGOcGb0

・弁護団の中には死刑廃止論者だけではなく、検察出身者も存置論者もいる。
また弁護団が現在までの段階で本件の中で死刑廃止論を訴えたこともない。

・被告人は旧１・２審では、訴訟記録の差し入れもしてもらっていなかったので、記憶喚起も曖昧であり、
検察官の主張に違和感を唱えても弁護人に「下手に争って死刑のリスクを高めるより、
反省の情を示し無期懲役を確実にする方が得策」と示唆を受けたと述べている。

・家裁での調査記録に「戸別訪問は孤独感が背景」「予想外に部屋に入れられ不安が増大した」「被害者に実母を投影している」
「退行した精神状態で進展している」「死者が生き返るとの原始的恐怖心に突き動かされている」「発達程度は４、５歳レベル」などと書かれている。

・また家裁記録には「劇画化して認識することで自己防御する」とある。そうすると「ドラえもんが」や「魔界転生」等も、
そういう被告人の性癖が露呈されただけとも言える。

・さらに１審の被告人質問では殺意を否認する供述をし、強姦の計画性は刑事や検事に押しつけられた、と否認している。

・なお被告人質問は１審で２回、２審で４回ほど行われているが、犯行態様について聞かれたのはわずか２０～３０分間、
全体の１０分の１以下の時間に過ぎない。

・被害者の遺体の法医学鑑定も大きな争点。弥生さんについて「両手で体重をかけて締めた」とされていますが、片手のみの跡が残っており、舌骨骨折もないから疑問を提起しています。
夕夏ちゃんについて「頭上から後頭部を下に叩きつけた」とされているが、頭蓋骨骨折も脳内出血も無いことから疑問を提起している。
被告人は「弥生さんは片手で押さえた」「夕夏ちゃんを叩きつけたというのはない」と述べており、現供述の方が客観証拠と整合する。

・また橋下弁護士は「弁護団は国民への説明責任を果たしてない」と主張するが、上記内容はすでに５月に陳述し、
マスコミにも配布した「更新意見書」(近日中にweb上において公開予定との事)に書かれている。以上の理由により、
守秘義務違反も生じない。橋下弁護士も、大阪の集会でこれを読んで以降は、
「弁護団の主張自体はもう批判しない。１・２審であれば自分も同じ主張をしたかもしれない」としている。

660 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:49:44 ID:YHLfs3cbO

私もこの弁護団には納得いかない…
明らかに変な裁判だと思うから。

裁判って法律を振りかざして勝つ・負けるを決めるモノじゃなくて、『事実』がどうだったのかが大事なんだと思うけどなぁ。
んで事実と法律を照らしあわせてそこに『罪』があるかどうかだと思う。

ごめん、ふじこってる文章で。
自分でも分からなくなってきてらww

661 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:49:50 ID:EGrwk6uR0

>>646
何度も繰り返し反論するけどさ。
検証した人間自体が安田側の人間であり、その主張も疑う余地がある
何れにしても、懲戒請求の余地があるか否かは、請求を送る人が決めることであり
懲戒するか否かは弁護士に与えられた事だ。
それを橋下がどうのと言ってくれもね。肝心の論点を逸らしているだけだろ

662 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:50:06 ID:JK34DMvO0

>>628
　最高裁が，鑑定書を採用しなかったには，伝聞証拠であったから。中味の問題ではない。

　もちろん，弁護側の証人が正しいとは限らない。そういう証言があったというだけのこと。
その評価は高裁で示される。

663 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:50:27 ID:UY/iHyZd0

>>654
不謹慎だろ。
万引きされた店主の前で笑ってみろ。
おまえも弁護団と似たり寄ったりだな。

664 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:52:12 ID:G2e3Vnon0

>>663
存分に笑っていいと思うぞ
法的にうんぬんではなく、一般の感覚からして

もしも何千万もする醤油で店の経営が苦しくなった
とかなら笑えなくなってくるが

665 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:52:13 ID:YZ+Ialt+0

>>647

「カットされるかもしれない。」と前置きをしてるんだから
それを放送した讀賣テレビにも責任があるんじゃないの？
どうして弁護団は讀賣テレビやたかじんを訴えないの？

666 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:52:19 ID:6I792I7C0

>>642
ttp://hashimotol.exblog.jp/6417011/
早くこの続きを書いて欲しいと思う今日この頃。

667 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:52:40 ID:OQKLFJiG0

被告が人間の屑なのはみんな疑ってないようでホントよかった

668 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:52:44 ID:PxiaDrfa0

>>641
懲戒請求が多数集まることは甘受するべきってことでしょ
処分するかしないかは(現段階では)各所属弁護士会の判断

669 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:52:50 ID:6xtorKOB0

>>654
弁護団のどの点をキチガイだと思っているかで
話は全然変わってくるがどの点だ？
弁護の内容（ちょうちょ結びとか）？弁護の提出時期？

670 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:52:51 ID:SZATwLCm0

>>659

・家裁での調査記録に「戸別訪問は孤独感が背景」「予想外に部屋に入れられ不安が増大した」「被害者に実母を投影している」
「退行した精神状態で進展している」「死者が生き返るとの原始的恐怖心に突き動かされている」「発達程度は４、５歳レベル」などと書かれている。

・また家裁記録には「劇画化して認識することで自己防御する」とある。そうすると「ドラえもんが」や「魔界転生」等も、
そういう被告人の性癖が露呈されただけとも言える。

こういった部分がさ、あの手紙で嘘っぽく見えちゃうよね

671 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:53:04 ID:AzuW/I2H0

>>657
調停は双方同意が必要。ADRの一番の問題が昔からそれです。
一方的に殴られた場合に「殴るんじゃない！」と申し立てる手続きじゃないです。

672 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:53:09 ID:jKuyaZ9t0

>>425
＞被告人の「発達程度は４、５歳レベル」

知能が４歳レベルの人間が友人に向けて長文の手紙を書き、
手紙の中で「私は環境のせいにして逃げるのだよ明智君」なんていう小説のまねまで書けませんがなｗ
どう考えても中学生３年生以上の知能はあります。

673 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:54:01 ID:EGrwk6uR0

>>654
口は災いのもとってね。
確かに橋下氏は言い過ぎたね
しかし提訴が可能なだけの要件を満たしているかは疑問だね

だいたい本来なら読売テレビや懲戒請求を行なった側を訴えるはずなのに
橋下を訴えたのは、どうも胡散臭いし

674 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:54:19 ID:JK34DMvO0

>>626
　ほんとに甘く見ると損害賠償請求されるぞ。

　いいかい，依頼者や被告事件の被害者なら乱用とされない場合でも，全くの赤の他人が
弁護士に「名誉，信用等を不当に侵害されるおそれがあり，また，その弁明を余儀なくされ
る負担を負」わせるんだから，調査義務の程度は高くなるんだよ。

675 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:54:29 ID:UY/iHyZd0

>>664
それが一般の感覚なら、日本も終わりだな。
そうじゃないことを祈るよ。

676 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:54:45 ID:k2CBoMnV0

反対の人も賛成の人も
散々既出かもしれないが、
ここをよく見てもう一度考えてみよう。

全国犯罪被害者の会
http://www.navs.jp/index.html
　　　　

677 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:55:22 ID:O6i2q79x0

>>651
最高裁のケースは、依頼者と弁護士が相手の弁護士を懲戒請求したというケース。
高裁では弁護士だけに損害賠償責任を認めたが、最高裁では依頼者の一般人にも認めた。
判例をどう読むかだが、いかなる懲戒請求が不当な懲戒請求にあたるかの判断基準として一般人と弁護士を区別せず統一的な基準を立てている。
今回の弁護団に対する懲戒請求についてあてはめると、不当な懲戒請求にあたる可能性が極めて高い。
橋下以外の弁護士ブログを見た感じはこの考えがほとんど。

セーフと断言しているのは橋下のみ。

橋下の法律家としての能力をどこまで信用するかは、懲戒請求をする奴が判断すればいいことだがな。

678 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:55:31 ID:RmjhlEDj0

679 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:55:49 ID:WOUxTdov0

>>658
だからマスゴミの悪意に基づくであろう一部引用が効いてるんだって。

とっくの昔に高裁で審理されてることだし。
高裁は、

「被告人の上記手紙の内容には，相手から来た手紙のふざけた内容に触発されて，殊更に不謹慎な表現がとられている面もみられるとともに，
本件各犯行に対する被告人なりの悔悟の気持ちをつづる文面もあり，
これに原審及び当審各公判廷における被告人の供述内容や供述態度等を併せかんがみると，（中略）
公判廷で質問をされたという余儀ない場合のみならず，知人に対して手紙を書き送るという任意の場合でも，
時折は，悔悟の気持ちを抱いているものと認めるのが相当である。」

としている。

680 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:56:00 ID:ilYv9Wxp0

>>654
万引き犯乙

681 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:56:04 ID:G2e3Vnon0

>>668
多数集まった懲戒請求の全てを精査した上で却下するとしても
民意に背いたとして、制度そのものをゆるがすことになりかねない

>>669
日頃の行いから全部

682 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:56:32 ID:SZATwLCm0

>>668
甘受：さからわずに甘んじて受けること。
　　　　~~~~~~~~~~~~~

683 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:57:06 ID:9064giVj0

>>557
ええ、ガキが７人もいるのか？　アホじゃね。
産みすぎ。まあ養えるならいいんだろうけど。

684 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:57:53 ID:bVvkGHqG0

>>649 ID:WOUxTdov0 判例があるとか偉そうに言っといてソースなし？
話ならないね再度>>594

>>662
弁護人安田好弘，同足立修一は，当審弁論及びこれを補充する書面において，
原判決が維持した第１審判決が認定する各殺人，強姦致死の事実について，
重大な事実誤認がある旨を指摘する。しかし，その指摘は，他の動かし難い証拠との
整合性を無視したもので失当であり，本件記録によれば，弁護人らが言及する資料
等を踏まえて検討しても，上記各犯罪事実は，各犯行の動機，犯意の生じた時期，
態様等も含め，第１，２審判決の認定，説示するとおり揺るぎなく認めることがで
きるのであり，指摘のような事実誤認等の違法は認められない。
平成18年06月20日最高裁判所第三小法廷
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=33235&hanreiKbn=01
こういう判決が出てるんだが
中味の問題ではない？
最高裁は検討したって言ってるが？

685 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:58:07 ID:7FIZ20Dn0

>>679
つーか、あのふざけた内容の手紙が、何で存在しうるのかが俺には謎なんだが。
拘置所からの手紙って、検閲受けるんじゃないの？

686 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:58:24 ID:G2e3Vnon0

>>675
醤油ひとつ位は代替もできるし賠償もできる
強姦殺人と同じだと思える感覚の方が終わってる

687 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:58:24 ID:UbFC0xSW0

>>645
やるのは自由
でないと在日、部落、プロ市民団体に立ち向かえる弁護士がいなくなる

688 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:58:25 ID:SF4h+Uy40

>>660
過去スレでも「弁護士は被告への処罰を軽くすることが仕事」と公言する人もいるなあ。
真実を主張し認められ、結　果　と　し　て　軽くなるんだと思うが・・軽くするのが目的では
真実かどうかってのが・・・

689 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:59:07 ID:SZATwLCm0

>>677
>橋下以外の弁護士ブログを見た感じはこの考えがほとんど。

いい加減なこと書くな。
今回の懲戒請求と、その懲戒請求では
懲戒請求までの過程が全然違うだろ。

690 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:59:34 ID:AzuW/I2H0

>>677
一応追加いい？
橋本氏は司法修習終わった後に、実務経験1年で個人事務所を設立して独立しています。
通常イソ弁といわれる見習いの期間は短い方でも3年程度かかります。

裁判官の判事補期間とか、A庁検事とかってぐぐってみるとどんなもんか検討付くと思います。

691 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 19:59:44 ID:t8l4TKLdO

どう転んでも弁護団への印象が良くなることはないな
あら探しする暇があればもっと好感度アップする工夫でも考えてりゃいいのに…
ま、工夫したとこで改善するとも思えないが…
そりゃもう元の裁判さえ勝てりゃ良いってのも考え方だけど、あれじゃ勝っても評判がた落ちだよね？
だめじゃん。

692 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:00:01 ID:JK34DMvO0

>>672
　高卒のはずですから知能の話ではないでしょう，精神発達の面　自我の形成とか他人への思いやりとか
の面のことを指しているんだと思います。

693 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:00:30 ID:6xtorKOB0

>>679
それについては高裁の審理に疑問があるな
触発されても書いちゃダメだろ反省してるんなら

694 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:00:43 ID:72V4I2dH0

>>673
オレは言い過ぎだとは思わない。
懲戒請求という抗議手段を国民に知らしめた功績は大きい。
日弁連や日教組や自治労は自分たちが正義と信じているから面白い。
異質な意見を認めないのは北朝鮮や支那と同じだ。

695 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:00:48 ID:UY/iHyZd0

>>686
レベルが同じだなんていってねーww
質が同じなんだよ。

696 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:01:22 ID:LWhuCq9a0

>>679
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
最高裁判決文概要

被告人の反省の程度については、「少年審判段階を含む原判決までの言動、態度等を見る限り、本件の罪の深刻さと向き合って内省を深め得ていると認めることは困難であり、被告人の反省の程度は、原判決も不十分であると評しているところである」。

「結局のところ、本件において、しん酌するに値する事情といえるのは、被告人が犯行当時18歳になって間もない少年であり、その可塑性から、改善更生の可能性が否定されていないということに帰着するものと思われる」。
「被告人が犯行時18歳になって間もない少年であったことは、死刑を選択するかどうかの判断に当たって相応の考慮を払うべき事情ではあるが、死刑を回避すべき決定的な事情であるとまではいえず、
本件犯行の罪質、動機、態様、結果の重大性及び遺族の被害感情等と対比・総合して判断する上で考慮すべき一事情にとどまるというべきである」。

697 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:01:28 ID:WOUxTdov0

>>684
破棄判決の拘束力でググれば一発で出てくるのにな・・・。
ソースソースってお前はブルドックソースにでも就職しとけ。

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=27603&hanreiKbn=01

698 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:01:35 ID:SZATwLCm0

>>679
それらが最高裁で一蹴されたことについては、どう考えているの？

699 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:02:20 ID:bJp+skGh0

ブログ更新来てたよ

橋下徹のLawyer’s　EYE
http://hashimotol.exblog.jp/

抜粋
> 光市母子殺害事件弁護団の弁護活動につきまして、日常生活で見聞きする報道、特にテレビ・新聞で得た情報に基づき、
> 弁護団の活動によって、弁護士全体に対する信用を失った、また彼らに品位がないと感じた方のご意見を集めさせて
> いただきたいと思います。私がこれから訴訟対応するにあたり、原告の訴えを退ける重要な証拠として利用させて下さい。

> 近日、このホームページ上に、フォーマットを掲載致します。
> 私の私的な損害賠償事案に関することで誠に恐縮なのですが、原告の訴えを退けるためにも、そのフォーマットをプリント
> アウトした上で、住所を記載し署名して、橋下綜合法律事務所宛てに返送していただけましたら幸いです。

700 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:02:22 ID:G2e3Vnon0

>>695
レベルと質？意味不明

一般人の感覚というものを想像できないのか
不謹慎かどうか明らかだと思うんだけど

701 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:02:37 ID:6xtorKOB0

>>681
全部がおかしいと思うなら
少なくとも弁護の内容には問題がないと考えている
橋下を支持するのって理屈が通ってないぞ

全ておかしいと思うならおよそ弁護士というものを支持できなくなる

702 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:03:36 ID:JK34DMvO0

>>689
　だから家庭を問題にするなら一般人の懲戒請求は基本的に余計なお世話だろ。
余計なお世話を相手に強要するだけの調査はしたんだろうなあ。ということになる。

　判例タイムスの解説は，
　不法提訴に比べて不当懲戒請求の成立要件を緩和したとも述べている。

703 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:03:54 ID:1G18WTA0O

福田が檻の中で
♪けんかをやめて～
　ふたりを止めて～
　わたしのために争わないで～♪

704 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:04:16 ID:eQpOO9dR0

>>692
精神発達が乏しいのにドラえもんが助けるだの精液注入だのと言った想像力が発達してるんだね。

705 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:04:51 ID:6xtorKOB0

>>700
不謹慎は不謹慎だろうに
何を言ってるんだお前は

706 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:04:52 ID:G2e3Vnon0

>>701
橋下も本心では全部を否定したいところだが
法律家として法的におかしいところだけを指摘しているにすぎない

法律家でもない素人の感想として
キチガイ弁護士の全てが気に入らないと思うのもしょうがない

その結果として弁護士そのものへの支持がなくなるというのなら
それこそ懲戒処分を下すに値する品位を貶めるということに該当する

707 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:05:05 ID:lBzdx5+l0

>>686
万引き犯乙

708 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:05:07 ID:nsGNQu0U0

後ろ暗い事してる自覚があるから、弁護団側は集団とかじゃないと反論の場に
出てこないだろうな。

709 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:05:09 ID:UY/iHyZd0

>>700
意味が分かんなきゃいいよww
ま、少なくても俺は万引きされた店主の前で平気で笑える倫理観は持ち合わせていない。
世も末だわ……

710 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:05:35 ID:s5lI3lRZ0

>>672
それは家裁で記録されてること。
弁護団は犯罪時１1～2歳ぐらい。手紙を書いたのは14～5歳と主張。
議論するのも批判するのも自由だけど、相手の主張ぐらい読んでからにしないか？

711 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:05:39 ID:73iA5oWK0

懲戒請求が消費者の相談窓口だと誤解しているヴァカが多いのは
橋下がそう言っているからなのか？
弁護団が刑法に触れるような行為を行っているならまだしも、
そうじゃないのなら、懲戒など出来ないよ。
被告の弁護をすると懲戒処分になるなんてことになったら、
ただでさえ冤罪天国の、わが国の裁判はオダブツだな。
橋下も、こそこそしてないで堂々と弁護士らしく戦ったらどうなんだ。
そういえば橋下は脱税弁護士だったな。

712 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:05:47 ID:72V4I2dH0

ともかく、オレは暇だしカネはあるから懲戒請求した人に対して訴訟してよ。
ドラえもんの偽物みたいな弁護士さんよ！
東京まで行ってやるよ。

713 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:05:49 ID:8rXJewf70

安田　「ドラえもんに頼めば何とかしてくれるよ、橋下」

714 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:06:30 ID:vF0moWkI0

>>706
それって結局のところ「弁護団の（社会に対する）説明不足」に繋がってるんだよ。

715 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:06:47 ID:uuVYg1bM0

>>674

だ、か、ら、損害？賠償請求しろよ！　

敵は　良識を持った　国民全員だよ（ｗ

716 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:07:05 ID:6xtorKOB0

>>706
＞橋下も本心では全部を否定したいところだが
＞法律家として法的におかしいところだけを指摘しているにすぎない

え・・・本人？なんでそこまで言い切れる？

717 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:07:20 ID:G2e3Vnon0

>>709
本村や遺族の前でドラえもん理論を展開するのは平気なのか
立派な倫理観を持ち合わせていることで

718 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:08:12 ID:ukc2qKQx0

>>700
ごめん。
一般人の感覚だと、ドラえもん発言も、醤油が自分から飛び込んだも、どっちも不謹慎。

719 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:08:25 ID:72V4I2dH0

ただでさえ反日弁護士が押しかけて無罪にするから、わが国の裁判はオダブツだな。
日弁連も、こそこそしてないで堂々と弁護士らしく戦ったらどうなんだ。
そういえば日弁連は反日組織だったな。

720 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:08:39 ID:nsX348SxO

司法では橋下が負けると思う。ただ、橋下の言う国民感情＝票、と読み替えれば議会で扱うかもしれん。
立法がその気になれば弁護活動に今より制限を加えることは可能。違憲判決は簡単には出ないしな。

721 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:08:58 ID:Jr0SN6K50

弁護団は性衝動を抑える為のオナニーのやり方を義務教育に
組み込まなかった国も訴えるべき

722 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:08:58 ID:ua5uAJGx0

>>714
おれ橋下のいってることで一番疑問な点がそこで説明する必要あるのかなぁ？
まあ橋は時代が変わったっていってるけどそれは彼の主張でしかないわけだし。

723 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:09:04 ID:nxvzIAYl0

>>689
何がいい加減なんだか
＜1＞懲戒請求をする者には、告訴又は告発の場合と同様、懲戒事由の嫌疑をかけるのに相当な客観的根拠を確認してなすべき注意義務があること、

＜2＞懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らして著しく相当性を欠くと認められるときには、違法な懲戒請求として不法行為を構成すること、

これは例の裁判で最高裁判所が一般論として出したもの
事例判断ではない
これが事例判断って言ってるのはここに居る法律を知らない人間だけ

724 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:09:37 ID:2CDNbpfV0

アンチ橋下って多いんだね。

なまじっか法律を知っている連中に多いような気がする。

法律は学べば学ぶほど、人間性が欠落するのか？？？

725 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:09:35 ID:UbFC0xSW0

>>699
　　　　　　ある日橋下綜合法理湯事務所に
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　 /　　　/　　　/
　　　　　　/　　　/　　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　|　　請求書　　　　　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　　　/＿＿＿__
　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　　1200万　　　　　/　　/　　　/
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

726 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:09:40 ID:G2e3Vnon0

>>718
本当に？醤油だぞ？
テレビの出演者一同が笑っていた映像は演出による嘘だと？
失笑していたという検察官は一般の感覚ではなかったと？

727 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:10:03 ID:N6NDo9PLO

>>711
脱税じゃない
きちんと調べてから書け

728 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:10:19 ID:6xtorKOB0

>>717
流れを見る限りお前が明らかにファビョっている。落ち着け
ドラえもんは笑えないが醤油は笑えるというお前に対して
ID:UY/iHyZd0はどちらも笑えないって言ってるんだろ
なんでドラえもん理論オッケーって話を都合よくすりかえてるんだ

729 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:10:20 ID:3TUI6TNrO

どんな権力をもとうが、悪魔だろうが、神様だろうが、
赤ちゃんだろうが、じじばばだろうがやっちゃいけねえことはあるんだよ。

ま、被告の場合当たり前なんだが、卑しくも法による正義をうたう弁護士さまが
いわんやってことなんだよ。

いい加減屁理屈も大概にせいよ。
橋下が正しい。

730 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:10:33 ID:kiYn71NP0

>>712
俺は金はあるが暇がねー。
本物の裁判でも「電話会議」てのがあるぐらいだし。
裁判所と双方の弁護士の三者で電話でやり取りするやつ。
電話でよかったらいつでも相手してやんよー。

731 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:11:10 ID:73iA5oWK0

>>719
被告の椅子に座らせることにならないように祈るよ。
冤罪の恐ろしさを知らない厨房。

732 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:11:13 ID:O6i2q79x0

被告人のドラえもん供述が弁護団の主張の中でどういう位置づけなのかわかってんのかな。
犯行後情状のひとつに過ぎない天袋に入れたという行為の動機についての部分でしかないんだが。
弁護団としてはドラえもんの話をして貰わなくてもいいし（むしろされて困ってるだろう）、それが出たところで弁護方針の本筋とはほとんど関係ない。
そういう末節の部分を取り上げて、ﾄﾝﾃﾞﾓ弁護だ、弁護団の捏造だ、というのはおかしいんじゃないか。

733 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:11:42 ID:PxiaDrfa0

>>682
>>608の元記事読んでるよね
それでこの元最高裁判事が、懲戒請求された弁護士に「懲戒処分」を甘受せよと
主張していると読みとるわけね

俺はそうは読めなかったけど

734 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:12:47 ID:G2e3Vnon0

>>728
醤油は笑えるだろ
法律家はともかく一般人として

そんな当然のことすら否定するのは
キチガイ弁護団のドラえもん理論を支持する側だと想定されるわけだが

735 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:13:09 ID:WOUxTdov0

>>698
さぁ、最高裁がどう考えているのかはわかりません。

ただ、手紙の全文を公開しないのは終わってますよ。
控訴審によると「悔悟の気持ちをつづる文面もあ」るんでしょうに。

736 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:13:42 ID:RYF9LTPV0

>>685
今の日本で検閲出来たっけ？
「この文章はマズイから訂正しろ」とか手紙を破棄するって話聞いた事が無い

737 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:14:07 ID:+fUcvLMR0

>>699
橋下自身が現在の手持ちの証拠では勝てない、と判断している証拠。

バカが書面に書いて橋下に送って、裁判所に提出されると、
原告側は書いた本人を証人として出廷させるから、出すと大変だよ。

738 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:14:07 ID:3TUI6TNrO

まあ、文句があんならテレビで公開討論するべき。

739 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:14:22 ID:LtVdnOcj0

>659
友人に宛てた手紙等を見ても（弁護側は挑発され書かされたと言っているが）本心とは
かけ離れていると言わざるを得ない。＞母を投影等々
一審、二審ではそんな主張をしてもいない。
魔界転生に屍姦のシーンなんて無い。
両手で殺したか片手で殺したかの差だけで、殺した事には全く変わりない。
それに鬱血痕や白変により、完全に死ぬまで首を絞め続けていた事が証明されている。
橋下は最初から弁護自体の是非は論じていない。
モラルの欠如や人心とかけ離れた「法曹界の常識」に批判を浴びせただけ。
差し戻し審になって突然、後出し理論を大量に打ち出した事に対しては、批判や疑問を
撤回する気は毛頭無い。

740 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:14:25 ID:O6i2q79x0

>>736
検閲してる。

741 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:15:10 ID:Oti+TiaN0

弁護士団の主張に憤りを感じている人間はそれこそ何十何百万といると思うぞ？
ただ橋下が10万20万の人間を動かしたくても、
このやり方では3900人しか動かなかった事実は知っておけ。
自分は死刑は支持するが橋下なんか支持しないよ。

742 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:15:13 ID:G2e3Vnon0

>>724
橋下は高見の見物をしているだけだから、
橋下が思いやり深いなどと思わない方が良いよ。
この人は常に自分だけ安全圏内にいる人だから。

>>407
これ見ると思いっきり引くね。

743 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:15:31 ID:9064giVj0

>>688
理想ではな。

しかし現実はそうじゃない。所詮、欲さ。

744 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:16:05 ID:6xtorKOB0

>>734
笑えないって言ってるのに分からんヤツ
自分の感覚が全て一般的だと思わない方がいい

745 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:17:36 ID:9064giVj0

>>724
橋下って今でこそまっとうなことを言ってるが、
以前から非人道的非倫理的自己中適当なことを言いまくってただろ。

ほんと、単細胞なやつだな。どっちも演技だよ。馬鹿。

746 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:17:42 ID:JK34DMvO0

>>739
そんなもの撤回する必要はない。私だって持っている。
　だからといって，弁護団を倫理的，法的に非難することは出来ないというのが
弁護方針批判派を含めてほとんどの法律家の結論

747 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:17:44 ID:G2e3Vnon0

>>744
一般的＝多数派ってことだ
俺がどう思うかは別
そう思ったから橋下も番組で紹介したんだろう

言わないだけで不謹慎な弁護もやってきたとは思うけどね

748 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:18:07 ID:WOUxTdov0

>>720
弁護人の弁護活動を制約する法律って、
たぶん施行され適用された一件目で違憲判決がでるんじゃないか？ｗ

749 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:18:24 ID:3TUI6TNrO

しかし、橋下にくみさせないように脅しまがいか？

日本の弁護士ってこんなレベルなん？

750 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:18:33 ID:jKuyaZ9t0

橋下弁護士スゲーな。
一部のスキもない絶対的正義じゃん、人気が上がる一方じゃん。
しかも相手がスゲー悪人ヅラした目つきの悪いキチガイチョンコ弁護士団だろ、
より一層橋下弁護士が格好よく見えちゃうじゃん。

751 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:19:03 ID:O6i2q79x0

>>737
その励ましのお便りで何を立証しようと言うんだろうかね。
「弁護団は世間からこれだけ非難されています！！」というのは、今回の訴訟では全くといっていいほど関係ないのに。
数が多ければ「橋下の呼びかけで沢山集まった」＝橋下は影響力大＝懲戒請求を煽ったことと実際に請求書が来たことの因果関係OK
と逆に不利になりかねないぞ。

752 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:19:04 ID:SZATwLCm0

>>723
実際の判例
と
>>608を読むと、著しく相当性を欠いているとは言えないし
今回の懲戒請求が虚偽の事由に基づいて行われているとはいえない。

また判例の最後を読めば分かるが、このケースは弁護士が依頼を受ける形で
明らかに相手の業務を妨害するために懲戒請求を行っているため
こういった判決になってる。

753 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:19:37 ID:yJq2CiKIO

弁護士という職業を抜いても
安田松井新谷は好きだ
誰が何と言おうと
光市の件も今までの姿勢もおかしいよ
でもさ、あんたらを嫌いになれないよ

橋下も大好きだよ

嗚呼…

754 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:19:39 ID:+xK85lrb0

アホな3900人の仲間より賢い一人の友の方がいいよ　　みつを

755 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:20:27 ID:c5GN2D2TO

被告は偽証している。嘘に嘘を重ねると必ず辻褄が合わなくなる。
そうなると極刑は逃れられんよ
弁護団は一体どこに着地させる気なんだろう。
まさかドラえもん話を裁判官が信じると思ってるのか？

756 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:20:47 ID:psUZaYIT0

犯罪犯した弁護士以外で懲戒請求通った奴いるのか？

757 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:20:51 ID:CZZGOcGb0

>>672
今枝仁によれば、

「弁護団は、「被告人の発達レベルが４、５歳程度」という主張はしていません。これは、「家裁の記録にはそう書かれている」、という指摘です。弁護団ではなく家裁調査官が言ったことです。

弁護団としては、「４、５歳というのはあまりに言い過ぎだが、状況的に見て、事件当時は１１～１２歳レベルの発達だったのではないか」と主張していいます。逮捕後の被告人の写真を見ても、中学１～２年生かと思うような幼稚な風貌です。

皆さんは、非行を繰り返した挙げ句の凶悪少年をイメージしておられるでしょう。私もこの事件に入るまではそうでした。そうすると、これを前提に類推すると、「不謹慎な手紙」を書いたころの発達レベルは、１４～１５歳前後レベルという推測になるでしょうか。

そうすると、手紙の内容と発達レベルがおおむね合致してくるのではないでしょうか。

なお、精神鑑定医は、「被告人は、父親の暴力から互いを守り合う母親との母子の精神的分離が未熟だった上、１３歳のときに母親が自殺しそれを目撃したショック等で発達が停滞していた」とし，通常の１８歳の少年と同等の責任を問うのは厳しい、と鑑定しています。」

758 ：(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU ：2007/09/07(金) 20:20:54 ID:P8fom8Oe0 BE:201707273-2BP(666)

死刑反対とか言ってる香具師、死刑が無くなれば、漏れ達の税金で犯罪者を一生養わないとｲｹﾅｽ(ﾟω ﾟ)ﾓｯﾀｲﾅｽ

759 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:21:06 ID:6xtorKOB0

>>747
おっ多数派と言い切ったか
それなら調査したソースよろ
橋下もそう思ったってのはソースにならんよ

被害に遭った人がいるのに笑うってのは不謹慎は不謹慎

760 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:21:10 ID:vJEmBwfn0

>>741
＞3900人しか

ネガティブﾜﾛﾀ
3900人も、だろｗ

761 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:21:31 ID:9064giVj0

弁護団は糞だが、橋下だって糞だ。
たまに善いことをやったからといって、善人じゃん！とかいうやつの何と多いことか。

この糞単細胞どもが。死滅しろ。

762 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:22:08 ID:bAkf5Rd20

>>757
その精神鑑定医は弁護団が用意した「死刑反対論者」ですよ。

763 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:22:27 ID:72V4I2dH0

>>730
君は働いている貧乏人ですね。
まあ頑張って生活資金を稼いでね。
明日も昼間からワインを飲みながら君のことを思い出してやるよ。

764 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:22:38 ID:m0sn+ckW0

>>758
無知は黙っとけ。追放刑ってのがあるんだよ。H2Aniのっけてなあ

765 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:22:50 ID:LHBb7ZOh0

本スレに移動して下さい
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1186569719/

766 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:23:07 ID:bVvkGHqG0

>>697
原判決及びその是認する第１審判決が酌量すべき事情として述べるところは，これを個々的にみても，
また，これらを総合してみても，いまだ被告人につき死刑を選択しない事由として十分な理由に当たると
認めることはできないのであり，原判決が判示する理由だけでは，その量刑判断を維持することは
困難であるといわざるを得ない。
(3) そうすると，原判決は，量刑に当たって考慮すべき事実の評価を誤った結果，
死刑の選択を回避するに足りる特に酌量すべき事情の存否について審理を尽くすことなく，
被告人を無期懲役に処した第１審判決の量刑を是認したものであって，
その刑の量定は甚だしく不当であり，これを破棄しなければ著しく正義に反するものと認められる。
平成18年06月20日最高裁判所第三小法廷
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=33235&hanreiKbn=01
これが↑原判決を最高裁が破棄した理由だ。

二　破棄判決の破棄の理由とされた事実上の判断は、拘束力を有する。

によれば酌量すべき事情がなければ死刑回避できないということになるが？

767 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:23:41 ID:zHpZCNsZ0

３９００人いようが、１人であろうが、懲戒請求に対する反論は１通ないし数通ですむ問題だろ？

仮に、そんなことはないと思うが、３９００人が損害賠償訴訟に負けたとしても、１人あたりの費用は少ないに違いない

768 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:24:24 ID:LtVdnOcj0

>710
精神年齢って、そんなに頻繁に変わるモンなのか？
正直、そんなにコロコロ変わるんじゃ、信憑性を全く感じないんだが。
殺した時は４歳で、屍姦してる時は思春期で、友人に手紙出すときは高校生程度になるのか。。。

ぶっちゃけ、それが通用するなら犯罪者なんてこの世にいないって理屈にならね？

769 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:24:49 ID:JK34DMvO0

>>752
　おそらく素人の君の希望的判断(ひょっとして橋下君）と，多くの法律家の判断とどっちが信頼に値するでしょう。

770 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:24:54 ID:t9+0feeV0

橋本はなんで懲戒請求しないの
今からでも遅くないだろ

771 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:24:58 ID:G2e3Vnon0

>>759
弁護の仕方、主張の出し方が不謹慎だと言っている

だから弁護団のドラえもんは不謹慎ではないのか？
ドラえもんが不謹慎というのならお前の言い分を全て受け入れるが

772 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:25:38 ID:3BRGBC070

法律家でもないやつが　法律家面してる　スレはここですか

773 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:25:57 ID:+fUcvLMR0

>>724

なまじっか法律を知っただけで、アンチ橋下になれる。
それほど橋下の主張は滑稽なのさ。

何も法律を知らなくても、>>699を見てみろ。
自分は懲戒請求を出さないで、テレビの視聴者に請求を出すことを煽っておいて、
今度は、弁護団の「品位を欠く」事例を教えてくれだとよ。
これは、書面で事例を教えれば済む問題じゃないんだよ。
裁判所に証拠として出されたこの書面について、原告側がその信憑性に疑い
を挟めば、書面を書いた人は証人として呼ばれるんだよ。

どこまで、他人を利用すれば気が済むんだ。
てめぇのテレビの失言ぐらい、てめぇでケツをぬぐえ。
それが一般人の感覚だろ。

774 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:26:16 ID:9T2FQSrC0

>>767
１件づつ聞き取りをしなければいけない決まりになっています。
果たして３９００人がちゃんと呼び出しを受けて聞き取りに来るのか・・・

775 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:26:37 ID:O6i2q79x0

>>768
お前国語苦手だろうｗ

776 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:26:42 ID:9064giVj0

>>770
やれといっておきながら、自分はやってないの？

笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

777 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:26:53 ID:kiYn71NP0

橋下ブログより

>光市母子殺害事件弁護団の弁護活動は、弁護士会に対する信用を害した、品位を失う行為であったを立証するには、
>世間の皆様がそのように感じたという証拠を集めなければなりません。
>そしてそれは数が多ければ多いほどありがたいです。
>すなわち、今回の弁護団の活動によって弁護士会の信用を失った、また品位を欠いていると考えているのは、
>私の独り善がりの考えなのかどうかという点がポイントとなります。

俺が前に書いてたのと同じだ。
橋下を応援するなら、「あの弁護団は常識はずれだ。おかしいよ」と
住所氏名書いて橋下にメール。
これは数が力。
むろん個人名でやりたくない人はいいけど。

778 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:27:02 ID:Aqu8QNiM0

ばぐたさん、お疲れじゃないですか？
無理なさらないでくださいね。

779 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:27:05 ID:rH5Q24F50

>754
つ日本の政治

780 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:27:49 ID:Oti+TiaN0

>>760
すでにその内1,000人が懲戒請求を取り下げたそうだ。
どういう意味かわかるか？

781 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:28:15 ID:t9+0feeV0

橋本は自らは懲戒請求してないところが弱いよな

782 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:28:33 ID:bVvkGHqG0

>>746　ID:JK34DMvO0
>>684にレスしろよ

783 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:28:58 ID:6xtorKOB0

>>771は橋下みたいな変わり身の早さだな
おまいの書き込み自分で読み直せ
何が
＞弁護の仕方、主張の出し方が不謹慎
だよ、明らかに主張の内容について言ってただろ
お前はドラえもんは不謹慎だが醤油は不謹慎ではない
俺(他にもいたが）はどちらも不謹慎なことには変わりない
そういう立場だったはずだ
今更翻すな

784 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:29:12 ID:vJEmBwfn0

>>780
わかりません
あなたの考えを教えてくださいｗ

785 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:29:54 ID:1PLuSHU+0

>>769
その橋下君も懲戒請求をしてないからなぁ（呆れ）
橋下君がしててくればそっち（不当な懲戒請求で業務に支障が生じた）
で提訴してくれたかも知れないのにね。

786 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:30:00 ID:Oti+TiaN0

>>784
今は2,600人以下しかいないということだｗ

787 ：橋下家が通りますよ：2007/09/07(金) 20:30:23 ID:AOdpeRWf0

┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨・・・・・・
　(´)　　(｀)　　(´)　(´)　　(｀)　　(´)　(´)　　　(｀)　(´)　(´)　　(｀)　(´)　　(´)　(｀)
. .ﾍ⌒ヽﾌ　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　. ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
( 　・ω・）　（　　( 　・ω・）　（　　( 　・ω・）　（　　( 　・ω・）　　（　　( 　・ω・）　ﾌﾞﾋｰ
ヽ_ヽ-ヽヽ　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ
　. ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　 ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ　　. ε　⌒ﾍ⌒ヽﾌ
　（　　( 　・ω・）　　（　　( 　・ω・）　　（　　( 　・ω・）　　（　　( 　・ω・）　ﾌﾞﾋｰ
　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　　　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ　　ノ,ノーﾉ_ﾉ-ﾉﾉ　　　ノ,ノーヽ_ヽ-ヽヽ

788 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:30:32 ID:8cUnGSiW0

とにかく福田孝行が死刑になればいい。
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikan.htm

789 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:30:37 ID:3BRGBC070

>>786
どこ情報なん？

790 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:30:39 ID:kiYn71NP0

>>773
弁護士が弁護士に対して懲戒請求というのは
できないことはないけどやらないのが通常ってのは知ってる？
理由までは書かないよ。
だからこそ橋下は
「おかしいと思ったらみなさん・・・」とTVで言ったんだよ。

791 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:30:54 ID:m0sn+ckW0

>>786
なに巧妙に数減らしてんだよ　2900人だろうが

792 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:31:04 ID:vE33n0UU0

橋下は釣りをしてるだけ
マスコミをはじめ多くの人が釣られてる

793 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:31:24 ID:CZZGOcGb0

>>766

甲山事件（偽証）第二次控訴審判決要旨
第一　控訴趣意中、拘束力違反の主張について
検察官は、本件において、客観的な事実を認定するための証言の信用性や、被告人の自白調書の各信用性をいずれも否定した原判決の判断が、第一次控訴審判決の拘束力のある判断に反したものであると主張する。

しかし、破棄判決の拘束力は破棄の直接の理由たる消極的否定的判断についてのみ生ずるものであって、その判断を裏付ける積極的肯定的事由についての判断には拘束力はない。

何らの新たな事実取調べを行っていない第一次控訴審の審理経過とその判示するところを総合すれば、破棄理由の中心は、調べるべき証拠を調べていないという審理不尽であって、事実認定に関しては確定的な判断をしていないものと解される。

したがって、原判決には差戻審の拘束力に反した違法はない。

794 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:31:48 ID:t9+0feeV0

ところで
なんで橋本は自分では弁護団を懲戒請求しないのさ
理解できませんよね

自分でもそれはいきすぎだと思ってたんじゃないの
そう思われたって仕方ないよ
３９００のおっちょこちょいは請求したのに
肝心の橋本が未だに懲戒請求してないんじゃ

795 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:32:02 ID:PK7C5f5c0

>>786
それダム板への騙しリンクじゃねーの？
人権板の橋下スレに貼ってあったけど。

796 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:32:09 ID:fyWf5F9G0

780 名前：名無しさん＠八周年投稿日：2007/09/07(金) 20:27:49 ID:Oti+TiaN0
>>760
すでにその内1,000人が懲戒請求を取り下げたそうだ。
どういう意味かわかるか？

なんやこれ？
1,000人が懲戒請求を取り下げたことなんて
なんでお前にわかるねん？

797 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:32:10 ID:vJEmBwfn0

>>786
そうかｗ

798 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:32:13 ID:HMKf+LyM0

【在日】　安田好弘弁護士　【低脳】

・関西出身で、苗字が安田（有名な在日姓）。　彼を支援しているのは社民党(土井たか子)や朝鮮総連など。

・麻原、林真須美、ヒューザー小嶋、といった名だたる在日キチガイを弁護しまくる。もちろん母子殺害少年も在日。

・発言「韓国を見習うこと」「韓国は日本より遥かに進んでる。韓国がうらやましい」「日本は低能児水準。文化だけでなく『韓流』が必要。」

・世界に誇る日本のアニメ文化を叩くために、被告のキチガイ証言に『ドラえもん』を使わせ、まるで日本アニメに責任を転嫁するかのような策略を企てる。

ソースはこちらから→http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143250400/

799 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:32:15 ID:G2e3Vnon0

>>783
どこも翻してはいない
最初から弁護団の不謹慎なドラえもん理論が気に入らないだけだ

弁護団は不謹慎でキチガイである
ということがわかってもらえればそれでいい

800 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:32:53 ID:9064giVj0

>>790
いいわけくせえ。

自分ができないのは弁護士ってのはそういうもんだとおもうからで、
つまり自分もそうするかもしれないと思うからだろ。

要するに同じ穴のむじなが同類を善人面して批判してるんじゃねえか。
くだらねえ。

801 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:33:14 ID:s5lI3lRZ0

>>768
だから主張ぐらい読もうと言ってるのに。
4歳は家裁で書かれたことで、
11～2歳の精神状態で「殺害」「屍姦」したというのが弁護団の主張。
で、手紙がかかれた時期は一審判決の前後（のはず）だから+3～4歳。以上。

802 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:33:28 ID:JK34DMvO0

橋下先生良いこと言っている。

>私は、刑事弁護人という職務、ひいては弁護士そのものに対して、世間は著しく信用を失っていると感じています。
>刑事弁護人という職務は、世間が凶悪犯だと感じる被告人を弁護する職務であり、偏見や誤解が生まれるのは当
>然のことです。
>弁護士・弁護士会は、「弁護人は被告人の利益を守っていればいい、それが正義だ」という信念のもと、世間の偏見や誤解を解く努力を全くしてきませんでした。
>「弁護士は立派なことをやっているんだから、世間は黙っていろ」という態度です。
>もはやこのような時代は終焉しました。
>弁護士・弁護士会は、もし世間に刑事弁護人に対する偏見や誤解があるのであれば、真摯にその偏見や誤解を解く努力をすべきです
>。「刑事弁護人はたとえ国民全員を敵に回しても、被告人の利益をはかることが職責である」というカビの生えた古い題目を唱えるだけでは不十分です。
>「刑事弁護人・刑事裁判というのはそういうものなんだ」という説明では、国民は納得するはずがありません。
>そして、世間の偏見・誤解を解消しようと思えば、世間の声に真摯に耳を傾けるべきです。
>世間は弁護士・弁護士会に対して、何を怒っているのか、どこに誤解の原点があるのか、真摯に探求すべきなのです。

　そのとおり。
　だから，君自身がその偏見を取り除く努力をしてくれ。弁護人が被告人に嘘を言わせてるってありえない偏見を除く努力をまず君が始めてくれよ。
　
　おまえら橋下からも偏見だっていわれてるぞ

803 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:33:39 ID:Oti+TiaN0

>>797
そうかじゃないだろ。勢いでやっちゃった人がそんなに多いってことだよ。ソースは類似スレを探せ。

804 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:33:43 ID:sdwoCjzT0

話題になれば、なるだけ橋下が有利だな
ＴＶ公開討論なんてなったらキチガイ共終わりだなｗ
顔と名前しっかり確認してー！

805 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:33:50 ID:9T2FQSrC0

>光市母子殺害事件弁護団の弁護活動は、弁護士会に対する信用を害した、品位を失う行為であったを立証するには、
>世間の皆様がそのように感じたという証拠を集めなければなりません。

すくなくとも弁護士会からこの裁判で信用害したなどの話は出てない
何で橋下が弁護士会の名前出してるんだが意味不明

806 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:34:43 ID:cXp89ff30

弁護士自治なんてくそ弁護士の唱えてる俺様ルールだよ。
市民が従う必要なんて一切ないから。

807 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:34:53 ID:PK7C5f5c0

>>803
ダム板へのリンクしか引っかからないわけだが。

808 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:35:06 ID:3BRGBC070

１０００人取り下げたって　どこが発表してるの？

809 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:35:07 ID:tDkrdiHm0

>>790
意味不明。自分がやらないから皆がやれってテレビで呼びかける方が
１００倍異常だ。そもそも懲戒請求の意味すら理解してないのが明白。
弁護団はタコだが、刑法に違反しているわけじゃない。
橋下って本当に弁護士なのか？　俺はそこからして疑問を感じている。

＞”いやもう、弁護士ってのもこんなもんなのかなと。
＞安田って弁護士は弁護士バッジをとらんといかんのですよ。
＞だからね、本当ねこれテレビを使わせてもらって、
＞是非ね、全国の人ねあの弁護団に対してもし許せないと思ったら
＞いっせいに！！！弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんです。
＞で、今、弁護士会に対して１人の弁護士にまあボクなんかも
＞何十件かやられてるんですけど、２件、３件、来ただけでもう弁護士会
＞もう大あわてなんですよ、もう是非ね！！！
＞懲戒請求ってのはだっれでも出来るんです、もう簡単に弁護士会にいって
＞懲戒請求たてられますんで、何万、何十万って形であの２１人の弁護士の
＞懲戒請求を立ててもらいたいんです。
＞だからね、１万、２万とか１０万人とかこの番組を見ている人が、
＞一斉に弁護士会にいって、懲戒請求を掛けて下さったらですね、
＞弁護士会のほうとしても、「処分」を出さないわけにはいかないんですよ”

810 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:35:23 ID:S2vAJGnY0

おまいら馬鹿にされてるぞｗ
ttp://sukebei.blog111.fc2.com/blog-entry-72.html

811 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:35:33 ID:G2e3Vnon0

>>805
キチガイ弁護団への懲戒請求をつっぱねれば弁護士会の信用が落ちるからだろ

812 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:35:35 ID:kiYn71NP0

>>800
そうだよ。

君は、よほど橋下が出していないのが気に食わないようだけど、
橋下が出そうが出すまいが、橋下の裁判にも
3900の懲戒請求にもなーーーーーーーーんも関係ないからね。

813 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:35:36 ID:LtVdnOcj0

すまん。醤油の件だが、橋下は
「被告人がそう主張すれば、弁護人としてはいくらおかしいと思ってもそう言わざるを得ない」
とも付け加えてたよ。
そして、差し戻しになって初めてあんな主張を始めた事に憤りを感じると言ってた。

814 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:35:38 ID:1PLuSHU+0

>>794
仕事が忙しいからだってさ。他人（視聴者）には簡単ですよと言っておきながらね。
橋下自身はこの裁判には勝ちそうだけど、踊らされた奴はちょっと考えたほうがいいね。

815 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:35:47 ID:m0sn+ckW0

で、どこまでいくか見ものだな
最高裁までいくかな
2chの人は絶対途中で飽きるよな

816 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:35:52 ID:Oti+TiaN0

>>807
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189138108/314

817 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:36:19 ID:JK34DMvO0

>>790
　そんなことはないよ。自信があればやればよい。もちろん，素人よりは調査義務のハードルは高い。
つまり，不当懲戒といわれる可能性が高いだけ。それが分かっているから，出せないんだよ。

818 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:36:32 ID:6xtorKOB0

>>799
それなら始めからそれだけ言っていればいい
無駄にヘンな理屈こねくりまわすから長々とめんどくさいことになる
以後はあまり一般的とかいう言葉を気軽に使わないようにな

819 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:37:08 ID:HMKf+LyM0

820 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:37:13 ID:9064giVj0

>>812
自分にできないことを他人にはしろという。

そういう人間をくそっていうんだよばーか。

821 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:37:42 ID:t9+0feeV0

橋本「懲戒相当の理由があるからテレビで話したまでです」
裁判官「じゃあなんで自分でしないの？」
橋本「・・・・」

こんなことにならないか心配です・・・

822 ：http://208208211203user.viplt.ne.jp.2ch.net/：2007/09/07(金) 20:37:43 ID:8NS3rwi70

guest guest

823 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:37:59 ID:LtVdnOcj0

>791
それは釣りリンクに飛ばすネタだぞ？

824 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:38:02 ID:G2e3Vnon0

>>818
一般的にこの弁護団が狂っているのは明白

825 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:38:13 ID:CaNLXNFC0

>>803
勢いでやっちゃった人が1000人じゃ少ない方だろｗ

826 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:38:24 ID:kiYn71NP0

>>820
橋下の裁判でそういえよｗ

827 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:38:58 ID:+fUcvLMR0

＞刑事弁護人はたとえ国民全員を敵に回しても、被告人の利益をはかることが職責である」
というカビの生えた古い題目を唱えるだけでは不十分です。

じゃ、弁護人は誰を弁護するんだよ。
検察官か？　被害者か？
てめぇは、国選弁護なんかもほとんどやらずに、タレント活動にいそしんでいるくせに、
地道に刑事弁護をやっている弁護士を愚弄するんじゃねぇよ。

828 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:39:08 ID:SF4h+Uy40

>>800
いや、わかる気はする。どんな業界にもローカルルールとか仁義みたいなものは
存在する。他の業界から見たら首を傾げたくなるが、弁護士業界全体を思えば
やれることでもやるべきでない、暗黙の了解みたいなものがあっても不思議じゃない。

829 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:39:28 ID:UY/iHyZd0

>>717
すまん、メシ食っててレスが遅れた。

で、何をいっとるww
俺は弁護団にも批判的だよww

830 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:39:41 ID:Oti+TiaN0

>>825
何との比較だよ。

831 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:39:55 ID:3BRGBC070

１０００人取り下げたって　どこが発表してるの？

832 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:40:06 ID:LtVdnOcj0

>801
だから
逮捕されたら突然精神が正常に成長し始める
根拠を出してみろよ。

833 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:40:07 ID:m0sn+ckW0

>>831
大本営

834 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:40:42 ID:9T2FQSrC0

そもそも忙しいと言う理由で懲戒請求しなかったくせに
自分の弁護に割く時間はあるのね

835 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:40:44 ID:t9+0feeV0

まあおまえらがなんと言おうが
橋本自身が懲戒請求していないことが全てを物語ってるけどなｗｗｗ

836 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:40:48 ID:ho/v9C+d0

物事の見方、評価はひとそれぞれだから、いろんな批判があってよいと思う。
その中にも、きっと、耳を傾ける必要がある意見もあるはず。
ただ、例の橋下発言も含め、批判をしようとする人に
知っておいてもらいたいことがあります。

一、ドラえもんや母胎回帰の話は、被告人が捕まった当初から
話していたものであるが、１，２審の弁護団の方針から、
半ば意図的にクローズアップされてこなかったものであること。

二、こうした事実や、弁護団の方針については、
マスコミを集めた記者会見で弁護団が繰り返し述べてきたものであるが、
マスコミで詳細が報道されたことはなかったこと。

とくに、二の点は重要かと思います。
地元だからよく知っていますが、記者さんたちはとても取材に熱心だし、
きちんと聴く耳を持ってくれています。
しかし、なぜかそれが記事にならないし、報道されない。
おそらく、第１線の記者よりももっと上のレベル（デスクなど）で、ニュース価値がないとか、
これまでの報道に矛盾するなどの理由で、お蔵入りにされてしまったのではないかと思われます。

橋下が弁護団が社会に説明する義務があるかどうかという点は、否定的に捕らえていますが、
それは別にしても、弁護団がマスコミに説明をしていることは理解してやってほしいと思います。

ぎゃくに、こうした事実を踏まえたうえで、
それでも弁護団の方針に異議があるなら、どんどん出してもらえばいいと思う。
それでようやく、かみ合った議論ができるのだろうと思います。

837 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:40:54 ID:ua5uAJGx0

1000人のソースはそのうち出るんじゃないかなー。
ちょっと調べればやばいってことはすぐわるのにな。
最終的に20人ものこらんだろ

838 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:41:09 ID:WOUxTdov0

>>766
三　破棄判決の拘束力は、破棄の直接の理由、すなわち原判決に対する消極的、否定的判断についてのみ生ずるものであり、
右判断を裏付ける積極的、肯定的事由についての判断は、なんら拘束力を有するものではない。

誤解を恐れずに言えば、
「こんな事実だから→量刑は不当だから→破棄」ってこと。

で、破棄判決の拘束力は「量刑が不当だから」までしか及ばない。

まぁ違う視点から言えば、新事実、新証拠が後から出てくることがあり得るでしょ。
そんな時に「いやー、最高裁が決めちゃってるんだよねぇ。」とは言えないでしょ。そういうこと。

839 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:41:12 ID:6xtorKOB0

>>824
ほらほらバカっぽいから自重しろ
別に弁護団がキチガイかどうかを争ってるわけじゃないよ
書き込みから想像される、君がバカか否かの話
忠告されても意地になるあたりが特に

840 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:41:18 ID:PK7C5f5c0

>>831
携帯書き込み

841 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:41:30 ID:EtM3Tcy90

>>833
死ね

842 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:42:01 ID:G2e3Vnon0

懲戒請求がもっと何万ともくれば
それを理由に一般的にキチガイ弁護団がキチガイだ
と世間に思われていることが立証されるわけだが

３９００はまだ一般的とよぶには少ないのかね

843 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:42:04 ID:JK34DMvO0

>>828
　だからないって。例の最高裁判例だって，弁護士も請求者になっているから被告だよ

844 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:42:06 ID:3BRGBC070

ソースくれ　ソース
日弁連のホームページには載ってないな

845 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:42:09 ID:DlVrDwY90

>>1
弁護人が被告人の利益を最大化するために尽力するのは当たり前だろ？
世論如きになびいてどうするんだよ。

846 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:42:39 ID:9064giVj0

>>826
こんなくだらん裁判に顔なんか出さねえよ。

>>828
そりゃあるんだろう。
でもそのローカルルールが出来た理由は容易に想像できるだろ。
今回の橋下は自分を棚上げしてるだけさ。

それでも言ったのは価値あることだと思うが、自分が請求出してないんじゃ、
自分も同類だと宣言してるようなもんだ。善人呼ばわりしてるアホはそれがわかってるのか。
結局のところ、ただの人気取りだろ。現実を見やがれ。

847 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:43:10 ID:m0sn+ckW0

>>834
ｗｗｗｗｗｗ　狂ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>841
氏ねはﾋﾄﾞｲだろぉ賑やかしに書いてみたのにぃ　(´；ω；`)

848 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:43:10 ID:StyJxVH70

てか明らかに弁護団がおかしいしな。
というか、最高裁でもう反省の決定的な証拠を見せるしか死刑を免れる方法は無いと言われているのに
こんな弁護をしていたら、まちがいなく死刑が確定になる。
被告の利益の立場にすら立って無い。

849 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:43:14 ID:LtVdnOcj0

>831
瞞された奴が釣りリンクをクリックするネタで
「1200人が取り下げ」とか類似がいくつかあったよ。

850 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:43:30 ID:ua5uAJGx0

>>842
逆に言うと多すぎる。ここまで多いとイタズラ扱いになるような重い訴えが懲戒請求なんだから。
伝家の宝刀3900本もあったら値打ち0

851 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:44:04 ID:ZEfY+F3N0

公開バトル

852 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:44:08 ID:kiYn71NP0

>>839
>別に弁護団がキチガイかどうかを争ってるわけじゃないよ

それを争ってるんだよ。
ていうかそれだけ。
素人国民が「おかしいんじゃねーの？」と思ってることを伝えるだけでいい。

853 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:44:21 ID:3BRGBC070

２ｃｈの書き込みを信じて　その意味考えろとか言ってる
馬鹿いるの？　此処

854 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:44:37 ID:ZRimS86n0

「１０００人取り下げ」のソースはこれ↓やね。

【光市母子惨殺】橋下弁護士大ピンチ？懲戒請求された弁護団、損害賠償を示唆で既に１２００名が請求取り下げ！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1188899832/

855 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:44:41 ID:Oti+TiaN0

>>846
橋下は懲戒請求を知識としては知っていたが、
いざ請求した後の手続きについては熟知していなかったかもしれないな。
こんなに取下げが多くちゃ全て自分に返ってくるぞ。

856 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:45:08 ID:bVvkGHqG0

>>793 ID:CZZGOcGb0
＞破棄理由の中心は、調べるべき証拠を調べていないという審理不尽であって、
＞事実認定に関しては確定的な判断をしていないものと解される。
最高裁要旨>>684 >>766
・事実認定については1、2審の判断を揺ぎ無く認めることができる
・差し戻し審で「酌量すべき事情」がなければ死刑回避不能

事実認定に関しては最高裁は確定的な判断を下していると言えますが何か？

857 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:45:09 ID:JK34DMvO0

>>846
　分からない奴だな。最高裁判例が不当請求と認めた事案の被告は，弁護士とその依頼者だ。
つまり，弁護士も懲戒請求をしているということだ。

　業界にいて一度も懲戒請求は弁護士はしないものだといわれたことはないぞ。

858 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:45:16 ID:LA99RnLc0

>>801
6 :　今枝仁 : 07/09/06 15:53 ID:???

それから、弁護団は、「被告人の発達レベルが４、５歳程度」という主張はしていません。
これは、「家裁の記録にはそう書かれている」、という指摘です。
弁護団ではなく家裁調査官が言ったことです。

弁護団としては、「４、５歳というのはあまりに言い過ぎだが、状況的に見て、事件当時は
１１～１２歳レベルの発達だったのではないか」と主張していいます。

逮捕後の被告人の写真を見ても、中学１～２年生かと思うような幼稚な風貌です。
皆さんは、非行を繰り返した挙げ句の凶悪少年をイメージしておられるでしょう。
私もこの事件に入るまではそうでした。

そうすると、これを前提に類推すると、「不謹慎な手紙」を書いたころの発達レベルは、
１４～１５歳前後レベルという推測になるでしょうか。

そうすると、手紙の内容と発達レベルがおおむね合致してくるのではないでしょうか。
「４～５歳レベルであの手紙を書いたというのか」という批判が論理的でないことは
理解頂けましたでしょうか。

なお、精神鑑定医は、「被告人は、父親の暴力から互いを守り合う母親との母子の精
神的分離が未熟だった上、１３歳のときに母親が自殺しそれを目撃したショック等で発
達が停滞していた」とし，通常の１８歳の少年と同等の責任を問うのは厳しい、と鑑定し
ています。

859 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:45:48 ID:Sx8M/wvq0

http://up.nm78.com/dl/34377.jpg

860 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:45:55 ID:m0sn+ckW0

>>855
> いざ請求した後の手続きについては熟知していなかったかもしれないな。

それは無いだろ。いままでバシバシ喰らってる、と言ってたからｗ

861 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:45:57 ID:t9+0feeV0

普通に考えて弁護団の懲戒請求はいきすぎだろ
そのことは橋本弁護士が一番よく知ってるはずだろ。

なんせ自分ではしてないのだから

862 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:46:06 ID:EtM3Tcy90

>>847
じゃあしゃぶれ

863 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:46:14 ID:2l3erT9I0

>>809
橋下さんは弁護士会を大慌てにさせたいだけなんじゃないの？
個人的な恨みに感じるけど。

864 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:47:28 ID:kiYn71NP0

>>846
>こんなくだらん裁判に顔なんか出さねえよ。

お前がどんなに
「橋下が出さないのはおかしい」とほざいても
そんなのに一切関係なく裁判は進むんだよバカ。

865 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:47:31 ID:9064giVj0

>>857
それおれへのレスか？
意味がわからんのだが。

お前の言ってることとおれの言ってることつながってなさそうだぞ。
理解してほしかったら書き直せ。書き直さないなら国語力のないやつとしてスルーする。

866 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:47:32 ID:Oti+TiaN0

>>860
それはくらわした方の手続きには詳しくならないんじゃないか。

>>853
いや別にお前に信じろとは一言も言ってないけど？

867 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:47:46 ID:SF4h+Uy40

>>846
4人の弁護士が橋下に出しているならそれもうなづけるな。

868 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:48:24 ID:m0sn+ckW0

>>862
ぇ　ｺｺでですかぁ

869 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:48:40 ID:eQpOO9dR0

なんだか、今枝って都合が悪くなると話を変えるんだなぁ～

870 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:48:58 ID:y0cjZYrO0

橋本を顔真っ赤になって叩いてる香具師がＡＢＣのどれかと聞いてきました

871 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:49:13 ID:2l3erT9I0

>>860
やられた側になったことがあるけど、
自分が出したわけじゃないんでしょう？
どうでも良いけど、橋下徹だと橋の下を通るで格好悪いから
橋本に改名したって本当なの？なんだかな～

872 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:49:44 ID:XRIj0il60

>>815
君はチャネラーを甘く見ているね、
俺は11月9日の大阪地裁の大江の集団自決訴訟にも行くし、
百人切り訴訟もフォローしているよ。

873 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:49:49 ID:8tWfI2VK0

>>863
どんな恨み。ｗ

ぽまえの投影だろ。ｗ

874 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:49:55 ID:WOUxTdov0

>>856
　>>838読んでｗ

875 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:50:35 ID:G2e3Vnon0

業界とやらは案外、両者共倒れを祈ってるのかもなｗ

876 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:50:40 ID:9064giVj0

>>864
そんなもん当たり前だろ。基地外め。
そうじゃないなんて思うやつがいると思うのかアホ。お前ぐらいだ。

877 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:51:08 ID:s5lI3lRZ0

>>832
弁護団に賛成してるわけじゃないから根拠と言われても困る。
4歳と弁護団は主張してないでしょ？
相手がなんと言っているかを見た上で批判すべきと言ってるだけ。
弁護団の主張、検察の主張、被告の発言、調べられる範囲ぐらいは調べろと。
特に弁護団の方針についてはQ＆Aもあるんだから。

878 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:51:42 ID:ULOjs0L40

今、ＫＢＳ京都で女人、マンコ丸出し。

879 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:51:50 ID:Zp3tTa6G0

がんがん懲戒請求しようぜｗ　一人あたり２２回分できるぞｗ　全員懲戒を目指そうぜｗ
億、いや１０億回分の懲戒処分を出そうぜｗ

880 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:52:08 ID:LtVdnOcj0

>855
それ以上の売名効果があったんだから、大丈夫なんじゃね？

基地外弁護士擁護派は、基地外反対＝橋下擁護　だとカンチガイしてるフシがある。
別に橋下儲でもファンでもねえっつうの。

橋下以上に基地外弁護士の言動が目に余るだけ。
橋下は単に、上手く民衆の心理に乗っただけだよ。
評価に値するのは、世間一般に懲戒請求の存在を知らしめる事に役立ったぐらい。

881 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:52:16 ID:8tWfI2VK0

>>872
偉いｯ、キミはネラーの鏡だ。

882 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:52:17 ID:m0sn+ckW0

>>866
素直になれよ　「あ、そう」でいいだろうが　なに負けず嫌い出してんだよ小学生かおまえは

883 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:52:32 ID:SZATwLCm0

>>769
多数の法律家ってどこにいるの？ｗ

884 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:53:40 ID:kiYn71NP0

>>876
だからおまいが

橋下が出してない
橋下が出してない
おかしいおかしい
おかしいおかしい
橋下が出してない
橋下が出してない
おかしいおかしい
おかしいおかしい

と百回言っても意味ねーと言ってんだよバカｗ

885 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:53:41 ID:YZ+Ialt+0

弁護士業界としては面倒くさいしウザイから懲戒請求なんか出すな。
オレが法律だ。と言いたいのですね。

886 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:53:57 ID:Oti+TiaN0

>>882 は？

887 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:54:34 ID:UY/iHyZd0

橋下はタレント弁護士として言いたいことを言っていいし、
視聴者に懲戒請求を勧めたことについては、軽率な部分があるにしても許容範囲。
ただ、彼が想定する懲戒事由がマナー違反であることは軽率では済まないと思うし、
何より自分が出していないことで俺の中では大きく男を下げた。まず隗より始めよ、だ。

888 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:55:17 ID:2YMCU34K0

社会の怒りなどと、勝手に社会の代表みたいな事言ってるな。
なんだ「市民団体」と変わらないじゃん。

889 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:55:22 ID:3apR/sxq0

広島弁護士会って世間の笑い者でしょ？？

あ、失礼、あらゆる弁護士会が世間の笑い者でした。

890 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:55:25 ID:FKxCWHfD0

おいおい、後ろでマスゴミの日テレが糸を引いているのかよ（ｗ

そうなれば視聴率も取れるし、話題にもなる。そういう魂胆で
視聴者に呼びかけたのかよ（ｗ

日テレの金儲けに人の命を弄ぶなよ。いい加減にしろ！！日テレ！！
後ろで糸を引いているのは、誰よ。出てきたらどうだ、え！

891 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:55:41 ID:Wbg9V9REO

>>883
＋にいっぱいいるじゃんw

892 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:56:07 ID:8tWfI2VK0

>>769
ぷっぷくぶーっ。

希望的観測
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%B3%E6%B8%AC

893 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:56:21 ID:ADu7Pu8U0

クソ弁護団は橋下を告訴すればいいだろ。
なんで提訴なんだよ。
ようは営業妨害なんかされてないからだろ。

894 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:56:29 ID:t8l4TKLdO

マスコミが報道しない事実が有るから懲戒請求するなってのもなんだかな
少なくとも、一部の悪乗りした人間はともかく、請求した人間は自ら得られる最大限の情報を元に判断して請求したんだろ？
軽はずみな行為をするなってのは判るが、知り得ない情報まで得なければ抗議・批判してはいけないってのは何か間違ってないか？
それとも、総てが唆された悪乗りの結果だとでも？
唆すのが問題なら、橋下弁護士よりも、サイトを作り上げ宣伝し回った人間の方が影響力はあったんじゃね？

895 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:56:37 ID:DHiBrHP/O

橋本弁護士は見た目も話しぶりもタレントまがいだがこの一件においては支持する。
凶悪化する犯罪に弁護など必要無いと考える。
なんなら敵討ち、仇討ちも容認した社会の方が正しい。法整備の急務を訴える。

896 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:56:43 ID:Zp3tTa6G0

橋下？　んなん、関係ねえｗ　法律を読み上げただけだろｗ

897 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:56:46 ID:Ppsni2+V0

「懲戒請求1000人が取り下げた」というのを広めるのに
一役買った奴はごめんなさいしなさい。

898 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:57:07 ID:Oti+TiaN0

>>880
売名行為か。にしても相応の責任は取ってもらわないといかんと思う。

899 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:57:18 ID:JK34DMvO0

>>872
　なるほどバカ弁護士に乗せられて恥をかかされたご遺族の方の支援者の方でしたか。

　正しい判断力がないということを繰り返し証明なされているわけですね。

900 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:57:29 ID:LtVdnOcj0

ちなみに>880の二段目からは>855に返したレスじゃない。
紛らわしかったらスマン。

901 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:58:31 ID:kiYn71NP0

>>888
レベルが違うよ。

天皇陛下を有罪にした市民裁判があったけど、
あれが可愛く見えるよ。
なにせ、ドラえもんと精子で人間を蘇らせるんだぜ。

902 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:58:35 ID:+fUcvLMR0

橋下弁護士の
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□■■■■■□■■■■□■■■■■□□■□□■□■■■■□□■□■□□□■■□■□■□■□■□
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■□□□■■□□□■■□■■■■□■□□■■□□■■■■□■■■■■■□■■■□□□■■■■■
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
だからね、本当ねこれテレビを使わせてもらって、
是非ね、全国の人ねあの弁護団に対してもし許せないと思ったら
いっせいに！！！弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんです。
で、今、弁護士会に対して１人の弁護士にまあボクなんかも
何十件かやられてるんですけど、２件、３件、来ただけでもう弁護士会
もう大あわてなんですよ、もう是非ね！！！
懲戒請求ってのはだっれでも出来るんです、もう簡単に弁護士会にいって
懲戒請求たてられますんで、何万、何十万って形であの２１人の弁護士の
懲戒請求を立ててもらいたいんです。
だからね、１万、２万とか１０万人とかこの番組を見ている人が、
一斉に弁護士会にいって、懲戒請求を掛けて下さったらですね、
弁護士会のほうとしても、「処分」を出さないわけにはいかないんですよ”

903 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:58:45 ID:DNzaVPoz0

そんな事よりみんなでこれやろうぜ
http://www.flow-games.jp/taikan/?id=viral

904 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:58:54 ID:bVvkGHqG0

>>857　ID:JK34DMvO0
なんで>>684にレスしないわけ？
逃げてんの(｀・ω・´)？

>>838　ID:WOUxTdov0
＞本件における最大の争点は事実誤認の有無に存するのであり、一次上告審もこの点に疑を懐いて破棄し
＞差し戻し、これを受けた二次控訴審判決に対し検察官が敢えて上告をしたのもこの点に不服があつたからであり、
＞さらに二次上告審も、まさにこの点をとらえて破棄し差し戻したのである。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=3862&hanreiKbn=03
今回とは全然事情が違うだろ？
>>856を踏まえて反論してくれや。

905 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:59:12 ID:WOUxTdov0

地上波には流れない弁護団記者会見映像（ニコニコ動画）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm967518

ちなみに本物はヤフー動画にあるらしいです。

906 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:59:29 ID:JK34DMvO0

>>883
　ググってみたら。それに司法板においで，丁寧に教えてあげるよ。

907 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:59:32 ID:SZATwLCm0

>>898
おまえさんもさ、1000人取り下げとかいい加減なことかいてると
何が起こるかわからんよ？

908 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:59:35 ID:8tWfI2VK0

>>893
蝶々結びとか体内回帰は営業じゃ無いからね。ｗ

909 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 20:59:39 ID:Ro38Tfzv0

結局こういう金にならないことを避けてきたがために弁護士会とかが糞左翼に乗っ取られているってことか

910 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:00:22 ID:G2e3Vnon0

>>909
だろうな
橋下だって関わりたくなさそうだったし

911 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:00:33 ID:pK+e4w1c0

弁護士に対する懲戒請求なんて事ができる事　私は知りませんでした
橋下さんＧＪ

912 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:00:44 ID:eQpOO9dR0

橋下が懲戒請求してくださいとテレビで言ったとしても
するしないを判断するのは視聴者であって、
これを扇動行為というにはあまりにも
不確実要素が多すぎる手段で、扇動と言う表現自体的を得ていない。

しかも、全国ネットではなく在阪のテレビ番組じゃないですか!!
扇動と言うほどの影響を与えてると思っているほうがおかしい。

913 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:00:50 ID:Oti+TiaN0

>>907
ガセなの？

914 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:00:51 ID:SZATwLCm0

>>906
リンク張るくらい簡単にできるでしょ？ｗ
あ、今必死にググってるのかな？＾＾；

915 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:01:05 ID:1PLuSHU+0

>>885
橋下の言動に左右されて安易に出したならちょっと考えたほうがいい。
自分でしっかりと考えたうえでそれなりの覚悟を持って出すなら
それはとても良いことだと思う。しかし、懲戒請求を出された側も
損害を生じる可能性があるので自分に返ってくるリスクは覚悟しないといけないね。

916 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:01:20 ID:sFCdkAbu0

っていうか、いみじくも現役の弁護士がテレビを見ている人は一斉に懲戒請求を出して来いって
どう考えても問題発言だろ。>>809

917 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:02:30 ID:LtVdnOcj0

>909
死刑反対が左翼とは限らん。亀井とかいるし。

918 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:03:01 ID:8tWfI2VK0

>>914
＞あ、今必死にググってるのかな？＾＾；

ネラーの基本。ｗ

919 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:03:20 ID:G2e3Vnon0

安田ってのは悪名で有名なんだろ
それ以外の２０人の弁護団は同じキチガイと思われて可哀想だな

920 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:03:44 ID:bVvkGHqG0

>>874
>>904読んでｗ
それから“新証拠”＆“新証言”と言えるのものは
・被告は事件当時精神年齢が十二歳のガキだった
・被告の新供述
のみなんだが

921 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:04:11 ID:59SkBbPd0

うーん、正直、橋下さんのやり方は強引さもあったかな～、とは思いますよ。
でもまあ、なんていうのかな、それを差し引いても安田弁護団の方針は
おかしいとは思いました、率直に。これは自分の正直な感想です。
私は獣医ですので、毎日毎日動物しかみてないので（笑）法律のイロハなど難しい事は分からないけれども、
でも、安田弁護団の弁護方針？あれはちょっといただけない。
あれはどう見ても無理があるでしょう。
興味あったんで安田さんの事をちょっと調べてみたんですが、
非難されても無理ないというところは、やっぱりありますね。
弁護士としてどうかなど私には分かりませんが、出来れば弁護士は辞めてもらいたいとは思います。

922 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:04:31 ID:nqYenKUo0

キチガイ弁護士が２１人もいる事の方に萎える……。
懲戒請求？　結構じゃないの、悪いと思ってない相手には誰もださんよ。

923 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:04:33 ID:WOUxTdov0

>>904のbVvkGHqG0が必死ｗｗｗｗ

どうせ持ってないだろうから、
図書館に行って「刑事訴訟法入門」とかなんとか書いてある本の該当部分を読みなさいｗ
「消極的否定的判断」と「積極的肯定的判断」の違いもわからない馬鹿に理解できるかはわからないがｗｗ

924 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:04:57 ID:+fUcvLMR0

>>912

お前みたいのが裁判やると、裁判官から
「言い分ははそれだけですか？、では結審して、判決は○月○日と致します。」
と言われて終わり。

925 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:06:51 ID:SZATwLCm0

>>924
君も必死に印象操作してるけど
君が隠された真実って書き込みしてるのは弁護側がつれてきた鑑定の鑑定結果であって
最高裁で一蹴されちゃってるんだよね＾＾；

926 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:06:59 ID:Zp3tTa6G0

弁護団さー、橋下があれせよ、と命令しただけで、３９００も請求が来るとでも、思ってんのか？
全部、あんたたちの、悪徳まがいの弁論が招いた結果でしょうがｗ

927 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:07:22 ID:Oti+TiaN0

ID:SZATwLCm0
おーいガセなの？

928 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:07:31 ID:8tWfI2VK0

>>924
一度や二度そのように発言したところで、それを陽動と解釈する法律家は少ない。

929 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:07:47 ID:9/2YLachO

橋下さんがんばって。
国民はあなたの味方。

一刻も早く安田とかいうゴミ屑から弁護士免許を奪うべき

930 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:07:58 ID:rgTdjRH20

これって日弁連だけじゃなくて法務官僚もバックにいるみたいだな。
まあ弁護士どもが自信をもつはずだ・・

931 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:08:00 ID:bc7tGiuW0

＞弁護団としては、「４、５歳というのはあまりに言い過ぎだが、状況的に見て、事件当時は１１～１２歳レベルの発達だったのではないか」と主張していいます。

11～12歳の人間が、「赤ちゃんの遺体を押し入れの天袋に隠したのは、ドラえもんが何とかしてくれると思った」などど述べるのであろうか？

932 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:08:27 ID:sR9Sxf5E0

懲戒請求出した人間が業務妨害目的だと証明できない弁護団は負け確定だろｗ
橋本弁護士は懲戒請求の存在を世に広めただけで、橋本に出せって言われたから
出したわけじゃねぇよｗ

933 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:08:29 ID:SF4h+Uy40

>>923
wの連打はかえって焦りと思われちゃうよ。字間行間から滲む風格で勝負なさいな。

934 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:08:43 ID:bVvkGHqG0

>>923　ID:WOUxTdov0
オイオイそんなんで反論したつもりかよｗ
お前が出した判例は今回のケースではあてはまらないだろ？

そんなことも理解できないのか？

935 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:08:45 ID:eQpOO9dR0

>>824

レス頂いてありがとうございます。　では、もう一度

橋下が懲戒請求してくださいとテレビで言ったとしても
するしないを判断するのは視聴者であって、
これを扇動行為というにはあまりにも
不確実要素が多すぎる手段で、扇動と言う表現自体的を得ていない。

しかも、全国ネットではなく在阪のテレビ番組じゃないですか!!
扇動と言うほどの影響を与えてると思っているほうがおかしい。

936 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:08:48 ID:ziX7r5Yg0

橋下も馬鹿だよなあ
「安易に軽い気持ちで懲戒請求しないでください
やるなら訴えられる覚悟でやれ」とでも言っておけばまた状況は変わったろうに

937 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:09:01 ID:K5o6L1qH0

橋下の話の中に懲戒請求という言葉が出てきた時
「それだ！」と思うきっかけになりこそすれ、何も煽動された訳ではない。
橋下が懲戒請求を出そうが出すまいが何のかんけーもねーよ。

938 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:09:47 ID:pDk4hOa90

巧妙に精神異常をよそおって、無罪にもっていくしか死刑を逃れる道がない
だけ。弁護団ごくろーさん。だけど、精神異常者でも国民は死刑が妥当と思
ってるよ。

939 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:09:54 ID:SZATwLCm0

>>927
おまえさん...ｗ
ソースが2chの書き込みってどうなの？ｗｗｗ

940 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:11:19 ID:+fUcvLMR0

>>925

すでに差戻審で、鑑定人の証人申請が通ってるんだけど、
それじゃ、すぐ君が広島高裁の裁判官に教えてあげないと。
もう、最高裁で一蹴されてますよ、ってね。
頑張ってね。(９*ﾟ▽ﾟ)９”ﾌｧｲﾄｯ♪

941 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:11:20 ID:eQpOO9dR0

アンカーミスしてしまったじゃないですか>>924

改めて

橋下が懲戒請求してくださいとテレビで言ったとしても
するしないを判断するのは視聴者であって、
これを扇動行為というにはあまりにも
不確実要素が多すぎる手段で、扇動と言う表現自体的を得ていない。

しかも、全国ネットではなく在阪のテレビ番組じゃないですか!!
扇動と言うほどの影響を与えてると思っているほうがおかしい。

942 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:12:03 ID:kjHdKS0C0

実際、こういう手段があると知らせた橋下は偉いだろ
家族がいるのにこれだけリスク背負って立ち向かうのは素晴しい
てか、マスゴミはもっと報道しろ。なにが朝からHEROだ、バカか
ヒーローは今闘ってんだよ

943 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:12:08 ID:SZATwLCm0

>>940
高裁でまた蹴られるだけだよｗ

944 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:12:11 ID:Oti+TiaN0

>>939
ああそういうことか。
まあここが２ちゃんでなければ少し恥ずかしいかもしれんがｗ、
上にあげたソースは中々信憑性があると自分は判断したよ。

945 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:12:23 ID:sFCdkAbu0

>>932
出した本人みたいだな。
松本死刑囚の弁護士に対して東京高裁が懲戒請求を出したばかりだよ。
今年の初めにな。新聞を読んでいれば懲戒請求が高裁を通じて
必要とあらば実施される制度だって知っているはず。
橋下のように公共の電波を利用して呼びかけるようなものではない。

946 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:12:50 ID:bc7tGiuW0

＞現在は、被害者の遺体の法医学鑑定も大きな争点です。
＞弥生さんについて「両手で体重をかけて締めた」とされていますが、
＞片手のみの跡が残っており、舌骨骨折もないから疑問を提起しています

片手で殺そうが、両手で殺そうが、大した意味は無い。
口を塞ごうと思って、誤って手が滑って首を締めて殺す
そんなことが、果たしてありうるだろうか？

947 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:13:15 ID:G2e3Vnon0

懲戒請求するのに訴えられる覚悟はいらない
ちゃんとしたものなら訴えられることはない

ただ懲戒請求の手続きとして弁護士会に話をしたりいろいろしないといけないかもしれない

948 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:13:16 ID:O6i2q79x0

>>936
>やるなら訴えられる覚悟でやれ

この一言があれば、弁護団も煽ったとか言って提訴しなかっただろうな。
逆に、「訴えられるワケねーから、安心しろ」とブログで書く始末。
正直言って弁護士としての適格を欠いてるわ。
通常の法律相談業務でも、あるアドバイスをするときに、デメリットも合わせて話をするのが当然なのに。

949 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:13:19 ID:6xtorKOB0

>>852
おまいは話の流れを読んでから書き込もうな

950 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:13:40 ID:aRWRF0Be0

懲戒請求したやつが橋下に扇動されたわけではないと上申書出せばいいんじゃねーの。

951 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:14:06 ID:VpQvxezk0

よみうりテレビはムーヴを関東でも流せ

今回だけでもかまわん

952 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:14:10 ID:zHpZCNsZ0

別に取り下げる必要は無いと思うけど・・・ねぇ

953 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:14:10 ID:ADu7Pu8U0

大量の懲戒請求が営業妨害に当たるなら、それ可能にしている
懲戒請求の制度そのものが悪いだろうに。
それに懲戒請求の内容も確認せずに、営業妨害だというのもおかしい。

954 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:14:25 ID:3BRGBC070

ネット検索だけで知り得た知識を　知性の如く振舞う
偽賢者多すぎ・・・

955 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:15:05 ID:SZATwLCm0

>>944
'A')そうですか、ソレハヨカッタデスネ。

956 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:15:12 ID:9/VrqgmY0

刑法崩壊

要人暗殺をしようとハイジャックをしようと繁華街で爆弾破裂させようと　ドラえもんが何とかしてくれると信じていたと言うだけで　無罪。

なわけねーよ、１１～１２歳レベルの発達だったのは弁護団。
氏ね。

957 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:15:14 ID:vQy+edcZ0

＞死刑が妥当と思ってるよ。
普段りあるの犯罪者を目の当たりにしている警察・検察・刑事？
担当の弁護士・犯罪被害者にしか分からないのかもね。

958 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:15:20 ID:uRUoRjOj0

>>802
工作員と言われるかもかもしれないけどさ、
それを安田達が言っても違和感ないよ。彼のスタンスは本来弁護団に近い。

959 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:15:26 ID:bVvkGHqG0

>>940
>>652
最高裁の判決で退けられた証拠＆証言が差し戻し審の高裁の判決に反映されるのか？
そういった例が過去にあるのか？ソース宜しく(９*ﾟ▽ﾟ)９”ﾌｧｲﾄｯ♪

960 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:15:29 ID:G2e3Vnon0

弁護団による脅しによって懲戒請求を取り下げた人が出たと？
それって脅迫罪とか強要罪じゃないのか？

961 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:15:39 ID:XRIj0il60

>>947
それはおかしな話だ、弁護士のあり方を問うているのに、
弁護士と相談するなんてとんでもない。

962 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:15:41 ID:PhNRXANW0

>>950
２ちゃんねるで見たと言えばいいんじゃね？
訴えられるのはまろゆきだし

963 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:15:46 ID:8tWfI2VK0

で、陽動するとどんな罪？。

964 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:16:07 ID:DkeFnymv0

死刑になるのを弁護してるのに自分が懲戒請求を出してもいない
遠くでほえてる無責任な奴にむかってなんで公開討論せないかんの
無責任な奴って橋下のことだけど

何もしなかったろ死刑になるんだぞ
最高裁は死刑にしろっていったんだ、自分らは手を汚さないで
橋下はその辺のことをわかっていて弁護団を避難してる

最低なのは橋下のほうだ！！！

965 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:16:12 ID:2YMCU34K0

扇動された本人が、自分はすぐ騙されるアホですって認める訳ないだろｗ
プライドを守るために必死で橋下を擁護するしかねーんだよ。

966 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:16:30 ID:Tp/yGWnk0

>>947
ちゃんとした請求って言うけど、
この場合”ちゃんとした請求”と言うのは、現在認められている懲戒事由と、それを裏付ける
相当の証拠（通常書類にして数十枚）と完璧な書式をそろえた物を言うんだぜ。

３９００件のうちに一件でもそんなものがあるか？
ないだろ。

967 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:16:35 ID:bc7tGiuW0

＞夕夏ちゃんについて「頭上から後頭部を下に叩きつけた」とされていますが、
＞頭蓋骨骨折も脳内出血も無いことから疑問を提起しています。
＞被告人は「弥生さんは片手で押さえた」「夕夏ちゃんを叩きつけたというのはない」
＞と述べており、現供述の方が客観証拠と整合します。

頭上から後頭部を叩きつけたからといって、
必ずしも頭蓋骨骨折や脳内出血を起こすとは限らない。
叩きつけた事実がなかったとしても、絞殺した事実は変わらない。

968 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:17:20 ID:Oti+TiaN0

>>954 さっきから俺に言ってんのか？ｗ　ここはネットだろ。伝聞ぽく書けば良いのか？
>>955 ええ。

969 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:17:22 ID:WOUxTdov0

>>934
本件でも「こんな事実だから→量刑は不当だから→破棄する」ってこと。

破棄する直接の理由にしか及ばないって書いてあるでしょ。
「量刑は不当だから」には及ぶよ。高裁が「量刑は不当じゃない！」とは言えない。

それと、最高裁が法律審であって、事実の認定ができないってことは知ってる？

970 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:17:31 ID:aM0sE5680

>964
>何もしなかったろ死刑になるんだぞ

とりあえず日本語勉強してから書き込め

971 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:18:01 ID:N4aj54gR0

今回の騒動について、本村さんは何か発言されたのかな？

972 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:18:05 ID:SZATwLCm0

>>966
それは"弁護士が"懲戒請求を提出する場合な。

973 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:18:31 ID:G2e3Vnon0

>>966
3900もあるのに、よく一件もないなんて言えたもんだな

仮に考えなしに出したとしても
橋下のアドバイスの通り、差し戻し審で主張を変更した理由の説明不足
とでも言っておけば、少なくとも訴訟を起こされるようなことには該当しない

974 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:18:46 ID:Tp/yGWnk0

>>967
> 頭上から後頭部を叩きつけたからといって、
> 必ずしも頭蓋骨骨折や脳内出血を起こすとは限らない。
つまり、立証不十分と言うことだね。
それなら検察の負けだ。

> 叩きつけた事実がなかったとしても、絞殺した事実は変わらない。
張著結びで考察したと？
その主張のほうが弁護側の主張よりよっぽど変だな。あ

975 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:18:59 ID:vF0moWkI0

>>966
んなもん一般人に揃えられるかっつーんだ。

976 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:19:01 ID:nCkqe6rN0

>>964
いや、無責任もクソも、訴えられたから公開討論呼びかけてるわけで

977 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:19:03 ID:a4N57tEE0

>>150
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

978 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:19:12 ID:bc7tGiuW0

＞長女は泣きやまないので首にひもをまいて
＞リボンの代わりに蝶々結びにしたら死んでしまった。

ひもを蝶々結びにして絞め殺す程の力・・・
そんな力を出す事自体「殺意」があったとみるのが妥当だろう。

979 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:19:22 ID:+fUcvLMR0

>>941
せん‐どう【煽動・扇動】人の気持をあおり立てて、或る行動をすすめそそのかすこと。（広辞苑第４版より）

上記のとおり、「扇動」とは行為そのものを指す言葉で、
相手がどう判断するか、また実際に影響を与えたかどうかは
関係ありません。

なぜに、貴方はそこまで国語力が低いの？

980 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:19:39 ID:O6i2q79x0

>>973
それ橋下に不利になるだけじゃんｗ

981 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:20:52 ID:Tp/yGWnk0

>>972
一般人が出す場合でも弁護士が出す場合と同様の注意義務が発生するよ。
だから普通は弁護士に代理人頼むんだよ。

本件のような事例ではまぁ門前払いだな。
>>973
つまり、ないんだろ？
> 少なくとも訴訟を起こされるようなことには該当しない
お前がそう思いたいだけで、具体的な根拠はないんだろ？

>>975
じゃぁ出すなって話だよなｗ

982 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:21:10 ID:G2e3Vnon0

>>980
安心して懲戒請求を皆が出せるなら
橋下に不利になろうと関係ない

983 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:21:39 ID:P0ShijPB0

あのなー、日弁連自体が死刑廃止推進派じゃなかったっけ…？
法律に対して中立の立場であるべきの弁護士が、何で特定のプロパガンダを推進してんだよ。
この国が信じられんわ…。

984 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:21:53 ID:ziX7r5Yg0

>>972
いや一般人にもあてはまるよ

985 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:21:59 ID:Oti+TiaN0

これ逆に橋下が懲戒されかねないんでは？

986 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:22:05 ID:nCkqe6rN0

弁護団は、自分たちがどれだけ日本人の心を傷つけ、
迷惑をかけているかに気付いてないんだろうな

987 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:22:37 ID:nqYenKUo0

とりあえず弁護団が痛い目みるとみんながスカっとする。

988 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:22:41 ID:O6i2q79x0

>>982
損害賠償ものの懲戒理由であることも確かだから安心して出せるものじゃないけどな。

989 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:22:45 ID:mEI2wsKA0

>>913
携帯の単発

990 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:22:51 ID:WOUxTdov0

>>983
いや、死刑は憲法違反って主張してるんじゃねーのｗ
そんなことを言い出すと、間違った法律の違憲判決なんて絶対に出ませんよね。

991 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:23:12 ID:DkeFnymv0

前審では言わなかったのに、差し戻し審で別のこといってるって避難してる
当たり前だろ、前回は無期懲役だからだ。判例にのっとってそうなってる。
今回は世論を気にして最高裁は死刑にしろって言ったんだ、自分は手を汚さずに
何もしなかったら死刑になるんだぞ。
もう塀からは出られない、死刑の日までずっと塀の中、お前と同じ年で。いいのか
こういうことをわかっていてテレビ受けをすることだけ考えてしゃべっている橋下、最低なのは橋下のほうだ

992 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:23:39 ID:zHpZCNsZ0

>>838 に激しく同意

993 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:23:54 ID:G2e3Vnon0

>>988
既存の制度を利用するだけで
損害を賠償するいわれはない

994 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:24:08 ID:bVvkGHqG0

>>969
だからお前最高裁判決>>766読めよ
1、2審の事実認定は揺ぎ無く認めることができる
　　　　　　　　　↓
しかし1、2審が死刑を回避の理由として挙げている酌量の事情では死刑回避は不当
　　　　　　　　　↓
従って原判決を破棄し高裁に差し戻し死刑を回避するに足る酌量の事情があるかを審理しろ

今回の差し戻し審の趣旨が事実審理じゃないことは知ってるかな？

995 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:24:24 ID:a4N57tEE0

脅迫弁護団　脅迫弁護団　脅迫弁護団　
脅迫弁護団　脅迫弁護団　脅迫弁護団　
脅迫弁護団　脅迫弁護団　脅迫弁護団　

996 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:24:27 ID:LtVdnOcj0

>974
落とした事を誰も死因にはしてないよ？
方法の細かい部分が違ってるだけで、殺した事実には全く変わりない。

997 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:25:11 ID:Tp/yGWnk0

>>993
お前がそう主張するのは自由。
弁護団がお前を提訴するのも自由。
裁判所が法に従いお前に損害賠償命令を出すのも自由。
損害賠償に従うか否かは自由ではない。

998 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:25:24 ID:WOUxTdov0

>>994
何回↓使ってんだよ。一個だけなの。破棄の“直接の”理由だから。

999 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:25:41 ID:waJBNuGe0

ここにもいるんだろうな。被害者の本村氏を生意気呼ばわりしたのと同様
橋本弁護士に対してでしゃばり過ぎとかほざくやつ。

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 21:25:46 ID:eJU/3C5yO

テレビ討論は橋下が有利になるんだからむしろ法廷で

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