【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★２

・奈良県や札幌で、救急搬送された妊婦の受け入れを医療機関が相次いで断った問題で、
　拒否された患者全員が出産まで一度も産科を受診してなかったことから、産婦人科医の
　間で批判の声が上がっている。

　「病院や役所ばかり責められるけど、妊娠六カ月まで医者に行かない妊婦がそもそも悪い」
　札幌市内の総合病院の産婦人科で働く四十代男性医師は、奈良の女性の自己責任を問う。
　奈良の女性も、札幌で五回以上断られた女性五人も、全員に産科受診歴が無かった。

　「妊娠したかなと思ってから出産まで約二百八十日。その間、一度も受診しないというのは
　確信犯ですよ」。札幌市産婦人科医会の遠藤一行会長も語気を強めた。

　通常は妊娠の兆候に気づいた時点で産科にかかる。容体が急変しても、１１９番通報すれば
　かかりつけ医に運ばれる。国民健康保険なら一人三十五万円の出産育児一時金も支給される。

　遠藤医師が「確信犯」と嘆く患者の大半は国保の保険料が未納、または無保険者という。
　保険料未納なら、失業や災害など特別な事情がない限り一時金は差し止められる。保険を
　使えないので妊娠しても産科にかからず、陣痛が始まってから１１９番通報する。

　「救急車に乗れば必ずどこかの病院に行けますから。無事産んだら、退院する段になってお金が
　ない、と。ひどい場合は子供を置いて失踪する。病院はやってられませんよ」。遠藤医師は嘆く。

　同医会の調査によると、二○○六年度に、救急指定を受けた札幌市内の十四医療機関
　だけで、出産費用の未払いは二十六件、総額一千万円を超す。
　医療機関からみると、かかりつけ医がおらず、救急搬送される妊婦は、未熟児などの危険性が
　不明でリスクが高い上、出産費不払いになる可能性も高く、受け入れを断る病院が出てくる。

　ただ、産科にかからない妊婦を責めるだけでは、子どもの生命は守れない。六十代の男性
　医師は「産科に行かない妊婦にはそれぞれ事情がある。救急態勢以外に、母親側の背景を
　検討して対策を講じないと、問題は繰り返される」と訴えている。（一部略）
　http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/47948.html

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189130456/

ねばたしぐ

社会】たらい回し問題　「受信しない妊婦は確信犯」　国保未払で産み２ゲト

確信犯の使い方は大丈夫ですか？ｗ

外資系医療保険会社の意向を受けたマスゴミが、世界一の医療制度を
支える医療従事者をたたくニュースが始まりますよ。

アメリカの勤務医の給与水準は日本の２倍から５倍以上ですが
技術水準も設備も世界一、世界中から難病の治療に訪れる人が居ます。

DQNにタダで治療を受けさせろ等と言うゴネ得を許すべきではない
事前に受診しない女の自己責任

3号とかいうわけのわからない区別をつけるのが悪い

・・・つまり、完全に日本の医療制度の不備による被害者かと思われていた
妊婦連中も揃ってDQNでしたーっていう、そういうオチ？

産婆さん制度復活で

おお！！こういう事だったのか！
これは病院側を責められない
ところで確信犯という使い方は正しいのか？

ここにも格差が・・・・・・・

無保険妊婦から119通報があった場合は、
精神病院の隔離病棟か医療刑務所でいいんじゃね？
逃げられることもないしｗ

まぁ確かに奈良の事件は怪しかったな

だから病院は断ってもいいんですよっていうことか
病院に行けないのには行けないなりの理由があるのに

>>前スレ952
本気であほだな　外科産科小児科の訴訟の多さは桁違いだ
皮膚科だの精神科だの全科がこれほど訴えられる訳ねーだろボケ

国保未不払い
　↓
治療費不払い
　↓
給食費不払い
　↓
………

これの為に歳偽ってたんだな

北海道新聞がまともな記事かいてるの初めて見た
まあまだタイトルしか読んでないから中身のことはわからないが

死産になってしまうには、元々お腹の中で死んでしまってるケースもあるわけだよね？普通に出産ならある程度どんな場所でも、ちゃんと生きて産まれてくるでしょ？

確信犯　　　×
故意犯　　　○

>>14
なら妊娠なんてするんじゃねーよ馬鹿

>>6
アメリカでも黒人解放指導者の名前を冠した病院で診療拒否したことから病院がお取り潰しに
なったが何か？

診療拒否を患者のせいにするようなＤＱＮ理論が通用する国があればそこへ行って医療活動
せいやアホ。

保険も加入出来ない状態で赤ん坊だけは作るんだなぁ。こいつら何も考えて
ないんじゃね〜の　

>>14
全然違うと思いますよ

すくなくとも、
未払いの患者がいても食っていてるだけの余裕ある診療報酬か、
そもそも出産の費用を無料の代わりに受診義務付け（受診しない妊婦は有料）。

それと、医療控訴に対する公的保険、医療裁判所の設立を、
いまのままの法律では、医者は少数の医者狙いの弁護士の食い物にされている。

>>7 が年金の話とごっちゃになっている件に関してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言葉は生き物だと確信犯が言ってました

＞ただ、産科にかからない妊婦を責めるだけでは、子どもの生命は守れない。六十代の男性
＞医師は「産科に行かない妊婦にはそれぞれ事情がある。救急態勢以外に、母親側の背景を
＞検討して対策を講じないと、問題は繰り返される」と訴えている。


そんじゃあ、お前がボランティアでやれよって話だわな。

故意犯だわな

病院・役所の責任転嫁は中国ばりだな

>>4
あってるようなあってないような。
「よかれと思って行動をおこす」のが
確信犯だっけ？
「妊娠したけど陣痛始まったら救急車呼べばいーじゃない」
は確信犯…？うーん

宗教的確信があったから受診しなかったんだよ

かくしん-はん 3 【確信犯】

道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。


微妙に間違ってはないんじゃないの？
道徳的・宗教的・政治的以外の信念な気もするけど

>>21>>24
「行くのが面倒」という理由で行けないんです

>>21
キチガイ医者と童貞は書き込むな。
専用板へ帰れ。

問題なのは部落・同和が幅を効かせる奈良という事もある。
保険の踏み倒しや救急車のタクシー利用など屁とも思っていない県民性なんだな。
未受診というのも解る。

盥回し編

また「確信犯」と「的を得る」と「役不足」で
鬼の首を取ったかのようなスレになりますか。

毎回毎回毎回毎回モーイーヨ

セックスなんて存在しねーだろ

透視能力有りのトランプのハバ抜きだなｗｗｗ
誰もババを抜こうとしないｗｗｗｗｗ

「確信犯」という言葉の使い方を間違ってる。
確信犯とは、自分のやることが間違ってるなどカケラも思わないで行動して
結果的に間違った人のことを言う。

　「妊娠したかなと思ってから出産まで約二百八十日。その間、一度も受診しないというのは
　確信犯ですよ」
この使い方だと、妊婦を責めることはできない。

妊婦の検診て保険対象じゃないのがおかしい

まぁ、法律用語ではなく、一般用語としての確信犯だろうな

>>35
キチガイはお前だろ、受診できない理由があるならセックスなんてするべきじゃない

責任も取れないのにガキ作る厨房かお前は

まあ、こんなこと言ってるから少子化が問題になるんだろうな。
誰だって好きで病院に行かない訳じゃないよ。不安でたまらないに決まってるでしょ。

保険料も医療費も払えないくせに、医療サービスを受けようとするのは詐欺じゃないか？
この女に支払い能力があったか調べて、無ければ詐欺未遂で立件しろよ

>>36
解放同盟構成員で5年で出勤9日の奈良市役所員に偽造診断書を交付していたのは
他ならぬ奈良の糞医者どもだが。糞医者が部落の犯罪を幇助していたことについて
なんの処分もされていないわけだが。

>>30

だって法律が無理ならほっとけって言ってるんだから
責任転嫁ではなく法にしたがった倫理的な行動

２ｃｈって法律とか詳しい奴多くないか？？
法学部とかか？
それともエセ？

こないだのは３８歳妊婦の旦那は
消防隊員だったろが

>>22
あそこはどっちにしても潰れたろ。財政破綻でｗ

なんだこれ？
DQN妊婦かよ・・
国保ぐらい治めろっつーの

>>41
1.道徳的、宗教的または政治的信念に基づき、本人が悪いことでないと確信してなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。
《1.から転じて》悪いことだとわかっていながら行われた犯罪や行為。また、その行為を行った人。「違法コピーを行っている大多数の利用者が確信犯だといえる」

貧乏人は避妊しろ

>>42
発想を変えるんだ
保険から費用出すんじゃなくて
少子化対策予算・男女共同参画予算から出せばいい

しかし産婦人科医ってホント死ぬほど働いてるよな
成り手がないのも頷けるよ

>>36
補足してやるよ。
そんな状況で事故が起これば即「訴訟起こすぞゴラァ！訴訟を
起こされたくなかったら誠意を見せんかい！ゴラァ！」
って言うのが常套手段。

キチガイマンコの生命力にﾋﾞﾋﾞｯﾀwww

少子化対策として妊娠〜出産までの医療費は国が負担してやったら？
DQNと国籍不明の子供が大量発生するだろうけど、
外国からの労働者を当てにするよりもマシではないかな？

未熟児が入るNICUって人件費とか維持費とか
いろいろあわせて一日7万くらいかかるんだぜ

なるほどね

故意犯という言葉は語感的には誤用の「確信犯」と同じ意味には取りづらいという件について

あと造語じゃなかったっけ、故意犯って？
法律用語だっけ？
いずれにしろ一般用語ではない。
だから誤用認めろという話ではないが。

＞ひどい場合は子供を置いて失踪する

こんな奴いんだな
最低

>>8
そういうこと。通常じゃ考えられない感覚で動いているので、
常識が通用しない。こういうことはもっと広く喧伝すべき。

完全に自己責任論だよ。つか踏み倒しだの乳児置き去りだの・・・
悪質すぎる。

>>22
診療拒否は医者の・・っていうかただの自由権の行使だろ。
法律的にはまったく問題のない行為。

経済的理由って言われるとキリがないけど、どんな病気があるか分からない患者さんを受け入れれないよ。
出産になるくらいだから、普通の産気付いた兆候じゃないのは聞いただけで医者はある程度手術必要かどうか考えただろうし、いざ手術ってなると、麻酔やら色々あるわけで、手術中に知らなかった病気があって死んじゃったら大変じゃない？

いかに定期的に受信をして、体調などを記録することが大事かって事は知っておかなくちゃ。

パイプカットの費用を国費で

なにこの産科医？。逆ギレかよ？。最低だな。
お産を扱うなど医師免許をドブに捨てた連中はトンでも無いマゾブタに決まっている。
文句言う中途半端なマゾブタは死ねばいい。

ガキ作るやつがそもそも馬鹿。

＞ただ、産科にかからない妊婦を責めるだけでは、子どもの生命は守れない

この辺が道新っぽい

ま、俺みたいな貧乏人はガキ作るなってことだわな
なんか結婚適齢期とか言われてもこれじゃ無理

田嶋陽子さんは嫌いだったけど、このスレのように優しさのない
傲慢な男達のレス見てたら、田嶋さんを応援したくなりました。

君達に良識のある優しい意見を希望します。

しかし「金持ってるかどうかわからないから拒否した」なんて常識のない連中が増えてきたな。
「どうせバレないから安上がりの手抜き治療しました」というのといっしょだぜ。
業界として政治に働きかけるか、業界で保険機構つくるとかそういう対策を考えるの当たり前だろ。

しかしこれまでのマスゴミの報道で、医療側に悪い印象がつけられたな。

で、患者から医療従事者に対する信頼感がなくなり、それを感じた医療従事者側の
モラルが本当に崩壊し、日本の医療制度が崩壊し、外資系保険会社は大勝利だな。

こんな今の社会情勢も加味しない個人の自己責任で片付けようとする視野の狭いゼニゲバが
医者だの弁護士だの政治家だの社会的基盤の職業に居座ってるから世の中狂って来るんだよ

あっさりとマスゴミ報道に釣られた新厚生労働大臣がいましたね。

>>65
医師法読んで出直してこいアホ。

妊婦検診も受けてない妊婦は、自宅で産むつもりだったと見なす
で良いだろ、もう。

検査もエコーもしてないうえに前日から出血あって
なんで今更救急車呼んでんだよ。そんな自爆テロ妊婦を
引き受けたせいで他の患者が死んだらその責任は
妊婦が取ってくれんの？　んな訳ないよな。
助けてもらって当たり前って考えてる奴多過ぎ

>>72
妄想にとりつかれた革マルのような物いいだね

>>75
医療崩壊という社会情勢もあるのだがな

未払いとかは断る理由の一つであって一番の問題は医療訴訟だろ
なんの情報もないまま処置して何かあったらあとで本当はこうすれば助かったとかいわれたらたまんねえだろ。

>>49
関連する条項を調べてコピペ貼るのは、今時素人にも簡単にできる。

医者の絶対量が少な過ぎるんだよ。
この際、診療報酬を下げて医者を大量に増やせばいい。
帝京卒でも医者になれるんだから、駅弁・日東駒専程度の頭があれば十分だろ。

一定の試験をパスすれば看護師に医師免許を与えるのもいいだろう。
それと、現役の医者にも試験を受けさせて不合格者からは免許剥奪。
ま、医者にも社会人としての緊張感を与えないとダメだな。

>>68

そうやって医療破壊をしたのは国民だからな
死んで喜んでいるんじゃないのか？

>>49
法学部生もいるんじゃないかな。
後は法律に興味ある奴とか。

>>77
憲法よんでこいアホ。

育児板では初めから妊婦がDQN認定で終了だった。
三十過ぎて、妊婦検診の重要性もわからないなんてあり得ない。
どう考えても費用未払い狙いとしか思えない。
そういうひとはもし子どもが産まれてても
保育料や給食費を踏み倒し続け、
周り中の親子にクレクレ，ずるい、もらってあげるをし続け、
子どもが反抗期になったら返り討ちにあって、
ようやく世の中を知るんだろうな。

＞「産科に行かない妊婦にはそれぞれ事情がある。
＞救急態勢以外に、母親側の背景を検討して対策を講じないと、問題は繰り返される」

こんなこと言い出したらそのうちサラ金でクビ回らなくなったら国が借金肩代わりせよ！って話になるぞ
ガキ産んで育てられる状況でもないのにガキ作るようなまねするのが一番悪いだろうがよ
どんな間抜けなことやっても他力本願期待する、周りはサポートするのが当然って何か違うんじゃねえの？

>>83
医者？いっぱいいるよ

産み逃げとかひどすぎる
モラルもくそもないこういう人間は終わってる

>>82
ぐーぐる様は偉大だからな
どんなに知識豊富な人でもWEB上全ての情報には勝てんし。

周産期医療システムが整備されてないのは、何があろうと問題だが、
メディアがそちらに偏って、役所ばかり責めてるのは、医療システムに
無知な視聴者を相手にしてるから、それらからの抗議を恐れて、患者を
庇い、病院や役所叩きに傾倒してるんだろう。要は及び腰で報道し
叩き易い方を叩いてるだけ。全然真相事実を伝えていない。
このソースみたいな背景があるから、今回の奈良の妊婦は何ら表に
出てきて抗議しないし、報道も去年の件よりは小さい扱いになってるのか。

まだ育児板や×1板のDQNママが粘着して詭弁を弄してるのか。

医療費踏み倒しは強制執行できないから支払い拒否されたら
永遠に回収できないんだよね。

法律を変えて、差押えなどが行えるようにすれば
こんな問題は減る。

医者ぐらいいけよ・・・
保険ぐらい払えよ

こんなんじゃ流産しても仕方ないな
むしろ被害者ぶって病院から金搾り取ろうとしてる詐欺師かもしれん

>>77

完全じゃなければ受け入れるなって判例があるから
たらい回しは合法どころか裁判所から推奨されている法的にも道義的にも正しい行為

>>86 やっぱり。　おれもＤＱＮだと思ったよ。
普通は検診に行った所なら往診にさえ来てくれるぞ。

>>83
産婆復活ですべて解決

>>30
でも厚生労働省は
保険のシステム見直すべきだと思う。
健康保険に入ってないってのは論外だが、
健康保険に入っていて出産する人の
負担はもうちょっと軽減してあげるべきと思う。

>>86
> 子どもが反抗期になったら返り討ちにあって、
> ようやく世の中を知るんだろうな。

　ばーーーーーーーーか！

「こんな子供になったのは、、、はっ、、出産時のあの医者がミスして脳味噌に(ry」

「これは祈りが足りないからだ、もっと祈ったり喜捨しないと！」

などと他に要因を押し付けるだけだよ！

奈良育ちだろ？
これまでに酷い医療処置を受けて
病院にいくのが怖くなっていた
とかあるかも知れないな。

　捨てられた子は自衛隊が育てればいんじゃないかな？
小さい頃から自衛隊式の英才教育を受けさせれば、
どんなDQNでも歩兵としては十分に機能するんじゃないかな？
レンタル制度なんか意味のないことをやらないでさ。

経済的理由って言うけど、
何とかやりくりしてちゃんと金払って受診して産んでる人が大多数いるわけでしょ？
その人達がバカをみろと？

行き当たりバッタリ妊婦さん？

医療制度が完璧に整えられている日本ならでわの議論だ。興味深い。

払えない時のための措置ってないのかな
そもそも保険に入ってても検診とか無料じゃないのは先進国では日本くらいだし
システムを変えないといけないよ

【確信犯】

１．道徳的、宗教的または政治的信念に基づき、本人が悪いことでないと確信してなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。

２．《１から転じて》悪いことだとわかっていながら行われた犯罪や行為。また、その行為を行った人。
　　「違法コピーを行っている大多数の利用者が―だといえる」

◆「時間を聞きちがえて遅れたと言っているが、あれは―だよね」などのように、犯罪というほど重大な行為でない場合にも用いる。
　２の意はもともと誤用とされていたが、平成14年（2002）に行われた文化庁の世論調査で50パーセント以上の人が２ではなく１の意で
　用いると回答した。

身元不明の妊婦のせいで、エイズだの、病気ばらまかれて
他の妊婦や新生児が大変なことに。って可能性があるのが
一番怖いな。

SF映画みたいに携帯端末で個人情報（健康保険未払い）を調べれて、
それに見合った病院に搬入という未来がくればいいのに。

>>22
それはお前の曲解だろ、ソース出してみろよ

アメリカには応召義務を定める法律が存在せず
医療費を払えない患者などの診療拒否が認められている筈です。

そういえばメンヘラが似たようなことやってたな
ＯＤ（薬大量のみ）は40件にことわれたそうな
医者も嫌だよな、メンヘラなんて話通じないし金無いし

今回の事件はともかく、マスコミは一般大衆の責任は
一切口にしないのは事実。
視聴者を批判して嫌われると視聴率が落ちるから。だから、
大衆はいつも善良な被害者であり、
大衆はいつも官僚より賢く、
大衆はいつも政治家より正しい
と言い続ける、しかし本音は
「バカな一般大衆など適当に褒め上げておけば
　俺たちマスコミの言いなりに動く猿だよーん！」

子育てはおろか子供を産むことさえも満足にできない社会に問題を感じない池沼が
これだけいるんじゃ亡国は既定路線だな
もう好きなように生きた方がいい、時間の問題だ

これをそのまま鵜呑みにすれば、
俺は病院側に謝罪する。非難してスマンカッタ。

何でこんなに医者が足りないんだ？
医学部の定員を減らしたのは、医者が余るという見込みがあったんだろ？
誰が計算ミスしたんだ？

>>111
ということを言ってても生活できる平和な国日本です

妊婦の健診、高すぎるんだよね。
びっくりした。
都内だけど二週間に一回、安くて5000円、平均8000円、高いときは血液検査で25000円も取られた。
これプラス例えば出血があった、お腹が痛いとかでも病院に掛からないといけない。
うちは共働きだからなんとかなったけど、健診に行きたくない気持ちは分かる。
これに何十万円もの出産費用。
やっぱり国を挙げて少子化に取り組むなら妊婦の健診・出産費用ははただにすべきだと思う。

こないだの事件何かおかしいと思ってたらこういう事があるからだったのか
元妊婦と弁護士が結託して病院と県を訴えたら確定だな

ＯＤなんて余計やだよ･･･だって死にたくてやってんだろ？
自殺患者と一緒だよ　自分でやっといて救急車呼ぶなよ
呼ばれるような、すぐ見つかるところでやるなよ！！
検診行かない妊婦は自宅で産め、と同義。

今時初産で産科の診察受けてないって、どんだけチャレンジャーなんだ?
野良猫が物置の裏で子猫産むわけじゃないんだからさ。

この医者らが言てることまじらしい。俺の彼女の姉さん病院で経理してるの聞いた話
保険無いから妊娠しても受診せず、陣痛→救急車→緊急病院→無事出産。
あげく未婚だから赤ん坊の父親なる人物も病院に現れず。友達、知人も見舞い無し。
この時点で、チェック対象。看護婦ではなく、裏方の事務員達が、日に、何度か、
部屋の様子見に行く。でも、すきを見つけて、自分の体調が良くなれば、子供、置いて
さようなら。ここ３年間で２件も有ったとの事。
１人は、１ヶ月してのこのこと、養子縁組にしたいと戻って来た。もう１人は、産後の
ひだちが悪いとかで、再度、病院にきて、こいつも、里子とか。

感情論になりがちだけどさ、漏れは赤ん坊の命は大切だが
職員の健康も重要だと思うんだ。出産するってことは間違いなく出血するわけだから
HIVはもちろんＢ肝Ｃ肝とかあったら医師はじめ看護師、ＭＥ等に感染するリスクも高いわけだ
倫理的にはもちろん受け入れてもらいたいが医師や病院の問題だけかな

>>104
出産に関しては保険適用でもいいようなきはするねぇ。

>>111
生活保護受けながら子育てしてる人だって実際いるわけだし、
上をみたらキリないと思うんだよね。
金持ちと同じ扱いを受けれなきゃすぐ格差だ！って叫ぶのも問題なような。

>>111
お前も含め、こんな脳に障害でもあるような連中を野放しにする方が
よっぽど亡国だ。
こういう連中を「管理運営」しなきゃならんのは辛いわな。
コイツラを優遇すればするほど「正直者が馬鹿を見る」のでは、
やってらんないよ。

滞納してても簡単に保健証は作ってくれるはず
昔は受診なんてしなかった
どうやって産み逃げできるって言うかさせるのか

中田氏は源泉徴収票を添付の上、収入状況を
役所が精査の上、許可制にするべき。

悪質な妊婦は保健から30万円以上の出産準備金をせしめてそれを個人的な
支出に使い、本来払われるべき病院への費用は踏み倒す。
こういう輩がいるうちは、診療拒否も仕方がないと思うがねぇ。
自分の身を守るためなら、まず患者自身がそういうところから改めなきゃね。
何でもかんでも誰かが守ってくれると思ったら大間違い。

一時金を病院に支払わない奴はまじで信じられん

親には、同情出来ないけど、子供には罪ないわけだからな。
こんな親には将来期待出来ないから、出産費用は国が負担するかわりに、子供は取り上げて、養子先を探してやれよ。
養子先も出産費用位は負担してくれるだろ。

>>113

産科医や小児救急なんかが少ない
馬鹿が子供や嫁が死んだぐらいで告訴しやがったから

>>114
いや、この妊婦がアホなのは事実だが>>111が言っている事も正しい。

一番いいのはリスクがあるということをきちんと念頭に置き、昔のように
謙虚な心を取り戻す事だが、変に西洋カブレして謝罪だ賠償だ訴訟だと言い出すようになってしまったので
やはりもうこの国は駄目だと思う。

貧乏人は暮らせないが、貧乏人を増産しようとしているからな、今の政府は

注射もろくにうてない医者を量産しても意味がない。

>>104
どうぞ変えて下さい、
期待しています。

妊婦たらい回し問題
て、妊婦が曲芸のたらい回しをしたことが問題だって意味と間違うよね。

実際困ってるんだろうから、こう言いたいきもちはわかるが
全てを狙ってやってるみたいに言うのは言い過ぎかなあ
医者にかからないじゃなくて、かかれない人だっているだろうし

何なんだよ、この馬鹿医者の言い草は。
これがどんだけ馬鹿な言い分かわかるか？

例えば弁護士は刑事なんか儲からないし手間ばかりかかるので誰もやりたくなくても
持ち回りで義務としてやることになっているし、割には合わないが国選弁護人の費用もでる
仕組みを作っている。「カネのない刑事被告人は自己責任で弁護士つけられない」なんて
言ったら職業団体としてお終いでしょう。

病院も持ち回りでなんとかするか、政治に働きかけろよ。誰も医者だの病院を信用しなくなって
誰が損するのかも考えられないアホなのかと。

確信犯とか役不足の使い間違い、いい加減にしてくれ
おおっぴらなメディアとかでも平気であるからなあ

>>23
まともな神経の持ち主なら
「キモチイイことはしたいけどできちゃったらお金払えないから避妊だけはしっかりしよう」
って考えるもんなw

「子供できちゃった。でも旦那はだれだかわかんない。保険はきかない。お金も無い。
でもだれかが助けてくれるはず。だってあたし弱者だもん」
　　　　　　　　　　　↑
こういうバカ女はおなかの子供と一緒に冥土に旅立ってください。
子供だって生まれないほうが幸せです。生まれてもバカにしか育ちようがないから。

ふるたての番組では相変わらず病院が悪い、行政がわるいを繰り返していたがなｗ

>>109
俺は医者だが、本心を包み隠さず言えば、
メンヘル薬大量飲みは、出来る限り診たくない。っていうか、つれてこないでほしい。
親も、そんな子供はほっといてやればいい。
実際の所、病院で処方されている薬は、相当大量に飲んでも助かるし、
その間、自分の部屋でもがき苦しめと思う。
ただし、パラコートは別。あれは死ねる。マジで飲まないでほしい。
パラコートを飲んだ事が分かったら、出来るだけ早く病院につれてくる事。

>>122　だから国家というのは集団生活なんだからそういう人間を含めて世の中回るようにするのが
政治の役目だろ。あの無駄使いやめれば、少子化対策で出産費用に充てることくらい分けないだろ
問題をこんな個人に押しつけて片付けるなら政治なんて必要ないよ
なら日本国解散しておのおのすきかって生きりゃいんだよ
自民党政治が欲呆けでくそなだけ。それの弊害だよ、この事例は。

>>113
医者はたくさんいるよ。
産科医をやりたがらない。その辺りを勘違いして定員増やせ！とかいう奴がいるから困る。

>>132
いいえ、妊婦に仕事させたことで
盥回し協同組合の会長が逮捕されましたよ

>>106
うちの地域で１件だけ生き残ってる産婦人科(個人病院)で
怪しい妊婦に病気ばらまかれたり
訴訟起こされて潰れでもしたら……
地域で赤ちゃんが産めなくなる
大変なことになるよ

>>123
ギリギリで救急車か自力で病院まで行く
強引に病院で出産
元妊婦「急なことなので持ち合わせがない」
病院「じゃあ後日払いに来てください」

来やしねぇ

>>134
釣りだよな？釣られてやるけど

病院持ち回りってのは２次救急３次救急と分けてることか？
既にやってるだろうが
政治に働きかける？現場の医師にどんだけ暇だと思ってんだよボケ
なんでそんなことしてやらなくちゃいけねーんだ
普段の患者で手一杯だってのに
御偉い政治家さんたちにあんたたちが働きかけてくれよ
こまってんのは患者であるあんたたちだろうが

>>134
持ち回りってただでさえ医者が足りなくて閉鎖が続いてるのに何処からもってくるんだ？

>>134
医者には弁護士における国選弁護人のような制度なんてないけどなー。
医師会は保守的だよ。でも最近力失いつつある。


>>135
言葉は時代によって意味がかわるってことで…

>ただ、産科にかからない妊婦を責めるだけでは、子どもの生命は守れない

悪知恵働かせて他人の金を騙し取ったり産み逃げするような妊婦の子どもに
守る価値があるのか疑問

>>138
それ、「パラコート飲んで死ね」って言ってるように見えてしかたないんだがｗ

>>134

その医療破壊をしているのが国民なんだろ
自分達で破壊しているんだから困ってるわけないだろ？
国民は割り箸とか今回の妊婦とか批判したか？

被害者ではなく加害者だったってことだな

風邪ひいて口開いてなか覗いてもらって、
「はい風邪ですね」で2000円とかだもん。
しかも保険きいてて

定期検診が保険効かないってのは恐ろしいな。

>>134
まともに納税している人が損をして、納税もなにもしないで遊びほうけている奴が得をするんだけど？

こうゆうことだったのか、なら妊婦が悪質だな

俺の住んでる埼玉の某市でも、産み逃げで金清算しないで逃げる馬鹿女がいるそうだが
もっと凄いのが、第一子産んで金はらわねえで、第二子も産みに来た女がいたそうだ
もちろん第二子めも金はらわねえで、逃げたそうな

だから赤字になるんだろうが！市立病院よしっかり金取れよ
資産差し押さえするか、訴えろ

医者って案外低脳なんだな。カネにならないことは頭回らないか。外道もいいとこだな

厚生労働省がプールしている金を使えばいいんじゃないの？

金額聞いたら　驚くよ。

まあね、妊婦が悪いんだよね

ところで、借金苦で自殺はかった重傷患者とかも
受け入れ拒否されるのかな？

そっちも自業自得で自己責任で治療費払えないと思うんだが

>>42
問題がなければ、病気ではないから仕方ないよ

日本社会をダメにしてるのは、全て女だよな。
女性の社会進出とか男女平等とかいって、おまえら女の役目は
家で未来を担う子供の面倒をみることだろが。
バッグだ服だの買わなければ、日本の平均収入は子供３人を育てて
高校まで行かせるには十分だ。

　　医　師　会　様　が　何　と　か　す　れ　ば　い　い　だ　ろ　ヴ　ォ　ケ



待合室に置く雑誌見てみろよ。ゴルフ雑誌とかゲンロクとか・・・
お前ら、価値観がどうかしてるんだよ。

私もおかしいと思っていた。妊娠したら定期的に診察し、生まれる時期がほぼ
わかるのだから、そのころに陣痛が始まれば、その医院にタクシーでも乗っていく。

チョッとずれた話だけど
お産費用として国から金もらえるのはいい事だけど
どうせなら直接病院とかに払ってくれたらいいのにね
病院への支払いと国からの支払いにタイムラグあるから
貯金ない奴に貸したことあるよ

>>144
安心しろ
これからは年取っても給料上がらない時代だから
皆年収300万とかだらけになる
そうしたら医者にいけなくなる。
当然俺もいけないだろう。
君たちは金持ちだけ相手にすればよい。

政府はそういう方針で舵取りしてるから、安心しろ
辛いのは今だけだ
俺たち貧乏人はのたれ死ぬしかないのだから

>>131
うん

>>86
【裁判】 “「責任あるのは子供だけ」と両親主張するも…” 警備員に重傷負わせた万引き高校生＆両親に、賠償命令
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189075884/l50>>86

> 子どもが反抗期になったら返り討ちにあって、
> ようやく世の中を知るんだろうな。

こんな結果になると思います。

出産費用にしても行政からの補助が受けれると思うけど
結局は親の無知と怠慢によるものでしかないということだな

>>99
お前はせっせと財務しとけ

こういう奴らを集めて「代理母」にしちゃえばいいのに。
当然外出禁止で食事制限あり。
五回くらい産めば懲りるだろ。

待合室に置いてある雑誌だけでかみついてくる馬鹿も
居るのか･･･　こういう患者だけは診たくないな･･･

まぁ誰の子かわからん時はこうなるんだろな

>>151
他人に、専門家に判断してもらってだから。
あたりまえでしょ？

そんな言うならおまえが医者になって格安でやればいいじゃん。

それと、何度でも書くけど、出産は病気じゃないから。

>>113
おいおい、食い逃げする奴にペッパーランチが焼肉を売りますか？
お金払わない奴にコンビニが弁当売りますか？
お金払わない病人をタクシーが乗せますか？

医療もそれらと全く同じです。
大体、保険料を月に４万は払っているでしょ？

>>151

安すぎるよな？

どういう連中何だこの妊婦は
不法移民とか？

胎児の状態を見てもらわんと普通の出産で大丈夫なのかとか、
何か気を付ける事はないかとか体重増え過ぎてないかとか不安にならんのかね？

>>115
妊婦の健診に限らず医療はなんでも高いね。
以前、自宅から遠くで怪我してその近くの市民病院に運ばれて
以後、そこに通わないとならなくなって自宅近くの病院に変えようとしたら
市民病院で１分も掛からないで書いて貰った紹介状が５０００円だった。

土建保険だから全額無料だからなんとも言えないが病院側もそういう足元を見るんだよねえ。

>>153
保育料と同じだな
第一子を預けてた保育園で保育料踏み倒して置いて
数年後第二子を平然とした顔で同じ保育園に預けにくるDQN母の多いこと

「揉み逃げ」に見えて飛びついた俺がきましたよ

>>154
金にならない、っつーか
どんな持病をもっていて、赤ちゃんがどんな上京にあるか見当もつかない状態で
いるかもわからない患者を受け入れて、もし万が一妊婦さんが死んだら逮捕されるんだぜ。
おまいが医者ならそれでも受け入れるか？
拒否ったって罰則ないんだしそっちのほうが自分のためだよ。

>>154
いい医者はたくさんいると思うがいい運営できるとは限らない
なんでも受け入れる仁者ほど馬鹿みるんだよ、うちみたいに

妊娠期の診察から出産まで40〜50万かかる。
地方やかかる病院によって変わるけど、相場はこれくらいじゃないかな。
国保に入ってれば、産んだ後に35万近く戻ってくる。
おまけに安倍内閣で手当が1万になったから国には感謝してるけどね。
出産までの自腹は15万ぐらいだし。
金ないとか言ってる人は貯金もしてない超貧乏人か無計画なDQN。
かかりつけ医もいないなんて胎児に対する責任から逃げてるとしか思えないけどな。

出産の費用って払ってしばらくしたらほとんど戻って来るんじゃなかったっけ？
市町村によって違うのか知らんけど

>>143
おまけに催促されても「今金がありませんので少し待ってください」と逃げ回る。
どうせ二度と同じ産科病院にかからないから逃げ得。

妊娠してから一度も病院に行けないほどお金が無い人が、その後どうやって赤ちゃんを育てようとしてたんだ？
疑問だ・・・・・。

産科医撲滅キャンペーンの邪魔をするなｗｗｗ

てか、政府が少子化を問題にしてるなら産むぐらいはタダでさせてやれってんだ。
ムーアの最新作の「シッコ」観て大概そう思ったわ。

>>166
もちろんだ。
ちゃんと稼いで貯蓄しとるわ。

>>144
>>145
まあ、そんなこと言って甘えてるようでは、「医者なんぞ所詮床屋がやれば十分な商売だな」と
バレちゃうぞ。医者や病院がどれだけ政治に守られて（つまり「ただの商売」ではなく尊い人命を
扱っているという理由で）地位を築いてきたのか知らないようだな。

>>146
だから「作れ」と言ってるわけだが。

>>152
まあ、社会的に「カネのない妊婦は死ぬしかない」なら病院で保険機構でも作れよ。
嫌なら作らなくてもいいが、病院や医者が「ただの商売人」とバレたときのコストに
比べれば安いもんだと思うが。

出産や病気・事故などの予測不能で普遍的理由なら、国ももっと医療費の貸付をしてもいいと思うんだが。

あと、医療報酬制度は１から作り変えるくらいしっかり見直して欲しいものだが。

そうそう。きちんと保険に入ってれば出産一時金として
３０万は返ってくる
あとの２０万も用意できないで子ども産むとか言うなよ

自分自身が今妊娠6ヶ月で産科に行っている。
だからこそこの妊婦がDQNとしか思えない。

>>1
代金と引き換えにすればいいのに

今の日本だと、難しくて本当に必要なことをやるほど馬鹿をみるからな
割り箸事件の母親とかどうして批判されなかったんだか理解できん

いっそ、育児全部税金で。

母親も子供も助けて当然だろ。医者なんだから完璧に仕事をこなせよ。

どっちか一方死んだら訴えられて当然だろ。

俺は産婦人科選んだ奴が地獄でのたうち回っているのを、傍から見て高笑いしているマイナー医でーす。

ほんと医師免持ってきつい仕事する奴がバカ。

>>185

それ以前にタダみたいな値段で医療受けてるんだから嫁や子供が死んだぐらいで医療訴訟起こすな！って思わなかった？

>>1 なるほどそういう事か。受け入れ先が無いというのに疑問があったが…
妊婦が悪いな。

>>187
どっから医者をつれてくるか、だよな。

このうち学校の給食費とかと同じで、保険料を払えるのに払ってないで
更に産み逃げとかやってるのは、どれくらいの割合なのだろうか。

貧乏人は診ません

別にいいじゃねえか
営利求めて何が悪い

最近さ、子供を自分で生んで殺したり、どっかに捨てたり虐待して殺したりが多いね。
これは病院が悪いとは言えんな。

>>165
補助を受けても出産費用に回さずにパチンコ代に回してしまいます。

>>195
嫁や子供が死んだぐらいでって言うのは語弊があるだろ

いま、日本の一般家庭での貯蓄って平均してどのぐらいあるんだろうな？

医者は永久機関でできているロボットなんですね？

>>180
地方にもよるが、検診代に補助（３万ほど）が出るし、出産費用も５０万まで補助する自治体がある。
金が無ければ貸し付けもあるし自治体の方から病院に費用を精算する制度もある。
それらを利用しないで踏み倒すヤツはDQN以外の何者でもない。

そんならニュースの報道の仕方が可笑しい。
みのもんた責任とって自慰しろ。

妖怪たらい回し

に見えた

>>196
まぁ、実際に県立医大の当日のスケジュールがHPにアップされてて
それを見る限りでは受け入れられるような状況にはなかったけどな。
すべてがすべてそうとはいいきれんけど、そういう病院もあるってことで。

http://www.naramed-u.ac.jp/~hp/20070831.pdf

たらい回しにされた女性が
保険料が未納、または無保険者かどうか調べなきゃね。
話しはそれからだ。

>>205
ただそれも、制度を知らないと申請を逃す。役所はまず言ってこないし、病院もこっちが相談しなければ言わないしな。

なんだよ、妊婦に非があるんじゃん。

またマスコミに踊らされてしまった。悔しい。

>>178 まぁ同意。
母子手帳は母親も子供も守ってもらえるありがたい手帳。

当日こんだけ忙しかった、て公表しても
ＤＱＮ患者家族や高崎らとかは
「そんな後ろ向きな事をしてどうする」とかほざいた訳だが。
ふ　ざ　け　ん　な
奈良の産科を崩壊させた本人が何言ってんだか

>>207
染之助かよw

「　一括で払えない。　じゃあ払わない　」　じゃなくて、
「　一括で払えない。　じゃあ毎月少しずつ払う　」って気持ちがほしいよね

「確信犯」を堂々と間違えすぎ。

>>170
高いです。
それにウチの人は同じ病院で
同じ診断受けて
でも薬の処方が適当だったため身体壊しました。

人命より金か。赤ひげ先生はいないのか。なんでも金か。医者は無料で奉仕するのが当然であろう。

医者、自治体なんて糞
他人を信じた時点で今の世の中アウト！

217みたいにたまたまその薬が合わなかった可能性も考えず
「適当な処方」とかいう患者も拒否したい　できれば

>>129
謝罪と賠償はｳﾘｼﾞﾅﾙﾆﾀﾞ

妊婦が夜中の２時に買い物……って時点で
なんか匂ってたもんなあ〜〜
でもここまでひどいとは思わなかった。

>>210
母子手帳をもらう時補助制度の資料を渡されて説明されるよ。
母子手帳すらもらってない妊婦は知らん。

「確信犯」の使い方が違う・・・

妊娠出産に保険適用するべきだし、医療訴訟のための医師が入れる保険も
設けるべきだ

>>218
社会主義国の中国に行ってください。

出産を保険適用にすれば多くの人は解決するよ

>>218
医師免とったのは生活のためだぞ。

何かお前俺を養ってくれるのか？。

「保険入ってますか？」
「じゃあ、うちは無理です。」

って断ったのか？

こういうことだったのか・・・・
だから拒否して良いとはならないが・・・・

>>228
養ってあげる

ただ、毎晩の相手よろしくな。

ほう
これはためになる話を聞きましたな
安易に医者を叩いてはいけないということですな

>>187

実はもうあきらめてるよ
医療崩壊阻止

悲しいけどね
そういう勤務医がほとんどだと思う
いくら誠実にがんばろうが訴訟後出し判決アボーン
まじめに医師する時代ではないのだよ

逃げたほうが楽
これに尽きる

>>143
だいたいそんなパターンだろうけど
救急車はともかく処置した病院はいかほどの損失になるのか
取り返しのつかない金だったらちゃんとした手続きをしそうだが。

>>231
俺の汚いケツでもいいか？

>>227
アホ。その保険料を払わない奴がいるから問題なんだよ。

>>217
アメリカだと数万はするぜｗ
２０００円で高いと思うのはある意味幸せだよ。

>>218
やっぱり医者も人間なんです。
金で片がつくならまだいいのですが、よかれと思ってやったことで逮捕されちゃたまりません。

無料で医療を受けたいならキューバにいけ。タダだから。

別に「倫理的に受け入れろ」とか言うつもりはないね。
だけど馬鹿な話だろ？

一応、仮にも病院や医者は「最後は営利よりも人命を尊重している」と思われているからこそ
仕事ができるわけで、この信用を簡単に捨てるのだから「馬鹿」としか言いようがない。
「馬鹿」にならないためには政治に働きかけて何とかするなり、業界で保険機構を作ったりする
べきなのだが、もう無理なのかもね。
俺みたいに「医者なんぞ詐欺師」という正しい認識が世間にも広まってしまうｗ

確かに妊婦検診は高い、保険がきかないから、費用は病院によって違うけど
私が行っていた、某大学病付属病院は保険が１回につき1万円以上
2万以上かかった時もあるよ、初めは２週間に1回、後期は1週間に行く
必要があるから、結構かさむと痛い。
2週間に1回、助産婦検診料として５０００円かかっていた。
出産費用を抜いても、診療代だけで１０万以上はかかったと思う。

「かかりつけの産婦人科はどこですか？」
「かかったことがありません」
（やっべぇのに当たっちゃったよ受け入れ先ねーよコレ･･･）
救急隊員が１番の被害者。

上の子産んだ病院で以前、３人目だか４人目だか生みにきた妊婦が一度も検診受けずに
陣痛来て救急車で病院に運ばれたって話聞いた。
でその女が｢妊娠に気づかなかった〜｣とか言ってたみたいだけど、なわけないよな
その後やっぱり出産費用払わずに退院・・・したらしい
それから入院前に１０万だけ先に支払う制度ができたよ

>>218
じゃあ、医者はどうやって生活するんだ？
頭悪いだろう、お前。

確信犯を誤用してる人が多いから
誤用の方もあってることにしましょうというのは
バカすぎる。特にweb辞書。

DQNは自分より喧嘩が強いかで態度決めるからバキの高翔の兄貴になればいい

日本がアフリカっぽくなってきたな

>>205
保険料未納だったら貸付してもらえないんじゃないの？

妊婦に問題があったから受け入れなかった訳ではありません．

どんな問題のある妊婦も何とか受け入れようとして頑張っているのです．
しかし，産科崩壊で救急を受け入れる余力すら無くなってしまいました．
産科医一人一人の努力でどうにかなるレベルはとうの昔に超えています．
それなのに，産科叩きを続けるマスコミのみなさん．
問題は社会システムにあるのではないですか？
システムの抜本的な見直しがなければ，今後もこういう事態は起こりえます．

>>239
妊婦定期検診は２７週まで１ヶ月１回だけだよ。
その後は２週間に一回、１０ヶ月目に入って毎週。

また確信犯か

>>209 >>211
まあ，一般論だし

それより >>1 のような見方にツッ込んでくるプロ市民とかが心配
医師の側からすれば，あげく，異常出産で訴訟起こされたりしたら
踏んだり蹴ったり殴ったり……

>>220
いや、そのあと他の病院行ったら
薬が本人に合わなかったんじゃなく、
診断が間違ってたってのがあったんだけどね。
まあいいです。

病気じゃないっつっても
妊婦の検診に保険適用は必要でしょやっぱ。

一方、テレビ局は医者・行政側の責任にしたまま報じ逃げをした

>>238
それ以前に、へまがなくても刑務所にぶち込まれるような現状じゃなあ

通常の妊娠から出産までは非保健医療です。全額患者負担です。
切迫流産や帝王切開、胎盤癒着、強度の妊娠中毒などは保健医療行為です。
ここら辺ごっちゃにしてると真実が見えてこないよ。

一回も検診受けない妊婦も酷いけど、救急患者を受け入れないで開き直る産婦
人科医も非道。

事実満床だったとかならそれはともかく。

>>242
金より人命といえば｢このお医者さんはタダで見てくれるらしいで！ほな金払うのはアホや！｣って
DQNが大量に押しかけてくる時代に何言ってんの？

無保険妊婦⇔家族計画無視の中出汁ＤＱＮ

医者コンプとりわけ男産科医に対する風当たりは強いから何も変わらんと思うよ

>>218
赤ひげってのは、ビンボーからは金とらないが、金のある奴にはふっかける、
足下見てくる奴なのですが

とりあえず、オナヌーが最強ということでいいのかな・・・？

>>239
女房が行っていた病院は最初の時は月に一回だったけどな
６、７ヶ月目で２週間に一回となってたけど･･･
それに母子手帳に無料の券もあったから、そんなにかかってないと思うけど？

>>238
最終的に手術等が必要なら医者にかかんないとダメな訳で
医者が足りない状態でそんなこといっても説得力無いな。
というかそこまでいうなら出産で救急車呼ぶなよとも思う。

>>243
そんなの一杯あるぞ

アメリカの医療制度なんてもっとシビアだろ
産み逃げだのするような輩は自ら発展途上国にでも移動しろ

>>238
自分を犠牲にしてでも患者を救う医者なんてとっくにいなくなったよ。
医者なんぞ詐欺師、と思われようが結局は医者にかかるしかないんだからｗｗｗ
だから医者が働きかける必要なんかないんだよね。
保険機構作る必要もない。拒否ればいいんだから。
将来のことはわからないが、今のところはそうするしかない。

>>1
なるほど払えない奴は死ねって事かなかなか医者もきついのー

出産にかかる費用はどのくらいなのか。
保険適用外？

>>283
人命を大切にするからこそ、検診が大事なんじゃないの？
検診受けない妊婦をほいほい受けることこそ人命軽視だろ．

>>252

国民も被害者面してるところが笑う

少子化って騒いでると
どっかの脳なしが、出産した自分はえらい
気持ちイイ＋おれ様の老後なくせに
おれ様は社会に貢献してるんだ、優遇されてあたりまえ
って湧いてくる
自分は産むだけ費用は国、しつけは学校で
何にもしないつもりかよ。親の資格ないやつは産むな
独身税とか言うやつもいるし、どこまで腐ってるの？

>>239
　その１０万円は子供を生む資格があるかどうかの審査代
なんだよ。出産費用のマネージメントができない奴がまとも
に子供を育てられるわけないだろ。あなたには子供を人並
に育てられる能力があるということなんですよ。そのことを
誇りに思うべきです。

>>202
「殺された」んじゃなくて、（必然的に）「死んだ」場合でも訴えるアホが居るからな。
例の割り箸とか・・・

ドルジばっかりやってないで、こういうの放送しろよ。

義務教育の保健体育の時間に母子手帳の大切さを教えておけばいい

あとは、妊娠出産、不妊治療にも保険が使えるように

>>253

あのさ、そこがおかしいと言ってるんだ、俺は。

「リスキーなので受け入れません」と言ったんじゃ病院や医者の信用が落ちるだけなんだから
刑務所に入れられないように政治に働きかけてなんとかしろよ。
費用だって理想的には国に全部持たせる、無理なら業界全体で負担するなりしろよ。
信用で成り立つ商売なんだからさ。

こういう常識的かつ合理的なマインドがあれば「妊婦が悪い」から「政治・業界で考えていくべき問題」
という発想になるはずなんだが。でないと結局損するのは病院であり医師たち本人なわけだと。

>>254
どんな状態かもわからん妊婦を受け入れるリスクは考えてないのか？
医者なら奉仕の精神でやれ、理不尽に訴えられてもおとなしく受け止めろってこと？
お前みたいな考えのヤツがいるから産科医が減る一方だよ。

近々、救急搬送も民営化で有料になるのは確実。以後こういう問題は起こらないので
無事解決。あとはしらね。生むなり、死ぬなり勝手にせーや。

>>265
健康保険に入っていれば国から35万ぐらい貰える

>>243
誤用から転化した言葉を全部みとめないでその言葉が生まれた当初の意味だけで使ってたら
誰とも会話通じなくなるぞ。

>>267は
>>238の間違いだった．

>>268
国民にも責任はあるが、まず第一に正確な情報がないと判断すらできない
つまらん煽りばかりして、視聴率稼ごうとするマスコミ連中のほうが罪が重い

お金が足りないのではなく
頭が足りないのでないか

>>236
その通り。国保が高過ぎる。あれじゃあ貧困層は払えない。
確か、月15万くらいの稼ぎしかない人から３万以上ボってたはず。

医療費を削減しないと、国保は年金の次に必ず崩壊する。

>>224
言語はナマモノ。
「確信犯」も意味が変化しようとしていたところで、バックラッシュが起きてしまっただけの話。
言語の正しさなんてのは、暫定的に「捏造」されるものにすぎない。

>>202

語弊はない

＞その１０万円は子供を生む資格があるかどうかの審査代
なんだよ

そんな金すらこれからは貯められない時代が来るという件について
この国は国民の大多数をワープアにしようとwktkしちゃってるからな
俺も君も他の奴も来年には無職で橋の下や派遣かもしれんぞ？

だからといってこの妊婦は擁護しないがな

一か月に一回とか二週間に一回とか行かなきゃいけない時がほぼ決まってるのに「受診料は保険適用外。」
この時点で国は少子対策するつもりないと言われても反論できない。

>>266
保険適用外
定期健診の費用
→出産までに定期検診を１０回ぐらい受診する必要があり
　約１０万円掛かる。
分娩費用→約３０万円。

国が補助するべき

>>274
それがいちばんいいが、社会の雰囲気をよく見てほしい。そんな世論かどうか。

>>282
削減したらまずいでしょう

漏れの前歯も保険きかせてくだちい。７マンは痛い。

妊娠したやつ！
ちゃんと責任を持て。
おまいらがｾｸﾛｽしたから子供ができたんだろうが。
お金ないならするな。
産むな。
子供に罪はない。

>>282
・皆保険撤廃、すべて自由診療（アメリカ）
・医療現場の士気が下がり、医療レベルが極端に下がる（イギリス）

どっちかだな
医療費削減の行き着く先は

「妊娠」をNGワードに入れてるゲハ板住民だけど、こういうスレで困るな。

医者が制度変えろとか言ってるヤツ、どんだけ暇だと思ってんだよ
目の前の患者で手一杯だ
だいたい困ってんのは患者側なんだから自分達で御偉い政治家さんに
かけあってくれよ　なんでこっちが仕事のほかにんなことしなくちゃ
なんねーんだっつの

小泉大先生の構造改革の成果が現れてきた証拠だな。

お前ら、このような社会をあこがれて衆議院選挙で投票したのだろ？

なのに何で文句を言うのだ？

っつーか、体制の不備そのものとは関係ない話じゃん
話を逸らそうと必死すぎ

>>289

じゃあ業界でやれよ。
ただの商売人と思われて一番損すると知ってるのは病院と医師自身だろ？

>>266
出産するのに金はかかりません

>>282
よし、それじゃぁ医療費削減のために、保険診療の対象を減らそうぜｗｗ

そらまあ通ってる病院あれば産気づいたらそこ運ばれるよな・・・・

>>274
そりゃ無茶だ。

>>274
政治に働きかけても無理じゃないかな…
マスコミが派手に騒ぎ立てて大衆がそれに煽動される今じゃ。
医学部卒の大臣も誕生したわけだし、少しは改善されるかもしれんが。

信用が落ちたところで結局は医者に頼るしかないのだから別に信用なんかどうでもいい。
もちろん損もしない。するのは患者だけ。

クズ医者はこの先生の爪の垢でももらいに行け
http://www.mbs.jp/jounetsu/2006/04_09.shtml

>>287
定期検診補助→３万
分娩費用助成→３５万〜５０万
子供産むのに７万しかかからん国ってそんなに無いよ。
保険適用する代わりに助成が撤廃されたら逆に高くなる（３割負担）と思うけど。

>>296
変なとこで小泉出して煽るな
医療崩壊は小泉がいなくても進んでいた

犬や猫だって不要な命生まないために手術するのになあ。
人間が不要な命宿してどうするよ。

アメリカの勤務医の給与水準は日本の２倍から５倍以上で
技術水準も設備も世界一、世界中から難病の治療に訪れる人がいる

なお医療制度には応召義務を定める法律が存在せず
医療費未払いや病院の事情による診療拒否が認められる

お願いだから、ﾄﾞｷｭｿに弱者と云うフィルターをかけないで

>>280

マスコミ、国民、司法が悪いのは間違いない
医者、自民なんかは副次的な問題
ただ、もっとも権力あるのは国民の暴走なんだよ
本当は子供が死んでも
“先生は精一杯やってくれたので恨みません。これからも小児科を続けてください”
くらい言わなきゃな

>>138
パラコートはヤバい。病院に連れてきて欲しくない。
救急隊も救急医療スタッフも巻き添えで死んだりしかねない

>>265
金ないなら作るな。
月数千も払えない癖にどうやって育てようってんだ。

かなり初期の段階から受診すると産むまでに十万以上かかる。
分娩・入院だけで個人でやってるような産院だと三十万くらい。
あきらかに足りない。

>>311
小便も緑色だったなあ。

妊娠しても受診しないやつは胎児虐待で逮捕しろ！！

>>308
カードないと死に損ないでも門前払いだ

>>298
商売人でも、仕事きっちりしてくれればまったく問題はないんだがな。

>>313
貯金は？

こういう産科にまったく行かないDQN妊婦のほかにも、
帝王切開の必要があるのに「帝王切開は必要ない！自然な分娩マンセー！」な医者のところに通って
最終的に死にそうになって普通の医者のところに担ぎこまれて結局死産、
という例も多発してたりする

>>291
レジンなら保健適応　３割負担で　８０００円ほど

知らんのか？

>>298
結構反発したりしてるじゃん。
でも君のような人が応援に回ってくれない限り、だめだろう。

>>297
患者が最低限の義務を果たしてくれないと、システム以前の問題なんだわ

　　　　　　　　遠藤一行


は、カネカネとせびる前に、人命をどうやったら救うことができるか、考えれば？

こういう受け入れ拒否社会にして欲しくて医者叩きやってたくせに
何を今更騒いでるんだか

医者だってサラリーマンだ　休みも欲しいし家族とのんびりしたい
家族が食っていけて適度に遊べるだけ稼いだら激務なんて
する必要なし　て訳で産科にいるやつらは引き揚げ開始！

>>313
自分で出せよ

>>310
あれだけ「医療ミスを疑え」とマスコミに言われれば、信じたくても信じれないだろう

>>313
子供生んでからいったいいくら金かかるやら。
だからお金の問題話してもしかたないと思うんだ。

妊娠中に、自分の腹の中の子供の状態とか、不安にならんのかね？
検診て、無料で数回受けられるんだろ？

なんだよ、真相はぜんぜん違うじゃん
マスゴミふざけんなよ

>>319
あー、水中で出産とかでそこで感染して云々てのを読んだ記憶

東京の場合、今時３０万で出産できるところはめずらしい。
都立病院などだったら３０万で出産可能かもしれないが、
普通レベルの病院で４０万以上はかかる事が多いと思うあ（部屋など贅沢しなければ)。

>>303

業界の地位が下がって損するのは客じゃなくて、当の病院や医師だろうが。
そうでなくても「ただの商売人じゃない。人命を預かってるんだ」と言いいながら政治と
つるんでここまで地位を伸ばしてきたわけだから。
無理なら病院や医師が今以上にただの商売人と思われて仕事しにくくなるだけだな。
商売人には限りないディスカウントを求めるからな、客は。

>>274
もう損してるから辞めていってるてか逃げ出しているだけなのでは

>>291
上下の犬歯から犬歯までの計六本は保険きくよ。
自費にOKしちゃった自分が悪い。

>>305

出産費用、産婦人科でいくらかかる？
http://2.kbnmbc.info/

>>298
業界がやるのには限界がある
それを業界がやれよ、やらない業界の責任と投げ遣りな態度してる国民に問題有り
医者も損するし、医者減って困るのは国民
どっちも損して困るんだよ、もっと考えるべきだねお互いに

>>323
適度な休みと報酬を与えて体力とモチベーションを維持させればいいんじゃね？

そいや、出産して病院から退院するとき「こんなに高いの！堕ろしたほうが安くついたのに！」とか
言ってた奴もいたって記事があったな。

>>332
いや、その手の恫喝が通用しなくなっているのが問題なわけだが

妊娠６か月まで病院で診察なし‥
その事に度肝を抜かれた。ありえない。
本当に日本での話？？

>>332
>商売人には限りないディスカウントを求めるからな、客は。

需要と供給によるでしょ．
今は供給が少ないんだからディスカウントはないでしょ．

>>290
すまない…
高額医療を縮小。終末医療(ペイン)を改善する意味で変な事書いてもた…

金なしはガキ作る資格なし
堕胎を義務づけしろよ

知ってる救急を受けている産科病棟は本当によく産婦に逃走されているよ。
看護師、助産師の間で「○○号Aさん逃走の恐れあり。要注意」と
口頭で申し送ってるけれど本当に忙しくて手も足りない時間帯に逃げられるとのこと。

事務の方が料金回収にがんばっているけど住所も最初から嘘なので見つかる方が稀。
その分は病院の赤字に計上され、公立なので穴埋めに税金を投入してる。

>>323
馬鹿が常識の範囲外の行動を取らなきゃ救えるって言ってんだろ。
文盲は黙ってろ。

>>332
まぁ、病院にいって生き延びるぐらいならそのまま死ぬ。って人が増えれば別だけど、
医者批判してる奴も病気になったら病院いくんだろ？
なら今と変わらないのさ。
故に病院も医師も損しない。

>>332
そりゃ、代わりがいればいくらでもディスカウント交渉できるだろうさ
いればね

奈良の流産した妊婦は、この妊婦がそもそも悪いのか。

なーんだ、奈良県のシステムが悪いと思ってたよ、奈良県ごめんよ。

うちは最初の妊娠のときに4ヶ月で心音が停止した
泣く泣くおろしました…
次の妊娠のときにも逆子になったり切迫流産になったり胎盤の異常？が見つかったりで
大変だったけど8ヶ月目に帝王切開で出産

今は後遺症もなく無事に育ってくれてるけど出産するまで病院にいかないなんて
ありえないよ

分娩費用は、出産前に申請すれば35万円を直接病院に振り込まれる制度ができてるよ。
それが間に合わなくても貸し付け制度もあるよ。

>>331
公立病院で正規産なら３５万までだよ。
私立は高くなるが、それでも色々つけてなんとかカバーできる。
ウチの子は下落合の某産科病院で出産してトータル５８万かかったけど、
区から助成が出てて８万で済んだ。

>>274
何が信用だよ。医療従事者にだって生活がある。家族や友人もいるだろうし、彼らの人生があるんだ。
信用に値しない、受け入れに値しない患者は拒否したいって気持ちは生じて当然だと思うぞ。

>>341

何言ってんだよ医者は余ってるんだよ。
よく「医師不足」というがこれは間違いで、正しくは「医者に払うカネ不足」が実態。
つまり「医師不足」の真逆。医師に対する政治的な優遇がなくなったら恐ろしい
安売り合戦になるのは間違いない。

>>338
そいつの頭かち割って、子供がほしいけど出来ない人に子供を養子に出した方が
日本のためにも子供のためにもなるな

>>300
多分、そうなる。

>>349
ねぇ？聞いた事ないよね。

なんだ。やっぱ一度も受診してないやつらだったのか
経過を見てた病院がいざ出産のときになって断るっておかしいと思ってたんだｗ
その子が大人になるまでずっときてくれる可能性が高いんだしな

>>341
医療訴訟は年々増えてるわけだが

>>353
医者が余っているっていうソースある？？？

ちなみに俺は、便所で生まれた

母親の故郷が「けがれ」をいまだに極度に嫌う土地だから、一人で便所にこもって
上からぶらさがる綱につかまって出産した。
そのまましばらく納屋な。

これマジですんで。
まぁ、なんともなく健康に大人になったけど。

>>354
少なくとも産科医は余ってないだろ．

>>326
マスコミが言ってるから、強制連行された慰安婦には慰謝料を払うべきか？
不二家はつぶれるべきだったか？
やわらか戦車は流行ってたか？

マスコミこそ１番に疑わなきゃいけない存在だろ。

>>353
なんか釣られてる感があるが、

マスコミ脳乙

最近は確信犯という言葉も意味の揺らぎが起こってるからなー。
ここでは恣意犯の意味合いなんだろうが・・・

たらい回しひでーと思ってたがまるっきり産科受診してなかったって
相当なＤＱＮ臭を感じる。そりゃまったく様子のわからん妊婦なんて
引き受けたくないよなあ。

医者が余ってるとか言ってるやつ、まさかマスゴミの
統計的な数字だけ見て言ってないよな？

医師免許は更新制じゃないから引退した医者やＭＲに転職した
医者の数まで「今医者をやっている医者の数」とカウントされる
現場じゃ足りないに決まってる
ふざけんな

ちなみに帝王切開だと出産費用がめちゃくちゃ安くなるんだよね
保険適用されるかららしいけど

ただ早産でNICUの分とかいれたら普通の出産より高くなったのか？忘れたｗ

>>336
こういう状況で得してる奴もいる。
被害者が増えれば増えるほど、センセーショナルなネタが増えてマスゴミは儲かる。

まずはマスゴミをなんとかしないとダメだね。

>>1
なんか最後の締めが北斗の拳みたいｗｗ

>>360
50代の方？

>>300
最低限のところだけ保険診療で、
そこから上は自由診療切り替えになるね

混合診療解禁となると

>>367
ほんとマスゴミだよ。

お金が無いのに何で妊娠するのか？
保険払ってなくて病院いけないって思ってるのに、なぜ避妊
しないのか。

病院のきもちわかるよ。医者だって飯を食うために
仕事としてやってるんだ。金にならないやつなんかみるかよ。
甘えんな

>>353
どこに医師が余ってますか？
産科医と小児科医が顕著なだけで、どこも慢性的に不足してますが

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189001734/l50

関連スレ

>>310
というか昔は結果医療ミスでも｢精一杯診て頂いて有り難うございました｣ってのが患者の考え方でありマナーだったな。
まして裁判するなど有り得なかった。医療ミス裁判で患者側が勝ったからおかしくなった。勝訴判決を出した裁判官は感情だけで判断した。
冷静に考えれば患者側敗訴にすれば秩序を守れた。

便所で死んだか救急車で死んだかだけの話だ。

>>365
実体として余ってると思う。
産婦人科にこないだけで。

>>367
そして、高給取りのマスコミは苦しむ低所得患者を尻目に、
待つことなくスイスイ受診

マスコミはネタは増えるし、自分たちは医療アクセス便利になるし、医療崩壊を望まないわけがない

医者叩き必死やなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>377
思う、だけじゃねー

>>377
ぜひ余ってるところを教えて欲しい
乱立開業医とか言うなよ
そんなところが救急なんかしてる訳ねーだろ

マスコミの意見は裏がある。
しょせん企業の広告でしかない
そんなもの信じてるのは、あほ
無料ほどこわいものはない。

>>375
まぁそこは切り分けんと
天敵間違えて死んじゃったとか腹の中から器具出てきたとかはヤッパリ不味いだろ
腹の中から器具は、俺なら手術台ただにしてくれるなら別に訴えないけどな

>>369
40代

まぁ、高度成長期も終わったあとだけど、それこそ日本の中の貧富の差がまだまだ激しかった時代だわな。

医療と教育は無料化すべき

>>328
たしか、二回無料のはす。
金かかる検査もあるけど。

>>355
すでに国保は崩壊しているんじゃない？
国保には多額の税金が投入されているでしょ？
保険料だけでは賄えていないんだよね。

都内にお住まいの妊産婦の方で、その方の属する世帯が次の各号のいずれかに該当する場合に対象となります。
�@生活保護世帯
�A住民税非課税世帯
�B前年度に支払った所得税の額が１６，８００円以下の世帯で、かつ、健康保険等から給付を受けることのできる出産一時金等の額が35万円未満であるもの

医師の絶対数が足りない田舎ではあまりこういう問題を聞かないが、
病院がたくさんある都会のほうがこういう問題が多いのはなぜなんだろ

>>353
それは数年前の出来事だな
金不足＋訴訟リスク増大によって産婦人科と小児科は減り続けている
医者不足は現在進行形

>>377
偏在と言われてるが、
今や外科・小児科なども人手確保に追われて崩壊間近と言われてる

ちなみに産科はもう終了してるとさ

厚生労働大臣ですらどこに医者が余ってるか答弁出来奈かったっし．

>>381
いや、勤務医は給料安いから、開業してる奴多いぞ。無論救急はない。

おかん板では最初から妊婦に批判的だったよ。
実体験として妊娠したことある人は
医者に行かないなんて信じられないことだし。

このブログの下のほうのコメント読んで、産婦人科医の現場って
ほんと大変なんだなと思った。
医療全体にかかる根深い問題と、一方で目の前の患者に対応しないといけない
という間における苦悩が伝わってくるよ。

医療だけじゃなくほかの件もそうだけど、日本は現場に問題を押し付けすぎだよ。

http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2007/01/__9611.html

>>389
マスコミが多くいるのは都会
都会びいきなのは、今回の台風見ててもわかるっしょ？

こんな問題があるとは思わなかった。
なんでかかりつけの医者にまで断られんだろ？って不思議に思ってはいたけど。

こうした救急が嫌で、実家に金がある医者や自力で稼ぎまくった
医者は開業に逃げるという手がある

安月給でも救急指定病院でがんばっている医者が訴えられる時代、
産科小児科なんて崩壊して当然だ　みんな逃げろ超逃げろ

>>1
趣旨はよくわかる。
けど、
>>医療機関からみると、かかりつけ医がおらず、救急搬送される妊婦は、未熟児などの危険性が
>>不明でリスクが高い上、出産費不払いになる可能性も高く、受け入れを断る病院が出てくる。
↑これ、なにげに大問題じゃないの？
出産費不払いになる可能性が高いから受け入れ拒否してるってことだろ？

>>312
>>月数千も払えない癖にどうやって育てようってんだ。
それって保険料のことか？
だとしたら、月数千なのは相当に低所得だからだろ。
ちょっとした年収があると月４万ぐらいかかるぞ。

こないだの奈良の死産の人は
３ヶ月だったんだっけ？
まあ普通は妊娠がわかった時点で病院にいくのだろうけど、
地元の某産婦人科は
「ウチで出産希望される人は32週に入る前に検診に来てね」
みたいにあったから、
「まだだいじょぶ」みたいなのあったんかね？

>>383
ミスかミスじゃないのか。
それを判断する医療専門の裁判所とかどうだろうね。

>>389
変わりが少ないから医者も使命感を感じるだろうし、
田舎は医者を尊敬（？）してるしな。

>>381

だからさ、「病院に雇う金はない」って話だろ？
医師が不足してるならなんで潰れる病院があるんだよ。
つまり「医師不足」というのは「もっと医療業界を政治的に優遇しろ」ということなんだな。
市場価格っていうのがないからな。

女は馬鹿だから仕方ないんじゃね？

悪寒に問題があっても子供にはなんの責任もないだろ
この国は鬼畜が多すぎる

たらい回しも何も｢妊娠してるのに受診しない気持ち｣が分からん。金の心配より、ちゃんと産めるのか怖くないんか？俺は話を聞いただけで怖い。

>>385
義務はたしてから言えよ
ますます無責任な親が増殖
モラル崩壊→日本終了

>>398
開業しても地元の大学病院などで奴隷がんばって恩売っておかないと、
なんかあったときケツ持ちしてもらえんだろ

しかし、特に若い夫婦は家計が苦しいだろうから、
健診料を惜しんでいきなり出産する人がどうしても
出てくるんだろうな。


もちろん、DQNなんだけど、政府が少子化対策を考えるなら
こういう費用を補助しないと子どもを産みたくても産めない
人は減らないんじゃないの？

妊婦と病院ばかりを批判しても、問題は解決しないと思うんだな。

つかあんまり医者苛めちゃいかんよ

住民がDQNなドクターコトーみたいなもんだろ、今の日本と医者の関係。
コトー苛めて島から追い出したら、もう誰も医者なんて来ないということに
島民が気付いていないという最悪な状態

>>399
ちょっとした年収があるなら数万くらい払えるだろ･･

>>389
田舎は土着の人が多くて
身元がはっきりした人が多いからでは。
本人が貧乏でも親戚に頼れるだろうし。

医者余ってるなら安く雇えるんじゃないの？>>402

なぜ愚痴ばかりこぼして辞めないのかある産科医に聞いたんだが好きだからともちろん女が 女が好きだがリスクは避けたい かと言って婦人科は女医が優遇され需要がないと

>>389
田舎は自然の摂理を受け入れているから。

うちの近所の町医に、どんな症状で行っても風邪で処理する爺医がいるんだけど
こういうのを再教育して活用できねぇのか

>>399
ちょっと違う
未熟児などの危険性が不明でリスクが高い上、出産費不払いになる可能性も高いから

>>385
サウジ出身者ですか？

前住んでたマンションにマジにいたよ
救急車呼び出産で金踏み倒しババア
味しめて二人目も救急車呼んだけど流石に病院に払わされたらしい

>>404
誰も子供を責めてないだろ

>>412

市場原理が働いてればね。「業界として医師の給料は下げたくない（ただの商売ではないから）、
しかし人手は足りない」と言ってるわけだ。
これは「カネ不足」と言う。

いや、今回の奈良（だっけ？）の
救急車でたらい回しされた主婦
っていうのは、
この医療費けちって、しかも
補助金を狙っていた確信犯なの？

医者自体は余ってるんだが…。
足りないのは救急医。

>>385
それをやるとものすごい増税が国民に課せられると思われ

こんな馬鹿者どもがそもそも妊娠などしてはいけない。
医師の言うとおりだ。

>>402
出産って自由診療だろ．
市場原理働くんじゃないの？

股を大きく広げる椅子に毎回座らせられて陰部をいじられるのが嫌で出産直前まで行かない人は多い。
たとえ同性の産婦人科医でも嫌で嫌で欝になりそう。

なんだそうだ。知り合いの妊婦が産婦人科に行くのを嫌がって毎回精神にきてえずいてた。

無理とわかった上の受け入れ拒否は無罪
無理とわかっていて受け入れ、結果死亡した場合は有罪

という裁判所の判決が出た為

無理してでも助けようという
医者が居なくなった


そんだけ

>>415
当時ペラペラ医学書で育ったじじいが、
今の分厚い医学書についていけるとは思えん

>>420
市場原理が働いちゃまずいから医師法作って制限してるんだろうに。
中国で作られた点滴が使われてたりしたらどう思うよ？ｗ
誰が使ったかわからない注射針の再使用とか。

つか女性の保護のレベルが低くね？
しんどい思いも痛い思いも女性がするんやからもっと世論でバックアップがあってもいいだろ
まして少子化がｸﾞｲｸﾞｲ進んでるわけで。
金がどうとかそればっか優先させる医師も医師。
出産てのはもっと喜ばしいもんだろ？
出産費タダにして当然になってない現代に幻滅や

どのみちもし、保険料未納とかで嫁も病院にいかせてなかったならこの子の父親は恥を知って死ね

>>421
奈良は
死産していた
もちろんかかりつけ医はおらん

補助金うんぬんではなく、まったくなあんにも考えていないDQN

出産は自由診療です。
フランス料理とか出てくる、ホテルみたいな病室で
８０〜１００万とか設定の病院もある

保険がない女は自分で産めよ。
常識の問題だろ。

>>399
ちょっとした年収あるのに金が無いのは浪費のしすぎだと思うんです。

毎年同じ数だけ医者が誕生してて、人口も減ってる今、医者を増やしても意味がない。質が低下し、結局都市部に偏重して、郊外は数が足りなくなる。郊外に行かせる仕組みを作ったほうが早い。

>>387
皆保険でなくなると言う意味で。
無理やり皆保険にしてるから保険料がべらぼうになる。
まぁ、払ってない奴が実質居るわけだから、すでに名前だけだが。

産婦人科医がいう言葉じゃないな
志とか持ってないのかな

>>420
医者の「時給」は大していいもんじゃないぞ？
最悪コンビニ並の時給だ

しかも、市場原理が働けば逆に儲かるしくみになってるから、国が自由価格設定権を取り上げて調節してるんさ

救急車で運ばれたら金払わなくていいって考えがわからん。
自然出産はどっちにしても保険効かないんだから保険に加入してるかなんて関係ないじゃん。
それとも自然出産だと産む前に契約書にサインでもさせられるもんなの？

金がないと子供も産めないのか・・・
せちがらい世の中じゃのう

医者もボランティアのつもりで取り上げてやれや
その後のアフターサービスで金取れ

>>426
そいつらの都合で検診も受けられない
赤ちゃんはかわいそうだな

>>408
出産費用もないような親が子供を育てられると思う？

>>410
これからは殆ど全ての職種で海外へのアウトソーシングが進んで
俺たちはフリーターにすらなれないかもしれないという時代が
そこまで来てるんだがな

妊婦は悪い
赤ちゃん巻き込むな
医者は頑張れ

とは思うが、今の収入が今後も永遠に続くから俺は貧乏人の問題は関係ないと思ってる奴が多くないか？

>>426
それはただのキチ(ry

>>430
超バックアップしてるんだけど。
ちゃんと義務をはたしている人にはね。

>>426
それでも普通の女性は胎児に異常がないかを確かめるために耐えてる。
こういう場合、自分のことより腹の子優先になるもんだと思うんだが。

こりゃ医者の言う通り

ﾊﾞｶ親が悪い

>>440
自治体によっては、診断無料
出産費用補償ってとこあるよ

もちろん母子手帳取得が絶対条件

>>439
だな
そもそもソコを直せば良いだけの問題であって
医師不足とかは完全に別論の話だ

>>422
余ってる科と病院を教えてくれ

>>400
３ヶ月ではなく７ヶ月。
妊婦が嘘をついていた。

３ヶ月だと妊娠初期だから流産はよくあること。
救急車で運ばれてもどうしようもないことが多い。
普通の妊婦さんでも自宅安静くらいしかできない。

７ヶ月だと早産となるから、
緊急に処置が必要だけど、
妊婦本人が虚偽の申告をしているから適切な処置できないよねえ。

国民皆保険制度を利用し老人のサロンとして病院は提供するが、カネの取れない患者はいらないじゃ
社会的コンセンサスは得られないだろ
国の財政圧迫はおまえら医療機関にも一因があるんだから社会的責務を果たしてから、偉そうに吠えろよ、カスが

>>349
私も、近所や会社など含めても、妊娠して出産するまでに病院へ診察に
行っていない人って・・・聞いたこと無い。

ホント、僅かなDQNのために、普通の人が巻き添えを食っているって感じ
なのかな？

私は出産まで３ヶ月入院してたから医師も助産士もとても過酷な労働だと見てた。そんな中でも患者のために一生懸命で頭が下がる思いだったよ。ろくに妊婦健診しないで子供を危険な目に合わせておいてよく病院のせいにできるよね

>>1

「妊娠したかなと思ってから出産まで約二百八十日。」

人間の出産は、受精から平均266日なのだが・・・

(1) この医者はヤブ
(2) 北海道新聞の記者（童貞）の捏造
(3) 札幌の♀は人間ではない別種性別なので、妊娠期間が違う。

どれが正解？

>>426
処女でもないくせに何勘違いしてんだか・・かなり呆れるな
愛する子供を産むためなのに、それほどのことも我慢できんとは

>>435
医局制度の復活か。
あれから医療崩壊始まったような

>>437
志？んなもんで何があるよ。
ミスなくても患者が死んだら人生終わるんだぜ。
医者だって人間。

日本人は真珠湾を攻撃するから、
うちのホテルでは泊めることはできません。

ってなかんじのアメリカ人だな

だいたい銭金優先させる鬼畜医者が
「母親は確信犯」とか。こいつ人として恥ずかしくないんかね？

銭金優先させて受け入れ拒否する医者はしまいにゃ流産する事をわかってるやろ？
この医者こそ確信犯やろ

日本人なら恥を知って死ね

赤子は自分で選べない人間
病院も親も赤子の人権を踏みにじってるんだぜ

>>452
おまえらまじめな奴ら！おまえらがんばって仕事してせっせと納税しろ！

その金でおれらDQNはのうのうと働かないで生きていくから　ﾌﾟｹﾞﾗ


ってことだよ。

もはや常識です！

・標榜科を絞り患者層を絞る。
・産科は診ない。
・診る場合でも飛び込みは拒否し出産時はなるべく帝王切開を行う。
・小児は診ない。
・救急医療はしない。
・大きな合併症が起きる可能性のある処置・手術を行わない。
・緊急時であっても徹底的な問診とリスク説明同意を求め、了解された内容を逐一メモを取る。
・わずかでもリスクがありそうな場合には、問診以上の医療行為はしないで、他院に紹介する。
・わずかでもリスクのある患者は入院させないか、極力短期入院させる。
・わずかでもリスクのある患者には、めったに起きない最悪の転帰についての可能性を話し、
　地域の基幹病院に通院させる。
・頻回に通院させる。
・ DQN患者、そのような人が身内にいるなどがある場合、その旨をカルテに記載しておく。
　また何らかの形でデータベース化し、以後排除する。
・専門医を持っていると過去に診察した患者から何らかの疾患が生じた際に「見落とした」と言
　われる可能性があるので、専門医を取らない。
・航空機内等での「医師・看護師の方はいらっしゃいませんか？」の呼びかけには答えない。

>440
そんなことしたら産婦人科医になろうとする学生がいなくなる。
そうじゃなくて出産費は国が全額補助とかにしたらいいと思う

>>415
それはかなりいい医者だよ。普通、医者はただの風邪だと薬が安いから儲からないって事で、多くのオプション、病名を提供する。

その医者は患者の負担を考えてるんだよ。

た・ぶ・ん・ね

受診しなかった妊婦にも問題があると
テレビではっきり言ったのは三宅ぐらいか
見直したぜ

成功するかどうかもわからない不妊治療に補助金出すくらいなら、
犬猫並みに繁殖力のある若いカップルにばんばん産ませてやればいいのに。

女は保護されすぎて
どうかしてしまったんじゃ？
だいたい母体保護法自体おかしくね
そこまでして女に働いて欲くないだろう
権利ばっか書いてあって、読んでて頭痛くなったよ
子供なんか作んなくていいよ
少子化でけっこうです。

なんかムチャクチャだな
意見提起する人は、少しでいいからはソースだそうよ…
会話が成立しないから

>>430
出産費をただにするとかそんな短絡的な事ばっか考える奴がいるから、
産婦人科医が減るのだよ。

嫁を病院に行かせるとか行かせないとかない。
それこそ女が決める事。
無理矢理連れて行っても女が嫌がれば診察はできない。

責任の割り振りの仕方がおかしいぞおまえ。

出産費用は今年から全額無料にするんじゃなかったっけ？

>>426
普通の女なら妊娠してなくてもいろんな理由（体調など）で産婦人科にいく。
気持ち悪いというだけで病院に行かないのは
「人の前で裸になりたくないから人間ドックに行かない」とほざくのと同じ。
病気になっても人のせいにするなよ。

医者の志とかいうのに帰すのは問題先送りでしかないよね．
どこまでがんばれば良いんだよ？って話で終わっちゃうよ．

病院も普通の会社と同じだから、未払金が増えりゃ赤字となって潰れるよ。

ある意味、自力で生んでトイレに捨てる女子学生は自立心があるな。

>>456
医局制度を壊したのもマスコミとそれに煽られた国民の意思が原因
マスコミは本当に医療崩壊に貢献してると思うよ

>>429

お前、俺はさっきからそれを言ってるんだろうが。
「市場原理でやってる」と思われたらまずい世界なのに「金のない妊婦は死ぬしかない」と
言っちゃったら損だろ、と。

ドルジ＝蒙古犯

>>458
んじゃおまえはどうやって生活してんの？

こうゆう色々な方面からの情報がでるのはｱﾘｶﾞﾀｲ限りだな。

健康保険料も払わない癖に、セックスだけは一人前なんだなｗ

昔は産婦人科医いなくても子供生まれてたんだから
検診受けてない人は　自力でどうぞ　でいいんじゃないの

お金無いって言っても、出産前の貸付制度だってあるのに…

>>426
検査で弄られるのはイヤなくせに男のアレは平気で入れちゃうわけか

医師側に理があるな
妊娠したら産科受診するのが当たり前

妊娠したらきちんと毎月検診受けなきゃ！！
赤ちゃんと母体を守るために、この際義務付ければいいんだと思う。

かかりつけ医のない人は、たらい回しにされても
自己責任にして、誰にも文句言えないようにするべきだね。

出産も子育てもお金がかかるよ、医者も救急隊も
ボランティアじゃないんだから、妊娠したら病院に
行って定期検査もしっかり受けるくらいの基本的なことは
自分で責任持たないとね。おなかで子どもが動き始めたら
妊娠に気づかないなんてありえないし。

こういう報道はもっときちんとされるべきだと思う。

>>431
死産していた？だからＤＱＮ？

ちょっと違うだろうに。

このたらい回しされた女性は同情されてしかるべき存在なんじゃ
ないの？つまり、Z1V09Y+Q0の言いたいことって、この女性こそが
「出産費タダねらい＋補助金目当て」で救急車使ったってヤシか？！

政府と自民公明（創価学会もあた）が法律改悪したせいだ
この医者勘違いしていやがる ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

トイレで産んだりする強い女性も沢山いるのに・・・。

>>475
市場原理働いて損するのは医者ではなく患者（あまりお金のない）だろ

>>437
あれだけ一方的に叩かれれば、それくらい言いたくもなるよ。人間として。
国民でも同じ意見出まくってたんだから。
現場の人間なら口では言わなくても、心底そう思ってる。

>>437
「志」で飯が食えるならな
医者だって人間だ
ポリクリ学生か？

そういう事だったのか。これじゃ医療機関を責められないな。

お金なかったのかね？
でも、これでいっぱいお金貰えるようになったんじゃ。

もう寝りゅ。この国の医療制度が正しく進みますように・・・・・。

問題は保険制度にある気もするんだが・・・

>>464
途中で強制的にCMいってたようなｗｗ

>>474
ほんとどうにかならんかねぇ
癌ともいえる連中だよ。

>>475
どんだけ金ないんだよ。
診療費も払えない香具師が子供を育てられるかはさておき、
収入少ないなら市役所とかで補助うけられるっしょ？

コンドーム買う金もない奴がセックスするな

>奈良の女性も、札幌で五回以上断られた女性五人も、全員に産科受診歴が無かった。

論外のような気がする。
たらいまわしも問題だが。

>>437
同業者がそれを言うならまだわかるけど、
診てもらう側がそれ言い出したら終わりだな

>>426 はい、嘘つき。
途中でｴｺｰになるだろ。馬鹿か。

>>464
ＣＭにむりやり突入だったけどな

だｋら、たらい回しなんかねーって。

連絡しただけだろ。

包茎の手術する医者とか美容整形する医者とかみてれば、
市場原理働くとどうなるか分かろうというもんだが．

医療の値段を管理することで利益を得るのは患者＞医者．
現制度で医療を充実させたいなら産科医増やした方がいいだろ．

金がないならあきらめるしかないよな．

っうか浮浪者とか平気で受け入れてんだから妊婦受け入れてもよかろうに。
生活がやっととか事情があって保険料収められない事もあるわけだし
それに比べたら生活保護や障害者年金みたいにゴミ同然の奴らに使う金が
あるならこういう事に廻してもいいんじゃ内科医。

＞病院はやってられませんよ

何言ってんだこのバカ医者。
その為に他の患者から法外な医療費をせしめて自分は裕福な暮らしをしてんじゃねーか。
やってられないならなんで外車に乗って一等地の豪邸に住んでんだよ。
おまえのポケットマネーで補填しろバカ医者

>>486
この件に関しては（出産について）民主が悪い
自民の草案に「全ての妊婦に適応するのはどうか」って
ゴネたのは民主。残念だったな工作員。

近い将来、他人事じゃなくなるよね。
これから、保険料が払えなくて保険証を持てない人は確実に増えるんだから。
氷河期世代の待遇を良くしないと出産率も増えないんじゃないかな。

>>501
包茎手術、ぼったくりだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふつーにそのへんの病院でやれば安いのに。

医は仁なり、じゃねーのか？

青臭い理想論かもしれんが、相手が金がないと解ってても受け入れてやれよ
小石川療養所みたいなのはねーのか！

>>480
昔は産婆（助産師）がお産させてたわけだが

釣りと煽りが多すぎてまともな論議もできそうにないな・・・

>>488
政治力で値崩れ防いでたのがなくなったら大部分の病院・医者が損するに決まってるだろ。

>>499
妊婦も悪い。ってなっちゃうと、一方的に医者叩く
っていうシナリオ崩れて、マスゴミ的にまずいから
強制CMだったりするのかねぇ？

保険制度とかって完全に社会主義の悪い部分がでてきてるじゃん

他人におんぶにだっこで、踏み倒す奴多数でてきて破綻寸前

保険料も払えないのに
子供を産むなんて
すごい勇気だなあ。
それとも先の見通しもたてられないだけなのか。

>>507
今はそーいう時代じゃないのですよ。
医者もリスク管理する時代。
そう仕向けたのは国民とマスコミ

>>503

法外に安い医療費だな

>>503
法外の費用だと思うなら病院行くな。
病気は自分で治せ。
人のポケットマネーにすがろうと思うなよ。

>>496
状態がわかっている妊婦なら、受け入れ後にかかる負担も減るから受け入れやすいし
これは事前に妊婦本人ができる準備でもあるし
っていうか妊娠出産時の常識でもあるわけでしょ？

うわー、寄生虫妊婦だったか・・・

>>506
おれのネェチャンでよきゃ、手術依頼しといたるよぉ。

割安にしたるで。

>>504
自民が悪い、民主が悪いじゃないんだよ
今まで自民が主にやってきたわけだが状況は良くなってる？民主も同じ

>>510
命はそんなに安くないよ
どんな金持ちでも命は惜しいからいくらでも金を出す
値崩れどころか高騰する

と、どこぞの保険屋のボスも言っておられますな

>>508
普通の出産ならな、救急車で運ばれるようなケースは死んでるだろ。

>>426
ホントに子供が欲しい訳じゃ無いんでしょ！？
そんな親から生まれた子供が可愛そう・・・。

>>507

受け入れ拒否は無罪
受け入れて死亡した場合は有罪

これ判断したの、裁判所の法匪様ですよ

>>503
盗人から自分の財産を守るのは当然のこと

早い話、事前受診をしていない患者はお断りで
一時給付を出さなければいい
あるいは一時給付を受ける為には医師からの受診通知を義務付けて
それが無い場合は出産した医療機関への支払いにまわすとかね
これだと別に出産だけは出来るし、その後の給付や免除に関るから
少なくともどちらか本人が選ぶでしょ

>>507
医は仁だけど、経営は実業。

検診に行ってない上に７ヶ月を３ヶ月と偽る

理由はどうあれ、子供の命を心配する気持ちが薄いのは伝わってくる

>>520
俺に言われても。最初に自民公明が悪いって
言ってきたのあっちじゃねーか。

オレも変な事件だと思っていた。

妊娠したら、病院で定期健診を受ける。生まれそうになったら、病院で産科直通（24時間対応）の電話番号を教えてくれる。

不幸にも１人だけの場合だった時は、メモ用紙を身近に置き、救急車を呼びかかりつけのの病院に電話してもらう。

病院側も臨月の場合は、ベッドや対応を準備してくれている。

>>494
でもこれから補助はどんどん削減されてくだろうけどな

国は国民に絶滅して欲しいのだろう

つか、産科通院歴なしってのは、搬送受け入れ以来の時に
相手先病院に伝えられるものなのか？

産科に行かない妊婦にはそれぞれ事情があるって言ってる６０代医師が
全部まとめて面倒見てあげるべき。

こーゆー奴らが給食費とか払わない親になるんだろ？

読売新聞 「論点」2005年11月14日

(略)

「お前!　2時間待たせやがって!」親は、当然な抗議行動だと思うかも知れない、
しかし、真実を知らない。小児科救急は「志」の行為であり、営利事業ではないことを。
小児科を生涯の天職にしよう、過酷な重労働でも誇りと生きがいを感じる若い医師が、
親の一言で小児科を断念したことを。センターのやりくりがつかず、小児科救急医療が
こうして崩壊しつつあることを。

医療の正義を維持することは、重いみこしをかつぐことに似ている。
全員に「忍耐」が求められる。自分だけが楽をする権利があると錯覚した時、
みこしは土に落ち、崩壊する。

http://fukushi.tokuyama-u.ac.jp/ooigen.htm

>>452
その通りです。
こんな患者をどんどん受け入れて、その代わりに今まできちんと通院し入院している患者を追い出したらどうですか？
こんな患者も受け入れて当然って言っている人はそういうことを言っているわけです。
そしてDQNはもう僅かではないですし、普通の人が迷惑を被っているのはDQNだけではなく、マスコミにもやられています。
マスコミの執拗な医者、病院叩きがなければここまで産科医や救急医がいなくなっていなかった可能性もありますからね。

医療と教育は無料化せよ

>>521

じゃあなんで医師会は今まで必死で政治力を増す努力をしてきたのかとｗ

貧乏人は子を産むなセックスするな。

医者のいうことを信じるなw
あいつらは、自民党の工作員w

朝日が制する世界は盤石だー

赤ちゃんがかわいそう、赤ちゃんはママに会える日をお腹の中で楽しみ
に待っていたと思う・・・

妊婦たらい回し問題

報道でひどい世の中になったもんだと思ってた。
しかし、続報読むと思っていたことと正反対。

確信犯の妊婦ばかりだったわけだ。

値崩れしないと思うけど．>>510

こういうことだったのか。

まぁ〜たらいまわしは、正解だな。

>>510
お前市場原理わかってる？ｗ

なんか釣りくさいんだが・・釣りならまだいいけど本気で言ってるなら馬鹿か

>>533
それ賛成。
偽善的なこと言うことは簡単だよ。

>>452

お前の常識で勝手にものをいうなよ。

>>510
出産って自由診療でそ？
値崩れしてるか？

>>532
伝えるっしょ。かかりつけがいたらそっちからカルテ送ってもらったりできるし。

金無いなら産むなよ
池沼かよ

医者の絶対量が少な過ぎるんだよ。
この際、診療報酬を下げて医者を大量に増やせばいい。
帝京卒でも医者になれるんだから、駅弁・日東駒専程度の頭があれば十分だろ。

一定の試験をパスすれば看護師に医師免許を与えるのもいいだろう。
それと、現役の医者にも定期的に試験を受けさせて不合格者からは免許剥奪。
ま、医者にも社会人としての緊張感を与えないとダメだな。

>>503
勤務医でそんな素敵な生活してる奴見たことないんだが。
白い巨塔を見すぎてないか?
あれは旧帝大の教授クラスだからこその生活なんだぞ

こういう奴等は生んだ子供も保険無しにしてしまうよ

>>507
あるよ

ただ、そういうことじゃなくって、


この妊婦は命を軽く考えていた大馬鹿だった
というだけ

保険料も支払えない奴ですらセックルしているのに、ここで擁護しているｵﾏｲﾗと来たら・・・。

>>538
それは医師会長武見太郎のことを言ってるのかな？
彼が現役バリバリで厚生省（当時）を振り回してたのがいつか調べてごらんよ
たぶん、キミ生まれてないんじゃない？

彼の息子はさきの参院選で医師たちに見限られて負けたよ

あんな地位を利用したくそ大臣どもの錬金術のズルをみて、正直に生きようって思うやつが減ってくるのは当たり前
こうやって正直者が馬鹿を見てやった者勝ちが特をするのが自民党政治だろ
赤ちゃんは死んじゃったけど、このおかんはよく今の社会情勢に適応してるよ、適応してないのはこのぜにげば医師に扇動されて乗っかってる池沼だろ。
なんでもっとずるいことしてる何億も猫ばばしてる政治屋には優しくて、こんな末端には厳しいのかよくわからんな
これじゃ、弱い者が夕暮れさらに弱い者を叩き、その音が響きわたれば少子化は加速していく
今やらなきゃいけないのは自民党崩壊させること

妊婦が甘えてるよ。
救急車でいけばなんとかしてくれるって考えてるだけ。

そんなことに救急車を使われると、
本当の重病人の対応が遅れてしまうよ。

飛び込みは、こんなDQNばっかでございます。

255 名前：卵の名無しさん 投稿日：2007/09/06(木) 11:05:23 ID:NkIJmq1j0
妊娠しているかもしれないという女性の下腹痛の救急搬送依頼を受けたら・・・

子宮口はほぼ全開、超音波の推定体重から妊娠３０週程度。
周産期センターに連絡を取るも搬送する時間なんかもう無い。
とりあえず、新生児の搬送依頼をして分娩に立ち会うことに。
事情を付き添いの知人男性（たぶん腹の児の父親。特定職種で
流行のだぶだぶの紫色のズボンをはいており猛烈に酒臭い）
に説明をすると「子供はいらないからおろしてくれ。」と。
そんなことはもうできないと説明すると「なんだテメー。」と
興奮して椅子や壁とキックボクシングをはじめた。
相手をしている暇はないので、妊婦に分娩になることを説明すると
ふてくされたように横を向き目も合わせない。
そのまま分娩となり（飛び込みDQNは何故か安産が多い）、
新生児を蘇生して知人男性の「誰の許可を得てテメーは・・・」との
お言葉を頂きながら新生児を搬送。
妊婦はお支払いもなく翌日ドロン。児を引き取るつもりも能力もなく
児は施設へ。周産期センターの医師からはやんわりを嫌みを言われ
「何で俺が・・」と思いつつも今後のお付き合いを考えただただ謝る。

白い巨塔の見すぎワロタ、しかも助教授クラスの生活は庶民派だったしな
医者が金持ちだと幻想抱いてる馬鹿か

>>550

なら医者に行かずに自分で見ろよ

産み逃げは在日が多いんだとさ
フィリピン人とかさアジアのクソ女

　　　医者も人の命より金儲けが大切です

　　　　　　　　　当り前の話



　とりあえず医師優遇税制は廃止しろｗ

>>531
ちゃんと国民の義務を果たしていれば、それなりに保護される。
果たしていないDQNは絶滅していいと思うよ。

>>532
産科に受診歴があって、妊娠していれば母子手帳を持っているから、
それで経過その他が分かる。
そうすると、まず連絡されるのがかかりつけ医。
そしてかかりつけ医のところに搬送されるか、その病院と提携している
周産期センターに搬送を指示されたり。

>>533
どんな事情か知らないけど、自分とお腹の中の子の命を危険に
晒している言い訳にはならないと思うよ。
60代医師の所に全員搬送してあげればいいのにね。

”妖怪たらい回し”に見えた

近所の外科医、地元の大病院に勤めてる。
高級マンションに住んだわいいけど、、、、毎日ボロ自転車で通勤
娘の自転車買えなくて、高校通学には片道1時間歩かせてる
自動車はベンツあったけど、2年で消えて今は自動車無し
そのうちマンション出ていくのかと思ってるが…

まぁ、そんなものさ。

>>555

先代の武見のころが医師が一番儲かってたころだろ。
免許商売は政治的規制がなくなればほんの一部の成功者以外は
儲けが減るに決まってるだろうが。

医療費踏み逃げのためだけにかかりつけ医がいなくてそのせいで救急搬送が難しいのだから
きちんと産科にかかってないのがたらいまわしにされても因果応報ってことですな

医者の言うことはごもっとも

>>566
自転車買えないとか眉唾すぎ

>>533
ちゃんと全文読んでやれよ。
どうしたってそういうやつが出てくるからその上でもなんとかしてやれる体制作りも考えないと
って建設的な意見を述べてるだけじゃん。

妊娠してるのに定期検診行かないなんてその時点で育児放棄なような気がする…

国民保険制度や国民年金制は税制に移行すべき。
そうしなければ後々より多くの金が掛かる。
国保は早期治療、年金は高齢者の犯罪予防にに繋がる

>>566
それ、多分訴えられてて賠償金支払わされてるから。

>>566
＞娘の自転車買えなくて

そんなことあるか馬鹿。

>>515,516,525,551

バカ医者３人と貧乏勤務医が連れました。ヽ(^_^)〃

そりゃ金もらわなきゃ医師だってやってられんわな

自宅で産めばいいじゃない
今後かかりつけの医者がいない妊婦は全て自宅で産むように

例えばだ

サービス業で月収20万の女性が
誰にも依存せず、たった一人で自立し
シングルマザーになれるか？

って話じゃないかな。

無料にしろとかアホか
どうしても産ませたいならその場でローンでも組ませろ
どうせアホ女とかパチンコと同じくらいの勢いで孕んでくんだからよ

>>570
その嫁が俺の嫁と仲いいから知ってるだけさ。

>>567

馬鹿だな
今は買い叩かれてるんだから規制がなくなれば値段は高騰する
一部の無能医師と多くの国民は市場から退場させられる

年金といっしょで税金にして強制徴収するしかないよこれ

シングルマザーにならなきゃいいだけの話

>>571
母子手帳すら持とうとしないモノを救済って
無理だと思う、把握できないんだから

>>567
キミの言う政治的規制って何

>>563
＞ちゃんと国民の義務を果たしていれば、それなりに保護される。
これから先、それが出来るとは限らないのだよ
俺も君も皆も
誰も彼も中国人に仕事を取られたり成果主義や派遣で薄給で奴隷労働させられたりするのだよ

もう一度書くが妊婦はアホ。この医者の言ってる事は正しい
だが貧乏は俺には関係ないと思っている奴らは同じくらいアホ
10年後の失業率やワーキングプア率、派遣率は今の比じゃないはずなのに

で、それを推進してるのは国。
だからやはり国は日本人を根絶したいとしか俺には思えん
代わりに中国人でも入植させる気なのだろう

>>550
や、帝京医学部は頭じゃなくて金が問題。

>>551
旧帝教授でも無理です。
彼らはただの公務員ですから…
ゼミ旅行で、ドライブ行くとき、教授の車がパジェミニだったのが笑った。

ID:WxawfmRE0

こいつ何もわかっていないんじゃねｗ
それとも釣り氏か？

この理解ある６０代医師の氏名と勤務する病院を公表して、
事情のある妊婦さんは、そこへ行く事ができるようにしてあげるべき

だいたい、遠藤医師はちゃんと氏名と立場を表して、この妊婦を批判をしてるのに
この６０代医師は匿名で擁護するなんて、ずるい！

まず医師は生活レベル下げろって。年収300万もあれば上等だろ
人助けできるありがたい職業なんだから。それだけで十分じゃないですか。まじで。

>>582

武見が出てくる前までは「ああ、医者をなさってるんですか。生活大変ですね」と
いうのが常識だったわけだが。

「産み逃げ」って、虫みたいだな。

DQN遺伝子ばっか量産してんじゃねーよｗｗｗ

>>507
もちろん、今でも医は仁だよ。
少なくとも多くの勤務医はその志で医療に取り組んでいるはず。

でも、金がない、支払うべき金を払わない患者をどんどん受け入れていけば病院の赤字はどんどんふくらみ、仁の医を行なうことすら出来なくなる。
なら病院の無駄遣いを減らせというが、医者はみんなそうした方がいいと思っている。
でも、事務などがそれを拒否する、特に公立病院や大学病院の公務員事務。

>>507
医者も崇められてるうちは利害抜きに診療する気にもなるだろうよ。
今は恨み言の方が多い。

医者と信頼関係築ける患者なら、今でも親身になって診てくれる。
不審な患者は訴訟対策優先の診療しかして貰えない。
診療拒否もその一環だな。

>>575
ほんとだよ。
自転車買うとその維持費がかかるわけだ。パンクしたり盗まれたり、、それに金使うなら
歩けと
それこそ学費にまわしたほうがいいだろと。

別に医者だから大金持ちだとかそんなことは無いてことだよ。

>>593
ソース

>>550
そんな意味不明な事しないで
医大の学費を今の９割減にするとかで優秀な医者は増えると思うが。
どっかの国に支援してる分をスライドさせればお釣りまで来るだろーに。

>>586
保険があることから安売りできないことまで全部規制じゃねえかｗ

>>592

アフリカで祈祷師に祈ってもらえよ

>>587
母子手帳申請は無料だぞ
何でもかんでも格差の問題に
スリカエてんじゃねえよ

>>598
おまえ厨房だろｗ

義姉は5ヶ月になるまで妊娠に気付かず、生みたくなかったが堕ろせず、止むを得ず三女を出産した。
生みたくないなら避妊しろと思ったもんだ。

>>601
保険は医療の価格統制令だとさっきも言ったろ

貧乏人ってやることないからsexだけは盛んだよね〜
育てられないから子供捨てるとかさ、年収でsex禁止すればいいのに

国民健康保険に加入しないやつはDQN
医療を受ける資格、妊娠する資格は無い、人権も無い

道端で流産して死んでも自己責任

>>600
別に学費は問題じゃない
国立大学の医学部いけばいい
それに優秀なら学費免除している大学は沢山あるぞ

悪いのは
医者じゃなくて
患者って落ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マスゴミはどう反論するのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妊娠は病気じゃない、お国のために特別なおつとめってことで収入に関わらず
すべての妊娠の検診・出産費用全部国が面倒みてやれば、さすがにこういう
妊婦も病院かかるんじゃね？

まあ、確かに医療業界自体が政治から見捨てられつつあるので
医者の方も開き直って「カネのないやつは死ぬしかない」と開き直りたい気持ちも
わからないではないが、それは業界団体としては敗北宣言だよ、と。

それは医者の勝手

>>581
出産費用の前借りは出来るんだけど
飛び込み狙いは、そんな知識もないのかも。
育児だけじゃなくて、人生全般に置いて投げやりな人と対応するのは大変。

産婦人科なんて一番人の人生に密着してるんだから
そういう人に真っ正面から対峙しないといけないし
大変だろうと思う。

>>592
毎日肛門に指突っ込んだり、
ババアのマンコ眺めて年300万は割に合わなさすぎだろ
それに、ワーキングプアに自分の命を預けられるか？
コンビニのバイトじゃないんだから。

>>598
いや、さすがにそれは嘘だろ
今の日本で自転車買えないってありえない
そこまで貧乏なら生活すらできんよ

医療側も今まで散々医療報酬を詐取してきた人間が居る
患者側も費用を踏み倒した人が居る
お互い似たり寄ったりなんだから、持ちつ持たれつでどちらも非難出来る門じゃないと思う。
この２者に対して怒りをぶつけられるのは、俺みたいに保険料をきちんと払って
病気にもならない人間だな。

>>610
今度は空気読んで一部の患者叩きを開始するかもね
最近流行りのモンスターペアレンツみたいな

業界として敗北したって構わないんだが

>>598
パンク修理ぐらい自分でできるだろ…。
歩かせてる時間バイトでもさせた方が、多少盗まれても黒字だろうに。

>>612

いいんじゃないか？
国民も望んでるみたいだし

>>608
全額実費で払えばいいじゃん。

>>611
じゃあ
「何歳で生むか」
「誰の子供を生むか」
くらいは、せめて国が指定させてもらえなければ
フェアじゃないな

確信犯の使い方はともかく。
なんだ、自業自得の馬鹿妊婦だけだったのか。
なんでマスコミはちゃんといわなかったんだろう。
保険料未納者とわかってたらあっそですんだのに。

>>600
国公立医学部ならもともと安いし
私立医学部にそんだけの大金を入れるとなると…

国民健康保険すら入ってはいってない人は救急車は有料にしたらいいと思う

別のところで、妊婦の自己責任の話をしたら叩かれちゃった……

でも千葉市なら妊娠中、２回までは無料で検診が受けられるはずだし、
生んだ後だって３歳までは月に１万円児童手当が貰える。
妊婦がやるべきことをやってないのに、行政と病院が責められるのはやっぱり納得いかない

>>612
残酷に割り切ってる医師ほど、それを望んでるんさ
医療崩壊を

なんでかかりつけの産婦人科に行かないのかと思ったら
踏み倒し犯だったのか
病院GJ

>>603
日本語読めないのか？
文盲ですか？

俺はこの妊婦はアホだし医者の言ってる事は正しいし医療崩壊を防ぐには
医療費を増やさないといかんといっている

が、一方でこれからは貧乏人だらけになるので、貧乏人であるところの一般人は
医者にかかれずのたれ死ぬだろう

それだけを言っているに過ぎない。
のたれ死ぬからといって医療費を更に安くしたり医者の待遇を悪化させたりするなど論外だ
ただ「貧乏は他人事では無いぞ」と問題提起しているだけだ

>>598
なんで内情まで知ってるんだよｗ
つーか自転車買えないとか、もうちょっとマシな嘘つけよ

>>532 かかりつけ病院ありますか？って聞かれるでしょ。そこに運ぼうとするから
だから出産前の妊婦が初診で来る時点で、無診療患者ってわかるでしょ
出産まで病院行かないって、そら断られるわ。赤ちゃんに対してそこまで愛情もないんでしょ

>>580
その場でローンを組ませる、まさにソフトバンク方式だね。
でもそれいいね。
それにしても医療費払わないでとんずらって、ホテルとかレストランで同じことをしたら警察に通報されるよね。
なんで医療費のとんずらは警察の管轄にならないんだ？

>>616
買う　だけなら買えるさ
その後があるわけなんだよ
それこそ出産とおなじさ。

>>633
病院が告訴したら、「医は仁術じゃないのか、人でなし」とマスコミと国民におしかりを受けるからです

健康保険入れない奴は、子供が病気になっても病院行けないんだろ
だったら妊娠出産なんかすんなよ
やっぱり馬鹿な女に平等な権利なんか与えてはいけないんだよ

>>609
国立大でも貧乏人には高いの。
免除ってもトップから何人かとかだろ。
金は立派な問題だよ。

日本終わったな

医師希望人口減ってるわ
医療費踏み倒すわで悪循環

>>622
確かにそうだな
全額実費で払ってるやつには腹立たしいレスだったかもしれない

しかし>>1の例では払っていない
これは資本主義社会に対する挑戦だ

死刑で良い

逆ギレカッコイイ！

>>637
奨学金（という名の低金利ローン）あるだろ

>>621

実は俺も個人的には「商売人」と開き直っていいと思ってるんだよ。
俺は普段から「医者というのは糞の役にも立たないぼったくり野郎」と思っているから。
でも医者は世間にこう思われることをもっと恐れた方がいいと思うよ。

>>599
お前は国民皆保険から勉強しろ。
ゆとりじゃなければ自分で調べろよ。

金は出せないが、医療水準は世界最高レベルで！！！！！


馬鹿ですか？？？？

義務教育のうちに、中絶費用、出産費用、子育てにかかる費用を具体的に
教えておいたほうがいいんじゃないの？
親に対する感謝も生まれるかもしれないし。

子育てに掛かる費用を自分で知ったのは社会に出てからだけど、正直ﾋｲﾀ。

>>634
その後ってパンク修理くらいだろ
今どき、100円ショップのキットでできるわ

嘘もいい加減にしろや

とにかくまずは良い医者と悪い医者をガッチリ選り分けることが必要では。
選り分け方は野球の打率みたいにきっちり数字で表す。誤診率、医療ミス率、再発率、など。満足度とか操作可能なデータはいらん。
で、払うもの払ってる人・真っ当に生きてる人は優先的に良い医者にかかれる（選べる）ようにすると。
調査を見る、参考にする、しない、は自己責任。
これだけでもいくつかの問題が解決されるような気がする。

　安全にまともに、又出産する気があるのかないのか疑わしい奴にまで100％完全な緊急医療体制を保証
しろっていうのは無理な話だな。それに振り回される救急隊員や産科医のジレンマは理解できる。

>>634
その後なんてねーよｗ　ブリジス�dなめんなよ。

若い子ならまだしも36にもなって、てのがなー

>>637
奨学金もらえばいいじゃないか

奈良の妊婦が、救急車で大阪の病院に向かう途中、サイレン鳴らして、
赤色灯を点けている緊急車両の救急車と、交差点で接触事故を起こした
軽自動車の持ち主がまったくスルーされているのはなぜ？

明らかに道交法違反だし、接触事故が原因の3時間程度のロスがなけ
れば、奈良の妊婦は流産しなかった可能性もあるのに。

軽自動車の持ち主は、在日か、部落か、政財界の関係者か何かなの？

医師の年収300万にしろというなら、医学部の学費は全額免除じゃないと
やってられないな。奨学金の返済だって馬鹿にならん

なるほどな

やっぱり物事には裏があるもんだ

そういうﾊﾞｶ女は産褥で死ねばいいんだよ

この確信犯の記者は、この記事には役不足ですね。
汚名回復すればいいのに。

>>633
たしかに不思議だね

>>642
そう思ってるうちは医療崩壊は止まらないだろうね
恐れる必要はないんだ
崩壊して得をするのは医師たちと保険屋だから

>>637
じゃあ、東大へ行けｗ

>>636
計画性が無い人が多いから、ズビズバ中出しする

＞俺は普段から「医者というのは糞の役にも立たないぼったくり野郎」と思っているから
＞俺は普段から「医者というのは糞の役にも立たないぼったくり野郎」と思っているから
＞俺は普段から「医者というのは糞の役にも立たないぼったくり野郎」と思っているから

一生病気になっても病院なんて行くなよ　治せと言うなよ　
それがお前らの仕事だとかも言うな

この子供は未来の奴隷。ある意味、この世の生き地獄に産み落とされなくてよかったといえる。
心配なのは俺たちなの！いつまでも今の生活続くわけないだろ、下から順番だよばか
明日は我が身ってことにいい加減気づけ

>>641
それってどんな理由であれ、医者になれなかったら大層な金要求される奴だろ。
医者になりたい、と思う人間から高い金とるのは絶対におかしい。
これだけは譲れん。

金払わん恐れがあるって理由で救急の妊婦断るの正当化するって・・・
どこまで腐ってんだ・・・

脳みそがカッコウ並で育てることができない託卵女ってことか

国民保険に入ってないってどういう人なの？

・勤めてない
・収入はある
・保険料は納めてない

がクリアできないと、当てはまらないと思うんだが・・・
ケチの自営業？くらいしか思いつかん

>>637

将来産科に行くことを前提に授業料免除って枠をつくればいい
いわば産科の自治医方式
たいした数にはならんがやらないよりマシ
本当は医療訴訟が一番の悪なんだが

>>652
搬送前から胎児は亡くなってました。

>>643
あまりに唐突な意見だったので
皆保険導入前は医者貧乏だったのかーとね

>>649
ごめんね、俺自転車屋なのね。
自営でいつも自宅にいるから。いま目の前でうちの嫁とその医者の嫁がぐっちゃべってるの！
このスレもさっきからチラ見してるわい。

学生の自転車の使い方なめんなよ！4万の自転車を半年で”破壊”するんだぞ！

最低限の検診を受けてない妊婦は搬送拒否・受診拒否でいいと思うけどねー

>>642
まだ勘違いしてるな
医療崩壊して得するのは医者と保険会社
損するのはお金のない国民

市場原理学び直したら？ｗ

防衛医大は卒業後奴隷ではあるが、新卒で中尉殿だからなｗ
自治医なんかじゃ本当の奴隷だぜwwwwww

こんな事件の裏側知ると、救急車をタクシー代わりに呼ぶなどということがまれとは思えなくなってくる。

世もまつだな。

>>4
昔から言われてきたけど、
もう「そうなることを予見しておきながら行った」という意味合いで使用してもOKになったよ

>>670
壊されたのなら話は別だが、
それは使い方が悪いだろ。

やっぱり、こういうケースは
シングルマザーが多いのかしら

おめーら、突然駆け込んできた妊婦が生保だったりしてみろ。
こっちはモチベーション下がりまくりですよ。

そりゃさ、産むなとは言えないけどさ、よく考えろと言いたい。
誰が医療費払うのか、養育費あるのかと。

同様に生保で糖尿病なやつ、お前余分な物食ってんじゃねぇ。

>>547
はぁ？

>>663
自治医科大でもいけば？

>>663
医者を高尚な職業に見過ぎてないかい

健保未納者は人間扱いしなくていい
年金未納者は国民扱いしなくていい

>>670
学生に４万の自転車は不要。中古で５千でいい。

>>663
普通の奨学金もありますから

産婦人科はアニメーターと同じ
他にもっともうかる仕事あるのに
正義と使命感であえてやってくれてる

>>647
これも繰り返される案だな。
誤診率、医療ミス率で計るなら困難な症例を診ない医者が良い医者になるし、病院はそういう患者を他の病院に押しつけようとするだろう。
再発率で計るならば悪性疾患を診ない医者が良い医者になるし、病院は悪性疾患の患者を他の病院に押しつけようとするだろう。
良い医者、悪い医者のランク付けはある程度必要ではないかと思うが、それを計るためのファクターが非常に難しい。

>>678
お医者様で？！

神奈川県立子供医療センターの例
「１〜4月に来た飛び込み出産の妊婦8人のうち、
出産費用を払ったのはわずか2人しかいなかった。
なかには生まれた赤ちゃんをおいていってしまった女性もいた」

>>663
そうだな
自治医、防衛医はお金もらえたな

疑問に思うのだが。。。この患者はモンスター患者だったのか？　だったら悪いけど自分にも責任はある。

>>658>>672

そんなわけないだろ。アメリカの老人なんぞはツアー組んでメキシコに安い薬を買いに行く。
日本でもこんな文化が根付いて医者の儲けが増えると思うか？
もちろん商売人相手なら訴訟も増えるしクレームも増える。
市場の論理でいくなら「医学部卒業」なんぞも医師の条件からはずす。
「困るのは貧乏人」などと言うが、公的なカネの裏づけがあったから「貧乏人でも客にできた」わけで
アメリカ並に「食えない医者がタクシー運転手のバイトをする」ようになるわけだが。

医師の年収300万だとやる気なくす上に結婚もまともに出来ない
しかも忙しいから生活維持するのに金かかるが、それすら捻出できない

年収300の俺が言うのだから間違いない
プログラマだっていやになるのに医者がその給料で満足するわけが無い

>>670
嘘つけ。
俺の弟高校の時にママチャリを日に40キロ以上こいでたが、4年持ったぞ。
もちろんパンクはしたが、その程度だ。
嘘じゃないとしたらおまえの腕が悪いんだよ。

>>664
金を払わない、情報不足の妊婦のために他の患者に避ける時間が減って
危険が増してもよろしいですか？その情報不足の妊婦の後に、
まじめな妊婦が担ぎこまれる可能性もあるのに。

しかも今回の奈良のやつなんて妊娠7ヶ月を3ヶ月と偽ってたんですよ。

今でも難しい症例は全部他人に押しつけて名医でござい、ってしてるのどこの病院
にもたくさんいるだろ？ｗ

>>663
防衛医大もお勧めです。
あとは国立か慶應。
>>678
生保じゃないけど、糖尿で透析までしているのに、さっぱり食事管理も
なんもしないで、結局切断になる患者。
あれはかなり＿|￣|○になる。
｢切らないで下さい〜治して下さい〜｣って叫ばれても、壊死が始まってれば、
切らなきゃ死ぬんだけどさ…

>>670
そんな高い自転車必要ねえええ

>>630
＞これからは貧乏人だらけ

>>1は未来の話じゃないよ
「今起きてる事」だよ

>>590
こういう風に表面化されて困ってる側の人間？

>>693
http://www.mapion.co.jp/route/
ここで正確な距離を測れ

>>664
おまいが医者なら受け入れるかどうか。
http://www.naramed-u.ac.jp/~hp/20070831.pdf
ちなみにこんな状況で。
（まぁここまで過酷なのは少ないだろうが）

>>693
同じ自転車で同じコースを同じ人間が使わないと比較になんざならないんだよ

>>694
だからまじめな妊婦かＤＱＮな妊婦か救急車から連絡受けただけでわかるのかよおまえは。
そもそもＤＱＮな妊婦だからといって受け入れ拒否していいのかよ。
ぜんぜん関係のない論点をいつまで繰り返してるんだ。
診療拒否は医師法違反の犯罪。
この問題はそれに尽きるんだよバカ。

うちのDQN兄貴夫婦（高校中退10代で出産）も一歩間違えたら医療費踏み倒しになりそうだけど
きれまくってた両親でさえ初孫ってことで診察費出して病院に行かせてた気がする

診察に行かない妊婦も問題だけど、旦那や両親が何もしていないってのもおかしいよ

>>691

そりゃあ、医学部卒でなくても医者になれるなら失業する医者も出てくる罠
現在の医者はほとんど困らんが

アメリカの勤務医の給与水準は日本の２倍から５倍以上で
技術水準も設備も世界一、世界中から難病の治療に訪れる人がいる

なお医療制度には応召義務を定める法律が存在せず
医療費未払いや病院の事情による診療拒否が認められる

>>226
中国の方が拝金主義がすごいよ
保険も普及率低いし

【中国医療】金持ちからは治療費8千万円、点滴1日170�`、貧しい者は見殺し、誤診と手術ミスでも「命があっただけありがたく思え」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1135953033/
【中国/医療】中国人なら病気になってはダメ　医療費現金前払いの国で−FT紙 [07/08/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188566027/
【中国】 親の所持金不足理由で、農薬誤飲した幼児を適切に処置せず暴動に発展…四川省広安市 [11/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163401669/

>>670
つか、「金がない」とか理由つけて、その医者妻に自転車の購入を断わられてるだけじゃん！

２ちゃん見てないで、ちゃんとセールスしたほうがいいぞ。

>>703
医者には診療を拒否する権利がある　事も知らねーのか

最高裁が出した去年の判決１００回読んでから来い

>>697
都会の平地ならともかく、山あり谷ありだったり
舗装の悪い道があったりすると1万前後のママチャリじゃ頼りないぞ。
タイヤなんてすぐにぼろくなるけど、本体にはがたが来ない程度に持ってもらわないといけないからな

救急車呼ばないで、直接病院へ来て「産まれる〜」ってやったらどうなるんだろう？
それでも怪しいやつは追い返す？

>>691
アメリカの医師の平均給与が日本よりも高い実情をどう説明する？

＞ひどい場合は子供を置いて失踪する

中絶費用もない底辺の話だな。
すごい。

>>698
なんでそうやって文盲の奴は自分が読み取れる単語のみを取り上げて騒ぎ立てるのかね？
文盲だからしかたないのか？

つかこの妊婦はもしかしてDQNじゃなくて頭のネジがぬけてる特殊な人なのじゃないのか？
それなら行動も納得できるが

>>697
まぁ、1万円の自転車は、そうだな、、、新車でエアコンパワーウインドウカーナビ付でなんと15万円！
というかんじの自動車って感じかな。

そんなものに大事な子供を乗せる親が増えたね。

熊本の慈恵病院は、飛び込み妊婦ももちろん引き受けるよな？
んで、生まれた子供を置いて親が姿を消しても文句は言わないよな？

>>703
真面目な妊婦かDQNな妊婦かは、母子手帳の所持と
その中味で充分分かります。
1から検査している間に、母体や子供に何かあったら訴えられるのは
医者と病院。
そして裁判所は｢完全に治せないなら受け入れるな｣と、判例も
出してくれました。
人手が足りないから受け入れないのは、診療拒否には該当しませんよ。

>>703
産科にそれまで一度もかかったことがない、という時点でアレな可能性は高いと思うが。

どうせ医療崩壊は賢い国民の患者様が選んだ道ですよwwwwww
ほっとけほっとけ

一見単純なニュースにも、その背後には様々な事情があるってことだな
いい教訓になったよ

>>710
ＪＩＳ規格の車体ならちゃんと抜重すれば大丈夫だろ

シナみたいに先に金払うシステムにすりゃいいのよ

>>691
あと、食えない医師がタクシーってのはイタリアでなかったかな？

>>715
あーはいはい、もういいって

1万以下で新品買えて、その後もパンク修理100円くらいしかかからんのに
それを買えないなんてありえないから

>>691
何もわかってないからお話にならない

あ？市場原理をお前に教えて、それから医療の現実を教えて
この件について講義をしろって？やだよ、そんなめんどくさい＞＜

>>715
まぁ、なんだ、そんな高い自転車勧めてるから避けられてるんじゃないか

この辺も厳罰化しねーとな

>>708
台風の影響で暇なんだよ

幼児の頃とかはいつも買ってもらってたよ。いま旦那が乗ってるボロボロのもうちで売ったのだよ
もう15年乗ってるがな。
それこそ誰かが書いてたけど、医療訴訟でも受けたのかもね。
そこまでは知らないし、聞こうともおもわん。

ま、妊娠しても病院に行かないようなDQN女にはあまり関わりたくもないだろ。
非常識すぎるもんな。

>>696
俺は慢性腎炎が原疾患で透析しているけど、はたで見ていて思うこと。

たしかに糖尿病性腎症で透析になる人って、自分の欲望が制御できない、自己管理の
できない人が多いけど、

食事管理の指導がちゃんとなされていないケースが多い。
透析施設のドクターも食事のことをよく知らず、管理栄養士が不在、いても
ドクターとの連携が全然取れてない、とか。

それでただ、頑張りなさい、頑張りなさい、と言われても、、
患者はただいじめられているように思うだけ。
患者の症状を悪化させ、医療のコストを増やす結果になってる。

>>706>>713

その話は「予備校の講師は公立校の教師の年収の２倍から５倍以上」というのと同じだな。
競争で勝ち抜いたごく一部に報酬が集中してるわけで、アメリカにはタクシーの運転手の
バイトをやらないと食っていけない医師もたくさんいる。

だから結局は市場化の陳腐な結論になって「儲ける自信のある医師にはいいが、大部分の
医師は食えなくなる」というべき。

ここまでくるとさっさと医療崩壊してくれたほうがありがたいな
ｗｗｗ
自分の家族だけ助かればいーやもう
助けたって何したって叩かれるんだし

>>703
少なくとも「母子手帳等の母体の状況が分かる資料」が全く無いということは確認できる

>>691
何で医学部卒業、なんて条件付けられてるのか勉強してきたら？

>>703
一度も産科に行ってない患者。
↑この時点でおかしいが

しかも自己申告では妊娠3ヶ月。
↑これはそれを「まだ妊娠して日が浅いから」と患者がごまかそうとしたのか？
しかし、だから逆にそれほど深刻とはみなされなかったのでは？

まだ不足でしょうか

２ちゃんだけでしか見かけないけど、
生活保護を生保って略すのやめて欲しいな…。
生保といったら生命保険じゃないかー。

>>721
JIS規格　だからこその4万だな

>>724
このスレと同じだよ
安ければいい　むしろタダにしろ

リスクもなにも考えず、足元しか見てないんだよ

>>731
弁護士と勘違いしてない？

>>696
産科だとさ糖尿病はつきものでしょ。
糖尿病で妊娠高血圧で生保なんているわけよ。
まずさ、生保なのにメタボリックってどうよ？
余分な物食うんじゃねえってか買うな、働け。
んで、自分で栄養管理できないからさ、
やっぱインスリン使うんだわ。
このインスリン代は一体誰が出すんだ？！

>>713
２、３歳の三女だかを他のきょうだいが死なせたのを
ベランダのクーラーボックスに入れてた子だくさん一家ってのが
そんな感じだったそうだ。
底辺どころの騒ぎじゃないね。既に人じゃない。
その三女、病院に飛び込みで産んで「いらないから」の一点張りで
費用も払わず子供も置いたままで医者看護士振り切って家に帰ったらしい。
（三女は施設に送られ、施設から家に返された後、なつかないという理由で
親きょうだい総掛かりで虐待され殺された）
トイレ借りてウンコしたぐらいの感覚なんだろうなと。

つーか、チャリの話とかどうでもよくね？

DQNの医療費の未払いを国が補填すればいいじゃないか

そのかわり、消費税をうんと上げる。
医療費踏み倒して遊びに使った金が、消費税として
税収になる計算だ

>>738
彼の話はごちゃ混ぜさ

>>731

医師という枠を広げたらそうなるわな
今の日本とアメリカの医師数と患者数を見ないと何とも言えないが

今日はあちこちで小さい祭りがあって忙しい・・・。

救急車でどっかに捨ててくればよかったんだよ
アメリカだったら、金が払えなければスラムに放置とかデフォだぞ

>>728
山間地で医者の娘なら、「LGS-XC_ELITE　 \477,750」 を買わせろ。

>740
そんな家に帰した施設も悪いだろ

>>736
なまぽ　って言ってない？生活保護

>>742
なんでおれらが払うんだよ

2万円のブリヂストンの自転車でも、1万円の自転車とは
あきらかにフレーム剛性・耐久性・耐錆性が違うと感じるぞ。

>>731
変な話だな
キミの言うように、日本の医師たちの給料が高く、保険で医師全員が潤ってるなら、
いくらアメリカのトップ医師が稼いでも底辺にそんなにいては平均値が高くはならんのではないか？

>>744

市場の原理を通すのに医師の資格を今までどおりに規制するのは矛盾してるだろ。

あれ？例の奈良の事件の女性って以前に産婦人科医に「流産してます」って誤診されたから産婦人科に通院してなかったんじゃなかったの？

>>735
今回の奈良のケースは
騒いでるのが患者じゃなくて
マスゴミのみって事情もあるからねえ

また毎日か！って感じで

妊婦もどうしようもないけど
孕ませた男が何の非難も浴びないのがムカつく。

>>700
マップファンによると
>総距離およそ 23.9 km
だそうだ。

>>702
>>670は「学生の自転車の使い方」について話をあげとるから、細かい事は別にいいだろ。
そもそも医者の娘とその半年でチャリ破壊した学生ってのも別人だろうし。

生活保護は公的乞食と名称を変えるべき

>>730
言葉が足りなかった、ごめん。
連携が取れていないとか、そういう事で…って患者さんも
確かにいるんだけど、検診なし飛び込み妊婦とか、
食べ放題飲み放題糖尿で切断とか、一部であろうDQNな
患者のせいで、真面目な患者さんが圧迫されているのも事実。

はっきり言って、100％医師任せ、ってのもどうかと思うしね。
自分で調べて、あとで｢これはこうですか？｣って聞いてくる患者さんは、
割と自分の症状とか、飲んでいる薬を把握しているし、体の状態も
チェックしているけど、そうじゃない人もいるとそっちに時間を取られて、
真面目に調べて質問してきたり、相談してきた人に取れる時間が
少なくなってしまったりするんだよなぁ。

>>742
そうすると医療費は払わずにとんずらしたもの勝ちの世の中になるね。
想像するだに恐ろしい。

そんなことしないで、医療費払わないやつはどんどん警察が捕まえていけばいい。
医療費払わずとんずらするやつは、それをしても何も処罰されないからとんずらするし、とんずらしても病院にのうのうと行っても診察してもらえるから、またのうのうとやって来る。

国保の保険料なんて収入に応じて算出されるんだから
ちょっと節約すれば納められるレベルだろ？
自業自得のような気もするな。金額高ければ分割なんてできるんだし

だいたい子供が病気になったときどうする気なんだろうな

>>754
妊娠6ヶ月でも受診していない
↓
お金が無いから
↓
格差社会
↓
自民党の責任

これが毎日クオリティｗｗｗ

>>652
事故起こす前に死産してたみたいだよ。
事故は関係なし。

出産後は子供を国が保護して親を検査
検査に合格した親ならば子供は戻ってくる
そうで無いなら国営施設で養育

「利己的な理由による」堕胎と検査失格の合計が3を超える親に関しては
越えた時点で逮捕。
傷害致死レベルの刑事罰に処す

とかならどうだ。
バカの出産を防げるし不幸な子供も減るかもしれん

誰の良心も痛まない、良い作戦なのだ

>>752
もちろん、すべて自由診療ならば医療費調整（→政府による医師数調整）は必要ない

そんなに営利目的にしたいなら、それこそ株式化にして競争にさらされて
人件費のコストカットすればいい
別に医療に期待はしてないし。

まぁ受け入れない産科がわるいと言ってる奴は
基金でも作って、そこに金をいれろってことだな。

相手の（この場合は医者）の善意をあてするなってことだ。
世の中金だよ。

【確信犯】
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと信じてなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。

>>761
ルナ先生並だよな。

>>752
医学部卒業して国家試験を通った医者と、独学で医学部にも行っていないし国家試験も受けていない医者の両方を認めたらどうかね。

まずは性教育じゃないかな
不必要な妊娠をしない・させない
した場合どのようなリスクが発生するか（身体的・経済的・社会的に）
どのような手続きが必要か、どういった制度があるか
産科へのかかり方

この辺りをもう中学辺りの保険体育でみっちり教えてテストにも出す

いるんだよね
「パソコンが壊れた」
とだけ言って持ち込んできて、どこが壊れたのかと聞いても「とにかく壊れたんだから直せ」と繰り返すだけ
しまいに「プロのくせに分からないのか」と

せめて症状言えっつの

つか、この医者、批判が殺到するんでないか。
本当のことでも言っちゃあいけないことってのはあるんだぞ。

普通の女なら、就職して家賃払うor親に生活費を渡しつつ、
結婚式・引っ越し・出産費用ぐらいは貯金してから結婚するだろ。
妊娠してすぐ働けなくなる人がそれほど多いとは思えないから、
出来婚でも、使う時期も額も決まってる出産費用は最優先で貯めるはず。

逆に言えば、そういう社会人として最低限のことも出来ないなら親になる資格はないと思うね。

たださぁ、医学部でてない医者とか怖くね？

>>730
透析施設に行く前に内科で栄養指導くらい受けてるもんだ。
指導受けても理解できるオツムがないか、実行しなかったかどちらか。
糖尿病の合併症起こす人達はキャラでわかるよ。
いい加減で自分勝手。

>>753
奈良のケースは２件ある

>>748
それは同意。全くもって同意。
三女は施設の保育士？の一人を恋しがって名前を呼んでは泣いていたそうだ。
生んだだけで親なんだから一番いいはずって日本は崇め過ぎなんだよな、親ってもんを。
結局国で面倒みるのが大変だからダメだろうなと思いつつも、しょーがねーやっつって
屑の親のもとに返すんだろうと思うよ。
子供のためとかおためごかしを言いながらさ。

>>752

だったら今までの医師はほとんど困らない
困るのは新しい馬鹿医師と国民だわな

別に今の医師、医師会は反対しないんじゃない？
極論すれば女性に産科医の資格与えてそいつが産めばいいだけ
死んだら遺族がそいつ訴えると

>759
そんなのを警察が逮捕するとよけいに税金かかるよ

>>739
…＿|￣|○
産科は少々専門外なんだけど、言われりゃそうだ…

>>760
DQNにちょっと節約という言葉はない。
数千円の給食費を踏み倒して、携帯に毎月何万も使う人たちだよ。
子供が病気になったら、夜間救急に行って踏み倒し、違う病院でも
踏み倒し…とローテーションを組む。

給食費未払いと同じだな。馬鹿女どもは氏ねよ！

>>41
確かになんの犯罪にも抵触しないから確信犯であってるじゃん

保険にも入らず遊びあるいた末に妊娠しました！なんか悪いの？って感じだろうからな

>>774
ID:WxawfmRE0はそれでもいいって言ってんだから、彼が非医卒の病院に行ってくれるよ

要するに産む金も無いのに生でやって堕胎する金も無いから
そのままにしていたと言うだけのことか？

>>652
交通事故起こす直前に死産してるから
交通事故と死産は関係ありません。

ttp://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070830p101.htm

救急車は同市内で事故を起こし、病院到着は１１９番通報から
約３時間後だった。女性は当初、妊娠３か月で事故直前に流産したとされていたが、
病院の診断で妊娠７か月とわかったという。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070830-OYT8T00057.htm

「確信犯」ってなんとなくやりたくなる気持ちわかる。
普通出産まで産科で受ける（受けさせられる）定期健診の料金知ってる？
血圧はかったり体重はかったり、大したことしないのに
自費で５０００円からひどいときには２万くらい払わされる。
そんなのを１か月に1回とか1週間に1回とか通わされる。
すっごい不満だったし疑問だった。
そんな検診受けてても胎児の異常に結局気づかなかったり、
出産時にミスったりされたりもするんだから。

>>770
性教育もそうなんだが、
糞ドラマ見すぎの女の恋愛感というものが
何とかならないかと思う今日この頃。
ま、これはついでだが。

>>763
みんなのふところが痛むだろうな。

今ある税金の使い方の無駄をどうにかしようなんて役人は思わないからな。
「これをやるには更に皆様から税金をいただけばいいじゃないですか」
だからな。

出産の費用すら払えないような奴が子供を育てれるはずも無い

社会淘汰して当然、救急病院側に過失は無い。

マスゴミはなぜこのネタをきちんと伝えないの？？？？？
???？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？


セックス＆妊娠するけど金払わないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう馬鹿女からは子宮を摘出しておかないと
何度でも繰り返すな

わかった！

ミスDJとかオニャンコクラブとかが悪いんだ！

>>784
そう考えると、｢生む金がないけど出来ちゃったので、中絶費用
貸して。50万｣と言ってきた、過去の知人はまだまともな神経を
持っていたんだろうか。
貸さなかったし、生んで育てているけど。

>>786
不満があるなら、検診なしで自力出産どうぞ。
医学も人間も完璧ではありえないので。
費用が高いと不満があるなら、検診を受けない権利もあるよ。
そのかわり、何かあっても救急車を呼んで病院に行く、ってのは
しないでくださいね。

>759
そうするとみんな医療費は払わなくなるんだな
そこで消費税率をももうすこしあげるわけだ

長い目で見れば消費税の形で保険料徴収した国民皆保健になるわけだ

>>787
それも大事だな。

セックスは恋愛だけでするのではなく、責任持てるからするのだと。

これからがグローバル化なんだから、有能で低コストなインド人の先生をたくさん受け入れたらいい
医療費はそれで抑制して税金で皆保険にすればいい、全員タダで。
高度最先端医療の領域で食い合えばいいだろゼニゲバ日本人医師は。

>>786
知ってるし、やりくりすれば問題ない額だったけど。
そりゃあ安いに越したことはないが、現状必要経費なんだから
ケチる必要もなかろう。

>>788
そこは「鉄仮面かYO！」とまず突っ込んで欲しかったが、まぁいいw

日本は堕胎率はアホみたいに高いらしいし倫理観の崩壊を教育だけで何とかするのも限界だろう
赤ちゃんポスト作るくらいならこちらの方がよほどいい。
それで税金上がるというなら俺は構わん
出来れば節約して捻出して欲しいけどな

>>793
育ててるならとてもまともではないかい？

>>790
犬・猫並だな。
やりたい時にやって後は腹が大きくなるのにまかせるだけ。

>>794
それもそれでいいような。
だって負担は平等だし踏み倒しもないし。

ある種の人格障害も役所が成年後見人設定を申立て、
自由な消費活動に制限をさせるべき。

そう
おまえらにはファシズムがお似合いだ。
強い日本　美しい日本のために
小泉　安部総理　自民党　万歳！

あ、そうそう
子供育て始めたら月１０万程度は普通に出費するよ、
それくらい出せないなら さっさと堕したほうがみんなの為だから w

悪いことだとわかっていながら行われた犯罪や行為。また、その行為を行った人

>>798
生後4ヶ月の乳児を連れ出して、曇りの日ならOKだよね！と
丸1日海水浴に行き、夜中に電話で｢高熱なの！どうしたらいい？｣と
叩き起こされたりしましたがw

こうゆう事実があったとは知らなんだ
ちょっとこれからは見方変えちゃうよね

>>796

実際に日本の医師の環境では中国人すら逃げる
銭ゲバ患者相手はやってられんと

よ〜く考えよう♪医師免許は大事だよ〜♪。
バカ妊婦とバカ遺族に訴えられて多額の賠償金請求されるために医師免許を取った奴はなんて自殺行為のマゾ行為。
そんな奴関係ねぇ！♪♪そんな奴関係ねぇ！！

>>798
確かに、確実にそのことに使ってもらえるというのなら
おいらもそれで税金上がるのは構わんな。

>>796
秋田県が中国から呼ぼうとしたら
誰も来なかったそうだよ

中国人だって欧米行った方が
優遇される事知ってるんだよ

>>775
同じ施設の糖尿病腎症の患者で、毎回体重増加が多くて透析時間が延長になって
つらい、って悩んでいる人がいたんで、1日にどの位水分を取っているか聞いてみたら、

朝昼晩コーヒー飲んで、３食味噌汁飲んで、ノンカロリーだからいいと思って
ダイエットコーラがぶ飲みしてる、っていうんだよ。

コーヒー1杯150g x 3 = 450g x 2日で900g、これだけで0.9kg体重増加減るよ！
ダイエットコーラなんてありえない、って説明した。それ以来その人透析時間延長
一度もないよ。

普通そういうの導入した病院で指導するでしょう？透析導入時って、ただでさえ
落ち込んでてあんまり厳しくいうのかわいそうだし、残存腎機能があるうちは
ある程度水分摂取多くても大丈夫だから、とかでちゃんと指導してないのかな？

透析時間延長した分増大した医療費だって、みんなの保険料が使われちゃうんだよ！

>>772
少なくとも真面目な妊婦は支持しますよ。
一部のDQN妊婦のせいで
自分のお産がぞんざいになったり、
そういう人のリスクのせいで近くに産科がなくなったり
不安を煽り立てる存在だから。

男の人の方が医者を責めてる感じ。
産科と普通の救急医療は別と考えた方がいいんじゃないかと思う。
急病と違って出産は計画の立てれることなんだから。

性教育の前に中学生になったら、施設で赤んぼうを２４時間
つきっきりで３日も保育させれば
子供みずから避妊の方法を真剣に勉強し始めるよ

>>803
＞子供育て始めたら月１０万程度は普通に出費するよ、

どういう子育てしてんだよ。金持ちは。

つまりね、こういうことなんだよ。

「カネを払えない患者を世話するわけにはいかない」という医師がいる。
これは市場原理的には当然なんだが「本当に市場の論理でいいんですか？
大多数の医師にとって市場化は悪条件ですよ。それを承知で言ってますか？」と
言いたい。政治にはもう諦めて市場化の中で頑張る覚悟を決めていってるなら
もはや文句はないが。

>「妊娠したかなと思ってから出産まで約二百八十日。その間、一度も受診しないというのは確信犯ですよ」

意味が分からん
何の確信犯？

マスコミはちゃんと調査報道しろ。

自転車を買うことを検討してたのでタイムリー。
やっぱりブリジストンとかがいいか。

はいはい国保も払えないようなワープア夫婦は
壊れた生む機械なのでガキうむなだそうです

そんな世の中にしたご不満は→安倍自民党へどうぞ

医者も商売ですから

今、東京では１０人に一人は外国人と聞く。
ぜったい、彼らのための闇医者とか存在するはずだ。
報道されないだけで

>>780
夜間救急というか夜間外来はカオスだな・・・
２日前から子供が熱出して来ましたとか・・・・
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗ２日前の昼連れて来いよ・・・・


診察で必死に虐待痕さがしてますた（´∀｀）

>>810

インド人なら英語話せるからアメリカいくだろうな

>>805
アホだけどまともだよ
下ろすといっていた子供の心配きちんとしてるんだから

とてもアホだけどw
そういうアホはきちんとした人がそばにいて一緒に頑張ってあげれば
アホから普通になれそうな気がするけどな

まぁ分からんけど

収入に応じて性交・妊娠・育児に制限をかけるべき。

少子化とはいえ、貧民が増えるのはまずい。

>>813
おもいっきり話ずれるけど

小学生のときには鶏でも豚でも育てて、食べる
ということを学校でやるべき
生命というものを実感しろだ。

>>765
株式会社化しなくてもコストカットは出来るよ。
人件費は定年後の公立の病院の、高看を採用する。
昼の時間は、子育て組みや玉の輿に乗った看護師をパートととして雇う。薬は薬価差益を得る為にゾロ薬を使う。
検査は出来るだけ院内で行う。特に検査は回数を多く行う。
これだと都会なら旨くいくけど、田舎だと資格持ちの看護婦の絶対数が足りないので、人件費のコストカットが難しい。
特にベット数に対しての看護師の加配が難しいんだよ。

>>810
日本で研修受けてる中国やらフィリピンからのヘルパーも
研修終えたらどこに行きたいか聞いたらアメリカとかカナダ、ヨーロッパとか。
日本と答えた奴は１人もいなかったそうな。
理由は「日本は永住権くれないから」

>>634
そいつきっと医者じゃなっくて病院の清掃員なんだよ

>>818
並木橋アオバの20巻を読め

下手に出産時何かあったら今度は訴訟でｳﾏｰ　か？

>>730親も祖父母も糖尿の人がいる。食生活からしてなるべくしてなったようなものと思
う。水代わりにコーラやジュースのガブ飲みで10代からピザ豚の若年性糖尿病。関西人が
関東料理をうけつないのと同じくらい食の改善は難しくどんなに管理しても生まれた時か
らの食習慣を治すのは容易でないみたい。あとは自分次第、追跡調査するほど病院もヒマ
じゃないと思うわ。

>>821
｢昨日から鼻水が出てて〜食欲はあります。今日もアイス3個と
チョコ食べたし、マックも食べた。下痢？してないです〜。
熱もないんですけど〜明日ディズニーラ○ド行くのに、これから
悪化しても困るから〜薬出してもらおうと思って〜｣

もう…ね('A`)

>>813
赤ん坊がかわいそうだろ。中学生の教育の為の道具じゃないんだから。
赤ん坊の頃でも養育の不十分や虐待は危険。
ただでさえ頭の柔らかい子供が頭たたかれでもしちゃったらどうするんだ。

>>815

多くの今いる医師にとっては望ましい

新しく枠広げたらそいつら（新しい馬鹿医師）が大変なだけ


今の医師、医師会は反対しないだろうな

>>818
とりあえず、ブリヂストン、Panasonicの「カタログモデル」から選んでくれ
そして自動車と同じように定期点検整備をしてくれ。

宮田、丸石は完璧中国になってしまった
他に日本の自転車「メーカー」は存在しない。

>>829
あれはエンジン付きの乗り物への蔑視がなければ良い漫画なんだがな

>>825
田舎だと野菜育てたりするんだけどねぇ
俺やった記憶あるし。

>>818
ママチャリならブリジス�dは安心。
安いからって間違っても中国製とかはダメだ。
ちなみに俺のはダイエット目的でルイガノ。快調快調。

無銭飲食されて
｢あの人にも事情があるんだよ…｣
なんて言ってたら店つぶれるがな

同じで
医療費がいくらあっても足りないよね
うちらが払ってる税金なのに

そっちも問題じゃね？
こういうのが給食費未払いの親になりそうだし

>>813
中学生の保育研修か。いいと思うな、それ。
「子供のうちから育児は大変という現実を知るとますます子供を産まなくなる」
とか言ってケチつけるバカ議員が出たりしそうな気もするけどw

医療費　　　　　 　0円
神オムツ代　　 1万円　（くらい？）

乳児って食費っているの？
他何かかかる？

>>835
ﾁﾈﾘとｶﾝﾊﾟで組みたいな
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

>>827
欧米人は日本に住みたいって言ってるよ

中国人やらフィリピン人はなるべく日本に来ないでほしい

犯罪が増えるだけ

やはり、妊娠資格試験が必要だな。
受かれば、出産費用免除＆公立学校授業料免除。

落ちたやつは、強制堕胎。
すでに堕胎できない場合は、罰金刑の後、子供は没収。

月に１０万以上ペットに投入する時代ですよ。
小金持ちは。
というわけで愛玩ペット税を課するべき！！

>>833
中学生だけに丸投げして面倒みさせるなんて813は書いてないだろうよwww
プロと一緒に面倒看させるに決まってるだろう。

これは一理あるな
ＤＱＮが増えたら世の中いろいろ大変だ

>>841
別におむつは布で洗濯したっていいんだぞ、手間かかるだけで。
乳児は文字通り乳飲むから、母親の乳で足りればそれ。

離乳食だって出来合いの買わないで自分でつくれば安いものさ。

>>686
そんなに難しいかな？
病院の患者放逐率・患者の自主的な病院転居率なども数値化可能なんだから、
それも併せて公表すればじゅうぶん参考資料になるのではと思う。

なるほど、かかりつけの産科がないとか報道されてたので、
出産で実家に帰って来たばかりで、
まだ地元の産科に行っていなかったと思ったら、
こういうオチだったのか。

>>840
24時間×3日間、なら｢大変…｣となるかもだけど、学校の社会科見学
みたいな時間だと、｢超かわいい〜早く欲しい〜｣となるかもしれないw

>>841
母乳が出なければ粉ミルクが月1万くらいかな。
医療費も、保険料を払っていれば乳幼児医療が使えるけど、
そうじゃなければ…だし。
あとは、洗濯とかそっちで水道光熱費が跳ね上がる。
衣類も小さい割には高いしね。

>>815
妊娠に限っては金が払えないとか関係ない。
役場に母子手帳（無料）を申請しにいけば
どこの市町村でも最低２回無料で検診できる券を貰えるんだから。
ただだらしない妊婦がいるだけ。

まあ、お金の問題もあるが、この件も大淀の件も産科医の萎縮
が一番の問題だろ。多少忙しくても診てあげようと思う気持ちも
あるが、万全の体制でないと訴えられるかもしれない。医師が訴訟を
恐れる気持ちは一般人にはわからないと思う。お金の問題ならお金で
解決するが医師のﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝの低下は容易に解決しない。甘えるなと
非難すれば逃げ去るだけ。

>>827
そりゃそうだな。
劣悪な労働環境や待遇の日本に来るより、欧米に行った方がいい。

Today's NEWS23
2007年9月7日
崖っぷち産科救急
先週、奈良県の妊婦が、救急搬送中に死産した。
「受け入れ病院が見つからない」
こうした事態は、奈良県だけではなく、全国で日常的に起きている。

背景にあるものは何なのか。
安心して子どもを産むために、今、何を議論すべきなのか。
ttp://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html
23:30 筑紫哲也ＮＥＷＳ２３
筑紫哲也ＮＥＷＳ23 ▽産科の悲鳴…救急の妊婦“受け入れ不可”
そして相次ぐ閉鎖…▽大人のライブ・レストラン事情

ＤＱＮはどこまでもＤＱＮなんだな。
こういうのが次世代産んじゃいけんだろｗ

弱者が守られる事と、こういうＤＱＮを増殖させる事は別問題
アホが淘汰される社会作りを作らねば


つか、妊娠分かっても６ヶ月以内に受診しなかった場合
父親も母親も軽犯罪なんだから刑務所に入るって
罰則作れ
健康保険料未払い分が携帯代に化けてんだろ

>>840
高校の時に知り合いの赤ちゃん抱かせてもらったけど、感激して俺は泣いたね
あんなに小さくて弱い生き物が腕の中にいるってだけで泣いたよ

あんな生き物を床に叩きつけるだのトイレのタンクに入れるだの生まれてからすぐに「いらないから」と逃亡するだの
ちょうちょ結びするだのとかいう奴らは皆吊るしてやれば良い
と、心情的には思う

>>856
アホが淘汰される　ではなく
まじめな人が報われる　社会がいいな

高校の時に知り合いの赤ちゃん抱かせてもらったけど、落として俺は泣いたね

こういうｱﾌｫ女のせいで地域医療が崩壊して
まともな女性まで遠くまで診察に行かなきゃならんくなるとか酷い話だな。
医者もわざわざこういう馬鹿の相手させられた挙句に何かあったら「慰謝料！賠償！！」と
喚かれた揚句いつまでも遺族という名の馬鹿男や親に叩かれ続けるなんてやってられんだろうに。

つーか妊娠しても受診しない奴はどうせまともに子育てしないだろうから
ちゃんと生まれてもどうせ虐待して殺すだろうから、
たとえ妊婦たらい回しになってガキごと死んでも自己責任で放置でいいよ。

>>850

里帰りも、病院のお産予約入れないと帰れない
ただ帰っても満員だと受け入れてもらえない

　こ　う　い　う　こ　と　は　マ　ス　ゴ　　ミ　は　報　道　し　ま　せ　ん　

つか、保険払ってない人間ってのが居るのを頭では理解しているが、リアルに誰もいないので実感がない。

相当なアホか、在日、自称童話あたりじゃないの？
相当なアホが増えてるのかもしれんが。

だいたい国民皆保険制度に乗じて患者を甘やかしてきたツケだろ
甘受しろよ、俺たちの将来つまみ食いしてきたくせに

ニュースを聞いた時、どうしてかかりつけ医にかからないで、救急車を呼ぶのか？
と疑問に思ったが、そういうことだったのか・・・
出産まで一度も医者に行かなかったなんて、考えられない。

>>861
最近の流れで、里帰り出産枠はかなり減っているみたいですね。

＞＞853
だからもう諦めれば済む。
お産なんて扱う医者は殖えるわけ無し。
トットとお産を諦めましょう。

>>819
だからさ、どんなに貧乏でも
妊娠が分かった段階で保険に入れや。

格差が生まれた原因は小泉でも安倍でもなく
世界がグローバル化してるからだよ。
ほんと他者に簡単に不満をぶつける奴だな。

たらいまわしにされる救急隊員たちも大変だし
彼らだって無給じゃない。税金から莫大な金で運営されてるわけで。
たらいまわしする無駄なコスト（税金）でそれこそ出産費用がまかわれてしまう謎。

というわけで消防署も民営化にしよう♪

>>857
「大変だけど、可愛いから頑張るんだ、頑張れるんだ、頑張るべきものなんだ」
というのを得心させるに足るぐらいの時間を研修時間として設定するべきだろうな。
君みたいに即「可愛くて感動」って出来るタイプだけでもないだろうから。

なにをしても心に響かなさそうな、危険そうな奴は育児研修だけでなく
その後の生活態度からなにから「要注意児童」としてマークしていくとかさ。
情緒チェッカーとしても役立つと思うね。

>>868
たしか国保は過去数年の未払い分も請求されるはず。
妊娠が分かってからじゃ余計に無理かもね。

>>863
夜逃げとかもあるな。
保険証使ったら借金取りにバレるから、使えない。だから作らない。

権利ばかり主張する奴が多くなったよな。義務はまったく果たさんくせに。在日並

>>861
それは一概に言えなくて地域によります。
予約取らせてくれない所もありますよ。
ただし、９ヶ月迄には必ず受診してね、と言われます。
だから、どういう場合でも
いきなり分娩ってことは絶対にない。

>>869
「たらいまわし」って、車止めたまま電話で確認してるだけだぞ。

なんだＤＱＮだったのか。
ちょっと安心した。
ちゃんと健康保険料は払いましょう。
払えないなら相談窓口に行って泣き落としでもしましょう。
ばっくれてるなんてアホかと。
自業自得だったのね。

子供を置いて失踪ってどないやねん

保険未払いとか産み逃げとかは論外だけど、
産婦人科キライ。医者キライ。
うさんくさいやつらばっか。

>>861
友人は、それまでのかかりつけ医から紹介状を書いてもらって
すんなり里帰り出産してきた。

日本とか朝鮮のガキって可愛くないし気持ち悪い。
白人の赤ちゃんや子供は天使みたいに可愛い。
白人うらやましいわマジで。

>>854
国際間の医者の奪い合いが問題になっているのを、
知らぬ日本国民は幸せですよ。頭ん中がね。

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　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 ￣　　　　　　￣　　　￣

>>880
え〜そうお？自分は白人の赤ちゃん、かわいくない。気持ち悪い。

>>871
それって加入してるのに払ってなかった場合じゃね？
社会保険やめて国民健康保険に入るまでに半年くらい間があった事あるが、請求こなかった気がする。

>>878
医者も人間だからさ。
お前がうさんくさい程度にはうさんくさいだろうさ。

お互いが敬意を持って事にあたらんと、
良い医療はできないよ。

>>863
国保の納付率は6割強。4割弱の人は払ってない。
借金苦、生活苦の人が多いもの。そういう人は保険料払えないと思う。

>>871
一度未納になるともう一度払い始めるの難しいね。

>>877
受診のときに住所くらい書かないのかね？

>>887
陣痛があるのにか？

妊娠は通常の検診なら
基本的に保険外なんですが。

>>884
たしか社保を脱退した時点から、国保の請求が発生してるはず。
保険証を持ってようがいまいが関係なく。

>>886
減免とか窓口に相談してないだけかと払えない人

無計画にやりすぎる馬鹿が多いってことだな

つか払えるのに払わない人間は役所に財産調査されて
差し押さえくらうから未納の人間のほとんどは
払えない人間だよ。

保険料払わない人は、子育ても充分にできないような気がする。
偏見だけど。

>>868
グローバル化と称する新自由主義ね。
貿易が自由化されても、為替変動が製品の競争力を調整するのが本来の経済。
現在は輸出企業などに富が集中する政策が幅を利かせているだけ。
日本の国際競争力とか言ってる奴は、売国奴と思った方がいいよ。

>>887
そういう奴は偽の住所名前を書く

>>454
280-266=14
「妊娠したかなと思ってから」の表現はちとおかしいが
キミが同業者ならこの14の意味が分かる筈だが？

>>893
財産差し押さえは２００２年で５０万世帯ぐらいだったか？
今、何世帯なんだろうな

妊娠検診は保険外なんだし
国保入ってようがいまいが
関係ないです。親の自覚が全てだよ。

>>888
陣痛中でも同意書とかいろんな書類書かされる時あるよ。
ずっと痛いわけではないから陣痛と陣痛の合間に。

こういう踏み倒しやってる人っていったいどんな暮らししてるの？
まともに義務教育終えたのかどうかも疑わしいんだけど。

国保も急に高くなったから。
払えない奴が増加したのも分からないでもない。
今、この国はそういうレベル。

自覚も金も無いのが
一人前に産科で産もうなんてのが
そもそも厚かましい
そんなのはマトモな「人間」がする事
犬畜生は犬畜生らしく
その辺の道端で産め

出産にかかる費用か。よう分からんから調べてみた。

ttp://ninpu.qee.jp/archives/2/5/000012.html
個人サイトみたいだが分かりやすいかな。

出産までの検診代が約76,000円で分娩・入院費が約450,000円で
軽く50万超えるのか。

・・て、
http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030820A/
健康保険に加入してりゃ35万貰えるじゃねーかよ！！！

http://www.kodomomirai.or.jp/kyoto/hitorioya/josan.html
しかも入院助産制度まであるし・・・これは条件厳しいみたいだが。


これ見る限り、結構値段安く抑えられると思うんですが・・・。

出産一時金？だかは国保に入ってる人限定だろ？

>>835
遅レスだけどありがとう。
安物でいいかと思ってたけど毎日使うものだしよく検討して買うよ。

>>904
あとはその地区によっていろいろ手当てあるよ

このニュースを初めて聞いた時、
救急車は、患者がいつも受診している病院には行ってくれないのかな?怖いな・・・
って思ったのだけど、
まさかこういうオチだったとは・・・(((( ；ﾟДﾟ)))

なんつーか、想像以上にDQNが増えてるんだね。
大丈夫か?日本・・・

国が悪いｗ

健康保険払わないってよほどの勇気いるぞ
年金とは違うからな

昨日かおとといかわすれたけど
国保の保険料を払えない人をテレビで見たよ

息子と一緒に住んでいる無職のお母さんで、息子の給与が15万とかで
保険料が月に３万６千円とか請求来てるの
そりゃはらえないよな〜

>>852
うちのほうは検診無料なんて１回もなかったよ。
血液検査は３回分無料券がついてたけど・・・
それに病院に行ってからでないと母子手帳は作ってもらえないし。
どのみちお金はいるってことだよ。

>>890
じゃあ記憶にないけどちゃんと俺払ったんだな。
金払っといて記憶にないって俺馬鹿か。

>>897
>>454じゃないけど
「妊娠するような事して280日」でいいの？

貧乏人を門前払いにする医者って
ドラマとかに出てくる典型的な悪徳医者だよね

社会保険でも出産費用が戻ってくるよな？

>>914
そうだね。日本にはそんなことないから安心だね。

>>911
それって扶養に入ることが出来るんじゃないの？

>>912
それはいつでした？
これは割と最近の話だから…。

>913
妊娠する前に来た最後の生理から280日

最終月経　0週
排卵-受精−着床　２週

>>913
それだと266日。
最終月経から280日。

>>870
世の中いろんな奴がいるけど赤ちゃん(人間以外も含めて)抱いて
あぁこいつらヨワッチイから守ってあげないとすぐ死ぬよまずいよこれ
と思わない奴はヤッパリネジはずれてると思う。

>>895
国際競争力のために中間層をワープアに押し下げて、その上仕事は中国とかに
アウトソーシングして、企業は元気だけど国内は失業と貧困だらけですという国を作るのが政府の目的
竹中の野望

努力至上主義者は地獄に落ちれば良い

>>886
しったか乙
納付率60％は年金のほうだろうが
国保の納付率は90％前後

>>914

アメリカあたりじゃ多いかもな

>>914
君は何の職業をしてるか知らないけど、
「私お金持ってません。踏み倒します」って言ってる人を
常に客としてみてあげるのかい？
医者はみんな聖人かい？聖人じゃなければイコール悪徳かい？

確かに産み逃げ、保険料未納はまずいけど、妊娠出産は病気じゃないから保険外・自己負担ってのもおかしい。最低限皆等しく同じ子供を作り産む権利をもつべきで、それぐらい国が負担すればいい。
議員宿舎と議員年金縮小すればいけるでしょ。
それと産み逃げは罰を作ればいい。こいつらのせいで出産費が前金制とかになってうざい

産婦人科にかからない妊婦って、多くが訳アリだろうからね。
産みたくないのにお金が無くてどうしようもないとか。どっかで一人で産んで捨てる気だったりとか。

これ、病院のせいにするのは気の毒だとは思う。

>>924
医者は機械で出来ていて、永久機関をエンジンにしているので大丈夫だそうです

>917
だから、息子と二人で保険料が36000円

15万の収入で50過ぎの、足が悪くて働けないお母さんを養って
で、保険料36000円払えるか？

>>925
国保か健保入ってれば国が35万払うやんけ。

>>919-920
勉強になった。ｗ
�d

>>924
医者になる人間の多くは金持ちで
金銭欲の高い人種の集団であることはみんなわかってる。
気にするな。

>>832
愛知万博に派遣看護師で行った知人が
「昨日から熱あったんですけど〜」な子供が何人も来て、
クソ親がァ！とムカついた、という話をしてたっけな

>>925
だから、手当て出るっての
それと国が負担といってるけど、その金はおまえが払ってるのは理解してるよな？

とにかく少子化と非正規化などで現実の社会の仕組みが変わってるのにも
かかわらず旧態依然の制度でもってやりくりしようとする
のが誤りのような気がする。

年金も健康保険も基本的には若者が年寄りを支える制度なんだから

>>905
社会保険の人も社会保険からもらえます

>>911
無職なら息子の扶養家族になれば税金も減るし社会保険に加入できる
息子の社会保険料の金額には影響しないし

>>904
出産一時金は企業によって付加給付があるから計５０万近くもらえる人もいるし
妊婦が産休まで仕事してれば出産手当金もあるし自治体によっては祝い金もある。
全部、自分で調べて請求しないとダメだけどね。

>>928
いやだから、母親が息子の扶養に入るってのじゃあかんの？

>>935
だよな？

ここまでしないと子供を産めない社会になっているのか…
美しい国日本ここに極まれり

>>868
過去2年分遡って払わされるから無理じゃね？
昨日テレビでやってたけど年収100万の香具師だと2年分が50万もするらしいよ。
それいっぺんに払えと言われても無理だろう。
短期のヤツが安くであるらしいけどそれでなんとかなるかはわからん。

>>928
保険料は息子さんの給料から天引きされてるんじゃないの？
バイト？

>>914
払えないから門前払いするんじゃなくて
払う気がないから門前払いすんの

もうＤＱＮしかガキ作らんな

>>924
医者はヒポクラテスの誓いで生涯神聖であると神に宣誓してるから

だからよー、
24時間開いてるコンビニに自分の好きな時間に飛び込んで、待ち時間なく最高級
の食材をふんだんに用いた高級料亭の料理を、しかもめちゃめちゃ安く食べたい
ってだけの望みなのに何でそれがかなわないんだ？？

ハラなんて何時すくかわかんないんだから24時間オープンは譲れないし、ハラ減
ってんのに待つなんて待ってる間に具合悪くなりそうでマジありえない。だから
ってオニギリは勘弁だぜ。高級な料理があるんならそっちくいたいのが当然だろ。
食事は人間が生きていく上で必須の活動なんだからそこで差別はありえんだろ。
それともなにか？貧乏人は飢えて死ねってか？ 鬼畜！悪魔！おまえらの方が死ね！
そりゃあアフリカの奥地だったらくうものも多少不自由するかもな。でもここは
日本だぞ。夜にはシェフがいねーとか、眠たいこといってんじゃねーよ。シェフが
いなかったら寝てる板前たたき起こせよ。洋食がつくれません？ばーか、調理師免許
もってて寝言いってんじゃねーよ、不勉強にもほどがあるだろ。いいから何時でも
さっと暖かいものは暖かく、冷たいものは冷たく出せってんだよ。しかも安く、な。
おまえらちょっと眼を離すとすーぐ儲けようとしやがる。ベンツばっかし乗ってん
じゃねーぞ、ほんと。ま、確かにな、24時間、最高級のサービスってのは大変な
部分もあるのかもな。でも、お客様のためって思えば「どうにか」できねーわけねーだろ？
要は「メシ出す側の義務」＝「おなかの減ったお客様のために全力を尽くす」を忘れるな
ってこった。ちゃんちゃん。

つーか、セックス禁止で

>>938
こんなに手厚く保護してくれる幸せな国　日本

>>1
うーん、言ってることは間違いないが
マスコミの餌食だなこりゃ

通常何か異常が起きればまずはかかりつけ医に連絡なんだよね。
もしもかかりつけ医が対応出来ないような状態だったとしても
かかりつけ医からの紹介病院があってそっちに搬送されるはず。
検診もしないような妊婦をいきなり搬送される病院だって絶対に
嫌だって…。妊娠してるのにほったらかし状態にしてる妊婦なんて
引受けたくないでしょ、普通さ。
ほんとに迷惑な妊婦だな。
貴重な救急車使うなよ…。

>>937
>いやだから、母親が息子の扶養に入るってのじゃあかんの？
可能は可能なんだけど、結構審査が厳しかったりするのよ。色々な書類提出させられたりして。

このスレにいる連中は
親の扶養に入っていて
普段は保険のことを気にしたことが無い人ばかりだな
無知すぎ

頼むから健康保険だけは入っとけ
つーか払わないって逆に難しいぞｗ

>>946
アメリカなんか出産には無収入の外国人にでも保険適用してくれるらしいぞ

http://www.naramed-u.ac.jp/〜hp/20070831.pdf

内容が諸君に理解できるかどうかわからんが、
まずここを見てから書き込まないと恥ずかしい。

>>949
審査って、年収130万未満で親子関係なら
別に厳しくもなんともないと思うが。

うちの親父普通に兄貴の扶養に入ってるし。

>>935
15万とか言うふざけた給料出してる会社なので社会保険とかはいれナイのと違うのかね？

>>1
なんだ母親側にも過失があるんじゃないか。

産婦人科もたいへんなんだね。
そりゃ赤ちゃんポストもつくってみたりもするわ。

>>955
社会保険は雇用人数で決められてるよ

>>939 いや、過去２年分と今の分とあわせて５０万だったように思う。

産科医の許可なくしてのセックスは禁止で

ヤリタイならマズ医者に相談しろ

胎児が健康かどうかを一度も調べないなんて
本当に出産する気あるのかすら疑わしいな

>>938
北朝鮮から日本に亡命してきた女が、
「日本はもっと素敵な国だと思ってた、日本は１日何時間も働かないとご飯も食べれないひどい国だ」
と泣き喚いてた番組を思い出した。

>>954
あ、ごめんごめん。
同居の場合は簡単だった。
別居だとキツかったんだよなぁ。。。

>>933
理解してるよ。でも手当てにしても出産証明だして後払いだし、制度をもっとよくする必要はあるよ。
通院費も馬鹿にならないし、手当ては出産時だけで全部消えるんだから。
でも去年手当て５万増やしたと同時に、ほとんどの病院出産費５万値上げしたんだよね。
がめついよ

>>952
そういうのって絶対裏がありそうだ。
日本でも制度てきには、生活保護があって餓死する社会じゃないが
現実は違う。役人の給料だって表向きの手取りだけじゃなく、手当てだの
宿舎だの旅費だので裏がある。

表向きは自分の国は立派だって宣伝するのがデフォなんだから。
なんでも疑ってかかったほうが間違いは少ない。

ほら、猿
http://up.nm78.com/dl/34554.jpg


>>961
生活保護うけて
　こんな金額じゃぁ！　って嘆いていたよな。
おまえ、住居も治療もタダでそれだけ金もらえてればいいだろうってｗｗｗｗｗ

病院に対して金に汚いってのは筋違い
そもそも最初に金をケチったのは妊婦のほう

踏み倒したのがすべて救急で運ばれた患者みたいな印象操作になってるけど
そうじゃないだろ。

払えないって相談する妊婦もいるけど
病院側はいろんな制度やサービスを教えて
省ける入院サービス(病衣を自前パジャマにするとか)を省くことを教えたり
一括が無理なら分割でも良いから……なんて働きかけたりしてる



それでも前回の出産費も滞ったまま
つぎの出産をするﾄﾞｷｭがいるんだよね
まだ検診にくるだけマシなのかもしれんけど

医療費払えんのなら子供作るなよ

金がなくて保険料も払えないくらい困ってるなら、子供作るなよ。
馬鹿は何もかもがだらしないから適当にＳＥＸして適当に子供産もうとする。
当然まともに子供を育てられるわけもない。
本当にＤＱＮをどこかの島にでも隔離してほしいものだ。

>>968
で、未払いを理由に診療を拒否できないってのは同情するよ

各国の周産期死亡率のデータとか
まとまってるサイトはある？

>>963
んなこともいっても、それは本人が望んだことだぞ？
自分の家族のことは自分で稼いでがあたりまえだろ。
なんでそんなにおんぶに抱っこを望むのかなぁ？

あと議員とかの裏金に使われるんだったらこっちに税金回したほうがまし。DQNにも金が回るかもしれんが、あいつらは大体不幸な事故でそのうち死ぬし

>>970
少子化っていうけどさ、量増やしてもDQNじゃなぁ。
質があがらないよな。

あ、そうだよ。
大体さ、年収１５００万の人間と４００万の人間が同じサービスっての
が問題なんだ。
寿司でも松竹梅があるように、最初から自分の予算を医者にいって
その範囲のサービスをうければいいんだよ。

「手持ち３０００円しかないのでそれでお願いします」みたいな。

必要な時だけでも短期保険証作る金も無いなら子供作っちゃいかんわなー。

札幌の５人全員が受診してないって言うけどそのうちひとりは妊娠が疑われる段階だったんだろ

しかし、出産費用高過ぎだわ。病気じゃないし保険きかないのは仕方ないにしても、これだけ高かったら子供産む気失せる。

自営か派遣、それか無職でもない限り有り得ないよね？
給与天引きがほとんどだから

>>963
出産一時金は、後払いだけでなく、病院直払いも選択できるようになったよ

払う気のない人は利用しないけどね

>>976
出産は自由診療だから松竹梅状態だろ．

結局　煽りたいだけの奴が煽ってるだけなんだね

もう次スレいらないよ

>>104
母子手帳もらったら最低限（4回ぐらいだったと思う）は市町村負担で無料で検診してもらえる。
知っている人は保健所に行ってから検診に来る。
ただし国民健康保険を払っていない人はどうだかは不明。
ついでの出産一時金も出してもらえるのでちゃんと保険料払っていれば健康で生めれば
そんなにお金がかからない。

帝王切開だと医療保険っておりる？

多分さ、こういう貧窮してろくに医療サービスやら受けられない人って、
情報弱者だからって面もあるんじゃないの？

探してみりゃ分かるけど年収少ない人や生活苦しい人のための
色んな免除制度や控除制度があるのにそれ活用してないケース多いだろ絶対。

出産費用もない貧乏人は子供を産むな！
少子化に歯止めがかかるとか思ってるなよ、
そいつらの生んだ子供なんて国に寄生してお金を納めるよりむしりとる側になるんだから！！！

救急車に乗るときは源泉徴収票をお持ちになってください＾＾

>>973
でも将来年金暮らしになるとき税金払って支えてくれるのはこれから産まれる子供だろ？投資みたいなもんだろ
少しぐらい優しくなれよ

かかりつけ医というのは必要なんだよね。名医であればいいことないが。
それも拒否して受診しないなんて。。。
帝京とかでも医者の友人がいればもっと安心である。

手当てを先に出すって言うか、病院が国に請求すればいいんじゃね？

妊婦が病院に受診しに行って、支払い明細を妊婦に出して支払い請求を国に出して支払っ
てもらえば病院も取りはぐれがないし、妊婦も安心して病院にいけて一石二鳥。

ホテルみたいな病室でレストランみたいな食事を出したりする高い病院は、基準を設けて
基準以上の高い部分は自己負担でさ。

千葉の件はかかりつけ医がいたのに地元の人間じゃないから
かかりつけ医が居ないのと同じ扱いでたらい回しにされたんだろ

>>957
正社員のように働かせてるのにバイトにしてみたり
残業代が無いと怒られたから基本給を減らしてその分をみなし残業代にしてみたり(プラマイゼロ)
3ヶ月の試用期間が過ぎたら圧力かけて止めさせてみたり

企業の経営者というのはそういうもの
信用ならない腐れ外道の集まり

バカ妊婦は死ね

>>989
いや、君を将来支えてくれるのもその子だろ。投資しとけよ。

８０年代くらいまでは給与生活者が大半だから保険料も年金も
天引きで収納率も高かったからこういうケースはレア中のレアだったよね。

>>975
でも現実はDQNの方が子沢山で
高学歴、高収入層は低結婚率、低出産率、、、

>>991
国って湯水のように金もってんの？
どこから沸いてくんの？

国保が高くなって、払えない奴が増加してるのは確か。
そのくせ保険料の上限は、しっかりある。

上限の５３万をもっと増やして、減免枠を広げ貧困層を救済した方がいい。
これはＤＱＮ擁護じゃないよ。

>>984
最低2回だ
時々、そんなんなかったってレスがあるけど
母子手帳とは別に申請が必要な自治体がある

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