【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★13

・山口県光市母子殺害事件で被告の元少年の弁護人を務める今枝仁弁護士ら広島弁護士会
　所属の4人が9月3日、橋下徹弁護士のテレビ番組の発言で弁護士業務に支障を来した
　として、1人当たり300万円の損害賠償を求める裁判を広島地裁に起こした。

　訴状によれば、橋下弁護士は5月23日放送された讀賣テレビ番組「たかじんそこまで
　言って委員会」で、「ぜひね、全国の人ね、あの弁護団に対してもし許せないって思うんだったら、
　一斉に弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんですよ」
　「懲戒請求を一万二万とか十万人とか、この番組見てる人が、一斉に弁護士会に行って懲戒請求
　かけてくださったらですね、弁護士会のほうとしても処分出さないわけにはいかないですよ」
　などと発言し、「懲戒処分を行うよう扇動した」としている。

　橋下弁護士はかねてから自身のブログで、被告弁護団について「なぜそのような新たな主張を
　することになったのか、裁判制度に対する国民の信頼を失墜させないためにも、被害者や国民に
　きちんと説明する形で弁護活動をすべきだ。その点の説明をすっ飛ばして、新たな主張を展開し、
　裁判制度によって被害者をいたずらに振り回し、国民に弁護士というのはこんなふざけた主張を
　するものなんだと印象付けた今回の弁護団の弁護活動は完全に懲戒事由にあたる、というのが
　僕の主張の骨子です」
　「僕と、カルト集団弁護士の決定的な違いは、被害者や国民に対しても配慮するかどうかという点」
　などと、弁護団を「カルト弁護団」と呼びながら主張。

　一方、橋下弁護士を提訴した弁護士の広報担当をしている弁護士は次のように語る。

　「刑事事件で加害者を弁護するのですから、弁護士に反感を持たれるというのは当然あると思います。
　弁護士に対する『批判』にとどまるならばならしょうがないというのはありますが、『懲戒請求』は刑事
　事件で言えば、告訴・告発に当たるものです。だから、数の問題ではないし、しかも報道を根拠にして、
　署名活動のように懲戒請求することを扇動することは理解に苦しみます」（つづく）
　http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jcast_10942.htm
※前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189092582/

（>>1のつづき）
　この橋下弁護士のテレビの発言以降、この4弁護士には1人300件ほどの懲戒請求がされたほか、
　日弁連によれば、全国からこの事件について 3,900件の懲戒請求が出された。
　06年の懲戒請求の総計は1,367件で過去最高だったことを考えると、今回の裁判についての懲戒
　請求がとてつもない数だということがよくわかる。

　懲戒請求の多くは、弁護士がセクハラ行為や横領行為など、職務としてあきらかに不当な行為に及んだ
　際にされるもの。しかも、弁護士にとっては、自身の行為について説明・調査しなければいけない。
　一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、請求者に対して50万円の
　損害賠償の支払いが命じられた最高裁判決もあった。（07年4月24日最高裁判決）

　母子殺害事件の弁護士は、懲戒請求を行った人たちについて「橋下弁護士にそそのかされ、
　被害者的な面もある」として、現段階では提訴しない方針だという。
　ただ橋下弁護士の言動については、「業界内では笑い話になるくらいとんでもない話。
　しかもブログやテレビの主張もころころ変わって何を思っているのか分からないし、
　どういった反論が返ってくのか量りかねている」と述べている。

　一方、橋下弁護士は07年9月5日に東京都内で会見し、提訴を受けての反論を展開する
　予定だ。（以上、抜粋）

2

　　　　　 ／￣￣＼
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　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　　　　　　　　　／─　　―＼ 　　 橋下弁護士、業界の笑いｍ
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 ／●））　　（（●＼ . ’,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　／　　　 （__人__）’,∴＼ ,　 ’　
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ/　　>　て　
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　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣ヽ､￣　`ー'´　 ／ 　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　　 /　　　　 　 .|　
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　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　/　　 　　　　　　|

その業界が一般人から笑われているとｗ

しかし橋下を支持を表明している弁護士は一人もいないのであるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「 「 「 「 「 スレ立て依頼所 」 」 」 」 」
226 ： 西洋人形(東京都)：2007/09/06(木) 21:53:17 ID:vMMFXdh+0
娘の下着（使用済み）をオークションで販売してる21歳の母親
（未魚拓）

ttp://kiss.kissme-chu.chu.jp/
ttp://18kin.mobi/my_auction.cgi?acc=vir&acc2=show&sid=1171132399&id=YukikoSnow

橋下弁護士のほうに説得力あり。

 ｍ9｡ﾟ<ﾟ｀Д´ﾟ>ﾟ｡ ｱｲｺﾞｰｰｰｯ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙﾎﾙｰｰｰｰｰ
<　；∀；> ｲｲﾊﾅｼﾆﾀﾞｰ
サヨ脂肪ｗサヨ脂肪ｗあばばばばｗサヨ脂肪ｗあばばばばｗサヨ脂肪ｗ
　<丶｀∀´> ホルホル
ﾆﾀﾞ━━━ <｀∀´> ━━━!!!!
サヨ哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ


♪　　∧＿∧
　　 <丶｀∀´> ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　サヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　サヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　(( <　　　　 >
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　サヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　(( <丶｀∀´>
♪　　 /　　　　)　))　♪　ホルホルホルホル♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　サヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

闘う君の唄を　闘わない奴らが笑うだろう。




闘わない奴ら・・・・・・・・・・・・・・お前らの事ね。

あの弁護団がオカシイのは確かだけど
そりゃまあ加害者の弁護したら懲戒請求っていう流れじゃ
検察有利で冤罪しまくり、まともな裁判にならんしな
こんなんで裁判員制度やれんのかね

例えばさ
福岡の飲酒運転幼児3人死亡の事件とか
真に反省してるなら、弁護士がどうこう言おうが
俺なら裁判中に「遺族の要求を全面的に受け入れます無期懲役にしてください」
とか言うね、死刑だったら流石にちょっとタメラウケドサ
ほんと弁護士っていらなくねーか？余計ややこしくしてる様にしか見えないんだが

懲戒請求できる場合
�@弁護士法や所属弁護士会・日弁連の会則に違反する行為があった場合
�A所属弁護士会の秩序・信用を害する行為があった場合
�Bその他職務の内外を問わず「品位を失うべき非行」があった場合

この内のどれかに当てはまり、かつ
�T　懲戒請求の理由となる事実
�U　その法律上の根拠

があればＯＫ。安田の場合は�@（直接法律上の根拠があるもの）で
�T　最高裁での口頭弁論を無連絡に等しい形で欠席
�U　訴訟遅延行為に当たる可能性


で懲戒請求を出せば違法でもなんでもないし、訴えられることも無い。

また付け加えるのであれば�Aについても書けるかもしれない。

「被告人が言っている事とはいえ、このように方法論的に見て全く国民の支持を得られないやり方を
　すれば弁護人の権限や自由を制約するような制度改悪論を誘発することにも、引いては国民の司法
　に対する信頼をなくす事態にもなりかねない。現に私は司法に対しての信頼を失いかけています。
　また懲戒請求という国民に法的に認められた権利を行使した一般市民への恫喝行為とも思える提訴
　を行うなど、弁護士としての資質に欠けているとおもわざるをえません。
　当該弁護人に対して、厳正な懲戒を求めます」


安田・足立の国民をなめきった弁護方針がどうしても許せない方、以上のような理由であれば安全に懲戒請求できるとおもいます。
懲戒請求を出そうか迷っている人は、気楽に懲戒請求をしてみましょう !

この上から目線が如何にもって感じ。

>訴状によれば、橋下弁護士は5月23日放送された讀賣テレビ番組「たかじんそこまで
>言って委員会」で、「ぜひね、全国の人ね、あの弁護団に対してもし許せないって思うんだったら、
>一斉に弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんですよ」


橋下弁護士がこのような発言する前にあった懲戒請求の件数はスルーです。



これが朝鮮弁護士黒オ李ティ

劣等感が強すぎると真実を知りたがらないよね

>>10
ふぁいと

もし負けて1200万払うとしても、営業上の負債だから経費で落とせるんだよね？

え？もしかして弁護士の懲戒請求したら逆に提訴されることもあるの？
懲戒請求って違法なの？

ドラえもんが何とかしてくれるとかせっくるしたら生き返るとか言ってるうちは
おまえら弁護士全員が笑い者だと思うがｗ
くそみそ一緒ｗｗ
目くそ鼻くそを笑う

弁護士における威圧故意だろ、常考

橋下は検事になってドラえもんやチョウチョ結びや
儀式としての死姦がすべてウソだって事を立証すればいい。

>>11
×加害者の弁護したら懲戒請求
○あの弁護団がオカシイから懲戒請求

橋下はあの弁護団のトンデモ発言が出るまではこんな事it乱、
それ以前の加害者に対する通常の弁護は否定していない。

＞「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」

これは、人を見下さないと禁断症状がでる病気に掛かっているのか？

45 名前： http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-66.html 投稿日： 2007/09/06(木) 09:34:44 ID:9Mi+Lnb50
母子殺害弁護団からの賠償訴訟で反論会見
http://news.livedoor.com/article/tb/3294677/

何が法律家ですか？ メシのためにワイドショーで放言するののどこが法律行為だっての！
ま、恥を知らない人間ってのもいますから、こういった輩が得しない世の中になることを願うばかりです。

橋下弁護士は「業界の笑いもの」なのか？
http://news.livedoor.com/article/tb/3293850/?p=2
なんでも、弁護士の皮をかぶった食い詰めワイドショー野郎(言葉が汚くてスミマセン)が、マスメディアの尻馬に乗って制度法曹へ介入しているとか。
嘆かわしい限りです。


【司法】司法試験の合格者「３０００人はちょっと多すぎる」　鳩山法相が「私見」述べる [08/31]

351 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/09/04(火) 22:31:27 ID:nSL+DfOh0
そのとおりと思う
だから、食えないやつらがワイドショーに出たりHPでひとつりしたりとなりふりかまわぬ食い扶持稼ぎをすることになる
ならば、判事でもやればいいのにねえ
組織ではつとまらない欠陥人間ということ？

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

裁判にも税金投入してるわけだからね　
それをドラえもんとか引き合いに出されて訳の分からない論理で引き伸ばすのはどう考えても弁護士悪い

勉強し過ぎで目つきが

頼んだ弁護士に「お前がやったんだろ、潔く死刑になれ」って言われたら嫌だよなｗｗｗ
良い悪いを最終的に判断するのは裁判所だから弁護士に文句言うのは筋違い。

「業界が笑った」＝「全米が泣いた」

今回は橋下を支持する人が圧倒的だと思う。
人権派弁護士が笑いもの。

懲戒するかどうかが日弁連次第なんだから
意味なんかねーじゃん
自浄能力ねーし何が社会正義のための独立性だ

どうなるかと思ってたけど、懲戒請求するとこっちが危ない
んじゃねーかよ！あほらしい！
どんだけ効果あるのか様子見ておいて良かったよ。ボ
ンクラ橋下の言いなりにならなくて良かったぜ。
やっぱちょっと怖くなってきたし、笑いモンになるのもやっぱ抵抗あるしね。
レッツストップ懲戒請求！

●日弁連へのご意見はこちら
　ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi


●弁護士の懲戒制度
　ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html


●各弁護士会への懲戒請求テンプレート　←★自分の言葉で書いた方が効果的です
　ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html


●東京弁護士会・河井弁護士の答弁書と愛知弁護士会の弁明書
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28730.lzh.html
　DLKey:kawai
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28731.lzh.html
　DLKey:aiti


●おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう　
　裁判官の訴追請求のやり方
　ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html


●法務省へのご意見はこちら
　ttp://www.moj.go.jp/mail.html

●法務大臣のブログ
　ttp://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments

カルト弁護団に対して藤子先生が一言！

>>32
努
力
は
認
め
る
が
修
行
が
足
り
な
い

>>27
どうして奴らの目付き・顔付きって、あんなになるんだろうな
ああいう奴等を昔どっかで見た憶えが・・・

※日弁連 関連スレ


・【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない！」「９条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」…問題の元日弁連会長は「活動家」？
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181929241/

・【朝鮮総連問題】 あの「日弁連」の元会長、事情聴取…朝鮮総連側代理人で、取引持ちかけた人物★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181825291/

・【日韓】 「過去史をお詫びし、平和憲法九条を死守します」平山日弁連会長、ソウル訪問で表明[09/05]
　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189084935/l50

・【社会】 「君が代」でルール違反した先生の処分、取り消し求め日弁連が「警告」
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172083855/

・【社会】 「少年法、尊重せよ」 日弁連会長、少年の実名報道に反対違憲…山口・高専生殺害で
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158283860/

・【社会】 "日本の安全vs人権" 「外国人指紋採取、プライバシー侵害だ」…日弁連が声明
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147687736/

・【社会】「９条あれば、悪い国でも"日本侵略＝恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」 日弁連人権大会…鳥取★７
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131723110/

・【社会】「多民族共生に逆行」「密告制だ」 不法滞在外国人通報ＨＰ中止求める…日弁連★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112180360/



日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi

橋下の煽りはともかく、懲戒請求したら「業務妨害だ」って弁護士に訴えられちゃうの？
なら懲戒請求なんて制度、意味ないじゃん。

へー
懲戒請求すると提訴されるのか

■少年法に対する、【民主党】のネクスト法務大臣の意見
　ttp://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1920.html
　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183346577/


■Yahooみんなの政治の評価

　平岡　秀夫　　
　ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000597&s=0&p=1

　郡　和子
　ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000403&s=0&p=1


■本物の法務大臣のブログ
ttp://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments

懲戒請求なんて個人の自由なんだから提訴したって棄却されるだけなのに、どこまで池沼な弁護団なんだろう。

あの発言は『脅迫』にしか見えないから提訴してきたら返り討ちじゃ。

「今は提訴しない」
の一言で、懲戒請求を遅ればせながら提出しました。
いずれは提訴する予定なんですよね？
提訴状等。印紙代で破産してください。

「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」　　『死刑廃止・日本の証言』　菊田幸一著より

菊田幸一　刑事法学者・弁護士（東京第二弁護士会所属）　明治大学名誉教授、法学博士（明治大学）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%B8%80
ttp://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm


「死刑廃止問題で日本は低能児。人権と刑事訴訟の分野でも『韓流』が必要だ」ハンギョレ新聞（韓国語）（2006/03/24 19:39）

安田好弘 弁護士 第二東京弁護士会所属
ttp://mirs.web.fc2.com/log/060418/1143270854.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E7%94%B0%E5%A5%BD%E5%BC%98

逆ギレするなら懲戒請求なんて最初から受け付けるな
そもそも弁護士同士で監督なんてできん
日弁連を解散して監督官庁を作れ

・６月２９日の日テレ「太田光の私が総理大臣になったら」の中で、「少年法廃止の是非」というテーマに
　ついてのトークバトルが行われた。
　タレント、政治家、弁護士らが激しい議論を交わすなか、実際に息子を少年に暴行死させられた
　母親が登場。その悲痛な訴えに対する「少年法廃止反対」の議員の言葉が、ネットなどで波紋を呼んだ。
　これを受け、当の議員がＨＰで謝罪するという展開に…。

＜概要＞
・交通事故で障害を持っていた１６歳少年を、１５・１７歳の少年が暴行し死なせた。

母親（遺族）：
　「意識不明続が続いていた。亡くなる前の日、『助けられなくてごめん』と何度も声をかけていたら涙を流してくれた」
　「加害者たちは弁護士から『１〜２年で出られる』と聞いていたと知った」「少年院送致というのは保護処分で、罰でも
　なんでない。息子は骨壺になったのに、なぜ加害者は太陽を浴びているんだろうと思った」
　「少年院で講演するとき、（そこにいる彼らには）頑張って生きてほしいとは思うが、自分の（息子を死なせた）
　加害者には死んでほしいぐらいの気持がある。矛盾はしているが…」

民主党・平岡秀夫氏：
　「加害者の人に死の恐怖を味わわせるという気持ちで遺族が本当に幸せになるというか、納得されるとは
　思わない。むしろ、悪いことをした子どもたちはそれなりの事情があって、そういうことになったと思う。」

母親（遺族）：「事情って何ですか？」

民主党・平岡秀夫氏：
　「事情と言うのは、彼らがどういう環境の中で育ってきたかとか、どういう風な親とか大人とかとの
　関係であったとか、まあいろんなことが…それは置いておいて…その加害者であった子どもたちに
　どうなってもらいたいのか？　その子供たちが反省し、これからの人生を歩んでくれるなど、そういう
　ことはもういいから、とにかく死の恐怖を味わわせてやりたいということですか。」

※別ソース：http://www.j-cast.com/2007/07/03008937.html
※動画：ttp://jp.youtube.com/watch?v=qmjLPH9CKGA　ttp://jp.youtube.com/watch?v=ScJkZJYwbE0
※ＨＰでの謝罪：ttp://www.urban.ne.jp/home/hideoh29/0707/070702.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183460937/

この原告達は
自分の家族がキチガイにレイプ殺人されても同じ事が言えるんだしょ

> 元少年の犯罪心理鑑定をした加藤幸雄日本福祉大教授が、弁護側申請で証人として出廷。
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070627-218941.html


> 『光市裁判　年報・死刑廃止2006』目次
> 特集・光市裁判　なぜテレビは死刑を求めるのか
>
> 光市最高裁判決と弁護人バッシング報道　安田好弘　4
>「凶悪犯罪」とは何か
> 光市裁判、木曽川・長良川裁判とメルトダウンする司法
> 加藤幸雄・平川宗信・村上満宏・安田好弘　26
ttp://www.jca.apc.org/~impact/cgi-bin/book_list.cgi?mode=page&key=nenpo2006

【加藤幸雄】・平川宗信・村上満宏・【安田好弘】　←安田弁護士と加藤教授が一緒！
【加藤幸雄】・平川宗信・村上満宏・【安田好弘】　←安田弁護士と加藤教授が一緒！
【加藤幸雄】・平川宗信・村上満宏・【安田好弘】　←安田弁護士と加藤教授が一緒！

>>11
アメリカはＤＮＡ鑑定が徹底するようになって、
死刑囚１２４人が冤罪だと証明されて、
陪審員制度の見直しが取りざたされています。
日本みたいにＤＮＡ鑑定すら取り入れていない国、
法整備すら進んでいない国に死刑なんて信じられません。
懲戒請求を祭りにしている橋下コメンテータは、
民事出身なんだとｗ
専門は「マスコミ対策」　ｗ

法曹界に抗議して懲戒請求を出せと煽る橋下コメンテータは
自分は出さない。
法曹界は腐っていると抗議する橋下コメンテータは、
その同じ法曹界が牛耳る死刑制度は擁護する。
くるくるぱー同士、がむばれ。

橋は懲戒請求を呼びかけたが２１人の弁護士の名前は言ってないけど
安田はともかく他の弁護士の名前は一体何処で調べられたんだろ
３８００人の人間は。
私は２ｃｈでしか見てないけど３８００人もみんな２ｃｈなの？

定期的に張るお。懲戒出そうと思った人はここだお。


　∧＿∧　　　　　　日弁連？ぼこぼこにしてやんよ
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

＠母子殺害事件弁護団 ネットで懲戒請求「運動」広がる
ttp://www.j-cast.com/2007/06/20008589.html

＠橋下弁護士ブログ（橋下徹のLawyer's EYE）
ttp://hashimotol.exblog.jp/

＠各弁護士会への懲戒請求テンプレート
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html

　今回は応援してやんよ
　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　　　ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
　　　　 ⊂ヽ(　･ω･)つ
（（　　　　 　（　 　　）　　　　））
　　　　 ⊂ノ( ＿_フ つ
　　　　　　　　(_/

橋下を訴えた４人って、足立、今枝、のほかは誰？

>>48
えっと……ネタ？

132 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/04(火) 16:39:38 ID:c5va2qGE0
懲戒請求出した人は

「私は橋下氏に要求されて懲戒請求を出したのではない」

と、言いさえすれば良い。

そして、懲戒請求を出した人は
「あたかも橋下氏に要求されたとして懲戒請求を出したという提訴を今枝ら４人に起こされ、
私の懲戒請求を今枝ら４人が無効化しようとしている。この今枝ら４人の懲戒請求妨害行為によって、
今枝ら４人に慰謝料と賠償を求める」という裁判を起こせますよ。


また、今はウヤムヤになっている「安田の最高裁公判スッポカシ＝過料」の件について、
「安田が過料を支払う義務の存在確認要求の訴訟」と、
「安田の弁護士資格剥奪要求の訴訟」を全国民が起こせますよ。


それに、今枝ら４人のした「橋下氏への提訴」は、
普段安田や今枝がやっている「集団訴訟の原告募集」を根本から完全否定する行為なんだけどねw

世間様の笑いものになってるのは死刑廃止論者の三百代言どもだろ？
どうやりゃドラえもんだのクビにリボン結びが、とか考えつくの？
他所の弁護士訴える暇が有るなら　お前らの所為で笑いものになりつつ憎まれながら
絞首刑になる予定の馬鹿を何とかしてやれ。
お前らの所為で既に死刑は確定しちゃってんだから。

懲戒請求自体は問題ないけど、メディアで視聴者をそそのかしたのがうざい。
懲戒請求というシステムがあることを説明して、選択しを視聴者に与えるならまだしも、
どんどん請求しろみたいにそそのかす品性が低脳っぽい

常考、橋下が悪いだろ。TVであおっちゃだめだよ。
弁護団の主張は奇異だけど、やつらもこれしか手がないからしかたねえだろうが。
で、弁護団は陰で笑われる。それで終わり。懲戒請求はお門違い。しかもTVで
やるのは間違ってる。

>>48
宮台＆NHK信者さんこんにちわ＾＾

懲戒請求をだされたら提訴ってなんですか？ｗ馬鹿なんですかｗ
いいから提訴しろよ。それとも何か？弁護士が「提訴」って言葉
を使えば懲戒請求出すことは悪いことだと思わせられると思ってんの
か？馬鹿なの？ｗ馬鹿でしょ？ｗ馬鹿ですねｗ
提訴しろ。そして精子とドラえもんに泣きつけｗｗｗｗ

なんにせよこの坊さんを探し出せば良いんじゃね？
↓↓
269 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/07(金) 13:38:27 ID:x8TwQW/G0
７月１日　橋下弁護士問題発言関連動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7cyr-ptEW9c&mode=related&search=

この動画の2分15秒あたりからのくだりにある、「被告人がよく話すという長髪お坊さん」の証言↓

「少年はもうこんなことを言いたくないと言っている」
「もうこの証言に対して自分では責任を負えない」

これらの真偽を確認してもし真実なら出廷してもらったら一発で安田らアウトなんじゃね？

>今は提訴しない

「いずれ提訴するぞ」あるいは「これ以上、懲戒請求でガタガタ言うと提訴するぞ！」ということか。
これって、脅迫じゃねえの？
少なくとも、言論弾圧だよな。

>>55
よう安田。
いい加減人間のフリをするのはやめようぜｗ

安田ならみんな朝鮮人かｗ。ここはひどいいんたーねっつですね。

269 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/07(金) 13:38:27 ID:x8TwQW/G0
７月１日　橋下弁護士問題発言関連動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7cyr-ptEW9c&mode=related&search=

この動画の2分15秒あたりからのくだりにある、「被告人がよく話すという長髪お坊さん」の証言↓

「少年はもうこんなことを言いたくないと言っている」
「もうこの証言に対して自分では責任を負えない」

これらの真偽を確認してもし真実なら出廷してもらったら一発で安田らアウトなんじゃね？

橋下が懲戒請求云々をTVで話す前に、2chでは弁護団に対し懲戒請求はどうよ？
って事が書かれていた。

>>62
「安田」だから在日認定してるワケじゃないんだが・・・

そもそもどういう理由付けで提訴するんだ？

橋下が煽ったのは事実で、裁判は橋下が負ける
だから橋下は得意なテレビ討論で決着をつけようと考えた

業界人が言う
橋下が鼻つまみ者なのは間違いないｗ

>>67 妄想　乙

もっとましな弁護してればこんな問題もおきないだろうに
これだから人権ゴロは・・・

弁護団はまともって思ってる奴はドラえもんやらピンポンダッシュやら蘇生のための死姦もまともって思ってる訳だね。
病院行った方がいいよ。脳の。

弁護団がいくらへ理屈を言っても無駄だな。
なぜ懲戒請求が日本全国から届いているか！！　真摯に受け止めてみなさい。

どこかの政治と同じで民意とは逆に逆に動く内閣・政党のようだ。


死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ

死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ

死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ


橋下の発言を非難する弁護士は　明日は我が身と震えてるから。

橋下の発言を非難する弁護士は　明日は我が身と震えてるから。

橋下の発言を非難する弁護士は　明日は我が身と震えてるから。


橋下　口は災いの元　を思い知れ！！

それにしても弁護団は糞以下！！

>>1
懲戒請求するには、氏名・住所を書かなくてはならない
リスクを払って請求した人々を、単に橋本に煽られたと言うのは失礼だ

そもそも弁護に弁護士自身の思想信条を絡めている時点で論外

>>69
実際橋下は敗訴だろ。
だから必死でテレビで自分をアッピール。
みっともねえww

弁護士の間ではどうかしらんが、芸能界ではかなり嫌われてる。

懲戒請求の数と橋下のテレビでの煽りとやらの因果関係って証明できるの？

その番組関東でやってないし

懲戒請求なんて出したら訴えるぞｺﾞﾙｧって逝ってるように聞こえるけど
そんなこと言ってたらそれこそ訴えられるんじゃねーの？

日弁連が木っ端微塵に崩壊の予感にwktk

>>76
何らかの証拠は持ってるんだろ。

>>77
ちゃんとした請求なら怯える必要は無い。
ガクブルしてるやつは自分の書いた懲戒理由に自信が無いんだろ。

弁護士が従うのは常識ではなく法だから

法に反しないなら平気で狂ったことが発言できる

橋下が懲戒請求云々をTVで話す前に、2chでは弁護団に対し懲戒請求はどうよ？
って事が書かれていた。

弁護団がいくらへ理屈を言っても無駄だな。
なぜ懲戒請求が日本全国から届いているか！！　真摯に受け止めてみなさい。

どこかの政治と同じで民意とは逆に逆に動く内閣・政党のようだ。


死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ

死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ

死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ


橋下の発言を非難する弁護士は　明日は我が身と震えてるから。

橋下の発言を非難する弁護士は　明日は我が身と震えてるから。

橋下の発言を非難する弁護士は　明日は我が身と震えてるから。


橋下　口は災いの元　を思い知れ！！

それにしても弁護団は糞以下！！

>>81
一部の輩は、法を自分の信念に曲解して従ってるよね。

>>55
低脳なんで懲戒請求出しますねｗ
内容は「懲戒請求を出すと提訴するという脅迫を行う者が弁護士として法廷
に立つのは不謹慎極まりないから」って奴ですんでｗ

橋が「国民は弁護団に懲戒請求出さなきゃまともな人間じゃない！！
まともな人間になりたかたら懲戒請求しなさい！」
ぐらい言ってたら扇動になるけどさｗ

そもそも、全国放送してないだろ？

>>84
おお、素晴らしい事由だ。
あと、スレタイの発言も不謹慎極まりないな。
匿名での発言ならマスコミの立場も配慮してやらんでもないが。

橋が嫌われてるとか笑いものとかアホみたい
嫌われる事を恐れるような検察や弁護士ってどうよｗ

この問題の本質は、もう橋本なんてホントどうでも良くて、
弁護団のやり方に自分の名前世間に晒してでも一言文句言いたいって奴が、
この日本に3千9百人もいるって事実なのだ。
おそらくその数は今も増え続けてて5000千人を越えようとしているって事なのだ。

懲戒請求を出そうか迷っている人は、気楽に懲戒請求をしてみましょう !


　 　 　 あなたの懲戒請求が 日本 を救う !

　 　 　 あなたの懲戒請求が 女性 を守る !

　 　 　 あなたの懲戒請求が 　妻　を守る !

　 　 　 あなたの懲戒請求が 恋人 を守る !

　 　 　 あなたの懲戒請求が 子供 を守る ! ! !



弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの関係者に限らず誰でもでき、
その弁護士等の所属弁護士会に請求します（弁護士法５８条）。

・ここを読んで、それなりの理由を添えて、各地方の所属弁護士会へ簡易書留で送れば、とても簡単です。
ttp://sugiurakenji.ld.infoseek.co.jp/ChokaiSeikyu/index.html

「懲戒請求」が却下されても → 60日以内に「意義申出」 → 30日以内に「綱紀審査申出」と３度できます。

１．各地方の所属弁護士会へ「懲戒請求」→
２．日弁連へ「意義申出」(60日以内) →
３．日弁連へ「綱紀審査申出」(30日以内)
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html

しかし、弁護団は世間の顰蹙者。

ようするに、弁護士会は処分したくないから懲戒請求した人を低脳扱いして済ませようってことか？

　　　　　　　　　糞人権弁護士擁護工作隊
　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　 ／　★　＼　　　　　　　 ／　★　＼
　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　　ヽニニニノ
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（＼）　（／）＼
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒::: ＼
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　| 　 　 ｀⌒´　　　　　>
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　 ＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ // 　　|　|
　　　　　|　　.／／ | |　　　　　|　　 //　 　　|　|

　　　　　　　　 明日の夜12時まで頑張ります

てか弁護士ってこれだけ空気よめないもんかね
勉強ばっかしてるからそうなるんだよハゲ

あれだけ煽って橋下弁護士自体は、懲戒請求出していない件について

基地外弁護団は世界の笑いものに

>>89
いくらなんでも水増ししすぎｗ

「いまは提訴しない」
この言葉は、何れ提訴してもいいのだぞって言っているようなものだ
脅しにも等しいな
こっちこそ提訴してやりたいくらいだ

>>95　橋下が懲戒請求を出してないソースは？

世間の笑い者＝広島弁護士会

弁護団も堂々としてりゃいいのに、小物の集まりかよ

これは提訴しないんじゃなくて、提訴したらとんでもない事になるからしたくても出来ないってのが本音だろうな
提訴するなら全員提訴だし、そうなったら事件の弁護どころの話じゃ済まなくなるな

チョン弁護団だろ。日本から出て行けよ。

>>99
橋下弁護士のの記者会見

>>97
おおスマンソ
×5000千人
○5千人

>>94
こいつら勉強もしてない人たちでしょ。
「市民運動」ばっかりやってるクチ。

>>104 どっかにうｐして、それが無ければソースとは言えない

2007.09.06　朝日夕刊1面 （関西版）
「双方に理屈ある」
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）の話
双方に理屈があり、法律的に荒唐無稽な争いとは言えなさそうだ。
死刑を避けるため、弁護士ができる限りの戦術を考えるのはある意味当然のこと。

しかし、今回、変遷した被告側の主張に対して常識的に無理があると考える人が多いのも事実だろう。
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
懲戒処分請求自体は甘受せざるをえないだろう。

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=41382.jpg　　hたしてね

>>108
専ブラ

>>107
いや、それ本当だから。俺も見たし

>>104
橋元は記者会見でしょんぼりしたカンジで
でも真剣な顔で初めてみるような
真面目さだったでしょ？
でもアレが普通に頭のいい人間のやり方。一般的には受けがいいと
思うよ。
まあタレント弁護士なんだから当たり前だけどさｗｗ

それに比べて今枝の顔！！！ふてぶてしく挑戦的ｗ
世間知らずのお山の大将。とても被害者には見えないしｗ
馬鹿行動で受けも悪い

2007.09.06　朝日夕刊1面 （関西版）
「個人攻撃の恐れ」

メディア問題に詳しい桂敬一・元立正大学教授(ジャーナリズム論)の話

同じ法律家として刑事弁護に問題があると考えるのならば、
まず「職業集団」である弁護士会内で主張するべきだった。
現代社会では、メディアを通した不用意な発言は火をつけたように燃え広がり、
行き場のない市民の怒りは個人攻撃につながりやすい。
社会的正義を問うつもりだったのかもしれないが、
その危険性を認識していたのかは極めて疑問だ。

>>107
ごめん今回線重くて確認できないけど、たぶん↓にあったと思う。
ニコニコにニュース報道いくつか上がってるから探すといいよ。

ムーブ（関西ローカル）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996380
僕が税金を貰ってなにかをやるんであれば、
公的な義務があると思うんですけども、
これは一般の私的な活動であるゆえにおいてはやっぱり
僕も事務所を構えて従業員を抱えて給料を払っているですね、
自分自身ではやっぱり時間と労力をかけてできない、というふうに判断しました。

たしかに、そこは批判を受けることは確かです。
ただ、こういう制度がある中で、他の国民が怒ってやるのであれば、
そこにゆだねます、ということです。

橋下あせってる！
へいへいへい！！

訳のわからん弁護して被害者の遺族の感情を逆撫でして、人間として弁護団が
許せなかった。そんなとき、自分のような者でもこんな弁護士に対して懲戒処
分請求ができることを知って、加害者の人権ばかり声高に叫ばれ、被害者の遺
族の感情は無視される今の制度を良くする為に懲戒請求したまで。橋本に扇動
されたなど言われるのは、
まるで私が馬鹿であると言われてるようで心外だ、弁護団を名誉毀損で訴える。

9/9（日）　そこまで言って委員会

▽混乱…“農水相”の背景と謎
▽ニュース…会見した橋下弁護士
▽アメリカ裏切り物語

今週の放送で会見映像をかなり流してくれるかもね
ニュース報道では一部分しか流れてないし

まあ世論に迎合して調子のいい加減なこと言っちゃったやつがどうなるかのサンプルにはなる。

懲戒請求の結果が戻りはじめている。
http://tatehito.iza.ne.jp/blog/entry/287158/

>懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない
なにをえらそうに

それよりさ、弁護士のいらないわかりやすい法制度をいちからつくりなおしてくれないかな

もちろん現在の弁護士は無用のものとなる

>>120

っ悪・即・斬

>>95
この件はあくまで一般国民がどう判断してどう行動するかの問題であって
橋下弁護士自身が懲戒請求したら、橋下が懲戒請求団体の団長のような形に
なってしまって個人の判断という意味合いが薄れてしまうと思う。
そうなると多くの懲戒請求が正当に評価されなくなり無駄に終わるかもしれない。
橋下がどう考えているかはわからんが
俺はむしろ請求しないほうが良いと思う。

>>113
懲戒請求がノーリスクの制度なら、人にやってもらうのもいいんだが。
（橋下は否定するが）安易な懲戒請求は損害賠償請求されるというリスクもある。
それを全く説明せず煽ったあげく、自分は時間と労力をかけられないからやらない。
アホか。

まともならいくら煽られたって懲戒請求出さないぜ
3900の懲戒請求に日弁連はどう対応するのか

>>115
＞まるで私が馬鹿であると言われてるようで心外だ、弁護団を名誉毀損で訴える。
この読点の前後には実は遠大な距離がある。訴えるというのはそれほど難しい。
橋本は少なくとも殺到した懲戒請求の弁護をしなきゃならん。

こんなとこにもホロン部出てきてるのかよ
これからは過剰弁護をしてもらいにくくなるもんな

弁護士団うぜー

続けざまに低能が二人

>>126、>>127

懲戒請求した人の気持ちを分かっていない。
被害者の気持ちを分からない特技がまた出た。

http://yaplog.jp/sihopu/

えー、弁護士団が世間の笑い者、、、いや、それよりもっと、嫌われ者な件について

懲戒されるかなんて数の問題じゃないんだし橋本の負けだろ、まあ心情としては橋本支持だが。

我慢できないなら議員になって法律改正するしかないんじゃない？
もっとも今回ので名前も売れただろうし、最初から議員になるための布石かもな？

橋下が懲戒請求云々をTVで話す前に、2chでは弁護団に対し懲戒請求はどうよ？
って事が書かれていた。

弁護団がいくらへ理屈を言っても無駄だな。
なぜ懲戒請求が日本全国から届いているか！！　真摯に受け止めてみなさい。

どこかの政治と同じで民意とは逆に逆に動く内閣・政党のようだ。


死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ

死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ

死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ


橋下の発言を非難する弁護士は　明日は我が身と震えてるから。

橋下の発言を非難する弁護士は　明日は我が身と震えてるから。

橋下の発言を非難する弁護士は　明日は我が身と震えてるから。


橋下　口は災いの元　を思い知れ！！

それにしても弁護団は糞以下！！

人権派って被害者の人権はスルーなのかね。

これは酷い。橋下、応援しているぞ。

私たちは法を盾に何時でも君達を訴えられる、が、しかし
今は「懲戒請求した人達を訴えない」気が変わらない内に大人しくしなさい。

どこまで高慢ちきな、いい加減にしろ。

業界ではどうか知らないけど、一般国民は橋下さん、応援してるお。

弁護団が被告の証言を捏造したという証拠は今現在無い
それに対して証拠も無いのに橋本はどう戦うつもりだ？
それでも弁護士か？

懲戒請求した奴訴えても勝ち目ないだろうよ
懲戒請求を潰す目的の脅迫とも取れるよな
訴えれるものなら懲戒請求自体違法でいらない物になるわな

>　 橋下弁護士はかねてから自身のブログで、被告弁護団について「なぜそのような新たな主張を
> 　することになったのか、裁判制度に対する国民の信頼を失墜させないためにも、被害者や国民に
> 　きちんと説明する形で弁護活動をすべきだ。その点の説明をすっ飛ばして、新たな主張を展開し、
> 　裁判制度によって被害者をいたずらに振り回し、国民に弁護士というのはこんなふざけた主張を
> 　するものなんだと印象付けた今回の弁護団の弁護活動は完全に懲戒事由にあたる、というのが
> 　僕の主張の骨子です」
　http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jcast_10942.htm

で、橋下自身は懲戒請求をだしていないんだよなｗ
あらかじめこのような懲戒請求がヤバイことを認識していたのなら、
かなり悪質な事案ともいえる。
とりあえず、弁護士の信頼失墜させたことが問題なのに、
なんで御自分が懲戒請求を出していないのか説明していただきたいものです。

煽動されたのは、バカだ?
どこに書いてある?

煽動されたのは、バカだ?
煽動されたのは、バカだ?
どこに書いてある?

煽動されたのは、バカだ?
煽動されたのは、バカだ?
煽動されたのは、バカだ?
どこに書いてある?

橋下の戦法は自分の知名度を武器に大衆心理を利用してるとしか思えない
みんな勘違いしてるが
タレントとして人気があるから優秀な弁護士とは限らないぞ
橋下が本当に優秀ならば弁護士活動に追われてテレビ出演する余裕など無いはずだ

ってか、業界ってなによ

まあ国民に説明責任が、とか懲戒理由にしてるようじゃ笑われても仕方あるまい。

>>142
弁護士として優秀ならブログで
「みんな、オラに励ましのお便りを送ってくれ」
なんてこと言わずにさくっと弁護団に勝つだろうね。

＞橋本に扇動されたなど言われるのは、
＞まるで私が馬鹿であると言われてるようで心外だ?

ああ、思い当たるわけというのだなｗ。

>　 橋下弁護士はかねてから自身のブログで、被告弁護団について「なぜそのような新たな主張を
> 　することになったのか、裁判制度に対する国民の信頼を失墜させないためにも、被害者や国民に
> 　きちんと説明する形で弁護活動をすべきだ。その点の説明をすっ飛ばして、新たな主張を展開し、
> 　裁判制度によって被害者をいたずらに振り回し、国民に弁護士というのはこんなふざけた主張を
> 　するものなんだと印象付けた今回の弁護団の弁護活動は完全に懲戒事由にあたる、というのが
> 　僕の主張の骨子です」
　http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jcast_10942.htm

で、橋下自身は懲戒請求をだしていないんだよなｗ
あらかじめこのような懲戒請求がヤバイことを認識していたのなら、
かなり悪質な事案ともいえる。
とりあえず、弁護士の信頼失墜させたことが問題なのに、
なんで御自分が懲戒請求を出していないのか説明していただきたいものです。


と>>140でレスしたけど、誰か弁護士である橋下自身がなぜ懲戒請求を
出していないのか理由知っている人がいたらレスよろしく。

>>140
>>113

何故、この馬鹿弁護団どもは、
自分達が世間の笑い者になってることに気付かないんだろう？
近所の住民や親戚、友人等から何も言われてないのか？

橋下弁護士、弁護団に対する懲戒請求発言をする
↓
日弁連に懲戒請求殺到
↓
弁護団、懲戒請求者を全員提訴
↓
橋本弁護士全員の弁護を受ける
↓
弁護報酬たんまりウハウハー！！！
↓
さらに子作りに励める

>>145
しかもその励ましの便りを裁判所に証拠として提出するって
そんなのが証拠になるのか？そんなのに頼らなければ勝てないのか？橋下

俺も誰か殺して死姦してドラえもんの降臨を待って
被害者おちょくって法廷で泣いて七年後に目を出すよ

>>151
はっきり言って何の証拠にもならない。
むしろ煽動の証拠になって不利じゃないか。

>>149
閉鎖的で偏った集団の中に毎日い続ければ
こうなるんでしょうな。

>>142
優秀かどうかは問題じゃない。
考え方がマトモなので賛同出来るってのが重要。

>>148
サンクス。
しかし、

>　 橋下弁護士はかねてから自身のブログで、被告弁護団について「なぜそのような新たな主張を
> 　することになったのか、裁判制度に対する国民の信頼を失墜させないためにも、被害者や国民に
> 　きちんと説明する形で弁護活動をすべきだ。その点の説明をすっ飛ばして、新たな主張を展開し、
> 　裁判制度によって被害者をいたずらに振り回し、国民に弁護士というのはこんなふざけた主張を
> 　するものなんだと印象付けた今回の弁護団の弁護活動は完全に懲戒事由にあたる、というのが
> 　僕の主張の骨子です」
　http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jcast_10942.htm

とあるように、弁護士の信頼を失墜させたことを問題視しているのに、
自身が懲戒請求をしないことの理由が

> これは一般の私的な活動であるゆえにおいてはやっぱり
> 僕も事務所を構えて従業員を抱えて給料を払っているですね、
> 自分自身ではやっぱり時間と労力をかけてできない、というふうに判断しました。

というのはおかしくないか？
懲戒請求なんてそんな時間と労力なんてついやさないし、
そもそもそんなに手間がかかるなら３９００件も来ないだろｗ

訂正）ああ、思い当たるというわけなのだなｗ。

>>150
示談屋、しかもほとんど休業状態の橋本センセが懲戒請求者の弁護を
引き受ける可能性がない。金にもなりませんしね。

>>140
これに尽きる。>>113を見てちと笑ってしまった。
損得抜きで体を張るから成り立つ行為だろ。これでは矛盾だ。

弁護士業界は腐ってる

>>151
多分、勝つ気もないんじゃないかな。

俺には世論の支持がある。
にも関わらず俺が敗訴したのは司法に民意を汲み取る仕組みがないからだ。
従業員を抱えているので控訴はしません。

この辺の言い訳でお茶を濁す。
因果関係を否定して懲戒請求したやつを切り捨てると非難が集まってテレビの仕事がしにくくなる。
この事態は、橋下にとってもっとも避けたいところだろう。

裁判で負けてもテレビに出られる方法を考えたんじゃないかな。

>>159
私も以下の通り矛盾を感じるんですよね。

>>148
サンクス。
しかし、

>　 橋下弁護士はかねてから自身のブログで、被告弁護団について「なぜそのような新たな主張を
> 　することになったのか、裁判制度に対する国民の信頼を失墜させないためにも、被害者や国民に
> 　きちんと説明する形で弁護活動をすべきだ。その点の説明をすっ飛ばして、新たな主張を展開し、
> 　裁判制度によって被害者をいたずらに振り回し、国民に弁護士というのはこんなふざけた主張を
> 　するものなんだと印象付けた今回の弁護団の弁護活動は完全に懲戒事由にあたる、というのが
> 　僕の主張の骨子です」
　http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jcast_10942.htm

とあるように、弁護士の信頼を失墜させたことを問題視しているのに、
自身が懲戒請求をしないことの理由が

> これは一般の私的な活動であるゆえにおいてはやっぱり
> 僕も事務所を構えて従業員を抱えて給料を払っているですね、
> 自分自身ではやっぱり時間と労力をかけてできない、というふうに判断しました。

というのはおかしくないか？
懲戒請求なんてそんな時間と労力なんてついやさないし、
そもそもそんなに手間がかかるなら３９００件も来ないだろｗ

これだけ懲戒請求が来た理由って
ただ単に今の人権擁護ってのが偏ってると皆潜在的に思ってて
まさにその典型なのがこの裁判だからなんじゃないのかな？

頭がおかしければ無罪なの？
頭がおかしいってどういうことなの？
その判定基準にどこまで科学的根拠があるの？

そういう潜在的恐怖からなんだと思うんだけどな

橋下のどこにプロ意識が、あるというのか？

>>151
まぁ，そうゆうな。
ドラえもんに頼らないと裁判に勝てない弁護士もいるンだから，可哀想じゃねぇ。

>>161
自分のスタッフの生活を心配するのはいいんですが
懲戒請求した人が損害賠償請求されて困ったらどうするんでしょうね。
お金出してあげるんでしょうか。

こういう基地外弁護士野放しにしてたら
日本の司法はどうなっちゃうの？

やっぱり監視体制とか必要なんじゃないの？
地裁の裁判官だって選挙で審判受けるべきだと思うし。

なんで、こう左の思想の人って他人を馬鹿とかアフォとか笑いもの
とか上からもの見ようとするのかね？

>>166
現実的には無理なんじゃないのかな

はっきりしている事はこの裁判で弁護団が勝ったとしても
橋本は無傷であり、弁護団はただ単に金を得られるだけｗ
勝ったからといって世間が弁護団の支持する事はないし
逆に懲戒請求出した世間から嫌われるだけｗｗｗ

そろそろ弁護団の家族や子供が白い目で見られて
虐められてそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「犬がある日かわいい犬と出会った。そのままやっちゃった」と言い切ったこの基地外を今更
「親が恋しくてやった、屍姦は復活の儀式」だから無罪とほざく糞虫共に発言権なぞ無い
自分の家族を抱きしめられて蝶々結びで可愛がられてみやがれ
同じ弁護が可能か？

まだ自ら死刑を望んだ宅間が潔い
こいつが再び解放されるなら宮崎勤も無罪で解放していいよ

>>168
チンカスとかカルト集団とかオナニー野郎とかデブメガネとかはかまわないのか。

>>169
自己責任と切ってすてるんですかね。

>>173
世間世間とうるさい奴ほど実は世間を見ていない。

>>171
う〜ん裁判を受ける権利は誰にでもあると思うんだよ
自己弁護する権利もあると思う
ただこういう犯罪者に大弁護団がついてさ
精神障害による減刑に持っていこうとするところに
根本的拒否反応があるんだと思う

>>170
逆にマスゴミを利用して弁護団の家族が顔伏せてTVに登場
子供が橋本・マスゴミのせいで苛められてるとか脅迫文が届いたと被害者ズラするはず

>>170
弁護団が勝てば橋下への懲戒請求が出され通るでしょう。
会から除名もありえますね。

橋下弁護士が訴えられてからも、懲戒請求がまた増えてたら
いくらバカな弁護団でも世論がどちらを支持してるか気付くのかな。

甘えたい気持ちで、魔術的儀式すりゃ何でもＯＫか。

・本田 兆司 （ほんだ ちょうじ） 広島弁護士会 桂・本田法律事務所　（弁護団団長）
・安田 好弘 （やすだ よしひろ） 第二東京弁護士会 港合同法律事務所　（主任）
・足立 修一 （あだち しゅういち） 広島弁護士会 足立修一法律事務所
・村上 満宏 （むらかみ みちひろ） 愛知県弁護士会 名古屋法律事務所
・新谷 桂 （しんや けい） 第二東京弁護士会 リベルテ法律事務所
・今枝 仁 （いまえだ じん） 広島弁護士会 まこと法律事務所
・新川 登茂宣 （しんかわ とものり） 広島弁護士会 新川法律事務所
・山崎 吉男 （やまさき よしお） 福岡県弁護士会 大濠総合法律事務所天神オフィス
・大河内 秀明 （おおこうち ひであき） 横浜弁護士会 横浜シルク法律事務所
・小林 修　（こばやし おさむ） 愛知県弁護士会 小林修法律事務所
・河井 匡秀 （かわい まさひで） 東京弁護士会 河井匡秀法律事務所
・松井 武（まつい たけし） 第二東京弁護士会 港合同法律事務所
・山田 延廣 （やまだ のぶひろ） 広島弁護士会 山田弁護士事務所
・井上 明彦 （いのうえ あきひこ） 広島弁護士会 広島法律事務所
・北潟谷 仁 （きたがたや ひとし） 札幌弁護士会 北潟谷法律事務所
・湯山 孝弘 （ゆやま たかひろ） 第一東京弁護士会 湯山法律事務所
・舟木 友比古 （ふなき ともひこ） 仙台弁護士会 舟木法律事務所
・岩井 信（いわい まこと） 第二東京弁護士会 優理総合法律事務所
・中道 武美 （なかみち たけよし） 大阪弁護士会 中道法律事務所
・岡田 基志 （おかだ もとし） 福岡県弁護士会 岡田基志法律事務所
・田上 剛（たのうえ つよし） 広島弁護士会 たのうえ法律事務所

「次はこう言ってみようか」とかやって悪知恵吹き込んでる
下劣な奴らはとにかくダメだよ、橋下の主張は正しい。

じゃあ俺も懲戒請求だしとくか。
どうすればいいん？

>>175
それは裁判、刑事弁護への国民の認識不足。
基礎教育で法教育を全くやっていない国の責任です。

弁護団の違法行為が明らかにならない限り懲戒請求などできるはずがない
橋下は弁護団の違法行為の証拠を握ってるのか？
状況証拠だけで弁護団に懲戒請求を煽ること自体、違法行為だろう

>>175
殺された人間は権利を強制的に奪われたけどな
しかもこいつははっきり自覚して助かる事を確信してやっている
コンクリと同じでその場だけの口だけの反省が見え見えだぜ
自己弁護なんてあるかよ

橋下は、正当で正規な方法を考えるべきだ。

法体系を冒涜しておるな。

>>183
そうなの？
でもねきっと本当は単純な問題なんだよ
精神障害があるから罪にならないってことに
恐怖感があるんだよ

障害のある人に殺されても
無い人に殺されても
殺された方は同じ命なんです

違法でなければ何をやってもいいという風潮はいかがなものか

懲戒請求マニュアルアップしてちょ

>>184
世間への説明義務違反を懲戒理由に掲げる奴が証拠なんか持ってるわけないじゃん。

その説明義務も弁護団はいやというほど果たしているわけなんだが。
ちゃんと報道しないマスコミが悪いのに。

マスコミが取り上げてもらえるようにアピールすべきだ！って、普通の弁護士はあんたみたいな芸人じゃねーんだよ。
記者会見でなるたけわかりやすく発表して質疑応答に答えるのがやっとなんだよ。

>>188
これがお互いに当てはまってしまうことが１番の問題だな。

>>187
構成要件を満たさないから罪を問うのは絶対無理ですね。
でも精神障害者の罪を問わないのは律令の時代からある考えですよ。

この弁護団がいくら変な事を言っても
それは正式な手続きを経て正当な立場で発言してるわけで
それを判断するのは橋下ではなく裁判所の役目だ
弁護団の違法行為の証拠も無いくせに懲戒請求を煽る橋下は何様のつもりだ？
それでもって自分は懲戒請求してないって、もうお笑いだろ

>>170
タレントじゃないんだから、死ぬほど嫌われても有能と思われた方が。
こんなとんでも主張で勝てるぐらい有能な弁護士なら仕事どんどん来るだろｗ

橋は弁護士事務所の経営者だから実際の弁護活動は部下がやってて
本人はタレント業のが忙しいし（元弁護士）って事でＴＶに出続けるのは
可能だし、どうなっても致命傷にならんのでわ？

>>193
テレビが自分の後ろについくれると思ってるからの強気でしょうね。
はじめから法論理で戦う気がない。
テレビの後押しとそれにつられる数の力で押し切る算段でしょう。
ネットもテレビと同じく後押ししてくてますし。

話は変わるが、たかじんのそこまで言って委員会、東京で放送されるように
なったら、コメンテーターが、あまり言いたいこと言えなくなりそうなので
今までどおり、頭の固い東京では放送しないでほしい。

>>195
裁判の後、橋下への懲戒請求が出されて、弁護士の資格が停止したりしたら、テレビにも出にくいかもね。
タレントとしては能力はないでしょ。
弁護士だからこそテレビに出られるのであって。

犯罪者には、とても大切な弁護士なわけか。

橋下の文化大革命か？

>>175
そう。
この事件内容で、この裁判経緯があり、あの加害者の態度で、
そして21人もの大弁護団がついて、しかもこの弁護内容、
というところが根本的に不信感をもたらしていると思う。
いつ被害者になるかもしれない一般市民の感情としては当然のことだ。

>>194
このドラエモン裁判で勝てればだけどねｗ
加害者に死刑判決出たら。。。

もともと普通に裁判してれば無期になるのに
あの手紙とかが原因だけど
死刑になったらｗ
無期になる裁判を死刑にしちゃった弁護士ｗｗｗ

>>198
ここ最近の言動見てたら弁護士としても能力ねえなとしか思えない。
単純に「ひまわりバッジ」だけでテレビに出てる。

>>193
私は何も橋下に煽られて懲戒請求をしたわけではない。そういう方法が
あると教えてもらっただけだ。煽られてそんなことしたなんて言われると正直むかつく。おまえみたいな奴がたくさんいるから日本はよくならないんだよ。

>>201
いつ刑事裁判の被告人もしくはその家族にもなるかもしれませんがね。
被害者になる確率より高いんじゃないかな。
不当誤認逮捕のネタなんてそこらに転がってますから。

俺もさ本当に病気なら分かるんだよ
人間だからミスもある、精神病もある、恨みによる復讐もある、場合によっては冤罪もある
その存在する事実を考えた上でどう裁くのかを決めるのが裁判であり、弁護もされる
しかし

「ま、しゃーないですわ今更。被害者さんのことですやろ？知ってま。ありゃーちょうしづいてるとボクもね、思うとりました。」
「知ある者、表に出すぎる者は嫌われる。本村さんは出すぎてしまった。私よりかしこい。だが、もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。
ヤクザはツラで逃げ、馬鹿（ジャンキー）は精神病で逃げ、私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君」
「犬がある日かわいい犬と出会った。そのままやっちゃった、これは罪でしょうか」
「5年＋仮で8年は行くよ。どっちにしてもオレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。
キタナイ外へ出る時ば（註: 藤井が「は」を打ち間違えたものと思われる）完全究極体で出たい。じゃないと2度目のぎせい者がでるかも」

と2度目の予告までぶっこいてる奴に、ありもしない「設定」捏造してまで通すべきかと？
安田の作った設定が本当ならこの手紙の内容はどうする？
どう考えても死刑を回避したい安田の脳内設定、これが通用するなら全ての犯罪者に適応すればいい
もう刑務所も裁判も必要ないだろう、時間と金の無駄だぜ

お前ら、橋下が裁判用の資料求めてるから
しっかり協力してやれよ。
http://hashimotol.exblog.jp/

>>206
手紙なんぞ犯行後情状のひとつにしか過ぎない。
その手紙は２審で十分に審理され、「酷いことを書いているが、そそのかされて書いたことも否定できないし反省している部分もある。」として、反省してないわけでもないという結論が出てる。
差し戻し審弁護団は、手紙については既に審理が終わったとして特に主張に組み入れていない。

そそのかされた被害者と扱うあたりが、すでに見下してる。

ちょっと考えてほしい
弁護団に参加してない橋本が弁護団の弁護内容を捏造だとなぜ断言できる？
弁護団の弁護士が告発するならわかるけど、橋下は部外者だろ
状況証拠で弁護士が首になったらそれこそ東京裁判みたいな人民裁判になってしまうだろ
橋下に弁護士の資格は無いと思うぞ、橋下こそ懲戒されるべきだ

やはり、自分が懲戒請求していない時点でもうなんかねｗ
自分は人抱えている経営者だからできないなんて言い訳聞いた
橋下に煽られて実際に懲戒請求やらかした3900人に含まれるだろう
ニートやヒキコモリは今何を思うだろうかね。

>>211
さっきのスレのやつはこれから2回目のオナニーするって言ってたぞ

>>211
自己責任で終わるんじゃないかな。
彼らは新自由主義の支持者で何事も自己責任が好きだから。
そういえば橋下も熱心な新自由主義者でしたね。

死刑が確定したら橋本のおかげ、などと言われるんかねえ。
こいつは便乗虫に過ぎんと思うのだが。
懲戒請求も、数じゃなくてその内容が正当であるかどうかだろ。
弁護団の弁護がおかしいと言うのはわかるが、
それで橋本の引き起こした事態を正当化すれば自ずから矛盾するのでは？

>>214
おかげとまでは行かなくても、
頑張った検察官を尻目に本人は得意顔で発言しそうｗ

>>205
いやそういうことじゃないんだってば

精神障害による減刑ってのが
裁判テクニックの問題の良し悪しに左右されるようでは
やったもんがちになっちゃうんじゃないかと恐れている訳

だからもし裁判テクニックの問題じゃなく本当に減刑する余地があるなら
折角問題も公になってることだしお互い見えるところで
主張すれば良いと思う。公開することが違法なのかは俺には分からないが
少なくとも社会不安の一つであることは間違いないと思う

橋下の売名行為には辟易する
それで告訴されたら今度は「皆さん助けて下さい」か？
自分が撒いた種だろうが！自分で処理しろよ
弁護士として無能かどうかより、人としてダメだろ

橋下がいてもいなくても、この裁判は死刑じゃないと国民は納得せず、
この国に失望する。

何をしても恥をかく大弁護団。
何もかも初めから嘘ばっかりだから、何かと反論すれば、直ぐにぼろが出る。
嘘に嘘を固めた醜い集団だな。

橋下は売名行為でやったんじゃないと思う。大阪府知事選挙に出てほしい。

橋下が関西ローカルで呼びかけただけで４０００通もの懲戒請求がきたとでも思ってるんだろうか？
こいつら自分達の異常性に気がついてない

>>192
>>187さんの言う通り。
刑法３９条は廃止すべき。
今の責任能力論てのは、精神障害者を人間扱いしない、
非常に差別的で封建的で反動的な考えですなw

まあ律令の時代じゃ仕方ないですが、
自己責任を重視する現代ではどうかと。

橋下が、自分行為の危険性に気付いていないわけだが。

裁判で弁護団の主張を採用するかしないかは裁判官が決めること
外野の弁護士モドキがとやかく言うことではない
死刑であろうと無期懲役であろうと判決に従うのが法治国家
タレント弁護士モドキが懲戒請求を煽って裁判を混乱させた罪も罰するべきだ

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最高裁は旧弁護人に対して昨年11月の末、弁護を入れたいと打診してきましたが、
弁護人から、ちょっと待ってくれ、基本的なところでもういっぺん弁論の見直し
をしたいと言ったにもかかわらず、一方的に3月14日の弁論期日を指定してきたわけです。
そのときにはもうすでに、最高裁はどういう判決を出すかを実は決めていたわけです。
それで私ども新弁護人がついて、延期申請をし、裁判所はこれを認めなかったため、
準備の不十分と当日すでに他の仕事が入っていることを理由に3月14日を欠席した。
すると一方的に今度は4月18日を指定し、しかもその指定の中では出頭命令・在廷
命令という新刑訴法の中で新たに設けられた制度を初適用してしてきたわけです。
http://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/hikari1.htm

>業界の笑い者
でも世間の笑い者なんだよね。

狭い裁判業界の価値観のみに囚われているところを見ると、
裁判員制度が実施されたら、凄そうだね。

エリートの俺が、一般人の感覚なんか！　という思いなんだろうけど、
所詮裁判業界だって、一般人あってのもので、その感覚とのズレは、
許されないんだよ。

業界がズレていてKYだから、裁判員が出来たわけだし。

このアホ弁護士ども、悲惨な死に方すれば良いな

橋下、お前こそ懲戒だだだだ。











でも弁護団も支持しない。

>>193
そりゃもちろん、弁護団の不法行為が問題になってるわけじゃない。
橋下が問題にしてるのは、弁護士のマナー。
戦場にマナーを求めるがごときアホなアイデアだが、一理はある。

そこで橋下がやってるのが、マナーそっちのけの場外乱闘。
法と論理のプロとして、論点を明確にして戦う意思はあまりなく、
メディア戦術で面子のつぶし合いをするつもり。
そのパワーゲームの原動力は、
表面的に対立している懸案と関係ない、死刑の賛否論。

感情論でこういうグダグダな争いをしないために、
法というものがあると、オレは思うのだが。

懲戒請求＝橋下の煽りによるもの　→　業務妨害

って因果関係立証できるのか？

弁護士の仕事は依頼者の代弁をすることであって
他の弁護士を批判するのが仕事ではない
最終的に判決を下すのは裁判官であって、裁判官は法務省の管轄であります
法務省の頂点の法務大臣は内閣総理大臣が指名するのであって
内閣総理大臣は衆議院で選ばれます
その衆議院の議員は選挙で国民から選ばれます
それが法治国家です

マナーを言えば言うほど橋下が笑われるわけだが。
こいつはせいぜい2〜3000千人を動かしたに過ぎない。
それを一般化するのだけは勘弁して頂きたい。

共倒れ＞＞＞橋本全面勝利＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞糞弁護団勝利、死刑延期

すごい上から目線。そうやって見下してればいいさ

>>230
並の風評被害よりは明らかな因果関係があるし、
本人もブログ上でお礼や助言、指示を出している。
橋下にもメンツがある以上、ここまでやったら
認めざるを得ないだろ。

この扇動行為が、名誉毀損や業務妨害として、
不法行為とみなされれば、ほぼ負けは確定。
合法とした場合でも、メディア人の責任を重視するならば、
賠償命令が下る可能性はある。
そうなると、けっこう画期的な判例になるはず。

2007/9/6（木） 朝日放送「ムーブ！」

橋下弁護士 生出演

1_橋下弁護士会見 弁護団と全面対決　　　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996066

2_橋下弁護士熱弁反論“懲戒呼びかけ”是か非か！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996327

3_橋下弁護士発言“テレビ…”は反則か？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996380

>>229
裁判で死刑賛否論をしても無駄なことです
>>230
それを立証できるから橋下は告訴されたわけです
橋下に勝ち目はありません
だから皆さんからのお便りを証拠として裁判に提出するつもりなのです
情状酌量を狙ったセコイ戦法ですけどね

>>235
言論封殺にみえますが。

>>237
＞それを立証できるから橋下は告訴されたわけです

また妄想か？

>>239
勝ち目も無いのに弁護士が告訴するはず無いでしょう
橋下はテレビトークの揚げ足を取られたのです
橋下も一応は弁護士なのだから、自分の発言の責任を取るべきですね

＞ 懲戒請求を行った人たちについて「橋下弁護士にそそのかされ、
＞ 被害者的な面もある」として、現段階では提訴しない方針だという。

国民を脅してるの？

たかじんは見てないけど
他のとこでも熱く語ってたから
所属組織のことそんなん言って大丈夫かなと思ってたけど
やっぱりきたよね脅しが。
インテリヤクザってどんなのか興味深く拝見する。

いずれにしろ反日弁護団はいらない

>>239
　今枝弁護士は，橋下発言の後から懲戒請求が届いたと言っていたな。
状況証拠としてばっちりだね。弁護士会に届いた懲戒請求の消印を弁護士会に調査嘱託すれば
その日付も分かるしね

>>240
真性だな＞告訴

在日弁護士集団だから日本人を下に見るわな

キチガイ弁護団の工作員がわいているようです

そそのかしを懲戒事由にしているやつは、ぜひ証拠を検察に教えてあげてください

懲戒請求をただの署名くらいに軽く考えて行った馬鹿は損害賠償払えばいいんだよ。
ちゃんと法理論に基づき理路整然と自らの行為を説明できるなら良いけど、
請求理由をただ「弁護方針が気にくわない」程度しか書いてないやつはアウト。

住所を晒したままにするのはさすがによくないでしょ。

http://amezo.nych.info/32/a6f66e1d3b3d79d6ee9c9344fa6e9196/166

消した方がいいよ。

>>240
原告が弁護士なら100%勝訴だとでも思ってるの？ｗ

頭悪過ぎワラタｗｗｗ

>>249
http://hashimotol.exblog.jp/6417011/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm996454

>>249
はぁ？
じゃ、お前書けるのかよｗｗｗｗ

>>249
振り分けてちゃんと全部訴訟起こすのがいいと思うよ。
これは「権利」に関する戦いだからね。

弁護士の仕事というものがいったい何なのか、
弁護士会というものがいったい何なのか、世には知る権利があるからねｗ

>>240
このレスを最後に　ID:WUoEdWrX0　逃亡

何回、「告訴」って書いてるんだこの馬鹿
http://www3.sppd.ne.jp/tokusyu/nhk/kijun.html#1

別に弁護団を擁護してるわけではありませんが
弁護団を攻撃する橋下は間違ってると言いたい訳です
最終的に判断を下すの裁判官であって
判決に不服があるのなら法務大臣なり内閣総理大臣を弾劾せろと言ってるわけです
弁護団を懲戒請求するなど意味ないです
それを扇動する橋下は私怨か売名行為ですね

懲戒請求を今日出してきたよ。
自分の意思ですとも書いた。
今回の件で更に懲戒請求が増えるな

>>258と書く人に限って出してないんだよなぁ

>>257
だれが、どこに、「告訴」したんだ？

カルト弁護団に訴えられるのはお前だろ？

>>257
お前の様なレスを読むと
腹が立ち、弁護団を嫌いになる人が増えるよ
無駄だよ援護しても

橋下は扇動したのではないけどね

2007.09.06　朝日夕刊1面 （関西版）
「双方に理屈ある」
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）の話　（元最高裁判事）

双方に理屈があり、法律的に荒唐無稽な争いとは言えなさそうだ。
死刑を避けるため、弁護士ができる限りの戦術を考えるのはある意味当然のこと。

しかし、今回、変遷した被告側の主張に対して常識的に無理があると考える人が多いのも事実だろう。
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
懲戒処分請求自体は甘受せざるをえないだろう。

ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=41382.jpg

>>257
既に報道されている裁判の弁護団の抗弁やふるまいが
弁護士職への信頼や尊厳を貶めるものではないと納得させるのでなければ
意味が無いよ。　

”弁護団を攻撃するのは間違っている”
っていうのは、職業として求められる意義に矛盾してるからね。

何で誰も
＞判決に不服があるのなら法務大臣なり内閣総理大臣を弾劾せろと言ってるわけです
につっこまないんだろ

みんな馬鹿だなぁ
>>257は釣り師だよ

橋下の言動以前に
この安田弁護団のの胡散臭さに反吐が出る思いでいた人達がたくさんいたわけで、弁護団に不信感はｲｯﾊﾟｲあった。
安田弁護団みたいな弁護士ばっかりかよとな。
橋下の一連の言動は我等一般にとっては同じ思いなんだ。
詭弁を駆使することへの不満、不信、欺瞞でいっぱいだった。
極悪非道な殺人を犯した加害者には一刻も早く罪を償って死んで欲しい。

ふむふむ。
弁護連のこの擁護の多さからして
根っこはいつもの連中と同じ奴らだな｡

>>258
　あなたが自分の意思で出したからといって，橋下君の煽動と因果関係を否定することになりません。
逆に橋下君の煽動した文章の存在を認識していたことを示しています。

>>266
実際告訴するのに釣りもへったくれもないよ
これはけっこう重要な裁判になるかも

ID:WUoEdWrX0　
　↑
このアホのレスを拾って見てくれ
このアホによると弁護団は橋下を「告訴」したらしい
http://www3.sppd.ne.jp/tokusyu/nhk/kijun.html#1

損害賠償を求め「提訴」したのはソースのとおりだが
このアホによると弁護団は橋下を「告訴」したらしい

弁護団は文句垂れる前にそこまで言って委員会に出ろよ
群れないと何もできない弁護団ども

だから一介の弁護士かつ四流コメンテータを国民の代表みたいに言うなって。
こいつは責任を取らないし取るだけの力も無いんだよ。

>>271
ごめん私もｗ　

>>272
弁護団は糞だと思うが、釈明のためにバラエティに出ろってのは、
テレビに毒されすぎだろ。

>>275
たかじん委員会で弁護団の記者会見映像流せばいいじゃん。
YTVも取材くらいしてるんだろ。

被告人は潔く罪を認めて死刑をまっとうして欲しい。
自分の犯した罪を重さを認識させる事が、人間として大事だ。
何故殺された人より殺した奴が尊重されなければならないのか。
これは冤罪事件でもなにもない。
安田弁護団の主張は、被告人の人権を無視し
余計に被告人を辱める行為を行ってると言わざるをえない最低の弁護団だ。

裁判やると、たぶん人権屋が勝っちゃうんだろうな。
世の中そんなもん。
いつの世にも偽善者の絶えることはない。

安田弁護士が被告人を養子にして、一生監視する！てなら弁護するのもわかるんだがな．．。
全然、その辺の覚悟を感じさせないから、腹が立つんだよな、弁護団。

被告人が弁護されるのは当然だよ。
問題は内容なだけであって。

　　　安易に橋下の扇動に乗った香具師が、最大の被害者ｗｗｗ
　　　安易に橋下の扇動に乗った香具師が、最大の被害者ｗｗｗ
　　　安易に橋下の扇動に乗った香具師が、最大の被害者ｗｗｗ
　　　安易に橋下の扇動に乗った香具師が、最大の被害者ｗｗｗ


＞一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、
＞請求者に対して50万円の損害賠償の支払いが命じられた最高裁判決もあった。
＞（07年4月24日最高裁判決）

＞一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、
＞請求者に対して50万円の損害賠償の支払いが命じられた最高裁判決もあった。
＞（07年4月24日最高裁判決）

＞一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、
＞請求者に対して50万円の損害賠償の支払いが命じられた最高裁判決もあった。
＞（07年4月24日最高裁判決）

＞一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、
＞請求者に対して50万円の損害賠償の支払いが命じられた最高裁判決もあった。
＞（07年4月24日最高裁判決）

>>280
被告人の弁護は当たり前。
それにけちつけてる人いるの？

>>281
http://hashimotol.exblog.jp/6417011/

何度目かの繰り返しになりますが、そもそもの基本的な具体的事実が問題です。

現在はっきりしている事実は、弁護側の法医学鑑定が、傷害致死を示唆し、それを覆す証拠が未だに見いだされていないことです。

「加害者は被害者の上に馬乗りになり、両手親指を喉仏付近にあて、扼殺した」「頭上の高さから、被害者の幼児を叩きつけた」などの検察の主張も、死体にはそのような痕跡はなくデタラメである可能性が高いことが明らかになっています。

ttp://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-kantei.htm
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/colum-menu.htm

結局、それ以前の審理における検察側の立証は、実は事実関係においてきわめてずさんであり、殺意の立証において疑いの余地があることは明白になっています。

困ったことに、最高裁まで事実の裏付けもなく、このデタラメを証拠もなしに無条件で肯定してしまいました。だが、殺意に否定的な鑑定を覆す証拠は依然として存在していません。

殺意があったことに、合理的な疑いの余地がある以上、殺人罪には問えません。つまりこの事件は、傷害致死事件であったということになります。

これらを明らかにした一事をもってしても、現在の弁護団の弁護行為はきわめて正当であるという以外にありません。

しかも、弁護団は繰り返し記者会見を開き、橋下の言う説明責任も果たしています。

また、最高裁での欠席は、裁判所側の強引な日程設定によるものでしかありません。

さらに、刑事裁判では、民事と違い、真実発見の重要性から、被告人はいつでも前言を翻すことも、新たな事実を述べることもできることになっています。

これは差し戻し審でも同様であり、さらにこの鑑定は差し戻し審ではきちんと証拠採用されています。当然差し戻し審で最高裁と違った判断が出る可能性もあるのです。

よって、橋下氏の主張には一切理由はなく、懲戒など成立する余地は最初からないのです。

>>254
書けない。
今回の弁護団には何の不当行為も無いから書きようが無い。

テレビ出演
ttp://yoroz999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0056.jpg
ttp://yoroz999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0175.jpg
映画化決定
ttp://yoroz999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0187.jpg
CGアニメ化決定
ttp://yoroz999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0074.jpg
2ch管理人ひろゆきの講演会（背中にツバかけられてたらしい）
ttp://yoroz999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0400.jpg
いま鎌倉（この角度がお気に入り）
ttp://yoroz999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0420.jpg
ttp://yoroz999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0420.jpg
手入れの行き届いたご自宅
ttp://yoroz999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0388.jpg

兄弟仲良くヲッスヲッス
http://yoroz999.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up0430.jpg

【在日】　安田好弘弁護士　【低脳】

・関西出身で、苗字が安田（有名な在日姓） 。　彼を支援しているのは社民党(土井たか子)や朝鮮総連など。

・麻原、林真須美、ヒューザー小嶋、といった名だたる在日キチガイを弁護しまくる。もちろん母子殺害少年も在日。

・発言「韓国を見習うこと」「韓国は日本より遥かに進んでる。韓国がうらやましい」「日本は低能児水準。文化だけでなく『韓流』が必要。」

・世界に誇る日本のアニメ文化を叩くために、被告のキチガイ証言に『ドラえもん』を使わせ、まるで日本アニメに責任を転嫁するかのような策略を企てる。

ソースはこちらから→http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1143250400/

弁護屋見習いが2ちゃんに書き込むなよ

>>281
損害賠償請求を誰に出せて誰にだせないか振り分けする部分から
とても難しいし、公正さが問われるから可能性低いと思うよ。
大量に賠償請求だしてみ。どんだけ紛糾するか。

橋下事務所の方が沸いてきましたね
反論があるなら理論で反論してくださいね

>>282
他のレスも読んでればね。　法律家じゃなくても養子にしろとかは論外だとわかる。

>>289
橋下提訴後に届いたものを訴えるという振り分けは一応合理的かもしれんな。

>>283
橋下の法律論を信用するとはめでたい奴だ。

・弁護団の中には死刑廃止論者だけではなく、検察出身者も存置論者もいる。
また弁護団が現在までの段階で本件の中で死刑廃止論を訴えたこともない。

・被告人は旧１・２審では、訴訟記録の差し入れもしてもらっていなかったので、記憶喚起も曖昧であり、
検察官の主張に違和感を唱えても弁護人に「下手に争って死刑のリスクを高めるより、
反省の情を示し無期懲役を確実にする方が得策」と示唆を受けたと述べている。

・家裁での調査記録に「戸別訪問は孤独感が背景」「予想外に部屋に入れられ不安が増大した」「被害者に実母を投影している」
「退行した精神状態で進展している」「死者が生き返るとの原始的恐怖心に突き動かされている」「発達程度は４、５歳レベル」などと書かれている。

・また家裁記録には「劇画化して認識することで自己防御する」とある。そうすると「ドラえもんが」や「魔界転生」等も、
そういう被告人の性癖が露呈されただけとも言える。

・さらに１審の被告人質問では殺意を否認する供述をし、強姦の計画性は刑事や検事に押しつけられた、と否認している。

・なお被告人質問は１審で２回、２審で４回ほど行われているが、犯行態様について聞かれたのはわずか２０〜３０分間、
全体の１０分の１以下の時間に過ぎない。

・被害者の遺体の法医学鑑定も大きな争点。弥生さんについて「両手で体重をかけて締めた」とされていますが、片手のみの跡が残っており、舌骨骨折もないから疑問を提起しています。
夕夏ちゃんについて「頭上から後頭部を下に叩きつけた」とされているが、頭蓋骨骨折も脳内出血も無いことから疑問を提起している。
被告人は「弥生さんは片手で押さえた」「夕夏ちゃんを叩きつけたというのはない」と述べており、現供述の方が客観証拠と整合する。

・また橋下弁護士は「弁護団は国民への説明責任を果たしてない」と主張するが、上記内容はすでに５月に陳述し、
マスコミにも配布した「更新意見書」(近日中にweb上において公開予定との事)に書かれている。以上の理由により、
守秘義務違反も生じない。橋下弁護士も、大阪の集会でこれを読んで以降は、
「弁護団の主張自体はもう批判しない。１・２審であれば自分も同じ主張をしたかもしれない」としている。

何はともあれ弁護団の主張は気持ち悪すぎセンスも最悪で
カルトがらみとしか思えない内容、弁護士資格も再試験の
更新制を導入するといいと思う。
しかし、裁判所ではこれに類似した主張がなされ、その都度
まじめに審理されているのか、裁判も定跡や定理を導入して
効率化をはかるべきだと思う、どうせ判例主義なんだし。

>>290
性懲りも無くまだ出てくるのか？　だれが、「告訴」したって？

ID:WUoEdWrX0　
　↑
このアホのレスを拾って見てくれ
このアホによると弁護団は橋下を「告訴」したらしい
http://www3.sppd.ne.jp/tokusyu/nhk/kijun.html#1

損害賠償を求め「提訴」したのはソースのとおりだが
このアホによると弁護団は橋下を「告訴」したらしい。

何時、「告訴」したって？

>>272
弁護団が言うには主張の場がないということなんでしょ？
じゃー、公開討論をすればいいんだと思うよ
向こうが橋下弁護士をけちょんけちょんに言い負かせるって確信していれば、これほど美味しいものはないじゃん
自分たちの主義主張を広める機会にもなるのだからね
まー、そういう事はできないと思っているわけだが w

橋下弁護士が自分のサイトで署名（？）の収集を訴えているな
コレには参加しようと思っているよ
懲戒請求は弁護士会が取り上げないと思っているけど、これなら何とかなりそう

人権屋は信用できないわ
まー、人権屋の工作員さんも色々と頑張ってくださいね
どうなるか、結果が楽しみだよ

弁護団親族 乙
ここぞとばかりに必死にスレ立てマジキメェ。

>>292
そして全部訴えたとしたら、どれだけ非常識を哂われるか想像つくけどねｗ
いいんじゃないの。　根源的な問題に関する戦いだから。
ラリーフリントもビクーリ

この裁判は橋下が負けます
弁護士は国民に対して説明義務があるなど橋下が作ったルールにすぎませんから
弁護士には守秘義務があるので全てを明かすことなど出来ないことは弁護士ならわかるでしょ
だからタレント弁護士モドキと言われるのですよ

>>283
ｗｗｗ

その橋下の法律論が信用できるなら、こんな事態にはなってない訳で。
そもそも、橋下本人が懲戒請求かけてないじゃん。

--------------------------------------------------------------
　　　安易に橋下の扇動に乗った香具師が、最大の被害者ｗｗｗ
　　　安易に橋下の扇動に乗った香具師が、最大の被害者ｗｗｗ
　　　安易に橋下の扇動に乗った香具師が、最大の被害者ｗｗｗ
　　　安易に橋下の扇動に乗った香具師が、最大の被害者ｗｗｗ


＞一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、
＞請求者に対して50万円の損害賠償の支払いが命じられた最高裁判決もあった。
＞（07年4月24日最高裁判決）

＞一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、
＞請求者に対して50万円の損害賠償の支払いが命じられた最高裁判決もあった。
＞（07年4月24日最高裁判決）

＞一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、
＞請求者に対して50万円の損害賠償の支払いが命じられた最高裁判決もあった。
＞（07年4月24日最高裁判決）

＞一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、
＞請求者に対して50万円の損害賠償の支払いが命じられた最高裁判決もあった。
＞（07年4月24日最高裁判決）

24 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/07/25(水) 17:35:01 ID:X7T2S49M0
お前ら冷静に聞け！理論的に全く破綻したところがないよ

精神的に幼い（12歳程度の）福田が、粘着テープとカッター持って
水道屋の作業服着てコスプレをして「RPG感覚でピンポンダッシュ」して遊んでたところ
前から目をつけていた奥さんのところに偶然入り込んで
死んだ母ちゃんに似ている感じがしたから
母親の体内に回帰したいという、赤子のような心情が高まって
何やっても受け入れてくれるよねー、と思って押し倒して
そしたらなぜか抵抗しやがるから強く首を抱きしめたところ動かなくなって
じゃあ胸はだけたら恥ずかしがって起きるかなと思ってブラはずして
それでも起きないからいつ読んだかも買ったかも覚えていない小説に
精子を注入すれば生き返ると書いてあったからマムコにチンコ突っ込んだんだけど
途中赤ん坊が泣いて俺を嘲っているような感じだったので
あやそうと抱いたら2回ほど落っことして
それでも泣き止まないからちょうちょ結びしたら泣き止んで
それから生き返れと精子を注入して
一発抜いたらすっきりして、見渡すと赤ん坊も死んでいたので
押入れに入れればドラえもんがなんとかしてくれるだろう、と押入れに押し込んで
ようやくパニックになったから粘着テープと彼女の財布を間違えて持ってきてしまって
通りかかった小学生が『サイコメトラーＥＩＪＩ』のように事件を起こしたのを知られるかとビビったけど
財布に入ってた地域振興券で遊んでいただけ。

業界が笑いものにされてるのがわからないみたいだな、アホ弁護士どもは

　　　　　　　【光市母子殺害事件　凶悪犯弁護団21名リスト�@】

16969 安田好弘↓【やすだ よしひろ】【第二東京】【港合同法律事務所】
情　報⇒http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%C1%B9%E7%C6%B1%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=13
声明文⇒http://www.linelabo.com/ysd99104.htm

22102 足立修一↓【あだち しゅういち】【広　島】【足立修一法律事務所】
情報⇒http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C2%AD%CE%A9%BD%A4%B0%EC%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=34

25232 村上満宏↓【むらかみ みちひろ】【愛知県】【名古屋法律事務所】
情報⇒http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%CC%BE%B8%C5%B2%B0%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=23
ＨＰ⇒http://www.nagoyalaw.com/index1.html

21752 新谷　桂↓【しんや けい】【第二東京】【リベルテ法律事務所】
情報⇒http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%EA%A5%D9%A5%EB%A5%C6%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=13
ＨＰ⇒http://www.tokyoliberte.com/

28490 今枝　仁↓【いまえだ じん】【広　島】【まこと法律事務所】
情報⇒http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A4%DE%A4%B3%A4%C8%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=34

20433 新川登茂宣↓【しんかわ とものり】【広　島】【新川法律事務所】
情報⇒http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BF%B7%C0%EE%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=34

22443 山崎吉男↓【やまさき よしお】【福岡県】【大濠総合法律事務所天神オフィス】
情報⇒http://www.fben.jp/search/lawyers_info.php?id=22443

　　　　　　　【光市母子殺害事件　凶悪犯弁護団21名リスト�A】

17415 大河内秀明↓【おおこうち ひであき】【横　浜】【横浜シルク法律事務所】
情報⇒http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B2%A3%C9%CD%A5%B7%A5%EB%A5%AF%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=14
ＨＰ⇒http://www.silk-lawfirm.com/

18314 小林　修↓【こばやし おさむ】【愛知県】【小林修法律事務所】
情報⇒http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BE%AE%CE%D3%BD%A4%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=23

25532 河井匡秀↓【かわい まさひで】【東　京】【河井匡秀法律事務所】
情報⇒非公開

15613 本田兆司↓【ほんだ ちょうじ】【広　島】【桂・本田法律事務所】
情報⇒http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B7%CB%A1%A6%CB%DC%C5%C4%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=34

23111 松井　武↓【まつい たけし】【第二東京】【港合同法律事務所】
情報⇒【安田好弘と同じ】http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%C1%B9%E7%C6%B1%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=13

16480 山田延廣↓【やまだ のぶひろ】【広　島】【山田弁護士事務所】
情報⇒非公開

29566 井上明彦↓【いのうえ あきひこ】【広　島】【広島法律事務所】
情報⇒http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B9%AD%C5%E7%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=34
ＨＰ⇒http://hiroshimahouritu.cocolog-nifty.com/jimusho/

お前らが笑いものって事気付いてないのか？
どうしようもないな。

　　　　　　　【光市母子殺害事件　凶悪犯弁護団21名リスト�B】

14059 北潟谷仁↓【きたがたや ひとし】【札　幌】【北潟谷法律事務所】
情報⇒http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%CB%CC%B3%E3%C3%AB%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=01

20532 湯山孝弘↓【ゆやま たかひろ】【第一東京】【湯山法律事務所】
情報⇒http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C5%F2%BB%B3%CB%A1%CE%A7%BB%F6%CC%B3%BD%EA&y=n&a1=13
ＨＰ⇒http://www.yuyama.gr.jp/

18392 舟木友比古↓【ふなき ともひこ】【仙　台】【舟木法律事務所】
情報⇒http://www.senben.org/kensaku/kaiin/data/hunakitomohiko.htm

28951 岩井　信↓【いわい まこと】【第二東京】【優理総合法律事務所】
情報⇒http://niben.jp/orcontents/lawyer/detail.php?memberno=2356

17160 中道武美↓【なかみち たけよし】【大　阪】【中道法律事務所】
情報⇒http://www.osakaben.or.jp/web/lawyersearch/basic_search3.php

15883 岡田基志↓【おかだ もとし】【福岡県】【岡田基志法律事務所】
情報⇒http://www.fben.jp/search/lawyers_info.php?id=15883

23065 田上　剛↓【たのうえ つよし】【広　島】【たのうえ法律事務所】
情報⇒http://karoshi.jp/soudan2006.html【中国・四国・九州・沖縄地区の広島担当欄参照】

儀式、ドラえもん、…

本当に司法試験通ってるんか？


氏n

橋下も負けるのは分かってます
だから皆さんからのお便りを証拠として提出すると言ってるのです
橋下に同調した人に対する提訴は脅しだから大丈夫
自分は提訴されてるから助けて下さい
そんなヤツを弁護士と呼べるのか？

橋下　緊張してテンパってるは
主張が変わってるは
ガンガンいってたのがこれじゃ　正直がっかりした
モラルを問うってｗ
本村さんとは別問題ってｗ
応援する気がうせた

>>290
理論的な説明マダー！！
何時、弁護団が橋下を「告訴」したって？

ID:WUoEdWrX0　
　↑
このアホのレスを拾って見てくれ
このアホによると弁護団は橋下を「告訴」したらしい
http://www3.sppd.ne.jp/tokusyu/nhk/kijun.html#1

損害賠償を求め「提訴」したのはソースのとおりだが
このアホによると弁護団は橋下を「告訴」したらしい。何度も繰り返し書いてる

橋下が負けるんでいいんじゃない…ただ一般と法曹界では考えが掛け離れていることを証明できれば…

橋下は法曹界の端くれだがｗ
こいつはきっちり責任回避してるやり手だよ。
そういう意味では一般と法曹界で考えが掛け離れていることを証明できるだろう。

>>311
一般人と法曹人が同じ思考ならばそれは人民裁判になり法治国家の裁判ではなくなります

橋下の主張はともかく、弁護団の言動には品位がない
だから俺は懲解請求を出した。
理由はワイドショーでの姿が余りにもバカバカしかったからだ。
当然、弁護士会から３通の、開示請求事由説明とか話せや
って通知が来た
なので、その日見たワイドショー、新聞、ラジオの番組名、放送時間を書いて、
こんな事、裁判中に言う奴らに品位なんざネエと思うよ？弁護士って信じられない
所属弁護士会はちゃんと教育しろゃ
ってきっちり返事出した。
まぁ〜ちゃんと理由説明するのを面倒臭いがって、取下げた人は1000人超えたらしいが、
たいして手間かからないし、もう少しがんばろうぜぇ

告訴でも提訴でも素人に取っちゃおんなじだ、裁判所でもそういった
どうでも良いことばかりで時間ばかり費やす、今回の弁護団の
荒唐無稽のカルトみたいな主張を裁判でまじめに審理していると
思うと何ともいえない。個々の裁判の度に一から始めるな、結局
判例主義なのに。

>>311 一般人と官僚だって、放送界だって、広告業界だって、芸能界だって
きっとかけ離れてるよ。　　専門職なんだから。
かけ離れてなかったらみんな近所のおばはんみたいになるぞ。

>>314
すでに1,000人も取り下げてんのか・・・。
その人たちはもっと橋下を叩いても良いと思うよ。

橋下負けたら
　　　
　　　もっと風当たり強くなるな

　　　　　　　　　安田弁護団

８カ月の赤をうるさいからと首絞めて、母親を死姦する奴なんて又再犯するよ。
犬が可愛い犬に出会ってHしたくなったから。。。って反省してない。
罪が軽いとおもしろがって同様の犯罪増えそう。
名古屋拉致の運転手も死刑が怖くて自首したので、罪は死で償うという意識を
うえつけるのも教育だよ。
どらえもん、あの世で本村さんには悪いけど夫婦、とか弁護士主導で裁判所で
遊んでる感じ。麻原も狂うふりしてなかなか死刑にならないし。この間の税金
もったいないよ。そんな金あるのなら、病気で働けないのに生活保護打ち切られ
おにぎり食べたいって死んだ人いたけど、そんな人とか日本中に保護すべき人
がたくさんいるんだから。

>>308
ID:WUoEdWrX0　
　↑
このアホのレスを拾って見てくれ
このアホによると弁護団は橋下を「告訴」したらしい
http://www3.sppd.ne.jp/tokusyu/nhk/kijun.html#1

損害賠償を求め「提訴」したのはソースのとおりだが
このアホによると弁護団は橋下を「告訴」したらしい。何度も繰り返し書いてる

威力業務妨害で「告訴」したらしい
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189151763/35

>国からこの事件について 3,900件の懲戒請求が出された。
一般人から必要とされていないのは事実。
犯罪者からしか必要とされていない弁護士は必要ないだろ。

＞懲戒請求』は刑事事件で言えば、告訴・告発に当たるものです。

当然だろｗ　工作の為に法廷すっぽかしたり、被害者の苦痛を煽るような弁護が許されると？ｗ

＞だから、数の問題ではないし、しかも報道を根拠にして、
＞署名活動のように懲戒請求することを扇動することは理解に苦しみます

集団訴訟って日本じゃ珍しいのか？（ｗ

橋下が煽ったかどうかはともかく、俺はあの裁判のニュースを見て
素直に「こいつらをクビにできないんだろうか。被告人を守るためなら、死刑回避のためなら
どんな手を使ってもいいのか？法廷を侮辱してるだろ」って思ったね。

懲戒請求したら逆に提訴されるのかよ。３９００件もあっても首にできないのはおかしいだろ

いくらエピソードが荒唐無稽なものでも、

検察だって量刑重くする為にエピソード作ったりするのに（一方、弁護側も量刑軽くする為に

エピソード作る事でバランスが取れる？）、

弁護士側のみ責められるなんて、検察リークのメディア主導型劇場型裁判の幕開けだよ。

メディアが裁判すら視聴率アップの道具にするのか？って感じ。

とにかくカネかけないで、利ざやを稼ごうとするメディアの狡猾さが垣間見えて嫌。

橋下さん、がんばれ！！

>>324
そんなもんで首に出来ないことに意味があるんだよ。

弁護団は世間の笑い者

>>5
そのとおりかと

橋本アホだな。よく考えてみろ。

安田の弁護はまったく弁護になっていない。逆に被告を「死刑にしてくださ
い｣と言っているのと同じ。つまり安田もこの被告はあきらめている。
建前上、弁護してる「ふり」をしているだけ。
大多数の弁護士は判っているが、橋本はわかっていない。

何度も言いますが
最終的に判決を下すのは裁判官です
弁護士が被告の死刑判決を回避するためにあらゆる手段を講じるのは当然の職務です
しかし最終的には裁判官が判決を下すのです
その判決に従うのが法治国家であり
裁判途中の弁護士を違法性が無いのに懲戒請求するほうが法治国家に対する反逆です

この期に及んでこんな考えもｗ

ttp://blog.so-net.ne.jp/pussycat/2007-09-06;jsessionid=D5C1EE42B6CD56425FF60086DB995DF9

>>324
　　　アホな貴方は勘違いしているようですが、
　　　懲戒請求って、人気投票じゃありませんから。

　　　根拠の薄弱なアホ意見がたくさん集まっても全く無意味。

-----------------------------------------------------
　　　安易に橋下の扇動に乗ったアホが最大の被害者ｗｗｗ
　　　安易に橋下の扇動に乗ったアホが最大の被害者ｗｗｗ
　　　安易に橋下の扇動に乗ったアホが最大の被害者ｗｗｗ

＞一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、
＞請求者に対して50万円の損害賠償の支払いが命じられた最高裁判決もあった。
＞（07年4月24日最高裁判決）

＞一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、
＞請求者に対して50万円の損害賠償の支払いが命じられた最高裁判決もあった。
＞（07年4月24日最高裁判決）

＞一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、
＞請求者に対して50万円の損害賠償の支払いが命じられた最高裁判決もあった。
＞（07年4月24日最高裁判決）

＞一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、
＞請求者に対して50万円の損害賠償の支払いが命じられた最高裁判決もあった。
＞（07年4月24日最高裁判決）

>>327がうまいこと言った。

弁護士ほど法律や裁判の結果に詳しい奴等居ないんだから、
素人まるめこむなんて簡単なことだよね。

せいぜい懲戒請求する奴等にも圧力かけるといいよ。
弁護してる奴は犯罪者で、常軌を逸してるんだから
二度と世に出て欲しくないし、飯食わせるのは嫌だ。

どっちみち、犯人早く死なないかなって毎日悲しい思いでニュース見てます。

>>330
工作員乙

いや、おまえらの業界が一般市民に笑われてる

提訴するのなんのと大騒ぎしてるとこ見ると
「まったく無意味」ではなさそうだね。

今枝って「本村さんは被告が睨み返したと言ってるが、彼は斜視だから
視線は合ってもあさっての方向のはず」と言ってるらしいが、どうなんだろ？

>>338
イタ電3900回くらいの効果はあったのかもな。

堀籠幸男とうい最高裁の判事は安田弁護士と因縁があるみたいですね
オウム事件の時の控訴趣意書の未提出を理由に麻原の控訴を棄却したり
光市の事件で最高裁が差し戻しをした時の判事の一人で
安田弁護士にとっては嫌いな奴かもしれませんね

【芸能】裁判中の事件映画が異例の公開…光市母子殺害事件遺族 本村洋･原作「天国からのラブレター」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189026874/

何かと言えば、工作員と呼ぶ、、
だが、工作員と呼べるヤシは朝日伝聞の加藤しかいない。

橋下は自分は懲戒請求出さずにテレビの視聴者には出すよう煽った
自分が提訴されたら、
皆さんからの応援の便りを証拠として裁判所に提出するから名前と住所を教えてください
その個人情報は裁判所に提出するので漏洩しても責任は負えません

もう笑うしかないだろ

/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　　,.､ ,.､　　　　/　　　/
　　　　/　　　　/　　 　　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（(´・ω・`)）　　ちょっと田んぼの様子見てくる
　　 　　　　　　　　　　　　/　~~：~~~〈　　　/　　/
　　　 　　　/　　　　/　 ノ　　　：　_,,..ゝ　　　/
　　　　/　　　　/　　　　　（,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'⌒　 ⌒ヽ､.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　　＿＿＿,.-----､ー───------　...＿_　　　　　　　　　　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
（⌒　　　　_,.--‐ 　 ＼　　　　　　　　　　　　 ￣ ` ｰ- ､..＿,.. -ｰ- ､.. l､ r==i　,;　|'
　` ー-ｧ''"/ / r'⌒）　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　 　/`ｰ-''ﾐff　　ゝｰ-〜
　　　 　＼＼＼_／　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 〈　　|＼ﾐ〜んし〜'フ
　　　　　　￣ `（(つ,r'"|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　j　 ＞ ﾞ!　＼し〜ん〜'フ-､
　　　　　　　　　 ￣＼ j　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 j ／　　 |　　ﾞ!んんy〜'　　|
　　　　　　　　　　　　.ヽ＿,. --─一''" ￣ ﾞ ー- ､.　　　 　　 　 ﾉ　ヽ　　　|　　ﾚ'＼/　|　＼　!
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　` ｰ-､ 　_ノ　 　 ヽ　　 |　　　　|　　| 　 / |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ　　　　　ヽ　　 |　　　　|o　|　/　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 　 　 　 ヽ　　|　　 　 | 　 | j.　 ||
┌──────┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ヽ　　　　　 ヽ　　|　　 　|o　| | 　 ||
│ 金正日将軍 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　j　　　　　　　 ヽ 　 |　 　 |.　 | |　　||
├──────┴─────────────────────────────┐
│異議あり！！！！！！！！！！！！！！！
└────────────────────────────────────┘

>>330
ラベルの低い工作員に涙(笑)

業界の笑い者ＶＳ世間の笑い者

>>333

これを見ろよw

Date: 2007/09/07(金) 18:49:33 ID:ahhS4gN90

2007/9/6（木） 朝日放送「ムーブ！」

橋下弁護士 生出演

1_橋下弁護士会見 弁護団と全面対決　　　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996066

2_橋下弁護士熱弁反論“懲戒呼びかけ”是か非か！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996327

3_橋下弁護士発言“テレビ…”は反則か？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996380

説明責任よりもふざけた弁護方針の方が問題だ
こんな超理論が「弁護方針」の一言で許されるなら
日本の裁判って一体何？って思う。

>>349
俺はそれを見たことがあるが、だからなに？っていう話。

脅迫弁護団　脅迫弁護団　脅迫弁護団　
脅迫弁護団　脅迫弁護団　脅迫弁護団　
脅迫弁護団　脅迫弁護団　脅迫弁護団

まあ弁護士は「法律の保護者」であって「国民の保護者」じゃない。
それっぽく見えるのは「法律が国民の保護となることが多い」ためにそう錯覚することが多いだけ。
>>1の凶悪犯を弁護する光弁護団は正義ではあるが
凶悪犯を再び野に放とうとする「国民の敵」に相違ない。
（まあ弁護士の性質上、しかたのない点なのだがね）
ここで司法関係者が嘆息しているが、
別に国民が善悪の区別がつかなくなったわけではなく
ただ単なる防衛本能の結果としての光弁護団叩きなんだよね。
善悪でしか物事を見れない司法関係者とは永遠に理解しあえないでしょうな。

ただわからないのは弁護士はよく法の正義＝国民の味方を盲目的に結び付けたがることかな。

業界＝死刑廃止運動業界

なんかよくわからんが橋下大大大大大きれーだから相手を応援する。

女性弁護士の恋愛
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1188332408/1-100

::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　　　　　　　|┌─────┐ �J　|||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i 　　　　　　 .| |ドラえもんなら|　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　 | |　何とかして....|　　　 |||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　 　　　　　　　| |くれるとオモタ| ||||||| |||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　　 .|└─────┘||||||| ||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

>>349
身内擁護の生ぬるい番組だな。

元高検検事長の見解＠朝日夕刊

> 「双方に理屈ある」
> 亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）の話

> 双方に理屈があり、法律的に荒唐無稽な争いとは言えなさそうだ。
> 死刑を避けるため、弁護士ができる限りの戦術を考えるのはある意味当然のこと。

> しかし、今回、変遷した被告側の主張に対して常識的に無理があると考える人が多いのも事実だろう。
> 世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
> 懲戒処分請求自体は甘受せざるをえないだろう。
http://megalodon.jp/?url=http://kjm.kir.jp/pc/%3fp%3d41382.jpg&date=20070907152034

業界は世間の笑い者ｗｗｗ

>>356
もうちょいマシな工作求む

>>333
> ＞一方で、懲戒請求が「事実上又は法律上の根拠を欠く」とみなされた場合、
> ＞請求者に対して50万円の損害賠償の支払いが命じられた最高裁判決もあった。

事実上又は法律上の根拠を欠かなければいいんだろ？
懲戒されるかどうかは別として

大体な、橋下に品位どうのという資格あるか
中国の買春は日本のODAだといって
その後涙目ですみませんて謝ってた奴だぞ
最低なのは橋下のほうだ

将来無能弁護士、裁判官になる予定の法学部の学生
または司法試験のお勉強をしている諸君！乙であります！！
頑張ってクズの中から這い上がって一握りの立派な人になって下さいね。

ところでこの犯人ってチョン？

母子殺害事件、弁護団への懲戒請求が３９００件超す
2007年09月06日

　山口県光市で９９年に起きた母子殺害事件の差し戻し控訴審で、
元少年（２６）の死刑回避を訴える弁護団側と、テレビで弁護団の懲
戒処分請求を視聴者に呼びかけた橋下（はしもと）徹（とおる）弁護
士（大阪弁護士会）が法廷で全面対決することになった。「業務を妨
害された」と訴訟を起こした弁護団側に対し、橋下弁護士は徹底抗
戦の構えを見せる。懲戒請求は全国で少なくとも３９００件を数え、刑
事弁護のあり方が社会現象を引き起こす異常な事態になっている。
（福田隆弥、並木昌広、秋山千佳）

>>362
工作じゃねーよｗ
おまいこそ工作じゃねーのか

>>363
あれば医院だろって、それが無いからそうやってびびってるんだろ？

>>368
工作じゃないんだったらおふざけやめてん

訴訟の火種となったのは、５月２７日放送の読売テレビの番組「たか
じんのそこまで言って委員会」で語られた発言だ。
　この事件で、殺人、強姦（ごうかん）致死、窃盗の罪に問われている
元少年は最高裁で現弁護団に代わってから、殺人や強姦致死などの
事実を明確に否認。弁護団も傷害致死罪との主張を展開している。
　橋下弁護士はこうした被告・弁護側の主張の変遷を疑問視し、「この
番組を見ている人が一斉に弁護士会に行って（弁護団の）懲戒請求
をかけてくださったら、弁護士会のほうとしても処分を出さないわけに
はいかない」と呼びかけたとされる。

マナー違反で懲戒請求、その正当性は数の力で示す、なんて理屈がまかり通るようになったら、
層加や在日、プロ市民の組織的な懲戒請求が山のように届くようになるんじゃないか。
弁護団を批判するにしても、もう少しやり方があるだろうに…。

>>372
マナー違反って、そもそもそんなマナーねーし。

>>333は
実際のその判例、見てないと思われ。

読むと「あーー、超例外的な条件がそろってはじめて
レアケースとして懲戒請求が不当扱いされるんだな」
と逆に安心できるからｗ

>>363
それ弁護士が弁護士に懲戒請求して稀な件だから、参考にならないよ。
今回の件は前代未聞だから不明。

・懲戒請求棄却されまくり
・弁護士会の事務処理能力の限界を超えてしまって白旗
・懲戒請求の対応に追われ、弁護団辞任

この辺が現実的じゃない？
橋下が負ければ、おそらく事態はより弁護団に悪くなる。

ムーブで最初はかけゴルフなんかみんなやってるってさくらパパを擁護して
１週間後、僕は人を見る目がありませんでした、反省してますって
ころっと態度かえてる。
このひと、ほんといい加減、ただ、世論に迎合してるだけ
テレビに出てるだけに空気を読むのだけは敏感なのよ

自分は懲戒請求もだしてないのに、公開討論しろってどういうこと
相手は死刑になるのを必死で弁護してるんじゃん
こういうことをわかっていてやってる
橋下のずるいのは、大衆が法律を知らないことをも利用してるとところ
最低なのは橋下のほうだ

北村と丸山は好きなんだけどね

懲戒処分請求権を持っている人なら懲戒処分請求使いたくなるような弁護しているんだから


しょうがないだろ・・・

その後、２２人の弁護団メンバーへの懲戒処分請求が急増。すべてが
発言の影響か定かでないが、今月５日現在、メンバーが所属する東京
や大阪、広島などの１０弁護士会に少なくとも計３９００件の請求が寄
せられたことが日本弁護士連合会の集計でわかった。過去最多だった
昨年１年間の全国の請求数１３６７件をすでに大幅に上回っている。
　広島弁護士会所属の弁護士４人は今月３日、事態を放置できないと、
橋下弁護士に１人３００万円の損害賠償を求めて広島地裁に提訴。
反論書面を作ることなどを余儀なくされ、業務を妨害されたと訴えてい
る。

>>373
んなこと知らんよ、橋下に聞いてくれ。

>>374
>>375
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf

懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合において
請求者が、そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を
払うことによりそのことを知り得たのに、あえて懲戒請求をするなど、
懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相当性を欠くと
認められるときは、違法な懲戒請求として不法行為を
構成すると解するのが相当である。

どう読んでもおまえらのことだな。

>>375
> 今回の件は前代未聞だから不明。
それは何？
その理屈で自分を安心させてますって事？

２４時間体制でこんなに工作員が湧くという事は、懲戒請求はかなりの脅威であり効果的だって事だよね。
橋下は正直好きじゃないが、懲戒請求の存在を広く認知させた事だけは評価してもいい。

>>375
前代未聞ってことでもないでしょ。
今の今まで一般人が懲戒請求をしなかったってことはないだろうし、

一般人が懲戒請求をして賠償された事例があるなら、弁護団はとっくにその事例を持ってきていると思うがね。

橋下弁護士の
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□■□□■■□□□■■□■■■■■□■□□□■□■■■■□□■□■□□□□■□□■□□□□□□
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■□□□■■□□□■■□■■■■□■□□■■□□■■■■□■■■■■■□■■■□□□■■■■■
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だからね、本当ねこれテレビを使わせてもらって、
是非ね、全国の人ねあの弁護団に対してもし許せないと思ったら
いっせいに！！！弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんです。
で、今、弁護士会に対して１人の弁護士にまあボクなんかも
何十件かやられてるんですけど、２件、３件、来ただけでもう弁護士会
もう大あわてなんですよ、もう是非ね！！！
懲戒請求ってのはだっれでも出来るんです、もう簡単に弁護士会にいって
懲戒請求たてられますんで、何万、何十万って形であの２１人の弁護士の
懲戒請求を立ててもらいたいんです。
だからね、１万、２万とか１０万人とかこの番組を見ている人が、
一斉に弁護士会にいって、懲戒請求を掛けて下さったらですね、
弁護士会のほうとしても、「処分」を出さないわけにはいかないんですよ”

>>376
さくらパパでもそれやってたのか…。姫井の時も同じだよ。
1500万円不払いの件も含めてVTRでやったのに「よくあること」と擁護してた。

>>376
＞自分は懲戒請求もだしてないのに、公開討論しろってどういうこと

だから弁護団が訴えてきたから公開討論するんだろ

>>383
そもそも判決で弁護士と一般人を区分していない以上、
そんなもん論点にならん。
判決文では”通常人”と一括りにしてるんだから。

>>386
訴えられたら法廷で反論するのが法律のプロのあるべき姿だと思いますが。

>>259
書いたよ。

　一方の橋下弁護士は５日、都内で記者会見し、「法律家として責任を
もって発言した」と争う方針を明らかにした。
　「弁護団は（被告が）なぜ主張を変更したか、被害者や社会に分かる
形で説明していない。刑事弁護人は被告人のためだけに活動すればい
いんだというのは、（弁護士法で定める）品位を失う活動にあたる」と主
張。懲戒処分請求が殺到したことには「世間は今回の弁護団に怒ってい
る」と語った。自身は懲戒処分請求していないことを問われると「時間と
労力がかかる。弁護士である僕というより大多数の国民がどう思うかが
非常に重要」と述べた。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709060020.html

　だが、弁護団への「反応」は懲戒請求にとどまらない。訴訟の原告の１
人、今枝仁弁護士の事務所には、嫌がらせや脅迫めいた匿名の電話も
数十件かかってきている。今枝弁護士は橋下弁護士の発言に「世間の
偏見や誤解を助長している。弁護士がそのような活動をするのは問題で、
刑事弁護する弁護人が風潮や世間の目を気にして萎縮（いしゅく）するこ
とにつながる」と批判している。

>>387
＞訴えられたら法廷で反論するのが法律のプロのあるべき姿だと思いますが。

だから法廷でも争うんだろ。

>>387
ちゃんと全文嫁よ

おまえら光市弁護団が社会の笑い者なんだよ馬鹿！

>>390
じゃぁ法廷で言ったことがすべてでしょ。
何でテレビでやらなきゃ如何の？

>>393
なんでテレビでやったらあかんの？？？

クソ弁護団は橋下を懲戒する請求を出せばいいだろｗ
なんで権力の走狗の裁判官に裁かせようとするんだよｗ
身内で処分すればいいだろうにｗ

>>391
前文読むまでも無いよ。
抜粋した部分は判決文全体に優越する一般論だから。

>>394
そりゃ、裁判に影響するからでしょ。
それをわざわざやる意味あるの？

懲戒処分請求しただけで、提訴の対象になるの？

>>269
基地外な弁護団がそそのかされて書いた〜
って言うからさ。
どちらかと言うと弁護団の会見を見て
書いたんだよね。
ここで弁護団を援護するレスが
余計に書かせたくさせた。

>>394
どっちの裁判？

>>395
橋下が光弁護団に懲戒請求を出さなかった理由と、おそらく同じ。

>業界内では笑い話になるくらいとんでもない話。
その業界が今日本中で笑われてるんだけどな。
まぁでも、今回の提訴で弁護士とやらが如何に一般市民を見下してるのかが良く分かった。
手口がもう８９３と変わらん。

今は提訴しないとは、なめやがって

>>397
提訴はできる。認められるかどうかは知らんが。
おまいらの懲戒請求といっしょ。

>>394
テレビに出演すれば、法廷での戦術を一部でも述べることになる。
原告が喋らないようにしたって、橋下や出演者がいらぬ質問をしてくる。
そんな間抜けなことを承諾するバカはいない。

>>387
んでここが重要なんだが、
弁護士以外が賠償請求された事例はあるの？

>>397
なるよ。
人を告訴しただけでも犯罪になるのと同じ。

> 「橋下弁護士にそそのかされ、
> 　被害者的な面もある」として、現段階では提訴しない方針だという。

脅迫に屈することなく懲戒請求を出そう

裁判になってるのにテレビで直接対決なんてするわけないだろ。
紛争が法廷に移ったら法廷外では争わない。
それが「マナー」ってもんだよ。

ところで、これまでに懲戒請求で首切られた弁護士っているの？
もちろん、その理由が明確な犯罪行為（窃盗したとか、買春したとか）であるもの以外で。

業界の中では橋下は笑い者なのかもしれないが、
弁護士業界そのものが世間の笑い者になってるのに、気がつかないんだよなあ。

これでこれから懲戒請求出す奴は減ってしまうんだろうね。
懲戒請求以外にいい方法ってないのかな？
向こうから提訴されない方法で。

>>411
やっぱり懲戒事由は無いんだ。
懲戒事由が無いから懲戒請求できないんだ。

擁護派は結局以下の質問に答えられない．

・橋下発言と懲戒請求の相当因果関係について
・橋下発言と損害の因果関係について
・（例の判例における）通常人の調査義務の内容（弁護士と一般人の違い）について

>>405
話題の最高裁判例がそうですが。

>>411
福田に手紙書け
おまえ、踊らされてるぜー、って。

これは法教育の失敗だよな。
憲法だけじゃなくて刑法と刑事訴訟法も軽く教えておくべきだろう。

刑事裁判に外から介入しようとする馬鹿が3900人もいるんだからｗｗ

で、今になって事件とは関係ないって言い出すだろ
次は判例の披露や自分の発言と懲戒請求の因果関係を示せっていいだすぜ

橋下はいつも自分のほうに無理に話をもってきて得意にしゃべる
結局、これが今回の元

>>413

> ・橋下発言と懲戒請求の相当因果関係について
テレビの発言とその後の懲戒請求の数を見れば明らか。

> ・橋下発言と損害の因果関係について
上の事実によって弁護団は懲戒請求に対する労力を消費され、
さらには名誉、信用を侵害された。

> ・（例の判例における）通常人の調査義務の内容（弁護士と一般人の違い）について
そもそも違いは無い。

>>411
一般人からという立場に限れば懲戒請求以外ない。
弁護士会のアンタッチャブルをなめるな。

なんていうかまあ、四弁護士

　必　死　だ　な

>>411
向こうがその気になれば何をしても提訴されるぞ
橋下が訴えられたように

だからこそこいつらはキチガイと業界でも有名なんだろ

>>418
>テレビの発言とその後の懲戒請求の数を見れば明らか。
これって何か資料あるの？どうせなら見てみたいな。
もちろん相関と因果が別物であることは言うに及ばずだが。

懲戒請求だ…、懲戒請求を出すんだ。
ネラーの心を一つにしろ。
2chを、2chを信じろ！

先月3日時点で着手した件数が3900件だから
実際はもっとあるだろうね・・・

今枝が最高裁を欠席したのが懲戒事由って奴がいるってマジですか？ｗ

橋本さんは委員会で明らかに扇動してたからな。
こういう制度があります。位に抑えておけばよかったんだが。

>>422
そんなもん出すまでも無く明らかだから。
大体橋下その点で争うつもりねーし。

>>416馬鹿はねぇだろ

しかしあの弁護団に怒り心頭だった者にとっちゃ、橋下弁護士を負けさせるわけにはいかない
誰か頭いい奴弁護団のプライドへし折って

橋下のブログ更新されてるな

結局、橋下のしてることはテレビ収録のその場の空気読んで
テレビ受けするようなことをおしゃべりしてるだけなのよ

弁護士ってまるで法律ヤクザ

鬼畜殺人犯と気が合うわけだ。

>>418
> > ・（例の判例における）通常人の調査義務の内容（弁護士と一般人の違い）について
> そもそも違いは無い。

違いがないというソースきぼんぬ。

>>424
以前に裁判所が懲戒請求を出した時に
最高裁を欠席したことを理由としていたので
懲戒請求の理由として正しいってことだろ

少なくとも損害賠償されるおそれはない

>>411
立法に働きかけるか、だな。君の地元にも代議士の後援会とかあるだろう。
頻繁ではないが国政報告会とか開かれているから顔を出して質疑応答とかで
意見してみるとか。すぐに反映されるわけじゃないけどな、なにもせんより
前には進めるだろう？

それだけこの弁護士ら(安田以下21人)に文句がある､ってことだ｡
そんなこともわからんのか?擁護派はアホだよなぁ｡

>>413
>・橋下発言と損害の因果関係について

橋下発言で大量の懲戒請求が来たことがいちおう認定されれば損害については楽。
なんせ、橋下自身、事務所経営とか考えると時間と労力がもったいなくて懲戒請求しなかったと言ってるんだからな。
それに対応する方も当然同程度以上の時間と労力を要求されるわけで、それが１件でなく数百件なら甚大な損害が発生している。
（橋下も記者会見でうかつなことを言ったもんだ・・・）

>>424
たぶんいるんだろうな。
もし弁護団が懲戒請求者を提訴するとしたら、一番ヤバいのはそいつww

>>412
ドラえもんの名誉が傷つけられた
これだけでOK

>>426
懲戒請求の多くは同一のテンプレートによって作成されてるんだから、
テンプレ張った奴のほうに問題があるんじゃねーの。

>>426
なんだ、そんなもんか。あえて文系乙と言わせてもらうか。
仮にデータがあったとしても、まともに解釈出来るかも怪しそうだ。

板倉教授ならすっきり解説してくれるものを

>>432
あのね
安田と足立はともかく
今枝は最高裁での裁判時点で弁護団にいなかったって知らないだろｗ

橋下はともかく死刑廃止を前提に動いているだけなのは事実

さぁて
今日も橋本っちゃんをネタにして
一日の疲れをとるか
ありがとさん

>>431
>>381

>>434
文句を言うのは自由だけど、弁護団は法令と彼らの職責に従い正当な活動をしているぜ。
一方でお前の文句とやらはいったい何を根拠にしてるの？
お前の感情か？
お前の感情は法を優越するのか？

>>437
ドル箱のイメージを落とされたんだから
どっかの引越し業者や民放局は正当事由だろうなｗ

１３スレ目って
ｽｹﾞｰ・・・。

懲戒請求か‥‥
また、おまえらの武器が一つ増えたなｗ

丶丶濁幗欟圓扼卻仰災災沱災可沼笳鏑櫑雌彌幗櫑欟櫑欟眦丶丶
丶丶層櫑櫑鬱狐猖旛幽迫己旧卻獅嬲嬲幗幗幗幗櫑欟櫑覇眇丶丶
丶丶櫑欟欟鬱掴嚴憫笥局仰可局綮当踏審綱燒幗層欟櫑欟廴丶丶 官から民へ　裁判官も裁判民へ
丶丶層覇櫑欟即尚旛籬籬枢叫猖鬱幣憫牒憫椹禰幗欟欟欟杉丶丶
丶丶層欟櫑欟抓儕凹沼珱卻旧塀簡紹笳綴僻綴掴幗欟欟鬱丶丶丶
丶丶丶層櫑欟仰卻旧突句己沒笵綴囹卻仰加仰塀禰層欟欟企丶丶

>>447
思いを込めて、パワーを上げるんだ。

>>418
＞> ・橋下発言と懲戒請求の相当因果関係について
＞テレビの発言とその後の懲戒請求の数を見れば明らか。

な？事実的因果関係と相当因果関係の違いすらわかってないだろ？

＞> ・橋下発言と損害の因果関係について
＞上の事実によって弁護団は懲戒請求に対する労力を消費され、
＞さらには名誉、信用を侵害された。

労力→もともとそういう制度．　濫訴の禁止（権利の濫用）を言いたいのかもしれないが，そもそも橋下は懲戒請求していない．

＞> ・（例の判例における）通常人の調査義務の内容（弁護士と一般人の違い）について
＞そもそも違いは無い。

通常人という言葉がでたときに，職業等が勘案されるのはあたりまえ．間違い．

・・・ほらな．まともに答えられない．

調子こいた馬鹿が一人で何百通も出して業務妨害で提訴されればいい見せしめになるんだがな。

>>432
お前ってすごい恥ずかしいやつだね。

どちらにせよ、死刑廃止運動の流れに牽制する意味では橋下はいいことしたと思う

笑いものはキサマラの会長様だ。恥さらしドモが。

>>413
＞橋下発言と懲戒請求の相当因果関係について

因果関係で橋下が争うとは思えない。それで争ったら、懲戒請求を出した奴らを
置いてきぼりにして、自分だけ逃げることになるから。

だから、橋下は「懲戒請求」自体は正当のもので違法性がないと主張する。
事実、記者会見でも「品位に欠ける非行」だと力説している。
他人がやった懲戒請求に違法性がないことを主張している以上、その懲戒請求と
自分のテレビでの発言が関係ない、とは言えない。
もし関係ないのなら、懲戒請求自体に違法性がないことを立証する必要がないから。

つまり、懲戒請求に違法性が無いと主張した以上、テレビでの発言と視聴者が懲戒請求
を出したことの因果関係を否定することは出来ない。

言論を弾圧するようなヤツは、やっぱりロクでもないなーと納得した。
２chを規制しようとするヤツがいたら、多分悪いやつ。

業界の笑い者 vs 世間の笑い者

>>412
懲戒事由があっても提訴されるんでしょ？
しかも見せしめ的に数人を狙い撃ちでしょ。
だから恐くて出せないって人が増えるんじゃいかな〜って思ったのさ。

弁護士の権利って強すぎ
検察官は弱すぎワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>446
暇人がガス抜きしてるだけ

>>438
どうみても橋下より、テンプレ＆２ｃｈの方が煽ってからな。
橋下の煽り効果なんて、微々たるもんだ。
だから橋下を提訴したのは、一種の八つ当たり。
これ以上懲戒請求を出させないための見せしめでしかない。

日本の弁護士たちの全国団体である日本弁護士連合会(日弁連)会長が過去に対して韓国人
たちに心より謝罪する、という意志を伝えた事実が一歩遅れて確認された。

日弁連はまた、日本が憲法改訂を通じて軍事費を拡大し再武装しようとする動きに強く反
発、平和憲法九条を死守することに全力を傾けており、日本の代表的知識人団体のこのよ
うな動きに関心が集まっている。

平山正剛(73)日弁連会長は今月1〜2日、ソウルで開かれた大韓弁護士協会(会長、イ・ジン
ガン)との第21回定例交流会に参加、「日本人の一人として過ぎ去った過去に対して韓国人
たちにお詫びの意を伝える」と述べた、と参席者たちが伝えた。大韓弁協関係者は「平山
会長は二日にかけて開かれた公式行事時ごとに、過去へのお詫びを重ねて強調した」と付
け加えた。

平山日弁連会長はまた「去年の日弁連会長選挙で平和憲法九条守護など憲法の平和理念を
守らなければならないということを公約に掲げて当選した」「日本の弁護士たちは、積極
的に平和憲法九条を守るために、すべての努力を惜しまないだろう」という意味も何回も
強調したことが知られた。

平山会長が韓・日弁護士団体定例交流会で弁護士業界の懸案として日本政府の立場に反する政治的主張を重ねて明らかにしたことは、異例な事と考えられている。第二次世界大戦
当時、二人の兄を失ったことが知られている平山会長は、普段「強者が武力で支配する
世の中は危ない」と言う所信を明らかにして来たことが知られている。

彼はまた「誰かが強要したのではなく、国民が最善の選択として憲法を作ったら100年の間
改正してはいけない」と強調するなど、法律家として憲法の意味を知らせる上で先頭に立
って来た。彼は日本の知識人社会の元老級で‘体験的平和主義者’を自任し、過去への謝
罪及び平和憲法守護を大っぴらに明らかにする数少ない人物だ。改憲路線を標榜した安倍
政権が最近、政治的危機に陥ったが次期総理にも改憲論者である民主党の小沢一郎代表が
浮上するなど、日本政界は改憲を目指す右派一色だ。

ソース：文化日報(韓国語)“過去史お詫び…平和憲法9条死守”
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=20070905010336270660010

>>404
戦術？

今度は　魔法使いサリーがなんとかしてくれるよ　

>>432
虚偽告訴罪に該当する高度のおそれすらあるぞ

弁護士ってキチガイ凶悪犯の糞を喰らって生きてるような最底辺のウジムシだな

325 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 20:30:20 ID:vQy+edcZ0
いくらエピソードが荒唐無稽なものでも、

検察だって量刑重くする為にエピソード作ったりするのに（一方、弁護側も量刑軽くする為に

エピソード作る事でバランスが取れる？）、

弁護士側のみ責められるなんて、検察リークのメディア主導型劇場型裁判の幕開けだよ。



↑

だから、なんども言ってるだろ。
内容じゃなくて態度なんだって。橋下が内容に文句つけてるのか？

>>436
今枝が記者会見で言ってたしな。
少なくとも１人はいるだろｗ

>>465
懲戒事由は「態度が悪い」かｗ

>>454
いや、別に橋本が否定するか肯定するかなんてどうでも良くて、
あまりに自信たっぷりに言うから、ちゃんと資料として持ってて、
その解釈も十分に行われてるんだろうなぁ、と思っただけなんだがな。
法学部の人って、数学やらないんだっけ？流石にこれはちょっと…。

>>411
本気で弁護団が４０００人もの人を提訴する余裕があると思ってんの？

別に民事で橋下が勝とうが負けようがどーでもいい。

糞弁護団の悪行は世間に広く知れ渡ったし、橋下との民事で勝ったところで、世間一般の認識は何ら変わる事は無いだろう。


光市母子惨殺事件の正当な判決が早く下る事を切に願う。

>>441
そうなのかｗ
今枝ってのは巻き込まれて可哀想だな

>>451>>464
そんなとこまで知るかｗ

医者と弁護士は守られ過ぎてるよ。

市民の声をくみいれるシステムを作るか、
さもなくば医師会や弁護士会のような組織を作ることを法律で禁じるかしてくれ。

>>444
通常人が払うべき普通の注意の範疇が不明だ。
一般人に「弁護士同士が出す懲戒請求Ｌｖの代物」を求めていないかもしれないしもちろんしているかもしれない。

当然だが弁護士が出す懲戒請求と一般人が出すつたない懲戒請求は重みが違う。
本件において弁護士会はむしろ一般人の出す懲戒請求の軽さを持て余している感がある。

>>472
うちの近所の歯医者は威張りすぎて客が寄り付かなくなって営業の電話が来るようになったけどｗ

>>444
そう｡正にそのとおりだ｡
しかし､本当に被告人の弁護を職責とするならあの弁護はないんじゃないかな､と思う｡
死刑回避のために安田とかは動いてるんだろ?今のあの弁護じゃ死刑まっしぐらだよ｡
これじゃ福田孝行が可哀想になってくる｡
そういう意味ではこの21人の弁護士は馘にすべきだろ｡

>>468
そもそも被告人が争う意思が無い上、
常識的に考えれば因果関係は明らかなんだから
そんなもん議論する意味ないでしょ。

そんな細かいところで勝ちを拾いたいの？
橋下の負けが明らかだから？

>>473
不明ならちゃんと調べて明確にしてそれを満たすようにしなきゃ駄目でしょ。
立証責任は請求側にあるんだから。

325 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 20:30:20 ID:vQy+edcZ0
いくらエピソードが荒唐無稽なものでも、

検察だって量刑重くする為にエピソード作ったりするのに（一方、弁護側も量刑軽くする為に

エピソード作る事でバランスが取れる？）、

弁護士側のみ責められるなんて、検察リークのメディア主導型劇場型裁判の幕開けだよ。







じゃあ、裁判官の審査制度もやめたほうがいいな。
マスコミによって捻じ曲げられるからｗ





＞懲戒事由は「態度が悪い」かｗ
まず、事実関係を知ってから書き込めよ。。馬鹿・・・。

>>467
もちろん、「俺たちが気に入らないから」が今の主な理由だろうな。
でも、正直このスレの流れとか見てると、それで十分に思えるな。
おおよそ合理的とは思えないシステム以前のもので、ずっと法律ってのは運用されてたんだな。
怖い怖い。

ツチ族を殺せ！

>>468
裁判官も大抵法学部卒だから問題なし。
裁判官が「へぇ〜、そうかもな」と思えばOK。
橋下発言前後の懲戒請求数の比較だけでも結構いける。
あとは懲戒請求書の地域的分布（ほとんど放映地域から来ているとか）。
橋下が認めてしまえば証拠すらいらない。

一般人に懲戒請求出されるのが嫌なら懲戒制度やめろよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

>>479
でたなフツ族

>>475
その透りというのは、
お前の感情が法を優越すると言う部分か？

お前はほしくなったら盗み、
やりたくなったら犯し、
むかついたら殺すのか？

怖いなぁ。
日本から出てってくんない？

損害賠償されるぞとか　言ってる奴が

懲戒請求だした奴が　損害賠償命令されるかどうか
賭けしよういうたら

されるほうに　賭けれるかね・・・
それとも刑法第百八十五条ですかｗ

懲戒請求→懲戒の事由が認められない→提訴→損害賠償　は無いよ

提訴までは出来るけど　今回の件では無いでしょうね

提訴とか言ってるのは　牽制したいだけです
安心して出したい人は出せばいいと思いますよ
懲戒は無理だろうけど無意味では無いよ

>>436
ホントそいつはアウトだろうね
なんかその件だけ取り上げ提訴し、見せしめにされそうなﾖｶﾝ

これは明らかに橋下弁護士がおかしいだろ。
弁護士というものの存在自体を否定してる。
刑事弁護をするということは犯罪者の味方をするということ。

俺だって、感情的にはこんな犯人は酷い目にあわせるべきだと
思ったりもするけど、そういう私刑みたいなことを歴史的にしてきた反省から、
感情を抑えて冷静な判断をするために、裁判という制度があるはず。
マスコミ使って感情に訴えた、裁判外でのこんなやり方は明らかに反則。

橋下弁護士は、家庭的にも職業的にも、人生勝ち続けた人間だから
そういうことはわからないんだろうなあ。
まあ、少なくとも担当検事は橋下弁護士の発言でよろこんでるだろうな。

>>484
だからなんで何の根拠もないのにそんなに自身満々なの？

ところで、このスレの弁護団擁護派の人達は大いに勘違いしてると思うんだが、
別に橋本が負けても業界に対する風当たりは弱くならないぞ？
もちろん橋本が勝っても弱くならない。
業界自体がすでに詰んでます。
まぁ、本格的に外部から介入が入る前に、頑張って自浄してください。

制度をテレビで説明したことが、業務妨害かと？

自分らの常識改めてから、能書きたれろよ。弁護団

＞444 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 22:03:08 ID:Tp/yGWnk0
＞文句を言うのは自由だけど、弁護団は法令と彼らの職責に従い正当な活動をしているぜ。

＞444 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 22:03:08 ID:Tp/yGWnk0
＞文句を言うのは自由だけど、弁護団は法令と彼らの職責に従い正当な活動をしているぜ。

＞444 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 22:03:08 ID:Tp/yGWnk0
＞文句を言うのは自由だけど、弁護団は法令と彼らの職責に従い正当な活動をしているぜ。

＞444 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 22:03:08 ID:Tp/yGWnk0
＞文句を言うのは自由だけど、弁護団は法令と彼らの職責に従い正当な活動をしているぜ。

>>476
因果と相関の違いをそろそろ言って欲しいんだけど。
そんな簡単に示せたら、この世に統計解析なんてもんは存在せんわｗ
そもそも弁護士の知識で言ったら、その相関だって十分に示せるか怪しいもんだな。
もう一度学部からやり直してくれ。

>>487
懲戒請求という制度があるからだろ
制度の利用だけで損害賠償しろとは裁判所は言えないわけ

もちろんキチガイが訴えるのは自由

>>490
何か？
反論したいけど無知無能な自分では反論のことばが思いつきません、
と言った風情だな。

>>476
立証責任が請求側にあるといいながら
原告は因果関係を証明しなくて良いというこの暴言ｗ

弁護士会が定める品位なのか
世間一般が定める品位なのか

486 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 22:14:39 ID:q15E1nIu0
これは明らかに橋下弁護士がおかしいだろ。
弁護士というものの存在自体を否定してる。
刑事弁護をするということは犯罪者の味方をするということ。

俺だって、感情的にはこんな犯人は酷い目にあわせるべきだと
思ったりもするけど、そういう私刑みたいなことを歴史的にしてきた反省から、
感情を抑えて冷静な判断をするために、裁判という制度があるはず。
マスコミ使って感情に訴えた、裁判外でのこんなやり方は明らかに反則。




工作が完全に効いてるな。。

これテンプレに入れてくれよ。馬鹿増殖中だよ。



麻原のとき、弁護団にここまで敵意はいったの？？

懲戒請求出した人達は、提訴されるべき、他人じゃなく、自分自身にも責任ってゆうのが、あるって自覚した方が、いいからね。

>>485
提訴はやりたくないだろう。どんなやり方しても批判は出るし不信も
残る。世論は懐疑の目を向けてるから火に油になりかねない。
そのための橋下狙い撃ちだろ？

>>495
本来は同じものなんだけど
懲戒請求が多く届けば
その乖離が大きいことがわかる

>>492
> 制度の利用だけで損害賠償しろとは裁判所は言えないわけ
現に言ってるんですが。>>381

>>494
この場合はね。
だって見れば明らかだし、原告に争う意思がねーし。

有知有能ってのは、六法全書と過去の判例と業界の慣習のことかｗ
その程度で勤まる仕事だったら、もうそれら全部をデータベース化して、
ソフトウェアで自動処理してしまえばいいのに。

>>485
解釈が別れる余地のある問題ならともかく、明らかな虚偽だからね。
まあ出すにしても、勢いでやっちゃいかんよといういい教訓になるだろう。

弁護士の仕事は、真実を追及して被告の正当な権益を最大限守る
ことであって事実をねじ曲げることじゃないんだよ。
ここを橋下はいってんの。
弁護活動を否定してるんじゃなくて、こいつらの弁護手段がだめだっつってんの。

わかったかい。

事件を死刑廃止論者の利用の場にするなっていうんだったら、
橋下も全然関係ないところで廃止論者を批判するようなことすんなよ
やるなら自分で懲戒請求だせよ、しないだろ
橋下のやりかたはいつもこう、品位だなんだっていえた柄か

>>483
何?この釣り師?
誰が感情論でその通り､って言ったんだよ?常識論で語ってるんだよ｡俺は｡
ってことはお前の常識じゃあの21人の弁護士の言ってることが一字一句正しいって言ってるんだろ?
もしかして､新たな犯罪予告か?

>>500
主張を変えた理由が不明
これで十分

説明した？
それでも素人に納得できなければ
その素人にとって懲戒理由にあたると思うことに変わりはないわけで

>>476
> 不明ならちゃんと調べて明確にしてそれを満たすようにしなきゃ駄目でしょ。

だって最高裁が通常人が払うべき普通の注意の範疇を明確にしていない。
……どころかおまいさんも>>387で書いてるだろう？　判決で弁護士と一般人を区分していない、と。
それが区別しなかっただけで区別はあるのか、そもそも区別がないものなのか？
わかっているのは「弁護士による懲戒請求で、かつて逆に賠償が認められたことがあった」というだけ。

>>504
> 橋下のやりかたはいつもこう

具体的にkwsk　　　　　　　　逃げるなよな

>>493
俺は490じゃないが、裁判欠席が正当な活動とは思えんのだが

橋下ジャンヌダルク徹　気取りか？

世間一般が今度の選挙でスキャンダル民主党に入れたことで品位のないことが分かった
懲戒請求しているやつらも世間一般ニート
ここで橋下を擁護しているやつらもニート
明らかに品位がない以上、弁護士が上から教えるしかないだろ

ここ釣れすぎダロｗｗｗ

>>503
橋下は弁護団が事実をねじ曲げているとは考えてないぞ（今では）。
世間に対する説明責任を果たしてないのはマナー違反だと言ってるだけだぞ。
（このマナーとやらも弁護士の守秘義務でさっくり否定されるものだが）

>>503
橋下はそんなこと言ってないぞ。

>>500
争う意思もなにも，最初に主張がないと始まりませんが．
「だって見れば明らかだし」って書面に書いてんのか？原告も仮にも弁護士だろ．

橋下は第二のそのまんま東を狙ってるのではと

地元の弁護士会に電話して聞いてみた。
「懲戒請求は誰でもできると聞いたので、ネット等で調べてみたら
弁護士さんのブログに『一般常識ではとうてい理解できないような弁護をしたことを理由に
懲戒請求を出すと、訴えられる』と言うのをいくつも見たんですが、これは本当ですか？
中には、訴えられるから、請求を出すなと言わんばかりのブログもあったんですが、
弁護士会も会として死刑に反対してるし、弁護士会も同じような考えですか？」って。

結果
逃げられた。日弁連に聞いて下さいって。
仕事の合間だったから時間が無くて、日弁連には電話してないけど、
明日は土曜日だけど、日弁連って開いてるの？

こりゃ扇動と懲戒の因果関係の立証だけで１０年はかかる
橋下さん、よかったね！うやむやにできて

何もしなかったら死刑になるんだぞ
そりゃ、本人はなんだっていうさ、代理人はそれを言うのが仕事だろ
いいか、死ぬんだぞ、
何もできないんだぞ、メールもできない、おいしいものも食べられない
あれもこれもできない

こういう大事なことを言ってるときに自分ではしないくせに
みなさん懲戒請求しましょうって、
最低なのは橋下のほうだ

お前らも橋下に利用されてるだけだぞ
橋下２ｃｈ非難してるんだぞ

弁護団が一番品位がないと思います

>>513
たぶん、世間一般はその守秘義務というものが、弁護士の倫理を担保にしてるところが、
いい加減ウザイって言ってるんだと思うよ。
倫理とかが嫌いであるのなら、なんでそれを合理的に省けるシステムにしないのやら。

>>507
その最高裁判例は一般人にも損害賠償責任を認めたんだよ。

>>503事実を捻じ曲げるなと言うのは、検察様マスコミ様
の言い分に反論しては駄目だと言うことかい？

>>506

第56条　弁護士及び弁護士法人は、この法律又は所属弁護士会若しくは
日本弁護士連合会の会則に違反し、所属弁護士会の秩序又は信用を害し、
その他職務の内外を問わずその品位を失うべき非行があつたときは、懲戒を受ける。
で、その理由はこの条文に示されている類型のうちどれにあたるんだい？

>>507
お前の文章が意味不明だ。

>>516
裏金の処分が甘いんでガッカリした　いままでといっしょ　いまの宮崎の盛り上がった空気を壊したくないのかもしれないけど　まじ期待はずれ

>>515
被告人のテレビの発言とそれ以降の懲戒請求の数でも示せば充分じゃないの？

>>522
認めたのはいいんだけど、実際に請求された事例はあるの？

まあ､この懲戒請求の多さが安田以下21人の世間から見た感想だ｡
橋下がちょっと煽っただけでこうなるんだから｡
結局被告人の為に働いていない､ってことだ｡

てか、相手を叩くよりも自己の正当性を主張する方が賛同を得られると思う＞弁護団
相手を叩くだけでは、正当性と論理が欠如してるかのように見えるだけ

>>513 514
あの弁護団の主張のかわりぶりがわからんのか。殺意否定たぞ。
事実ねじ曲げたろ。 まじめにやれ。 やりなおし。

お前ら、メールしてやれよ

【私から皆様へのお願い】
http://hashimotol.exblog.jp/6416986/
これまで、彼ら弁護団に対する３９００件の懲戒請求に匹敵する数の、
メール・ファックス・電話でご支援のお言葉を頂戴しました。本当にありがとうございます。
今度は、その皆様の声を、裁判所に提出させて下さい！！！

裁判所に証拠として提出しますので、氏名と住所の明示が必要となります。
私が収集したものに関しましては、弁護士としてその管理は厳重に行いますが、
裁判所に提出しますので相手方にも渡ってしまいます。
その点をご了解して下さる方、ぜひご協力お願いします。

>>523
「職務の内外を問わずその品位を失うべき非行」
に該当すると思えば十分

主張の変更がそれだが
実際はドラえもん理論のような常軌を逸した弁護団のやり方

笑い者弁護士の橋下にそそのかされるようなバカはネトウヨ決定！ｗ

有能なID:Tp/yGWnk0

そろそろ>>491に答えろよ
有能な回答をよろしく^^

というかあの番組見てないから詳しく知らないけど、
橋下は「懲戒請求してくだされば」「懲戒請求してもらいたいです」って言っただけでしょ
これらの発言のどこから「自分も懲戒請求しなければならない」という義務が派生するのか分からないから説明してほしいんだけど

>>529
だからさ、お前が”事実”と読んでいるのは何？
裁判はまだ結審してないのに誰のどの主張を持って”事実”と呼んでるんだ？

それともお前エスパーか？

>>525
ソース探してるんだが、たしか放映日の日付が1通目で、それ以前はゼロというのをどこかで見た気がする。
どこだっけかなあ。ブックマークしておけばよかった。

>>529
だから、橋下も事実ねじ曲げだと思ってないんだってば！！
弁護内容については弁護団も橋下も「弁護方針として有り」だという共通認識を持っている。

>>526
実際に請求したから、判決が出てるんだが？

>>534
扇動に当たらないことの微力な証明のためだよ

>>519
お前な まじ許さないぞ
殺された親子にどんな罪があるんだ。
ふざけんな。

>>493
おいおい　正当な活動　の部分が今問われているのが分らんのかボケ

>>531
> 「職務の内外を問わずその品位を失うべき非行」
これは犯罪またはそれに準ずる行為を指す。

主張は別に変更されてないし、
変更したとしてそれは犯罪なのか？

>>534
> 「懲戒請求してくだされば」「懲戒請求してもらいたいです」
そこのところは重要な部分だから改変しちゃ駄目だよね。
みんなが大切に取りためている録画を見ればわかるように、
はっきりと「請求してください」と明言してますな。

>>517
どこの弁護士会か知らんが、腰抜けだなぁ。
土曜なら誰かいるだろう。

>>539
機械相手にムキになるなよ　それ機械だぞただの

>>536
俺は放送前で400通とどこかで見たような気が・・

>>533
裁判上の因果関係は、理系的な因果関係ほど厳密なものが要求されているわけではない。
「社会通念に照らして相当かどうか」というのがほぼ唯一の基準。
はっきり言って裁判官の心証次第。

あの大弁護団は橋下に唆されて多くの日本人が懲戒請求したと本気で思っているんだろうか。
少なくとも俺なんかは橋下が、そんな事をテレビで言っていたことすら、その時点では知らなかったよ。
橋下のアジテーションなんか関係ないよ、多くの日本人がお前ら弁護士のやっている事を
素直におかしいと思っているってことだよ。

>>535
を勝手に補足。
最高裁が認定した事実に反するから、というのは理由にならないぞ。
最高裁で認定された事実に基づいて死刑判決が出た後、再審請求で
それがひっくり返って無罪になった事件も何件もある。

>>541
犯罪・それに準ずる行為
ってのは判例で示されたわけ？

とすると素人が犯罪と思えばいいってことだろ
ドラえもん理論は犯罪のようなもんだろ

橋本のTV発言がきっかけだったとしても、
3900人は幼稚園児じゃあるまいし、懲戒請求によって表明された意思は個人個人に帰属するんじゃねーの？

>>538
そういうことだったらたった今橋下は自分の正当性を主張してるじゃん、懲戒請求なんてものよりずっと公的でリスクの高い方法で

司法試験に合格した人間が、大真面目にあの弁護活動をしてるんなら、気が狂ったって言われても仕方ないと思うぞ。狂ってないなら、何らかの形で制裁を受けるべきだな。職業倫理が無さ過ぎだろ？

>>491
立証ってのはねぇ、なにも完全な証拠がなくっても良いのさ。
だいたい、完全な証拠があったら裁判にはならないのが普通だから、
裁判になる事件ってのは、どちらも証拠が不十分なケースがほとんど。

刑事事件なら、検察の証拠が不十分なら「疑わしきは罰せず」で無罪となるけど、
民事事件は、裁判官はどちらか白黒軍配を上げないといけない。
そこでどうやるかと言うと、
例えば、離婚の裁判で夫が浮気して、不貞行為で妻が離婚請求を出した場合、
興信所を使って、夫と彼女（浮気相手）がラブホテルに入るところの写真を撮影して
証拠にすればいいのさ。
不貞行為なんだから、本当は夫と彼女がセックスしている現場を撮影しないと、
不貞行為があった証拠にはならないけど、「男女がラブホテルに入って何もなかった」
という主張は経験則上おかしいから、ラブホテルに入った写真だけで裁判所は不貞行為
を認定するのさ。
夫がもし本当に「ラブホテルに入って何もなかった」と主張するのであれば、
今度は夫がそれを立証しなければならない。（しかし、これは現実に不可能）

こうふに、法律要件（先ほどの例だと不貞行為）にあてはまる事実を認定
する時は、裁判官の「経験則」（平たく言えば常識判断）で補完されて、認定
される。

だから、本件の場合も裁判官の「経験則」でテレビ発言と懲戒請求申し立て
の間に因果関係があると判断されれば十分なのさ。
そうすると、これだけ世間で騒がれていて、橋下弁護士自身記者会見もしていて
「俺のテレビ発言とは関係ない」と言ってもいないし、テレビ発言の前後の
請求の数の比較とこの２ちゃねるのログでも提出すれば、十分だと思うね。

ただ、さっきも書いたとおり、俺の発言と懲戒請求は関係ないなんて橋下は
主張しないだろうし、主張しなければ争いがない事実となるから、原告は立証
不要だし、もし仮に「俺のテレビ発言と懲戒請求は関係ない」と主張したら
その事実が報道されて、橋下は世間から袋だたきに合うだろう。

>>544
すまん、俺は今朝見たばかりなんだが、やはりソースもない以上迂闊なことはいえん。
さっきのはなかったことに。

議論するならこっちの方が面白そう

http://blog.so-net.ne.jp/pussycat/

http://blog.so-net.ne.jp/pussycat/

http://blog.so-net.ne.jp/pussycat/

ある意味瑠璃子は・・・

９９．９９９％死刑は確定している
最高裁が自分で言うのがいやだから、下っ端に死刑にしろって言ったんだ
もう首に絞首刑のロープは巻かれているんだ。
お前らと同じ年でだ。
もう何もできないんだぞ。
最高裁はなぜ自分で死刑にしなかったんだ、死刑にするなら自分らでいえばいいじゃないか
誰も死にたくはないだろ
なんだっていうさ、当事者にとってはたいへんな問題だ
それを橋下は当事者にもならず遠くで懲戒請求ってテレビ受けすることだけ考えてる
最低なのは橋下のほうだ

>>535
あほか。
あの手口でどうやって殺意否認できるんだ？
お前 家族が同じめにあって被疑者に
甘えただけ 死ぬと思わなかった

といわれてみろ。裁判すむまで真実はまだわかりません。ていうのか？ おめでたいやつだ

>>553
ダメです　もう取り消せません

>>536
ネット上での請求運動(?)と放送が被ってたからね。偶然の一致でも
おかしくは無いと思う。TV見て出しましたって証言でもないと・・・

本村がコレに対してどう動くというのも見物

「今は提訴しない」
つまり、「今日はこれくらいで勘弁しといたるわ」
って事？

>>556
あの手口って言うのは、検察の言うところの「蝶々結びで絞殺した」
と言う下りか？

逆にあれで殺意を主張できる神経がすごいと思う。

>>537
弁護士が無茶な弁護をするのは仕方ない
と橋下も言ってるが、坊さんとの話を引き合いに出して
弁護内容が捏造の可能性があるとも言っている。

懲戒請求が成された事に文句をつけるなんてナンセンスの極み。
文句があるなら弁護士会に言って懲戒請求のシステムそのものを廃止させるしかないよ。
正式な手続きとして懲戒請求がある以上、そして、その行使が一般人の権利として
認められている以上、何処にどうやって文句をつけるんだよ。

>>491に答えられない
ID:Tp/yGWnk0
はとんだ低脳ヘタレだったな。
お前もういいよ。
しょうもな。

>>560
いや・・・・
相手はマスコミに簡単に扇動される頭の弱い可哀想な人たちだから
提訴して裁判費用とか賠償命令とか辛い現実を突きつけるに忍びないと思ったんだろう。

>>554
まあなんだ概ね君の言うとおりだ

普通は(橋下のようなキャラクター以外なら)「俺のテレビ発言と懲戒請求は関係ない」
と主張するんだが、そうもいかないとこが彼の辛いところ

>>555死ぬのがいやならあんな事しなきゃいいんだ
２人の命を奪っておいて自分は死ぬのが嫌？ふざけるな

>>561
ほんといかれてやがるな

嫁さんを絞殺されて、子供を撲殺されてみろよ

それでお前が被疑者の言い分を理解してやれ。

お前がはそうするぶんには反対しないよ

>>552
頭いいなぁ。もしかして弁護士？
橋下は「懲戒煽動→懲戒殺到」の因果関係は争わないだろう、ということね。
そうすると、争われるには「懲戒煽動の違法性」だけになるのかな？

>>555
嫌だからじゃなくてそう言うルールです。

確かに今般の弁護団の行動は支持でるものじゃない。ただし、それは
われわれ庶民の常識の範疇だ。

でも、一方で橋下の行動も支持できんな。

こいつは、頭が偏ってる。
弁護士って言うより、コメンテーターでいいんじゃないの？
何か言うのは自由だが、弁護士がいう理屈じゃないきがする。

まー同じ男として好きじゃないってことだ。

君たちは弁護団のドラえもん主張は馬鹿にするのに、
検察の蝶々結びで絞殺は簡単に肯定するの？

何が判断基準なのか良くわからない。

ほんとだよ、人間として社会の中で
暮らしていくなら、ルールを守らないと。
人間以下でしょ。

ここは橋下君を叩くスレ
それを一気に光市事件の被告人や弁護団擁護と結びつける頭の悪いスレは
自動消去にしてほしいね
純粋橋下批判したいさけ

>>573
よく言われます　くずって

濫用されるようになるんだったら利害関係人に限るとか申請者を限定した方がいいな。

>>552
おいおい、今回の橋下発言の場合は、視聴率や放送地域を元にした視聴者数や、
実際に来た請求の日別の数や、それを出した人の住所や、
その他にネット等で請求を勧める２ｃｈやサイトやブログとの関係や
（せめてテンプレとの違いくらいは簡単に確認できるだろう）、
弁護団の発言や活動が各種メディアで紹介された日からの請求数の変化やら、
実際に調べてデータ整理の上で、その解釈を行えるだけの材料が十分にあるだろう？

弁護士は勝つためには全力を尽くすんだろう？何で尽くさないの？
橋下が否定しないから？相手任せとはとんだ全力もあったもんだな。

×>>554
○>>552

あの橋下だぜ。
裁判になったら因果関係については否認するんじゃないか？

>>568
> 子供を撲殺されてみろよ
撲殺？
初めて聞く主張だな。

そんなにコロコロ主張を変えてもいいの？
君たちは弁護団のその点を批判してたんじゃなかったのかね？

>>577
弁護士が納得して橋下が否定しなけりゃそれで充分じゃん。
馬鹿？

>>571
四流コメンテータだがなｗ

>572
ちょうちょも弁護士の主張だよ。
検察は絞殺を主張でそ？

橋下２ｃｈ批判してるんだぞ
ネラーのことなんかなんとも思ってないぞ
その場で言ってるだけ、だからあとですぐに謝る
お前ら利用されてるだけだぞ

>>574
嘘をつけ
やりなおし

>>568
被害者家族の判断だけで罪が決まるなら、裁判いらないよ。

逆に、殺しても死刑にならないんだから、
法律に対して不満なら、自分で犯人を殺しに行けばいいじゃん。

何でもかんでも国に頼るな。

>>580
お前ウザｗ

今は提訴しない→あんまりしつこいと訴えるぞ下民どもってことですか？

下民で結構！平然とドラえもんを言い訳に使うような生き物にはなりたくないよ。

>>555
>誰も死にたくはないだろ

被告の私利私欲で殺された被害者二人もね。
被告は二人を殺さなければ自分が殺される（死刑になる）可能性も
発生しなかったんだから。
死刑が出てもそれを受け入れなければならない非があるよ。

>>583凄い2ちゃん脳を見た

>>572
低脳のお前が言うなよ…
2ch相手に優越感を得る位だから仕方ないが…。

>>563
> 文句があるなら弁護士会に言って懲戒請求のシステムそのものを廃止させるしかないよ。

いや文句があるならつたない懲戒請求だした一般人を片っ端から損害賠償請求するのが通常の手続きなんだよ。
そんな懲戒請求の是非を問う手続きを完全にぶっちして、本件の懲戒請求を完全な違法と決め付けてるから火に油になってんだ。

>>572
蝶々結びって柔らそうなイメージあるけど・・いっぺん自分で試してみ。

>>582
検察は首に蝶々結びをしてあったと言う事実を主張してるんだぜ。
しかも首には絞殺痕はなし。

> ちょうちょも弁護士の主張だよ。
弁護団が捜査官に混じって現場検証をしたとでも？
阿呆かｗ


蝶々結びは検察の主張。
窒息死も検察の主張。

両方を結び合わせて「蝶々結びで絞殺した」と言うのが検察の主張。

>>557
すまん、ようやく見つけた。
ただ、個人のブログで、いかにも炎上しそうなのでリンクはしない。
あと、第三者や報道機関ではなく、当事者の証言であることもつけくわえておこう。

で、一部引用すると、
>橋下弁護士の発言が報道されるまで差し戻し審弁護団への懲戒請求は０件、放映日の日付が１件目でした。
ということらしい。

これが事実だとして、法定でどう判断されるかわからんが、素人目には橋下に不利に見えるね。

>>577
原告もそれぐらいは普通に準備してるだろ。

>>583だからなんなんだよｗそんなにどっぷりにちゃんに浸かってんのかお前はｗ

何度目かの繰り返しになりますが、そもそもの基本的な具体的事実が問題です。

現在はっきりしている事実は、弁護側の法医学鑑定が、傷害致死を示唆し、それを覆す証拠が未だに見いだされていないことです。

「加害者は被害者の上に馬乗りになり、両手親指を喉仏付近にあて、扼殺した」「頭上の高さから、被害者の幼児を叩きつけた」などの検察の主張も、死体にはそのような痕跡はなくデタラメである可能性が高いことが明らかになっています。

ttp://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-kantei.htm
ttp://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/colum-menu.htm

結局、それ以前の審理における検察側の立証は、実は事実関係においてきわめてずさんであり、殺意の立証において疑いの余地があることは明白になっています。

困ったことに、最高裁まで事実の裏付けもなく、このデタラメを証拠もなしに無条件で肯定してしまいました。だが、殺意に否定的な鑑定を覆す証拠は依然として存在していません。

殺意があったことに、合理的な疑いの余地がある以上、殺人罪には問えません。つまりこの事件は、傷害致死事件であったということになります。

これらを明らかにした一事をもってしても、現在の弁護団の弁護行為はきわめて正当であるという以外にありません。

しかも、弁護団は繰り返し記者会見を開き、橋下氏の言う説明責任も果たしています。

また、最高裁での欠席は、一般的な裁判運用の常識に反する、裁判所側の一方的で強引な日程設定によるものでした。

さらに、刑事裁判では、民事と違い、真実発見の重要性から、差し戻し審であっても、被告人はいつでも前言を翻すことも、新たな事実を述べることもできることになっています。

なお、破棄判決の拘束力は、破棄の直接の理由にのみ生ずるので、今回、事実についての最高裁の判断は、差し戻し審を拘束しません。実際、この鑑定は差し戻し審で、証拠採用されており、最高裁と違った判断が出る可能性もあるのです。

また、弁護団には死刑廃止論者も検察出身者も存置論者もおり、弁護団が現在までの段階で本件の中で死刑廃止論を訴えたこともありません。

よって、橋下氏の主張には一切理由はなく、懲戒など成立する余地は最初からないのです。

橋下の発言をきっかけに懲戒請求をした人は確かに多いだろうけど、何でそれを橋下のせいにするのか
扇動という言葉を使ってるけど別に煽っちゃいないし、そもそも果たして橋下に三千もの人間を問答無用で操れるカリスマ性があったかね？あの「業界の笑い者」に
普通にそういう方法があるのかと知った人達が自分の考えの元に出したか、あるいは出してみたいから出したかそれだけでしょ
後者の馬鹿達の馬鹿っぷりにしたってそれはその馬鹿どもの責任であって別に橋下の責任ではない

懲戒請求の権利を持つ者に、懲戒請求権がありますと言ってはダメだという理屈がワカンネ

>>580
その程度の意識と知識で法というものが運用されるとは、心底ガッカリだわ。
頼むから１から出直してくれ。
他からの干渉を受けず国家権力からも独立してみせると言うなら、
それに値するということを絶えず証明し続けてくれ。

>>592
硬いとか柔らかいとかは論点じゃない。
普通人間は人を絞殺する再わざわざ蝶々結びにしないよね。

お前はドラえもん説は馬鹿にするのに蝶々結びで絞殺説は必死で擁護するの？

ぶっちゃけ、なんだかんだ言っても裁判官はその気分で判決書いても
良いことになっている(自由心証主義)

誰が担当するかも大きな問題

>>599
さあ？
リスクの説明をしなかったかららしいぞ？

リスクの説明をしなくて不利益を蒙るのは光弁護団じゃなくて懲戒請求した一般人だと思うんだが……。

>>598
開き直るのは勝手だが、懲戒請求を取り下げたらしい1,000人以上の人達は
もう橋下の言葉を信用しないだろうね。そういう人が煽動されたのさ。
それを馬鹿と読んだりするのは好きにすれば？２ちゃんだし。

>>599
たぶん橋下が一番主張するのはそこだと思うぞ。

「懲戒請求は法律で誰でもできると規定されている。
それを言っただけなのに、ちょっと煽動ぽいぐらいで、
違法になるなんて意味ワカンネ。」

てね。

橋下が訴えられたからって、懲戒請求の数が減るとは思えないけどなあ。
懲戒請求と言う物があると言うことを多くの人に知らしめた影響の方が大きかったように感じるし
このスレや弁護士のブログを見てたら請求者が訴えられることも知ってるけど
一般の人はほとんどそのリスクに気付いてないようだし、
これから、ネットをやっていない人や、正義感に駆られた一般の人からの請求も増えるんじゃないの？

>>583
利用云々よりなにも、橋本さんは2ちゃんなんて頭の片隅にもなかったと思うよ。俺様は何度も言っているが、糞の集まりの2ちゃんは世論になどならない！何故か？
匿名だからだ！

押入れのドラえもん説を嘲笑して蝶々結びで絞殺説を必死で擁護すると言うのは、
これもしかしてダブルスタンダードと言うやつではないのかな？

>>552
非放送地域から懲戒請求した人間がいればあっさりひっくり返るよね？
事実としての因果関係を否定しないことと不法行為の要件としての因果関係を否定することにはつながりがないと思うんだが．
だから，ここを争っても橋下が叩かれることはないだろう．

>>599
よく事情がわからない、知る能力もないのに行動力だけはある人達を扇動する発言をしちゃ駄目だろ。

母子を殺害レイプした奴でも弁護しようとしてる弁護士らが、
そんな懲戒請求したくらいの一般人を、賠償で訴えられるかよｗ　
一般人の生活を守る、弱い者の味方です〜と日頃そんな主張してる弁護士の職業柄、
それやったら終わりだろ。　常識的に考えてｗ

>580
橋下が否定しなければ立証ってわけじゃないでしょ？
弁護団側が『橋下の扇動による懲戒請求』って主張するなら
立証は弁護団側にあるんだから
(これは年金問題でもあったけど社会保険庁が記載ミスしてても
それの立証責任があるのは裁判を起こした側＝被害者だったからね)

まぁ橋下は否定はしないだろうけど。
（否定した瞬間に世間に対して掌返すことになるからね）
橋下が肯定すれば直接証拠になるし
もしくは具体的な状況証拠を地道に積み重ねるか…

すこしおとなしくなったか。



とにかく橋下批判派はもうちょっとまともな議論をしてくれよ。一応応援してるんだから。
いい機会だから、思いっきり議論したほうがいい。
ただ、基本的な誤認はやめてくれ「弁護人をつける権利はだれでもある！」とかさ。



601 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 22:51:22 ID:Tp/yGWnk0
>>592
硬いとか柔らかいとかは論点じゃない。
普通人間は人を絞殺する再わざわざ蝶々結びにしないよね。


わざとゆっくり殺すばあい、相手を貶めるために蝶々結びにするんじゃないのかな。
名古屋アベックとかタバコすいながらゆっくり殺されたっけ。
むかしちょうちょむすびで殺された人がいたような。。うろ覚え。

>>594
マジにすんなよ　こっちがビビるだろ　つうかおまいさんえらいね　いたずらしてｺﾞﾒﾝ

>>605
特定の弁護士に対しての懲戒請求をしてくださいといったのが問題なのにねえ。
橋下の「弁護団に対する懲戒請求OK」という評価が前提の言動で、何十万でも出してくださいみたいなことを言ってたから、単なる制度の紹介というのは、裁判官に理解してもらえないだろう。

>>601
だからお前はもういいって。
有能すぎて見てられんわ。

何で何回もコピペする597みたいな悪人がいるのかね

>>612
橋下が否定しないで裁判官が納得すれば争いの無い事実となり、
その時点で立証責任は満たされるんだよ馬鹿。

>>613
> わざとゆっくり殺すばあい、相手を貶めるために蝶々結びにするんじゃないのかな。
それはお前の推測だね。
それじゃ立証不十分だ。

>>609
youtubeとかニコ動画があるわけで決定的な否定事情にはならない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm996454
↑16:59ごろにあるが、「誰でも彼でも簡単に弁護士会に行って懲戒請求を立てれますんで、何万何十万っていう
形であの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいんですよ」

こりゃ駄目だろ。どう考えても特定の弁護士に対して懲戒請求をごまんと送れと扇動している。

あれ？
もう誰も蝶々結びで絞殺説を擁護しないの？
それじゃ殺意は否認されて用事のほうに関しては傷害致死、
めでたく福田君は試験を逃れることになります。

>>懲戒請求を取り下げたらしい1,000人以上の人達は

ダム板に飛ばされただけ。

俺たちが橋本弁護士に煽動されているって。。。
あの人権派弁護士達から見ると、俺たちってよっぽど馬鹿に見えてるんだな
かなり侮辱された気分だ

＞それはお前の推測だね。
だから推測を書いてるんだってば。日本語を読めよ。
そこしかつっこめないのは悲しいぞ。

今回の件、子供が７人いる以外は橋下が正しいだろ。

>618
？
だから>橋下が肯定すれば直接証拠になるし
って言ってるでしょ？
日本語わかってる？
それとも立証に於ける『直接証拠』って何なのかから説明しなきゃわからないの？

ダブルスタンダードｗｗｗ
自分の事だろ
有能君ｗｗｗ

４人の出した訴状を読んでもないのに議論してるのも
間抜けな話なんだがな

想像はつくけどな>訴訟物

橋下負けだよ　たぶん大負け

懲戒請求を勧める弁護士にろくなのはいない
これ定説

>>618
>その時点で立証責任は満たされるんだよ馬鹿。

いいなぁ、この程度で立証とか言えて。
誰でも出来るよね、この程度だったら。
上でも言ったが、もう全部機械化したらいいんじゃないの？

>>610
その理屈では光弁護団にとって不利益になるわけでもないだろう。
「損害賠償請求のリスクがあることを隠して懲戒請求もありますよと橋下に扇動された」
と実際に懲戒請求しちゃった連中の話だろうに。

光弁護団が懲戒請求の手続きに追われたから橋下を訴えたんじゃねぇの？
この場合悪いのは自治もろくに出来ない弁護士会という組織の無能だと思うが。

>>614
というか、他のやつも含め反応が薄いのが寂しい…。
「これは裏付けに十分なデータだ」、「いや、それでは何も立証したことにならない」
とか激論の火つけ役になれると思って頑張ってググッたのにww
それともガイシュツだったのか??
まあいいや、ふてくされて寝る!!

>>601
そらわからん。蝶々結びは解け易く緩みにくい索具の基本だしね。陸自でゲリラ役やってた
時、後ろから首に蝶々結びされてえらく苦しんだことあるし。解きやすいとは言え
誕生日前の幼児には解けれん。結んでほっとけば死ぬ。

>>546
私も橋下氏が関与しているとは知らずに懲戒請求しました。2ｃｈでの呼びかけカキコに賛同したのです。
もっともしごくな意見ではありませんか。そして私は彼ら弁護団が死刑廃止論でたびたびＴＶのお世話になっていることもここ2,3日で知りました。
彼らは市民運動にネットを使うな、ビラ配るなといろいろ制約したいのでしょうか？
頭のいい相手に言いくるめられることは覚悟してました。
請求したのは弁護士業界とやらに不信感を伝える意味でもあったのです。
橋下氏がいきなり国民が不信感を持っていると彼らに裁判所で言っても、「証拠は？2ちゃんねる？」と相手にされるはずはありません。
だからこそ市民の文書が必要なのです。
「橋下氏にそそのかされた人々」とは私たちは意志を待たない木偶の棒と言われたに等しいです。
人間としての、私は存在するのです。私たちは存在するのです。

>>623
悪いが、馬鹿にみえるじゃなくて、馬鹿。

>>604
どこが開き直り？
開き直ってるのはあんたと弁護団でしょう
煽られた人達は被害者だとかいう発言は、そもそも懲戒請求てものがあるのを国民に知識として浸透させていないという司法全体の失態を意識していない

>>580
>君たちは弁護団のその点を批判してたんじゃなかったのかね？
一人の意見の揚げ足を取り、全員総意の意見のように捻じ曲げた
解釈に恐れ入った。

アホ丸出し

「弁護士に懲戒請求をすると、損害賠償をしなければいけなくなるぞ」
って事に対して答えてる所みつけたんだけど、これってあってる？
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/index5.html

>>623
でもお前が馬鹿であると言う点については否定しようが無い事実だろ？

>>624
いやいや。
死刑間違い無しを連呼しているくせに、根拠はただの推測なんだね、と。


>>633
論点は蝶々結びで人が死ぬかどうかじゃないの。
そこに殺意があるかどうか。
普通人は絞殺する再わざわざ蝶々結びなどしない。

「被告人は明確な意図をもって幼児の首に紐を巻きつけ、蝶々結びを施し絞殺した」
と？
ドラえもんが押入れに説並みのトンでもだね。

>>636
>国民に知識として浸透させていないという司法
なんでもかんでも広報して浸透させられる訳ないだろ。
だいたい、世間では、アメリカの大統領どころか、日本の首相さえしらない奴らがごろごろいるってのに。

>>604
懲戒請求を取り下げた人達は、
弁護団が言うところの「扇動」されて取り下げたんじゃ・・・？

弁護団は橋本他に対して、
「俺らに文句言ったらただじゃおかないぞｺﾞﾙｧ」と言い続けてるんじゃないの？

>>638
信じるかどうかは自己責任で。
念のため判例の現物をググっておいた方がいいよとだけ言っておこう。

>>633
蝶々結びで人が死ぬことには争いがない。
問題は、殺そうと思って蝶々結びをしたかどうか。
そして、殺そうと思って蝶々結びをする奴は、あまりいない訳だ。

4人の弁護士の左から2番目は会見時の態度悪いね

＞死刑間違い無しを連呼しているくせに、根拠はただの推測なんだね、と。
なんだ？誰のレスと混同してるんだ？
俺のレスじゃねーよ。日本語読めよ馬鹿。。


＞今回の件、子供が７人いる以外は橋下が正しいだろ。
それは許せない。


＞俺たちが橋本弁護士に煽動されているって。。
橋下は法学部でもないのに司法試験に受かった秀才。
２ｃｈねらーごとき屁でもないだろう。

>>638
そもそもその判例は弁護士が代理になってやった奴だし。

>>638
内容はよく読んでないが、そいつが今滅茶苦茶必死なことは良くわかった。

橋下は扇動で違法
弁護団は扇動防衛で違法性阻却

>>619
ようつべやニコは基本的に違法なサイト（番組うｐに関して）なんだが，
その違法サイトを介在した因果関係まで認められるのかい？

他人の違法行為を利用した不法行為の因果関係がそんなに簡単に認められるかねー？

>>636
＞開き直ってるのはあんたと弁護団でしょう
これが開き直り。
自分は司法全体を見渡して考えているわけじゃないよ。
ただ、懲戒請求したはいいが却下されたわけでもないのに自ら取り下げるのが
1,000人もいる。これがもし事実とすればまともじゃない。
２ちゃんのレスが請求書になっただけ。工作活動になっちゃうじゃないか。

さぁ、日曜が楽しみ

>>640
俺はドイツの大統領が誰なのかわからない。ヨハネス・ラウってさすがに辞めてるよね
イタリアの大統領も、イギリスの大統領もｗ

>>643
で、殺そうと思っていなければそれはただの傷害致死であり、
福田君はめでたく無期懲役を勝ち取れるわけだね。

懲戒請求は、法曹界の生き返りの魔術的儀式だって、ドラえもんが言ったり言わなかったり。

>>640
そんなことを言い出したら教育なんてもの自体が必要でなくなるでしょうが
勉強しないのは国民の罪、でも教えないのは国の罪
懲戒請求の存在が教科書に載ってる？

>>639
お前もう言ってる事がブレまくり。滅茶苦茶になってきてるぞ。
全然弁護団を擁護できてないし、相手を貶める事さえできてないぞ…

橋下の２ちゃん敵視は思想良心の自由
２らーの橋下叩きは表現の自由

またまた、世間の大騒動にねらーが一枚噛んでいた、ということだろう？

橋下頑張れ
弁護団死刑

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　<ヽ｀∀´>＜国民に大人気！
　　　　　 ,ｨ'《彳U￣∪`ヾ'､、
　　　　 /彡,:'′　 　 　 　 ヾ:、
　 　 　 lﾘﾉﾊ、　　　　　　　　ﾐ、
　 　 　 !川ﾉl/　,ｨ＝=､ .:　r=ﾐﾞ
　 　 　 {ﾍﾐY! 　'-=・=‐'　〈-=・=‐
　 　 　 ヽrヾi 　 　ﾞ"´,'　'､｀"~l 　
　　 　　 ゝ-.ﾞ　 、　 ノ､,,__,)､ / 　　　　
　　 　 /{ヽ;!',　　｀ﾞ´ _, ｪtｪ,､/ 　　　　　
　　 ／ l;;ヽ;l ヽ　　 　ヽ二ノト-､
　　　　 ヽ;;;;＼ 丶､、＿＿ノ　/ﾍ_

>>655
のってる

ネラーに要求される注意義務は通常人より弱い
よって不法行為を構成しない

という解釈でおKだよ

>>655
教科書って中学高校のか？
弁護士の懲戒請求なんて細かい話をなんで教科書に載せなきゃいけないのかさっぱりわからん。

あれ？

何で誰も蝶々結びで絞殺説には食いついてこないの？

反論できないの？

>>639
普通はやらなくてもこいつはやった。それだけじゃん。
蝶々結びで殺害出来ないから殺意など無い、はなりたたん。
大体弁護団は被告を普通じゃないって言ってんだろ?

お前らも送るの？　困るからやめなさい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安田

橋下指示

弁護士業界、腐った集団。

その業界が一般市民からｐｇｒされてるのみてどう思うのかね

やっぱ愚民だからとか思うんだろうな

懲戒請求の数
今枝ら４人＞橋下
これが全て。

>>655
教科書にまで載せる必要はないと思うけど
今回の件で相当数の人に認知されたのは確かだろうね
だからってどうなるもんでもないと思うが

>>638
「 実は、この前に、以下のようなことが述べられています」
として引用された部分は、最高裁で否定された原審の判断。

>>650
どこが開き直りなのか教えてほしいくらいだわ
もちろん開き直りって意味を一度辞書で調べてからね

千人が取り下げたっていうのは、逆にいえば煽られた人達も後から自分の意思を取り戻せるってことでしょ
だったらますます橋下が「煽った」という弁護側の主張は危うくなると思うけどね
せいぜい「きっかけにした」くらいでしょ

1_橋下弁護士_訴えられた_会見で「争います」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990514

関西ローカルで室井が正論言ってる。
これではとくダネでコメントできないわけだｗ

>>665
立証責任は検察側にあるんだぜ。
殺意を立証できなければそりゃ傷害致死だ。

お前が言ってるのはただの推測、可能性、言いがかり。
とてもとても証明と言えるもんじゃない。

>>569
＞そうすると、争われるには「懲戒煽動の違法性」だけになるのかな？

君も頭いいね。
橋下弁護士は、懲戒請求自体に違法性がないことばかり力説しているけど、
それが認められても、懲戒請求を出した奴らを救うだけで、
この裁判で橋下が勝訴できる訳ではない。

なぜなら、懲戒請求を出すこと自体が違法でないとしても、その請求を扇動した
ことが違法なら、損害賠償を免れないからね。

で、どう考えても、あの扇動行為が「違法じゃない」と主張することは無理が
あると思うよ。
沢山の人が書いていることだけど、弁護団が懲戒に値すると言うのであれば、
橋下弁護士自身が懲戒請求を出せば十分であって、テレビで呼びかけて多数の
人に懲戒請求を出させる必要性はないからね。
１通でも３９００通でも、審理される内容は変わらないのだから、数にものを言わせれば
懲戒請求が通るという性質のものでもない。署名運動とは違うのだからね。

そうすると、無意味に多数の懲戒請求を出させることは、請求を出された弁護団の弁護士
に多大な負担を強いるだけで、意味のないことだから、違法性がないなんてとても言えない
と思う。

>>661
載っているのか世。何に？

>>671
こういう異常なことが続いたら申請権者を限定しようって話になるだろうね。

つーか、橋下の言動と懲戒請求の因果関係を証明するのは現実的には
非常に難しいから原告の負けは確実。
訴えることに異議があるってだけ。いやがらせだぬ。

やっぱり合法やくざだな

弁護士でない人間で構成される弁護士を監視する機関って出来ないものかなぁ
個人的経験も含めて、なんで弁護士ってああも人間の屑みたいのしかいないんだろう？

>>680
仮にそういうのが出来たとして、お前らみたいな低脳がその忍につくことは絶対に無いし、
お前らの理想とは全く違う形で運用されるだろうね。

>>677
まさか食いつく馬鹿がいるとは思わなかった

>>665
少年が二人を殺意を持って殺める　今までの判例では、無期懲役なんだけど。
なんで、最高裁が元少年は死刑相当って言ったのかねぇ？

何万件になろうが己の主張を貫くべき！
弁護士の沽券に係わる重大な事柄だ。弁護士バッジは飾りなのか？

>>676
品位ってものを事由にするなら数は重要な要素になりそうなもんだが。

俺ももちろん、お前如きも決めることじゃねぇわなぁ。
検察行って聞いてこいよ。ここで喚くより実りがあるぞ？

橋本頑張って

>>681
怒ると手が震える性質なんだろうけど、書き込む前に変換後の字ぐらいは良く見ようよｗ

>>682
教科書なんてスミからスミまで読んでいる訳ないんだから、「どっかに載ってたのか？」って
思っておかしかないだろ？そういう書き込みする方が馬鹿。

>>686
アンカーもつけられないほどにコテンパンか。
哀れだな。

じゃぁ誰か他に「蝶々で絞殺説」の明確な殺意を立証できる人いる？

加害者の弁護をしてきた弁護士たちが、どんな残虐な事件の加害者を弁護してきたか。


それを調べるだけで加害者側の弁護士の本当の姿が見えてくるよ。

>>683
他の奴はその後で屍姦なんてしないから

>>673
自分は弁護団の主張を弁護してるわけでもないんだよ。
一般の人間として、どうみてもこいつが煽動したと意見を述べたに過ぎない。
別に教えるほど開き直りについて詳しくもないわｗ

１つ言わせてもらえば、
＞千人が取り下げたっていうのは、逆にいえば煽られた人達も後から自分
＞の意思を取り戻せるってことでしょ
だからといって煽られなかったということにはならない。

>>665
「殺意があったことに合理的な疑いの余地がない」ということじゃないといけない。
「殺そうと思って蝶々結びをした」というのは、整合性が低いだろ。
蝶々結びでは、合理的な疑いの余地がでるんだよ。

>>689
馬鹿って言う奴が馬鹿

>>679
人権をエサにして、金をかせぐヤクザだからな、人権屋は。

弁護士職務基本規程 （会規）
第七十五条（偽証のそそのかし）
弁護士は、偽証若しくは虚偽の陳述をそそのかし、又は虚偽と知りながらその証拠を提出してはならない。


「ドラえもん」や「精液は復活の儀式」という話は、最終的に弁護士会がそう判断するかとは
別にして、少なくとも
”虚偽の陳述をそそのかし、又は虚偽と知りながらその証拠を提出してはならない”

に違反したものだと、普通の社会人が「推測」してもなんらおかしくない。
（それが報道を基にしたものでも、もちろんいい）
それで懲戒請求をして、成り立つ、成り立たないを判断されることはあるだろうが
そもそもそういう判断のために懲戒請求の手続きはあるので、
なんらおかしくはない。

「これを虚偽の証拠だと思ったり推定すること自体が不法だ！」
という判断は、いくらなんでも弁護士会だって出しようが無いｗ


よって「懲戒請求をしたやつらは損害賠償確実」なんてのは
妄想か脅迫のたぐい。

誰か反論できる？

>>692
屍姦は強姦罪じゃないみたいだぞ、死体損壊。

>>675
苦しいねぇ…。
そんなレスじゃますます劣勢になるだけなのに…

>>680
弁護士も、限られた個人的経験だけで判断する奴には監視されたくないだろうなぁ。

タバコやめて２年だけど、確実に女にモテるようになったよ。  
飲み会でも、  
女『山田さんタバコ吸うんですか？』  
俺『えっ？吸わないよ』  
女『タバコ吸わない男の人って素敵ですよね』  
俺『君との思い出を胸いっぱいに吸いたいからね』  
女『…抱いて』  

最近いつもこんな感じ  

>>677
申請者限定しちゃったら本来の目的からズレそうだけどね

弁護団も橋下なんて相手にせず、3900人相手に漢見せりゃいいのに

お前ら弁護団を「ドラえもんが押入れに説」を主張するような基地外だというけどさ、
お前らだって「蝶々結びで絞殺説」を真顔で信じちゃうような基地外じゃん。
これすなわち仲間じゃん。
同じ基地外仲間同士、仲良くしろよ。

お前はまた騙されてダム板にきたわけだが


に引っかかってる奴がいないか？

>>683
関連スレとかに判決文があったんでない？俺のフィルタ通すよか
直に見たほうがいいんじゃねぇかい？

>>555
＞なんだっていうさ、当事者にとってはたいへんな問題だ
＞それを橋下は当事者にもならず遠くで懲戒請求ってテレビ受けすることだけ考えてる
＞最低なのは橋下のほうだ

恐ろしく忘れっぽい奴だなあ。
まるで被告が殺人犯ではなくタダの人みたいな同情の仕方。
橋本が最低としても常人の枠の中でだが、
おまいは変人奇人、池沼を含めた中で最低な頭だな。
犯罪者含めた中でも最低とは言わんのを有難く思え。

＞ ID:Tp/yGWnk0
さっきの俺へのレスはなんだったん？

蝶々むすびってそんなに重要なことかなあ。それをあげるなら頭部と首のあとじゃねえの？






691 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/07(金) 23:16:15 ID:d4J6Qa+G0


加害者の弁護をしてきた弁護士たちが、どんな残虐な事件の加害者を弁護してきたか。


それを調べるだけで加害者側の弁護士の本当の姿が見えてくるよ。




↑
みえてくるか馬鹿。

>>676
>そうすると、無意味に多数の懲戒請求を出させることは、請求を出された弁護団の弁護士
>に多大な負担を強いるだけで、意味のないことだから、違法性がないなんてとても言えないと思う。

そういうことになるわな。

>>697
>普通の社会人が「推測」してもなんらおかしくない。
懲戒請求って手続きの重要性や手間を考えれば、申請者の判断はマスコミ等で報道されている一般的な情報に
よるんじゃなくて、具体的なそそのかしや悪意の証拠によることが必要だろ。

「テレビでみてそう思いました」なんて適当な判断で要件を満たす訳がない。

橋下はチャラチャラしてて嫌いだったけれど、今回で見方変わった。
頑張れ、橋下弁護士！！
心から応援させていただきます、この声が支援者の皆様にも届きますように。
神様、頼んまっせ。

裁判所は橋下にいくらの支払いを命じるかな？
これ当てられるやついたら大したもんだ

>>683
今までの判例では反省している､という作戦が通っていたけど､今回の事件は福田孝行が反省している様子がみじんも感じられないから｡
まあ､山路君を恨むんだな｡

>>702
扇動で申請が殺到ってなった方が本来の目的とずれるかと。

弁護士に限らず司法活動ってのは「みんながそう思う」とか多数派の意見が通るって世界じゃないという
かむしろ多数派の意見に懐疑的じゃなきゃいけない世界だからな。

＞「これを虚偽の証拠だと思ったり推定すること自体が不法だ！」

これはちょっと違うな

＞「これを虚偽の証拠だと思ったり推定して懲戒請求すること自体が不法だ！」

こうしなければ。

まず、みなさんにお聞きしたいのですが、
>>1の引用ブログ内で、提訴した弁護団側の広報のコメントで 、

「刑事事件で加害者を弁護するのですから、弁護士に反感を持たれるというのは当然あると思います。
弁護士に対する『批判』にとどまるならばならしょうがないというのはありますが、
『懲戒請求』は刑事事件で言えば、告訴・告発に当たるものです。だから、数の問題ではないし、
しかも報道を根拠にして、署名活動のように懲戒請求することを扇動することは理解に苦しみます」

とありますが、
・・・という事は、弁護団側の言い分としては、

弁護の仕方うんぬんで懲戒されたら、弁護活動が出来ないということですが、
そう受け取っていいんですよね。

橋下が弁護士会を脱退するための茶番
こうでもしないと膨れ上がった事務所の人間切れないからね

>>694
しかしながら１審２審最高裁と殺意は認められたんだろ?
それらの判決ではそういったことは言及されたのかなあ。
被告側が争わなかったから素通りしちまったのかな？

20世紀以降、あらわれた新型のヤクザ。それが法律ヤクザ。

この期に及んで
http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_288f.html

>>963
＞開き直りについて詳しくもないわ
これぞ開き直りって感じだね

＞どう見てもこいつが扇動した風にしか見えない
思いっきり主観じゃんｗ
主観で法が動いたら大変なことになるわ


＞だからと言って煽られなかったことにはならない
で？
私は別に煽られた人がいないとは言ってない
今回の場合は煽られる人は馬鹿だと言ってるだけじゃん

>>676
>なぜなら、懲戒請求を出すこと自体が違法でないとしても、その請求を扇動した
>ことが違法なら、損害賠償を免れないからね。

さて、ここで問題です一般不法行為による損害賠償請求を主張する場合
必要な立証事項は何でしょうか？

>>718
法律家への悪口なんて14世紀ぐらいから既出。

訴額１２００万だと印紙代いくら？

>>715
被告人を裏切るというような場合を除いて、弁護の仕方うんぬんで懲戒されたら弁護活動が出来ないとともに、
裁判制度の根幹に関わる。

たとえば主張内容を根拠に懲戒されてしまっては、その主張を実質的に裁判で使うことを封じられてしまう。
ってことは本来は裁判所の専権事項であるはずの主張の当否の判断を、弁護士会がやってしまうというようなもんだから。

お前ら大変だ！ダイアナ妃はＭＩ-６に暗殺されたって今テレビが！！

>>715
法律の是非や思想の善悪の問題で考えるからおかしくなるんだよ。
弁護士が国民の敵になったというだけ。是非や善悪の遥か手前での現象。

俺、橋本弁護士をマジで尊敬した

山口母子殺人事件弁護団のたわごと／総合探偵社ガルエージェンシー／探偵ファイル〜探偵魂〜
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2007/09/07_01/index.html

・本田 兆司 （ほんだ ちょうじ） 広島弁護士会 桂・本田法律事務所　（弁護団団長）
・安田 好弘 （やすだ よしひろ） 第二東京弁護士会 港合同法律事務所　（主任）
・足立 修一 （あだち しゅういち） 広島弁護士会 足立修一法律事務所
・村上 満宏 （むらかみ みちひろ） 愛知県弁護士会 名古屋法律事務所
・新谷 桂 （しんや けい） 第二東京弁護士会 リベルテ法律事務所
・今枝 仁 （いまえだ じん） 広島弁護士会 まこと法律事務所
・新川 登茂宣 （しんかわ とものり） 広島弁護士会 新川法律事務所
・山崎 吉男 （やまさき よしお） 福岡県弁護士会 大濠総合法律事務所天神オフィス
・大河内 秀明 （おおこうち ひであき） 横浜弁護士会 横浜シルク法律事務所
・小林 修　（こばやし おさむ） 愛知県弁護士会 小林修法律事務所
・河井 匡秀 （かわい まさひで） 東京弁護士会 河井匡秀法律事務所
・松井 武（まつい たけし） 第二東京弁護士会 港合同法律事務所
・山田 延廣 （やまだ のぶひろ） 広島弁護士会 山田弁護士事務所
・井上 明彦 （いのうえ あきひこ） 広島弁護士会 広島法律事務所
・北潟谷 仁 （きたがたや ひとし） 札幌弁護士会 北潟谷法律事務所
・湯山 孝弘 （ゆやま たかひろ） 第一東京弁護士会 湯山法律事務所
・舟木 友比古 （ふなき ともひこ） 仙台弁護士会 舟木法律事務所
・岩井 信（いわい まこと） 第二東京弁護士会 優理総合法律事務所
・中道 武美 （なかみち たけよし） 大阪弁護士会 中道法律事務所
・岡田 基志 （おかだ もとし） 福岡県弁護士会 岡田基志法律事務所
・田上 剛（たのうえ つよし） 広島弁護士会 たのうえ法律事務所

こいつらはマジで基地外
弁護士の資格を剥奪するのが当然だろ・・・・・・

>>709
＞懲戒請求って手続きの重要性や手間を考えれば、申請者の判断はマスコミ等で報道されている一般的な情報に
＞よるんじゃなくて、具体的なそそのかしや悪意の証拠によることが必要だろ

「弁護士の都合」と「弁護士会のシステムの不備」のせいで
そうなってしまうのかどうかしらんが、それは懲戒請求を
やる側のあずかりしらぬこと。

「具体的なそそのかしや悪意の証拠によっている」かどうかは
その懲戒手続きの中で誠実に調べて判断すればいいだけで。
それができないなら、そのシステムをつくった連中のアホバカ無能ぶりを
内部で糾弾しなさいな。


最高裁判例の事例は、逆に
「これって絶対に悪意じゃないしそそのかしていないって、俺は
わかってるんだけどなー。（もしくは第三者から、お前は「違う」って
絶対に分かってるはずだよ！とつっこめる状況）だけど弁護士を妨害
するためにあえて懲戒したるわ！！！」ってレベル。

>>725ほう。確定な話かそれｗあくまで推測だろ

結局＞ID:Tp/yGWnk0は

あまえて抱きついただの
生き返らすために死犯しただのを本気で信じてる基地なのか

嘘だと思っていても　弁護のためならOKと思っている　イカレ基地なのかどっちだ？

あの弁護士達を許せないと思った人たちに対し方法を教えただけだろ。

朝鮮の秘密刑法じゃあるまいしＷ
法の存在自体が都合悪いならそう言えばいい。

弁護士が国民に法律的な方法論を伝えるのはむしろ義務。

>>723 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 23:26:10 ID:oPR01Sbe0
>>訴額１２００万だと印紙代いくら？

５万６０００円
ほとんどのニート請求者は印紙を張ってないだろうから、書面自体受理されず
人生無駄〜

>>723
5万6000円

>>729
ＭＩ−６には推定無罪が成立する

>>717
上告で安田たちが殺意の否認を始めたので、最高裁がブチ切れて差し戻した模様。
http://www.yabelab.net/blog/2006/06/21-115111.php

「蝶々結び」のくだりは去年すでに出ている。

>>727女の弁護士もいたよな？どれが女？

>>725
優秀な弁護士ならウィリアムかハリーに接触してMI-6を訴えるようそそのかす。

一般人が制度を知らなかっただけのことで
知れ渡ったら破綻してしまった
その程度のシステムだったんだよ懲戒請求ってのは

>>720

まず、
＞千人が取り下げたっていうのは、逆にいえば煽られた人達も後から自分の意思
＞を取り戻せるってことでしょ だったらますます橋下が「煽った」という弁護
＞側の主張は危うくなると思うけどね
あなた煽ったことを否定してるでしょ。煽られた人数が１人いるかいないかではなく、
この行動の意味を否定してるんだろ…。だからその否定は成り立たないといったまでだ。

次に、
＞思いっきり主観じゃんｗ
うん、だから一般の人間として主観を述べたまでなんだが。

最後に開き直りについて、
自分は煽動はあった派なんだわ。
それなのにあなたが、煽動はなかった、動いた人間が馬鹿呼ばわりしたから
それを開き直りと呼んだんだが？次のレスで開き直ってるのはそっちだと言うから
それも開き直りと呼んだんだが？これを何と呼ぶかはあなたが詳しそうなので
むしろこっちが教えて欲しいよ。

>>732
いやそうじゃなく訴額１２００万は　４人と橋下間の裁判
橋下負けたら５．６万も橋下が払う(訴訟費用敗訴者負
担の原則)

殺到したのは弁護団の責任だろ。
橋下に責任があるとしたら、コメント不足についてのみ。
殺到した動力源はいったいどこにあるのか考えてみれ。
業務に支障をきたしたのは請求が殺到したからであって、
それは弁護団の責任だ。

>>705
最高裁は死刑相当、ただし、新しい事実が無い場合。
検察は、「両手で体重を掛けて思いっきり首を絞めた」
「幼児を頭上から思いっきり床に叩きつけた」
と主張、だけど司法解剖での記録にはそのような痕跡が遺体にない。

この事件は、司法解剖の遺体の痕跡と、検察側の主張が一致していれば
誰も文句は言わないだろうな。

懲戒請求と言うのはこの弁護団のヤツらになんのダメージも
与えてないの？ なんでこいつら橋下訴えるとか懲戒請求した
ヤツも訴えるかもみたいな発言して余裕かましてられるの？

>>740
いやそぅじゃなく５．６万円の利息も支払う（損害賠償即時遅滞の原則）

>>732
なんか、話ごっちゃになってないか？

「数の問題ではない」説だが、これは橋下批判側の大谷昭宏が

「あの弁護団には、よく『署名を裁判所に送ってください、効果が
ありますから』『その呼びかけ人になってください』って私に頼んでた
人もいますね」みたいなことを言ってたな。
裁判の判決は、署名の数で決まるのかよｗ

>>732
オマイわけわからん
懲戒請求に印紙貼らないだろう

>>742
検察が客観証拠に合致するような事実で起訴しておけば弁護団に突っ込まれるようなこともなかったんだよな。
そういう意味では検察官の大ミス。
ま、客観証拠に合致するような犯行態様では死刑は無理なんだろうけど。

>>713
うん、殺到もダメだね。

弁護団も橋下もどうでもいい俺としては
裁判欠席もムカツクけど、橋下のやり方も気に入らない。

弁護団は普通に懲戒請求された場合と同様に粛々と対応し
橋下もテレビで言い訳がましいことせずに裁判でやりゃいい。

なんかどっちも品位に欠けるってかｶｯｺﾜﾙｲ

今回のことで唯一はっきりしてるのは、
橋下を支持する人間の方が多いってことでしょ

本当に橋下に煽られた人ばかりだと思うなら、
そういう人達は橋下に対し懲戒請求すればいいだけ

懲戒請求という実害のある手段をとられて、
かつ世論的には自分らが不利だというのを理解してるから
逆ギレしてるだけにしか見えない

なんか今、橋下が弁護団に対するご意見募集みたいなことやってるけどさ、
数がほしいなら最初からこれで行きゃいいのに。

橋下が懲戒請求出して、資料としてお前らの署名というか意見を募集したやつを付ける。

>>728
>それは懲戒請求をやる側のあずかりしらぬこと。
勝手にあずかりしらぬこととか言われてもね。権利は濫用してはいけないってのは
確固たる一般法理なんだから、それから考えれば、相手に重要な不利益を与えるような権利行使に
ついては、権利行使をする者もそれなりの基礎が必要とされるなんて当然のこと。

>その懲戒手続きの中で誠実に調べて判断すればいいだけで。
4000近い請求なんて誠実に調べられる訳ない。それだけ考えても請求する側が数で威圧すること
以外何も考えてないことがわかるな。

つーか、
>そのシステムをつくった連中のアホバカ無能ぶりを内部で糾弾しなさいな。
システムをつくった連中がアホ馬鹿無能なんじゃなくて、容易に扇動される奴がアホ馬鹿無能だと
思うが、まあ、そういう奴ばっかりだと、そのシステムを変えることになるだろうね。

>>728
>「これって絶対に悪意じゃないしそそのかしていないって、俺は
>わかってるんだけどなー。（もしくは第三者から、お前は「違う」って
>絶対に分かってるはずだよ！とつっこめる状況）だけど弁護士を妨害
>するためにあえて懲戒したるわ！！！」
違法性は相関だから、主観的態様が弱くても、権利侵害の程度がでかけりゃ違法性は認められる。
少なくともまとめサイトの奴はそうとう権利侵害の程度がでかい。それに報道でみての憶測（しかも報道で
直接そそのかし等の情報があった訳じゃない）なんて、悪意と同じようなもんだ。

局を訴えることもできたんだがそうはしなかったな

話の流れだよ
番組の流れで橋下君もあちゃー言っちゃった！！てなもんよ

('�兪)(・Ａ・)('�兪)(・Ａ・)

>>735
>>742
請求の問題と離れてスレチになりそうだからここで失礼。
ソースとかいろいろありがとう。一考します。

＞俺、橋本弁護士をマジで尊敬した



俺もだ。

誰かウィキで、「人権ヤクザ」とか、編集してくんないかな？
こういう言葉を、定着させたい。

工作員さん　交代ですか？

調子にのって懲戒請求した人は早めに取り下げしておいたほうがいいよ
まじで大変なことになる

ときどき、懲戒請求したやつが1000人以上取り下げた
とかいうのをマジにうけとめている電波がいるようだが、





「ダム板にとばされたことはないのかね?」

＞現段階では提訴しない方針だという

脅迫じゃん。

>>760
どんなことになるの？

>>740
昔から気になってたけど、訴状の請求の趣旨に
「訴訟費用は被告の負担とする。」
と書いてなかったら、原告が全面的に勝っても訴訟費用はもらえんですか？

>>752
まぁシステムは脆弱だろ、民間じゃないものが最適化には程遠いのが常。

＞4000近い請求なんて誠実に調べられる訳ない。それだけ考えても請求する側が数で威圧すること
＞以外何も考えてないことがわかるな。

調べきれないから数で威圧されているというのは変だぞ。

>>748
遺体の痕跡から、弁護団のこの事件の捉え直しが始まったと言ってもいい。
それを、マスコミはこのことを報道したがらない。
何年も昔のままの論調で押し通してるね、それを元に橋下は吠えてる。
だけど、マスコミも橋下も本当は誰よりも知ってると思うけどね。

>>746
>裁判の判決は、署名の数で決まるのかよｗ
決まらないだろ。ただ、裁判所って世論に迎合するところが多々あるな。
でも、「べき」論と「である」論は違う。「数の問題ではない」ってのは「べき」論。

>>750
懲戒請求ってのは多数の論理を押し通すための手段じゃないんだよｗ

>>760
どんな？

>>760
オマイそういうな
無責任なこというなよ
おじさん怒るぞ

具体的にどう大変になるか言ってみろよ

＞調子にのって懲戒請求した人は早めに取り下げしておいたほうがいいよ
＞まじで大変なことになる



どう大変なことになるの？ｗ　


脅迫ですか？　


強要ですか？

>>761
も少し論理的に言ってくれ。>>314はガセということかい？

＞調子にのって懲戒請求した人は早めに取り下げしておいたほうがいいよ
＞まじで大変なことになる

面白いことを言うなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ていうか橋下の発言に文句があるのなら
自分達もまずはマスコミで反論すればいいんじゃないの？
いきなり法の場に行くって言うのは、
自分達にとって少しでも有利な（世論の影響の少ない）ところで勝負しようという、
法に携わる人間とは思えない卑怯な考えが透けて見えて眉唾もの

>>724さん　ありがとうございます。
いま、yahoo動画で記者会見を見てます、
今あまりここで書きこんでも仕方がないので
とりあえず、これにて。

Wiki作ったやつはマジでヤバいかもな。

漏れ橋本を見直した。
非人道的な弁護団を抹殺してほしい

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>760
賠償っていくらくらい？他に実害は？
金だけで済むならやってみようかな。
手間暇は自分にとってはかなりのハードルだが。

>>751
その通りだと思います。

>　 橋下弁護士はかねてから自身のブログで、被告弁護団について「なぜそのような新たな主張を
> 　することになったのか、裁判制度に対する国民の信頼を失墜させないためにも、被害者や国民に
> 　きちんと説明する形で弁護活動をすべきだ。その点の説明をすっ飛ばして、新たな主張を展開し、
> 　裁判制度によって被害者をいたずらに振り回し、国民に弁護士というのはこんなふざけた主張を
> 　するものなんだと印象付けた今回の弁護団の弁護活動は完全に懲戒事由にあたる、というのが
> 　僕の主張の骨子です」
　http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__jcast_10942.htm

とあるように、弁護士の信頼を失墜させたことを問題視しているのに、
自身が懲戒請求をしないことの理由が

> これは一般の私的な活動であるゆえにおいてはやっぱり
> 僕も事務所を構えて従業員を抱えて給料を払っているですね、
> 自分自身ではやっぱり時間と労力をかけてできない、というふうに判断しました。

というのはおかしくないか？
懲戒請求なんてそんな時間と労力なんてついやさないし、
そもそもそんなに手間がかかるなら３９００件も来ないだろｗ

>751
いくら集めても補強材料にはなるだろうけど品位を欠く行為そのものを立証しないと駄目じゃないのかな？
橋下弁護士はそのへんが曖昧なんだよなあ
とりあえず自分で懲戒請求出してそれを公表してほしい

>>765
「弁護士会が威圧されている」じゃなくて、「請求する側が威圧することしか考えていない」。
請求をまともに審査して欲しいと思うんだったら、請求が殺到しそうとなったら、自分の請求は控えるだろ。
それなのに構わずガンガンしていくってのは、数で威圧することしか考えていないって証左。

安田みたいな人間は比較的、新しいタイプの極道なんだろうな。
研究してみたい

>>777確か５０万とかどっかで見た

懲戒請求？あんな弁護団にはして正解だろｗｗｗ

今月の朝まで生テレビは、
橋下君と弁護団との対決となりました。
橋下君が四面楚歌からどう抜け出すのかに最大の注目が

>>763
もし請求された弁護士が一つ一つ、この請求が虚偽告訴と該当すると立証したら
摘発されちゃう
まぁ、個人個人で弁護士なりたてて争うつもりの覚悟ならとめないけどね
相手がああいう粘着な弁護士だから個人個人でやってくるかもしれん

橋下の方がはるかに、というか比較にならないくらいに、庶民感覚と合致するのは否定しようがない。

裁判に庶民感覚は公序良俗、国民感情というのが不必要というのであれば話は別だが。

>>773
記者会見ですらまともに報道しないマスコミ(特にテレビ)の視聴率稼ぎのために出て行くわけないだろ。

>>778
3900って数はテンプレがあって初めて成立する数でしょ。

懲戒請求したら訴えるとの脅しかよ
最低だな
弁護士が脅しですか

>>752
なぜ被告が弁護される権利は無制限に守られて
弁護団の俺ら被告守るためなら何でも言っていいんだぜ権利は濫用されてよくて
それに対する懲戒請求は濫用とされ制限されるのかね

＞権利行使をする者もそれなりの基礎
うん、最高裁判例に出てくる男のような行動ではないから、
今回の一連の経緯で十分な基礎になる

＞4000近い請求なんて誠実に調べられる訳ない。
そんな制度作るな、の一言。
＞請求する側が数で威圧すること以外何も考えてないことがわかる

弁護士会が、それに対応する準備をしていないことが問題なわけで、
「威圧」しようなんて思ってないだろうな。


＞少なくともまとめサイトの奴はそうとう権利侵害の程度がでかい
ぜんぜん無理だね、あれででかい権利侵害とかいうのは。

>>777
一人頭の相場が50万円くらいらしいから、
もし21人全員に出して、全員に賠償金取られたら合計は1050万円になります。
マックスそれくらいってとこだろうな。

>>773
いや、それは違うだろ。
あの弁護士たちの弁護方針には反対だが、
橋下に対して法的に対抗するというのは弁護士としてなんら間違った手段では無い。
むしろ橋下の方が弁護士らしからぬ手段を使ってるんだよ。

>>777

100万円以下。　50万円くらいが妥当な額。

>>770
金額を明示していないので、微妙なところだが、
だいたい50万円というのは、業界の常識なので
「恐喝」に近い。

あーもう眠いんだが。
>>761
じゃあ君は今の請求の状況について知ってるのかい？何件取り下げがあったかなどは？
回答がなければ>>314の方を信じるよ。

>>770
取り下げてもらえないと弁護士会の事務手続きが大変なことになる。
イヤまじで多すぎ。

>>789
懲戒請求なんて、相手にケンカ売ってるようなもんじゃん。
ケンカ売られたら、訴えるぞくらい言うだろ。
甘えんな。
そんなんでビビるくらいなら、ケンカ売るなって。

>>759
ていうか、今日は、法のことがわかっている奴がおおい
それだけだな。

被疑者が事実を捏造してまで刑を軽くしようとしている時点で偽証罪。
弁護士がやらせているのは明白だから連中は犯罪幇助。
全員弁護資格剥奪が相応しい。
橋本の発言は正しいよ。

訴えられたら3900人全員で応訴すりゃいいんじゃね？

>>780
＞請求が殺到しそうとなったら、自分の請求は控えるだろ。

いや、むしろ請求を受け流さず審査してもらいたいがために
数になりに行く感覚だと思うが。
もともと市民運動をサポートする弁護士なんかが一般人に
癖付けしちゃったわけで、威圧というほどの意識はないかと。

福田孝行は斜視だから本村さんをにらんだように見えただけだときたもんだ
しかも斜視だから脳器質の異常が疑われるとよｗ
斜視への差別偏見きましたよｗ
テリー伊藤に謝れや

>>780
請求が殺到してることが分かってからならまだしも
殺到しそうだって事は、どうやって知りえるんかな？

>>780
＞請求をまともに審査して欲しいと思うんだったら、請求が殺到しそうとなったら、自分の請求は控えるだろ

そんな都合のいい要求（希望）をするなよｗ
誠実な審査と、個々の請求にどう対処するかは弁護士会で解決すべき問題。
それが無理なら、はじめからそれに対応する仕組みを作っておけばよかっただけ。

>>796
こんなとこで笑いを取ろうとするなよ

>>802
テリー伊藤も、かなりヤバイとおもうがなｗ

俺は弁護団に批判的だった。
懲戒請求ってのを知らなかった。
橋下が教えてくれた。
それだけだ。
扇動された覚えはない。

>>799
大いに賛成
　この弁護団のやからには、人権を語ってほしくない

>>799

臭いぞ（ｗ

>>773
コメントは出してもTVで反論とかしないと思うぞ
ましてや重大な裁判中にバラエティーなんか出るわけないわな

>>785
へえ。
でも3900人は橋下にそそのかされた被害者なんでしょ。

橋下も１００人くらいの大弁護団を結成してこの裁判に挑めばいい。
彼に賛同する弁護士も多数いるんじゃないか？

>>13
なかなか良いが

’気楽に’は除けた方がもっと良い。

中光て弁護士は死刑ではなく無期懲役の判決がおりた瞬間、本村さんの見てる目の前でガッツポーズしたそうだな。
どんな神経してたらそんな事出来るんだｗ頭狂いすぎ

懲戒請求を取り下げてくれた人には伸助ルートでくまぇりを紹介します

>>771
>>も少し論理的に言ってくれ。>>314はガセということかい？

1000人移譲取り下げたというのを
ついクリックしたらダム板に飛ばされた。。。

品位やら信用やらを事由に上げているのに、数は関係ないってのはどういった事なのかと。

ぶっちゃけ３９００になってる時点で懲戒した
やつらの勝ちなんだよ

２ちゃんねるに扇動される２ちゃんねる信者はいれど、橋下に扇動される橋下信者はいない

>>790
>弁護団の俺ら被告守るためなら何でも言っていいんだぜ権利は濫用されてよくて
濫用されちゃよくないに決まってるだろ。必要的弁護事件での弁護士欠席戦術なんてのを
否定した判例だってある。

ただ、刑事被告人の場合は、自分の生命身体財産がかかっているわけだ。
テンプレみてアホみたいに請求する奴らとはかかっているものが違う。
充分に弁護させるために少なくとも懲戒請求を遊びでやるような奴よりは、その権利は広く保障
する必要があるだろ。

>>791
>最高裁判例に出てくる男のような行動ではないから
判例の判断はそれ以外は違法性がないって判断じゃないわけだが。
所詮判例は事例判断だしな。

>そんな制度作るな、の一言。
権利を濫用するなの一言。

>弁護士会が、それに対応する準備をしていないことが問題なわけで、
>「威圧」しようなんて思ってないだろうな。
テンプレつくって送りまくるのが数で威圧しようとしている以外のなんなんだよｗ

>それに対応する準備をしていないことが問題なわけで、
準備をさせる間もなく、そもそもどんな準備でも対応できないような行為をした方が問題。

>ぜんぜん無理だね、あれででかい権利侵害とかいうのは。
つーか、価値判断がおかしいの一言ｗ　それこそ判例と比べてみたって全然でかいだろｗ

>>314が飛ばされたかはわからんがなあ。飛ばされたのかなあ。

>>785
>もし請求された弁護士が一つ一つ、この請求が虚偽告訴と該当すると立証したら
>摘発されちゃう

先生、日弁連の見解では弁護士懲戒処分は広義の行政処分となっていますが、
その見解を覆し（刑事）告訴とするだけの根拠はどこにあるのでしょうか？

〜http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai_igi_soutou.html から引用〜
>弁護士会が行う懲戒処分は、広い意味での行政処分として扱われており、
>懲戒請求者（異議申出人）の損害（被害）回復や救済等を目的とするものではなく、

>>795

だから、1000人以上取り下げた
というのをクリックしたら
ダム板に飛ばされたんだよ。。。

しかしそもそも橋下の主張はこうだ。
・ドラえもんだの復活の儀式だのの主張が出てくるのはやむを得ない
・一審二審と差し戻し控訴審で主張が変わるのも仕方がない
・しかし、弁護団が非難されてるのは、なぜ上記二つのことがやむを得ないのか説明責任を果たしておらず、世間の理解を得てないからだ。

結論：だから懲戒相当

こんなもんだろ。
しかしなんでこの結論になるのか分からん。
・ドラえもんだの復活の儀式だのの主張が出てくるのはやむを得ない
・一審二審と差し戻し控訴審で主張が変わるのも仕方がない

と思うなら、お前が説明して世間様に刑事弁護のあり方を教えてやれば解決するじゃん。
お前も弁護士だろう。一応。

>>780
実のところ「懲戒請求に数は関係ない」から
自分が懲戒請求を出すにあたって他者の懲戒請求の量はそれこそ関係ないとも取れるんだがな。
例えが正しいかわからないがアンダードックもバンドワゴンもないということかな。

>>780
おまい因果関係がおかしくなってるぞ

沢山送られてきたらパンクするなんてこと、誰もが分かってやった訳じゃない。
むしろ4000件程度でパンクするなんて、民間企業の発想じゃ予想もつかない脆弱さだし、
普通わからんよ。

数が多い方がいいだろうと考えるのは、一般的なクレームや署名活動でもそうだからであって、
システムをパンクさせて威圧しようなんて意図はないだろ。
それは結果的にそうなっただけ。

むしろ何の根拠があって威圧目的だと断言するんだ？

おまいは法律に詳しそうだけど、
論理の組み立ては苦手なんだな。

>>792
うっはぁ、１０５０万か。
となれば代表一人、安田のみで５０万くらいか。
請求自体は手間掛からなくても、後々出向く必要は生じるのかな。
というか、生じるだろうな。
地元の裁判所で手続きとかで済みそうならいいんだが、、、。

>>801
>数になりに行く感覚だと思うが。
それが自分の請求はまともに審査して貰わなくてもいいって態度の表れだろ。
「数になりさえすればいい」なんだから。

請求を受け流さずに審査して貰いたい等々だったら他に方法がいくらでもある。
それなりの地位のある奴、橋下でもいい、の何人かに懲戒請求してもらうとかな。

>>803
2chの盛り上がり、それにそもそもテンプレサイトなんてつくられるぐらいだから4000件とかの
具体的な数字はともかく殺到するなんて普通の頭脳だったらわかるだろ。