【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★４
・山口県光市の母子殺害事件の被告（２６）弁護団のうち４人から「テレビで懲戒請求を
扇動した」として１２００万円の損害賠償を求められた橋下徹弁護士（３８）が５日、都内で
会見し、「違法性はない」として全面的に争う姿勢を見せた。橋下弁護士は「被告人のために
最善を尽くすのは当たり前だが、何をやってもいいわけじゃない」と改めて弁護団を批判。
さらには、テレビでの公開バトルを要求した。
「法律家として責任を持って発言」「違法性はないと思う」。橋下弁護士は厳しい表情で断言した。
橋下弁護士は「局をではなく私自身に訴えを起こしてきたので、個人で受ける。来た以上
真正面からぶつかっていく。きちんと法廷で争いたい」と代理人を立てず１人で戦うことを
明らかにした。
会見ではさらに、裁判を長引かせるなどの弁護団の感覚が一般とかけ離れていることを
指摘し「世間の大多数の方は『刑事弁護人はここまでやっていいのか』と弁護士に対する
信用をなくしたと思う。懲戒請求は弁護士全体に対する社会の怒りだと思う。これは懲戒
事由にあたる」と正当性を主張した。
橋下弁護士は「不信感を払しょくする義務がある」と原告がテレビで方針を説明することを提案。
すでに、よみうりテレビは４日に原告弁護団の代表者に出演依頼をしているが、「返答はまだない」
（同局広報）という。
訴状などによると、橋下弁護士は５月放送のよみうりテレビの番組の中で「見ている人が
（母子殺害事件の弁護団に）一斉に懲戒請求をかけたら、弁護士会としても処分を出さない
わけにいかない」などと発言。橋下弁護士によれば、これまで弁護団に対し３９００件の
懲戒請求があったという。
http://news.livedoor.com/article/detail/3296012/
※事件概要などは>>2-10に。
※元ニューススレ
・【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★12
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189092582/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189102316/
扇動した」として１２００万円の損害賠償を求められた橋下徹弁護士（３８）が５日、都内で
会見し、「違法性はない」として全面的に争う姿勢を見せた。橋下弁護士は「被告人のために
最善を尽くすのは当たり前だが、何をやってもいいわけじゃない」と改めて弁護団を批判。
さらには、テレビでの公開バトルを要求した。
「法律家として責任を持って発言」「違法性はないと思う」。橋下弁護士は厳しい表情で断言した。
橋下弁護士は「局をではなく私自身に訴えを起こしてきたので、個人で受ける。来た以上
真正面からぶつかっていく。きちんと法廷で争いたい」と代理人を立てず１人で戦うことを
明らかにした。
会見ではさらに、裁判を長引かせるなどの弁護団の感覚が一般とかけ離れていることを
指摘し「世間の大多数の方は『刑事弁護人はここまでやっていいのか』と弁護士に対する
信用をなくしたと思う。懲戒請求は弁護士全体に対する社会の怒りだと思う。これは懲戒
事由にあたる」と正当性を主張した。
橋下弁護士は「不信感を払しょくする義務がある」と原告がテレビで方針を説明することを提案。
すでに、よみうりテレビは４日に原告弁護団の代表者に出演依頼をしているが、「返答はまだない」
（同局広報）という。
訴状などによると、橋下弁護士は５月放送のよみうりテレビの番組の中で「見ている人が
（母子殺害事件の弁護団に）一斉に懲戒請求をかけたら、弁護士会としても処分を出さない
わけにいかない」などと発言。橋下弁護士によれば、これまで弁護団に対し３９００件の
懲戒請求があったという。
http://news.livedoor.com/article/detail/3296012/
※事件概要などは>>2-10に。
※元ニューススレ
・【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★12
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189092582/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189102316/
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:00:19 ID:9D1OCTfR0
も、もしかして 2ですか！？
3 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/09/07(金) 12:00:29 ID:???0
※事件概要など
・アパートで主婦、本村弥生さん（当時２３歳）を暴行目的で襲って殺害。遺体を陵辱後、
母の遺体に泣きながらはって寄ってくる夕夏ちゃん（同１１カ月）を持ち上げて床に叩きつけ
それでもなお母の所へ来ようとするところを絞殺。財布を盗んだ。
山口地裁は（１）犯行時は１８歳と３０日で発育途上（２）法廷で涙を浮かべた様子から更生の
可能性あり（３）生育環境に同情すべき点あり、などから無期懲役を言い渡した。
※元少年が知人に出した手紙など
・「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・『もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』
・『オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、完全
究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』
・（被害者に対して）『ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。』
※安田弁護士（死刑廃止派）らの意見…弁護団は２１人構成
・「遺体を強姦したのは、生き返らせるための魔術的儀式」
・「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
・「（夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく）泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」
※心理鑑定・日本福祉大学の加藤幸雄教授の意見
・「私なら、世間に“性暴力ストーリー”と受け取らせず、“母胎回帰ストーリー”と示せた」
・「専門家のサポートがあれば、更生の可能性がある」
※元少年の質問回答
・「ロールプレイングゲーム感覚で、排水検査装った」
・「ピンポンダッシュ遊びして、たまたま本村さんの家に入った」
・「赤ちゃんの遺体を押し入れの天袋に隠したのは、ドラえもんが何とかしてくれると思った」
・「赤ちゃんをあやそうと抱いたら、手が滑って頭から落ちた」
・「死んだあとで服を脱がしたのは、女性だったら恥ずかしくて反応するかと思って」
・「精子を女性の体内に入れたら、生き返ると本で読んだ」
・アパートで主婦、本村弥生さん（当時２３歳）を暴行目的で襲って殺害。遺体を陵辱後、
母の遺体に泣きながらはって寄ってくる夕夏ちゃん（同１１カ月）を持ち上げて床に叩きつけ
それでもなお母の所へ来ようとするところを絞殺。財布を盗んだ。
山口地裁は（１）犯行時は１８歳と３０日で発育途上（２）法廷で涙を浮かべた様子から更生の
可能性あり（３）生育環境に同情すべき点あり、などから無期懲役を言い渡した。
※元少年が知人に出した手紙など
・「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・『もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』
・『オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、完全
究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』
・（被害者に対して）『ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。』
※安田弁護士（死刑廃止派）らの意見…弁護団は２１人構成
・「遺体を強姦したのは、生き返らせるための魔術的儀式」
・「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
・「（夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく）泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」
※心理鑑定・日本福祉大学の加藤幸雄教授の意見
・「私なら、世間に“性暴力ストーリー”と受け取らせず、“母胎回帰ストーリー”と示せた」
・「専門家のサポートがあれば、更生の可能性がある」
※元少年の質問回答
・「ロールプレイングゲーム感覚で、排水検査装った」
・「ピンポンダッシュ遊びして、たまたま本村さんの家に入った」
・「赤ちゃんの遺体を押し入れの天袋に隠したのは、ドラえもんが何とかしてくれると思った」
・「赤ちゃんをあやそうと抱いたら、手が滑って頭から落ちた」
・「死んだあとで服を脱がしたのは、女性だったら恥ずかしくて反応するかと思って」
・「精子を女性の体内に入れたら、生き返ると本で読んだ」
ばねたしぐ
5 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:01:18 ID:CMcjkz44O
ばぐたしね
6 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:02:51 ID:RbjCbm980
]【全面】橋下弁護士VS母子殺害弁護団【対決】
http://same.u.la/test/r.so/school7.2ch.net/shihou/1189001033/l10
http://same.u.la/test/r.so/school7.2ch.net/shihou/1189001033/l10
7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:08:10 ID:b8599XKf0
マジかよ
8 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:09:35 ID:7YL5PjRy0
で、弁護士のなかで暴走橋下の味方に付いた奴は一人でもいるのかね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
9 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:11:44 ID:ta+PVoHF0
すくなくとも漏れは橋元につくぞ
10 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:12:57 ID:Gv6WRw/80
橋下がんばってくれ。
弁護士も誰か橋下の味方になってやってくれよ。今ならヒーローになれるぞ。
弁護士も誰か橋下の味方になってやってくれよ。今ならヒーローになれるぞ。
12 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:14:10 ID:8LEigQ450
橋下、この件でテレビに出まくって必死になって世論を味方に付けようとするんだろうな。
13 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:14:18 ID:yJq2CiKIO
安田は橋下を訴えないんだ
21人の内、4人が更に人間じゃないのか
で、弁護団って21人じゃなかったのか？
一人増えて22人になってるぞ
誰だか知ってる？
21人の内、4人が更に人間じゃないのか
で、弁護団って21人じゃなかったのか？
一人増えて22人になってるぞ
誰だか知ってる？
14 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:14:20 ID:cW3C6Jgr0
>>8
同じ肩書きの人間じゃないといけない理由はなんだ？
同じ肩書きの人間じゃないといけない理由はなんだ？
15 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:14:35 ID:IdBFVZqd0
16 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:15:03 ID:JK34DMvO0
前スレ>>894
全く利害関係のない第三者が訴えるんなら，逆にちゃんと調べろと言うことになる。
依頼者が不誠実な弁護をしたと訴える場合には，不誠実とまでは言えないが敗訴したなどの
懲戒請求した側にもそれなりの理由がある。訴訟記録などの資料も出せる。
訴訟の相手方や全く利害関係のない第三者の場合には，依頼もしていないのに訴えるんだから
それなりに調べて請求しなければ懲戒請求の乱用に当たる場合がある。
全く利害関係のない第三者が訴えるんなら，逆にちゃんと調べろと言うことになる。
依頼者が不誠実な弁護をしたと訴える場合には，不誠実とまでは言えないが敗訴したなどの
懲戒請求した側にもそれなりの理由がある。訴訟記録などの資料も出せる。
訴訟の相手方や全く利害関係のない第三者の場合には，依頼もしていないのに訴えるんだから
それなりに調べて請求しなければ懲戒請求の乱用に当たる場合がある。
17 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:15:09 ID:YgXY9DjnO
映画化決定
18 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:16:03 ID:W1M1BPag0
暴走してるのは弁護団だろが
19 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:16:37 ID:uJt6I4Qe0
45 名前： http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-66.html 投稿日： 2007/09/06(木) 09:34:44 ID:9Mi+Lnb50
母子殺害弁護団からの賠償訴訟で反論会見
http://news.livedoor.com/article/tb/3294677/
何が法律家ですか？ メシのためにワイドショーで放言するののどこが法律行為だっての！
ま、恥を知らない人間ってのもいますから、こういった輩が得しない世の中になることを願うばかりです。
橋下弁護士は「業界の笑いもの」なのか？
http://news.livedoor.com/article/tb/3293850/
なんでも、弁護士の皮をかぶった食い詰めワイドショー野郎(言葉が汚くてスミマセン)が、マスメディアの尻馬に乗って制度法曹へ介入しているとか。
嘆かわしい限りです。
【司法】司法試験の合格者「３０００人はちょっと多すぎる」 鳩山法相が「私見」述べる [08/31]
351 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/09/04(火) 22:31:27 ID:nSL+DfOh0
そのとおりと思う
だから、食えないやつらがワイドショーに出たりHPでひとつりしたりとなりふりかまわぬ食い扶持稼ぎをすることになる
ならば、判事でもやればいいのにねえ
組織ではつとまらない欠陥人間ということ？
つーことで、
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
母子殺害弁護団からの賠償訴訟で反論会見
http://news.livedoor.com/article/tb/3294677/
何が法律家ですか？ メシのためにワイドショーで放言するののどこが法律行為だっての！
ま、恥を知らない人間ってのもいますから、こういった輩が得しない世の中になることを願うばかりです。
橋下弁護士は「業界の笑いもの」なのか？
http://news.livedoor.com/article/tb/3293850/
なんでも、弁護士の皮をかぶった食い詰めワイドショー野郎(言葉が汚くてスミマセン)が、マスメディアの尻馬に乗って制度法曹へ介入しているとか。
嘆かわしい限りです。
【司法】司法試験の合格者「３０００人はちょっと多すぎる」 鳩山法相が「私見」述べる [08/31]
351 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/09/04(火) 22:31:27 ID:nSL+DfOh0
そのとおりと思う
だから、食えないやつらがワイドショーに出たりHPでひとつりしたりとなりふりかまわぬ食い扶持稼ぎをすることになる
ならば、判事でもやればいいのにねえ
組織ではつとまらない欠陥人間ということ？
つーことで、
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
20 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:17:26 ID:R+PBnldMO
>>8お前釣り上手そうだな
是非教えてくれ
是非教えてくれ
21 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:17:41 ID:DvL/vtKC0
河井弁護士が「報道の誤り」と言うならばどの新聞、マスコミがデマを流したとはっきりせよ。橋下弁護士もデマに踊らされたことになる。
東京弁護士会・河井弁護士の答弁書
http://a-draw.com/uploader/src/up28730.lzh.html
DLKey:kawai
愛知弁護士会の弁明書
http://a-draw.com/uploader/src/up28731.lzh.html
DLKey:aiti
朝日新聞は弁護団による懲戒請求者への恫喝を何故伝えない？
http://a-draw.com/uploader/src/up28769.lzh.html
DLKey:yukan
東京弁護士会・河井弁護士の答弁書
http://a-draw.com/uploader/src/up28730.lzh.html
DLKey:kawai
愛知弁護士会の弁明書
http://a-draw.com/uploader/src/up28731.lzh.html
DLKey:aiti
朝日新聞は弁護団による懲戒請求者への恫喝を何故伝えない？
http://a-draw.com/uploader/src/up28769.lzh.html
DLKey:yukan
>>16
＞訴訟の相手方や全く利害関係のない第三者の場合には，依頼もしていないのに訴えるんだから
＞それなりに調べて請求しなければ懲戒請求の乱用に当たる場合がある。
相手を萎縮させて行動を阻害するのが脅迫にあたる場合がある。
懲戒請求なら「品格に悖ると感じた」で十二分。
対応云々はシステムの問題。
＞訴訟の相手方や全く利害関係のない第三者の場合には，依頼もしていないのに訴えるんだから
＞それなりに調べて請求しなければ懲戒請求の乱用に当たる場合がある。
相手を萎縮させて行動を阻害するのが脅迫にあたる場合がある。
懲戒請求なら「品格に悖ると感じた」で十二分。
対応云々はシステムの問題。
23 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:22:12 ID:W1M1BPag0
弁護団がいくらへ理屈を言っても無駄だな。
なぜ懲戒請求が日本全国から届いているか！！ 真摯に受け止めてみなさい。
どこかの政治と同じで民意とは逆に逆に動く内閣・政党のようだ。
死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ
死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ
死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ
橋下の発言を非難する弁護士は 明日は我が身と震えてるから。
橋下の発言を非難する弁護士は 明日は我が身と震えてるから。
橋下の発言を非難する弁護士は 明日は我が身と震えてるから。
橋下 口は災いの元 を思い知れ！！
にしても弁護団は糞以下！！
なぜ懲戒請求が日本全国から届いているか！！ 真摯に受け止めてみなさい。
どこかの政治と同じで民意とは逆に逆に動く内閣・政党のようだ。
死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ
死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ
死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ
橋下の発言を非難する弁護士は 明日は我が身と震えてるから。
橋下の発言を非難する弁護士は 明日は我が身と震えてるから。
橋下の発言を非難する弁護士は 明日は我が身と震えてるから。
橋下 口は災いの元 を思い知れ！！
にしても弁護団は糞以下！！
1999年４月 事件発生
1999年６月 山口家庭裁判所から山口地検へ逆送 山口地裁へ起訴
2000年３月 山口地方裁判所、死刑の求刑に対して無期懲役の判決
2002年３月 広島高等裁判所は検察の控訴を棄却
2005年12月 弁護人を安田に変更する可能性を最高裁判所に連絡
2005年12月 最高裁判所が口頭弁論期日を2007年3月14日に指定
2006年２月 安田が被告人に接見 弁護人を受任
口頭弁論期日の３ヶ月延期を申請 最高裁判所は拒否
2006年３月 安田弁護人口頭弁論期日を欠席
2006年４月 弁論終結
2006年６月 最高裁判所は、広島高裁の判決を破棄差し戻し
2007年５月 広島高等裁判所差戻審の第1回公判
2007年６月 差戻審第２回公判
2007年７月 差戻審第３回公判
：
1999年６月 山口家庭裁判所から山口地検へ逆送 山口地裁へ起訴
2000年３月 山口地方裁判所、死刑の求刑に対して無期懲役の判決
2002年３月 広島高等裁判所は検察の控訴を棄却
2005年12月 弁護人を安田に変更する可能性を最高裁判所に連絡
2005年12月 最高裁判所が口頭弁論期日を2007年3月14日に指定
2006年２月 安田が被告人に接見 弁護人を受任
口頭弁論期日の３ヶ月延期を申請 最高裁判所は拒否
2006年３月 安田弁護人口頭弁論期日を欠席
2006年４月 弁論終結
2006年６月 最高裁判所は、広島高裁の判決を破棄差し戻し
2007年５月 広島高等裁判所差戻審の第1回公判
2007年６月 差戻審第２回公判
2007年７月 差戻審第３回公判
：
26 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:24:02 ID:r/kpdLKjO
俺は橋本派
検察は１審でも２審でも死刑を強く求めたが、いずれも無期懲役であった。
検察は死刑判決を求めてさらに上告した。この時点で安田は弁護人ではない。
その後、最高裁が弁論を開くことを決定した。その決定がいつかは分からないが
2005年12月ころだろう。最高裁で弁論が開かれるということは原審の判決が
変更される可能性が高いということで、だからこそ弁護側は安田が弁護人に
なることを求められたと思われるからである。
直後、最高裁が口頭弁論期日を指定する。安田の言によれば法曹３者が
話し合って決めるのが普通だが、この事件は最高裁が一方的に指定してきたという。
ただし、この時点でも安田はまだ正式には弁護人ではない。
安田は２月になって被告人と接見する。受任時からするとやや遅く感じられるが、
安田が他にも重大刑事事件を抱えていたからだという。なお、このころは被告人は
広島あるいは山口にいたはずである。
被告人に接見した安田は被告人の言い分が記録と違うことに驚き、直ちに弁護人となり、
最高裁に弁論期日の３ヶ月延期を申し入れる。これはさらに接見を重ね
記録をより調査するためのものであり、通常は正当なものとして認められるはずであるが、
裁判所から拒絶されてしまう。
なお、３月の弁論があるはずだった日、安田は弁論を欠席して弁護士会のイベントに参加して、
マスコミから非難される。たが、弁論は弁護団の全員が欠席しており、これはすでに
欠席の方針を決めていため、そのままイベントに参加したものと思われる。
翌４月、弁論が開かれ、即日終結し、６月に最高裁により差し戻しの判決が出された。
死刑判決である。
検察は死刑判決を求めてさらに上告した。この時点で安田は弁護人ではない。
その後、最高裁が弁論を開くことを決定した。その決定がいつかは分からないが
2005年12月ころだろう。最高裁で弁論が開かれるということは原審の判決が
変更される可能性が高いということで、だからこそ弁護側は安田が弁護人に
なることを求められたと思われるからである。
直後、最高裁が口頭弁論期日を指定する。安田の言によれば法曹３者が
話し合って決めるのが普通だが、この事件は最高裁が一方的に指定してきたという。
ただし、この時点でも安田はまだ正式には弁護人ではない。
安田は２月になって被告人と接見する。受任時からするとやや遅く感じられるが、
安田が他にも重大刑事事件を抱えていたからだという。なお、このころは被告人は
広島あるいは山口にいたはずである。
被告人に接見した安田は被告人の言い分が記録と違うことに驚き、直ちに弁護人となり、
最高裁に弁論期日の３ヶ月延期を申し入れる。これはさらに接見を重ね
記録をより調査するためのものであり、通常は正当なものとして認められるはずであるが、
裁判所から拒絶されてしまう。
なお、３月の弁論があるはずだった日、安田は弁論を欠席して弁護士会のイベントに参加して、
マスコミから非難される。たが、弁論は弁護団の全員が欠席しており、これはすでに
欠席の方針を決めていため、そのままイベントに参加したものと思われる。
翌４月、弁論が開かれ、即日終結し、６月に最高裁により差し戻しの判決が出された。
死刑判決である。
28 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:26:32 ID:YXK6VCesO
29 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:27:09 ID:Dn9EuUaR0
「はしもと」か「はしした」かはっきり汁！
この人権屋弁護団を一人残らず爆殺してやれ!!!!!!!!
31 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:27:54 ID:+fUcvLMR0
法廷が公開バトルだろ。屋上屋を重ねる橋下はバカか？
敗訴に備えて賠償金をテレビ局からの企画料で賄う気か？
法廷が公開バトルだろ。屋上屋を重ねる橋下はバカか？
敗訴に備えて賠償金をテレビ局からの企画料で賄う気か？
法廷が公開バトルだろ。屋上屋を重ねる橋下はバカか？
敗訴に備えて賠償金をテレビ局からの企画料で賄う気か？
法廷が公開バトルだろ。屋上屋を重ねる橋下はバカか？
敗訴に備えて賠償金をテレビ局からの企画料で賄う気か？
法廷が公開バトルだろ。屋上屋を重ねる橋下はバカか？
敗訴に備えて賠償金をテレビ局からの企画料で賄う気か？
法廷が公開バトルだろ。屋上屋を重ねる橋下はバカか？
敗訴に備えて賠償金をテレビ局からの企画料で賄う気か？
法廷が公開バトルだろ。屋上屋を重ねる橋下はバカか？
敗訴に備えて賠償金をテレビ局からの企画料で賄う気か？
法廷が公開バトルだろ。屋上屋を重ねる橋下はバカか？
敗訴に備えて賠償金をテレビ局からの企画料で賄う気か？
敗訴に備えて賠償金をテレビ局からの企画料で賄う気か？
法廷が公開バトルだろ。屋上屋を重ねる橋下はバカか？
敗訴に備えて賠償金をテレビ局からの企画料で賄う気か？
法廷が公開バトルだろ。屋上屋を重ねる橋下はバカか？
敗訴に備えて賠償金をテレビ局からの企画料で賄う気か？
法廷が公開バトルだろ。屋上屋を重ねる橋下はバカか？
敗訴に備えて賠償金をテレビ局からの企画料で賄う気か？
法廷が公開バトルだろ。屋上屋を重ねる橋下はバカか？
敗訴に備えて賠償金をテレビ局からの企画料で賄う気か？
法廷が公開バトルだろ。屋上屋を重ねる橋下はバカか？
敗訴に備えて賠償金をテレビ局からの企画料で賄う気か？
法廷が公開バトルだろ。屋上屋を重ねる橋下はバカか？
敗訴に備えて賠償金をテレビ局からの企画料で賄う気か？
法廷が公開バトルだろ。屋上屋を重ねる橋下はバカか？
敗訴に備えて賠償金をテレビ局からの企画料で賄う気か？
さて、弁護団は、裁判を長引かせ、訴訟を長期化させようとしたことはない。
１審は半年強で無期懲役の判決がなされ、死刑もありうる重大案件としては
むしろ短いほうである。控訴したのは検察である。２審は約１年で１審と同様の
無期懲役の判決がなされ、上告したのもまた検察である。
最高裁では弁論が開かれないで結審することが多い。この場合、原審の結論は
変わらず、弁護団も検察もとくにすることはない。最高裁が弁論を開くことを決定したのが
2005年12月のことだとすれば上告後約３年９ヶ月を経過していたのである。
弁護団が最高裁の弁論を欠席したのは事実である。安田の弁護人受任後１ヶ月後
ただ１回だけのことである。弁護団による訴訟の遅延とは言えるが、
その期間はわずか１ヶ月であり、最高裁が沈黙していた３年９ヶ月に比すれば
極めてわずかだといえる。
ところで、安田はよく知られた死刑廃止論者である。しかし、本件訴訟において、
弁護団が死刑の廃止を主張したことはない。本事件は１審も２審も無期懲役の判決であり、
最高裁の判決まで死刑の廃止ないし死刑の不当性を主張する局面はなかったのである。
また、弁護団は、差戻審において、被告人が漫画ドラえもんや小説魔界転生を思い出した
ことを主張している。これを荒唐無稽と非難するものもいる。しかし、本事件では最高裁の
弁論は終結しており、全くの新たな事実の主張ではない。第１審あるいは第２審のうちにすでに
顕出されていたことである。弁護団の最終弁論が明らかでない現在ではその評価は難しい。
なお、「ちょうちょ結びをしてあげた」という話については確認されていない。２ちゃんねるで
言われ始めたとされている。
１審は半年強で無期懲役の判決がなされ、死刑もありうる重大案件としては
むしろ短いほうである。控訴したのは検察である。２審は約１年で１審と同様の
無期懲役の判決がなされ、上告したのもまた検察である。
最高裁では弁論が開かれないで結審することが多い。この場合、原審の結論は
変わらず、弁護団も検察もとくにすることはない。最高裁が弁論を開くことを決定したのが
2005年12月のことだとすれば上告後約３年９ヶ月を経過していたのである。
弁護団が最高裁の弁論を欠席したのは事実である。安田の弁護人受任後１ヶ月後
ただ１回だけのことである。弁護団による訴訟の遅延とは言えるが、
その期間はわずか１ヶ月であり、最高裁が沈黙していた３年９ヶ月に比すれば
極めてわずかだといえる。
ところで、安田はよく知られた死刑廃止論者である。しかし、本件訴訟において、
弁護団が死刑の廃止を主張したことはない。本事件は１審も２審も無期懲役の判決であり、
最高裁の判決まで死刑の廃止ないし死刑の不当性を主張する局面はなかったのである。
また、弁護団は、差戻審において、被告人が漫画ドラえもんや小説魔界転生を思い出した
ことを主張している。これを荒唐無稽と非難するものもいる。しかし、本事件では最高裁の
弁論は終結しており、全くの新たな事実の主張ではない。第１審あるいは第２審のうちにすでに
顕出されていたことである。弁護団の最終弁論が明らかでない現在ではその評価は難しい。
なお、「ちょうちょ結びをしてあげた」という話については確認されていない。２ちゃんねるで
言われ始めたとされている。
33 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:28:03 ID:JK34DMvO0
>>22
勝手に君がそう思っても，裁判所はそうは思わないよ。
勝手に君がそう思っても，裁判所はそうは思わないよ。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:29:29 ID:sFZDVdda0
ところで昨日のムーブは？
35 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:29:33 ID:DvL/vtKC0
市民を置き去りにして、エリートだけで秘密裏に日本の司法を操っているという疑いを持たれることが問題。
かつてテレビ・新聞は「信頼できる筋の情報によりますと、ソ連の反体制家サハロフ氏が」とここまでがギリギリの線。信頼してくれ、最終手段なんだと報道してましたね？
橋下氏も腐りきった弁護士界を正すにはテレビで民衆に訴えるしかないと思ったのでしょう。
政治も大切ですが、司法も大事。
「報道の誤りだから棄却せよ」という河井弁護士はマスコミも侮辱したのですよ。
かつてテレビ・新聞は「信頼できる筋の情報によりますと、ソ連の反体制家サハロフ氏が」とここまでがギリギリの線。信頼してくれ、最終手段なんだと報道してましたね？
橋下氏も腐りきった弁護士界を正すにはテレビで民衆に訴えるしかないと思ったのでしょう。
政治も大切ですが、司法も大事。
「報道の誤りだから棄却せよ」という河井弁護士はマスコミも侮辱したのですよ。
本事件の特徴は被害者たちの遺族の本宮洋氏の存在である。事件の直後から
犯人には死刑を求め、死刑にならないのであれば自分が殺害すると明言し、
とくに１審で無期懲役の判決が出た後は積極的にマスコミに登場している。
弁護団が最高裁の弁論を欠席したときには、その翌日に弁護士会に懲戒を請求し、
弁護団を訴訟を遅延させている、裁判を引き延ばしている、この事件を死刑廃止運動の
プロパガンダとして利用している等と繰り返し非難している。犯罪被害者の
権利活動に従事し、公演活動等を行っている。著書が映画化されたこと等もあり、
弁護団に比べればマスコミの反応は好意的である。他方、弁護団が何回か行った
記者会見等はほとんど報道されていない。
犯人には死刑を求め、死刑にならないのであれば自分が殺害すると明言し、
とくに１審で無期懲役の判決が出た後は積極的にマスコミに登場している。
弁護団が最高裁の弁論を欠席したときには、その翌日に弁護士会に懲戒を請求し、
弁護団を訴訟を遅延させている、裁判を引き延ばしている、この事件を死刑廃止運動の
プロパガンダとして利用している等と繰り返し非難している。犯罪被害者の
権利活動に従事し、公演活動等を行っている。著書が映画化されたこと等もあり、
弁護団に比べればマスコミの反応は好意的である。他方、弁護団が何回か行った
記者会見等はほとんど報道されていない。
37 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:31:06 ID:B56buUTxO
これ以上カルト弁護士達に話させる事は日本の恥である。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:31:11 ID:30lAQlFo0
>>34
ニコ動にあがってるよ
ニコ動にあがってるよ
39 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:31:17 ID:G5giAuzf0
つうか、橋下訴えて大事にすれば、もっと懲戒請求する奴増えるんじゃね？
自分も読売テレビ見られない地域だから、今回の騒ぎで始めてこの制度知ったわけで。
旦那に昨日「なんか知らんけど、あの茶髪の弁護士訴えられたんだって。」
って茶飲み話に聞いて、ググッた。
今までで3000くらい？
今回の件で請求数5000とかなったら哂える。
おまけに、「橋下があおったから懲戒請求された」という因果関係も微妙になる。
しかも、請求しないまでもこの事に注目する人間が増えれば、
日弁連がどう対処するか、見張る人間が増える。
もしかして、弁護士って馬鹿なの？
自分も読売テレビ見られない地域だから、今回の騒ぎで始めてこの制度知ったわけで。
旦那に昨日「なんか知らんけど、あの茶髪の弁護士訴えられたんだって。」
って茶飲み話に聞いて、ググッた。
今までで3000くらい？
今回の件で請求数5000とかなったら哂える。
おまけに、「橋下があおったから懲戒請求された」という因果関係も微妙になる。
しかも、請求しないまでもこの事に注目する人間が増えれば、
日弁連がどう対処するか、見張る人間が増える。
もしかして、弁護士って馬鹿なの？
41 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:32:35 ID:h+QZ7KGg0
弁護団も橋下訴えるんじゃなくて、ドラえもんになんとかしてもらえよ
43 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:33:12 ID:vDNFc/BfO
>>22
相手を萎縮させて阻害しようとしてる今枝って奴知ってる
相手を萎縮させて阻害しようとしてる今枝って奴知ってる
44 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:33:35 ID:aUZPzfB10
何でも専門知識が深くなり過ぎると常識を無視して専門知識だけに溺れるみたいだな
司法に関わる人間ならば 専門知識と常識を併せ持って欲しいよ
それが知性っていうもんじゃないか
教師にしても医師にしても政治家にしても
浮き世離れし過ぎてる感じだ。隔離された社会で生きてるとそうなるのだろうな。
司法に関わる人間ならば 専門知識と常識を併せ持って欲しいよ
それが知性っていうもんじゃないか
教師にしても医師にしても政治家にしても
浮き世離れし過ぎてる感じだ。隔離された社会で生きてるとそうなるのだろうな。
45 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:34:23 ID:ZEDPW3IB0
弁護団の家族や親戚をレイプしてドラエモンの蘇生の儀式をやるやついないかなー
46 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:34:55 ID:sFZDVdda0
http://news.livedoor.com/article/detail/1518138/
＞弁護士が弁護士法や所属弁護士会・日本弁護士連合会（日弁連）の会則に違反したり、
＞これらの会の秩序や信用を害したり、その他職務の内外を問わず、
＞品位を失うべき非行があったときに、市民は弁護士を懲戒請求することができる。
＞また、弁護士に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの関係者に限らず誰でもできる。
「品位を失うべき非行」を「犯罪だけ」と決め付ける工作員に聞きたい。
何の為に「品位を失うべき非行」と書いてるんだ？
＞弁護士が弁護士法や所属弁護士会・日本弁護士連合会（日弁連）の会則に違反したり、
＞これらの会の秩序や信用を害したり、その他職務の内外を問わず、
＞品位を失うべき非行があったときに、市民は弁護士を懲戒請求することができる。
＞また、弁護士に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの関係者に限らず誰でもできる。
「品位を失うべき非行」を「犯罪だけ」と決め付ける工作員に聞きたい。
何の為に「品位を失うべき非行」と書いてるんだ？
47 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:34:59 ID:LtVdnOcj0
>23
>自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌
そんなセンチメンタリズムな理由じゃなくて、弁護側にとって死刑ってゲームオーバーなんだよ。
バッドエンド並みの敗北。完全無欠な負け。
奴らも仕事だから、完全敗北（死刑）だけはしないように頑張る。どんな悪条件（凶悪犯）でもね。
そのためにはどんな手でも使う、モラルの欠如した人間が一部にはいるって事。
負けないためなら、嘘・裏工作・ねつ造・情報操作・原告に対する人権侵害や侮辱・等々何でも使う。
橋下は、その方法論に対して苦言を呈してるだけ。そして民衆の多くは、それに同意している。
>自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌
そんなセンチメンタリズムな理由じゃなくて、弁護側にとって死刑ってゲームオーバーなんだよ。
バッドエンド並みの敗北。完全無欠な負け。
奴らも仕事だから、完全敗北（死刑）だけはしないように頑張る。どんな悪条件（凶悪犯）でもね。
そのためにはどんな手でも使う、モラルの欠如した人間が一部にはいるって事。
負けないためなら、嘘・裏工作・ねつ造・情報操作・原告に対する人権侵害や侮辱・等々何でも使う。
橋下は、その方法論に対して苦言を呈してるだけ。そして民衆の多くは、それに同意している。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:35:28 ID:G5giAuzf0
49 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:35:36 ID:IdBFVZqd0
50 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:35:51 ID:W1M1BPag0
>>31 ノールス 乙
弁護団がいくらへ理屈を言っても無駄だな。
なぜ懲戒請求が日本全国から届いているか！！ 真摯に受け止めてみなさい。
どこかの政治と同じで民意とは逆に逆に動く内閣・政党のようだ。
死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ
死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ
死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ
橋下の発言を非難する弁護士は 明日は我が身と震えてるから。
橋下の発言を非難する弁護士は 明日は我が身と震えてるから。
橋下の発言を非難する弁護士は 明日は我が身と震えてるから。
橋下 口は災いの元 を思い知れ！！
それにしても弁護団は糞以下！！
弁護団がいくらへ理屈を言っても無駄だな。
なぜ懲戒請求が日本全国から届いているか！！ 真摯に受け止めてみなさい。
どこかの政治と同じで民意とは逆に逆に動く内閣・政党のようだ。
死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ
死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ
死刑反対と叫ぶ弁護士は！！
自分の弁護した相手が死刑になるのを見るのが嫌なだけだろ
橋下の発言を非難する弁護士は 明日は我が身と震えてるから。
橋下の発言を非難する弁護士は 明日は我が身と震えてるから。
橋下の発言を非難する弁護士は 明日は我が身と震えてるから。
橋下 口は災いの元 を思い知れ！！
それにしても弁護団は糞以下！！
定期的に張りまつお。懲戒出そうと思った人はここ見てちょう。
∧＿∧ 日弁連？ぼこぼこにしてやんよ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
＠母子殺害事件弁護団 ネットで懲戒請求「運動」広がる
ttp://www.j-cast.com/2007/06/20008589.html
＠橋下弁護士ブログ（橋下徹のLawyer's EYE）
ttp://hashimotol.exblog.jp/
＠各弁護士会への懲戒請求テンプレート
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html
今回は応援してやんよ
∧＿∧ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
⊂ヽ( ･ω･)つ
（（ （ ） ））
⊂ノ( ＿_フ つ
(_/
∧＿∧ 日弁連？ぼこぼこにしてやんよ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
＠母子殺害事件弁護団 ネットで懲戒請求「運動」広がる
ttp://www.j-cast.com/2007/06/20008589.html
＠橋下弁護士ブログ（橋下徹のLawyer's EYE）
ttp://hashimotol.exblog.jp/
＠各弁護士会への懲戒請求テンプレート
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html
今回は応援してやんよ
∧＿∧ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
⊂ヽ( ･ω･)つ
（（ （ ） ））
⊂ノ( ＿_フ つ
(_/
52 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:36:42 ID:vDNFc/BfO
>>44
でもこの馬鹿の山盛り達はとくに知識が深くなりすぎてるようでもないよね
でもこの馬鹿の山盛り達はとくに知識が深くなりすぎてるようでもないよね
53 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:36:45 ID:N5DNPHE60
ＤＱＮ弁護士が騒いでいるところを見ると
いちおうＤＱＮ弁護士牽制の効果はあるみたいだ
いちおうＤＱＮ弁護士牽制の効果はあるみたいだ
54 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:37:37 ID:30lAQlFo0
>>40
> もしかして、弁護士って馬鹿なの？
馬鹿っていうより恐ろしい程の思い上がりがあるな
「司法の現場にド素人が訳もわからず口挟むな」ってのが伝わってくる
弁護士のブログとか周ってみ？世間との感覚の乖離っぷりが凄くて
「こいつら何様？」って思うから
> もしかして、弁護士って馬鹿なの？
馬鹿っていうより恐ろしい程の思い上がりがあるな
「司法の現場にド素人が訳もわからず口挟むな」ってのが伝わってくる
弁護士のブログとか周ってみ？世間との感覚の乖離っぷりが凄くて
「こいつら何様？」って思うから
今頃、安田達はこの告訴に勝つ為の魔術儀式の真っ最中か？
ドラえもんも守ってくれてるから自信たっぷりだろうなｗ
ドラえもんも守ってくれてるから自信たっぷりだろうなｗ
56 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:38:35 ID:72Hv2dxN0
橋下も初心に戻れ。クソ人気に天狗になっ点だろ。
57 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:38:46 ID:bc7tGiuW0
裁判官もこれだけ懲戒請求問題で世論が橋下側につくと、
いくら中立の立場といっても、被告に有利な判決は出しづらいだろうなｗ
これで無期懲役判決だったら「キチガイ裁判官」のレッテルを直ちに貼られるからなｗ
この珍権派弁護士どもは、懲戒請求などスルーして粛々と自分の仕事をしてればよかったのに、
、自ら騒ぎを大きくして、この問題を世間に広めることに一役買ってんのｗ
完全に戦術を誤ったな～♪
いくら中立の立場といっても、被告に有利な判決は出しづらいだろうなｗ
これで無期懲役判決だったら「キチガイ裁判官」のレッテルを直ちに貼られるからなｗ
この珍権派弁護士どもは、懲戒請求などスルーして粛々と自分の仕事をしてればよかったのに、
、自ら騒ぎを大きくして、この問題を世間に広めることに一役買ってんのｗ
完全に戦術を誤ったな～♪
>>54
2cほど「こいつら何様？」って思う所はないぜ
2cほど「こいつら何様？」って思う所はないぜ
59 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:39:28 ID:JK34DMvO0
>>22
最高裁判所が懲戒請求を違法とする判断基準だよ。
弁護士法５８条１項は，「何人も，弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思料するときは，
その事由の説明を添えて，その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会にこれを懲戒することを求める
ことができる。」と規定する。これは，広く一般の人々に対し懲戒請求権を認めることにより，自治的団体
である弁護士会に与えられた自律的懲戒権限が適正に行使され，その制度が公正に運用されることを
期したものと解される。しかしながら，他方，懲戒請求を受けた弁護士は，根拠のない請求により名誉，
信用等を不当に侵害されるおそれがあり，また，その弁明を余儀なくされる負担を負うことになる。そして，
ここからが重要
同項が，請求者に対し恣意的な請求を許容したり，広く免責を与えたりする趣旨の規定でないことは明ら
かであるから，同項に基づく請求をする者は，懲戒請求を受ける対象者の利益が不当に侵害されることが
ないように，対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について調査，検討
をすべき義務を負うものというべきである。そうすると，同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠
を欠く場合において，請求者が，そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことによりそ
のことを知り得たのに，あえて懲戒を請求するなど，懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相
当性を欠くと認められるときには，違法な懲戒請求として不法行為を構成すると解するのが相当である。
この通常人ってのは，「俺たち素人のこと」って俺様解釈しないようにな。それこそ健全な社会常識を持
って「根拠のない請求により名誉，信用等を不当に侵害されるおそれがあり，また，その弁明を余儀なくさ
れる負担を負う」ことを理解して，そうならないような調査をする人を想定しているわけだ。
最高裁判所が懲戒請求を違法とする判断基準だよ。
弁護士法５８条１項は，「何人も，弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思料するときは，
その事由の説明を添えて，その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会にこれを懲戒することを求める
ことができる。」と規定する。これは，広く一般の人々に対し懲戒請求権を認めることにより，自治的団体
である弁護士会に与えられた自律的懲戒権限が適正に行使され，その制度が公正に運用されることを
期したものと解される。しかしながら，他方，懲戒請求を受けた弁護士は，根拠のない請求により名誉，
信用等を不当に侵害されるおそれがあり，また，その弁明を余儀なくされる負担を負うことになる。そして，
ここからが重要
同項が，請求者に対し恣意的な請求を許容したり，広く免責を与えたりする趣旨の規定でないことは明ら
かであるから，同項に基づく請求をする者は，懲戒請求を受ける対象者の利益が不当に侵害されることが
ないように，対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について調査，検討
をすべき義務を負うものというべきである。そうすると，同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠
を欠く場合において，請求者が，そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことによりそ
のことを知り得たのに，あえて懲戒を請求するなど，懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相
当性を欠くと認められるときには，違法な懲戒請求として不法行為を構成すると解するのが相当である。
この通常人ってのは，「俺たち素人のこと」って俺様解釈しないようにな。それこそ健全な社会常識を持
って「根拠のない請求により名誉，信用等を不当に侵害されるおそれがあり，また，その弁明を余儀なくさ
れる負担を負う」ことを理解して，そうならないような調査をする人を想定しているわけだ。
60 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:40:03 ID:RbjCbm980
>>58
素晴らしいレスじゃないか
素晴らしいレスじゃないか
61 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:40:11 ID:vDNFc/BfO
>>49
一般論を述べるのは構わんが現在どこの誰からも、どの共通社会からもそっぽを向かれ笑われている弁護士業界にそれが適用できるかね？
一般論を述べるのは構わんが現在どこの誰からも、どの共通社会からもそっぽを向かれ笑われている弁護士業界にそれが適用できるかね？
62 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:40:34 ID:ZUloQHp90
1 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail： 投稿日： 07/08/26(日) 20:51:25 ID： gt5qpOFt [ 0 ]
西村知美の姉がレイプされたんですよって笑いながら行ってました。
地獄の制裁を
13 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail： 投稿日： 07/08/27(月) 08:57:13 ID： V+sbCaQl [ 0 ]
1989年11月18日、熱狂的なファン（現在で言うストーカーのはしり）の男（無職、27歳）が、
西村の実姉（当時短大生）を拉致するという事件が発生。姉を車に押し込んで山口から広島まで逃走した。
姉は8時間後に隙を見て逃げ出し、怪我はなかった。男は「姉を連れて行けば（西村に）会えると思った」と供述。
ウィキに書いてあるが、このこと言ってるんじゃないか？
レイプされたとは書いてないが
17 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail： 投稿日： 07/08/27(月) 09:46:59 ID： zTeZcSbG [ 0 ]
>>13
北野誠と竹内はレイプっていってるよ。
22 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail： 投稿日： 07/08/27(月) 11:05:46 ID： zTeZcSbG [ 0 ]
竹内「8時間色々されますわなぁ（笑）」
北野誠「にいさん、あんなこともそんなこともされまっせ（爆笑）」
そしてサイキックイベントで西村知美の姉はレイプされたんやーと発言
【北野誠】西村知美の姉がレイプ被害に
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1188129085/l50
西村知美の姉がレイプされたんですよって笑いながら行ってました。
地獄の制裁を
13 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail： 投稿日： 07/08/27(月) 08:57:13 ID： V+sbCaQl [ 0 ]
1989年11月18日、熱狂的なファン（現在で言うストーカーのはしり）の男（無職、27歳）が、
西村の実姉（当時短大生）を拉致するという事件が発生。姉を車に押し込んで山口から広島まで逃走した。
姉は8時間後に隙を見て逃げ出し、怪我はなかった。男は「姉を連れて行けば（西村に）会えると思った」と供述。
ウィキに書いてあるが、このこと言ってるんじゃないか？
レイプされたとは書いてないが
17 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail： 投稿日： 07/08/27(月) 09:46:59 ID： zTeZcSbG [ 0 ]
>>13
北野誠と竹内はレイプっていってるよ。
22 名前： 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で Mail： 投稿日： 07/08/27(月) 11:05:46 ID： zTeZcSbG [ 0 ]
竹内「8時間色々されますわなぁ（笑）」
北野誠「にいさん、あんなこともそんなこともされまっせ（爆笑）」
そしてサイキックイベントで西村知美の姉はレイプされたんやーと発言
【北野誠】西村知美の姉がレイプ被害に
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1188129085/l50
>>42
それが分からないんだけどさ。
弁護士って訴えたり訴えられたりが仕事なのに、職務の結果懲戒請求で訴えられたら
威力業務妨害だと言わんばかりに、裁判でしょ？
本裁判が遅延すると言うけど、一人の弁護士で一つの仕事しか出来んのか？
それが分からないんだけどさ。
弁護士って訴えたり訴えられたりが仕事なのに、職務の結果懲戒請求で訴えられたら
威力業務妨害だと言わんばかりに、裁判でしょ？
本裁判が遅延すると言うけど、一人の弁護士で一つの仕事しか出来んのか？
スレタイ－記事
橋本を訴えたから、原告弁護団ね。
殺人の方で考えたら、被告弁護団なのに変だなと思った。
てか、たまたま訴えた本人が弁護士ということで、普通には原告だろう。
原告（団）と被告（橋本）が公開討論するって話ね。
わかりにく
橋本を訴えたから、原告弁護団ね。
殺人の方で考えたら、被告弁護団なのに変だなと思った。
てか、たまたま訴えた本人が弁護士ということで、普通には原告だろう。
原告（団）と被告（橋本）が公開討論するって話ね。
わかりにく
65 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:41:59 ID:n1RNsf1y0
橋下ってたかじんでも非常識で品性の無いコメントやエロねたしかしゃべらないし
三宅さんからもしょっちゅう苦言を呈されてる馬鹿弁護士だね
そいつの口からでまかせの言葉で懲戒請求起こした奴も
日ごろはマスゴミマスゴミって非難してるくせにそのマスゴミにころっと騙されてる
自分の馬鹿さ加減を認めるってつらいよなｗ
三宅さんからもしょっちゅう苦言を呈されてる馬鹿弁護士だね
そいつの口からでまかせの言葉で懲戒請求起こした奴も
日ごろはマスゴミマスゴミって非難してるくせにそのマスゴミにころっと騙されてる
自分の馬鹿さ加減を認めるってつらいよなｗ
66 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:42:20 ID:72Hv2dxN0
裁判が人気投票になったら、日本も発展途上国に。
67 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:42:25 ID:UcosNRRF0
ここで燃料投下
元少年が知人に出した手紙など
・「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・『もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』
・『オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、完全
究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』
・（被害者に対して）『ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。』
元少年が知人に出した手紙など
・「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・『もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』
・『オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、完全
究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』
・（被害者に対して）『ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。』
つうか、自分はこの訴訟騒ぎで懲戒請求騒ぎを知ったわけだが、
そういう人って他にどれくらい？
そういう人って他にどれくらい？
69 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:43:01 ID:bc7tGiuW0
以下の主張は１審２審では、まったく言ってなかった、珍弁護団が現れてから突然出てきた新主張
↓↓↓
☆被告は、ピンポンダッシュ遊びして、たまたま本村さんの家に入った
☆被告は、自分が中学1年のときに自殺した母への人恋しさから被害者に抱きついた。
☆甘えてじゃれようとしたので強姦目的ではない。
☆騒がれたために口をふさごうとしたら誤って首を押さえ窒息死させた。
☆死後に遺体を犯した行為は、生をつぎ込み死者を復活させる魔術的な儀式だった。
☆長女は泣きやまないので首にひもをまいてリボンの代わりに蝶々結びにしたら死んでしまった。
☆どちらも殺意はなく、（殺人より罪が軽い）傷害致死罪に当たる。
弁護側の結論「凶悪性は一切見られなかった」
橋本「なぜ急に弁護団が主張を変えたのか説明しろ！」
【以下、少年が知人に出した手紙など】
・「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・「もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君」
・「オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、
完全 究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも」
・（被害者に対して）「ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました」
これはもう、懲戒請求しかないでしょう！！！
↓↓↓
☆被告は、ピンポンダッシュ遊びして、たまたま本村さんの家に入った
☆被告は、自分が中学1年のときに自殺した母への人恋しさから被害者に抱きついた。
☆甘えてじゃれようとしたので強姦目的ではない。
☆騒がれたために口をふさごうとしたら誤って首を押さえ窒息死させた。
☆死後に遺体を犯した行為は、生をつぎ込み死者を復活させる魔術的な儀式だった。
☆長女は泣きやまないので首にひもをまいてリボンの代わりに蝶々結びにしたら死んでしまった。
☆どちらも殺意はなく、（殺人より罪が軽い）傷害致死罪に当たる。
弁護側の結論「凶悪性は一切見られなかった」
橋本「なぜ急に弁護団が主張を変えたのか説明しろ！」
【以下、少年が知人に出した手紙など】
・「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・「もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君」
・「オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、
完全 究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも」
・（被害者に対して）「ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました」
これはもう、懲戒請求しかないでしょう！！！
>>59
その通常人ってのは，健全な社会常識を持って「根拠のない請求により名誉，
信用等を不当に侵害されるおそれがあり，また，その弁明を余儀なくさ
れる負担を負う」ことを理解して，そうならないような調査をする人のことだろ。
今回懲戒請求出したほぼ全員のことじゃないか、思ったとおりだ。
その通常人ってのは，健全な社会常識を持って「根拠のない請求により名誉，
信用等を不当に侵害されるおそれがあり，また，その弁明を余儀なくさ
れる負担を負う」ことを理解して，そうならないような調査をする人のことだろ。
今回懲戒請求出したほぼ全員のことじゃないか、思ったとおりだ。
71 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:43:42 ID:30lAQlFo0
>>68
関東か？
関東か？
72 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:44:17 ID:vDNFc/BfO
73 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:44:38 ID:72Hv2dxN0
橋下の越権行為だろ。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:44:52 ID:IdBFVZqd0
75 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:45:39 ID:YuFlZlX40
懲戒請求 今何票になった？
76 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:45:46 ID:RbjCbm980
77 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:46:44 ID:72Hv2dxN0
いいか、この問題は殺人事件を裁く裁判じゃないんだそ。
別問題。
別問題。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:47:08 ID:fPFewGAB0
>>40
世論で、どうにかなると思わない方がｗｗｗ
橋下自身が懲戒請求してないのに、なぜ突撃するかね？
橋下もマスコミの前では、裁判がどうのこうの弁護団の批判を
しているが、裁判所には、「バカが自分の意思で懲戒請求した。」
と主張するんだぜ？
橋下が今からでも懲戒請求し（1時間もあればできるはず）、正面きって、
懲戒事由の存否について争うならいざしらず、あいつは懲戒請求
したバカドモとは無関係と主張・立証するだけなんだぜｗｗｗ
世論で、どうにかなると思わない方がｗｗｗ
橋下自身が懲戒請求してないのに、なぜ突撃するかね？
橋下もマスコミの前では、裁判がどうのこうの弁護団の批判を
しているが、裁判所には、「バカが自分の意思で懲戒請求した。」
と主張するんだぜ？
橋下が今からでも懲戒請求し（1時間もあればできるはず）、正面きって、
懲戒事由の存否について争うならいざしらず、あいつは懲戒請求
したバカドモとは無関係と主張・立証するだけなんだぜｗｗｗ
79 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:47:28 ID:G5giAuzf0
80 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:47:43 ID:aBLZV4K00
弁護団の面々とその事務所一覧
・本田 兆司 （ほんだ ちょうじ） 広島弁護士会 桂・本田法律事務所 （弁護団団長）
・安田 好弘 （やすだ よしひろ） 第二東京弁護士会 港合同法律事務所 （主任）
・足立 修一 （あだち しゅういち） 広島弁護士会 足立修一法律事務所
・村上 満宏 （むらかみ みちひろ） 愛知県弁護士会 名古屋法律事務所
・新谷 桂 （しんや けい） 第二東京弁護士会 リベルテ法律事務所
・今枝 仁 （いまえだ じん） 広島弁護士会 まこと法律事務所
・新川 登茂宣 （しんかわ とものり） 広島弁護士会 新川法律事務所
・山崎 吉男 （やまさき よしお） 福岡県弁護士会 大濠総合法律事務所天神オフィス
・大河内 秀明 （おおこうち ひであき） 横浜弁護士会 横浜シルク法律事務所
・小林 修 （こばやし おさむ） 愛知県弁護士会 小林修法律事務所
・河井 匡秀 （かわい まさひで） 東京弁護士会 河井匡秀法律事務所
・松井 武（まつい たけし） 第二東京弁護士会 港合同法律事務所
・山田 延廣 （やまだ のぶひろ） 広島弁護士会 山田弁護士事務所
・井上 明彦 （いのうえ あきひこ） 広島弁護士会 広島法律事務所
・北潟谷 仁 （きたがたや ひとし） 札幌弁護士会 北潟谷法律事務所
・湯山 孝弘 （ゆやま たかひろ） 第一東京弁護士会 湯山法律事務所
・舟木 友比古 （ふなき ともひこ） 仙台弁護士会 舟木法律事務所
・岩井 信（いわい まこと） 第二東京弁護士会 優理総合法律事務所
・中道 武美 （なかみち たけよし） 大阪弁護士会 中道法律事務所
・岡田 基志 （おかだ もとし） 福岡県弁護士会 岡田基志法律事務所
・田上 剛（たのうえ つよし） 広島弁護士会 たのうえ法律事務所
・本田 兆司 （ほんだ ちょうじ） 広島弁護士会 桂・本田法律事務所 （弁護団団長）
・安田 好弘 （やすだ よしひろ） 第二東京弁護士会 港合同法律事務所 （主任）
・足立 修一 （あだち しゅういち） 広島弁護士会 足立修一法律事務所
・村上 満宏 （むらかみ みちひろ） 愛知県弁護士会 名古屋法律事務所
・新谷 桂 （しんや けい） 第二東京弁護士会 リベルテ法律事務所
・今枝 仁 （いまえだ じん） 広島弁護士会 まこと法律事務所
・新川 登茂宣 （しんかわ とものり） 広島弁護士会 新川法律事務所
・山崎 吉男 （やまさき よしお） 福岡県弁護士会 大濠総合法律事務所天神オフィス
・大河内 秀明 （おおこうち ひであき） 横浜弁護士会 横浜シルク法律事務所
・小林 修 （こばやし おさむ） 愛知県弁護士会 小林修法律事務所
・河井 匡秀 （かわい まさひで） 東京弁護士会 河井匡秀法律事務所
・松井 武（まつい たけし） 第二東京弁護士会 港合同法律事務所
・山田 延廣 （やまだ のぶひろ） 広島弁護士会 山田弁護士事務所
・井上 明彦 （いのうえ あきひこ） 広島弁護士会 広島法律事務所
・北潟谷 仁 （きたがたや ひとし） 札幌弁護士会 北潟谷法律事務所
・湯山 孝弘 （ゆやま たかひろ） 第一東京弁護士会 湯山法律事務所
・舟木 友比古 （ふなき ともひこ） 仙台弁護士会 舟木法律事務所
・岩井 信（いわい まこと） 第二東京弁護士会 優理総合法律事務所
・中道 武美 （なかみち たけよし） 大阪弁護士会 中道法律事務所
・岡田 基志 （おかだ もとし） 福岡県弁護士会 岡田基志法律事務所
・田上 剛（たのうえ つよし） 広島弁護士会 たのうえ法律事務所
81 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:49:02 ID:UcosNRRF0
日本弁護士連絡会
〒100-0013 東京都千代田区霞が関1-1-3
TEL : 03-3580-9841(代)FAX : 03-3580-2866
http://www.nichibenren.or.jp/
〒100-0013 東京都千代田区霞が関1-1-3
TEL : 03-3580-9841(代)FAX : 03-3580-2866
http://www.nichibenren.or.jp/
>71
そう。ムーブは見られない地域。
まあ、普段からテレビあんまり見ないんだけどね。
自分の周り（って言っても職場の同僚とかだけど。）も知らなかったみたい。
そう。ムーブは見られない地域。
まあ、普段からテレビあんまり見ないんだけどね。
自分の周り（って言っても職場の同僚とかだけど。）も知らなかったみたい。
83 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:49:17 ID:vDNFc/BfO
>>74
認識能力に問題があるようだね
それに大方の人間は通常の刑事裁判には理解を示しているよ
これまた認識能力に問題があるようだね
顧問がしっかりした人だという関係ない情報ではあるが
君のせいでこれまた信憑性がなくなってしまったね
認識能力に問題があるようだね
それに大方の人間は通常の刑事裁判には理解を示しているよ
これまた認識能力に問題があるようだね
顧問がしっかりした人だという関係ない情報ではあるが
君のせいでこれまた信憑性がなくなってしまったね
84 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:49:38 ID:a+27fa/p0
86 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:50:02 ID:mdLQ9ft20
>>69
ぼくもピンポンダッシュしたいでちゅ。
母への人恋しさから抱きつきたいでちゅ。
甘えてじゃれてみたいでちゅ。
ついでに、魔術的な儀式ってのをやってみたいでちゅ。
こどものくびにリボンをつけてあげたいでちゅ。
ぼくもピンポンダッシュしたいでちゅ。
母への人恋しさから抱きつきたいでちゅ。
甘えてじゃれてみたいでちゅ。
ついでに、魔術的な儀式ってのをやってみたいでちゅ。
こどものくびにリボンをつけてあげたいでちゅ。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:51:09 ID:72Hv2dxN0
メディアの報道を鵜呑みにしちゃ、思う壺。
安易な懲戒請求は司法制度を崩壊させる凶器でしかない
暴走した感情による国民の独裁が許されるなら、それは
法治国家じゃない無法地帯だ。
橋下こそ懲戒されるべき。
被告が弁護を受ける権利を奪えというのは民主主義の敵だ！
暴走した感情による国民の独裁が許されるなら、それは
法治国家じゃない無法地帯だ。
橋下こそ懲戒されるべき。
被告が弁護を受ける権利を奪えというのは民主主義の敵だ！
89 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:51:32 ID:30lAQlFo0
90 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:51:52 ID:tSjIRuBQO
名古屋アベック殺人事件みたいに加害者が開き直るのがみえみえ
賠償金すらばっくれ
賠償金すらばっくれ
91 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:52:30 ID:sFZDVdda0
>>88
なにをもって安易な懲戒請求と言ってるんだ？
なにをもって安易な懲戒請求と言ってるんだ？
94 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:52:46 ID:+UdBuvp/0
今の日本の、なると恥ずかしい仕事ワンツーが政治家と弁護士であることは
疑いない。なら瑞穂はどんなやつだということは置いといて弁護団は世論
よりなにより２ちゃんが怖いかも
疑いない。なら瑞穂はどんなやつだということは置いといて弁護団は世論
よりなにより２ちゃんが怖いかも
95 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:53:03 ID:+fwm5V550
橋下を訴えた今枝ってHEROキムタのモデルなんだぜｗ
96 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:53:04 ID:aUZPzfB10
>>88
安易だったら毎日１万件くらいは請求来てると思うよ
安易だったら毎日１万件くらいは請求来てると思うよ
97 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:53:07 ID:PoNbE006O
橋下頑張れ！おまえが正しい
世論にあまりにも逆行した弁護は国民に糾弾されるべき
人を殺しても
「ドラえもんが何とかしてくれる」と言えばいいと
信じる犯罪者が出てくる
国民の安全を根底から揺るがす恐怖を
与えたことは懲戒事由にあたる
世論にあまりにも逆行した弁護は国民に糾弾されるべき
人を殺しても
「ドラえもんが何とかしてくれる」と言えばいいと
信じる犯罪者が出てくる
国民の安全を根底から揺るがす恐怖を
与えたことは懲戒事由にあたる
98 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:53:28 ID:RbjCbm980
>>89
ところで関東を除外してるのは何故？
ところで関東を除外してるのは何故？
99 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:53:38 ID:G5giAuzf0
100 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:53:55 ID:vDNFc/BfO
>>87
弁護団の発表は言葉が丁寧になった分より下劣な物じゃないか
弁護団の発表は言葉が丁寧になった分より下劣な物じゃないか
101 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:54:11 ID:bc7tGiuW0
>>78
>世論で、どうにかなると思わない方がｗｗｗ
安田教祖が焦っておられるぞ↓もっと説得力ある工作せんか！
http://jp.youtube.com/watch?v=PQsPVk1XpOw&mode=related&search=
>世論で、どうにかなると思わない方がｗｗｗ
安田教祖が焦っておられるぞ↓もっと説得力ある工作せんか！
http://jp.youtube.com/watch?v=PQsPVk1XpOw&mode=related&search=
102 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:54:12 ID:j71wKiEv0
まあ心配しなくても期待しなくても、懲戒請求はもう増えない。
103 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:54:29 ID:IdBFVZqd0
>>83
笑われている弁護士業界って言うから
笑ってるのは君の周りだけかもよって言っただけ。
弁護団と弁護士業界はイコールじゃないからね。
＞それに大方の人間は通常の刑事裁判には理解を示しているよ
そうですかそれはよかったですね。
笑われている弁護士業界って言うから
笑ってるのは君の周りだけかもよって言っただけ。
弁護団と弁護士業界はイコールじゃないからね。
＞それに大方の人間は通常の刑事裁判には理解を示しているよ
そうですかそれはよかったですね。
104 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:54:50 ID:72Hv2dxN0
橋下って、バカっぽい。理性的じゃないよな。
万事についてだが、メディアの報道を鵜呑みにしちゃ、思う壺。
万事についてだが、メディアの報道を鵜呑みにしちゃ、思う壺。
遊び半分で、懲戒請求なんかするな！
おもしろ半分で業務妨害するのはガキのすること
おもしろ半分で業務妨害するのはガキのすること
107 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:55:10 ID:bppAT8zj0
108 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:55:31 ID:D3fNPue70
弁護士が叩かれてるのは弁護内容云々もあるけど、一番は
『死刑反対の思想のためにこの裁判を利用しているんじゃないの？』
ってところでしょ？
なんかどんどん論点がずれてる気がするんだよね。
『死刑反対の思想のためにこの裁判を利用しているんじゃないの？』
ってところでしょ？
なんかどんどん論点がずれてる気がするんだよね。
前スレ >>780
㌧
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば
懲戒処分請求自体は甘受せざるお得ないだろう。
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）
2007.09.06 朝日夕刊1面
橋下厳しいと思いきや争うだけの価値はありそうだ
公共性は有りまくりな希ガス
㌧
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば
懲戒処分請求自体は甘受せざるお得ないだろう。
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）
2007.09.06 朝日夕刊1面
橋下厳しいと思いきや争うだけの価値はありそうだ
公共性は有りまくりな希ガス
>77
何を言いたいのか趣旨がよくわからない発言だなｗ
まずは「この問題」がどの問題なのか説明してくれないと。
この「強姦殺人事件」が、ただの「過失致死事件」だって言い張ってる基地外が一部いるもんでな。
話は変わるが、俺も懲戒請求に関してはこの騒ぎで初めて知った。
今まで何度も、「この基地外珍権派弁護士頃してえ」と思った事があったので、懲戒請求の存在を
広く一般に知らしめたのは、評価するに値すると思うよ。
ただ、橋下自体はただのお調子者で、バラエティーで飯食ってるペーパー弁護士ぐらいの評価しか
していないが。
何を言いたいのか趣旨がよくわからない発言だなｗ
まずは「この問題」がどの問題なのか説明してくれないと。
この「強姦殺人事件」が、ただの「過失致死事件」だって言い張ってる基地外が一部いるもんでな。
話は変わるが、俺も懲戒請求に関してはこの騒ぎで初めて知った。
今まで何度も、「この基地外珍権派弁護士頃してえ」と思った事があったので、懲戒請求の存在を
広く一般に知らしめたのは、評価するに値すると思うよ。
ただ、橋下自体はただのお調子者で、バラエティーで飯食ってるペーパー弁護士ぐらいの評価しか
していないが。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:56:09 ID:uQzHSo2jO
>>98
たかじんが関東嫌い＆関東で放送するとなると大幅カット＋[ピー]ばかりになるから
たかじんが関東嫌い＆関東で放送するとなると大幅カット＋[ピー]ばかりになるから
113 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:56:15 ID:aUZPzfB10
114 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:57:01 ID:72Hv2dxN0
これは、制度の問題でなく、
人気投票で、世の中渡れると思っている、橋下の潛在意識がなさる技だ。
人気投票で、世の中渡れると思っている、橋下の潛在意識がなさる技だ。
115 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:57:14 ID:t8l4TKLdO
橋下非難は幼稚すぎて見てられないな
イメージ悪化狙うつもりかもしれないが、あの人悪化する程イメージ良くないだろ？
てか、橋下弁護士に懲戒請求仕返せばいいのに、と思わないでもない
逆ギレにしか見えんよ
イメージ悪化狙うつもりかもしれないが、あの人悪化する程イメージ良くないだろ？
てか、橋下弁護士に懲戒請求仕返せばいいのに、と思わないでもない
逆ギレにしか見えんよ
116 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:57:15 ID:x8TwQW/G0
117 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:57:30 ID:30lAQlFo0
>>98
ホストのたかじんやレギュラーゲストが「関東で流すなら降りる」といって
関東にネットさせなかった、詳しいことはウィキとか参照して
橋下自身、この番組内で行ったまったく同じ発言を関東の番組で
して降ろされたことがある
ホストのたかじんやレギュラーゲストが「関東で流すなら降りる」といって
関東にネットさせなかった、詳しいことはウィキとか参照して
橋下自身、この番組内で行ったまったく同じ発言を関東の番組で
して降ろされたことがある
118 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:57:44 ID:VHmfKh76O
はたしてドラえもんが助けてくれるかどうか、水田わさびにきいてみろ
120 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:58:16 ID:oAvhpsJi0
弁護士会には３９００件の懲戒請求を一件一件丁寧に審査してもらいたい。
場合によっては懲戒請求した側、された側の双方を出頭させて口頭でその真意を
尋問してもらいたい。
そうでなければ、これから悪徳弁護士がいて懲戒請求しても
「あー、あの懲戒請求に書かれている事はデタラメ、単なる嫌がらせだよ」と悪徳弁護士に主張されて
終わりになってしまう。
現にこの弁護士だって「この懲戒請求は橋下弁護士に扇動された法律に無知な一般人の出した懲戒請求」って事で
懲戒請求を黙殺しようとしているわけだし。
場合によっては懲戒請求した側、された側の双方を出頭させて口頭でその真意を
尋問してもらいたい。
そうでなければ、これから悪徳弁護士がいて懲戒請求しても
「あー、あの懲戒請求に書かれている事はデタラメ、単なる嫌がらせだよ」と悪徳弁護士に主張されて
終わりになってしまう。
現にこの弁護士だって「この懲戒請求は橋下弁護士に扇動された法律に無知な一般人の出した懲戒請求」って事で
懲戒請求を黙殺しようとしているわけだし。
121 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:58:37 ID:bc7tGiuW0
>>113
まさに民主主義の否定だなｗ
まさに民主主義の否定だなｗ
122 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:58:57 ID:vDNFc/BfO
>>93
コメンタールの意味がわからなければ特殊な例なのだね
コメンタールの意味がわからなければ特殊な例なのだね
123 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:59:02 ID:rPmITrLV0
あさってのたかじんでは取り上げるんかな？
それともじっくり練って放送するために、来週回しだろうか？
いずれにしろ楽しみだ。
休みだし、昼まっからビール飲みながら見ようと思う。
それともじっくり練って放送するために、来週回しだろうか？
いずれにしろ楽しみだ。
休みだし、昼まっからビール飲みながら見ようと思う。
普段は、２ちゃんねる族は、マスゴミの偏向を叩いて
リテラシー身につけろとか嘯いてるのに、この件は簡単に
マスゴミに乗せられて、一生懸命仕事してる弁護士を
ろくにしらべないで感情的に叩いてるのは、おかしい
リテラシー身につけろとか嘯いてるのに、この件は簡単に
マスゴミに乗せられて、一生懸命仕事してる弁護士を
ろくにしらべないで感情的に叩いてるのは、おかしい
125 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:59:38 ID:sFZDVdda0
126 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:59:40 ID:wop+y2rL0
しかし橋下一人では、あの変態カルト集団である弁護団には勝てないんじゃないか？
橋下の最大の強みは今の所、一般大衆の大半が橋下カンバレ！と
無責任に応援してくれること。
裏で和解工作持ちかけてたりすると萎えるが、
なんとか頑張ってほしいな。
橋下の最大の強みは今の所、一般大衆の大半が橋下カンバレ！と
無責任に応援してくれること。
裏で和解工作持ちかけてたりすると萎えるが、
なんとか頑張ってほしいな。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:59:57 ID:RmjhlEDj0
橋本を無視してる一般弁護士も、クラスでいじめを無視してるやつとまったく同じ
クズでしかない
128 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:59:56 ID:UF/Fg/sJO
死ね橋下
貴様みたいなフェミニスとの屑は死ね
貴様みたいなフェミニスとの屑は死ね
129 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:00:19 ID:8LEigQ450
ここでちょっとコーヒーブレイク♪
安田
もともと別の弁護士が担当していたのですが、僕の所に弁護の話しがあって
今年の2月末に被告に会いに行ったわけです。すると本人の話から、とんでも
ないことがわかった。それが本当だとすると彼は殺人ではなく傷害致死という
ことになる。ところが、その時点で最高裁の弁護が三月十四日と決まっていて
これではとても準備が間に合わないから、裁判の延期を申し入れたんです。
これは別に特別なことじゃありません。最高裁の弁護は原則として1回だけです
から、それ相応の準備が必要です。その準備が整うまで待ってくれと言うのは
当然のことで、僕自身これまでに何度か認められています。ところが、今回は
なぜか最高裁はこれを認めなかったんです・・・
安田
もともと別の弁護士が担当していたのですが、僕の所に弁護の話しがあって
今年の2月末に被告に会いに行ったわけです。すると本人の話から、とんでも
ないことがわかった。それが本当だとすると彼は殺人ではなく傷害致死という
ことになる。ところが、その時点で最高裁の弁護が三月十四日と決まっていて
これではとても準備が間に合わないから、裁判の延期を申し入れたんです。
これは別に特別なことじゃありません。最高裁の弁護は原則として1回だけです
から、それ相応の準備が必要です。その準備が整うまで待ってくれと言うのは
当然のことで、僕自身これまでに何度か認められています。ところが、今回は
なぜか最高裁はこれを認めなかったんです・・・
タレントじゃなくて弁護士としての橋下ってどうなん？
132 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:01:00 ID:bc7tGiuW0
133 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:01:23 ID:RbjCbm980
>>130
あとで見てみる
あとで見てみる
134 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:02:21 ID:72Hv2dxN0
弁護団が一所懸命かどうかは別として、
懲戒請求の数でこらしめようとする橋下の意識が、
弁護士としての適性を疑わせる事例ではある。
懲戒請求の数でこらしめようとする橋下の意識が、
弁護士としての適性を疑わせる事例ではある。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:02:27 ID:fPFewGAB0
>>85
ふつうに懲戒事由がないわけで、裁判所で懲戒事由争うほうが
ただのバカだろ。
>>91
いや、俺は無関係だよｗ
あの弁護団は好きではないし。
ただ、あの人らは集団訴訟得意中の得意で、しょちゅうやってる
組織って知らないのか？
やるときはトコトンやってくれるから、反対側の立場の弁護士
も儲かるって仕組みなんだよ、世の中はｗ
で、金払うのは、この場合、お馬鹿な懲戒請求権者ｗ
増えれば増えるほど、儲かるんだよ。
コピペだけの単純労働ですむわけだから。
ふつうに懲戒事由がないわけで、裁判所で懲戒事由争うほうが
ただのバカだろ。
>>91
いや、俺は無関係だよｗ
あの弁護団は好きではないし。
ただ、あの人らは集団訴訟得意中の得意で、しょちゅうやってる
組織って知らないのか？
やるときはトコトンやってくれるから、反対側の立場の弁護士
も儲かるって仕組みなんだよ、世の中はｗ
で、金払うのは、この場合、お馬鹿な懲戒請求権者ｗ
増えれば増えるほど、儲かるんだよ。
コピペだけの単純労働ですむわけだから。
136 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:02:44 ID:BCZE8f7nO
弁護内容に全くの怒りを感じずに、弁護団を冷静に擁護出来るのは一体どんな聖人なんだろう。
弁護団に疑問を感じつつも、懲戒請求を非難してる人がいるとしたら、何を求めてるのか聞きたい。
どうやったらそんなに冷徹に判断出来るのかな。そう素朴に思うなぁ。
弁護団に疑問を感じつつも、懲戒請求を非難してる人がいるとしたら、何を求めてるのか聞きたい。
どうやったらそんなに冷徹に判断出来るのかな。そう素朴に思うなぁ。
137 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:03:07 ID:RmjhlEDj0
いいねえ
もし橋本がまけるようなことがあっても世間が許さないだろう。
圧倒的アウェーの中でひとり正義をつらぬく橋本は漢だよ。
ここで他の弁護士も橋本支持にまわればいいのにな。
逆に言えば、橋本を無視してる一般弁護士も、クラスでいじめを無視してるやつとまったく同じ。
クズでしかない。いじめ問題をかたる資格はないし、大人だと自称する権利もないただの臆病で未熟な子供。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:03:07 ID:cp6NJgMcO
>>131
二流
二流
139 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:03:23 ID:ipMTNn1g0
日本には、ＤＱＮな便後紙がとてもたくさんいる
という事実をあぶり出しただけでも、橋下の功績は大
という事実をあぶり出しただけでも、橋下の功績は大
140 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:03:29 ID:G5giAuzf0
>>118
大山のぶ代ドラえもんは完璧に助けてくれないと思う
大山のぶ代ドラえもんは完璧に助けてくれないと思う
141 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:04:00 ID:x8TwQW/G0
>>129
カンタンカンタン
安田が「（被告の供述が）本当だとすると彼は殺人ではなく・・」のくだりを信じたが（信じてないだろうが死刑回避のためならコイツにとってはどうでもいいこと）
最高裁は信じなかった
そして過去の安田の訴訟遅延行為が今回において安田にとって悪く働いただけにすぎない
カンタンカンタン
安田が「（被告の供述が）本当だとすると彼は殺人ではなく・・」のくだりを信じたが（信じてないだろうが死刑回避のためならコイツにとってはどうでもいいこと）
最高裁は信じなかった
そして過去の安田の訴訟遅延行為が今回において安田にとって悪く働いただけにすぎない
142 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:04:35 ID:FYykyOGi0
>>132
マスコミは一部の勢力に支配されていますから
マスコミは一部の勢力に支配されていますから
143 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:05:13 ID:rPmITrLV0
>>132
関東に日本のマスコミってあったっけ？
↓↓↓
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8 http://www.fujitv.co.jp/fujitv/firm/03.html
韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ 〒107－8006 東京都港区赤坂5-3-6 http://www.tbs.co.jp/company/gaiyo_top.html
大韓毎日 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13 http://www.chunichi.co.jp/annai/gaiyo/index.html
京郷新聞 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社 〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)
http://www.sankei.co.jp/saiyo/01.html
朝鮮日報 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1 http://www.mainichi.co.jp/annuncio/gaiyo.html
韓国日報 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1 http://info.yomiuri.co.jp/company/company/
東亜日報 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT) http://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/access.html
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1 http://www3.nhk.or.jp/toppage/zenkoku/shutoken.html
関東に日本のマスコミってあったっけ？
↓↓↓
韓国文化放送(MBC) 〒135-0091 東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン 〒137-8088 東京都港区台場2-4-8 http://www.fujitv.co.jp/fujitv/firm/03.html
韓国聯合TVNEWS(YTN) 〒105-0000 東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ 〒107－8006 東京都港区赤坂5-3-6 http://www.tbs.co.jp/company/gaiyo_top.html
大韓毎日 〒108-0075 東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社) 〒108-8010 東京都港区港南2-3-13 http://www.chunichi.co.jp/annai/gaiyo/index.html
京郷新聞 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社 〒100-8077 東京都千代田区大手町1-7-2(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)
http://www.sankei.co.jp/saiyo/01.html
朝鮮日報 〒100-0003 東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社 〒100-8051 東京都千代田区一ツ橋1-1-1 http://www.mainichi.co.jp/annuncio/gaiyo.html
韓国日報 〒100-0004 東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社 〒100-8055 東京都千代田区大手町1-7-1 http://info.yomiuri.co.jp/company/company/
東亜日報 〒104-0045 東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社 〒104-8011 東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT) http://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/access.html
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1 http://www3.nhk.or.jp/toppage/zenkoku/shutoken.html
144 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:05:29 ID:tSYk1XlcO
丸山は何やってんの
145 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:05:53 ID:sFZDVdda0
>>135
はいはい、これ以上出されたくないんだね（ﾌﾟ
はいはい、これ以上出されたくないんだね（ﾌﾟ
>>135
頭の中で想像して組み立てた論理というのだけは分かったｗ
頭の中で想像して組み立てた論理というのだけは分かったｗ
>>119
答練関係ネ、受けねーし、あほくさ。
お前さんがあほな事わかった。
今回のケースで懲戒請求で個人が訴えられて賠償請求される可能性はまずない。
０とはいわんが、１％もない、
黙ってみてろよ、すっこんでろ
答練関係ネ、受けねーし、あほくさ。
お前さんがあほな事わかった。
今回のケースで懲戒請求で個人が訴えられて賠償請求される可能性はまずない。
０とはいわんが、１％もない、
黙ってみてろよ、すっこんでろ
148 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:06:22 ID:wop+y2rL0
149 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:06:29 ID:iRO4UM510
>129
裁判では反省していますと言っておいて、
友人にアレだけの手紙を書く二枚舌な被告の行き当たりばったりな主張を
いい大人が（ましてや裁判所が）信じると思うほうが
信じがたい。
裁判では反省していますと言っておいて、
友人にアレだけの手紙を書く二枚舌な被告の行き当たりばったりな主張を
いい大人が（ましてや裁判所が）信じると思うほうが
信じがたい。
150 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:06:45 ID:V4oCZ8aN0
関東では、一連の橋下発言のきっかけとなった森本敏氏の「弁護士を裁く方法はないんですか?」の問いかけを
放送されていないため、ネット環境にない東日本の住民は、いきなり橋下が懲戒請求の話を切り出してきたと、
誤解している者が多い。
151 ：129：2007/09/07(金) 13:06:49 ID:8LEigQ450
安田
早いうちに欠席と言ったら、最高裁は私たちのかわりに国選弁護人を選んで
きます。というのは、弁護人が弁護にでないおそれがあるときは、裁判所は
国選弁護人を選任して裁判所を進行させることができるという刑事訴訟法の
決まりがあるんです。国選弁護人が出たら、そのまま何もしないで結審になる
のは目に見えている。そこでぎりぎり前日の午後になって欠席届を最高裁に
だしたわけです・・・
早いうちに欠席と言ったら、最高裁は私たちのかわりに国選弁護人を選んで
きます。というのは、弁護人が弁護にでないおそれがあるときは、裁判所は
国選弁護人を選任して裁判所を進行させることができるという刑事訴訟法の
決まりがあるんです。国選弁護人が出たら、そのまま何もしないで結審になる
のは目に見えている。そこでぎりぎり前日の午後になって欠席届を最高裁に
だしたわけです・・・
152 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:07:30 ID:wYZkrLWt0
橋下頑張れ！
日テレも行列で橋下を応援してくれ
日テレも行列で橋下を応援してくれ
154 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:08:03 ID:vDNFc/BfO
>>103
>>49で君の使った｢社会｣という言葉に対応するのは弁護団ではなく弁護士業界じゃないか
私は私の周りだけがそうなのかもよ？という
君の現実認識能力の無さを馬鹿にしているだけだよ
挙げ句の果てにみすぼらしい敗北宣言を残してみっともないったらありゃしない
>>49で君の使った｢社会｣という言葉に対応するのは弁護団ではなく弁護士業界じゃないか
私は私の周りだけがそうなのかもよ？という
君の現実認識能力の無さを馬鹿にしているだけだよ
挙げ句の果てにみすぼらしい敗北宣言を残してみっともないったらありゃしない
155 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:08:33 ID:dqGE4WCr0
おうおうやったれやったれ！
156 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:08:35 ID:sFZDVdda0
>>134
安田の集会に賛同者ばかり200人あつめて
集団オナニー大会を開くことを鑑みると
あのおっさん人の話を聞かないだを
数で威圧してるのはむしろ弁護団側では？
橋下が数に言及する事由は理解できる
安田の集会に賛同者ばかり200人あつめて
集団オナニー大会を開くことを鑑みると
あのおっさん人の話を聞かないだを
数で威圧してるのはむしろ弁護団側では？
橋下が数に言及する事由は理解できる
158 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:08:37 ID:72Hv2dxN0
世にDQNな弁護士がいるから、
『おまいらネラーも書き込み』 が出来るってもんでしょ。
そじゃなきゃ、政府の悪口なんて書けないぜ。
『おまいらネラーも書き込み』 が出来るってもんでしょ。
そじゃなきゃ、政府の悪口なんて書けないぜ。
160 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:10:05 ID:x8TwQW/G0
>>151
てかさ、こんな己の首を絞める発言をホントにしたの？
てかさ、こんな己の首を絞める発言をホントにしたの？
161 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:10:08 ID:j71wKiEv0
まあとりあえず誰かが橋下に
「テンプレの内容で対象の弁護士が懲戒される可能性があると思いますか？」
って聞いてやればいいと思うよ。
なんて答えるだろうかｗ
「テンプレの内容で対象の弁護士が懲戒される可能性があると思いますか？」
って聞いてやればいいと思うよ。
なんて答えるだろうかｗ
162 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:10:22 ID:+fUcvLMR0
橋下擁護派って、バカばっかり。
小泉を擁護していたバカがそのまま移動してきたみたい。
橋下擁護派って、バカばっかり。
小泉を擁護していたバカがそのまま移動してきたみたい。
橋下擁護派って、バカばっかり。
小泉を擁護していたバカがそのまま移動してきたみたい。
橋下擁護派って、バカばっかり。
小泉を擁護していたバカがそのまま移動してきたみたい。
橋下擁護派って、バカばっかり。
小泉を擁護していたバカがそのまま移動してきたみたい。
橋下擁護派って、バカばっかり。
小泉を擁護していたバカがそのまま移動してきたみたい。
163 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:11:43 ID:wop+y2rL0
>>162
同じ事を繰り返し言ってしまう病気って 病名なんだっけ？
同じ事を繰り返し言ってしまう病気って 病名なんだっけ？
165 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:11:54 ID:+xK85lrb0
橋下さんは弁護士会のことを改革したいなら、まず弁護士会内部で問題提起すれ
ばよかったのにね。テレビで広く一般の人をそそのかすやり方は卑怯でしょう。
公開メディア討論までやりたいなんて、どんだけテレビ人間なんだよ。
メディアを悪用している。
ばよかったのにね。テレビで広く一般の人をそそのかすやり方は卑怯でしょう。
公開メディア討論までやりたいなんて、どんだけテレビ人間なんだよ。
メディアを悪用している。
>>59
＞対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について
＞調査，検討をすべき義務を負うものというべき
個人のレベルで可能な限り「事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について調査，検討を」致しました＾＾
求められば裁判所でも弁護士会でも行って説明する用意があります。
また「懲戒請求を受ける対象者の利益を不当に侵害」する意図はなく一国民として
公正公平且つ適正な裁判運営がなされることを願いこれを阻害した（と思われる）弁護士に対して懲戒請求を致しました＾＾
＞対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について
＞調査，検討をすべき義務を負うものというべき
個人のレベルで可能な限り「事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について調査，検討を」致しました＾＾
求められば裁判所でも弁護士会でも行って説明する用意があります。
また「懲戒請求を受ける対象者の利益を不当に侵害」する意図はなく一国民として
公正公平且つ適正な裁判運営がなされることを願いこれを阻害した（と思われる）弁護士に対して懲戒請求を致しました＾＾
167 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:12:07 ID:x8TwQW/G0
168 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:12:20 ID:JK34DMvO0
思考停止のコピペして楽しい？
本当に効果あると思ってるの？
本当に効果あると思ってるの？
171 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:12:40 ID:ODQBSVJr0
172 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:13:07 ID:IdBFVZqd0
懲戒請求が通るか通らないかはともかく、
橋下を提訴した腰巾着の「そそのかされた」「業界の笑い者」という発言で、
弁護団の下衆っぷりがよくわかった。
橋下を提訴した腰巾着の「そそのかされた」「業界の笑い者」という発言で、
弁護団の下衆っぷりがよくわかった。
174 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:13:16 ID:vDNFc/BfO
>>165
パッと見で内部から変わることの出来ない組織だとわかるだろ
パッと見で内部から変わることの出来ない組織だとわかるだろ
175 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:13:50 ID:+fUcvLMR0
>>161
＞テンプレの内容で対象の弁護士が懲戒される可能性があると思いますか？
あるわけないじゃん。だって、懲戒請求した側がどうせ出頭しないだろうから。
懲戒請求は裁判と同じで、どんなにもっともらしいことを書いてあっても、訴えた側が出頭しなければ、審理されない。
＞テンプレの内容で対象の弁護士が懲戒される可能性があると思いますか？
あるわけないじゃん。だって、懲戒請求した側がどうせ出頭しないだろうから。
懲戒請求は裁判と同じで、どんなにもっともらしいことを書いてあっても、訴えた側が出頭しなければ、審理されない。
176 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:13:58 ID:Pz7cerwC0
177 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:14:45 ID:bc7tGiuW0
懲戒請求どんどん出す
↑
基地外人権派弁護士4000人余りの懲戒請求者を提訴
↑
マスゴミがこぞって報道（さすがに関東でもスルーできんだろう）
アナ：「どうして、これほどの人数を提訴するに至ったのか、
その背景を探っていきましょう」
↑
基地外が基地外である所以が、炙り出される
↑
人権派弁護士憎し、の国民感情が大爆発！
これはどうみても懲戒請求するしかないでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑
基地外人権派弁護士4000人余りの懲戒請求者を提訴
↑
マスゴミがこぞって報道（さすがに関東でもスルーできんだろう）
アナ：「どうして、これほどの人数を提訴するに至ったのか、
その背景を探っていきましょう」
↑
基地外が基地外である所以が、炙り出される
↑
人権派弁護士憎し、の国民感情が大爆発！
これはどうみても懲戒請求するしかないでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
178 ：151：2007/09/07(金) 13:15:15 ID:8LEigQ450
中島
安田さんが初めて被告人と接見したとき、被告人は殺意を否認したと聞いていますが。
安田
これは鑑定書にも書かれていますが、彼が犯行時、被害書の喉を両手で絞めた
痕跡がない。つまり片手で締めているんです。正確には片手の、しかも腕をひねった
逆手（手のひらを親指を下に、小指を上にした形）です。絞殺の場合の典型的な
形は正面から両手で相手の首を絞めるというものです。片手というのは変則的で
しかもそれが逆手となると、これはもう完全に別物です。人を扼殺しようという
人がはたしてそんな形をとるだろうか。そこをあらためてきちんと検証しなくては
いけない・・・
安田さんが初めて被告人と接見したとき、被告人は殺意を否認したと聞いていますが。
安田
これは鑑定書にも書かれていますが、彼が犯行時、被害書の喉を両手で絞めた
痕跡がない。つまり片手で締めているんです。正確には片手の、しかも腕をひねった
逆手（手のひらを親指を下に、小指を上にした形）です。絞殺の場合の典型的な
形は正面から両手で相手の首を絞めるというものです。片手というのは変則的で
しかもそれが逆手となると、これはもう完全に別物です。人を扼殺しようという
人がはたしてそんな形をとるだろうか。そこをあらためてきちんと検証しなくては
いけない・・・
179 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:15:22 ID:V4oCZ8aN0
180 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:15:49 ID:fPFewGAB0
>>159
懲戒請求はそりゃすぐ出せるさ。
俺も広島弁護士会に懲戒請求出したことあるしｗ
まあ、あとでその弁護士に損害賠償請求されるかどうか
は別の話だｗ
＞ピンポンダッシュの意味すら理解せずその言葉を用いている弁護団
まさに被告が言ったという証左だな。
真摯な弁護じゃねーのｗ
懲戒請求はそりゃすぐ出せるさ。
俺も広島弁護士会に懲戒請求出したことあるしｗ
まあ、あとでその弁護士に損害賠償請求されるかどうか
は別の話だｗ
＞ピンポンダッシュの意味すら理解せずその言葉を用いている弁護団
まさに被告が言ったという証左だな。
真摯な弁護じゃねーのｗ
181 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:16:00 ID:ZbfAOtrB0
がんがれ橋下
>>176
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば
懲戒処分請求自体は甘受せざるお得ないだろう。
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）
2007.09.06 朝日夕刊1面
専門家も同意意見 工作員 くやしいのう くやしいのう ｗ
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば
懲戒処分請求自体は甘受せざるお得ないだろう。
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）
2007.09.06 朝日夕刊1面
専門家も同意意見 工作員 くやしいのう くやしいのう ｗ
定期的に張るお。ここ見ておくれ。
∧＿∧ 日弁連？ぼこぼこにしてやんよ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
＠母子殺害事件弁護団 ネットで懲戒請求「運動」広がる
ttp://www.j-cast.com/2007/06/20008589.html
＠橋下弁護士ブログ（橋下徹のLawyer's EYE）
ttp://hashimotol.exblog.jp/
＠各弁護士会への懲戒請求テンプレート
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html
今回は応援してやんよ
∧＿∧ ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ
⊂ヽ( ･ω･)つ
（（ （ ） ））
⊂ノ( ＿_フ つ
(_/
∧＿∧ 日弁連？ぼこぼこにしてやんよ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
＠母子殺害事件弁護団 ネットで懲戒請求「運動」広がる
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＠橋下弁護士ブログ（橋下徹のLawyer's EYE）
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＠各弁護士会への懲戒請求テンプレート
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今回は応援してやんよ
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⊂ノ( ＿_フ つ
(_/
184 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:16:18 ID:N6A2+lNi0
安田・足立弁護士の上告審における遅延行為について
１２月６日に、控訴審弁護人が、安田らが弁護を引き受ける予定である
ことを通知している。これはジャーナリストの魚住昭氏が宮崎勤
のトークショーで説明した。したがって、最高裁は安田らが依頼
を受けていることを承知している。
弁護士職務基本規定では、依頼を受けてから速やかに諾否を示さ
なければならないとされている。当時の被告人の弁護人から依頼
を受けた以上、多忙を理由に諾否の表明をしなかったのはこの規
定にも違反している。
速やかに諾否を明らかにしていれば３カ月あったので、安田弁護
士の主張する３カ月の準備期間は確保されており、裁判所には期
日を延期する理由がない。この件で裁判所を非難する安田弁護士
の主張は失当である。
さらに欠席の理由となったイベント自体、公判期日指定後１カ月
してから告知された。事務局長であり、重要な役割を務める安田
弁護士が、公判期日を知っていながらイベント日程を決定したの
は、まさしく訴訟妨害の疑いがある。
１２月６日に、控訴審弁護人が、安田らが弁護を引き受ける予定である
ことを通知している。これはジャーナリストの魚住昭氏が宮崎勤
のトークショーで説明した。したがって、最高裁は安田らが依頼
を受けていることを承知している。
弁護士職務基本規定では、依頼を受けてから速やかに諾否を示さ
なければならないとされている。当時の被告人の弁護人から依頼
を受けた以上、多忙を理由に諾否の表明をしなかったのはこの規
定にも違反している。
速やかに諾否を明らかにしていれば３カ月あったので、安田弁護
士の主張する３カ月の準備期間は確保されており、裁判所には期
日を延期する理由がない。この件で裁判所を非難する安田弁護士
の主張は失当である。
さらに欠席の理由となったイベント自体、公判期日指定後１カ月
してから告知された。事務局長であり、重要な役割を務める安田
弁護士が、公判期日を知っていながらイベント日程を決定したの
は、まさしく訴訟妨害の疑いがある。
185 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:16:44 ID:JK34DMvO0
>>166
何をどうやって調べたの？個人のレベルって言い訳にならないよ。
何をどうやって調べたの？個人のレベルって言い訳にならないよ。
186 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:17:48 ID:VRxU3fgm0
>>136
だからね
懲戒請求を濫発しても弁護団を非難することにはならないのｗ
弁護団の主張を裁判所が容れる可能性はまずないし、おそらく差し戻し審で被告人に下される判決は死刑。
これは最高裁で破棄差し戻しが出た時点で、普通の教養を持ち合わせてる人なら分かるの。
今やってる裁判は、「万が一って事があるから、死刑になる前の最終チェックをしろ」っていう最高裁のお達しのもとに行われてる。
弁護団はそのお達しにしたがって「万が一ではあるが、被告に殺意がなかった可能性があるから調べてくれ」という弁護をしてんだよ。
もちろん可能性は薄いし、金にもならない。事情がよくわかってない世間のバッシングもうける。
損な役回りだけれど誰かがやらなきゃならない仕事なの。
だから懲戒請求自体筋違い。
だからね
懲戒請求を濫発しても弁護団を非難することにはならないのｗ
弁護団の主張を裁判所が容れる可能性はまずないし、おそらく差し戻し審で被告人に下される判決は死刑。
これは最高裁で破棄差し戻しが出た時点で、普通の教養を持ち合わせてる人なら分かるの。
今やってる裁判は、「万が一って事があるから、死刑になる前の最終チェックをしろ」っていう最高裁のお達しのもとに行われてる。
弁護団はそのお達しにしたがって「万が一ではあるが、被告に殺意がなかった可能性があるから調べてくれ」という弁護をしてんだよ。
もちろん可能性は薄いし、金にもならない。事情がよくわかってない世間のバッシングもうける。
損な役回りだけれど誰かがやらなきゃならない仕事なの。
だから懲戒請求自体筋違い。
内容印字済みの借用書に自筆のサインしたら有効です。
コピペ批判者はなんでも自筆で書けばいいとおもってるんですね。
コピペ批判者はなんでも自筆で書けばいいとおもってるんですね。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:18:05 ID:vDNFc/BfO
>>171
それは法教育などではなく法という物が感情を集積させ最大公約数たりえる物を求めて育っていく物だと理解出来ずに
条文だけを覚えた、ただの｢歩く六法全書｣で移動式書庫に毛が生えたモノになっただけだな。
それは法教育などではなく法という物が感情を集積させ最大公約数たりえる物を求めて育っていく物だと理解出来ずに
条文だけを覚えた、ただの｢歩く六法全書｣で移動式書庫に毛が生えたモノになっただけだな。
189 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:18:17 ID:+fUcvLMR0
190 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:18:20 ID:72Hv2dxN0
２ちゃんねるに集えるすべての反社会的人格障害者たちのために
弁護士のＤＱＮも必要ってことさ、Ｗ。
橋下はマッカーシストで、煽りすぎ。
弁護士のＤＱＮも必要ってことさ、Ｗ。
橋下はマッカーシストで、煽りすぎ。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:18:38 ID:IdBFVZqd0
>>154
ああ、あとしかも俺の使った社会ってのは弁護士業界に対応させてるわけじゃないぞ。
弁護士業界内部だって色んな塊があるだろうし、全員が知人ってわけでもないだろう。
意見だって違うはずだ、君はレッテルを貼りすぎ。
ああ、あとしかも俺の使った社会ってのは弁護士業界に対応させてるわけじゃないぞ。
弁護士業界内部だって色んな塊があるだろうし、全員が知人ってわけでもないだろう。
意見だって違うはずだ、君はレッテルを貼りすぎ。
192 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:18:58 ID:oAvhpsJi0
このスレに書き込んでいる奴でどれだけ実際の裁判を体験しているのがいるんだ？原告でも被告でも構わん。
俺は実際に裁判をやって原告被告双方の立場を経験したが、この橋下弁護士のやり方は裁判上とても不利。
感情論では裁判所は動かない。法律論で理路整然と臨んだ方がいいと思うが。
俺は実際に裁判をやって原告被告双方の立場を経験したが、この橋下弁護士のやり方は裁判上とても不利。
感情論では裁判所は動かない。法律論で理路整然と臨んだ方がいいと思うが。
>>177
そういうメタアプローチはあるよね
実際４０００人のおかげでスルーして粛々と弁護活動すればいいものを
我慢し切れなかったアホ四人組が釣れたわけだし。
世界を変えていくのにメディアを利用するのは有効。
今のシステムがベストではない。
>>185
＞また「懲戒請求を受ける対象者の利益を不当に侵害」する意図はなく一国民として
＞公正公平且つ適正な裁判運営がなされることを願いこれを阻害した（と思われる）弁護士に対して懲戒請求を致しました＾＾
ここはスルーしてやんなよ
そういうメタアプローチはあるよね
実際４０００人のおかげでスルーして粛々と弁護活動すればいいものを
我慢し切れなかったアホ四人組が釣れたわけだし。
世界を変えていくのにメディアを利用するのは有効。
今のシステムがベストではない。
>>185
＞また「懲戒請求を受ける対象者の利益を不当に侵害」する意図はなく一国民として
＞公正公平且つ適正な裁判運営がなされることを願いこれを阻害した（と思われる）弁護士に対して懲戒請求を致しました＾＾
ここはスルーしてやんなよ
194 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:19:07 ID:sFZDVdda0
>>176
カルト弁護団アワレ
カルト弁護団アワレ
195 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:19:19 ID:t8l4TKLdO
思うに、ドラえもんも災難だな、と
悲惨な事件の連想物にされ、「ドラえもんに頼めば…」みたいな表現を多用されるようになってしまった
とんだとばっちりだよ
悲惨な事件の連想物にされ、「ドラえもんに頼めば…」みたいな表現を多用されるようになってしまった
とんだとばっちりだよ
197 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:19:44 ID:UbFC0xSW0
まだやってたのかｗ
198 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:19:48 ID:gawc/qVQO
誰か21人全員の正当な懲戒請求テンプレ作ってよ
職場の後輩20名程にかかせるからさ
二人は欠席についてだろ？
（それは10人程で請求済み）
21人用のを宜しく頼むぜ
準大手ゼネコンだから同期にも頼めば1000は請求できるぞ
職場の後輩20名程にかかせるからさ
二人は欠席についてだろ？
（それは10人程で請求済み）
21人用のを宜しく頼むぜ
準大手ゼネコンだから同期にも頼めば1000は請求できるぞ
199 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:19:54 ID:Pz7cerwC0
橋下弁護士の意見が、社会全体の意見であり
弁護士としてあるまじき行為であったと立証するには、懲戒請求が多ければ多いほど良いそうだ
その事実が証明となる！
ってことで皆さん、どんどん送りましょう！
弁護士としてあるまじき行為であったと立証するには、懲戒請求が多ければ多いほど良いそうだ
その事実が証明となる！
ってことで皆さん、どんどん送りましょう！
200 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:19:54 ID:BU8ozPSu0
自分で場外乱闘を始めておいて、
リングの上から上がって来いと声かけられたら、
テメエらこそ場外に降りて来い、と。
自分勝手も良いところだぜ橋下。
弁 護 士 が 法 廷 で の 勝 負 に
及 び 腰 で す か
リングの上から上がって来いと声かけられたら、
テメエらこそ場外に降りて来い、と。
自分勝手も良いところだぜ橋下。
弁 護 士 が 法 廷 で の 勝 負 に
及 び 腰 で す か
201 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:20:07 ID:Fdymf7dL0
ひょっとして一日中擁護派の関係者が暴れてんのか。すげぇな。
とりあえず小学館はこの弁護団を訴えてみたらどうだろう。
とりあえず小学館はこの弁護団を訴えてみたらどうだろう。
人の嫌がる憎まれ役を買って出て、頑張って弁護活動を
なさってる22人の弁護士の方々には頭が下がります。
愚民の感情論による圧力に負けず頑張って欲しい。
この国は民度が低いから刑事弁護人が可哀想だ。
なさってる22人の弁護士の方々には頭が下がります。
愚民の感情論による圧力に負けず頑張って欲しい。
この国は民度が低いから刑事弁護人が可哀想だ。
204 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:20:37 ID:V4oCZ8aN0
>>189
私怨です。 クソガキと書くほどの感情的な人の書きこむ私怨です。
私怨です。 クソガキと書くほどの感情的な人の書きこむ私怨です。
205 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:21:01 ID:wop+y2rL0
207 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:21:11 ID:72Hv2dxN0
メディアによって一色に染められるのは、
危険すぎる社会といえると重い松。
危険すぎる社会といえると重い松。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:21:38 ID:xLQl1Zwb0
橋下やみのわなんとかいう人が言いたいことがあれば弁護団がたかじんに出ればいいって
言ってたけど、それはなさそうだね。
「業界の笑い者」発言や提訴会見での「（弁護活動は）世間の常識から乖離して見える事がある
のもご承知の事」発言なんか見ても、
裁判所や綱紀委員会みたいに
専門家が専門家のルールで専門家である橋下徹を裁く
ってリングに絞って同業者５００人サポート態勢の総攻撃が向こうの腹だろう。
これだとスタジオと違って試合放棄したらそのままバッジが危なくなるしね。
言ってたけど、それはなさそうだね。
「業界の笑い者」発言や提訴会見での「（弁護活動は）世間の常識から乖離して見える事がある
のもご承知の事」発言なんか見ても、
裁判所や綱紀委員会みたいに
専門家が専門家のルールで専門家である橋下徹を裁く
ってリングに絞って同業者５００人サポート態勢の総攻撃が向こうの腹だろう。
これだとスタジオと違って試合放棄したらそのままバッジが危なくなるしね。
209 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:21:39 ID:YuFlZlX40
>>207
「人権派弁護士のやることは絶対不謬」という色に染められていた社会が正常に戻ろうとしている証です
「人権派弁護士のやることは絶対不謬」という色に染められていた社会が正常に戻ろうとしている証です
211 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:22:06 ID:j71wKiEv0
>>164
同じことを繰り返し言ってしまう原因によって、病名は変わります。
っていうか橋下、裁判の証拠とするために皆さんのご意見を募集してるじゃん。
フォーマットくらい誰かに作らせてさっさと公開すればいいのに。
まあこれを見るとあれだな。どうやら因果関係の否定で逃げるつもりはないらしい。
橋下はバカだが、もっとバカなお前らを切り捨てて逃げなかったのは偉いな。
しかし皆さんのご意見を募集してどうやって戦うんだろうかね。
面白くなってきました。
同じことを繰り返し言ってしまう原因によって、病名は変わります。
っていうか橋下、裁判の証拠とするために皆さんのご意見を募集してるじゃん。
フォーマットくらい誰かに作らせてさっさと公開すればいいのに。
まあこれを見るとあれだな。どうやら因果関係の否定で逃げるつもりはないらしい。
橋下はバカだが、もっとバカなお前らを切り捨てて逃げなかったのは偉いな。
しかし皆さんのご意見を募集してどうやって戦うんだろうかね。
面白くなってきました。
212 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:22:10 ID:LtVdnOcj0
>178
両手が片手になった＝殺意の否定
は、最高裁で却下されてるとなんべん言ったら（ｒｙ
両手が片手になった＝殺意の否定
は、最高裁で却下されてるとなんべん言ったら（ｒｙ
213 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:22:35 ID:NTsjJEel0
弁護士会の中にも橋下弁護士のような弁護士はいないのか？
弁護士会の中で裁判（会議）をして、テレビ中継してくれ！ 橋下がんばれ
弁護士会の中で裁判（会議）をして、テレビ中継してくれ！ 橋下がんばれ
214 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:22:59 ID:SyNj5/XP0
>>198 ダメだよそれはやり過ぎｗバレたら君が犯罪者にされるよ
せいぜい誘うだけにしときな
せいぜい誘うだけにしときな
215 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:23:12 ID:vDNFc/BfO
>>172
最初に｢一般論を述べるのは構わんが｣で終わっている話ではないか
頭が悪いのなら利口ぶるな無理をするなくたばれ死ね
まあ昼休みも終わるのでそろそろ居なくなるが
俺が逃げたことにすることで君の心の平穏が保てるのであればそうしたまえ
最初に｢一般論を述べるのは構わんが｣で終わっている話ではないか
頭が悪いのなら利口ぶるな無理をするなくたばれ死ね
まあ昼休みも終わるのでそろそろ居なくなるが
俺が逃げたことにすることで君の心の平穏が保てるのであればそうしたまえ
橋下の件が扇動と言うなら
安田一派が日常的にやってる
死刑判決、執行が行われた時の抗議扇動はなんだ？
言ってみろ マスコミも利用する場合 プロ市民とつるんでやってるじゃないか
あれこそ最高裁など大迷惑だぞ
安田一派が日常的にやってる
死刑判決、執行が行われた時の抗議扇動はなんだ？
言ってみろ マスコミも利用する場合 プロ市民とつるんでやってるじゃないか
あれこそ最高裁など大迷惑だぞ
愚かな橋下擁護派に言いたいのは、お前は裁判官でもなんでもない
ただの愚かな社会の底辺だということ。分をわきまえて、司法の問題は
司法のプロに任せるべき。素人がとんちんかんな事を言い出して
業界を混乱させるべきじゃない。
ただの愚かな社会の底辺だということ。分をわきまえて、司法の問題は
司法のプロに任せるべき。素人がとんちんかんな事を言い出して
業界を混乱させるべきじゃない。
218 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:23:47 ID:Pz7cerwC0
>>186
懲戒請求は事件の当事者や弁護士だけではなく、広く一般市民にまで公開している
この事実は、一般市民の弁護士への意識を反映させようとしているに他ならず
何故、それが暴力だとか数による暴挙とか問題とされるか疑問だね
>>192
叔父の遺産相続で裁判を経験したよ
叔母が叔父が社長を勤めていた会社の資産、実質、会長を務めていた祖母の財産だったが、それまで要求したのでね、
それで叔父の兄弟が怒りだして、一族上げての大騒動だ
懲戒請求は事件の当事者や弁護士だけではなく、広く一般市民にまで公開している
この事実は、一般市民の弁護士への意識を反映させようとしているに他ならず
何故、それが暴力だとか数による暴挙とか問題とされるか疑問だね
>>192
叔父の遺産相続で裁判を経験したよ
叔母が叔父が社長を勤めていた会社の資産、実質、会長を務めていた祖母の財産だったが、それまで要求したのでね、
それで叔父の兄弟が怒りだして、一族上げての大騒動だ
219 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:24:24 ID:sFZDVdda0
220 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:24:32 ID:Fdymf7dL0
>>209
だとしても、国民の誰もが「はぁ？」と唸ったドラえもんだの死姦で復活だのについて
「被告人が言ったんですが、何か？」という姿勢はないわな。
この一般人を見下してる感じが、一番非難を受けてるところだろう。
だとしても、国民の誰もが「はぁ？」と唸ったドラえもんだの死姦で復活だのについて
「被告人が言ったんですが、何か？」という姿勢はないわな。
この一般人を見下してる感じが、一番非難を受けてるところだろう。
>>185
「個人レベルで可能な限り」で御座います＾＾
その点が不法行為を構成すると言うならば再度言いますが
求められば裁判所でも弁護士会でも行って説明する用意があります。
そして「懲戒請求を受ける対象者の利益を不当に侵害」する意図はなく一国民として
公正公平且つ適正な裁判運営がなされることを願ってのことです＾＾
「個人レベルで可能な限り」で御座います＾＾
その点が不法行為を構成すると言うならば再度言いますが
求められば裁判所でも弁護士会でも行って説明する用意があります。
そして「懲戒請求を受ける対象者の利益を不当に侵害」する意図はなく一国民として
公正公平且つ適正な裁判運営がなされることを願ってのことです＾＾
222 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:24:45 ID:BU8ozPSu0
自分がカメラ慣れしてるのを利用して論点をぼかし、
視聴者の支持が得られそうな死刑推進論か何かで
決着付けるつもりなんだろうな。
とんだ茶番だ。
視聴者の支持が得られそうな死刑推進論か何かで
決着付けるつもりなんだろうな。
とんだ茶番だ。
223 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:25:20 ID:72Hv2dxN0
死刑反対は少数派なんだが、
少数派も 存在意義としては貴重で、社会の健全性のためには必要なわけだ。
特にネラーにはね。
少数派も 存在意義としては貴重で、社会の健全性のためには必要なわけだ。
特にネラーにはね。
224 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:25:32 ID:wop+y2rL0
225 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:25:48 ID:ODQBSVJr0
226 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:26:02 ID:n1RNsf1y0
>>198みたいなのが選挙になると集票マシーンの手先として
土建利権政治屋を応援する姿が目に見えるｗｗｗ
土建利権政治屋を応援する姿が目に見えるｗｗｗ
>187
１６２のような「思考停止のコピペ」を批判しているのであって、
コピペを批判してるわけじゃない。
どう見ても、このコピペをみて意見を変える人間は居ないだろう。
寧ろ、その意見を胡散臭く感じる確立のほうが高い。
１６２をうがった見方をすれば、橋下弁護士側の工作員か？とすら思える。
１６２のような「思考停止のコピペ」を批判しているのであって、
コピペを批判してるわけじゃない。
どう見ても、このコピペをみて意見を変える人間は居ないだろう。
寧ろ、その意見を胡散臭く感じる確立のほうが高い。
１６２をうがった見方をすれば、橋下弁護士側の工作員か？とすら思える。
228 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:26:03 ID:IdBFVZqd0
229 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:26:36 ID:bx1Y4Rrl0
懲戒請求できる場合
①弁護士法や所属弁護士会・日弁連の会則に違反する行為があった場合
②所属弁護士会の秩序・信用を害する行為があった場合
③その他職務の内外を問わず「品位を失うべき非行」があった場合
この内のどれかに当てはまり、かつ
Ⅰ 懲戒請求の理由となる事実
Ⅱ その法律上の根拠
があればＯＫ。安田の場合は①（直接法律上の根拠があるもの）で
Ⅰ 最高裁での口頭弁論を無連絡に等しい形で欠席
Ⅱ 訴訟遅延行為に当たる可能性
で懲戒請求を出せば違法でもなんでもないし、訴えられることも無い。
また付け加えるのであれば②についても書けるかもしれない。
「被告人が言っている事とはいえ、このように方法論的に見て全く国民の支持を得られないやり方を
すれば弁護人の権限や自由を制約するような制度改悪論を誘発することにも、引いては国民の司法
に対する信頼をなくす事態にもなりかねない。現に私は司法に対しての信頼を失いかけています。
また懲戒請求という国民に法的に認められた権利を行使した一般市民への恫喝行為とも思える提訴
を行うなど、弁護士としての資質に欠けているとおもわざるをえません。
当該弁護人に対して、厳正な懲戒を求めます」
安田・足立の国民をなめきった弁護方針がどうしても許せない方、以上のような理由であれば安全に懲戒請求できるとおもいます。
懲戒請求を出そうか迷っている人は、気楽に懲戒請求をしてみましょう !
230 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:27:18 ID:j71wKiEv0
なんだまだ司法試験は暗記力があれば合格できるとか思ってる人がいるんだな。
232 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:27:33 ID:fPFewGAB0
233 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:27:38 ID:Pz7cerwC0
>>165
広く国民的な場で議論を持っていくことが卑怯となるのであれば、民主主義は成立しない
民主主義とは皆で仲良く考えていきましょうって議論だからな
そもそも弁護士会とは会社ではないのだよ。
これが会社であれば、個人もしくは株主の所有物として公共性はまだ乏しいが
法人である以上は公共に寄与するべき組織であり、国民が広くその有り方を意見する資格がある
そのために権利も認められ、税制などで優遇があるのだから文句も言えないはずだ
広く国民的な場で議論を持っていくことが卑怯となるのであれば、民主主義は成立しない
民主主義とは皆で仲良く考えていきましょうって議論だからな
そもそも弁護士会とは会社ではないのだよ。
これが会社であれば、個人もしくは株主の所有物として公共性はまだ乏しいが
法人である以上は公共に寄与するべき組織であり、国民が広くその有り方を意見する資格がある
そのために権利も認められ、税制などで優遇があるのだから文句も言えないはずだ
235 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:27:40 ID:RwGkoUlh0
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2007/09/07_01/image/01.jpg
この写真、この前、逆さま宙づりになってマジックやってたマギー審司にそっくりなんだがｗｗ
この写真、この前、逆さま宙づりになってマジックやってたマギー審司にそっくりなんだがｗｗ
236 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:27:51 ID:0jriF0Sl0
そこで同じ大阪人 横山弁護士がさっそうと登場し橋の下を養護
238 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:28:02 ID:Fdymf7dL0
そんなに一般人に懲戒請求送って欲しくないんだったら、
最初からそんな制度作らなきゃいいのに。
挙句、その懲戒請求の審査をちゃんと行うでもなく、その請求元を提訴？
そういうのは最低限、その審査をやって自分は潔癖であると証明してから言え、アホが。
最初からそんな制度作らなきゃいいのに。
挙句、その懲戒請求の審査をちゃんと行うでもなく、その請求元を提訴？
そういうのは最低限、その審査をやって自分は潔癖であると証明してから言え、アホが。
239 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:28:02 ID:0ED1ikaO0
懲戒請求に「正当な事由」は不要。
懲戒請求に「正当な事由」は不要。
懲戒請求に「正当な事由」は不要。
懲戒請求に「正当な事由」は不要。
自分なりの考えで、不当な理由によらずすれば何ら問題ない。
懲戒請求に「正当な事由」は不要。
懲戒請求に「正当な事由」は不要。
懲戒請求に「正当な事由」は不要。
自分なりの考えで、不当な理由によらずすれば何ら問題ない。
241 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:28:18 ID:sFZDVdda0
>>223
なんで 少数派＝存在意義としては貴重 なんだ？
なんで 少数派＝存在意義としては貴重 なんだ？
242 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:28:50 ID:+fUcvLMR0
>>186
普通の教養を持ち合わせている人より、もう少し高い教養を持っている人からちょっと一言。
＞今やってる裁判は、「万が一って事があるから、死刑になる前の最終チェックをしろ」っていう最高裁のお達し
これは表向きの話で、最高裁は１審２審が無期懲役判決をとることを目的として弁護人が事実を争わなかったことは、百も承知でしょう。
だから、量刑を死刑とした場合、被告人側は今までの事実認定で本当に
良いのか、それをハッキリさせるために差し戻したと考えるべきでしょう。
普通の教養を持ち合わせている人より、もう少し高い教養を持っている人からちょっと一言。
＞今やってる裁判は、「万が一って事があるから、死刑になる前の最終チェックをしろ」っていう最高裁のお達し
これは表向きの話で、最高裁は１審２審が無期懲役判決をとることを目的として弁護人が事実を争わなかったことは、百も承知でしょう。
だから、量刑を死刑とした場合、被告人側は今までの事実認定で本当に
良いのか、それをハッキリさせるために差し戻したと考えるべきでしょう。
243 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:29:15 ID:x8TwQW/G0
>>235
とりあえずマジックに謝れ
とりあえずマジックに謝れ
244 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:29:48 ID:bc7tGiuW0
245 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:29:53 ID:vDNFc/BfO
246 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:29:54 ID:XmwaSFta0
以下の主張は１審２審では、まったく言ってなかった、珍弁護団が現れてから突然出てきた新主張
↓↓↓
☆被告は、ピンポンダッシュ遊びして、たまたま本村さんの家に入った
☆被告は、自分が中学1年のときに自殺した母への人恋しさから被害者に抱きついた。
☆甘えてじゃれようとしたので強姦目的ではない。
☆騒がれたために口をふさごうとしたら誤って首を押さえ窒息死させた。
☆死後に遺体を犯した行為は、生をつぎ込み死者を復活させる魔術的な儀式だった。
☆長女は泣きやまないので首にひもをまいてリボンの代わりに蝶々結びにしたら死んでしまった。
☆どちらも殺意はなく、（殺人より罪が軽い）傷害致死罪に当たる。
弁護側の結論「凶悪性は一切見られなかった」
橋本「なぜ急に弁護団が主張を変えたのか説明しろ！」
【以下、少年が知人に出した手紙など】
・「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・「もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君」
・「オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、
完全 究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも」
・（被害者に対して）「ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました」
これはもう、懲戒請求しかないでしょう！！！
↓↓↓
☆被告は、ピンポンダッシュ遊びして、たまたま本村さんの家に入った
☆被告は、自分が中学1年のときに自殺した母への人恋しさから被害者に抱きついた。
☆甘えてじゃれようとしたので強姦目的ではない。
☆騒がれたために口をふさごうとしたら誤って首を押さえ窒息死させた。
☆死後に遺体を犯した行為は、生をつぎ込み死者を復活させる魔術的な儀式だった。
☆長女は泣きやまないので首にひもをまいてリボンの代わりに蝶々結びにしたら死んでしまった。
☆どちらも殺意はなく、（殺人より罪が軽い）傷害致死罪に当たる。
弁護側の結論「凶悪性は一切見られなかった」
橋本「なぜ急に弁護団が主張を変えたのか説明しろ！」
【以下、少年が知人に出した手紙など】
・「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・「もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君」
・「オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、
完全 究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも」
・（被害者に対して）「ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました」
これはもう、懲戒請求しかないでしょう！！！
247 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:30:21 ID:BU8ozPSu0
死刑反対論者から、山のように
橋下の懲戒請求が来たりしてなw
橋下の懲戒請求が来たりしてなw
248 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:31:44 ID:sFZDVdda0
>>247
そうなれば、もう戦争じゃね？
そうなれば、もう戦争じゃね？
249 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:31:45 ID:+fUcvLMR0
251 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:32:19 ID:ipMTNn1g0
253 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:32:48 ID:j71wKiEv0
その前に統一教会から紀藤への懲戒請求が殺到すると思われる。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:33:01 ID:30lAQlFo0
>>247
更に住所が偏ってたりして
更に住所が偏ってたりして
255 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:33:54 ID:O6i2q79x0
>>211
下手に数が集まりすぎたら、橋下の影響力が大ということで、煽動→懲戒請求多数が認定されてしまいかねないよな。
懲戒を煽ったことの正当性を根拠づけるには、どのような懲戒理由があっていかに正当性があるかの立証が必要。
これは多数決で決まる事じゃなくて理屈で決まる部分が大きいから署名をいくら集めても無駄なのに。
世間はこれだけ弁護団に怒ってるんだ→だから懲戒請求を煽ったことは正しいんだ
というのは、一般人ならともかく弁護士が主張するにはいくらなんでもアホすぎ。
橋下、面白すぎ。
下手に数が集まりすぎたら、橋下の影響力が大ということで、煽動→懲戒請求多数が認定されてしまいかねないよな。
懲戒を煽ったことの正当性を根拠づけるには、どのような懲戒理由があっていかに正当性があるかの立証が必要。
これは多数決で決まる事じゃなくて理屈で決まる部分が大きいから署名をいくら集めても無駄なのに。
世間はこれだけ弁護団に怒ってるんだ→だから懲戒請求を煽ったことは正しいんだ
というのは、一般人ならともかく弁護士が主張するにはいくらなんでもアホすぎ。
橋下、面白すぎ。
256 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:34:13 ID:YuFlZlX40
たまには 正義に勝って欲しい・・・・・
>>255
あの程度で「煽った」とか言うんだったら弁護士会サイトも同罪
あの程度で「煽った」とか言うんだったら弁護士会サイトも同罪
>>255
専門家は君とは違う意見のようだ・・・
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば
懲戒処分請求自体は甘受せざるお得ないだろう。
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）
2007.09.06 朝日夕刊1面
専門家は君とは違う意見のようだ・・・
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば
懲戒処分請求自体は甘受せざるお得ないだろう。
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）
2007.09.06 朝日夕刊1面
260 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:35:38 ID:0ED1ikaO0
261 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:35:45 ID:BU8ozPSu0
262 ：おおいにやれ：2007/09/07(金) 13:36:39 ID:tgoZOWMV0
安田弁護士（死刑廃止派）らは全く弁護士の屑だ。
全く見当外れの弁護をして、麻原の死刑を確定してしまった。
今度のやり直し裁判も被告をかえって不利にしてしまった。死刑確定だ。
全く見当外れの弁護をして、麻原の死刑を確定してしまった。
今度のやり直し裁判も被告をかえって不利にしてしまった。死刑確定だ。
263 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:36:42 ID:fPFewGAB0
>>263
おまえみたいなのを膏薬に例えた諺があるな
おまえみたいなのを膏薬に例えた諺があるな
265 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:37:47 ID:BU8ozPSu0
266 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:38:15 ID:j71wKiEv0
Wiki作ってるやつとか提訴してみても面白いな。
自称政治団体幹部とかが出てきそうだ。
自称政治団体幹部とかが出てきそうだ。
267 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:38:21 ID:wop+y2rL0
268 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:38:22 ID:Wu0RIr6H0
懲戒請求できる場合
②所属弁護士会の秩序・信用を害する行為があった場合
③その他職務の内外を問わず「品位を失うべき非行」があった場合
死刑制度という法律に明記されたものを立法府が改定することなく、裁判で司法が実質的に矮小化する行為は、
明文化された法律の意義、立法府の存在価値を低くするものであり、このような行為は司法つまりは弁護士会の秩序・信用を害する行為であり、
品位を失うべき非行であります。
②所属弁護士会の秩序・信用を害する行為があった場合
③その他職務の内外を問わず「品位を失うべき非行」があった場合
死刑制度という法律に明記されたものを立法府が改定することなく、裁判で司法が実質的に矮小化する行為は、
明文化された法律の意義、立法府の存在価値を低くするものであり、このような行為は司法つまりは弁護士会の秩序・信用を害する行為であり、
品位を失うべき非行であります。
269 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:38:27 ID:x8TwQW/G0
７月１日 橋下弁護士問題発言関連動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7cyr-ptEW9c&mode=related&search=
この動画の2分15秒あたりからのくだりにある、「被告人がよく話すという長髪お坊さん」の証言↓
「少年はもうこんなことを言いたくないと言っている」
「もうこの証言に対して自分では責任を負えない」
これらの真偽を確認してもし真実なら出廷してもらったら一発で安田らアウトなんじゃね？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7cyr-ptEW9c&mode=related&search=
この動画の2分15秒あたりからのくだりにある、「被告人がよく話すという長髪お坊さん」の証言↓
「少年はもうこんなことを言いたくないと言っている」
「もうこの証言に対して自分では責任を負えない」
これらの真偽を確認してもし真実なら出廷してもらったら一発で安田らアウトなんじゃね？
う～ん、資格者ってのは『社会的信頼性』ってヤツを失墜させたら何にでも懲戒対象になるわな
それが制度の存立基盤な訳だし……もっかい研修所からやり直せ、安田
それが制度の存立基盤な訳だし……もっかい研修所からやり直せ、安田
271 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:39:42 ID:+fUcvLMR0
>>239
そうなんだよね。橋下は弁護団の行為が懲戒請求に値するかどうか、の論点に
ついては、認められるかどうかは別として自説を主張している。
しかし、本件は扇動した行為が問題となっているのであるから、扇動行為が
不法行為と言えるかどうか、の論点に言及しないとお話にならない。
そうなんだよね。橋下は弁護団の行為が懲戒請求に値するかどうか、の論点に
ついては、認められるかどうかは別として自説を主張している。
しかし、本件は扇動した行為が問題となっているのであるから、扇動行為が
不法行為と言えるかどうか、の論点に言及しないとお話にならない。
272 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:39:44 ID:bc7tGiuW0
>>265
なおさら数が重要だな？
まぁ、過去の懲戒請求数年分の数が集まってる時点で、相当の人数に「共有」されてるのは否定不可能なんだがな。
弁護士の行動に納得できないという声がそれだけ今回のケースで高まってるってこった。
なおさら数が重要だな？
まぁ、過去の懲戒請求数年分の数が集まってる時点で、相当の人数に「共有」されてるのは否定不可能なんだがな。
弁護士の行動に納得できないという声がそれだけ今回のケースで高まってるってこった。
274 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:40:11 ID:bx1Y4Rrl0
275 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:40:20 ID:I+9NcbBl0
戦争のときも共産党以外の日本人は賛成してたしな。
昔のヨーロッパでは天動説が主流で、地動説はガリレオだけしか主張していなかった。
数が多い意見が正しいのなら、これら二つの例はどうなるんだろうな。
昔のヨーロッパでは天動説が主流で、地動説はガリレオだけしか主張していなかった。
数が多い意見が正しいのなら、これら二つの例はどうなるんだろうな。
276 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:40:23 ID:0ED1ikaO0
橋下が敗訴しようが、光市母子殺害事件の善悪はともかく
懲戒請求に「正当な事由」てのは全く不必要！
不当な目的でないこと
自分なりの理由をもっていること
懲戒請求に「正当な事由」てのは全く不必要！
不当な目的でないこと
自分なりの理由をもっていること
277 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:40:28 ID:WUoEdWrX0
橋下は自分が得意なテレビでの決着を願ってる
法的に解釈すれば橋下に分が悪いからな
法的に解釈すれば橋下に分が悪いからな
ID:niDcYPRM0なんだもう終わりか。
ちょっと香ばしさが足りないな。
ちょっと香ばしさが足りないな。
>>246
＞橋本「なぜ急に弁護団が主張を変えたのか説明しろ！」
弁護団の入れ知恵じゃないかということの説明責任という文脈だったよな
>>265
共有されているといえそうだ
>>272
③こちらの権利を正当に行使しているだけだから提訴されても構わないんだよな派
これが一番多いと思う
＞橋本「なぜ急に弁護団が主張を変えたのか説明しろ！」
弁護団の入れ知恵じゃないかということの説明責任という文脈だったよな
>>265
共有されているといえそうだ
>>272
③こちらの権利を正当に行使しているだけだから提訴されても構わないんだよな派
これが一番多いと思う
280 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:41:43 ID:SyNj5/XP0
281 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:41:43 ID:bLMMVL680
橋下を訴えた４人って、足立、今枝、のほかは誰？
283 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:42:50 ID:wop+y2rL0
284 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:43:14 ID:NwPmReaC0
>255
弁護団が橋下提訴と騒ぐ
↓
報道される
↓
橋下のテレビでの主張を見ないで、懲戒請求権を知ったという人間が増える。
↓
懲戒請求増える。
↓
「橋下がテレビであおったから懲戒請求が増えた」という根拠がなくなる
んじゃまいか
弁護団が橋下提訴と騒ぐ
↓
報道される
↓
橋下のテレビでの主張を見ないで、懲戒請求権を知ったという人間が増える。
↓
懲戒請求増える。
↓
「橋下がテレビであおったから懲戒請求が増えた」という根拠がなくなる
んじゃまいか
286 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:43:34 ID:Pz7cerwC0
橋下は懲戒請求制度を紹介しただけであり
決して扇動したわけではないだろ
弁護士会としては制度を広く市民に知らしめたとして感謝こそすれど
罵る理由はないはずだがね。
それとも知られてはマズイ精度だったのか？
>>273
たった３９００通だよ
その十倍や百倍あっても良い
それで懲戒請求が棄却されたなら制度自体が問われるだろう。
ここまで来たら、そこまで持っていかないと駄目よ
決して扇動したわけではないだろ
弁護士会としては制度を広く市民に知らしめたとして感謝こそすれど
罵る理由はないはずだがね。
それとも知られてはマズイ精度だったのか？
>>273
たった３９００通だよ
その十倍や百倍あっても良い
それで懲戒請求が棄却されたなら制度自体が問われるだろう。
ここまで来たら、そこまで持っていかないと駄目よ
287 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:44:08 ID:BU8ozPSu0
光市の裁判が、こうやって政治的思想的なものに
スリ変えられてしまうことに、橋下は納得してるのか？
スリ変えられてしまうことに、橋下は納得してるのか？
288 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:44:35 ID:vDNFc/BfO
289 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:44:39 ID:XK71JInfO
弁論期日の延期請求して、認められなかったから休んでイベント行きましたって普通に考えておかしいじゃん
休むならせめて調査にあてろよ
ってか請求認められなかったらサボっていいって根拠あんのかね
休むならせめて調査にあてろよ
ってか請求認められなかったらサボっていいって根拠あんのかね
>>275
人類誕生以来、集団としての意思決定が無限大に近いほどの数で行われてきましたが？
それらはほとんどすべてが多数意見に従ったものですよ。
そして人類社会は今も継続し続けています。
無限大に近い数の例とたった２例で、どちらを優先すべきですか？
人類誕生以来、集団としての意思決定が無限大に近いほどの数で行われてきましたが？
それらはほとんどすべてが多数意見に従ったものですよ。
そして人類社会は今も継続し続けています。
無限大に近い数の例とたった２例で、どちらを優先すべきですか？
291 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:45:08 ID:ODQBSVJr0
>>286
「たった３９００通」って一通でも影響は大きいですよと最高裁が言ってるだろ。
「たった３９００通」って一通でも影響は大きいですよと最高裁が言ってるだろ。
>>282
ありえるセンで話を進めると
>>269の坊さんの証言がマジなら
ドラえもんや魔術蘇生発言にはもう責任を負えないとする少年の死刑が確定したその瞬間
法廷で安田とひともんちゃくありそうだよな
「お前が言えって言ったのに結局死刑かよ！！！」ってなったりして
ありえるセンで話を進めると
>>269の坊さんの証言がマジなら
ドラえもんや魔術蘇生発言にはもう責任を負えないとする少年の死刑が確定したその瞬間
法廷で安田とひともんちゃくありそうだよな
「お前が言えって言ったのに結局死刑かよ！！！」ってなったりして
293 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:46:02 ID:Wu0RIr6H0
懲戒請求の根拠の立証責任が橋下にあるとしながら､
ドラえもんどうこうが被告の意見であるという弁護団の主張を立証する義務は無視ですか？
橋下が義務を果していないのであれば､弁護団は責任の意味を理解できておらず､
「弁護士として被告を弁護する権利はわかるが行為に問題がある」という批判に対して「このような事件の担当弁護士はは批判されて当たり前」という開き直りと同じく､
自己正当化を続ける醜い行動が被告人のプラスになる根拠､弁護士の存在価値にプラスになる根拠を教えていただきい。
ドラえもんどうこうが被告の意見であるという弁護団の主張を立証する義務は無視ですか？
橋下が義務を果していないのであれば､弁護団は責任の意味を理解できておらず､
「弁護士として被告を弁護する権利はわかるが行為に問題がある」という批判に対して「このような事件の担当弁護士はは批判されて当たり前」という開き直りと同じく､
自己正当化を続ける醜い行動が被告人のプラスになる根拠､弁護士の存在価値にプラスになる根拠を教えていただきい。
>>275
きたきた極論による詭弁ｗ
それぞれの時代に生きた人たちのコンセンサスがその時代で生きるルール
現行法より長期に渡って秩序を保った江戸時代の
あだ討ち、御家取り潰し、市中引き回しの上獄門
の方が実績的に上 との見解もできる
討論する資質が無いよｗ
きたきた極論による詭弁ｗ
それぞれの時代に生きた人たちのコンセンサスがその時代で生きるルール
現行法より長期に渡って秩序を保った江戸時代の
あだ討ち、御家取り潰し、市中引き回しの上獄門
の方が実績的に上 との見解もできる
討論する資質が無いよｗ
296 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:47:07 ID:NwPmReaC0
297 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:47:17 ID:rPmITrLV0
132 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/04(火) 16:39:38 ID:c5va2qGE0
懲戒請求出した人は
「私は橋下氏に要求されて懲戒請求を出したのではない」
と、言いさえすれば良い。
そして、懲戒請求を出した人は
「あたかも橋下氏に要求されたとして懲戒請求を出したという提訴を今枝ら４人に起こされ、
私の懲戒請求を今枝ら４人が無効化しようとしている。この今枝ら４人の懲戒請求妨害行為によって、
今枝ら４人に慰謝料と賠償を求める」という裁判を起こせますよ。
また、今はウヤムヤになっている「安田の最高裁公判スッポカシ＝過料」の件について、
「安田が過料を支払う義務の存在確認要求の訴訟」と、
「安田の弁護士資格剥奪要求の訴訟」を全国民が起こせますよ。
それに、今枝ら４人のした「橋下氏への提訴」は、
普段安田や今枝がやっている「集団訴訟の原告募集」を根本から完全否定する行為なんだけどねw
懲戒請求出した人は
「私は橋下氏に要求されて懲戒請求を出したのではない」
と、言いさえすれば良い。
そして、懲戒請求を出した人は
「あたかも橋下氏に要求されたとして懲戒請求を出したという提訴を今枝ら４人に起こされ、
私の懲戒請求を今枝ら４人が無効化しようとしている。この今枝ら４人の懲戒請求妨害行為によって、
今枝ら４人に慰謝料と賠償を求める」という裁判を起こせますよ。
また、今はウヤムヤになっている「安田の最高裁公判スッポカシ＝過料」の件について、
「安田が過料を支払う義務の存在確認要求の訴訟」と、
「安田の弁護士資格剥奪要求の訴訟」を全国民が起こせますよ。
それに、今枝ら４人のした「橋下氏への提訴」は、
普段安田や今枝がやっている「集団訴訟の原告募集」を根本から完全否定する行為なんだけどねw
298 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:47:33 ID:+fUcvLMR0
299 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:47:38 ID:WUoEdWrX0
これは橋下に分が悪い、
橋下が間違ってるという意味ではなく、やり方に問題があった
もしこうなら事態は橋下に有利だった
橋下は視聴者に懲戒請求を出すことを煽らずに
橋下：「私は弁護団に懲戒請求を出しました」
ざこば：「懲戒請求ってなんやねん？」
そこで、ざこばに説明する振りして視聴者に訴える
この展開ならば橋本は弁護団から告訴されることも無かったし
もし告訴されても橋下に有利だった
橋下が間違ってるという意味ではなく、やり方に問題があった
もしこうなら事態は橋下に有利だった
橋下は視聴者に懲戒請求を出すことを煽らずに
橋下：「私は弁護団に懲戒請求を出しました」
ざこば：「懲戒請求ってなんやねん？」
そこで、ざこばに説明する振りして視聴者に訴える
この展開ならば橋本は弁護団から告訴されることも無かったし
もし告訴されても橋下に有利だった
300 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:47:46 ID:O6i2q79x0
国民の暴走を許したら軍歌の足音ふたたびだよ
ここは弁護団を、全力で弁護しないと
日本は終わってしまう。
ここは弁護団を、全力で弁護しないと
日本は終わってしまう。
以前橋本が言っていたが、弁護士会というのは弁護士なら
必ず登録しなければいけないシステムで、何の問題だったか
忘れたが、弁護士会のＴＯＰの会見で一言言えば、それが
弁護士全員の意見と同じとみなされるが、自分自身はその
意見にはまったく反対だと言っていた。弁護士の中には
死刑反対派もいれば、賛成派もいるだろう。一番笑えるのは
弁護士会のＴＯＰがこの件に関して、なんの会見もないこと。
必ず登録しなければいけないシステムで、何の問題だったか
忘れたが、弁護士会のＴＯＰの会見で一言言えば、それが
弁護士全員の意見と同じとみなされるが、自分自身はその
意見にはまったく反対だと言っていた。弁護士の中には
死刑反対派もいれば、賛成派もいるだろう。一番笑えるのは
弁護士会のＴＯＰがこの件に関して、なんの会見もないこと。
304 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:48:50 ID:wop+y2rL0
305 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:48:56 ID:BU8ozPSu0
>>284
橋下は、3900人を自分の呼びかけに答えた者とする事に関しては、争わないだろう。
因果関係もほぼ明らかだし、本人もブログでメッセージ出してるし。
あとは、不法行為にあたるか。
弁護団の損害が認定されるか。
問題はこの裁判が「負けがあっても、勝ちは無い闘争である」とうこと。
だからこそ、弁護団にテレビの前に出て来いって言ってるんだと思うよ。
橋下は、3900人を自分の呼びかけに答えた者とする事に関しては、争わないだろう。
因果関係もほぼ明らかだし、本人もブログでメッセージ出してるし。
あとは、不法行為にあたるか。
弁護団の損害が認定されるか。
問題はこの裁判が「負けがあっても、勝ちは無い闘争である」とうこと。
だからこそ、弁護団にテレビの前に出て来いって言ってるんだと思うよ。
>>300
ホント、橋下を批判したがる奴ってどうしてこう捏造大好きなのかね
ホント、橋下を批判したがる奴ってどうしてこう捏造大好きなのかね
307 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:49:42 ID:0ED1ikaO0
>>280
判例で懲戒請求して損害賠償を認めたケースは確かにあるが、より処
はそこだけか？
あの判例読んだら
Ｙ1は
懲戒請求→弁護士会で棄却→取消訴訟→上告
しかも懲戒請求は自分が数件の事件で告訴されてすぐの懲戒請求。
工事代金の未払分で調停。その和解金も支払わなけりゃ告訴されるわいな
判例で懲戒請求して損害賠償を認めたケースは確かにあるが、より処
はそこだけか？
あの判例読んだら
Ｙ1は
懲戒請求→弁護士会で棄却→取消訴訟→上告
しかも懲戒請求は自分が数件の事件で告訴されてすぐの懲戒請求。
工事代金の未払分で調停。その和解金も支払わなけりゃ告訴されるわいな
>>300
裁判官を馬鹿にした戦略？ 君、橋下の脳内でも読んだのか？w
裁判官を馬鹿にした戦略？ 君、橋下の脳内でも読んだのか？w
309 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:50:04 ID:bc7tGiuW0
こうなったら司法取引だな・・・
「なぁ君言わされてたんだろ、あの基地外弁護士に。ドラえもんとか、君が
考えたストーリーじゃないよな？ 洗いざらい法廷でぶちまけちゃえよ！
君、今のままだと完全に死刑だぞ。でもね、もし君が弁護団に唆されてまし
たって言えば、無期懲役くらいにしてやってもいいぞ、なぁどうだよ」
「なぁ君言わされてたんだろ、あの基地外弁護士に。ドラえもんとか、君が
考えたストーリーじゃないよな？ 洗いざらい法廷でぶちまけちゃえよ！
君、今のままだと完全に死刑だぞ。でもね、もし君が弁護団に唆されてまし
たって言えば、無期懲役くらいにしてやってもいいぞ、なぁどうだよ」
新聞の論調ってどうなってんの？
312 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:50:35 ID:sFZDVdda0
313 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:50:38 ID:ODQBSVJr0
>>296
>法廷に政治持ち込んでるのは安田達の方だし、橋下はそれがオカシイんでねーの
>って指摘してるだけ。
橋下はそんなこと言ってないだろ。勝手に捏造するな。
しかも政治を持ち込む云々だったらよっぽど証明なんかできないのに。
>法廷に政治持ち込んでるのは安田達の方だし、橋下はそれがオカシイんでねーの
>って指摘してるだけ。
橋下はそんなこと言ってないだろ。勝手に捏造するな。
しかも政治を持ち込む云々だったらよっぽど証明なんかできないのに。
314 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:51:05 ID:Wu0RIr6H0
>>280
>>268
＞死刑制度という法律に明記されたものを立法府が改定することなく、裁判で司法が実質的に矮小化する行為は、
明文化された法律の意義、立法府の存在価値を低くするものであり、このような行為は司法つまりは弁護士会の秩序・信用を害する行為であり、
品位を失うべき非行であります。
弁護士は司法です。司法全体と書いていない。批判対象は四方である弁護士であるから司法全体であるわけがない。
他者が書いていないものを書いてあるとする拡大解釈が法的にとおりますか？
司法であって立法の権利を持たない弁護士つまり司法が立法府の死刑制度改定を通さずに､実質的に矮小化する行為は､
明文化された法律の意義、立法府の存在価値を低くするものであり、このような行為は司法つまりは弁護士会の秩序・信用を害する行為であり、
品位を失うべき非行であります。
>>268
＞死刑制度という法律に明記されたものを立法府が改定することなく、裁判で司法が実質的に矮小化する行為は、
明文化された法律の意義、立法府の存在価値を低くするものであり、このような行為は司法つまりは弁護士会の秩序・信用を害する行為であり、
品位を失うべき非行であります。
弁護士は司法です。司法全体と書いていない。批判対象は四方である弁護士であるから司法全体であるわけがない。
他者が書いていないものを書いてあるとする拡大解釈が法的にとおりますか？
司法であって立法の権利を持たない弁護士つまり司法が立法府の死刑制度改定を通さずに､実質的に矮小化する行為は､
明文化された法律の意義、立法府の存在価値を低くするものであり、このような行為は司法つまりは弁護士会の秩序・信用を害する行為であり、
品位を失うべき非行であります。
これ、安田側の勝ちシナリオが見えないんだが
①橋下勝訴
マスコミが大きく取り上げる
→事件と弁護の異常性明らかに
→安田涙目
②橋下敗訴
マスコミが大きく取り上げる
→事件と弁護の異常性明らかに
→国会議員が人気取りで動く
→弁護士の懲戒が厳しくなる立法
→全弁護士涙目、橋下はまーいーや
①橋下勝訴
マスコミが大きく取り上げる
→事件と弁護の異常性明らかに
→安田涙目
②橋下敗訴
マスコミが大きく取り上げる
→事件と弁護の異常性明らかに
→国会議員が人気取りで動く
→弁護士の懲戒が厳しくなる立法
→全弁護士涙目、橋下はまーいーや
317 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:51:23 ID:Sx8M/wvq0
教えて君で申し訳ないが
初回の口頭弁論っていつかわかる人いる？
広島地裁まで行くぞ！！
初回の口頭弁論っていつかわかる人いる？
広島地裁まで行くぞ！！
弁護士と教師は変人の巣窟
319 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:51:40 ID:O6i2q79x0
320 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:51:50 ID:I+9NcbBl0
>>290
多数決が始まったのはアテネやスパルタとかを除いて市民革命がはじまり、市民がすべて同じ権利を持つようになった１６世紀以降
日本で本当の多数決（普通選挙）が始まったのは、昭和に入って以降。
>>294
コンセンサスを妄信しなければ、戦争で何万人も死ぬことが無く科学技術もさらに発展していた
この件も、橋もとのあおりにたいするコンセンサスを妄信しなければ、懲戒請求が無ければ司法制度が確保できていた。
多数決が始まったのはアテネやスパルタとかを除いて市民革命がはじまり、市民がすべて同じ権利を持つようになった１６世紀以降
日本で本当の多数決（普通選挙）が始まったのは、昭和に入って以降。
>>294
コンセンサスを妄信しなければ、戦争で何万人も死ぬことが無く科学技術もさらに発展していた
この件も、橋もとのあおりにたいするコンセンサスを妄信しなければ、懲戒請求が無ければ司法制度が確保できていた。
321 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:52:01 ID:wop+y2rL0
>>298
お、久しぶりに僕でも釣れたｗ
お、久しぶりに僕でも釣れたｗ
322 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:52:09 ID:JK34DMvO0
判例タイムスによる最高裁判決の解説
>これまでの下級審においては，弁護士の懲戒を請求しようとする者が置かれた状況は，訴訟を提起しようとする者のそれと
>同様のものであるという考え方から，弁護士に対する懲戒請求についても，訴えの提起の違法性が争われた最三小判昭６
>３．１．２６民集４２巻１号１頁，判タ６７１号１１９頁が判示した基準に準拠して不法行為の成否を判断するものが見受けられ
>た（例えば，東京高判平９．９．１７判タ９８２号２１６頁，名古屋地判平１３．７．１１判タ１０８８号２１３頁，東京地判平１７．２．
>２判タ１１８３号２４９頁など）。本件の原審も，基本的にこのような基準を用いたものと解される。
> しかしながら，本判決は，弁護士に対する懲戒請求について，訴えの提起の違法性に絞りをかけた前掲最三小判昭６３．
>１．２６の基準と比較して請求者に対してやや厳しい注意義務を課し，訴えの提起の場合よりも不法行為の成立範囲を広く
>認め得る基準を採用した。両者の文言を比べると，前掲最三小判昭６３．１．２６の基準では「通常人であれば容易にそのこ
>とを知り得たのに」とされている部分が，本判決の基準では「通常人であれば普通の注意を払うことによりそのことを知り得
>たのに」とされており，同じく「著しく相当性を欠く場合に限り」とされている部分が，単に「相当性を欠くと認められるときには」
>とされている。この差異は，裁判を受ける権利が憲法上の権利であるのに対し，弁護士の懲戒請求権は公益の観点から一
>般に認められた法律上の権利であること，紛争解決を目的とする民事訴訟の提起と被懲戒者である弁護士に非難を向ける
>懲戒請求とは性質が異なり，懲戒請求は，むしろ，告訴・告発の制度に類似する側面があるといえることなどを考慮したもの
>であると考えられる。
，弁護士に対する懲戒請求について，訴えの提起の違法性に絞りをかけた基準と比較して請求者に対してやや厳しい注意
義務を課し，訴えの提起の場合よりも不法行為の成立範囲を広く認め得る基準を採用している。
>これまでの下級審においては，弁護士の懲戒を請求しようとする者が置かれた状況は，訴訟を提起しようとする者のそれと
>同様のものであるという考え方から，弁護士に対する懲戒請求についても，訴えの提起の違法性が争われた最三小判昭６
>３．１．２６民集４２巻１号１頁，判タ６７１号１１９頁が判示した基準に準拠して不法行為の成否を判断するものが見受けられ
>た（例えば，東京高判平９．９．１７判タ９８２号２１６頁，名古屋地判平１３．７．１１判タ１０８８号２１３頁，東京地判平１７．２．
>２判タ１１８３号２４９頁など）。本件の原審も，基本的にこのような基準を用いたものと解される。
> しかしながら，本判決は，弁護士に対する懲戒請求について，訴えの提起の違法性に絞りをかけた前掲最三小判昭６３．
>１．２６の基準と比較して請求者に対してやや厳しい注意義務を課し，訴えの提起の場合よりも不法行為の成立範囲を広く
>認め得る基準を採用した。両者の文言を比べると，前掲最三小判昭６３．１．２６の基準では「通常人であれば容易にそのこ
>とを知り得たのに」とされている部分が，本判決の基準では「通常人であれば普通の注意を払うことによりそのことを知り得
>たのに」とされており，同じく「著しく相当性を欠く場合に限り」とされている部分が，単に「相当性を欠くと認められるときには」
>とされている。この差異は，裁判を受ける権利が憲法上の権利であるのに対し，弁護士の懲戒請求権は公益の観点から一
>般に認められた法律上の権利であること，紛争解決を目的とする民事訴訟の提起と被懲戒者である弁護士に非難を向ける
>懲戒請求とは性質が異なり，懲戒請求は，むしろ，告訴・告発の制度に類似する側面があるといえることなどを考慮したもの
>であると考えられる。
，弁護士に対する懲戒請求について，訴えの提起の違法性に絞りをかけた基準と比較して請求者に対してやや厳しい注意
義務を課し，訴えの提起の場合よりも不法行為の成立範囲を広く認め得る基準を採用している。
323 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:52:21 ID:J0NRjuOO0
>>300
安田乙ｗ
安田乙ｗ
>>19
なんで反論できないの？橋本個人攻撃ばかり
なんで反論できないの？橋本個人攻撃ばかり
辛坊治郎は橋下を全面支持すると公言してたな。
654 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2007/09/07(金) 13:32:59 ID:MWeYvuO+O
>>649
橋下氏が損賠の対象になったのは、彼が影響力のあるメディアで不用意に懲戒請求を扇動したからであり、末端の一般請求者が損賠請求される事はまずないと思われます。
しかし、現在司法の場では2ちゃん等のインターネット掲示板もテレビと同様に影響力のあるメディアと認識されています。
つまり、2ちゃんで懲戒請求を扇動するスレを建てたり、テンプレを貼ったり、積極的に懲戒請求を扇動する書き込みをした人は他の一般請求者とは区別されると思います。
何故なら懲戒請求の理由は、本来人それぞれであるはずなのに、同様の文面で何通も送られていれば、その扇動者はより責任を問われるはずだからです。
ただし、ネットで懲戒請求を扇動する事が法廷で不法行為と認定されればの話しですので、まず有り得ないと思いますが、不用意にテンプレへ誘導する書き込み等は控えた方がよいですね。
>>649
橋下氏が損賠の対象になったのは、彼が影響力のあるメディアで不用意に懲戒請求を扇動したからであり、末端の一般請求者が損賠請求される事はまずないと思われます。
しかし、現在司法の場では2ちゃん等のインターネット掲示板もテレビと同様に影響力のあるメディアと認識されています。
つまり、2ちゃんで懲戒請求を扇動するスレを建てたり、テンプレを貼ったり、積極的に懲戒請求を扇動する書き込みをした人は他の一般請求者とは区別されると思います。
何故なら懲戒請求の理由は、本来人それぞれであるはずなのに、同様の文面で何通も送られていれば、その扇動者はより責任を問われるはずだからです。
ただし、ネットで懲戒請求を扇動する事が法廷で不法行為と認定されればの話しですので、まず有り得ないと思いますが、不用意にテンプレへ誘導する書き込み等は控えた方がよいですね。
>>304
弁護士会が懲戒請求を却下したらそれで全て終わるなんて安易に考えてはいないぞ、安田ですらもな。
安田たちが慌てふためいているのは、「自分たちの活動は国民に支持されるはずだ」という前提が崩れるから。
国民に支持されない弁護士ってのは存在価値がないんだよ。そういう教育課程を経てきてるんだから。
「たとえ一時は嫌われても、いずれ大衆は自分たちに感謝する」と思ってないとああいうことは出来ない。
弁護士会が懲戒請求を却下したらそれで全て終わるなんて安易に考えてはいないぞ、安田ですらもな。
安田たちが慌てふためいているのは、「自分たちの活動は国民に支持されるはずだ」という前提が崩れるから。
国民に支持されない弁護士ってのは存在価値がないんだよ。そういう教育課程を経てきてるんだから。
「たとえ一時は嫌われても、いずれ大衆は自分たちに感謝する」と思ってないとああいうことは出来ない。
329 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:54:08 ID:IO79jBPU0
>>322
単なるコピペだがそれがどうした
単なるコピペだがそれがどうした
330 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:55:33 ID:O6i2q79x0
331 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:55:37 ID:bppAT8zj0
本件の是非は、本村さんのコメント次第だね。
332 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:56:07 ID:bc7tGiuW0
うわ、懲戒請求されたくなくて弁護士必至だな！
こう思った貴方は、今すぐ懲戒請求を！
こう思った貴方は、今すぐ懲戒請求を！
>>319
弁護士のような気楽な商売と一緒にすんなよ？ 裁判官は司法という国家システムの一部なんだから。
弁護士のような気楽な商売と一緒にすんなよ？ 裁判官は司法という国家システムの一部なんだから。
334 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:56:25 ID:ODQBSVJr0
>>329
これ読んで何が書いてあるか分からないの？
これ読んで何が書いてあるか分からないの？
335 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:57:19 ID:OSzWBUsP0
∧＿∧
／＼（ ・∀・）／ヽ 今回ばかりは応援する
（ ● と つ ● ） 橋下ガンガレ！超ガンガレ！
＼/⊂、 ノ ＼ノ
し'
336 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:57:21 ID:2RDYpGK+0
弁護士ってホント馬鹿ですね。
でも今回は橋本を支持する。
でも今回は橋本を支持する。
337 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:57:32 ID:fPFewGAB0
>>274
不備つうより、あんたが出したなら、同じ理由で他の人
が出す理由があるのか？
橋下のバカが、数が、世論が・・・を地でいってどうすんだ？
結局、自分のリスクで弁護士会に負担をかけるだけじゃん。
あなたと同じ理由で、被害者のだんながすでに懲戒請求
して、却下されたわけだろ？
まさに、この弁護団の死刑判決に対する「無駄な抵抗」といっては
なんだけど、同じことなんだよ。
自分で、訴訟遅延とか言いながら、弁護士会・弁護士に間接的に
負担をかけ、訴訟遅延をおこしている。
橋下が言いかけてやめたけど、自分が訴訟遅延を引き起こさせて、
元の木阿弥状態になっているわけ。
不備つうより、あんたが出したなら、同じ理由で他の人
が出す理由があるのか？
橋下のバカが、数が、世論が・・・を地でいってどうすんだ？
結局、自分のリスクで弁護士会に負担をかけるだけじゃん。
あなたと同じ理由で、被害者のだんながすでに懲戒請求
して、却下されたわけだろ？
まさに、この弁護団の死刑判決に対する「無駄な抵抗」といっては
なんだけど、同じことなんだよ。
自分で、訴訟遅延とか言いながら、弁護士会・弁護士に間接的に
負担をかけ、訴訟遅延をおこしている。
橋下が言いかけてやめたけど、自分が訴訟遅延を引き起こさせて、
元の木阿弥状態になっているわけ。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:57:41 ID:O6i2q79x0
>>334
わからないし、理解したくもないんだよ。きっと。
わからないし、理解したくもないんだよ。きっと。
340 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:58:18 ID:0ED1ikaO0
>>322
それ何月何日の判決？できたらソース張ってくれ
それ何月何日の判決？できたらソース張ってくれ
>>330
でそれが今までの懲戒請求とどう関係があるんだよ
でそれが今までの懲戒請求とどう関係があるんだよ
342 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:58:32 ID:1OZ8SufJ0
被害者を優先する弁護士と・・・・・
殺人犯を優先する弁護士・・・・・・
応援するべきは前者だろう。今回の裁判で逆の判例が出たら日本は殺人犯優遇の社会になる。
前例主義の司法では始めが肝心だろ。ハシモト頑張れ
殺人犯を優先する弁護士・・・・・・
応援するべきは前者だろう。今回の裁判で逆の判例が出たら日本は殺人犯優遇の社会になる。
前例主義の司法では始めが肝心だろ。ハシモト頑張れ
343 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:58:41 ID:Zsq4XdrsO
>1
ということは、39000通はテレビで煽られて無知な人間が出してしまった
事だし、なかったことにしてあげるけど調査もしないって事だね。
規定に従って提出した書面を一通でも無視するのは、弁護士の団体としては
やってはいけないことだろ。
胸の弁護士バッチの天秤が泣くよ。
ということは、39000通はテレビで煽られて無知な人間が出してしまった
事だし、なかったことにしてあげるけど調査もしないって事だね。
規定に従って提出した書面を一通でも無視するのは、弁護士の団体としては
やってはいけないことだろ。
胸の弁護士バッチの天秤が泣くよ。
344 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:59:07 ID:TEOK+8lm0
「安易な懲戒請求は司法制度を崩壊させる凶器でしかない
暴走した感情による国民の独裁が許されるなら、それは
法治国家じゃない無法地帯だ。」
とか言ってるやつ、暴走したお前らを止めることができるのは誰だ。
日弁連会長か？
そう言えば、会長は韓国に行って勝手に謝罪してきたらしいな。
日本の憲法も変えさせませんと宣言したらしいな。
嘘がばれたことも無視して自虐してるお前はいったい何様？
暴走した感情による国民の独裁が許されるなら、それは
法治国家じゃない無法地帯だ。」
とか言ってるやつ、暴走したお前らを止めることができるのは誰だ。
日弁連会長か？
そう言えば、会長は韓国に行って勝手に謝罪してきたらしいな。
日本の憲法も変えさせませんと宣言したらしいな。
嘘がばれたことも無視して自虐してるお前はいったい何様？
345 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:59:21 ID:bx1Y4Rrl0
>>263
263 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:36:42 ID:fPFewGAB0
>>229
おまえ、自分で懲戒請求きちんと出したんだろうな？
橋下みたいに逃げてんじゃねーぞｗ
それとも、損害賠償請求を恐れて、涙目で、数で薄めようと
してるのかｗｗｗ
お前が逃げてどーする？wwww
263 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:36:42 ID:fPFewGAB0
>>229
おまえ、自分で懲戒請求きちんと出したんだろうな？
橋下みたいに逃げてんじゃねーぞｗ
それとも、損害賠償請求を恐れて、涙目で、数で薄めようと
してるのかｗｗｗ
お前が逃げてどーする？wwww
346 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 13:59:56 ID:wop+y2rL0
>>328
死刑反対論争を展開したいなら、正攻法で社会に啓発してゆけばいい。
死刑反対って言ってる内容自体には共感できないでもない面もある。
しかし、どうしてわざわざこんな手法をとる必要があるの？
本気で被告を弁護しようとしているのか？
とてつもなく疑問なんだ、その辺が。
死刑反対論争を展開したいなら、正攻法で社会に啓発してゆけばいい。
死刑反対って言ってる内容自体には共感できないでもない面もある。
しかし、どうしてわざわざこんな手法をとる必要があるの？
本気で被告を弁護しようとしているのか？
とてつもなく疑問なんだ、その辺が。
347 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:00:24 ID:SyNj5/XP0
>>314サン なんか怒ってる？
補足で言いたい事は分かったけど、最初の文じゃそう読めないよ。
弁護士が死刑という刑事罰を「実質的に矮小化」なんてできないでしょ。
それを決められるのは裁判所だし、あえて言うなら執行を命じる法務大臣だよ。
裁判所なら刑法の規定を「憲法違反だから無効」って判決できる事があるね。
だから、もっと明快に書いた方がいいよってだけさ。
あとさ、その論旨だとそもそもスレ違いじゃない？じゃーねー
補足で言いたい事は分かったけど、最初の文じゃそう読めないよ。
弁護士が死刑という刑事罰を「実質的に矮小化」なんてできないでしょ。
それを決められるのは裁判所だし、あえて言うなら執行を命じる法務大臣だよ。
裁判所なら刑法の規定を「憲法違反だから無効」って判決できる事があるね。
だから、もっと明快に書いた方がいいよってだけさ。
あとさ、その論旨だとそもそもスレ違いじゃない？じゃーねー
348 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:00:40 ID:Pz7cerwC0
弁護士会とは、普通の職業者の団体のように任意の団体ではなく強制の団体だからな
弁護士会に所属しないと弁護活動が出来ない
弁護士自治の条件としてそうなっているのだが、多くの団体の例に漏れず
かなりの利権団体になっているだろう
弁護士会に所属しないと弁護活動が出来ない
弁護士自治の条件としてそうなっているのだが、多くの団体の例に漏れず
かなりの利権団体になっているだろう
349 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:00:48 ID:WUoEdWrX0
裁判になったら橋下は負けるよ
だからテレビ討論で決着をつけたいと思ってるんだ
だからテレビ討論で決着をつけたいと思ってるんだ
350 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:01:11 ID:bc7tGiuW0
>>339
3900件の懲戒請求を「異常な数」とか言ってたもんなｗ
焦ってる、焦ってる、安田教祖も宮台センセーも焦ってるｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=PQsPVk1XpOw&mode=related&search=
3900件の懲戒請求を「異常な数」とか言ってたもんなｗ
焦ってる、焦ってる、安田教祖も宮台センセーも焦ってるｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=PQsPVk1XpOw&mode=related&search=
>>339
だね 下手に提訴なんぞしたもんだから
懲戒請求の日弁連判断が衆人監視に晒された
不処分だとそれに対する説明責任が
説明した所で批判が
懲戒請求制度の機能不全とされ 弁護士自治の原則が危機に・・・
正直、困ってると思うよ
だね 下手に提訴なんぞしたもんだから
懲戒請求の日弁連判断が衆人監視に晒された
不処分だとそれに対する説明責任が
説明した所で批判が
懲戒請求制度の機能不全とされ 弁護士自治の原則が危機に・・・
正直、困ってると思うよ
352 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:01:18 ID:+fUcvLMR0
>>328
>安田たちが慌てふためいているのは、「自分たちの活動は国民に支持されるはずだ」
という前提が崩れる
国民の支持なんて考えて弁護している弁護士は、橋下だけだよ。
橋下以外の弁護士は、国民じゃなくて裁判官から支持される弁護をすればいいの。
国民なんて関係ないの。
国民への説明義務なんてのは、国民の視聴率がバロメーターの
タレント弁護士橋下の発想なんだよ。
>安田たちが慌てふためいているのは、「自分たちの活動は国民に支持されるはずだ」
という前提が崩れる
国民の支持なんて考えて弁護している弁護士は、橋下だけだよ。
橋下以外の弁護士は、国民じゃなくて裁判官から支持される弁護をすればいいの。
国民なんて関係ないの。
国民への説明義務なんてのは、国民の視聴率がバロメーターの
タレント弁護士橋下の発想なんだよ。
355 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:01:49 ID:IdBFVZqd0
>>288
昼休み終わったんじゃないのかね。
俺は死刑存置派で反安田弁護団だが、そんなことに関係することは一言も書いてないんだが。
仕事はエスパーなんかですか？
弁護士の中にも、安田は他の弁護士が手を出したくない仕事をしていることに一定の理解を示しつつも、
内心、裁判を使った事実上の政治活動(公言はしていない)、今回の被害者をナメた証拠がやり過ぎって考えてる人間も居る。
そのことと懲戒請求という手段を使うことが妥当かどうかとは別問題って考え方もあるってこと。
このスレは懲戒請求についてだよ。 安田が常識的かということと、
弁護士会が懲戒請求の妥当性を考えるに当たって常識的かということとは分けて考えなくては。
そして、俺は今回の懲戒請求の問題については、法技術的な性質が強いから
常識などのようなあやふやな倫理観で判断がつきにくいと考えている。
昼休み終わったんじゃないのかね。
俺は死刑存置派で反安田弁護団だが、そんなことに関係することは一言も書いてないんだが。
仕事はエスパーなんかですか？
弁護士の中にも、安田は他の弁護士が手を出したくない仕事をしていることに一定の理解を示しつつも、
内心、裁判を使った事実上の政治活動(公言はしていない)、今回の被害者をナメた証拠がやり過ぎって考えてる人間も居る。
そのことと懲戒請求という手段を使うことが妥当かどうかとは別問題って考え方もあるってこと。
このスレは懲戒請求についてだよ。 安田が常識的かということと、
弁護士会が懲戒請求の妥当性を考えるに当たって常識的かということとは分けて考えなくては。
そして、俺は今回の懲戒請求の問題については、法技術的な性質が強いから
常識などのようなあやふやな倫理観で判断がつきにくいと考えている。
356 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:01:51 ID:bx1Y4Rrl0
357 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:01:52 ID:0ED1ikaO0
>>322
全文読んでみたいです。ソースか年月日教えて。
全文読んでみたいです。ソースか年月日教えて。
なんか子供の喧嘩みてーだな
360 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:03:18 ID:WUoEdWrX0
橋下は裁判を前提とした発言ではなく
あくまでテレビ用のトークとして発言した
それを見逃さず告訴した弁護団は苦々しい橋下の揚足取りしたってことだ
あくまでテレビ用のトークとして発言した
それを見逃さず告訴した弁護団は苦々しい橋下の揚足取りしたってことだ
>>349
そうでも無いみたいよ・・・
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば
懲戒処分請求自体は甘受せざるお得ないだろう。
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）
2007.09.06 朝日夕刊1面
そうでも無いみたいよ・・・
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば
懲戒処分請求自体は甘受せざるお得ないだろう。
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）
2007.09.06 朝日夕刊1面
363 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:04:35 ID:CTWaPk7J0
364 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:04:36 ID:sFZDVdda0
365 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:05:05 ID:6ZscGRsN0
橋下みたいな異端な野郎が新しいものを生み出すんだ。
改革者だ。たいした野郎だよ。
司法制度の変革に応じて、弁護士も変わらないとダメだね。
どこにでもいる身内だけで固まって狭い権利を守ろうとする卑小な輩
正義とは何かを忘れてしまったのか
せいぜい引きつった顔で橋下を嘲笑するがいい
橋下は玉砕してもヒーローだ。
世間に何かを残すね。
ただ橋下はスーパーマンじゃなく普通の人間なんで最後に唾はいて屁をこいて逃げる可能性もあるのが心配だ。
でも波風立てたことは評価するよ。
改革者だ。たいした野郎だよ。
司法制度の変革に応じて、弁護士も変わらないとダメだね。
どこにでもいる身内だけで固まって狭い権利を守ろうとする卑小な輩
正義とは何かを忘れてしまったのか
せいぜい引きつった顔で橋下を嘲笑するがいい
橋下は玉砕してもヒーローだ。
世間に何かを残すね。
ただ橋下はスーパーマンじゃなく普通の人間なんで最後に唾はいて屁をこいて逃げる可能性もあるのが心配だ。
でも波風立てたことは評価するよ。
368 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:06:18 ID:0ED1ikaO0
369 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:06:22 ID:bppAT8zj0
>>366
え？ 何のために傍聴席があるのかと
え？ 何のために傍聴席があるのかと
370 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:06:45 ID:RmjhlEDj0
いいねえ
もし橋本がまけるようなことがあっても世間が許さないだろう。
圧倒的アウェーの中でひとり正義をつらぬく橋本は漢だよ。
ここで他の弁護士も橋本支持にまわればいいのにな。
逆に言えば、橋本を無視してる一般弁護士も、クラスでいじめを無視してるやつとまったく同じ。
クズでしかない。いじめ問題をかたる資格はないし、大人だと自称する権利もないただの臆病で未熟な子供。
>>366
君が無知なのはよく理解した・・・ いつ弁護士自治を放棄したんだ？
君が無知なのはよく理解した・・・ いつ弁護士自治を放棄したんだ？
373 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:07:15 ID:DKIHZgmFO
めちゃくちゃな理由付けて犯人を養護する最低な弁護士たちに反感を持たないほうがおかしいよ
374 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:07:34 ID:Zsq4XdrsO
だいたい死刑という刑を嫌うなら、死刑にあたる犯罪がない安全な
社会を作ろうとか言い出さないで、人権派を名乗るのがおこがましい。
社会を作ろうとか言い出さないで、人権派を名乗るのがおこがましい。
375 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:07:41 ID:qOqCeX0nO
やっぱり、弁護士とかで橋下側に立つ人間がほとんど皆無に等しい現状だし、
裁判も今年四月の最高裁判例からすればかなり厳しいだろうし、
かなり必死だな。まっ、本村さんが橋下擁護に回れば面白くなりそうだけどね。
裁判も今年四月の最高裁判例からすればかなり厳しいだろうし、
かなり必死だな。まっ、本村さんが橋下擁護に回れば面白くなりそうだけどね。
376 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:07:54 ID:jGMxXgbN0
この裁判を裁判員制度で遣って欲しいな
378 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:08:14 ID:OSzWBUsP0
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ やるじゃん
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
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／｀ー‐--‐‐―´´＼
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ やるじゃん
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379 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:08:34 ID:sFZDVdda0
381 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:09:34 ID:wop+y2rL0
382 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:09:37 ID:tLJ0wvlt0
そもそも「懲戒」って言ってもあくまで弁護士会のローカルルールなんだが。
自浄作用がなければ有名無実。
マジで弁護士の所業を監視する第三者機関が必要だと思う。
自浄作用がなければ有名無実。
マジで弁護士の所業を監視する第三者機関が必要だと思う。
>>375
弁護団が何一つ損害をこうむっていないのだからそもそも裁判自体が……
弁護団が何一つ損害をこうむっていないのだからそもそも裁判自体が……
385 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:10:06 ID:Se6h3AMh0
死刑制度廃止の日弁連の会長が韓国で９条死守命令。
この国の弁護士のほとんど（除く橋下）は、
犯罪者のために庶民は死ねといっているのか？
この国の弁護士のほとんど（除く橋下）は、
犯罪者のために庶民は死ねといっているのか？
386 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:10:26 ID:0ED1ikaO0
387 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:10:36 ID:g/TOtTU90
>>362
その人、最高裁判事だったんだな･･･びっくりしたｗ
その人、最高裁判事だったんだな･･･びっくりしたｗ
388 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:10:37 ID:WUoEdWrX0
逆に橋下が懲戒請求される恐れが出てきた
橋下はテレビ視聴者を見方につけ、それだけは阻止しようという考えだ
橋下はテレビ視聴者を見方につけ、それだけは阻止しようという考えだ
389 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:10:44 ID:sFZDVdda0
>>362
見出しだけでも、うｐできないか？
見出しだけでも、うｐできないか？
390 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:10:53 ID:2VsVUXPWO
意義有ることだと思う
面白そうやからテレビでバトルやれ！
内藤・亀田の裏とかで
面白そうやからテレビでバトルやれ！
内藤・亀田の裏とかで
391 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:11:54 ID:Dy3Zp7VA0
２１人の弁護団が全員死刑廃止運動を行っていることは過去の論文、集会の記録等証明できる。
過去の裁判記録から、事件の内容に対して２１人の弁護団という前例が非常に特異なことも証明できる。
全員同じ意見の弁護団という存在が、弁護をするという本来の業務に何ゆえ必要なのか理解できない。
そこからこの２１人がこの事件の弁護の場で死刑廃止運動を行うつもりであることを推論した。
この推論により、「弁護士の業務を逸脱している」と見えたので懲戒請求をする。
過去の裁判記録から、事件の内容に対して２１人の弁護団という前例が非常に特異なことも証明できる。
全員同じ意見の弁護団という存在が、弁護をするという本来の業務に何ゆえ必要なのか理解できない。
そこからこの２１人がこの事件の弁護の場で死刑廃止運動を行うつもりであることを推論した。
この推論により、「弁護士の業務を逸脱している」と見えたので懲戒請求をする。
>>388
それは確実にないよ。 懲戒請求という制度を知らしめたことが懲戒の理由になるのなら
懲戒請求という制度を定めている弁護士法自体が弁護士会の敵になり、その時点で弁護士会は存続の根拠を失うことになる。
それは確実にないよ。 懲戒請求という制度を知らしめたことが懲戒の理由になるのなら
懲戒請求という制度を定めている弁護士法自体が弁護士会の敵になり、その時点で弁護士会は存続の根拠を失うことになる。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:12:47 ID:rPmITrLV0
>>389
前スレでUPしてた人いたみたい
前スレでUPしてた人いたみたい
396 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:13:24 ID:O6i2q79x0
397 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:14:11 ID:i0DVyqPN0
>>376
終わるだろうな。
日本国民のレベルがここまで低いと。
半年くらい法律の基礎について講習の受講を義務づけるくらいしないと、
２ちゃんレベルの本当の低脳が集まっちゃったら大変なことになるだろ。
ぞっとするわ。
終わるだろうな。
日本国民のレベルがここまで低いと。
半年くらい法律の基礎について講習の受講を義務づけるくらいしないと、
２ちゃんレベルの本当の低脳が集まっちゃったら大変なことになるだろ。
ぞっとするわ。
398 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:14:21 ID:BU8ozPSu0
まあ、弁護士のモラルの件に関してはともかく、
差し戻し審判で、少年が正直な気持ちを吐露してくれることを祈るよ。
死刑にはちょっと足りない犯罪だったと思う。
差し戻し審判で、少年が正直な気持ちを吐露してくれることを祈るよ。
死刑にはちょっと足りない犯罪だったと思う。
399 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:14:35 ID:WUoEdWrX0
もし橋下が裁判で負けたら
間違いなく懲戒請求され、橋下は弁護士資格を失う
あくまで橋下はテレビトーク用の発言をしただけであり
その揚げ足を取った弁護団の作戦勝ちだ
間違いなく懲戒請求され、橋下は弁護士資格を失う
あくまで橋下はテレビトーク用の発言をしただけであり
その揚げ足を取った弁護団の作戦勝ちだ
400 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:15:44 ID:0ED1ikaO0
401 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:15:49 ID:Spf/DvtN0
弁護人の偏った政治心情は糾弾すべきだろう、
弁護人も数年に一回資格審査をやる必要があるのではないか
精神異常者が弁護人なんて
弁護人も数年に一回資格審査をやる必要があるのではないか
精神異常者が弁護人なんて
403 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:16:00 ID:y8jr+Qip0
【ひと夏の】女子高生夏休み中のハメ撮り画像誤ってうｐ削除できず【過ち】
超美乳のため画像保存者続出中
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1169774261/
超美乳のため画像保存者続出中
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1169774261/
404 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:16:04 ID:sFZDVdda0
>>399
また妄想による根拠の無い断定
また妄想による根拠の無い断定
405 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:16:18 ID:bc7tGiuW0
いやぁ、いいじゃないですか安田教祖様は。
貴方のご活躍で、人権派弁護士がいかに無茶苦茶な理屈を
でっち上げるカルト集団であるかが、はっきり判りましたから。
弁護士のイメージ悪化に見事に貢献されましたな。
まもなく始まる裁判員制度では、間違いなく検察側有利に
事が運ぶこととなるでしょう。
弁護士の主張は、最初から「基地外の屁理屈」という
色眼鏡で見られるハンデを背負う事になるでしょう。
これから始まる裁判員制度が私は楽しみでなりません♪
貴方のご活躍で、人権派弁護士がいかに無茶苦茶な理屈を
でっち上げるカルト集団であるかが、はっきり判りましたから。
弁護士のイメージ悪化に見事に貢献されましたな。
まもなく始まる裁判員制度では、間違いなく検察側有利に
事が運ぶこととなるでしょう。
弁護士の主張は、最初から「基地外の屁理屈」という
色眼鏡で見られるハンデを背負う事になるでしょう。
これから始まる裁判員制度が私は楽しみでなりません♪
406 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:16:29 ID:Z0ZZVaLE0
「関西以降の西側日本社会の怒りだ」に訂正してほしい
>>388
死刑廃止を主張してる弁護士どもは、一般人の言うこと聞く耳持たないよな？
ドシロートは黙っとけといわんばかりだよな？
それなら世論が橋下のみかたしようが、廃止論ぶってる弁護士には関係ないんじゃないの？
死刑廃止を主張してる弁護士どもは、一般人の言うこと聞く耳持たないよな？
ドシロートは黙っとけといわんばかりだよな？
それなら世論が橋下のみかたしようが、廃止論ぶってる弁護士には関係ないんじゃないの？
410 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:18:11 ID:0ED1ikaO0
懲戒請求に「正当な事由」は必要ない
不当な目的じゃないこと
自分なりの理由をもっていること
これで充分です。
懲戒請求に「正当な事由」は必要ない
不当な目的じゃないこと
自分なりの理由をもっていること
これで充分です。
不当な目的じゃないこと
自分なりの理由をもっていること
これで充分です。
懲戒請求に「正当な事由」は必要ない
不当な目的じゃないこと
自分なりの理由をもっていること
これで充分です。
411 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:18:40 ID:sFZDVdda0
>>406
と、いうより弁護団のほうに損害賠償でも請求するしかなかったんじゃねーの？
と、いうより弁護団のほうに損害賠償でも請求するしかなかったんじゃねーの？
公開討論なんてしたら橋下が圧勝するに決まってる。
出てくるわけ無い。
出てくるわけ無い。
413 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:19:10 ID:0WIngmOi0
414 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:19:21 ID:30lAQlFo0
>>396
そんなことを言ってるんじゃないだろう
「弁護士の常識」で測るのか「世間の常識」で測るのかで前者を取れば
自動的に弁護士自治の正当性失うよ
ってことだろ
この教授は司法も社会の一部だと弁えろと言ってる
そんなことを言ってるんじゃないだろう
「弁護士の常識」で測るのか「世間の常識」で測るのかで前者を取れば
自動的に弁護士自治の正当性失うよ
ってことだろ
この教授は司法も社会の一部だと弁えろと言ってる
416 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:19:32 ID:bppAT8zj0
弁護士自治は、弁護士はおりこうちゃんの集まりだから、自分らの問題は自分らで解決しますということでしょ？
名門進学校に校則がないのと同じ。
通常より高度な規律を期待するね。
さあお手並み拝見！！
名門進学校に校則がないのと同じ。
通常より高度な規律を期待するね。
さあお手並み拝見！！
>>397
そういうお前も低脳？
そういうお前も低脳？
418 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:19:48 ID:WUoEdWrX0
419 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:19:57 ID:i0DVyqPN0
420 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:20:24 ID:rPmITrLV0
421 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:21:27 ID:doeIddG+O
422 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:21:45 ID:jkDBk+Da0
光市母子殺害事件弁護団に懲戒請求された方へ
私を提訴した原告は、「懲戒請求した皆さん（国民）は、損害賠償責任を負う」と断定していますが、
その心配は全くありません。
平成１９年４月２４日の最高裁の判決を引き合いに出していますが、これは弁護士がよくやる常套手段です。
自分の都合にいいように最高裁の判例を引用して相手にプレッシャーを与えるのです。
懲戒請求した皆さんへの脅しです。これから別件の業務がありますので、後ほど判例をもとにして解説します。
http://hashimotol.exblog.jp/
非常識が勝つような世の中になっちゃいかんよ。がんばれ橋下。
425 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:23:16 ID:0ED1ikaO0
橋下が勝とうが負けようがどっちでもいいよ。仮にまけても4～50万。
それでこの懲戒制度が広まってくれたなら社会貢献は出来たとみなす。
ただ懲戒請求を制限しようとするマスゴミ・工作員は許すまじ。
それでこの懲戒制度が広まってくれたなら社会貢献は出来たとみなす。
ただ懲戒請求を制限しようとするマスゴミ・工作員は許すまじ。
426 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:23:26 ID:0sczNHGtO
日弁連が木っ端微塵の予感にwktk
427 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:23:35 ID:tLJ0wvlt0
弁護士の連中は法律が社会から独立した神聖にして侵すべからざるものとでも考えているのかね。
法律が社会を規定すると同時に社会が法律を規定する部分もある。
法律は社会と無縁ではいられない。
そんな簡単なことがわからないんだろうか。
法律が社会を規定すると同時に社会が法律を規定する部分もある。
法律は社会と無縁ではいられない。
そんな簡単なことがわからないんだろうか。
>>418
じゃあ現行の制度の中でどうやりゃ、安田の弁護士バッジ取り上げられるのかね
じゃあ現行の制度の中でどうやりゃ、安田の弁護士バッジ取り上げられるのかね
430 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:24:07 ID:WUoEdWrX0
懲戒請求とは裁判覚悟で行うものであり
それを説明せずに懲戒請求することだけを煽った橋下にも責任があります
それを説明せずに懲戒請求することだけを煽った橋下にも責任があります
431 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:24:20 ID:NwPmReaC0
>>424
安田って、どＭなのか？
安田って、どＭなのか？
>>419
日付間違えたかな？ スマソ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189102316/780
UPしてくれてる
http://a-draw.com/uploader/src/up28769.lzh.html
DLKey:yukan
日付間違えたかな？ スマソ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189102316/780
UPしてくれてる
http://a-draw.com/uploader/src/up28769.lzh.html
DLKey:yukan
433 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:24:23 ID:fPFewGAB0
>>356
＞じゃあ、どうすれば基地外弁護士を糾弾できるんだ？
裁判は敵と味方に分かれて戦っているわけで、あの弁護団
の存在はかならず必要なわけ。
とくに、ふつうの弁護士は刑事事件はしないわけで。
糾弾するも何も、思想は違うが自分の味方となると、あそこまで
たたかってくれるというのは、ある意味頼もしいとも思えるのでは。
ぶっちゃけこの事件は「死刑」に決まってるわけで、どうにか
がんばるか、それとも弁護人なのに放置プレイして終わらすか
で、ほとんど無償でがんばっているわけだろうし。
糾弾されるのは、殺人鬼であって、弁護団ではないんじゃね？
まあ、被告は精神異常がかなりすすんでいるように思えるから、
死刑判決のときに、とりあえずヤバイ状態でなければいいと
思うんだけれどね。
＞じゃあ、どうすれば基地外弁護士を糾弾できるんだ？
裁判は敵と味方に分かれて戦っているわけで、あの弁護団
の存在はかならず必要なわけ。
とくに、ふつうの弁護士は刑事事件はしないわけで。
糾弾するも何も、思想は違うが自分の味方となると、あそこまで
たたかってくれるというのは、ある意味頼もしいとも思えるのでは。
ぶっちゃけこの事件は「死刑」に決まってるわけで、どうにか
がんばるか、それとも弁護人なのに放置プレイして終わらすか
で、ほとんど無償でがんばっているわけだろうし。
糾弾されるのは、殺人鬼であって、弁護団ではないんじゃね？
まあ、被告は精神異常がかなりすすんでいるように思えるから、
死刑判決のときに、とりあえずヤバイ状態でなければいいと
思うんだけれどね。
434 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:24:26 ID:P2YmSNA50
世論の傾きを無視出来ないだろうね裁判官。
法律は国民の為に存在する、法曹界の為じゃないよ。
政治家は取り上げてメスを入れないとね。
法律は国民の為に存在する、法曹界の為じゃないよ。
政治家は取り上げてメスを入れないとね。
>>416
真面目に答えると、戦前は弁護士が法務省の管轄下にあった関係で
政府と個人が法廷で争う場合、弁護士が個人の側で働きにくくなるという問題意識をGHQ（の中の急進的改革派）が持ってた。
そのため、弁護士の監督を弁護士自身が行うと定めて「政府と個人が争いやすくなる」司法制度をつくろうとしたわけだ。
なので懲戒請求はあらゆる国民ができる権利とされている。 弁護士を「国民の味方」として位置づけるためのシステム。
その制度の本義を忘れた法学バカが大量にはびこってるのが、今の弁護士会の現実だがね。
真面目に答えると、戦前は弁護士が法務省の管轄下にあった関係で
政府と個人が法廷で争う場合、弁護士が個人の側で働きにくくなるという問題意識をGHQ（の中の急進的改革派）が持ってた。
そのため、弁護士の監督を弁護士自身が行うと定めて「政府と個人が争いやすくなる」司法制度をつくろうとしたわけだ。
なので懲戒請求はあらゆる国民ができる権利とされている。 弁護士を「国民の味方」として位置づけるためのシステム。
その制度の本義を忘れた法学バカが大量にはびこってるのが、今の弁護士会の現実だがね。
437 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:25:47 ID:Se6h3AMh0
現代の３大神聖不可侵
・弁護士
・在日
・マスゴミ
・弁護士
・在日
・マスゴミ
438 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:26:27 ID:bppAT8zj0
439 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:26:28 ID:5Wx3X1trO
確かにこの弁護団も考えないとな。
刑が軽くなるなら何でもありて手段がきにくわん
被告を弁護するのは解るがそれは過剰な捜査で必要以上に被告が追い込まれるのを避ける程度であって。
起こした罪を軽くするためにありえない弁護を繰り返すならあまりにも被害者がつらい。
この事件の遺族はTVでﾍﾟﾗﾍﾟﾗ能書きばかりで俺はｷﾗｲだが
この弁護団を見てると遺族を応援したくなる
罪は罪。償わせるのが当然。
弁護団は恥を知って切腹しろ
刑が軽くなるなら何でもありて手段がきにくわん
被告を弁護するのは解るがそれは過剰な捜査で必要以上に被告が追い込まれるのを避ける程度であって。
起こした罪を軽くするためにありえない弁護を繰り返すならあまりにも被害者がつらい。
この事件の遺族はTVでﾍﾟﾗﾍﾟﾗ能書きばかりで俺はｷﾗｲだが
この弁護団を見てると遺族を応援したくなる
罪は罪。償わせるのが当然。
弁護団は恥を知って切腹しろ
440 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:26:35 ID:XRIj0il60
441 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:26:40 ID:oAvhpsJi0
>>382
第三者機関なんてつくらなくても弁護士が弁護士法に違反していれば弁護士法違反で検察に刑事告訴すればよろしい
第三者機関なんてつくらなくても弁護士が弁護士法に違反していれば弁護士法違反で検察に刑事告訴すればよろしい
442 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:27:05 ID:XK71JInfO
死刑廃止って言いたいなら他にやるべき方法がごまんとある
それなのに一つの事件に廃止論者が群がって、自己都合で裁判サボってみたり、意味不明な主張をすることを元少年に唆してる疑いすらある
死刑制度の是非についてはいろいろ考えが分かれるだろうが、この弁護団のやったことは批判されることが多かった
でも一般人は懲戒請求なんて大抵知らないからどーすればいいのかわかんない
と、タイミングよく橋下がテレビで教えてくれた
なるほど、そんなものがあるならやってみようじゃないか
煽りになるのかねー、訴えが提起された以上見守るしかないが、橋下さんがんばれ
それなのに一つの事件に廃止論者が群がって、自己都合で裁判サボってみたり、意味不明な主張をすることを元少年に唆してる疑いすらある
死刑制度の是非についてはいろいろ考えが分かれるだろうが、この弁護団のやったことは批判されることが多かった
でも一般人は懲戒請求なんて大抵知らないからどーすればいいのかわかんない
と、タイミングよく橋下がテレビで教えてくれた
なるほど、そんなものがあるならやってみようじゃないか
煽りになるのかねー、訴えが提起された以上見守るしかないが、橋下さんがんばれ
444 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:28:13 ID:WUoEdWrX0
懲戒請求とは、弁護士を告訴するものです
軽々しくするものではありません
懲戒請求された弁護士が自分の正当性を訴えて裁判で争うのは当然のことでしょう
なにも知らない視聴者に懲戒請求を煽った橋下に非があるのです
軽々しくするものではありません
懲戒請求された弁護士が自分の正当性を訴えて裁判で争うのは当然のことでしょう
なにも知らない視聴者に懲戒請求を煽った橋下に非があるのです
445 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:28:33 ID:NwPmReaC0
>>419
日づけ 合ってるはず 左小欄
日づけ 合ってるはず 左小欄
>>433
あの手の凄惨な事件で死刑回避したいなら、心神喪失とか
未成年なら発達もしくは、生活環境から見て人格障害とか最悪無期懲役ぐらいできるだろう
それすら、やらないのは弁護士の職務遂行が目的じゃなくて
死刑廃止を裁判所で主張したいがためじゃん。
だからマスゴミで弁護士が名指しで批判されてるんだろ。
そういうところが橋下に「世間を知らなさ過ぎる」と批判される元になってるんじゃないのか
あの手の凄惨な事件で死刑回避したいなら、心神喪失とか
未成年なら発達もしくは、生活環境から見て人格障害とか最悪無期懲役ぐらいできるだろう
それすら、やらないのは弁護士の職務遂行が目的じゃなくて
死刑廃止を裁判所で主張したいがためじゃん。
だからマスゴミで弁護士が名指しで批判されてるんだろ。
そういうところが橋下に「世間を知らなさ過ぎる」と批判される元になってるんじゃないのか
449 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:29:42 ID:72Hv2dxN0
すべてのドキュン異論の存在を否定し圧殺しようとする、ファシストどもよ。
450 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:29:45 ID:rPmITrLV0
>>419 全文はこんな感じ。誤字とかあったらすまん。
2007.09.06 朝日夕刊1面
「双方に理屈ある」
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）の話
双方に理屈があり、法律的に荒唐無稽な争いとは言えなさそうだ。
死刑を避けるため、弁護士ができる限りの戦術を考えるのはある意味当然のこと。
しかし、今回、変遷した被告側の主張に対して常識的に無理があると考える人が多いのも事実だろう。
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
懲戒請求処分自体は感受せざるをえないだろう。
2007.09.06 朝日夕刊1面
「双方に理屈ある」
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）の話
双方に理屈があり、法律的に荒唐無稽な争いとは言えなさそうだ。
死刑を避けるため、弁護士ができる限りの戦術を考えるのはある意味当然のこと。
しかし、今回、変遷した被告側の主張に対して常識的に無理があると考える人が多いのも事実だろう。
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
懲戒請求処分自体は感受せざるをえないだろう。
451 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:30:14 ID:0WIngmOi0
殺してしまったあと、ドラえもんが生き返らせてくれると思ったって言えば
未成年なら、誰でも情状酌量してくれるのかなぁ???
>>449
安田批判の前フリですね？
安田批判の前フリですね？
453 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:30:51 ID:WUoEdWrX0
橋下は自分が懲戒請求すればいいものを自分はしてません
そのくせに視聴者には懲戒請求を煽ってます
まず自分が率先してするべきでしょう
そのくせに視聴者には懲戒請求を煽ってます
まず自分が率先してするべきでしょう
454 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:31:18 ID:0ED1ikaO0
455 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:31:19 ID:wop+y2rL0
>>424
そこまで安田さんて人はKYなのですか？
そこまで安田さんて人はKYなのですか？
456 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:31:31 ID:LXCoZEPo0
>>433
>糾弾するも何も、思想は違うが自分の味方となると、あそこまで
>たたかってくれるというのは、ある意味頼もしいとも思えるのでは。
あいつらが、被告を救いたいと思ってやってるように見えるか？
被告を利用して死刑廃止運動をしてるだけだよ。
>糾弾するも何も、思想は違うが自分の味方となると、あそこまで
>たたかってくれるというのは、ある意味頼もしいとも思えるのでは。
あいつらが、被告を救いたいと思ってやってるように見えるか？
被告を利用して死刑廃止運動をしてるだけだよ。
459 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:31:51 ID:bc7tGiuW0
>>451
だめだめ、死体で一発抜いて天井裏に押し込め、幼児も殺して財布奪ってゲーセン行かないと。
これさえ守れば殺人やっても母体回帰のストーリーだから傷害致死罪で済むんですって！ さすが日本の司法は国民の権利を大事にしてくれますね！
だめだめ、死体で一発抜いて天井裏に押し込め、幼児も殺して財布奪ってゲーセン行かないと。
これさえ守れば殺人やっても母体回帰のストーリーだから傷害致死罪で済むんですって！ さすが日本の司法は国民の権利を大事にしてくれますね！
462 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:32:56 ID:+BYlSyKZ0
誰が見てもただ、凶悪事件の弁護引き受ける事で、弁護の依頼増やしたい弁護士が騒いでるだけのニュースだろ
463 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:33:02 ID:WUoEdWrX0
橋下は視聴者に対する裏切り者ではありませんか？
464 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:33:47 ID:sFZDVdda0
>>450
カルト弁護団・・・・ｵﾜﾀ
カルト弁護団・・・・ｵﾜﾀ
465 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:34:08 ID:bFY9tOxK0
466 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:34:30 ID:cZZveE9tO
>>444
ずいぶん工作に熱心だなwww
ずいぶん工作に熱心だなwww
467 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:34:31 ID:rPmITrLV0
468 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:34:35 ID:0ED1ikaO0
>>463
懲戒制度を知らしめただけで貢献者といえる
懲戒制度を知らしめただけで貢献者といえる
>>438
１の国民が解任できるっていうのは、裁判がＣＳで全国ネットで流れるようになれば出来るかもしれんねー
データ連動で「今の主張は妥当ですか？1.YES 2.NO」でポチッとな
て、出来るわけないやん(´・ω・`)
懲戒請求先が、弁護士の互助会である弁護士会だからだめなんじゃないの
１の国民が解任できるっていうのは、裁判がＣＳで全国ネットで流れるようになれば出来るかもしれんねー
データ連動で「今の主張は妥当ですか？1.YES 2.NO」でポチッとな
て、出来るわけないやん(´・ω・`)
懲戒請求先が、弁護士の互助会である弁護士会だからだめなんじゃないの
470 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:34:56 ID:30lAQlFo0
471 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:35:06 ID:WUoEdWrX0
橋下は懲戒請求することによって裁判になる可能性があるなど一言も言ってません
橋下こそ懲戒請求されるに相当するのではありませんか？
橋下こそ懲戒請求されるに相当するのではありませんか？
・懲戒請求は安田弁護士を応援するための儀式。
・懲戒目的ではなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで懲戒請求した。
・（被告人の弁護を受ける権利をなくそうとしたのでなく）無意味な主張を止めさせるために首に懲戒請求しただけ
・２ちゃんねらーがかわいい弁護士と出会った…そのまま懲戒請求しちゃった…罪でしょうか
・意味もなく２ちゃんに煽られ、弁護士に甘えたいという感情から弁護士を煽り、キーボードにまわした手でうっかり懲戒請求
その後弁護士がビビってしまった事に気付き、励ますために懲戒請求を試みるも失敗
横で仲間の弁護士が泣いていたので、それをかわいそうに思い、泣き止ませるために何か書き込もうとしてうっかり懲戒請求
・懲戒目的ではなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで懲戒請求した。
・（被告人の弁護を受ける権利をなくそうとしたのでなく）無意味な主張を止めさせるために首に懲戒請求しただけ
・２ちゃんねらーがかわいい弁護士と出会った…そのまま懲戒請求しちゃった…罪でしょうか
・意味もなく２ちゃんに煽られ、弁護士に甘えたいという感情から弁護士を煽り、キーボードにまわした手でうっかり懲戒請求
その後弁護士がビビってしまった事に気付き、励ますために懲戒請求を試みるも失敗
横で仲間の弁護士が泣いていたので、それをかわいそうに思い、泣き止ませるために何か書き込もうとしてうっかり懲戒請求
473 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:35:26 ID:9SSWcoQX0
>>457
しかもどう考えても国民の犯人と
弁護士に対する憎悪を煽ってるだけで
死刑廃止運動に極度のマイナスにしか
なってないんだがなぁ。
国民のコンセンサスを得ようという意思がまったく感じられない。
崇高な人権理念に愚民は黙って従えと言うサヨク臭がプンプンする。
しかもどう考えても国民の犯人と
弁護士に対する憎悪を煽ってるだけで
死刑廃止運動に極度のマイナスにしか
なってないんだがなぁ。
国民のコンセンサスを得ようという意思がまったく感じられない。
崇高な人権理念に愚民は黙って従えと言うサヨク臭がプンプンする。
474 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:35:28 ID:0WIngmOi0
475 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:35:31 ID:tLJ0wvlt0
安田事件のときの日弁連の基地外ぶりも凄かったなｗ
やはり監督団体がひとつだと、組織が硬直していかん。
やはり監督団体がひとつだと、組織が硬直していかん。
477 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:35:47 ID:8xEJbsgI0
479 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:35:55 ID:g/TOtTU90
>>438
無償の弁護禁止はいいかもね。
元刑務官の本に書いてあったけど、あれって死刑囚（死刑見込囚とでも言うのかな？）
の意識が変わってしまうらしいからね。死刑廃止派の人が寄ってきて、あなたは悪くない、悪いのは
あなたを死刑にしようとする国だ、あなたを死刑にしないよう無償で弁護しましょう
って寄ってくるから、死刑囚、被告が、自分は国の被害者なんだと勘違いしてしまうと。
全員がそうじゃないだろうけどね
無償の弁護禁止はいいかもね。
元刑務官の本に書いてあったけど、あれって死刑囚（死刑見込囚とでも言うのかな？）
の意識が変わってしまうらしいからね。死刑廃止派の人が寄ってきて、あなたは悪くない、悪いのは
あなたを死刑にしようとする国だ、あなたを死刑にしないよう無償で弁護しましょう
って寄ってくるから、死刑囚、被告が、自分は国の被害者なんだと勘違いしてしまうと。
全員がそうじゃないだろうけどね
殺人犯したら 何でもドラえもんのせいで 無期刑獲得だ！
481 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:37:17 ID:sFZDVdda0
>>443
>>436にくわえて魔界転生もシカンで蘇るシーンがない。
作為的に誤読したことにしているか読んでいないかだろうが。
>>444
軽々しくしたわけじゃないだろ
>>475
質の低い弁護士（或いは不適格な弁護士）を淘汰するシステムが未成熟という話だよな
>>436にくわえて魔界転生もシカンで蘇るシーンがない。
作為的に誤読したことにしているか読んでいないかだろうが。
>>444
軽々しくしたわけじゃないだろ
>>475
質の低い弁護士（或いは不適格な弁護士）を淘汰するシステムが未成熟という話だよな
483 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:37:37 ID:oAvhpsJi0
484 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:37:50 ID:g/TOtTU90
485 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:38:08 ID:+h/ab0JVO
対応に追われるような事しなければイイだけなのにね～。
この頭に〇〇が沸いてるとしか思えない弁護団の家族や親類縁者の女性を、
同じような手口で殺されたとしてもこんな弁護してくれんのかね？
(´・ω・｀#)
この頭に〇〇が沸いてるとしか思えない弁護団の家族や親類縁者の女性を、
同じような手口で殺されたとしてもこんな弁護してくれんのかね？
(´・ω・｀#)
486 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:38:24 ID:rPmITrLV0
487 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:38:49 ID:tLJ0wvlt0
>>454
そうだった。弁護士法に書いてあった。すまん。
そうだった。弁護士法に書いてあった。すまん。
488 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:38:53 ID:WUoEdWrX0
橋下のトークを鵜呑みにして懲戒請求された人は被害者です
懲戒請求された弁護士が懲戒請求した者を告訴したら裁判になります
無知な視聴者を扇動した橋下こそ懲戒請求される立場でしょう
懲戒請求された弁護士が懲戒請求した者を告訴したら裁判になります
無知な視聴者を扇動した橋下こそ懲戒請求される立場でしょう
弁護士法第六十七条
３ 懲戒委員会は、審査に関し必要があるときは、対象弁護士等、懲戒請求者、
関係人及び官公署その他に対して陳述、説明又は資料の提出を求めることができる。
で、懲戒請求出した人たちは委員会に呼ばれた時になんて説明する気なの？
３ 懲戒委員会は、審査に関し必要があるときは、対象弁護士等、懲戒請求者、
関係人及び官公署その他に対して陳述、説明又は資料の提出を求めることができる。
で、懲戒請求出した人たちは委員会に呼ばれた時になんて説明する気なの？
493 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:39:47 ID:bc7tGiuW0
また関東は言論統制か！
マスゴミはどこまで腐ってるんだ！
マスゴミはどこまで腐ってるんだ！
494 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:39:52 ID:30lAQlFo0
495 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:40:05 ID:0ED1ikaO0
>>465
正解。
ちなみに懲戒請求して「意見が聞きたいので弁護士会まで来てください」
とか言われることもない。すべて書面でやるのが原則。また請求者が意
見陳述の場を求めれば、その場を設けなくてはならない。
審査の結果に不服があれば、裁判所に取消訴訟の提起も可能。
正解。
ちなみに懲戒請求して「意見が聞きたいので弁護士会まで来てください」
とか言われることもない。すべて書面でやるのが原則。また請求者が意
見陳述の場を求めれば、その場を設けなくてはならない。
審査の結果に不服があれば、裁判所に取消訴訟の提起も可能。
>>491
それはそれぞれに説明のしかたがあるだろ、問題ない
それはそれぞれに説明のしかたがあるだろ、問題ない
498 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:40:28 ID:gdJNSuRk0
>>444
でもさ、この裁判に関しては殆どの人間が憤りを感じていたわけで。
でも俺らの立場からは、憤りを感じてもどうすることも出来ないと思っていたところ
懲戒請求という手段があると教えてくれた橋下の言動には非常に意義があると思うのだが。
でもさ、この裁判に関しては殆どの人間が憤りを感じていたわけで。
でも俺らの立場からは、憤りを感じてもどうすることも出来ないと思っていたところ
懲戒請求という手段があると教えてくれた橋下の言動には非常に意義があると思うのだが。
499 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:40:36 ID:LtVdnOcj0
>396
日本の法律なんだから、日本人がみんなおかしいと思ってる事を「弁護士だから」
って言う特権だけで押さえ込むのは不可能になるって話なんじゃね？
弁護士は、日本の法も常識も及ばない特権階級だって公言するなら別だけどね。
日本の法律なんだから、日本人がみんなおかしいと思ってる事を「弁護士だから」
って言う特権だけで押さえ込むのは不可能になるって話なんじゃね？
弁護士は、日本の法も常識も及ばない特権階級だって公言するなら別だけどね。
500 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:41:20 ID:9SSWcoQX0
懲戒請求をドラえもんが何とかしてくれると混同して
思ってやっちゃったんだからいいじゃんｗ
安田弁護士に甘えたかったので懲戒請求しちゃったｗｗｗ
501 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:41:51 ID:sFZDVdda0
502 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:41:55 ID:kNC5inOq0
>>490
おれも落とせないんだけどw
おれも落とせないんだけどw
503 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:42:02 ID:oAvhpsJi0
504 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:42:06 ID:IdBFVZqd0
要はさ、懲戒請求した人の中に安田弁護団を懲戒処分にできるだけの
質の高いものを出した人がいればいいだけの話でしょ。
質が低いなら文句言っても仕方ない。世論調査じゃないんだから。
3900人全員が質が高いと思いたいねｗ
質の高いものを出した人がいればいいだけの話でしょ。
質が低いなら文句言っても仕方ない。世論調査じゃないんだから。
3900人全員が質が高いと思いたいねｗ
>>495
次は日弁連に行くんじゃないの？順番的に
次は日弁連に行くんじゃないの？順番的に
506 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:43:17 ID:rPmITrLV0
>>490
いやいや、俺も店番しながら打ち込んだからｗ誤字ｽﾏｿｗ
訂正しとく
2007.09.06 朝日夕刊1面 （関西版）
「双方に理屈ある」
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）の話
双方に理屈があり、法律的に荒唐無稽な争いとは言えなさそうだ。
死刑を避けるため、弁護士ができる限りの戦術を考えるのはある意味当然のこと。
しかし、今回、変遷した被告側の主張に対して常識的に無理があると考える人が多いのも事実だろう。
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
懲戒請求処分自体は甘受せざるをえないだろう。
いやいや、俺も店番しながら打ち込んだからｗ誤字ｽﾏｿｗ
訂正しとく
2007.09.06 朝日夕刊1面 （関西版）
「双方に理屈ある」
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）の話
双方に理屈があり、法律的に荒唐無稽な争いとは言えなさそうだ。
死刑を避けるため、弁護士ができる限りの戦術を考えるのはある意味当然のこと。
しかし、今回、変遷した被告側の主張に対して常識的に無理があると考える人が多いのも事実だろう。
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
懲戒請求処分自体は甘受せざるをえないだろう。
508 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:43:33 ID:JK34DMvO0
>>357
事件番号】 平成１７年（受）第２１２６号
【判決日付】 平成１９年４月２４日
【出 典】 判例タイムズ１２４２号１０７頁
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf
事件番号】 平成１７年（受）第２１２６号
【判決日付】 平成１９年４月２４日
【出 典】 判例タイムズ１２４２号１０７頁
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf
509 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:43:57 ID:tLJ0wvlt0
510 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:44:00 ID:g/TOtTU90
>>507
素朴な疑問なんだが、それ聞いてどーする？
素朴な疑問なんだが、それ聞いてどーする？
512 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:44:18 ID:0ED1ikaO0
>>471
懲戒請求しただけで損害賠償請求は絶対に出来ません。
懲戒請求しただけで損害賠償請求は絶対に出来ません。
513 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:44:20 ID:72Hv2dxN0
後先考えず懲戒請求出しちゃったのは、
DQN、質なんて乙。
DQN、質なんて乙。
514 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:45:02 ID:sFZDVdda0
>>507
どうして個人の事由を暴きたがるんだ？
どうして個人の事由を暴きたがるんだ？
安田弁護士 韓国 で検索すると
面白いものが出る
面白いものが出る
516 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:46:02 ID:uGrFIdIXO
安田の身内拉致って公開で手足切り落としていったら、射殺されるよな 俺。
安田は俺を撃つなと言ってくれるかな
殺人が行われる瞬間なら被害者の命優先だと言うなら、俺は撃たれる前に殺した方が死ななくて済むってことかね
安田は俺を撃つなと言ってくれるかな
殺人が行われる瞬間なら被害者の命優先だと言うなら、俺は撃たれる前に殺した方が死ななくて済むってことかね
>>504
今回の件はそんなレベルの話じゃないってのは、安田たち自身が一番よく判ってる。
「国民のためと唱える弁護士は、どこまで国民の意見を無視できるのか」という問題で
国民の意見が「数」というかたちで積みあがれば積みあがるほど、安田たちの焦りは高まっていくだろう。
極論を言えば、成人国民すべてが懲戒請求を提出した場合、弁護士会は自ら掲げた綱領上
絶対に安田を処分しないわけにはいかなくなってしまう。
これが例年と変わらない数字であれば、「一時は一部の国民に反発されても、結果的に社会のためになる」ので処分しません、という
大義名分がどこからも文句言われることなく成立するわけだが。
今回の件はそんなレベルの話じゃないってのは、安田たち自身が一番よく判ってる。
「国民のためと唱える弁護士は、どこまで国民の意見を無視できるのか」という問題で
国民の意見が「数」というかたちで積みあがれば積みあがるほど、安田たちの焦りは高まっていくだろう。
極論を言えば、成人国民すべてが懲戒請求を提出した場合、弁護士会は自ら掲げた綱領上
絶対に安田を処分しないわけにはいかなくなってしまう。
これが例年と変わらない数字であれば、「一時は一部の国民に反発されても、結果的に社会のためになる」ので処分しません、という
大義名分がどこからも文句言われることなく成立するわけだが。
ID:72Hv2dxN0
ID:WUoEdWrX0
↑
何故か必死な人たち(´・ω・`)
ID:WUoEdWrX0
↑
何故か必死な人たち(´・ω・`)
519 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:46:07 ID:WUoEdWrX0
520 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:46:20 ID:+fUcvLMR0
>>495
橋下の応援団は嘘ばかり書いてる。
弁護士法 ６７条
３ 懲戒委員会は、審査に関し必要があるときは、対象弁護士等、
懲戒請求者、関係人及び官公署その他に対して
陳述、説明又は資料の提出を求めることができる。
橋下の応援団は嘘ばかり書いてる。
弁護士法 ６７条
３ 懲戒委員会は、審査に関し必要があるときは、対象弁護士等、
懲戒請求者、関係人及び官公署その他に対して
陳述、説明又は資料の提出を求めることができる。
522 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:46:36 ID:oAvhpsJi0
>>494
わかっているよ。橋下弁護士も第三者機関、安田弁護士も第三者機関、弁護士は基本的にはみんな第三者機関。
どうしても決着がつかなければ第三者機関の中の第三者機関である裁判所で決着をつける事になる。
わかっているよ。橋下弁護士も第三者機関、安田弁護士も第三者機関、弁護士は基本的にはみんな第三者機関。
どうしても決着がつかなければ第三者機関の中の第三者機関である裁判所で決着をつける事になる。
>>511
異議の申出が可能なはず
異議の申出が可能なはず
日本の弁護士たちの全国団体である日本弁護士連合会(日弁連)会長が過去に対して韓国人
たちに心より謝罪する、という意志を伝えた事実が一歩遅れて確認された。
日弁連はまた、日本が憲法改訂を通じて軍事費を拡大し再武装しようとする動きに強く反
発、平和憲法九条を死守することに全力を傾けており、日本の代表的知識人団体のこのよ
うな動きに関心が集まっている。
平山正剛(73)日弁連会長は今月1～2日、ソウルで開かれた大韓弁護士協会(会長、イ・ジン
ガン)との第21回定例交流会に参加、「日本人の一人として過ぎ去った過去に対して韓国人
たちにお詫びの意を伝える」と述べた、と参席者たちが伝えた。大韓弁協関係者は「平山
会長は二日にかけて開かれた公式行事時ごとに、過去へのお詫びを重ねて強調した」と付
け加えた。
平山日弁連会長はまた「去年の日弁連会長選挙で平和憲法九条守護など憲法の平和理念を
守らなければならないということを公約に掲げて当選した」「日本の弁護士たちは、積極
的に平和憲法九条を守るために、すべての努力を惜しまないだろう」という意味も何回も
強調したことが知られた。
平山会長が韓・日弁護士団体定例交流会で弁護士業界の懸案として日本政府の立場に反する政治的主張を重ねて明らかにしたことは、異例な事と考えられている。第二次世界大戦
当時、二人の兄を失ったことが知られている平山会長は、普段「強者が武力で支配する
世の中は危ない」と言う所信を明らかにして来たことが知られている。
彼はまた「誰かが強要したのではなく、国民が最善の選択として憲法を作ったら100年の間
改正してはいけない」と強調するなど、法律家として憲法の意味を知らせる上で先頭に立
って来た。彼は日本の知識人社会の元老級で‘体験的平和主義者’を自任し、過去への謝
罪及び平和憲法守護を大っぴらに明らかにする数少ない人物だ。改憲路線を標榜した安倍
政権が最近、政治的危機に陥ったが次期総理にも改憲論者である民主党の小沢一郎代表が
浮上するなど、日本政界は改憲を目指す右派一色だ。
ソース：文化日報(韓国語)“過去史お詫び…平和憲法9条死守”
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=20070905010336270660010
たちに心より謝罪する、という意志を伝えた事実が一歩遅れて確認された。
日弁連はまた、日本が憲法改訂を通じて軍事費を拡大し再武装しようとする動きに強く反
発、平和憲法九条を死守することに全力を傾けており、日本の代表的知識人団体のこのよ
うな動きに関心が集まっている。
平山正剛(73)日弁連会長は今月1～2日、ソウルで開かれた大韓弁護士協会(会長、イ・ジン
ガン)との第21回定例交流会に参加、「日本人の一人として過ぎ去った過去に対して韓国人
たちにお詫びの意を伝える」と述べた、と参席者たちが伝えた。大韓弁協関係者は「平山
会長は二日にかけて開かれた公式行事時ごとに、過去へのお詫びを重ねて強調した」と付
け加えた。
平山日弁連会長はまた「去年の日弁連会長選挙で平和憲法九条守護など憲法の平和理念を
守らなければならないということを公約に掲げて当選した」「日本の弁護士たちは、積極
的に平和憲法九条を守るために、すべての努力を惜しまないだろう」という意味も何回も
強調したことが知られた。
平山会長が韓・日弁護士団体定例交流会で弁護士業界の懸案として日本政府の立場に反する政治的主張を重ねて明らかにしたことは、異例な事と考えられている。第二次世界大戦
当時、二人の兄を失ったことが知られている平山会長は、普段「強者が武力で支配する
世の中は危ない」と言う所信を明らかにして来たことが知られている。
彼はまた「誰かが強要したのではなく、国民が最善の選択として憲法を作ったら100年の間
改正してはいけない」と強調するなど、法律家として憲法の意味を知らせる上で先頭に立
って来た。彼は日本の知識人社会の元老級で‘体験的平和主義者’を自任し、過去への謝
罪及び平和憲法守護を大っぴらに明らかにする数少ない人物だ。改憲路線を標榜した安倍
政権が最近、政治的危機に陥ったが次期総理にも改憲論者である民主党の小沢一郎代表が
浮上するなど、日本政界は改憲を目指す右派一色だ。
ソース：文化日報(韓国語)“過去史お詫び…平和憲法9条死守”
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=20070905010336270660010
525 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:47:15 ID:LtVdnOcj0
>433
弁護団の常軌を逸した「方法」が是非の論点になってるんであって
弁護士の存在を否定してる奴なんていないよ？
論題のすり替え必死だな。
弁護団の常軌を逸した「方法」が是非の論点になってるんであって
弁護士の存在を否定してる奴なんていないよ？
論題のすり替え必死だな。
526 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:47:44 ID:V9CAMY/Z0
懲戒請求を出そうか迷っている人は、気楽に懲戒請求をしてみましょう !
あなたの懲戒請求が 日本 を救う !
あなたの懲戒請求が 女性 を守る !
あなたの懲戒請求が 妻 を守る !
あなたの懲戒請求が 恋人 を守る !
あなたの懲戒請求が 子供 を守る ! ! !
弁護士等に対する懲戒の請求は、事件の依頼者や相手方などの関係者に限らず誰でもでき、
その弁護士等の所属弁護士会に請求します（弁護士法５８条）。
・ここを読んで、それなりの理由を添えて、各地方の所属弁護士会へ簡易書留で送れば、とても簡単です。
ttp://sugiurakenji.ld.infoseek.co.jp/ChokaiSeikyu/index.html
「懲戒請求」が却下されても → 60日以内に「意義申出」 → 30日以内に「綱紀審査申出」と３度できます。
１．各地方の所属弁護士会へ「懲戒請求」→
２．日弁連へ「意義申出」(60日以内) →
３．日弁連へ「綱紀審査申出」(30日以内)
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
527 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:48:11 ID:sFZDVdda0
528 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:48:42 ID:QdUPnVZO0
http://image.blog.livedoor.jp/ibuling/imgs/f/8/f88f37ea.jpg
http://satukin.7.dtiblog.com/
http://blog.goo.ne.jp/ashi_o-afj
http://femdom.up.seesaa.net/otenba/banto.htm
http://otenba.seesaa.net/category/1485690-1.html
http://kawaiionna.blog8.fc2.com/
閉鎖 ↓へ
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com
http://femdom.up.seesaa.net/report/mail.htm
http://satukin.7.dtiblog.com/
http://blog.goo.ne.jp/ashi_o-afj
http://femdom.up.seesaa.net/otenba/banto.htm
http://otenba.seesaa.net/category/1485690-1.html
http://kawaiionna.blog8.fc2.com/
閉鎖 ↓へ
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com
http://femdom.up.seesaa.net/report/mail.htm
529 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:48:45 ID:g/TOtTU90
>>521
流石に何も考えず出しちゃったって人はいないだろ。
居たとしても、冷たいようだが自己責任。
つか、救う必要も無いだろ。そういった理由が必要であれば
今から考えればいいのだから。今すぐ呼ばれるわけでもないし
流石に何も考えず出しちゃったって人はいないだろ。
居たとしても、冷たいようだが自己責任。
つか、救う必要も無いだろ。そういった理由が必要であれば
今から考えればいいのだから。今すぐ呼ばれるわけでもないし
530 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:48:49 ID:tLJ0wvlt0
>>522
釣りだよな？
釣りだよな？
531 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:48:52 ID:G5giAuzf0
必死になってる人達は時給幾らで働いてるのかな
532 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:48:58 ID:0ED1ikaO0
534 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:49:56 ID:bc7tGiuW0
【懲戒請求について】
①提訴なんてできないから問題ない派→懲戒請求
②提訴されても全く問題ない派>>279→懲戒請求
③むしろ提訴しもらいたい派>>177→懲戒請求
【結論】
どうみても懲戒請求するべきです
本当にありがとうございました
①提訴なんてできないから問題ない派→懲戒請求
②提訴されても全く問題ない派>>279→懲戒請求
③むしろ提訴しもらいたい派>>177→懲戒請求
【結論】
どうみても懲戒請求するべきです
本当にありがとうございました
535 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:49:59 ID:t63wg9Dc0
橋下って弁護士の屑ってとこだな。品性下劣の売名野郎じゃん。
支持してるのはネトウヨのバカぐらいｗ
支持してるのはネトウヨのバカぐらいｗ
536 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:50:01 ID:ccG3xsxA0
>>506
読んでみた 追加訂正しとくわ
× 懲戒請求処分自体は甘受せざるをえないだろう。
○ 懲戒処分請求自体は甘受せざるをえないだろう。
処分を受けることを甘受じゃなくて、請求を出されることを甘受しなさい･･･だな
読んでみた 追加訂正しとくわ
× 懲戒請求処分自体は甘受せざるをえないだろう。
○ 懲戒処分請求自体は甘受せざるをえないだろう。
処分を受けることを甘受じゃなくて、請求を出されることを甘受しなさい･･･だな
538 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:50:21 ID:WUoEdWrX0
みんな冷静になって頭冷やせ
普通に考えたら真っ先に橋下が懲戒請求してるはずだろ
普通に考えたら真っ先に橋下が懲戒請求してるはずだろ
>>497
安田の作文だったら安田のしていることは犯罪だよな。
そこの説明責任を果たさないことが品格に悖るので懲戒請求やむなしと橋下が言ってるのが今の流れ。
>>507
俺？出してたとしたら、懲戒請求だした相手に賠償請求できるかのような文脈で会見してる点や
数々の勉強不足のままの弁護、それからおまけでイベントのための欠席、弁護士として必要とされる能力が乏しいと思われる
それらを複合的に考えて「品格に悖る」と思うゆえ、って感じカナァ
※重要
基地外を弁護する今の方法が、セカンドレイプのようで腹立たしいが
それが問題ない点だけは懲戒請求を出す人も留意して欲しいポイント。
出すなら、欠席遅延か、下品な紙芝居、ピンポンダッシュや魔回転性などの勉強不足による不理解など
そこらへんの文脈で
安田の作文だったら安田のしていることは犯罪だよな。
そこの説明責任を果たさないことが品格に悖るので懲戒請求やむなしと橋下が言ってるのが今の流れ。
>>507
俺？出してたとしたら、懲戒請求だした相手に賠償請求できるかのような文脈で会見してる点や
数々の勉強不足のままの弁護、それからおまけでイベントのための欠席、弁護士として必要とされる能力が乏しいと思われる
それらを複合的に考えて「品格に悖る」と思うゆえ、って感じカナァ
※重要
基地外を弁護する今の方法が、セカンドレイプのようで腹立たしいが
それが問題ない点だけは懲戒請求を出す人も留意して欲しいポイント。
出すなら、欠席遅延か、下品な紙芝居、ピンポンダッシュや魔回転性などの勉強不足による不理解など
そこらへんの文脈で
540 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:50:22 ID:0WIngmOi0
宮崎勤も安田弁護団さんに頼めばよかったのに～～
宅間守も安田弁護団さんに頼めばよかったのに～～
うぅ～～～～～悔しい―――――!!＞＜
宅間守も安田弁護団さんに頼めばよかったのに～～
うぅ～～～～～悔しい―――――!!＞＜
541 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:50:35 ID:JK34DMvO0
>>495
> >>465
> 正解。
> ちなみに懲戒請求して「意見が聞きたいので弁護士会まで来てください」
> とか言われることもない。すべて書面でやるのが原則。また請求者が意
> 見陳述の場を求めれば、その場を設けなくてはならない。
> 審査の結果に不服があれば、裁判所に取消訴訟の提起も可能。
委員会は書面だけど，担当者(幹事）が請求者の言いたいことを把握する
ために弁護士会に来てもらって詳しく事情聴取するのが普通。詳しく事情を
聞きたいと言ってインターネットで見たからなんて言われたら，ぎょっとする
だろうな担当幹事。
> >>465
> 正解。
> ちなみに懲戒請求して「意見が聞きたいので弁護士会まで来てください」
> とか言われることもない。すべて書面でやるのが原則。また請求者が意
> 見陳述の場を求めれば、その場を設けなくてはならない。
> 審査の結果に不服があれば、裁判所に取消訴訟の提起も可能。
委員会は書面だけど，担当者(幹事）が請求者の言いたいことを把握する
ために弁護士会に来てもらって詳しく事情聴取するのが普通。詳しく事情を
聞きたいと言ってインターネットで見たからなんて言われたら，ぎょっとする
だろうな担当幹事。
542 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:51:22 ID:30lAQlFo0
>>522
第三者ばっかりで当事者がいないｗｗ
第三者ばっかりで当事者がいないｗｗ
●日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
●弁護士の懲戒制度
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
●各弁護士会への懲戒請求テンプレート ←★自分の言葉で書いた方が効果的です
ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html
●東京弁護士会・河井弁護士の答弁書と愛知弁護士会の弁明書
ttp://a-draw.com/uploader/src/up28730.lzh.html
DLKey:kawai
ttp://a-draw.com/uploader/src/up28731.lzh.html
DLKey:aiti
●おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう
裁判官の訴追請求のやり方
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
●法務省へのご意見はこちら
ttp://www.moj.go.jp/mail.html
●法務大臣のブログ
ttp://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments
544 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:51:42 ID:rPmITrLV0
>>537
ｻﾝｸｽ
ｻﾝｸｽ
橋下弁護士叩きってかならずネトウヨって単語とセットで出てくるねｗ
547 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:52:20 ID:72Hv2dxN0
伊藤博文は、第二次日韓協約において
朝鮮総理大臣韓圭ソルを
【軟禁】しているのだから、
韓国に対する謝罪は当たり前だ。
朝鮮総理大臣韓圭ソルを
【軟禁】しているのだから、
韓国に対する謝罪は当たり前だ。
548 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:52:29 ID:0ED1ikaO0
>>546
しーっ、指摘しちゃダメ！ 当人たちはバレてないつもりなんだから！
しーっ、指摘しちゃダメ！ 当人たちはバレてないつもりなんだから！
551 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:53:01 ID:O6i2q79x0
552 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:53:06 ID:bppAT8zj0
553 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:53:12 ID:WUoEdWrX0
弁護士がどのように弁護士しようと弁護士の勝手だ
もしそれに釣られて裁判官が過った判決下したら悪いのは裁判官だろ
もしそれに釣られて裁判官が過った判決下したら悪いのは裁判官だろ
※日弁連 関連スレ
・【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない！」「９条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」…問題の元日弁連会長は「活動家」？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181929241/
・【朝鮮総連問題】 あの「日弁連」の元会長、事情聴取…朝鮮総連側代理人で、取引持ちかけた人物★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181825291/
・【日韓】 「過去史をお詫びし、平和憲法九条を死守します」平山日弁連会長、ソウル訪問で表明[09/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189084935/l50
・【社会】 「君が代」でルール違反した先生の処分、取り消し求め日弁連が「警告」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172083855/
・【社会】 「少年法、尊重せよ」 日弁連会長、少年の実名報道に反対違憲…山口・高専生殺害で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158283860/
・【社会】 "日本の安全vs人権" 「外国人指紋採取、プライバシー侵害だ」…日弁連が声明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147687736/
・【社会】「９条あれば、悪い国でも"日本侵略＝恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」 日弁連人権大会…鳥取★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131723110/
・【社会】「多民族共生に逆行」「密告制だ」 不法滞在外国人通報ＨＰ中止求める…日弁連★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112180360/
日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
・【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない！」「９条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」…問題の元日弁連会長は「活動家」？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181929241/
・【朝鮮総連問題】 あの「日弁連」の元会長、事情聴取…朝鮮総連側代理人で、取引持ちかけた人物★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181825291/
・【日韓】 「過去史をお詫びし、平和憲法九条を死守します」平山日弁連会長、ソウル訪問で表明[09/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189084935/l50
・【社会】 「君が代」でルール違反した先生の処分、取り消し求め日弁連が「警告」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172083855/
・【社会】 「少年法、尊重せよ」 日弁連会長、少年の実名報道に反対違憲…山口・高専生殺害で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158283860/
・【社会】 "日本の安全vs人権" 「外国人指紋採取、プライバシー侵害だ」…日弁連が声明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147687736/
・【社会】「９条あれば、悪い国でも"日本侵略＝恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」 日弁連人権大会…鳥取★７
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131723110/
・【社会】「多民族共生に逆行」「密告制だ」 不法滞在外国人通報ＨＰ中止求める…日弁連★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112180360/
日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
555 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:53:43 ID:rPmITrLV0
再訂正、みんなスマン・・orz
2007.09.06 朝日夕刊1面 （関西版）
「双方に理屈ある」
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）の話
双方に理屈があり、法律的に荒唐無稽な争いとは言えなさそうだ。
死刑を避けるため、弁護士ができる限りの戦術を考えるのはある意味当然のこと。
しかし、今回、変遷した被告側の主張に対して常識的に無理があると考える人が多いのも事実だろう。
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
懲戒処分請求自体は甘受せざるを得ないだろう。
2007.09.06 朝日夕刊1面 （関西版）
「双方に理屈ある」
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）の話
双方に理屈があり、法律的に荒唐無稽な争いとは言えなさそうだ。
死刑を避けるため、弁護士ができる限りの戦術を考えるのはある意味当然のこと。
しかし、今回、変遷した被告側の主張に対して常識的に無理があると考える人が多いのも事実だろう。
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
懲戒処分請求自体は甘受せざるを得ないだろう。
生放送でもない限りTVでの発言はTV局にも責任が有るんじゃないの？
557 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:54:40 ID:KUBzeMxR0
こういうの見てると、ブサヨのファシストぶりに頭が下がるよ
言論の自由って誰が声高に言ってたんだろうね
言論の自由って誰が声高に言ってたんだろうね
558 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:54:44 ID:IdBFVZqd0
>>517
つまり君は安田を追い込むためには、
たとえ（←仮定ね）「質が低くても」数をそろえるべきだと思ってるってこと？
懲戒請求の制度は、理由付けの妥当性よりも、最高裁判所の裁判官のような「数」の理論によって行うべきだと思う？
そして、そうだとして、なおかつ弁護士法の当該箇所からも「数」を重視して懲戒処分すべきことが読み取れる？
読み取れないとするならば、解釈によってそのようにすべき？
それとも国会を通じで「数」を重視した新立法をすべき？
つまり君は安田を追い込むためには、
たとえ（←仮定ね）「質が低くても」数をそろえるべきだと思ってるってこと？
懲戒請求の制度は、理由付けの妥当性よりも、最高裁判所の裁判官のような「数」の理論によって行うべきだと思う？
そして、そうだとして、なおかつ弁護士法の当該箇所からも「数」を重視して懲戒処分すべきことが読み取れる？
読み取れないとするならば、解釈によってそのようにすべき？
それとも国会を通じで「数」を重視した新立法をすべき？
559 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:54:55 ID:98+r4LTn0
朝日の記事は、結局２ちゃんねらーの捏造だったの？
560 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:55:07 ID:oAvhpsJi0
>>545
でも出頭して意見陳述しないと弁護士会の委員会とはいえ懲戒請求対象の弁護士の主張が１００％認められちゃうよ
でも出頭して意見陳述しないと弁護士会の委員会とはいえ懲戒請求対象の弁護士の主張が１００％認められちゃうよ
561 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:55:09 ID:LtVdnOcj0
>535
橋下が売名野郎なのもネトウヨがバカなのも同意だが、珍権弁護団が品行下劣で最低の屑集団なのも事実。
橋下を全面的に支持はしないが、今回に限っては橋下の方が正しいと思えるし、懲戒請求を世間一般に認知
させたのは評価に値する。
橋下が売名野郎なのもネトウヨがバカなのも同意だが、珍権弁護団が品行下劣で最低の屑集団なのも事実。
橋下を全面的に支持はしないが、今回に限っては橋下の方が正しいと思えるし、懲戒請求を世間一般に認知
させたのは評価に値する。
562 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:55:09 ID:bppAT8zj0
563 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:55:22 ID:JK34DMvO0
>>555
亀山元最高検検事のご発言でした。
亀山元最高検検事のご発言でした。
>>551
それ以前に、「担当者を派遣して聞きだす」程度のこともしないで
国民の声に耳を傾けたポーズをとった気になってるのなら
その国民ナメた態度こそ批判されるべきだけどな。
弁護士は知識を持った専門職だけど、その知識も権利も国民に奉仕する手段としてのみ価値を持つもの。
弁護士であること自体が国民に義務を強制したりすることはあってはならんことだよ。
それ以前に、「担当者を派遣して聞きだす」程度のこともしないで
国民の声に耳を傾けたポーズをとった気になってるのなら
その国民ナメた態度こそ批判されるべきだけどな。
弁護士は知識を持った専門職だけど、その知識も権利も国民に奉仕する手段としてのみ価値を持つもの。
弁護士であること自体が国民に義務を強制したりすることはあってはならんことだよ。
■少年法に対する、【民主党】のネクスト法務大臣の意見
ttp://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1920.html
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183346577/
■Yahooみんなの政治の評価
平岡 秀夫
ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000597&s=0&p=1
郡 和子
ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000403&s=0&p=1
■本物の法務大臣のブログ
ttp://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments
566 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:55:53 ID:qOqCeX0nO
ちなみにこの件で弁護士である大澤孝征とか犯罪被害者の会の副会長さんは
なんて言ってるんだろうかね？彼等ぐらい橋下に味方してもいいと思うけど。
なんて言ってるんだろうかね？彼等ぐらい橋下に味方してもいいと思うけど。
568 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:55:58 ID:WUoEdWrX0
このケースも、
もし裁判官がドラエモンの存在を信じてるのなら無期懲役でいいだろ
もし裁判官がドラエモンの存在を信じてるのなら無期懲役でいいだろ
569 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:56:01 ID:2YMCU34K0
で、橋下弁護士本人は何で懲戒請求を出さなかったのかね
570 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:56:15 ID:P81sy2440
詭弁士、詐弁士、欺弁士、戯弁士の４バカ弁護士には会除名が相当でしょ｡
571 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:56:45 ID:Pz7cerwC0
懲戒請求！懲戒請求と騒いでいるが、市民に認められているのは請求しろとの要求だけであり
決定権はあくまで弁護士会にある。
その大前提を忘れていないかね。
弁護士達が内輪で決めた事が司法を崩壊させるなら、日本の司法とはその程度のものかよ
決定権はあくまで弁護士会にある。
その大前提を忘れていないかね。
弁護士達が内輪で決めた事が司法を崩壊させるなら、日本の司法とはその程度のものかよ
572 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:57:27 ID:O6i2q79x0
573 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:57:37 ID:oAvhpsJi0
>>562
実際の裁判でも出頭した者の意見を認めている。弁護士の懲戒委員会もそれに準じている。
実際の裁判でも出頭した者の意見を認めている。弁護士の懲戒委員会もそれに準じている。
「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」 『死刑廃止・日本の証言』 菊田幸一著より
菊田幸一 刑事法学者・弁護士（東京第二弁護士会所属） 明治大学名誉教授、法学博士（明治大学）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%B8%80
ttp://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm
「死刑廃止問題で日本は低能児。人権と刑事訴訟の分野でも『韓流』が必要だ」ハンギョレ新聞（韓国語）（2006/03/24 19:39）
安田好弘 弁護士 第二東京弁護士会所属
ttp://mirs.web.fc2.com/log/060418/1143270854.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E7%94%B0%E5%A5%BD%E5%BC%98
>>523
裁判に持ち込めるかどうかの部分だけで書いたからね
請求者側(された側もそうだけど)所属弁護士会の判断に不服が
あれば、日弁連に対して不服申し立てができる
ここまでは請求側、弁護士側ともに同じ
ここまで行って、日弁連が下した判断に不服があった場合に
弁護士側は処分を不服として裁判に持ち込めるが、請求側は
日弁連の判断が最終の結論となります
裁判に持ち込めるかどうかの部分だけで書いたからね
請求者側(された側もそうだけど)所属弁護士会の判断に不服が
あれば、日弁連に対して不服申し立てができる
ここまでは請求側、弁護士側ともに同じ
ここまで行って、日弁連が下した判断に不服があった場合に
弁護士側は処分を不服として裁判に持ち込めるが、請求側は
日弁連の判断が最終の結論となります
577 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:58:03 ID:LtVdnOcj0
>550
何か訊きたいなら、訊きたい方が訪ねていくのが礼儀。
弁護士ごときに出頭を要請できる権利はない。
何か訊きたいなら、訊きたい方が訪ねていくのが礼儀。
弁護士ごときに出頭を要請できる権利はない。
578 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:58:26 ID:uiVk4pVW0
>>567
なんで立証大と日付を入れないの？
なんで立証大と日付を入れないの？
579 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:58:41 ID:Sx8M/wvq0
>>456
ＤＬできたよ♪
ＤＬできたよ♪
581 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:59:22 ID:jkDBk+Da0
光市母子殺害事件弁護団に懲戒請求された方へ
私を提訴した原告は、「懲戒請求した皆さん（国民）は、損害賠償責任を負う」と断定していますが、
その心配は全くありません。
平成１９年４月２４日の最高裁の判決を引き合いに出していますが、これは弁護士がよくやる常套手段です。
自分の都合にいいように最高裁の判例を引用して相手にプレッシャーを与えるのです。
懲戒請求した皆さんへの脅しです。
http://hashimotol.exblog.jp/
582 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:59:36 ID:bppAT8zj0
>>573
実際の裁判は答弁書や準備書面かわして終わり出頭なんかしないだろうが！！
実際の裁判は答弁書や準備書面かわして終わり出頭なんかしないだろうが！！
583 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:59:39 ID:ZLkdsvP50
・６月２９日の日テレ「太田光の私が総理大臣になったら」の中で、「少年法廃止の是非」というテーマに
ついてのトークバトルが行われた。
タレント、政治家、弁護士らが激しい議論を交わすなか、実際に息子を少年に暴行死させられた
母親が登場。その悲痛な訴えに対する「少年法廃止反対」の議員の言葉が、ネットなどで波紋を呼んだ。
これを受け、当の議員がＨＰで謝罪するという展開に…。
＜概要＞
・交通事故で障害を持っていた１６歳少年を、１５・１７歳の少年が暴行し死なせた。
母親（遺族）：
「意識不明続が続いていた。亡くなる前の日、『助けられなくてごめん』と何度も声をかけていたら涙を流してくれた」
「加害者たちは弁護士から『１～２年で出られる』と聞いていたと知った」「少年院送致というのは保護処分で、罰でも
なんでない。息子は骨壺になったのに、なぜ加害者は太陽を浴びているんだろうと思った」
「少年院で講演するとき、（そこにいる彼らには）頑張って生きてほしいとは思うが、自分の（息子を死なせた）
加害者には死んでほしいぐらいの気持がある。矛盾はしているが…」
民主党・平岡秀夫氏：
「加害者の人に死の恐怖を味わわせるという気持ちで遺族が本当に幸せになるというか、納得されるとは
思わない。むしろ、悪いことをした子どもたちはそれなりの事情があって、そういうことになったと思う。」
母親（遺族）：「事情って何ですか？」
民主党・平岡秀夫氏：
「事情と言うのは、彼らがどういう環境の中で育ってきたかとか、どういう風な親とか大人とかとの
関係であったとか、まあいろんなことが…それは置いておいて…その加害者であった子どもたちに
どうなってもらいたいのか？ その子供たちが反省し、これからの人生を歩んでくれるなど、そういう
ことはもういいから、とにかく死の恐怖を味わわせてやりたいということですか。」
※別ソース：http://www.j-cast.com/2007/07/03008937.html
※動画：ttp://jp.youtube.com/watch?v=qmjLPH9CKGA ttp://jp.youtube.com/watch?v=ScJkZJYwbE0
※ＨＰでの謝罪：ttp://www.urban.ne.jp/home/hideoh29/0707/070702.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183460937/
ついてのトークバトルが行われた。
タレント、政治家、弁護士らが激しい議論を交わすなか、実際に息子を少年に暴行死させられた
母親が登場。その悲痛な訴えに対する「少年法廃止反対」の議員の言葉が、ネットなどで波紋を呼んだ。
これを受け、当の議員がＨＰで謝罪するという展開に…。
＜概要＞
・交通事故で障害を持っていた１６歳少年を、１５・１７歳の少年が暴行し死なせた。
母親（遺族）：
「意識不明続が続いていた。亡くなる前の日、『助けられなくてごめん』と何度も声をかけていたら涙を流してくれた」
「加害者たちは弁護士から『１～２年で出られる』と聞いていたと知った」「少年院送致というのは保護処分で、罰でも
なんでない。息子は骨壺になったのに、なぜ加害者は太陽を浴びているんだろうと思った」
「少年院で講演するとき、（そこにいる彼らには）頑張って生きてほしいとは思うが、自分の（息子を死なせた）
加害者には死んでほしいぐらいの気持がある。矛盾はしているが…」
民主党・平岡秀夫氏：
「加害者の人に死の恐怖を味わわせるという気持ちで遺族が本当に幸せになるというか、納得されるとは
思わない。むしろ、悪いことをした子どもたちはそれなりの事情があって、そういうことになったと思う。」
母親（遺族）：「事情って何ですか？」
民主党・平岡秀夫氏：
「事情と言うのは、彼らがどういう環境の中で育ってきたかとか、どういう風な親とか大人とかとの
関係であったとか、まあいろんなことが…それは置いておいて…その加害者であった子どもたちに
どうなってもらいたいのか？ その子供たちが反省し、これからの人生を歩んでくれるなど、そういう
ことはもういいから、とにかく死の恐怖を味わわせてやりたいということですか。」
※別ソース：http://www.j-cast.com/2007/07/03008937.html
※動画：ttp://jp.youtube.com/watch?v=qmjLPH9CKGA ttp://jp.youtube.com/watch?v=ScJkZJYwbE0
※ＨＰでの謝罪：ttp://www.urban.ne.jp/home/hideoh29/0707/070702.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183460937/
585 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 14:59:59 ID:0ED1ikaO0
>>541
>弁護士会に来てもらって詳しく事情聴取するのが普通
それは普通じゃないから。請求者が「これ以上何も言うことはありま
せん。懲戒請求書に書いてあるとおりです。」で足ります。それで却下
されたら、請求者の言い分が足りないのか、理由がないのかってだけ
の話です。
>弁護士会に来てもらって詳しく事情聴取するのが普通
それは普通じゃないから。請求者が「これ以上何も言うことはありま
せん。懲戒請求書に書いてあるとおりです。」で足ります。それで却下
されたら、請求者の言い分が足りないのか、理由がないのかってだけ
の話です。
>>558
極論を言えば、弁護士どころか法関係の概念すべてが「国民の意思」によって定められたもんだからね。
もし全国民が等しく反対する法律があるのであれば、それは法としての存続基盤を失ったものになっちゃう。
だいたい君、もうちょっと落ち着いて文章読むクセつけたらどーだ？
「成人国民全て」の中に弁護士会員も安田も入っちまうことくらい判れよw 釣られやすいタイプだろ？w
極論を言えば、弁護士どころか法関係の概念すべてが「国民の意思」によって定められたもんだからね。
もし全国民が等しく反対する法律があるのであれば、それは法としての存続基盤を失ったものになっちゃう。
だいたい君、もうちょっと落ち着いて文章読むクセつけたらどーだ？
「成人国民全て」の中に弁護士会員も安田も入っちまうことくらい判れよw 釣られやすいタイプだろ？w
これだけはいえる。
どう言おうが被告が女性と赤子を殺害したのは事実。
どう言おうが被告が女性と赤子を殺害したのは事実。
589 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:00:41 ID:bc7tGiuW0
>>566
大澤は弁護団を批判してるよ
http://www.j-cast.com/2007/05/25007937.html
遺体「強姦」は死者復活の儀式 弁護団が「失笑」ものの新主張
「（同じ）弁護士として恥ずかしい」と弁護団を切り捨てたのは、
5月25日朝のTBS系「みのもんたの朝ズバ!」のコメンテーターで
元検事の大澤孝征弁護士。大澤弁護士によると、
「不可解で不合理な話をして被告の精神がまともではない。
だから責任能力は少ない。当然死刑は適用すべきではない」
という論理につなげるために、弁護団は事実を曲げようとしている。
死刑を回避するための捨て身の戦法、というわけだ。
大澤は弁護団を批判してるよ
http://www.j-cast.com/2007/05/25007937.html
遺体「強姦」は死者復活の儀式 弁護団が「失笑」ものの新主張
「（同じ）弁護士として恥ずかしい」と弁護団を切り捨てたのは、
5月25日朝のTBS系「みのもんたの朝ズバ!」のコメンテーターで
元検事の大澤孝征弁護士。大澤弁護士によると、
「不可解で不合理な話をして被告の精神がまともではない。
だから責任能力は少ない。当然死刑は適用すべきではない」
という論理につなげるために、弁護団は事実を曲げようとしている。
死刑を回避するための捨て身の戦法、というわけだ。
590 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:01:16 ID:ODQBSVJr0
国民の意見、民意、とか言ってるけど
それが必ず正しいと思ってるの？
それで済むなら裁判なんていらねーよ。
受け入れられないからゴネてるだけじゃん。
市民団体を語ったサヨと同じ。
自分たちの意見を全体の意見みたいに語るな。
それが必ず正しいと思ってるの？
それで済むなら裁判なんていらねーよ。
受け入れられないからゴネてるだけじゃん。
市民団体を語ったサヨと同じ。
自分たちの意見を全体の意見みたいに語るな。
>>588
責任主義って知ってる？
責任主義って知ってる？
592 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:01:43 ID:TnGZtfaH0
というか、
｢世間一般の意見｣性善説と、
被告を弁護している弁護士が｢国民の側｣でないという
意味不明のデフォと屁理屈が、ナチュラルに宗教じみた妄想じゃね？
橋下に至っては俗物以下のなにものでもないだろ。
｢世間一般の意見｣性善説と、
被告を弁護している弁護士が｢国民の側｣でないという
意味不明のデフォと屁理屈が、ナチュラルに宗教じみた妄想じゃね？
橋下に至っては俗物以下のなにものでもないだろ。
>>3
>※心理鑑定・日本福祉大学の加藤幸雄教授の意見
>・「私なら、世間に“性暴力ストーリー”と受け取らせず、“母胎回帰ストーリー”と示せた」
>・「専門家のサポートがあれば、更生の可能性がある」
> 元少年の犯罪心理鑑定をした加藤幸雄日本福祉大教授が、弁護側申請で証人として出廷。
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070627-218941.html
> 『光市裁判 年報・死刑廃止2006』目次
> 特集・光市裁判 なぜテレビは死刑を求めるのか
>
> 光市最高裁判決と弁護人バッシング報道 安田好弘 4
>「凶悪犯罪」とは何か
> 光市裁判、木曽川・長良川裁判とメルトダウンする司法
> 加藤幸雄・平川宗信・村上満宏・安田好弘 26
ttp://www.jca.apc.org/~impact/cgi-bin/book_list.cgi?mode=page&key=nenpo2006
【加藤幸雄】・平川宗信・村上満宏・【安田好弘】 ←安田弁護士と加藤教授が一緒！
日本福祉大学
ttp://www.n-fukushi.ac.jp/
日本福祉大学お問い合わせフォーム
ttp://www.n-fukushi.ac.jp/top_menu/toiawase.htm
>※心理鑑定・日本福祉大学の加藤幸雄教授の意見
>・「私なら、世間に“性暴力ストーリー”と受け取らせず、“母胎回帰ストーリー”と示せた」
>・「専門家のサポートがあれば、更生の可能性がある」
> 元少年の犯罪心理鑑定をした加藤幸雄日本福祉大教授が、弁護側申請で証人として出廷。
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070627-218941.html
> 『光市裁判 年報・死刑廃止2006』目次
> 特集・光市裁判 なぜテレビは死刑を求めるのか
>
> 光市最高裁判決と弁護人バッシング報道 安田好弘 4
>「凶悪犯罪」とは何か
> 光市裁判、木曽川・長良川裁判とメルトダウンする司法
> 加藤幸雄・平川宗信・村上満宏・安田好弘 26
ttp://www.jca.apc.org/~impact/cgi-bin/book_list.cgi?mode=page&key=nenpo2006
【加藤幸雄】・平川宗信・村上満宏・【安田好弘】 ←安田弁護士と加藤教授が一緒！
日本福祉大学
ttp://www.n-fukushi.ac.jp/
日本福祉大学お問い合わせフォーム
ttp://www.n-fukushi.ac.jp/top_menu/toiawase.htm
594 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:01:49 ID:O6i2q79x0
596 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:02:21 ID:oAvhpsJi0
>>566
大澤弁護士は懲戒請求された弁護士に対しては
「いかに自分達の主張が世間の考えと違うのか３９００人(件)の懲戒請求の重さを感じてもらいたい」
橋下弁護士に対しては「口は災いのもと」と言っていた。
大澤弁護士は懲戒請求された弁護士に対しては
「いかに自分達の主張が世間の考えと違うのか３９００人(件)の懲戒請求の重さを感じてもらいたい」
橋下弁護士に対しては「口は災いのもと」と言っていた。
597 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:02:48 ID:tLJ0wvlt0
結局、弁護士の業界が事実上治外法権のような状態になってしまっていて、
適切な抑制メカニズムがないのが問題。
第三者機関もやむなしと思う。
弁護士どもはキーキー騒ぎ立てるだろうが、自らまいた種だ。
適切な抑制メカニズムがないのが問題。
第三者機関もやむなしと思う。
弁護士どもはキーキー騒ぎ立てるだろうが、自らまいた種だ。
>>588
うむ
そしてそこに殺意があったことを被告人が認めているのも事実
殺意があり、殺害をした被告人を
傷害致死にもっていこうなんてムチャなことをしようとしてるから
幼稚園児のさいばんしょごっこみたいなドラえもん証言なんかが出てくる
うむ
そしてそこに殺意があったことを被告人が認めているのも事実
殺意があり、殺害をした被告人を
傷害致死にもっていこうなんてムチャなことをしようとしてるから
幼稚園児のさいばんしょごっこみたいなドラえもん証言なんかが出てくる
>>592
世間一般の意見が常に過ちであり常に弁護士の意見が絶対正義であるというカルトのヒトには何を言っても通じないw
世間一般の意見が常に過ちであり常に弁護士の意見が絶対正義であるというカルトのヒトには何を言っても通じないw
600 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:03:38 ID:XK71JInfO
>>590
どっちの立場についてもそうだねー
どっちの立場についてもそうだねー
>566
昨日のピンポンで大澤弁護士は
橋本擁護ぽい発言してたよ。
ただ橋本にも『口は災いの元』と苦言も提していたけどね。
昨日のピンポンで大澤弁護士は
橋本擁護ぽい発言してたよ。
ただ橋本にも『口は災いの元』と苦言も提していたけどね。
602 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:04:12 ID:KUBzeMxR0
603 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:04:13 ID:TnGZtfaH0
604 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:04:26 ID:bppAT8zj0
>>597
法務省のOBが各県会の事務局に入るという落としどころでひとつ・・
法務省のOBが各県会の事務局に入るという落としどころでひとつ・・
605 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:04:27 ID:0ED1ikaO0
>>562
勉強不足まるだしだな。
勉強不足まるだしだな。
606 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:04:29 ID:LtVdnOcj0
>590
>自分たちの意見を全体の意見みたいに語るな。
そのセリフは基地外弁護団に言ってやってくれｗ
>自分たちの意見を全体の意見みたいに語るな。
そのセリフは基地外弁護団に言ってやってくれｗ
607 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:05:07 ID:MCyoCY5iO
しかし事件の本筋とは大分かけ離れた所で議論してるな…
そもそも職務内容がやや特殊であるだけで
弁護士＝俗物だろ、どういう認識なんだ？
弁護士＝俗物だろ、どういう認識なんだ？
610 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:05:34 ID:O6i2q79x0
橋下の件は事件と関係ないもんな。
今回の件、被告人の発言が原審、控訴審でも発言していないことを、今回の差戻審で
突如言い始めたことが原因でしょ？
弁護団の主張としては、そうじゃねー、前から本人はそう言っていたんだ、と主張している
わけですから、原審・控訴審の員面調書、検面調書、法廷での証言が重要になると思われ。
員面調書とかは、刑事記録を見ないといけないから、普通の人は閲覧できないけど、
被害者保護法から、被害者の遺族は見ることできますよね。
それで、今回の主張が今まで被告人が主張しているか否かが判明すると思う。
それが判明すれば、今回の懲戒請求についても、まったく根拠のない懲戒請求ではないと
証明できるような気がしますけどね。
突如言い始めたことが原因でしょ？
弁護団の主張としては、そうじゃねー、前から本人はそう言っていたんだ、と主張している
わけですから、原審・控訴審の員面調書、検面調書、法廷での証言が重要になると思われ。
員面調書とかは、刑事記録を見ないといけないから、普通の人は閲覧できないけど、
被害者保護法から、被害者の遺族は見ることできますよね。
それで、今回の主張が今まで被告人が主張しているか否かが判明すると思う。
それが判明すれば、今回の懲戒請求についても、まったく根拠のない懲戒請求ではないと
証明できるような気がしますけどね。
612 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:05:38 ID:oAvhpsJi0
613 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:06:50 ID:NSvxhCDyO
614 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:06:52 ID:2R2hFfIW0
映画化決定なの？
615 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:07:00 ID:Oti+TiaN0
１つ言いたいのは、この人が社会の意見を代表することには非常な疑問を感ずる。
弁護士として仕事を頑張るのは良いがそれを社会的運動だとは勘違いしないで欲しい。
自分の生活のためでなく弁護士のためになる仕事をして、それが結局社会のためになるな良い。
でも、この人が世論の代表者のような顔をするのは全く間違い。
不倫を正当化し、調停になっているような問題を「よくあること」と
全体を正当化するようなことをテレビで発言したことを自分は覚えている。
繰り返すが弁護士として大いに活動してもらいたい。
でも、世論があなたに味方するのは中々難しいことだと思う。
弁護士として仕事を頑張るのは良いがそれを社会的運動だとは勘違いしないで欲しい。
自分の生活のためでなく弁護士のためになる仕事をして、それが結局社会のためになるな良い。
でも、この人が世論の代表者のような顔をするのは全く間違い。
不倫を正当化し、調停になっているような問題を「よくあること」と
全体を正当化するようなことをテレビで発言したことを自分は覚えている。
繰り返すが弁護士として大いに活動してもらいたい。
でも、世論があなたに味方するのは中々難しいことだと思う。
>>608
それは反論になってない
それは反論になってない
617 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:07:25 ID:c5GN2D2TO
まあ裁判所でケリ着けたらいいじゃん。４人の便誤死も勝てると思ったから訴えたんだろ？
テンプレの文に署名・捺印しただけの人がいたとして、
その人は「自分なりに考えた」ことになるの？
その人は「自分なりに考えた」ことになるの？
619 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:08:08 ID:TnGZtfaH0
620 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:08:12 ID:sFZDVdda0
>>590
おいおい法律ってのは誰が作るんだ？
民主主義国家で国民の大多数がおかしいと思う事は
「おかしくないように」するべきだろ？
民主主義国家で国民の大多数がおかしいと思う事を
「おまえらが間違ってる」なんて言ったらそれはカルト
おいおい法律ってのは誰が作るんだ？
民主主義国家で国民の大多数がおかしいと思う事は
「おかしくないように」するべきだろ？
民主主義国家で国民の大多数がおかしいと思う事を
「おまえらが間違ってる」なんて言ったらそれはカルト
621 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:08:19 ID:IdBFVZqd0
622 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:08:37 ID:GQKAYnnB0
被告を犠牲に、突拍子もないキャンペーンに利用する卑しい連中だ。
625 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:09:39 ID:9ez0qDvB0
橋下もメディアを味方にしたと思い込んでいると痛い目に遭うぞ
626 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:09:47 ID:bppAT8zj0
>>612
述べて行かせりゃいいじゃん。それで弁論閉じるわけじゃないし。
述べて行かせりゃいいじゃん。それで弁論閉じるわけじゃないし。
627 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:10:24 ID:71MHTNux0
思い上がりもいい加減にしろ！
何様のつもりだ
｢俺が正義だ、国民に代わって懲らしめてやる｣ってか
何様のつもりだ
｢俺が正義だ、国民に代わって懲らしめてやる｣ってか
628 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:10:44 ID:0ED1ikaO0
>>569
懲戒請求よりも厳しい姿勢でのぞんでると思われますが何か？
懲戒請求よりも厳しい姿勢でのぞんでると思われますが何か？
629 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:10:51 ID:bc7tGiuW0
>>590
ブサヨ市民団体と今回の弁護団に反対している人達を
「自分たちの意見を全体の意見みたい（に考える人）」
であると、人括りにするなよ～ｗ
今回の弁護団を不支持してる連中が少数派のわきゃねえだろｗ
ブサヨ市民団体が多数派のわけねえだろ、ありゃ単なるラウド・マイノリティだ。
ブサヨ市民団体と今回の弁護団に反対している人達を
「自分たちの意見を全体の意見みたい（に考える人）」
であると、人括りにするなよ～ｗ
今回の弁護団を不支持してる連中が少数派のわきゃねえだろｗ
ブサヨ市民団体が多数派のわけねえだろ、ありゃ単なるラウド・マイノリティだ。
630 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:11:14 ID:sFZDVdda0
>>627
カルト弁護団のほうね
カルト弁護団のほうね
631 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:11:35 ID:30lAQlFo0
懲戒審理の場に出頭要請されたら基本行くのは当然だろ
それだけの責務は負ってると思う
ただ、弁護士会の担当地区から遠距離地の場合、過剰な
金銭的負担を負わせないため無理な出頭は強制しないのが
今までの運用上の配慮なのだろうと思う
近場ならオレは行くよ、別にビビる必要も無いし
懲戒委員も弁護士だけじゃないからそんな無茶はいうまい
それだけの責務は負ってると思う
ただ、弁護士会の担当地区から遠距離地の場合、過剰な
金銭的負担を負わせないため無理な出頭は強制しないのが
今までの運用上の配慮なのだろうと思う
近場ならオレは行くよ、別にビビる必要も無いし
懲戒委員も弁護士だけじゃないからそんな無茶はいうまい
改めておいとくか・・・ いつまでロダに残ってるかわからんが
2007.09.06 朝日夕刊1面 （関西版）
「双方に理屈ある」
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）の話
双方に理屈があり、法律的に荒唐無稽な争いとは言えなさそうだ。
死刑を避けるため、弁護士ができる限りの戦術を考えるのはある意味当然のこと。
しかし、今回、変遷した被告側の主張に対して常識的に無理があると考える人が多いのも事実だろう。
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
懲戒請求処分自体は甘受せざるをえないだろう。
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=41382.jpg hたしてね
2007.09.06 朝日夕刊1面 （関西版）
「双方に理屈ある」
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）の話
双方に理屈があり、法律的に荒唐無稽な争いとは言えなさそうだ。
死刑を避けるため、弁護士ができる限りの戦術を考えるのはある意味当然のこと。
しかし、今回、変遷した被告側の主張に対して常識的に無理があると考える人が多いのも事実だろう。
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
懲戒請求処分自体は甘受せざるをえないだろう。
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=41382.jpg hたしてね
633 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:12:25 ID:LtVdnOcj0
>594
しつこいね。出頭を要請する権利なんか弁護士は持ってないんだよ。
何かある場合は、まず郵送による書面か電話で確認をする。
不良品に対する苦情をメーカーに送って、メーカーが
「何か言いたいなら本社まで来い。来なかったら苦情を無かった事にするぞ。」
とか言うと思うか？
もっとも、弁護士会は今回の件でも明らかになったように非常識集団だからな。
そんな事言って当然だと思ってるのかもしれん。
しつこいね。出頭を要請する権利なんか弁護士は持ってないんだよ。
何かある場合は、まず郵送による書面か電話で確認をする。
不良品に対する苦情をメーカーに送って、メーカーが
「何か言いたいなら本社まで来い。来なかったら苦情を無かった事にするぞ。」
とか言うと思うか？
もっとも、弁護士会は今回の件でも明らかになったように非常識集団だからな。
そんな事言って当然だと思ってるのかもしれん。
635 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:12:45 ID:TnGZtfaH0
>>620
それ、なんてファシズムかつ大衆の国民化？
それ、なんてファシズムかつ大衆の国民化？
637 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:12:58 ID:XK71JInfO
>>627
カギカッコの始まりが２行ほど後ろにずれちゃってるね^^
カギカッコの始まりが２行ほど後ろにずれちゃってるね^^
638 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:13:13 ID:aUZPzfB10
個室居酒屋にて・・・だと想像してみてください
グループA
「光市の事件のさぁ・・・」
「ヒドイよなぁ。まったく面識のないガキに妻子殺されるなんて・・・」
「弁護もヒドくね？なんかピンポンダッシュしてただけとか言ってるみたいだし」
「えー！信じられん！」
「キモすぎるよ」
「何にせよヨソの奥さんと赤ちゃん殺したんだ、死刑だろ。なんぼ少年でも」
グループB
「光市母子の件だが」
「ああ、あれは母胎回帰ストーリーなんじゃないだろうか」
「不幸な生い立ちの少年が母親恋しさに起こしてしまった悲劇だ」
「少年にそうさせてしまった社会の責任ではないだろうか」
「しかも彼は殺してしまったことに恐怖を感じ、蘇生の努力もしている」
「ああ、儀式+万能ネコ型ロボットに託すという彼なりの蘇生努力を評価したい」
「これは傷害致死でしょうな」
グループA
「光市の事件のさぁ・・・」
「ヒドイよなぁ。まったく面識のないガキに妻子殺されるなんて・・・」
「弁護もヒドくね？なんかピンポンダッシュしてただけとか言ってるみたいだし」
「えー！信じられん！」
「キモすぎるよ」
「何にせよヨソの奥さんと赤ちゃん殺したんだ、死刑だろ。なんぼ少年でも」
グループB
「光市母子の件だが」
「ああ、あれは母胎回帰ストーリーなんじゃないだろうか」
「不幸な生い立ちの少年が母親恋しさに起こしてしまった悲劇だ」
「少年にそうさせてしまった社会の責任ではないだろうか」
「しかも彼は殺してしまったことに恐怖を感じ、蘇生の努力もしている」
「ああ、儀式+万能ネコ型ロボットに託すという彼なりの蘇生努力を評価したい」
「これは傷害致死でしょうな」
639 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:13:30 ID:pgWBgmCK0
この犯人も弁護団もどうしようもない屑だ。
法律の正義って何だ。
おい、誰かデスノートを持ってる奴はいねーか！？
と電波な叫びをしたくなる心境…
法律の正義って何だ。
おい、誰かデスノートを持ってる奴はいねーか！？
と電波な叫びをしたくなる心境…
今回の弁護団のやり方は絶対に許されないけど、法律事務所としては大変だろうなぁ。
記憶だけど、懲戒請求の場合、たしか、弁護士会に答弁書を６通コピーして提出しないといけない。
もし、書証をつけるなら、それも６部必要。
ほとんど答弁書の内容は同一だからコピペするだけだろうけど、おそらく懲戒１件について
それぞれ○○弁護士会（懲）第○号って事件番号つくから、当事者名と事件番号だけは手入力。
それを一人の弁護士は３００件以上作成。
弁護士が作るわきゃないから、事務員とかもう期日まで総出で作成ということになりますわな。
事務員も大変だ。ある意味、他の業務は停滞するでしょうね。
記憶だけど、懲戒請求の場合、たしか、弁護士会に答弁書を６通コピーして提出しないといけない。
もし、書証をつけるなら、それも６部必要。
ほとんど答弁書の内容は同一だからコピペするだけだろうけど、おそらく懲戒１件について
それぞれ○○弁護士会（懲）第○号って事件番号つくから、当事者名と事件番号だけは手入力。
それを一人の弁護士は３００件以上作成。
弁護士が作るわきゃないから、事務員とかもう期日まで総出で作成ということになりますわな。
事務員も大変だ。ある意味、他の業務は停滞するでしょうね。
641 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:14:26 ID:oAvhpsJi0
懲戒審理って録画や録音してもかまわんのだろうか？
643 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:14:58 ID:rPmITrLV0
>>632
ごめん>>555で再訂正しておいたんだけど、最後の一行は
懲戒請求処分自体は甘受せざるをえないだろう。→×
↑↑↑↑
懲戒処分請求自体は甘受せざるを得ないだろう。 →○
↑↑↑↑
なんだ・・・orz
ごめん>>555で再訂正しておいたんだけど、最後の一行は
懲戒請求処分自体は甘受せざるをえないだろう。→×
↑↑↑↑
懲戒処分請求自体は甘受せざるを得ないだろう。 →○
↑↑↑↑
なんだ・・・orz
644 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:15:05 ID:HMIw4N9L0
>>615不倫なんて良くある事じゃないの？
まぁ俺は中立だけどおまえみたいのがいるから社会がややこしくなるんだよ
まぁ俺は中立だけどおまえみたいのがいるから社会がややこしくなるんだよ
>>634
それって一般人が弁護士に対して出した懲戒請求の判例？
それって一般人が弁護士に対して出した懲戒請求の判例？
646 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:15:24 ID:vDNFc/BfO
>>631
洗剤と鍋買わされて帰ってくることになるよ
洗剤と鍋買わされて帰ってくることになるよ
647 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:15:34 ID:Kw87fjzb0
>>632
＞世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
世間の判断＝懲戒請求の数か。だったらｿｰｶや統一のｶﾙﾄがらみの事件は懲戒請求きまくり
＝懲戒決定だから引き受ける弁護士はいなくなるな。
＞世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
世間の判断＝懲戒請求の数か。だったらｿｰｶや統一のｶﾙﾄがらみの事件は懲戒請求きまくり
＝懲戒決定だから引き受ける弁護士はいなくなるな。
648 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:15:58 ID:ODQBSVJr0
>>620
日本は直接民主制じゃないよ。
法律の例えを出したけど、法律のどこに不満があるの？
個々の法、その時々に作られるものには国民の意見が反映される事はあっても、
人権や法の根本にある考えは大衆によって揺らぐべきものじゃない。
日本は直接民主制じゃないよ。
法律の例えを出したけど、法律のどこに不満があるの？
個々の法、その時々に作られるものには国民の意見が反映される事はあっても、
人権や法の根本にある考えは大衆によって揺らぐべきものじゃない。
649 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:16:04 ID:tLJ0wvlt0
650 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:16:27 ID:Pz7cerwC0
３９００通の懲戒請求くらいで騒ぐなって私は言いたいけどね
暴力団など何万通も署名をもらってもかえるの面にしょん便だよ
弁護士会ってのは予想以上に打たれ弱いらしいね
>>596
大澤はチキンだから、関わりあいたくないだけだよ
江川詔子もそうだったけど、要するにどっちも顔を立てて、体裁を繕い
自分に火の粉が降らないようにしたってとこだろう。
暴力団など何万通も署名をもらってもかえるの面にしょん便だよ
弁護士会ってのは予想以上に打たれ弱いらしいね
>>596
大澤はチキンだから、関わりあいたくないだけだよ
江川詔子もそうだったけど、要するにどっちも顔を立てて、体裁を繕い
自分に火の粉が降らないようにしたってとこだろう。
651 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:17:04 ID:bppAT8zj0
652 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:17:18 ID:JcOHp3RS0
>>640
で、言い出しっぺの橋下弁護士は
「僕の事務所で働いてる人間たちを路頭に迷わせたくないから
僕自身、懲戒請求出しません」と記者会見で答えたのだから
訴えた弁護団たちは怒り心頭に達しているかと。
で、言い出しっぺの橋下弁護士は
「僕の事務所で働いてる人間たちを路頭に迷わせたくないから
僕自身、懲戒請求出しません」と記者会見で答えたのだから
訴えた弁護団たちは怒り心頭に達しているかと。
653 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:17:29 ID:sFZDVdda0
986 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 13:43:03 ID:nDzY2wFN0
>>974
たかじんの言っても委員会という番組（懲戒請求について語った番組）で
橋下が日弁連批判をしてたんだが、テレビでの発言に品がないという理由で
上から注意されたとか、ﾑﾀﾞな制度が多いとか。
そのとき、霊感商法や新興宗教問題で有名な紀藤弁護士が「そんなことを
言うなら、運営会議に出席しなさいよ。一度もきたことないでしょう？」と言ったら
橋下はだまっちゃったよ。
結局、現場での地道な活動をしないから日弁連からよく思われないだけなのに、
逆恨みして日弁連やほかの弁護士に嫌がらせをしたいだけなんじゃないの。
655 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:18:38 ID:LtVdnOcj0
>648
手段のために、法律を故意に曲解する基地外弁護士には、大いに不満がある。
手段のために、法律を故意に曲解する基地外弁護士には、大いに不満がある。
640に追加。
答弁書１通に弁護士の職印も捺印しなきゃダメだよね確か。
おおおお。恐ろしいｗ 事務員発狂しそうだな。
答弁書１通に弁護士の職印も捺印しなきゃダメだよね確か。
おおおお。恐ろしいｗ 事務員発狂しそうだな。
議論になるのは弁護士にとっても良い事だろう
一昔前みたいに卑しい職業と言われるのも心外だろうし
真摯に在り方を考えた方が建設的だ罠
>>643
大丈夫でしょ まったりっす
只の意見資料のひとつですしｗ
一昔前みたいに卑しい職業と言われるのも心外だろうし
真摯に在り方を考えた方が建設的だ罠
>>643
大丈夫でしょ まったりっす
只の意見資料のひとつですしｗ
658 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:18:59 ID:0ED1ikaO0
>>634
懲戒請求書を全部埋めたら義務を果たしたことになる。他にも証拠書類
を添付することも可能。これでおｋ
これ懲戒請求の流れ
http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/data/kouki_flowchart.pdf
これが書式
http://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/choukai_03a_blank.pdf
聴聞会の開催については書かれてないが、審査請求の中で可能だと思わ
れる。
懲戒請求書を全部埋めたら義務を果たしたことになる。他にも証拠書類
を添付することも可能。これでおｋ
これ懲戒請求の流れ
http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/data/kouki_flowchart.pdf
これが書式
http://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/choukai_03a_blank.pdf
聴聞会の開催については書かれてないが、審査請求の中で可能だと思わ
れる。
>>645
出した本人は建築請負業者なんだけど、代理人は弁護士
出した本人は建築請負業者なんだけど、代理人は弁護士
660 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:19:31 ID:TnGZtfaH0
>>647
なるほど、懲戒請求の数の多さは、カルト宗教団体との関わりが農耕ということね。
なるほど、懲戒請求の数の多さは、カルト宗教団体との関わりが農耕ということね。
661 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:19:35 ID:rPmITrLV0
632 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/07(金) 15:11:39 ID:qejc0h8Y0
改めておいとくか・・・ いつまでロダに残ってるかわからんが
2007.09.06 朝日夕刊1面 （関西版）
「双方に理屈ある」
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）の話
双方に理屈があり、法律的に荒唐無稽な争いとは言えなさそうだ。
死刑を避けるため、弁護士ができる限りの戦術を考えるのはある意味当然のこと。
しかし、今回、変遷した被告側の主張に対して常識的に無理があると考える人が多いのも事実だろう。
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
懲戒処分請求自体は甘受せざるをえないだろう。
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=41382.jpg hたしてね
改めておいとくか・・・ いつまでロダに残ってるかわからんが
2007.09.06 朝日夕刊1面 （関西版）
「双方に理屈ある」
亀山継夫・東海大法科大学院教授（刑事法）の話
双方に理屈があり、法律的に荒唐無稽な争いとは言えなさそうだ。
死刑を避けるため、弁護士ができる限りの戦術を考えるのはある意味当然のこと。
しかし、今回、変遷した被告側の主張に対して常識的に無理があると考える人が多いのも事実だろう。
世間が橋下弁護士の発言に公共性があると判断するのであれば、
懲戒処分請求自体は甘受せざるをえないだろう。
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=41382.jpg hたしてね
662 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:19:44 ID:WUoEdWrX0
橋下の発言は明らかに変だろ
懲戒請求を視聴者に煽るならまず自分が真っ先に懲戒請求するべきだし
弁護団が争点にしてるのは懲戒請求を煽った事実に対してなのに
橋下の反論は弁護内容を争点に故意に誘導してる
橋下はテレビで人気があるから天狗になってるんじゃないのか？
懲戒請求を視聴者に煽るならまず自分が真っ先に懲戒請求するべきだし
弁護団が争点にしてるのは懲戒請求を煽った事実に対してなのに
橋下の反論は弁護内容を争点に故意に誘導してる
橋下はテレビで人気があるから天狗になってるんじゃないのか？
663 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:19:48 ID:sFZDVdda0
664 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:20:08 ID:bppAT8zj0
>>656
印鑑を300個押すのがそんなに大変か？？
印鑑を300個押すのがそんなに大変か？？
665 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:20:11 ID:Kw87fjzb0
666 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:20:52 ID:DvL/vtKC0
河井弁護士が「報道の誤り」と言うならばどの新聞、マスコミがデマを流したとはっきりせよ。
橋下弁護士もデマに踊らされた被害者ということになる。
東京弁護士会・河井弁護士の答弁書
http://a-draw.com/uploader/src/up28730.lzh.html
DLKey:kawai
愛知弁護士会の弁明書
http://a-draw.com/uploader/src/up28731.lzh.html
DLKey:aiti
朝日新聞は弁護団による懲戒請求者への恫喝を何故伝えない？
http://a-draw.com/uploader/src/up28769.lzh.html
DLKey:yukan
橋下弁護士もデマに踊らされた被害者ということになる。
東京弁護士会・河井弁護士の答弁書
http://a-draw.com/uploader/src/up28730.lzh.html
DLKey:kawai
愛知弁護士会の弁明書
http://a-draw.com/uploader/src/up28731.lzh.html
DLKey:aiti
朝日新聞は弁護団による懲戒請求者への恫喝を何故伝えない？
http://a-draw.com/uploader/src/up28769.lzh.html
DLKey:yukan
弁護士なんだから法廷でバトルすればいいじゃない
668 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:21:16 ID:0ED1ikaO0
>>642
審査請求であれば証拠書類の閲覧権は認められてる。コピー・録音もおｋ
審査請求であれば証拠書類の閲覧権は認められてる。コピー・録音もおｋ
670 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:21:46 ID:NwPmReaC0
671 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:22:01 ID:Oti+TiaN0
>>644
まず君が中立なのかどうか良くわからん。社会がややこしくなるというのも意味がわからん。
まず君が中立なのかどうか良くわからん。社会がややこしくなるというのも意味がわからん。
>>664
まあ、裁判とは違って弁護士会の懲戒事件で必ず捺印が必要というわけじゃないだろうけど。
普通の懲戒事件の場合、弁護士は答弁書に捺印するよ。
300件×6=1800通。
これ一つだけ事件をやっているわけじゃないだろうから、事務員としては地獄ですよ、たぶん。
捺印って大変ですよー。シャチハタじゃないんだから。
まあ、裁判とは違って弁護士会の懲戒事件で必ず捺印が必要というわけじゃないだろうけど。
普通の懲戒事件の場合、弁護士は答弁書に捺印するよ。
300件×6=1800通。
これ一つだけ事件をやっているわけじゃないだろうから、事務員としては地獄ですよ、たぶん。
捺印って大変ですよー。シャチハタじゃないんだから。
673 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:22:27 ID:WUoEdWrX0
テレビで視聴者に懲戒請求を煽っといて、自分はしてないって卑怯だろ
675 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:22:39 ID:JcOHp3RS0
>>675
だからそーすぷりーず
だからそーすぷりーず
677 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:24:17 ID:hXEyFzt10
なんかブログで元気玉じゃないけどみんなから署名みたいなの集めだしたな
橋下自身懲戒請求出してないのになんだかなぁ・・・
橋下自身懲戒請求出してないのになんだかなぁ・・・
679 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:25:52 ID:LtVdnOcj0
>663
ねつ造じゃなくて、本当にそう言ってた。だけど、一般人が出すのと同業者が出すのとじゃ、営利上
の問題が密接に絡むので、同一視は出来ないと思うよ。
>665
と言う事は、基地外弁護団は今回懲戒請求送った人たちを、オウムや創価や統一協会員みたいな
カルト教団扱いしてるって事か？
ねつ造じゃなくて、本当にそう言ってた。だけど、一般人が出すのと同業者が出すのとじゃ、営利上
の問題が密接に絡むので、同一視は出来ないと思うよ。
>665
と言う事は、基地外弁護団は今回懲戒請求送った人たちを、オウムや創価や統一協会員みたいな
カルト教団扱いしてるって事か？
681 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:26:10 ID:oAvhpsJi0
>>650
大澤弁護士は「橋下弁護士の主張はよく理解できるが、法律的には・・・ ・・・」というニュアンスだった。
大澤弁護士は「橋下弁護士の主張はよく理解できるが、法律的には・・・ ・・・」というニュアンスだった。
682 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:26:56 ID:sFZDVdda0
683 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:26:55 ID:PRx0m9FW0
この騒ぎは弁護士会と言うギルドが自分の権益を守ろうと必死になっている
ように見えるよね。
自分たちが作ったルールにしたがって市民請求が起こると訴訟をちらつかせて
弾圧しようとする組織と言うのは異常だよね。
ように見えるよね。
自分たちが作ったルールにしたがって市民請求が起こると訴訟をちらつかせて
弾圧しようとする組織と言うのは異常だよね。
684 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:27:16 ID:mkyNG9VT0
請求に対しては 受理するしない、懲戒するしないを
判断すればいいのであって
請求者を提訴するってのはおかしくね？
平穏に請願する権利は憲法上認められたものだ
弁護士会・日弁連は国家機関そのものではないが 公益性を代表すると言う意味で
それに準ずるものと見なされるべき
請求したことを不当行為として損害賠償請求するのはおかしいよ
判断すればいいのであって
請求者を提訴するってのはおかしくね？
平穏に請願する権利は憲法上認められたものだ
弁護士会・日弁連は国家機関そのものではないが 公益性を代表すると言う意味で
それに準ずるものと見なされるべき
請求したことを不当行為として損害賠償請求するのはおかしいよ
685 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:27:18 ID:30lAQlFo0
>>674
署名捺印した時点で、自分で考えた文章か否かは関係無いと思う
署名捺印した時点で、自分で考えた文章か否かは関係無いと思う
>>673
指摘されて 素直に認め謝罪し
提訴を即時受けた
おいらはそれで納得できたよ
懲戒請求以上の手間のかかる事を即時決断したから
本来、弁護士が弁護士を提訴 って事が異例な希ガス
弁護士自治を放棄して 司法にゆだねるって・・・ ＾＾？って印象
最低限、懲戒請求の判断が出てから行動するべきだったのでは？
指摘されて 素直に認め謝罪し
提訴を即時受けた
おいらはそれで納得できたよ
懲戒請求以上の手間のかかる事を即時決断したから
本来、弁護士が弁護士を提訴 って事が異例な希ガス
弁護士自治を放棄して 司法にゆだねるって・・・ ＾＾？って印象
最低限、懲戒請求の判断が出てから行動するべきだったのでは？
688 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:28:15 ID:KUBzeMxR0
689 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:28:40 ID:pO1JFBAV0
テレビで公開バトルなんて橋下有利に決まってるじゃん。
なんか少し最近天狗になってるね、明らかに。
なんか少し最近天狗になってるね、明らかに。
690 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:28:47 ID:0ED1ikaO0
>>645
気にしない気にしない。嘘八百だから。
懲戒請求するのに尻込みしちゃいけません。
判例全文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf
最初にＹ1が工事代金未払の調停に掛けられてるところがミソ。
和解が成立してもＹ1は和解金は払わない。じゃあ差し押さえだっ
てことになって相手の弁護士が裁判所に申し出たら、Ｙ1が懲戒請
求した。それが却下されて時間稼ぎに取消訴訟をしたんだから自業
自得だよ。
気にしない気にしない。嘘八百だから。
懲戒請求するのに尻込みしちゃいけません。
判例全文
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf
最初にＹ1が工事代金未払の調停に掛けられてるところがミソ。
和解が成立してもＹ1は和解金は払わない。じゃあ差し押さえだっ
てことになって相手の弁護士が裁判所に申し出たら、Ｙ1が懲戒請
求した。それが却下されて時間稼ぎに取消訴訟をしたんだから自業
自得だよ。
691 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:28:57 ID:zOCSP58R0
>>654 橋下って弁護士業界では下っ端のはみ出し者なんでしょ？
日弁連の運営会議なんて参加させてもらえるの？
日弁連の運営会議なんて参加させてもらえるの？
692 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:29:17 ID:hXEyFzt10
>>680
そうじゃなくて逆に橋下に対する不信感が
そうじゃなくて逆に橋下に対する不信感が
693 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:29:39 ID:gdJNSuRk0
>>519
それは自己責任でしょ。
子供ではないのだから、自分の行動には責任が付きまとうということは分かるでしょ。
責任も果たすつもりもなく、言われるまま懲戒請求を出した奴が悪いでしょ。
べつに橋下の所為ではない
それは自己責任でしょ。
子供ではないのだから、自分の行動には責任が付きまとうということは分かるでしょ。
責任も果たすつもりもなく、言われるまま懲戒請求を出した奴が悪いでしょ。
べつに橋下の所為ではない
694 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:29:55 ID:WUoEdWrX0
橋下こそ懲戒請求の対象だろ
他の弁護士の弁護内容を批判するだけなら問題無い
しかし、懲戒請求をテレビで煽るのは反則だろ
人気がある橋本が煽れば懲戒請求増えるのは最初からわかっているだろ
批判だけならまだしも、弁護業務を妨害するのは同じ弁護士として失格ではないのか？
他の弁護士の弁護内容を批判するだけなら問題無い
しかし、懲戒請求をテレビで煽るのは反則だろ
人気がある橋本が煽れば懲戒請求増えるのは最初からわかっているだろ
批判だけならまだしも、弁護業務を妨害するのは同じ弁護士として失格ではないのか？
695 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:30:12 ID:bppAT8zj0
>>672
2000枚なんか１時間で終わるでしょ
2000枚なんか１時間で終わるでしょ
>>659
対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について調査、検討をすべき義務を負うものというべきである。
そうすると、同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合において，請求者が、そのことを知りながら又は
通常人であれば普通の注意を払うことによりそのことを知り得たのに、あえて懲戒を請求するなど、懲戒請求が弁護士懲戒制度の
趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められるときには、違法な懲戒請求として不法行為を構成すると解するのが相当である
この「普通の注意を払うことによりそのことを知りえたのに（それをしなくて）懲戒請求する」ことさえしなかったらいいってことなんかな？
普通の注意を払うことって、やっぱそれはつまりテレビや新聞、ネットで見聞きしたことになるんかな？
対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について調査、検討をすべき義務を負うものというべきである。
そうすると、同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合において，請求者が、そのことを知りながら又は
通常人であれば普通の注意を払うことによりそのことを知り得たのに、あえて懲戒を請求するなど、懲戒請求が弁護士懲戒制度の
趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められるときには、違法な懲戒請求として不法行為を構成すると解するのが相当である
この「普通の注意を払うことによりそのことを知りえたのに（それをしなくて）懲戒請求する」ことさえしなかったらいいってことなんかな？
普通の注意を払うことって、やっぱそれはつまりテレビや新聞、ネットで見聞きしたことになるんかな？
697 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:31:22 ID:L12WE8xJ0
橋下はテレビの乗りとほんのちょっとの正義感と人気取りのために
今回の騒動を引き起こした．
で，自分は懲戒請求はしてない．なんという卑怯者．
弁護団は品位がないと言ってるけど，橋下自体の喋り方や
ブログも品位がないから，品位をどうこう言うなら橋下も
懲戒請求かけられても文句は言えない
でも，今回の件は正論すぎる．
例え，自ら懲戒請求を出してないにしても
結果的には先頭に立って戦っている
それだけで十分だ
今回は橋下を全力で支援する
今回の騒動を引き起こした．
で，自分は懲戒請求はしてない．なんという卑怯者．
弁護団は品位がないと言ってるけど，橋下自体の喋り方や
ブログも品位がないから，品位をどうこう言うなら橋下も
懲戒請求かけられても文句は言えない
でも，今回の件は正論すぎる．
例え，自ら懲戒請求を出してないにしても
結果的には先頭に立って戦っている
それだけで十分だ
今回は橋下を全力で支援する
>>690
最高裁は途中から一般の弁護士法58条の解釈論を述べていると思うよ。
最高裁は途中から一般の弁護士法58条の解釈論を述べていると思うよ。
700 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:32:15 ID:0ED1ikaO0
701 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:32:39 ID:dbN+X7xM0
橋本弁護士がんばれ～！！！
702 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:33:14 ID:C4OM63YHO
703 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:33:19 ID:pX4dM3LT0
>>692
橋下はタレントで意見を言ったに過ぎない
庶民派は橋下を信頼しているわけではない
タレントの発言になにも期待はしていないぜｗ
橋下発言以前に既に不信感は弁護団に対して持っていただけだろう
不信感の表明が出来るなら懲戒請求でも署名でもなんでも利用したいのがか弱い庶民の気持ちだ
橋下はタレントで意見を言ったに過ぎない
庶民派は橋下を信頼しているわけではない
タレントの発言になにも期待はしていないぜｗ
橋下発言以前に既に不信感は弁護団に対して持っていただけだろう
不信感の表明が出来るなら懲戒請求でも署名でもなんでも利用したいのがか弱い庶民の気持ちだ
705 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:33:36 ID:LtVdnOcj0
>692
橋下が胡散臭い以上に珍権弁護団が非常識で極悪だって事だろ。
弁護団を否定＝橋下に賛同 ってことじゃない。
両手で絞殺→片手で絞殺だった＝殺意の否定 にならないのと一緒。
橋下が胡散臭い以上に珍権弁護団が非常識で極悪だって事だろ。
弁護団を否定＝橋下に賛同 ってことじゃない。
両手で絞殺→片手で絞殺だった＝殺意の否定 にならないのと一緒。
654 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい[] 投稿日：2007/09/07(金) 13:32:59 ID:MWeYvuO+O
>>649
橋下氏が損賠の対象になったのは、彼が影響力のあるメディアで不用意に懲戒請求を
扇動したからであり、末端の一般請求者が損賠請求される事はまずないと思われます。
しかし、現在司法の場では2ちゃん等のインターネット掲示板もテレビと同様に影響力の
あるメディアと認識されています。
つまり、2ちゃんで懲戒請求を扇動するスレを建てたり、テンプレを貼ったり、積極的に懲
戒請求を扇動する書き込みをした人は他の一般請求者とは区別されると思います。
何故なら懲戒請求の理由は、本来人それぞれであるはずなのに、同様の文面で何通も
送られていれば、その扇動者はより責任を問われるはずだからです。
ただし、ネットで懲戒請求を扇動する事が法廷で不法行為と認定されればの話しですの
で、まず有り得ないと思いますが、不用意にテンプレへ誘導する書き込み等は控えた方
がよいですね。
>>649
橋下氏が損賠の対象になったのは、彼が影響力のあるメディアで不用意に懲戒請求を
扇動したからであり、末端の一般請求者が損賠請求される事はまずないと思われます。
しかし、現在司法の場では2ちゃん等のインターネット掲示板もテレビと同様に影響力の
あるメディアと認識されています。
つまり、2ちゃんで懲戒請求を扇動するスレを建てたり、テンプレを貼ったり、積極的に懲
戒請求を扇動する書き込みをした人は他の一般請求者とは区別されると思います。
何故なら懲戒請求の理由は、本来人それぞれであるはずなのに、同様の文面で何通も
送られていれば、その扇動者はより責任を問われるはずだからです。
ただし、ネットで懲戒請求を扇動する事が法廷で不法行為と認定されればの話しですの
で、まず有り得ないと思いますが、不用意にテンプレへ誘導する書き込み等は控えた方
がよいですね。
708 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:34:44 ID:0ED1ikaO0
>>687
大谷がそう言ってたな。自分たちで何とかしなさいよ、みたいな
けど、死刑廃止弁護士どもの暴走とか、被害者・被害者遺族の立場にたった弁護士活動とか
もっと活発にならないかぎり、弁護士任せにはしておけないけどね
>>691
弁護士会が橋下呼びつけるときは、他の弁護士から懲戒請求が来たときの事情聴取だけみたいよ
大谷がそう言ってたな。自分たちで何とかしなさいよ、みたいな
けど、死刑廃止弁護士どもの暴走とか、被害者・被害者遺族の立場にたった弁護士活動とか
もっと活発にならないかぎり、弁護士任せにはしておけないけどね
>>691
弁護士会が橋下呼びつけるときは、他の弁護士から懲戒請求が来たときの事情聴取だけみたいよ
711 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:35:28 ID:rPmITrLV0
>>706
裁判所の電話が鳴りっぱなしになるって言ってたなｗ
裁判所の電話が鳴りっぱなしになるって言ってたなｗ
712 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:35:32 ID:Oti+TiaN0
煽動家だからなー。先頭に立って戦う革命家じゃない。
そこだけは間違いが起きないことを願う。
そこだけは間違いが起きないことを願う。
714 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:35:58 ID:hXEyFzt10
>>704
というかテレビでの発言って特に気をつけたほうがいいと思うけど
全員が全員君のように思っているわけじゃないだろうし
>>705
悪いけど橋下と弁護団を比較してどうこうって話はしてないから無意味
というかテレビでの発言って特に気をつけたほうがいいと思うけど
全員が全員君のように思っているわけじゃないだろうし
>>705
悪いけど橋下と弁護団を比較してどうこうって話はしてないから無意味
715 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:36:30 ID:tLJ0wvlt0
スレ主旨からは少しずれるが、どうも、安田とその仲間たちが公開できる限りの主張や証拠をインターネット上で公開する準備をしているらしい。
http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_0f51.html
どういうものが公開されるのか楽しみだ。
http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_0f51.html
どういうものが公開されるのか楽しみだ。
716 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:36:34 ID:LtVdnOcj0
>697
それならそれは制度上の不備として、今後の是正課題にすべきだね。
でも今回の請求は、珍権弁護士の非常識が目に余るから妥当だと思うよ。
それならそれは制度上の不備として、今後の是正課題にすべきだね。
でも今回の請求は、珍権弁護士の非常識が目に余るから妥当だと思うよ。
717 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:36:34 ID:KUBzeMxR0
>>697
今までだって市民団体や運動家の思うがままだったがなｗ
一般人が「知らない」という所に付け込んで
先の参院選で公明が層化票を生かせなかったのは数の論理もあるっしょ
内容重視って、判断する側が同胞やシンパなら、私怨の１通でも処分される
ケースも出てくるかもな。民主主義ならどっちをお好み？
今までだって市民団体や運動家の思うがままだったがなｗ
一般人が「知らない」という所に付け込んで
先の参院選で公明が層化票を生かせなかったのは数の論理もあるっしょ
内容重視って、判断する側が同胞やシンパなら、私怨の１通でも処分される
ケースも出てくるかもな。民主主義ならどっちをお好み？
橋本がどうなろうが知ったこっちゃないし
とにかく懲戒請求がもっとたくさん出てくればいいな
とにかく懲戒請求がもっとたくさん出てくればいいな
719 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:37:44 ID:vDNFc/BfO
>>715
余計腹立たしくなるのが目に見えてるじゃん
余計腹立たしくなるのが目に見えてるじゃん
720 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:39:09 ID:72Hv2dxN0
専門家たるものがメディアを使って、
素人を巻き込んで 専門分野上の主張を通そうとする
ことは本来あるべき姿ではなかろう。
素人を巻き込んで 専門分野上の主張を通そうとする
ことは本来あるべき姿ではなかろう。
>>713
なるほど
じゃあ自分で懲戒請求を理由を添えて書いた人はなんも心配することはないってことなのね
それはそうと、テンプレで書いた人だけど、たまたまテンプレの懲戒理由に同意してそのままそれを使用して送った場合
これはどうなるの？見分け方とかその判断の基準とかあるの？
なるほど
じゃあ自分で懲戒請求を理由を添えて書いた人はなんも心配することはないってことなのね
それはそうと、テンプレで書いた人だけど、たまたまテンプレの懲戒理由に同意してそのままそれを使用して送った場合
これはどうなるの？見分け方とかその判断の基準とかあるの？
9/9（日） そこまで言って委員会
▽混乱…“農水相”の背景と謎
▽ニュース…会見した橋下弁護士
▽アメリカ裏切り物語
今週の放送で会見映像をかなり流してくれるかもね
ニュース報道では一部分しか流れてないし
▽混乱…“農水相”の背景と謎
▽ニュース…会見した橋下弁護士
▽アメリカ裏切り物語
今週の放送で会見映像をかなり流してくれるかもね
ニュース報道では一部分しか流れてないし
>>720
だからテレビを使って反論してくださいよ、てよみうり側が
件の弁護士連中に呼びかけてるけど返事すらしない。
よみうりにしたら、どっちの肩持たなくてもまんま流すだけで視聴率稼げるから
返事待ってるんだけど
だからテレビを使って反論してくださいよ、てよみうり側が
件の弁護士連中に呼びかけてるけど返事すらしない。
よみうりにしたら、どっちの肩持たなくてもまんま流すだけで視聴率稼げるから
返事待ってるんだけど
725 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:42:01 ID:0ED1ikaO0
>>696
持論の展開はよしてくれ。法的解釈なんかどうとでも出来る。
「人馬通るべからず」て標識なら車は通っていいのか？
判例文ちゃんと読めよ。分かってて言ってるんだろ。
都合の良いところをピックアップするな。
法的にも判例法に従っても懲戒請求に「正当な事由」は不必要
不法目的でないこと
自分なりのちゃんとした理由があること
これだけでいいの。何回も言わすな！
持論の展開はよしてくれ。法的解釈なんかどうとでも出来る。
「人馬通るべからず」て標識なら車は通っていいのか？
判例文ちゃんと読めよ。分かってて言ってるんだろ。
都合の良いところをピックアップするな。
法的にも判例法に従っても懲戒請求に「正当な事由」は不必要
不法目的でないこと
自分なりのちゃんとした理由があること
これだけでいいの。何回も言わすな！
>>721
ビビりすぎだろ、お前。
ビビりすぎだろ、お前。
727 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:42:49 ID:NwPmReaC0
>>720
そんなこと、色んな分野の連中が散々やってることなんだけどなｗ
そんなこと、色んな分野の連中が散々やってることなんだけどなｗ
730 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:43:08 ID:rPmITrLV0
731 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:43:20 ID:m0sn+ckW0
ブログ見てきた。
こりゃ大変なお願いをしちゃったねえ。
web上でメールとかじゃだめなのかしら？
しかも郵便代は相手持ちなんでしょ。
それとも郵便代を返金したりするのかしら？
もしかして返金したらダメとか？
もっとほかに手間のかからない良い方法はないかねえ。
こりゃ大変なお願いをしちゃったねえ。
web上でメールとかじゃだめなのかしら？
しかも郵便代は相手持ちなんでしょ。
それとも郵便代を返金したりするのかしら？
もしかして返金したらダメとか？
もっとほかに手間のかからない良い方法はないかねえ。
732 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:43:36 ID:L12WE8xJ0
733 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:43:36 ID:30lAQlFo0
734 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:43:48 ID:lfXX/hUSO
735 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:44:17 ID:72Hv2dxN0
テレビ討論会と
裁判とでは
判定基準が違うでしょうが、
涙目で訴えれば、ものの一分で視聴者の同情を買うことが出来る。
裁判とでは
判定基準が違うでしょうが、
涙目で訴えれば、ものの一分で視聴者の同情を買うことが出来る。
736 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:44:33 ID:RbjCbm980
つーか橋本マジで元気玉みたいなことやってて笑った
737 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:44:34 ID:TnGZtfaH0
>>726
ｗ
ｗ
738 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:45:00 ID:KUBzeMxR0
精子注入を復活の儀式とかドラえもんの話とか
どんだけ世間に知られてるんだろうな
これはやく広めてあの弁護団のアホさ加減知らしめてほしいんだが
どんだけ世間に知られてるんだろうな
これはやく広めてあの弁護団のアホさ加減知らしめてほしいんだが
742 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:45:41 ID:oAvhpsJi0
裁判も法的には公開バトル。傍聴もできる。ただテレビ中継が無いだけ。
743 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:45:52 ID:m0sn+ckW0
>>735
ホリエモンとかコムスンはあんまし同情せんかったけどなあオレ 汚れてるのかなあ
ホリエモンとかコムスンはあんまし同情せんかったけどなあオレ 汚れてるのかなあ
744 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:46:11 ID:51mu74m+0
橋下がんがれ
746 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:46:24 ID:FCkCV5dcO
橋下弁護士がんばれ！！
人間の道をはずれた、悪徳弁護士団をつぶせ！！
人間の道をはずれた、悪徳弁護士団をつぶせ！！
747 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:47:09 ID:TnGZtfaH0
>>738
おまえまさか、懲戒請求したやつらが、｢一般人｣だとでも思ってるのか？
おまえまさか、懲戒請求したやつらが、｢一般人｣だとでも思ってるのか？
748 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:47:18 ID:tLJ0wvlt0
>>724
そうなんだよな。
あの弁護士連中、太古の昔のサヨク的発想から抜けられないから、テレビをツールとして使うという発想ができないし、
テレビに出た＝堕落した、電波芸者だ、という固定観念に凝り固まっている。
もちろん今のテレビ番組の質もいろいろ問題はあるが、それも計算に入れて効果的に使うのは戦略として正解。
そうなんだよな。
あの弁護士連中、太古の昔のサヨク的発想から抜けられないから、テレビをツールとして使うという発想ができないし、
テレビに出た＝堕落した、電波芸者だ、という固定観念に凝り固まっている。
もちろん今のテレビ番組の質もいろいろ問題はあるが、それも計算に入れて効果的に使うのは戦略として正解。
749 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:47:56 ID:L12WE8xJ0
>>728
あの番組は、美醜問わないからww
自分が正しいと思ったら出てきて主張するだけでイインダヨー
よく視野が狭い大学の教授とかは袋叩きにあったりするけど、
今枝弁護士は自分が正しいと思ってるんだから、俺たち納得させて欲しいな
あの番組は、美醜問わないからww
自分が正しいと思ったら出てきて主張するだけでイインダヨー
よく視野が狭い大学の教授とかは袋叩きにあったりするけど、
今枝弁護士は自分が正しいと思ってるんだから、俺たち納得させて欲しいな
752 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:49:23 ID:WUoEdWrX0
橋下が卑怯なのは正々堂々と自分で懲戒請求をしないで
テレビの視聴者に詳しい説明もしないで煽ったこと
もし弁護団が懲戒請求者全員を告訴したら橋下はどう責任を取るつもりだったのか？
そこまで考えて発言したのか？
橋下も素直に『あれはテレビ用のトークでした』って謝罪しろよ
テレビの視聴者に詳しい説明もしないで煽ったこと
もし弁護団が懲戒請求者全員を告訴したら橋下はどう責任を取るつもりだったのか？
そこまで考えて発言したのか？
橋下も素直に『あれはテレビ用のトークでした』って謝罪しろよ
753 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:49:24 ID:wIK4gTIA0
754 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:49:51 ID:72Hv2dxN0
橋下の本領はアジテーターにあり、で決定。
755 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:49:54 ID:rPmITrLV0
俺もブログ見てきた。
敵にすると鬱陶しいが、
味方にするには限りなく頼りないって言われる２ちゃんねらーだからな。
どこまで協力者が現れるもんだろか・・・orz
敵にすると鬱陶しいが、
味方にするには限りなく頼りないって言われる２ちゃんねらーだからな。
どこまで協力者が現れるもんだろか・・・orz
>>729
ごめん、場所勘違い･･･前から別のページからのリンクだった
ごめん、場所勘違い･･･前から別のページからのリンクだった
758 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:50:24 ID:KUBzeMxR0
>>732
システム破たんだわ、それだと。常に判断側の主観でのみ決定なんて
国民の権利でも何でもないじゃん。同様の問題で数多く異論が提示された
場合は、その中身に不当性がない限り受け入れるのが民主主義にもとる
もんじゃないの？
システム破たんだわ、それだと。常に判断側の主観でのみ決定なんて
国民の権利でも何でもないじゃん。同様の問題で数多く異論が提示された
場合は、その中身に不当性がない限り受け入れるのが民主主義にもとる
もんじゃないの？
759 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:50:41 ID:fPFewGAB0
>>722
橋下は
「『懲戒請求した皆さん（国民）は、損害賠償責任を負う』と断定
していますが、その心配は全くありません。
・・・・懲戒請求した皆さんへの脅しです。」
自分は懲戒請求してないのに、何の説得力もね～ｗｗｗ
【懲戒請求した奴に一つのためになる提案】
この橋下のブログはコピペして保存しといた方がいいよ。
損害賠償請求きたら、橋下に「訴訟告知」すれば、
仮に負けたとしても、橋下に扇動されたと主張しとけば
橋下に損害賠償請求できますよ。
橋下は
「『懲戒請求した皆さん（国民）は、損害賠償責任を負う』と断定
していますが、その心配は全くありません。
・・・・懲戒請求した皆さんへの脅しです。」
自分は懲戒請求してないのに、何の説得力もね～ｗｗｗ
【懲戒請求した奴に一つのためになる提案】
この橋下のブログはコピペして保存しといた方がいいよ。
損害賠償請求きたら、橋下に「訴訟告知」すれば、
仮に負けたとしても、橋下に扇動されたと主張しとけば
橋下に損害賠償請求できますよ。
これをすること全部には全く反論はないんだが。
彼ら一派に、大きな刑事事件の弁護士を大体やらしてしまってるんじゃねーの
彼ら一派に、大きな刑事事件の弁護士を大体やらしてしまってるんじゃねーの
>>745
俺もテンプレを使った人たちの中にも必ず深い思慮もなく送った人もいると思うけど、やっぱそこの判断がネック、というか判断のしようがないよね
俺もテンプレを使った人たちの中にも必ず深い思慮もなく送った人もいると思うけど、やっぱそこの判断がネック、というか判断のしようがないよね
763 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:51:44 ID:m0sn+ckW0
>>752
なんでそんなに枝葉にこだわるの？
もう裁判になって橋下本人が逃げられない状況になってるんだからいいじゃない。
それともそこを超えられないと次に進めないの？
もしかしてアンタ、仕事とかあんましできないタイプの人でしょ。
なんでそんなに枝葉にこだわるの？
もう裁判になって橋下本人が逃げられない状況になってるんだからいいじゃない。
それともそこを超えられないと次に進めないの？
もしかしてアンタ、仕事とかあんましできないタイプの人でしょ。
764 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:53:05 ID:L12WE8xJ0
765 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:53:20 ID:G+l/UUPH0
未成年凶悪犯罪で、名前が出るのは永山則夫だ。
彼が事件を起こした当時はドラえもんというマンガはなかった。
安田氏もまだ駆け出しの弁護士で、凶悪犯罪の弁護をする力量を備えてはいなかったであろう。
もし、あの当時、現在の力量をもった安田氏が弁護を引き受け、ドラえもんが世間に浸透していれば、
あるいは永山も救われていたのだろう。
いや、安田氏ならば、たとえドラえもんでなくとも、減刑を引き出す材料は容易に集められるのではなかろうか。
例えば、やくざ映画、シンナー接着剤等の心身の困憊を促す薬物・・・。
ただ、そういった材料をそろえたとしても、これを欠いては意味がないほど重要な前提条件がある。
それは心理的未発達という要素だ。
心理的未発達であれば、たとえ殺害事件であっても、やくざ映画を見て現実と虚構の区別がつかなくなり殺害に及んだと
理屈をつけられるし、薬物で衝動的に行ったとも言える。
ただ、悲しいかな彼の場合、犯行に及んだ原因を家庭の困窮などの自身の抑圧にその原因を帰納させるだけの
賢さを持っており、あまつさえ出版物にまでしてしまったことではなかろうか。
結論として言えることは、死刑を求刑されるほどの凶悪犯罪を犯してしまった未成年者が減刑で救われたいのなら、
賢ぶらずに、知的障害を装えということなのだろう。
767 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:53:31 ID:DqVIwBEQO
>>749
法律がなぜ出来たのか、なぜ変わるのか？
法律がなぜ出来たのか、なぜ変わるのか？
769 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:53:56 ID:KUBzeMxR0
大体、法律何ていうものは、リンチであって。別にそれで良い
>>766
「脅し」は国語の単語だろ
「脅し」は国語の単語だろ
>>749
法律って毎年変わってるよね
法律って毎年変わってるよね
773 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:55:11 ID:FCkCV5dcO
橋下よくやった
橋下に対する訴訟は橋下が対処しなければならないが
自分らは橋下じゃないから適当に署名なり懲戒請求成りをしたらいいんだと思う
弁護士会とやらがどんな組織なのかが見えてくるよなｗ
自分らは橋下じゃないから適当に署名なり懲戒請求成りをしたらいいんだと思う
弁護士会とやらがどんな組織なのかが見えてくるよなｗ
しかしいつまでたっても論破されてるのに同じ事書いてる馬鹿がいるな。
そろそろテンプレがほしいところだ。
そろそろテンプレがほしいところだ。
橋本GJ
778 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:56:23 ID:oAvhpsJi0
>>738
弁護士がどのような脅しをかけているのか全くわからん。
懲戒請求した者はいつどこでも誰にでも、なぜ懲戒請求に至ったのか説明すれば
弁護士が何を言おうと懲戒請求の内容に嘘偽りが無ければ何も怖いものは無いはずだろ。
何で「脅しだ脅しだ」なんてビビッテいるのか理解に苦しむ。
もし名誉毀損や威力業務妨害で弁護士が告訴してきても裁判で堂々と主張して
弁護士を負かせて逆に損害賠償金を弁護士側に請求してやればいいのに。
弁護士がどのような脅しをかけているのか全くわからん。
懲戒請求した者はいつどこでも誰にでも、なぜ懲戒請求に至ったのか説明すれば
弁護士が何を言おうと懲戒請求の内容に嘘偽りが無ければ何も怖いものは無いはずだろ。
何で「脅しだ脅しだ」なんてビビッテいるのか理解に苦しむ。
もし名誉毀損や威力業務妨害で弁護士が告訴してきても裁判で堂々と主張して
弁護士を負かせて逆に損害賠償金を弁護士側に請求してやればいいのに。
>>749
某弁護士曰く 法の奴隷である弁護士が
懲戒請求と言う法を 軽んずる言動をするので
非常に・・・
あやすぃ -=・=- -=・=-
と感じるのですｗ まずは法どおりに処理してから
争うべきは争うと 動揺しすぎで身に覚えがあるのかとｗ
某弁護士曰く 法の奴隷である弁護士が
懲戒請求と言う法を 軽んずる言動をするので
非常に・・・
あやすぃ -=・=- -=・=-
と感じるのですｗ まずは法どおりに処理してから
争うべきは争うと 動揺しすぎで身に覚えがあるのかとｗ
780 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:56:55 ID:uSe1BMwh0
安田も橋下も政治家になって立法府で活動しろよｗ
781 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:57:24 ID:vDNFc/BfO
>>766
脅しじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脅しじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>778
はげどう
はげどう
783 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:57:28 ID:FCkCV5dcO
死刑廃止論者弁護士団のバックには誰がいるんだ？
784 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:57:38 ID:L12WE8xJ0
785 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:57:41 ID:UMk3EwXEO
786 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:57:52 ID:30lAQlFo0
>>749
うわー、典型だな
うわー、典型だな
787 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:57:54 ID:WUoEdWrX0
橋下よ、日本は法治国家だぞ
もし橋下の扇動が成功し弁護団が懲戒処分にされたとしよう
それは橋下が気に入らない弁護士は葬り去られるということだぞ
メディアを利用し、気に入らない弁護士の社会的生命を奪う
橋下はそれでも弁護士か？天狗になった独裁者にしか見えないぞ
もし橋下の扇動が成功し弁護団が懲戒処分にされたとしよう
それは橋下が気に入らない弁護士は葬り去られるということだぞ
メディアを利用し、気に入らない弁護士の社会的生命を奪う
橋下はそれでも弁護士か？天狗になった独裁者にしか見えないぞ
788 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:58:27 ID:g/TOtTU90
懲戒請求って、各地の弁護士会に別々に出さなきゃいけないの？
790 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:58:28 ID:0ED1ikaO0
>>759
>「『懲戒請求した皆さん（国民）は、損害賠償責任を負う』と断定
>していますが、その心配は全くありません。
>・・・・懲戒請求した皆さんへの脅しです
その通りですが何か？
懲戒請求をかけただけで告訴なんて絶対にないから。裁判所も相手にしない
>「『懲戒請求した皆さん（国民）は、損害賠償責任を負う』と断定
>していますが、その心配は全くありません。
>・・・・懲戒請求した皆さんへの脅しです
その通りですが何か？
懲戒請求をかけただけで告訴なんて絶対にないから。裁判所も相手にしない
792 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:58:36 ID:DvL/vtKC0
弁護団がテレビに出たくないなら、法廷の中継を映画館あたりでやってもらえないものでしょうか？
河井弁護士の言う「報道は不正確、不十分」は新聞を含めマスコミへの侮辱ですから、マスコミも確認したほうがいいでしょう。
「裁判員制度の導入を間近に控え、このような懲戒請求が行われていることは、裁判制度、弁護人の役割などについて、一般市民の理解が全く得られていないということであり、誠に残念である」とも言ってますが、裁判中継によって裁判制度への理解にもつながるかと思います。
私はすべての弁護士会に懲戒請求を出しましたが、（橋下氏の言うとおり）不信感を伝えることが最大の目的だったのです。
河井弁護士の言う「報道は不正確、不十分」は新聞を含めマスコミへの侮辱ですから、マスコミも確認したほうがいいでしょう。
「裁判員制度の導入を間近に控え、このような懲戒請求が行われていることは、裁判制度、弁護人の役割などについて、一般市民の理解が全く得られていないということであり、誠に残念である」とも言ってますが、裁判中継によって裁判制度への理解にもつながるかと思います。
私はすべての弁護士会に懲戒請求を出しましたが、（橋下氏の言うとおり）不信感を伝えることが最大の目的だったのです。
793 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:58:42 ID:XfUbnPVWO
しかし、発言の自由まで奪う主旨の議論にならないか橋下？
>>752
＞もし弁護団が懲戒請求者全員を告訴したら橋下はどう責任を取るつもりだったのか？
これの根拠を教えてください。
何を持って懲戒請求者が告訴されるのか？まとまれば3500件という数になるが、
訴えたのは一人一人個人の裁量なのに、弁護士がその権利を制限する権利ってあるのかね？
＞もし弁護団が懲戒請求者全員を告訴したら橋下はどう責任を取るつもりだったのか？
これの根拠を教えてください。
何を持って懲戒請求者が告訴されるのか？まとまれば3500件という数になるが、
訴えたのは一人一人個人の裁量なのに、弁護士がその権利を制限する権利ってあるのかね？
795 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:59:03 ID:y8/+SgKM0
森本敏「弁護士っていう者を公的に資格を奪うっていう方法はないんですか？
http://jp.youtube.com/watch?v=Q0-Cg6KvFKE
たかじんのそこまで言って委員会 '07/09/02 5/5 橋本報告
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990494
>>301ありがとう、やっぱそこまで言って委員会の5.30の動画、ニコニコで見つからなかった。
昔見たのになぁ、なくなったのかなこれのせいで
動画
橋下徹弁護士、記者会見で「違法性を争います」
http://www.vsocial.com/video/?d=106780
http://sugiurakenji.ld.infoseek.co.jp/ChokaiSeikyu/index.html
弁護団の主張見たい奴はこれ見て
というか何でマスコミは流さないんだろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm967379
関西テレビ・アンカー 橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990514
朝日放送・ムーブ 橋下完全擁護
ムーブ！橋下弁護士ピ～～ンチ！勝谷のコメントあり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm983786
MBS・ちちんぷいぷい 一部反論あるが全体として擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm984755
フジ・ニュースJAPAN 橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm994221
日テレ・ラジかるッ 橋下完全擁護
フジ・スーパーニュース 橋下完全擁護
http://jp.youtube.com/watch?v=Q0-Cg6KvFKE
たかじんのそこまで言って委員会 '07/09/02 5/5 橋本報告
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990494
>>301ありがとう、やっぱそこまで言って委員会の5.30の動画、ニコニコで見つからなかった。
昔見たのになぁ、なくなったのかなこれのせいで
動画
橋下徹弁護士、記者会見で「違法性を争います」
http://www.vsocial.com/video/?d=106780
http://sugiurakenji.ld.infoseek.co.jp/ChokaiSeikyu/index.html
弁護団の主張見たい奴はこれ見て
というか何でマスコミは流さないんだろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm967379
関西テレビ・アンカー 橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990514
朝日放送・ムーブ 橋下完全擁護
ムーブ！橋下弁護士ピ～～ンチ！勝谷のコメントあり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm983786
MBS・ちちんぷいぷい 一部反論あるが全体として擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm984755
フジ・ニュースJAPAN 橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm994221
日テレ・ラジかるッ 橋下完全擁護
フジ・スーパーニュース 橋下完全擁護
しかし何故お前らはこうも無防備に検察やメディアを信用できるんだ？
警察や警察が捜査を怠っていることも事実を捏造していることももはや可能性の段階では
なくなってきているようだし、マスゴミがこの件に限らずいつも超被害者寄りの偏向報道
ばかりしていることなんて周知の事実じゃないか。
警察や警察が捜査を怠っていることも事実を捏造していることももはや可能性の段階では
なくなってきているようだし、マスゴミがこの件に限らずいつも超被害者寄りの偏向報道
ばかりしていることなんて周知の事実じゃないか。
797 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 15:59:33 ID:m0sn+ckW0
799 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:00:57 ID:1IVQAqKa0
俺にできることは何か無いのか。誰か教えてくれ。
801 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:01:24 ID:n1gzBtu20
>>787
橋下が気に入らない弁護士を国民の多くも気に入らないのなら
それでいいんじゃねーの。
メディアで嘘を吹き込めて先導できるというのなら、そっちの方が問題。
弁護士の一人二人が葬られるかどうかなんてものではない。
橋下が気に入らない弁護士を国民の多くも気に入らないのなら
それでいいんじゃねーの。
メディアで嘘を吹き込めて先導できるというのなら、そっちの方が問題。
弁護士の一人二人が葬られるかどうかなんてものではない。
802 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:01:29 ID:KUBzeMxR0
>>764
でもそれが内容重視の解答にはならないって。深刻な問題だからこそ
面倒な手続きを経てまで意見を述べる人の数が増えるという事実なんだから
君の主張だと、弁護士は何人たりとも犯されない神になる
これは自分達で形だけを求めた制度だ、あくまでポーズなんだから国民は
いい気になって口出すな、俺達が気に入るように決めるだけと言えるのか？
でもそれが内容重視の解答にはならないって。深刻な問題だからこそ
面倒な手続きを経てまで意見を述べる人の数が増えるという事実なんだから
君の主張だと、弁護士は何人たりとも犯されない神になる
これは自分達で形だけを求めた制度だ、あくまでポーズなんだから国民は
いい気になって口出すな、俺達が気に入るように決めるだけと言えるのか？
803 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:01:38 ID:FCkCV5dcO
804 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:01:41 ID:y8/+SgKM0
フジ・とくダネ 橋下の行動に懐疑的
http://www.nicovideo.jp/watch/sm994787
ID無い人http://nicopon.jp/video/player/sm994787
前スレ？ で貼られてたんだけど、作成側に悪意ありすぎﾜﾛﾀ。
http://www.vsocial.com/video/?d=94569
>悪徳弁護士 今枝 仁（いまえだ じん）
↓
http://vista.chew.jp/img/vi8882796357.jpg
http://megalodon.jp/?url=http://vista.chew.jp/img/vi8882796357.jpg&date=20070904191510
http://vista.chew.jp/img/vi8898248906.jpg
http://megalodon.jp/?url=http://vista.chew.jp/img/vi8898248906.jpg&date=20070906173733
ちょっくら懲戒請求について調べてくる。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
ちなみにこれ、日弁連のサイト。これ、豆知識な。
懲戒請求した人が敗訴したケースの一例がこれな。
まぁこれらと今回の件が同様なのかどうか判断するのは人それぞれだけどなｗｗ
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf
ttp://kanz.jp/hanrei/data/html/200704/20070424155439.html （HTML版）
橋下弁護士提訴に異議あり！
http://jp.youtube.com/watch?v=cLvM6eYbzkU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm994787
ID無い人http://nicopon.jp/video/player/sm994787
前スレ？ で貼られてたんだけど、作成側に悪意ありすぎﾜﾛﾀ。
http://www.vsocial.com/video/?d=94569
>悪徳弁護士 今枝 仁（いまえだ じん）
↓
http://vista.chew.jp/img/vi8882796357.jpg
http://megalodon.jp/?url=http://vista.chew.jp/img/vi8882796357.jpg&date=20070904191510
http://vista.chew.jp/img/vi8898248906.jpg
http://megalodon.jp/?url=http://vista.chew.jp/img/vi8898248906.jpg&date=20070906173733
ちょっくら懲戒請求について調べてくる。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
ちなみにこれ、日弁連のサイト。これ、豆知識な。
懲戒請求した人が敗訴したケースの一例がこれな。
まぁこれらと今回の件が同様なのかどうか判断するのは人それぞれだけどなｗｗ
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf
ttp://kanz.jp/hanrei/data/html/200704/20070424155439.html （HTML版）
橋下弁護士提訴に異議あり！
http://jp.youtube.com/watch?v=cLvM6eYbzkU
805 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:01:47 ID:72Hv2dxN0
いくら厳罰化しても犯罪がなくならないということは、
歴史が証明しているわけなのだ。
また厳罰化が行き過ぎると、施政責任から
倒閣や革命が起こったりするわけだ。
歴史上刑罰が軽すぎるのも犯罪を招くのではあるが。
歴史が証明しているわけなのだ。
また厳罰化が行き過ぎると、施政責任から
倒閣や革命が起こったりするわけだ。
歴史上刑罰が軽すぎるのも犯罪を招くのではあるが。
806 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:01:55 ID:0ED1ikaO0
ちなみに弁護士会・弁護士法人を相手に懲戒請求もできる。
解散請求と同効果だな。いっきに何十人も相手に出来るよ。
この時は法人がなくなるだけで弁護士資格は剥奪できないと思う。
解散請求と同効果だな。いっきに何十人も相手に出来るよ。
この時は法人がなくなるだけで弁護士資格は剥奪できないと思う。
807 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:02:10 ID:IdBFVZqd0
809 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:02:20 ID:vDNFc/BfO
810 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:02:33 ID:Lmze6Jso0
世間一般の常識ってものがあるだろ
被告を守る為に、何をしてもいい訳はないだろ
法に触れなければ、何をしてもいいというのと同じ理屈だろ
それで社会が成り立つ訳ないだろ
世間知らずにも程があるよバカ弁護士ども
被告を守る為に、何をしてもいい訳はないだろ
法に触れなければ、何をしてもいいというのと同じ理屈だろ
それで社会が成り立つ訳ないだろ
世間知らずにも程があるよバカ弁護士ども
811 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:02:36 ID:ybtsR8MN0
橋下負けるだろ
812 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:02:38 ID:fPFewGAB0
>>766
このブログの橋下発言はメチャクチャマズイと思う。
とても法曹とは思えないなｗ
まさに「口は災いのもと」だよなｗｗ
ココでもう一度
【懲戒請求して後悔している人に一つのためになる提案】
①橋下のブログ（０７・９・７）はコピペして保存。
②損害賠償請求きたら、橋下に「訴訟告知」
③橋下に扇動されたと主張、ブログを証拠として提出
④橋下に損害賠償請求し、すべての金回収可能
このブログの橋下発言はメチャクチャマズイと思う。
とても法曹とは思えないなｗ
まさに「口は災いのもと」だよなｗｗ
ココでもう一度
【懲戒請求して後悔している人に一つのためになる提案】
①橋下のブログ（０７・９・７）はコピペして保存。
②損害賠償請求きたら、橋下に「訴訟告知」
③橋下に扇動されたと主張、ブログを証拠として提出
④橋下に損害賠償請求し、すべての金回収可能
813 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:02:42 ID:m0sn+ckW0
>>799
麻美ゆまさんのファンなのですが、サンプル動画等が無料で見れるサイトを教えてください。
麻美ゆまさんのファンなのですが、サンプル動画等が無料で見れるサイトを教えてください。
814 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:02:42 ID:30lAQlFo0
815 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:02:48 ID:WUoEdWrX0
橋下は裁判官の上に君臨する神か？
自分の意に沿わない弁護団を懲戒する権利が橋下にあるのか？
橋下のどこにそんな力があるのか？
テレビで人気があるから自分は弁護士として有能だと勘違いしてるんじゃないのか？
自分の意に沿わない弁護団を懲戒する権利が橋下にあるのか？
橋下のどこにそんな力があるのか？
テレビで人気があるから自分は弁護士として有能だと勘違いしてるんじゃないのか？
816 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:03:02 ID:nNWX+8tk0
安田には娘とか嫁はいないのか？
ガンガンにケツの穴まで犯して首しめて殺して、大弁護士団結成して、復活の儀式と主張されたらいいのに
自分の立場にならないと解らんよ
親戚の娘でもいいし、とにかく同じ目を味わって欲しい
ガンガンにケツの穴まで犯して首しめて殺して、大弁護士団結成して、復活の儀式と主張されたらいいのに
自分の立場にならないと解らんよ
親戚の娘でもいいし、とにかく同じ目を味わって欲しい
>>788
その文脈ならオッケーだろうW
今回は「この弁護士たちの行為は脅しです」と法の専門家が言っているわけだから。
刑法上の「脅迫」めいたものを想起させかねないということだよ。
長文になってもうたw
その文脈ならオッケーだろうW
今回は「この弁護士たちの行為は脅しです」と法の専門家が言っているわけだから。
刑法上の「脅迫」めいたものを想起させかねないということだよ。
長文になってもうたw
懲戒請求って、各地の弁護士会に別々に出さなきゃいけないの？
819 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:04:00 ID:d9InfkOD0
大体、独裁って何を独裁するんだよｗ
820 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:04:01 ID:KUBzeMxR0
822 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:04:38 ID:L12WE8xJ0
823 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:04:48 ID:7umGFUa80
テレビでの公開バトルって面白そうだな
死刑廃止派の弁護士にとっては世間に自分達の主張を発信するチャンスじゃないか
まさか拒否したりしないよね？？？
死刑廃止派の弁護士にとっては世間に自分達の主張を発信するチャンスじゃないか
まさか拒否したりしないよね？？？
824 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:05:11 ID:rPmITrLV0
>>813
オッパイがでかすぎなので願い下げだ。
オッパイがでかすぎなので願い下げだ。
825 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:05:25 ID:DvL/vtKC0
＞＞787
橋下氏は気に入らない弁護士を懲戒しようとしていません。
弁護士は権力を振りかざし司法を我が物にしようと大衆に誤解される振る舞いをした。
懲戒請求はそれをとめる手段であると訴えたのです。
テレビなり法廷なりで弁護団に不当性は無いか国民に説明せよと言ったのです。
橋下氏は気に入らない弁護士を懲戒しようとしていません。
弁護士は権力を振りかざし司法を我が物にしようと大衆に誤解される振る舞いをした。
懲戒請求はそれをとめる手段であると訴えたのです。
テレビなり法廷なりで弁護団に不当性は無いか国民に説明せよと言ったのです。
826 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:06:19 ID:d9InfkOD0
～すると訴えますよ！←恫喝
～しないと訴えますよ！←脅迫
～しないと訴えますよ！←脅迫
827 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:06:37 ID:0ED1ikaO0
>>784
>>民意が選挙を通して立法府に働きかけて変わる
ダウト
選挙を待たずとも、世間の声が国会に反映され法律が変わることも多々あったはずだ
年齢に甘かった少年法は？訴訟に至るまでの時間がかかるとされた刑事訴訟法は？
いちいち選挙を待ったかね
>>民意が選挙を通して立法府に働きかけて変わる
ダウト
選挙を待たずとも、世間の声が国会に反映され法律が変わることも多々あったはずだ
年齢に甘かった少年法は？訴訟に至るまでの時間がかかるとされた刑事訴訟法は？
いちいち選挙を待ったかね
>>812
＞③橋下に扇動されたと主張、ブログを証拠として提出
こんな言い訳が裁判所で通じると思うなら、そもそも懲戒請求しないほうがいい。
橋下が裁判で負けようとも、懲戒請求者が訴えられることは無い
団体での妨害活動でもなんでもない。
個人として法にのっとっての行動が告訴されるわけがない
＞③橋下に扇動されたと主張、ブログを証拠として提出
こんな言い訳が裁判所で通じると思うなら、そもそも懲戒請求しないほうがいい。
橋下が裁判で負けようとも、懲戒請求者が訴えられることは無い
団体での妨害活動でもなんでもない。
個人として法にのっとっての行動が告訴されるわけがない
830 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:06:44 ID:PXYDjXZ40
確かにバトルみたい
831 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:07:00 ID:eZgbp16Z0
>>759
「懲戒請求≠損害賠償責任」だからな。
懲戒請求が直接損害賠償責任にはならないから、橋下の言うとおりだ。
>>78
>世論で、どうにかなると思わない方がｗｗｗ
え ? w
レイプ厳罰化が世論でどうにかなったことを、もう忘れたのか ? w
>>823
安田は橋下氏との公開討論から逃げ回っている卑怯者のクズ。
「懲戒請求≠損害賠償責任」だからな。
懲戒請求が直接損害賠償責任にはならないから、橋下の言うとおりだ。
>>78
>世論で、どうにかなると思わない方がｗｗｗ
え ? w
レイプ厳罰化が世論でどうにかなったことを、もう忘れたのか ? w
>>823
安田は橋下氏との公開討論から逃げ回っている卑怯者のクズ。
832 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:07:40 ID:ajDAfvb70
橋下は自分がこの事件の弁護人だったらどういう弁護をするつもりなんだろう？
結局、対案も持たずに外野から反対！反対！と叫んでるだけなんだろうケド。
結局、対案も持たずに外野から反対！反対！と叫んでるだけなんだろうケド。
833 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:07:51 ID:y8/+SgKM0
ムーブ平成19年9月6日（木）放送
今日のムーブ(橋下弁護士が登場)
1_橋下弁護士会見 弁護団と全面対決 大谷さんと宮崎・橋下さんが討論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996066
2_橋下弁護士熱弁反論“懲戒呼びかけ”是か非か！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996327
ムーヴ！での最新の論争部分が来た
3_橋下弁護士発言“テレビ…”は反則か？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996380
3がもう来てるよー！
今日のムーブ(橋下弁護士が登場)
1_橋下弁護士会見 弁護団と全面対決 大谷さんと宮崎・橋下さんが討論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996066
2_橋下弁護士熱弁反論“懲戒呼びかけ”是か非か！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996327
ムーヴ！での最新の論争部分が来た
3_橋下弁護士発言“テレビ…”は反則か？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996380
3がもう来てるよー！
弁護団絶対テレビには出てこないわ。
あいつらは影で動くことしか出来ない卑怯者。
一人で動くのが怖くて大人数になってみた卑怯者。
橋本は一人で良くやってるよ、日和見に走るかと思ったのに。
あいつらは影で動くことしか出来ない卑怯者。
一人で動くのが怖くて大人数になってみた卑怯者。
橋本は一人で良くやってるよ、日和見に走るかと思ったのに。
835 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:08:15 ID:Oti+TiaN0
>>808
それは社会の怒りの封じ込めでは？発言の自由はあるはずだ。
橋本は弁護士として仕事をするかもしれないが、
コメンテータとしては四流だな。
社会の問題というよりまず法律の問題だろ？
まあ騒げば騒ぐほどこいつが得するのは間違いなく、
深く関わろうとするほど専門的知識が必要になって素人は結局損するだろうな。
それは社会の怒りの封じ込めでは？発言の自由はあるはずだ。
橋本は弁護士として仕事をするかもしれないが、
コメンテータとしては四流だな。
社会の問題というよりまず法律の問題だろ？
まあ騒げば騒ぐほどこいつが得するのは間違いなく、
深く関わろうとするほど専門的知識が必要になって素人は結局損するだろうな。
836 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:08:15 ID:YotKdy700
>>815
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
837 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:08:21 ID:k4kmRjNJ0
橋下弁護士が協力を求めてるね
ttp://hashimotol.exblog.jp/
ttp://hashimotol.exblog.jp/
838 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:08:38 ID:g/TOtTU90
839 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:08:44 ID:n1gzBtu20
>>812
１～４まで、何の意味も無いと思うけど。。。
１～４まで、何の意味も無いと思うけど。。。
懲戒請求って、各地の弁護士会に別々に出さなきゃいけないの？
842 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:09:24 ID:tLJ0wvlt0
>>810
国家権力が被告を罪人に仕立てあげるためには何をやってもいいという現状が一方で存在
しているのは無視ですか、そうですか。
冤罪の危険性があっても弁護人はメディアによって形成された世間とやらを重視して頭を
垂れるしかありませんか、そうですか。
国家権力が被告を罪人に仕立てあげるためには何をやってもいいという現状が一方で存在
しているのは無視ですか、そうですか。
冤罪の危険性があっても弁護人はメディアによって形成された世間とやらを重視して頭を
垂れるしかありませんか、そうですか。
844 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:09:35 ID:1IVQAqKa0
845 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:10:04 ID:fPFewGAB0
>>829
＞橋下が裁判で負けようとも、懲戒請求者が訴えられることは無い
まさに根拠レスじゃねーのｗｗｗ
業務妨害の実行犯であり、それを教唆した橋下に「訴訟告知」
つうのはふつうの裁判じゃねーかｗ
いつまでも寝ぼけてんじゃねーぞ、こらｗｗｗ
＞橋下が裁判で負けようとも、懲戒請求者が訴えられることは無い
まさに根拠レスじゃねーのｗｗｗ
業務妨害の実行犯であり、それを教唆した橋下に「訴訟告知」
つうのはふつうの裁判じゃねーかｗ
いつまでも寝ぼけてんじゃねーぞ、こらｗｗｗ
846 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:10:16 ID:jYBGU5kS0
>>823 常時、テレビで自分の主張を発信できる立場の、橋下弁護士が有利過ぎないか？
弁護団が『そこまで言って委員会』に出演して、自分達の主張を繰り広げても、
弁護団は毎週番組に出してもらえないから、次の週の放送で、橋下弁護士に追加の発言をされると、
その橋下弁護士の追加発言に対して、弁護団の方は否定も反論もする機会が無い訳だし。
ＴＶ局がどっちに有利に編集するか？という問題もあるし、やはりＴＶ出演は弁護団には不利だよ。
弁護団が『そこまで言って委員会』に出演して、自分達の主張を繰り広げても、
弁護団は毎週番組に出してもらえないから、次の週の放送で、橋下弁護士に追加の発言をされると、
その橋下弁護士の追加発言に対して、弁護団の方は否定も反論もする機会が無い訳だし。
ＴＶ局がどっちに有利に編集するか？という問題もあるし、やはりＴＶ出演は弁護団には不利だよ。
>>840
そうだよ 懲戒請求したい弁護士の所属弁護士会に行なう
そうだよ 懲戒請求したい弁護士の所属弁護士会に行なう
848 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:10:22 ID:rPmITrLV0
849 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:10:26 ID:m0sn+ckW0
>>828
そう雰囲気でどうとでもなるｗ
そして今回の雰囲気は懲戒請求が多数来たことも相まって、弁護団は悪庶民や女性子供の敵
家族の敵としてそれなりの処罰が下されることを待つ雰囲気になっている
弁護士会の懲戒請求の取り扱いによっては、
弁護士会所属の奴は人間の気持ちが分からないカスと認定されて
仕事が減るカモね
弁護士会所属＝メイドインチャイナの烙印みたいなことになりそうだわ
そう雰囲気でどうとでもなるｗ
そして今回の雰囲気は懲戒請求が多数来たことも相まって、弁護団は悪庶民や女性子供の敵
家族の敵としてそれなりの処罰が下されることを待つ雰囲気になっている
弁護士会の懲戒請求の取り扱いによっては、
弁護士会所属の奴は人間の気持ちが分からないカスと認定されて
仕事が減るカモね
弁護士会所属＝メイドインチャイナの烙印みたいなことになりそうだわ
851 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:10:48 ID:0ED1ikaO0
>>812
おまえがおかしいよ。何をもってしてそんことを･･･
あれか？懲戒請求者が損害賠償請求されるってか？
そもそも懲戒請求てのは法的効果はないんだぞ。処分が決定して初め
て拘束力・公定力が生じるわけで。なのに何を根拠に告訴されるわけ？
おまえがおかしいよ。何をもってしてそんことを･･･
あれか？懲戒請求者が損害賠償請求されるってか？
そもそも懲戒請求てのは法的効果はないんだぞ。処分が決定して初め
て拘束力・公定力が生じるわけで。なのに何を根拠に告訴されるわけ？
>>835
実は結ばずとも前へは進める。
実は結ばずとも前へは進める。
853 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:12:06 ID:WUoEdWrX0
弁護団の弁護活動を懲戒処分に値すると橋下がテレビで言っただけで多大な影響力がありました
それなら橋下が真っ先に懲戒請求してるでしょう、だがしてない
橋下はあくまでテレビ用のトークとしての発言をしただけであり
まさか自分が告訴されるなど計算外です、橋下は驕ってたのです
それなら橋下が真っ先に懲戒請求してるでしょう、だがしてない
橋下はあくまでテレビ用のトークとしての発言をしただけであり
まさか自分が告訴されるなど計算外です、橋下は驕ってたのです
854 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:12:45 ID:Oti+TiaN0
>>842
うーん自分には君の方が馬鹿に見えるわ。
うーん自分には君の方が馬鹿に見えるわ。
855 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:13:11 ID:KUBzeMxR0
856 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:13:14 ID:m0sn+ckW0
857 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:13:17 ID:L12WE8xJ0
858 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:13:24 ID:8RJRkko40
>さらには、テレビでの公開バトルを要求した
おー、おもすれぇ
おー、おもすれぇ
859 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:13:28 ID:oAvhpsJi0
860 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:13:36 ID:erCHCf620
要するに弁護団が述べていることが被告の主張から出ているものなら
どうにもならないってことだろ
俺たちは勝手に「これは弁護士が入れ知恵しているに違いない
被告にそんな知恵があるわけもなく、要するに被告は弁護士どもの
操り人形になって、事実上弁護士どもが裁判の遅延行為を行っている
に過ぎないのだ」と思い込んでいるけど、そんなものは被告自らが
「弁護士たちに言われた通りにしただけで、僕の主張じゃありません」
と言わない限りは証明できないわけだ
弁護士の主張≠被告の主張、ということが証明できない限りは
荒唐無稽な主張もすべて「被告が言う通りを弁護士が述べただけ」という
ことになって、懲戒請求するほどの理由にはならないってことだろ
懲戒請求なんて無駄じゃん
どうにもならないってことだろ
俺たちは勝手に「これは弁護士が入れ知恵しているに違いない
被告にそんな知恵があるわけもなく、要するに被告は弁護士どもの
操り人形になって、事実上弁護士どもが裁判の遅延行為を行っている
に過ぎないのだ」と思い込んでいるけど、そんなものは被告自らが
「弁護士たちに言われた通りにしただけで、僕の主張じゃありません」
と言わない限りは証明できないわけだ
弁護士の主張≠被告の主張、ということが証明できない限りは
荒唐無稽な主張もすべて「被告が言う通りを弁護士が述べただけ」という
ことになって、懲戒請求するほどの理由にはならないってことだろ
懲戒請求なんて無駄じゃん
862 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:14:07 ID:rPmITrLV0
863 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:14:07 ID:F7Eu9fQ70
つーかさっきから橋下擁護してるやつなんなん？
理解不能！橋本負けろ！
理解不能！橋本負けろ！
865 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:15:00 ID:JK34DMvO0
>>564
おまえなあ，裁判でもなんでも請求した側が費用負担するのは当たり前だ。懲戒請求はただだが
出張まで出来るか。説明したかったら自分でこい。懲戒請求を是非申し立てて下さいと頼んでいる
訳じゃないだ。
請求したい方は，自己責任でどうぞだ。
おまえなあ，裁判でもなんでも請求した側が費用負担するのは当たり前だ。懲戒請求はただだが
出張まで出来るか。説明したかったら自分でこい。懲戒請求を是非申し立てて下さいと頼んでいる
訳じゃないだ。
請求したい方は，自己責任でどうぞだ。
866 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:15:22 ID:Oti+TiaN0
>>852
うんそこまでの志があるならむしろ応援する。
うんそこまでの志があるならむしろ応援する。
867 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:15:24 ID:HIlu+/tnO
今日のムーヴ、大谷出てる？
868 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:15:26 ID:d9InfkOD0
橋本を非難している奴こそ意味不明だよ、工作員ﾜﾝｻｶｗｗ
869 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:15:44 ID:G+l/UUPH0
870 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:16:13 ID:IdBFVZqd0
>>827
いや国相手でもできるし、地方自治法のみならず国会法にもそれぞれ規定がある。
請願書を提出してる風景をたまにテレビで見るだろ。
ソース探したんだけど、あんまいいの見つからんかったすまんｗ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~yumate/ibent/shomei.html
詳しく読んでないけど、これ郵便局員かなんかかな？
請願書提出しようとしてるみたい
いや国相手でもできるし、地方自治法のみならず国会法にもそれぞれ規定がある。
請願書を提出してる風景をたまにテレビで見るだろ。
ソース探したんだけど、あんまいいの見つからんかったすまんｗ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~yumate/ibent/shomei.html
詳しく読んでないけど、これ郵便局員かなんかかな？
請願書提出しようとしてるみたい
>>837
フォーマット待ちだなｗ
フォーマット待ちだなｗ
872 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:16:36 ID:8RJRkko40
ドラエモンと強姦で生き返るだっけ？ｗ
んでまた刑期にも詳しいってほんと？
んでまた刑期にも詳しいってほんと？
873 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:16:41 ID:L12WE8xJ0
874 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:16:51 ID:0ED1ikaO0
875 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:17:14 ID:m0sn+ckW0
>>862
キミとはいい友達になれそうだな。
キミとはいい友達になれそうだな。
876 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:17:35 ID:72Hv2dxN0
橋下に煽られるｏｒｚ
877 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:17:42 ID:1IVQAqKa0
878 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:17:43 ID:rPmITrLV0
879 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:17:43 ID:DO2H6kt40
>>869
え？残虐犯には刑事弁護人がつかないの？弁護士は拒否するの？日本てすげー後進国だったんだな
え？残虐犯には刑事弁護人がつかないの？弁護士は拒否するの？日本てすげー後進国だったんだな
>>857
そうだよ
だが自分が投票した人が当選するとは限らない
まったく違った考えの持ち主が当選してしまうこともめずらしくない
それでも法律は改正される、いくつも、いくつも
そしてそれらの改正のなかには自分が「これはよい改正」だと思えるものもあるだろう
で、これらに代議士を選ぶ選挙が何か関係していましたか？
そうだよ
だが自分が投票した人が当選するとは限らない
まったく違った考えの持ち主が当選してしまうこともめずらしくない
それでも法律は改正される、いくつも、いくつも
そしてそれらの改正のなかには自分が「これはよい改正」だと思えるものもあるだろう
で、これらに代議士を選ぶ選挙が何か関係していましたか？
881 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:18:26 ID:O6i2q79x0
>>812
まずいね。
損害賠償請求はあり得ないって断言するのはまずいよ。
誰がどんな懲戒請求をしているのかわからない。
内容次第では訴えられたときにホントに賠償責任が生じかねない。
（今枝弁護士に最高裁欠席を理由とする懲戒請求を送った奴とか）
個別の懲戒請求書を見て「これならOK！」というのならまだしも、一般論であり得ないと断言するとは。
まずいね。
損害賠償請求はあり得ないって断言するのはまずいよ。
誰がどんな懲戒請求をしているのかわからない。
内容次第では訴えられたときにホントに賠償責任が生じかねない。
（今枝弁護士に最高裁欠席を理由とする懲戒請求を送った奴とか）
個別の懲戒請求書を見て「これならOK！」というのならまだしも、一般論であり得ないと断言するとは。
882 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:18:54 ID:G+l/UUPH0
>>873
この事件がが誤認や不当逮捕ですか？？？
この事件がが誤認や不当逮捕ですか？？？
883 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:19:00 ID:Oti+TiaN0
>>861
わかってますよ。自分の発言の圧力など橋本のしゃべりの足元にも及ばないこともね。
わかってますよ。自分の発言の圧力など橋本のしゃべりの足元にも及ばないこともね。
>>873
いや、この弁護団は敵だと思われている
後の弁護士については知らないが、この弁護団を懲戒しない弁護士会も同類だと思われている
なぜならこの弁護団は女性や子供を殺した人間を再び社会に放とうとしているから
いや、この弁護団は敵だと思われている
後の弁護士については知らないが、この弁護団を懲戒しない弁護士会も同類だと思われている
なぜならこの弁護団は女性や子供を殺した人間を再び社会に放とうとしているから
885 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:19:34 ID:JcOHp3RS0
すでに本村さん自身が2006年3月16日に日弁連に対して、
安田好弘弁護士と足立修一弁護士を懲戒処分にするよう要望書を出してるじゃん！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
橋下弁護士のお騒がせ謝罪会見の日も近いな。
被告が手紙に書いたように、無期懲役でほぼ決まりになりそうな予感。
安田好弘弁護士と足立修一弁護士を懲戒処分にするよう要望書を出してるじゃん！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
橋下弁護士のお騒がせ謝罪会見の日も近いな。
被告が手紙に書いたように、無期懲役でほぼ決まりになりそうな予感。
886 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:20:11 ID:WUoEdWrX0
他の弁護士の弁護内容を批判するだけならいいですが
テレビで懲戒請求を煽るなど立派な威力業務妨害で犯罪です
橋下こそ懲戒の対象であり、弁護士として失格だと思います
他の弁護士の言論の自由を奪う橋下弁護士は本当に弁護士か？
テレビで懲戒請求を煽るなど立派な威力業務妨害で犯罪です
橋下こそ懲戒の対象であり、弁護士として失格だと思います
他の弁護士の言論の自由を奪う橋下弁護士は本当に弁護士か？
887 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:20:42 ID:6vGPjx/Q0
橋本関係ねえのにどうなってんだ
てかテレビ出てこいよ、かなり視聴率も取れるぜ
こんなの数の暴力だろ？なぜ懲戒請求が大量に送られたのか理解してねえだろ
てかテレビ出てこいよ、かなり視聴率も取れるぜ
こんなの数の暴力だろ？なぜ懲戒請求が大量に送られたのか理解してねえだろ
888 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:20:47 ID:y8/+SgKM0
889 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:21:14 ID:tLJ0wvlt0
>>854
まあ、君は少し机上だけでなく社会勉強もしたまえ。
まあ、君は少し机上だけでなく社会勉強もしたまえ。
891 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:21:33 ID:G+l/UUPH0
>>879
その弁護を受ける受けないの判断は各弁護士は出来ると思いますが
その弁護を受ける受けないの判断は各弁護士は出来ると思いますが
892 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:22:11 ID:8RJRkko40
陪審員やってんな法廷劇付き合ってられるか、
と思われたら負け。橋下の圧勝。
と思われたら負け。橋下の圧勝。
893 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:22:18 ID:KUBzeMxR0
>>860
橋下の主張を聞けばわかるが、安田が某運動に参加するという
名目で裁判を欠席、先方に連絡や説明義務の１つも果たさなかった
所を含んでいる。ドラえもんより、むしろこっちが発端だ。
民間企業でも無断欠席したあげく、先方や上司に何の連絡や説明もなく
平然としていたらおかしいだろ？ 会議ブチっておいて謝罪の一言も
ないって、先方から見たらその会社全体の信用落とすだろ。
これでペナルティがないのが異常なわけ。弁護士株式会社の株価を下げた
のは弁護団の方なんだから。
橋下の主張を聞けばわかるが、安田が某運動に参加するという
名目で裁判を欠席、先方に連絡や説明義務の１つも果たさなかった
所を含んでいる。ドラえもんより、むしろこっちが発端だ。
民間企業でも無断欠席したあげく、先方や上司に何の連絡や説明もなく
平然としていたらおかしいだろ？ 会議ブチっておいて謝罪の一言も
ないって、先方から見たらその会社全体の信用落とすだろ。
これでペナルティがないのが異常なわけ。弁護士株式会社の株価を下げた
のは弁護団の方なんだから。
894 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:22:56 ID:L12WE8xJ0
895 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:22:58 ID:JK34DMvO0
>>869
じゃあ，裁判にならないんだよ。
必要的弁護事件と言ってね。誰かが弁護人に付かないと裁判にならないの。
その弁護士が被告人が今回言ったようなことを言ったらどうするのと橋下弁護士は問われて答えられなかったの。
じゃあ，裁判にならないんだよ。
必要的弁護事件と言ってね。誰かが弁護人に付かないと裁判にならないの。
その弁護士が被告人が今回言ったようなことを言ったらどうするのと橋下弁護士は問われて答えられなかったの。
897 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:23:07 ID:72Hv2dxN0
例外なく、弁護人が全力を尽くす、－－近代国家の精華の訳だが。
アメリカでは、黒人に対する弁護士が十分弁護しなかったということで、
無罪と思われる死刑囚が公開処刑された。
アメリカでは、黒人に対する弁護士が十分弁護しなかったということで、
無罪と思われる死刑囚が公開処刑された。
898 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:23:35 ID:0ED1ikaO0
899 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:23:42 ID:wwpE0MVs0
>>860
確かにそうだ。俺も以前それを書いた。
ただ、弁護団の入れ知恵ではなく、被告人の主張をただ代弁するだけの弁護なら、
弁護士は21人も要らない。
そこで
「被告人の荒唐無稽な証言をオウム返しに代弁するためだけではなく、
他の何かを主張したいために２１人も集まった」
「他の何かとはとりもなおさず死刑廃止の主張であることは容易に推論できる」
「つまり弁護団は裁判を自らの思想活動に利用している」
という「理由」を組み立てた。
これで懲戒請求出そうと思っている。
確かにそうだ。俺も以前それを書いた。
ただ、弁護団の入れ知恵ではなく、被告人の主張をただ代弁するだけの弁護なら、
弁護士は21人も要らない。
そこで
「被告人の荒唐無稽な証言をオウム返しに代弁するためだけではなく、
他の何かを主張したいために２１人も集まった」
「他の何かとはとりもなおさず死刑廃止の主張であることは容易に推論できる」
「つまり弁護団は裁判を自らの思想活動に利用している」
という「理由」を組み立てた。
これで懲戒請求出そうと思っている。
>>883
それは受け取る側の心持一つだから分からないよ。
「テレビなんか屁でもない」と思ってる人間もいたら
「２ｃｈで書いてあったから」とおかしなとらえ方する人間もいる。
俺はID:WUoEdWrX0には何回かレスつけて、反論を待ってるから圧かけてただけ。
俺が欲しいのはID:WUoEdWrX0のレスだけ。放っておいてくれませんかね？
それは受け取る側の心持一つだから分からないよ。
「テレビなんか屁でもない」と思ってる人間もいたら
「２ｃｈで書いてあったから」とおかしなとらえ方する人間もいる。
俺はID:WUoEdWrX0には何回かレスつけて、反論を待ってるから圧かけてただけ。
俺が欲しいのはID:WUoEdWrX0のレスだけ。放っておいてくれませんかね？
901 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:24:13 ID:UMk3EwXEO
902 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:24:55 ID:m0sn+ckW0
>>877
ふう ただいま で、なんだったっけ？
ふう ただいま で、なんだったっけ？
904 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:25:56 ID:8RJRkko40
策士、策に溺れすぎて、陪審員に愛想つかされました
21人弁護団、終了のお知らせです。
21人弁護団、終了のお知らせです。
905 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:25:59 ID:0ED1ikaO0
906 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:26:21 ID:HYNz4g/T0
1000
907 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:26:28 ID:Oti+TiaN0
国民裁判員制度がでてくると煽動家がわんさか出てくるなこりゃ。
908 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:26:29 ID:rPmITrLV0
>>902
まずは手を洗って来い。
まずは手を洗って来い。
909 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:26:44 ID:s8r9ox5X0
910 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:26:53 ID:JK34DMvO0
911 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:26:56 ID:vE33n0UU0
有名事件を扱ったこともなくテレビにでるようになりチヤホヤされて世論を代弁したつもりで
悦に入ってるんでしょ
悦に入ってるんでしょ
912 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:27:02 ID:1IVQAqKa0
913 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:27:43 ID:IdBFVZqd0
>>912
お百度参り
お百度参り
914 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:27:49 ID:c5GN2D2TO
915 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:28:15 ID:DO2H6kt40
>>891
だから
弁護士が皆、コイツは弁護したくないと思われれば
弁護士の弁護を受ける権利が奪われる
そんな国なんですね
普通、人殺しの弁護なんて残虐犯じゃなくてもしたくありません罠
すごい国ですね
だから
弁護士が皆、コイツは弁護したくないと思われれば
弁護士の弁護を受ける権利が奪われる
そんな国なんですね
普通、人殺しの弁護なんて残虐犯じゃなくてもしたくありません罠
すごい国ですね
>>894
何を言ってんだ
あんたが言うところの「選挙を通して立法府に働きかけて法律は変わる」
ってことが全然的はずれだって言ってるだけなんだが
選挙を通して？代議士を選ぶ？
法律が改正されるのに選挙なんてものを待たなくても改正はされるって言ってんの
何を言ってんだ
あんたが言うところの「選挙を通して立法府に働きかけて法律は変わる」
ってことが全然的はずれだって言ってるだけなんだが
選挙を通して？代議士を選ぶ？
法律が改正されるのに選挙なんてものを待たなくても改正はされるって言ってんの
918 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:28:31 ID:45sKUh2k0
これが日本人の実態か
中国や朝鮮のことをどうこう言えたもんじゃないな・・・
中国や朝鮮のことをどうこう言えたもんじゃないな・・・
919 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:28:41 ID:m0sn+ckW0
>>912
キミが貼ってからスレの速度が減速したような気がするんですが気のせいでしょうか
キミが貼ってからスレの速度が減速したような気がするんですが気のせいでしょうか
920 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:29:22 ID:rPmITrLV0
>>912
毎朝、橋下の無事を祈りながら、白装束で頭から冷水かぶるとか
毎朝、橋下の無事を祈りながら、白装束で頭から冷水かぶるとか
921 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:29:59 ID:72Hv2dxN0
橋下、手段を誤ると妖怪が育つぞ。
922 ：ごげん？：2007/09/07(金) 16:30:16 ID:pmnWn6us0
公開の場の討論会ないかね。
群集がボートと化すぜ。
群集がボートと化すぜ。
923 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:30:36 ID:wwpE0MVs0
924 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:31:03 ID:zSABnQr60
この問題を冷静になって考えてみました。
それで出た結論は、私は死刑制度を強く支持します。
そして橋下弁護士も応援します。
橋下さん、頑張ってください。
それで出た結論は、私は死刑制度を強く支持します。
そして橋下弁護士も応援します。
橋下さん、頑張ってください。
>>921
で、弁護が受けられずに死刑になった黒人って誰よ？
で、弁護が受けられずに死刑になった黒人って誰よ？
>>893
ふーん、それが弁護士法や弁護士会の会則に抵触する職務怠慢に当たるという線か
>>899
俺は懲戒請求まではする気はないけどなあ（署名ぐらいはするかもしれない）
いざとなったら賠償請求起こすだろうし、そうなると面倒だよなあ
もう既に突っ込んだやつらが何百人もいるんだからしばらく様子を見たらｗ
ふーん、それが弁護士法や弁護士会の会則に抵触する職務怠慢に当たるという線か
>>899
俺は懲戒請求まではする気はないけどなあ（署名ぐらいはするかもしれない）
いざとなったら賠償請求起こすだろうし、そうなると面倒だよなあ
もう既に突っ込んだやつらが何百人もいるんだからしばらく様子を見たらｗ
>>922
よみうりテレビが釜の蓋開けて待ってるんですが、なかなか入ってくれないから
よみうりテレビが釜の蓋開けて待ってるんですが、なかなか入ってくれないから
928 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:33:55 ID:L12WE8xJ0
>>925
黒人じゃねーけどA級戦犯とかじゃね
黒人じゃねーけどA級戦犯とかじゃね
930 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:34:19 ID:c5GN2D2TO
>>741
残念ながらドラえもんとか魔界転生ネタ弁護団が被告に入れ知恵したという証拠は な い
被告が勝手に発言しただけ。弁護団は被告の言葉を信じて全力で弁護しているだけです。
限り無く黒いんだけどね。なんともならんよ
残念ながらドラえもんとか魔界転生ネタ弁護団が被告に入れ知恵したという証拠は な い
被告が勝手に発言しただけ。弁護団は被告の言葉を信じて全力で弁護しているだけです。
限り無く黒いんだけどね。なんともならんよ
931 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:34:47 ID:G64x0T2RO
ディスられたらディスり返せよメーン。
ディスって何？リンカーン見てたけど意味解らなかったメーン。
ディスって何？リンカーン見てたけど意味解らなかったメーン。
932 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:36:09 ID:vF0moWkI0
933 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:37:04 ID:2B8W7pfr0
934 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:37:16 ID:Ui5bzQIB0
世論の声に左右されすぎだよね。
一審二審と無期の判決が出たのに、あっさり差し戻しって。
法治国家か？
これで死刑判決が出たら、俺は絶望するな。
大津事件の児島惟謙みたいな人はいないのか。
一審二審と無期の判決が出たのに、あっさり差し戻しって。
法治国家か？
これで死刑判決が出たら、俺は絶望するな。
大津事件の児島惟謙みたいな人はいないのか。
935 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:37:41 ID:Px9GFABBO
福田孝行 菊田幸一 殺す
937 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:37:45 ID:L12WE8xJ0
938 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:37:49 ID:rPmITrLV0
>>930
この坊さん探すか、大谷が取材してるみたいだから大谷に聞くしかないな
↓
269 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/07(金) 13:38:27 ID:x8TwQW/G0
７月１日 橋下弁護士問題発言関連動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7cyr-ptEW9c&mode=related&search=
この動画の2分15秒あたりからのくだりにある、「被告人がよく話すという長髪お坊さん」の証言↓
「少年はもうこんなことを言いたくないと言っている」
「もうこの証言に対して自分では責任を負えない」
これらの真偽を確認してもし真実なら出廷してもらったら一発で安田らアウトなんじゃね？
この坊さん探すか、大谷が取材してるみたいだから大谷に聞くしかないな
↓
269 ：名無しさん＠八周年 ：2007/09/07(金) 13:38:27 ID:x8TwQW/G0
７月１日 橋下弁護士問題発言関連動画
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7cyr-ptEW9c&mode=related&search=
この動画の2分15秒あたりからのくだりにある、「被告人がよく話すという長髪お坊さん」の証言↓
「少年はもうこんなことを言いたくないと言っている」
「もうこの証言に対して自分では責任を負えない」
これらの真偽を確認してもし真実なら出廷してもらったら一発で安田らアウトなんじゃね？
939 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:37:52 ID:m0sn+ckW0
2回目 出た
弁護士団を擁護してるおまえら、
もう一回あたまを整理してみろよ？
お前等は、弁護士団の言ってる事が危険だと思わないのか？
「弁護士だから」って理由で何でも言っていいのか？
バカ弁護士を守る法律があるとして、それを変えたくないのか？
法律は人間が作った物だよな？
もう一回言う。
ちゃんと頭整理して、人間としてコメントしろ。
もう一回あたまを整理してみろよ？
お前等は、弁護士団の言ってる事が危険だと思わないのか？
「弁護士だから」って理由で何でも言っていいのか？
バカ弁護士を守る法律があるとして、それを変えたくないのか？
法律は人間が作った物だよな？
もう一回言う。
ちゃんと頭整理して、人間としてコメントしろ。
941 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:38:28 ID:KUBzeMxR0
942 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:38:40 ID:YG9wNw2z0
筋の通らない弁護団だな
この弁護団のこの件だけでなくこれまでの言い分、行動のほうが理解できない
この弁護団のこの件だけでなくこれまでの言い分、行動のほうが理解できない
943 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:38:41 ID:wgDDLQ5V0
お前らのせいで、関西の某番組のせいで
橋下弁護士はわりの合わない仕事をすることになったんだねｗ
お前らいい仕事したなｗ
橋下弁護士はわりの合わない仕事をすることになったんだねｗ
お前らいい仕事したなｗ
944 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:39:45 ID:RbjCbm980
>>935
うわ、逮捕きたこれ
うわ、逮捕きたこれ
945 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:39:50 ID:rPmITrLV0
946 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:40:25 ID:vE33n0UU0
そもそも弁護の論法如何に関わらず審議中の事件に第三者が介入しようとすることはおかしいだろ
結審してからならともかく
結審してからならともかく
947 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:40:37 ID:PRx0m9FW0
>>930 おいおい被告が裁判で勝手に発言したのかい。弁護士が被告人の
スポークスマンなら弁護士は要らないだろう、アナウンサーで十分。
スポークスマンなら弁護士は要らないだろう、アナウンサーで十分。
948 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:40:44 ID:vF0moWkI0
949 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:40:45 ID:1veNsAb30
ドラエモン、精子注入で生き返る、反省してる
って言い訳をするために
２１人も弁護士集まったのか？ｗｗｗ
って言い訳をするために
２１人も弁護士集まったのか？ｗｗｗ
951 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:41:29 ID:L12WE8xJ0
>>928
そうだよ
>>880でも言ったように、法改正が行われることなんてめずらしくもない、いくつも改正される
その中にはあんたが言ったようにいやと思う改正もあれば、>>880で言ったような「これはよい」と思える改正もある
それだけのこと
俺が言っているのは、懲戒権を定める弁護司法の懲戒権譲渡の法改正がもし行われるとするなら、それは次の選挙が終えてからじゃないとだめなのかってことよ
あんたの>>784を読めばそう受け取れるよね、一度選挙を通してからでないとだめなんでしょ？
俺は民意の数がすごければ、それで立法府は動くし、法改正がなされる、とそう思ってるだけで、事実、そうなった法律もあるよね？って言っただけだよ
そうだよ
>>880でも言ったように、法改正が行われることなんてめずらしくもない、いくつも改正される
その中にはあんたが言ったようにいやと思う改正もあれば、>>880で言ったような「これはよい」と思える改正もある
それだけのこと
俺が言っているのは、懲戒権を定める弁護司法の懲戒権譲渡の法改正がもし行われるとするなら、それは次の選挙が終えてからじゃないとだめなのかってことよ
あんたの>>784を読めばそう受け取れるよね、一度選挙を通してからでないとだめなんでしょ？
俺は民意の数がすごければ、それで立法府は動くし、法改正がなされる、とそう思ってるだけで、事実、そうなった法律もあるよね？って言っただけだよ
953 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:42:12 ID:rJvDilztO
954 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:42:29 ID:fE7VO/Aw0
進んで損をした橋下を褒めたい
頑張れ！
頑張れ！
>>940
それでもハシモトの薄っぺらい胡散臭さは消せないなぁ
それでもハシモトの薄っぺらい胡散臭さは消せないなぁ
2007年9月6日【ムーブ!】橋下弁護士の発言「テレビ」は反則？
ttp://www.youtube.com/watch?v=3kUAK6yGpL4
ttp://www.youtube.com/watch?v=3kUAK6yGpL4
957 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:43:10 ID:1veNsAb30
２ｃｈなら、３レスで判決でるなｗ
アホくさ
アホくさ
958 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:43:12 ID:wwpE0MVs0
>>926
明らかに弁護士業務を妨害する目的でない限り
損害賠償請求なんてありえない。
会社でいくつも民事訴訟やって、弁護士の頭の構造？や裁判所の考え方はわかってる。
一般人が素朴に出した懲戒請求に対して、損害賠償請求なんてありえない。
明らかに弁護士業務を妨害する目的でない限り
損害賠償請求なんてありえない。
会社でいくつも民事訴訟やって、弁護士の頭の構造？や裁判所の考え方はわかってる。
一般人が素朴に出した懲戒請求に対して、損害賠償請求なんてありえない。
959 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:43:24 ID:G+l/UUPH0
弁護団を弁護してるっつーかアンチ橋本がこれを機会に頑張ってるだけのような……。
何にしろ弁護団に国民の支持はない。
何にしろ弁護団に国民の支持はない。
961 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:43:57 ID:6vGPjx/Q0
大体あの弁護団の主張は被害者家族に加害者を殺せと煽ってるようなもんだよ
あんな無茶苦茶な主張で天に行ったら一緒になっちゃうとかは
もう我慢の限界超える
あんな無茶苦茶な主張で天に行ったら一緒になっちゃうとかは
もう我慢の限界超える
962 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:44:11 ID:IdBFVZqd0
963 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:44:16 ID:JcOHp3RS0
964 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:44:46 ID:YG9wNw2z0
口頭弁論ぶっちしといて何文句言ってるの？と
始動が遅いわ、一審二審の弁護士責めないで裁判所のせいにしたり
始動が遅いわ、一審二審の弁護士責めないで裁判所のせいにしたり
965 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:45:02 ID:O6i2q79x0
>>958
終わった事件ならともかく実際に動いている事件の弁護内容が許せんという懲戒請求は業務妨害だろ。
終わった事件ならともかく実際に動いている事件の弁護内容が許せんという懲戒請求は業務妨害だろ。
966 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:45:57 ID:Oti+TiaN0
>>960
理想的な煽動ですね。
理想的な煽動ですね。
967 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:46:44 ID:1veNsAb30
反省してる言い訳が、ドラエモンと精子注入なんだろ？ｗｗ
２１人も集まって同情する言い訳になってねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２１人も集まって同情する言い訳になってねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
弁護内容が裁判妨害だがな
969 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:47:04 ID:XmwaSFta0
以下の主張は１審２審では、まったく言ってなかった、珍弁護団が現れてから突然出てきた新主張
↓↓↓
☆被告は、ピンポンダッシュ遊びして、たまたま本村さんの家に入った
☆被告は、自分が中学1年のときに自殺した母への人恋しさから被害者に抱きついた。
☆甘えてじゃれようとしたので強姦目的ではない。
☆騒がれたために口をふさごうとしたら誤って首を押さえ窒息死させた。
☆死後に遺体を犯した行為は、生をつぎ込み死者を復活させる魔術的な儀式だった。
☆長女は泣きやまないので首にひもをまいてリボンの代わりに蝶々結びにしたら死んでしまった。
☆どちらも殺意はなく、（殺人より罪が軽い）傷害致死罪に当たる。
弁護側の結論「凶悪性は一切見られなかった」
橋本「なぜ急に弁護団が主張を変えたのか説明しろ！」
【以下、少年が知人に出した手紙など】
・「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・「もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君」
・「オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、
完全 究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも」
・（被害者に対して）「ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました」
これはもう、懲戒請求しかないでしょう！！！
↓↓↓
☆被告は、ピンポンダッシュ遊びして、たまたま本村さんの家に入った
☆被告は、自分が中学1年のときに自殺した母への人恋しさから被害者に抱きついた。
☆甘えてじゃれようとしたので強姦目的ではない。
☆騒がれたために口をふさごうとしたら誤って首を押さえ窒息死させた。
☆死後に遺体を犯した行為は、生をつぎ込み死者を復活させる魔術的な儀式だった。
☆長女は泣きやまないので首にひもをまいてリボンの代わりに蝶々結びにしたら死んでしまった。
☆どちらも殺意はなく、（殺人より罪が軽い）傷害致死罪に当たる。
弁護側の結論「凶悪性は一切見られなかった」
橋本「なぜ急に弁護団が主張を変えたのか説明しろ！」
【以下、少年が知人に出した手紙など】
・「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・「もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君」
・「オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、
完全 究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも」
・（被害者に対して）「ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました」
これはもう、懲戒請求しかないでしょう！！！
971 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:47:56 ID:L12WE8xJ0
>>952
弁護司法の懲戒権譲渡の法改正をすることは可能だろう。
それをしたとして民意がそれに不満なら選挙でそれを示し正す、それだけでしょう。
あくまで選挙という客観的手段を通して立法をコントロールするのが筋。
マスコミが図る世論や世の空気空気なんてあやふやなもんだからね。
弁護司法の懲戒権譲渡の法改正をすることは可能だろう。
それをしたとして民意がそれに不満なら選挙でそれを示し正す、それだけでしょう。
あくまで選挙という客観的手段を通して立法をコントロールするのが筋。
マスコミが図る世論や世の空気空気なんてあやふやなもんだからね。
972 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:48:09 ID:YG9wNw2z0
口頭弁論ぶっちするぐらいだから懲戒請求もぶっちしたらいいのに
973 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:49:08 ID:rJvDilztO
974 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:49:10 ID:jBchPVAI0
975 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:49:20 ID:IdBFVZqd0
>>970
んだぁねぇ
んだぁねぇ
976 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:49:47 ID:vE33n0UU0
>>958
原告側－影響力あるテレビの中での橋本の発言と以後の膨大な懲戒請求数がもたらした
弁護士業務への支障の因果性はある
被告側－発言は公共性の利害に関わるものであり又、内容は真実であって違法性はない
こんなところかな
橋下負けそうだけど
原告側－影響力あるテレビの中での橋本の発言と以後の膨大な懲戒請求数がもたらした
弁護士業務への支障の因果性はある
被告側－発言は公共性の利害に関わるものであり又、内容は真実であって違法性はない
こんなところかな
橋下負けそうだけど
977 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:49:48 ID:O6i2q79x0
>>974
左右されなかったら上告棄却で終わってた。
左右されなかったら上告棄却で終わってた。
978 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:49:59 ID:pDk4hOa90
訳のわからん弁護して被害者の遺族の感情を逆撫でして、人間として弁護団が
許せなかった。そんなとき、自分のような者でもこんな弁護士達に対して懲戒処
分請求ができることを知った。加害者の人権ばかり声高に叫ばれ、被害者の遺
族の感情は無視される今の制度を良くする一助になるかと懲戒請求したまで。
橋本に扇動 されたなどと言われるのは、
まるで私が馬鹿であると言われてるようで心外だ、弁護団を名誉毀損で訴える。
許せなかった。そんなとき、自分のような者でもこんな弁護士達に対して懲戒処
分請求ができることを知った。加害者の人権ばかり声高に叫ばれ、被害者の遺
族の感情は無視される今の制度を良くする一助になるかと懲戒請求したまで。
橋本に扇動 されたなどと言われるのは、
まるで私が馬鹿であると言われてるようで心外だ、弁護団を名誉毀損で訴える。
979 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:49:59 ID:KUBzeMxR0
>>965
日本全国の幼児を持つお母さん達はニュースで
あの弁護団の主張を聞いて気が遠くなった後に、きっと恐怖でガクブルした人たくさん居ると思うな
この弁護団がもたらした脅威って女性にとっては凄いよ？
だって強姦されても殺されても女で母親だから仕方ないと行っているようなモノだし
犯人は無罪だとか言うし
無罪だったら、またすぐ社会に出てくるじゃないの
弁護士止めて貰いたいとか思って懲戒請求出しても不思議じゃない
日本全国の幼児を持つお母さん達はニュースで
あの弁護団の主張を聞いて気が遠くなった後に、きっと恐怖でガクブルした人たくさん居ると思うな
この弁護団がもたらした脅威って女性にとっては凄いよ？
だって強姦されても殺されても女で母親だから仕方ないと行っているようなモノだし
犯人は無罪だとか言うし
無罪だったら、またすぐ社会に出てくるじゃないの
弁護士止めて貰いたいとか思って懲戒請求出しても不思議じゃない
>>973
ぶって ぶってwww
ぶって ぶってwww
982 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:50:30 ID:Oti+TiaN0
橋本お前タレントじゃなくて弁護士じゃないのか？
この事件が許せないなら誰よりもまずお前が何とかしろ。
この事件が許せないなら誰よりもまずお前が何とかしろ。
983 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:50:51 ID:vF0moWkI0
というか２２人も居るんだから１人ぐらいＴＶ出演要員として使うことは出来んのか。
984 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:50:59 ID:YG9wNw2z0
大事な口頭弁論を拒否して蟄居するならともかく、イベント参加して知らん振りって
これだけでも常識はずれ
これだけでも常識はずれ
985 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:51:30 ID:wwpE0MVs0
986 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:51:38 ID:RbjCbm980
[652]名無しさん＠八周年[] 2007/09/07(金) 15:17:18 ID:JcOHp3RS0
AAS
>>640
で、言い出しっぺの橋下弁護士は
「僕の事務所で働いてる人間たちを路頭に迷わせたくないから
僕自身、懲戒請求出しません」と記者会見で答えたのだから
訴えた弁護団たちは怒り心頭に達しているかと。
↑これの動画ねーの？
AAS
>>640
で、言い出しっぺの橋下弁護士は
「僕の事務所で働いてる人間たちを路頭に迷わせたくないから
僕自身、懲戒請求出しません」と記者会見で答えたのだから
訴えた弁護団たちは怒り心頭に達しているかと。
↑これの動画ねーの？
987 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:52:47 ID:72Hv2dxN0
その弁護内容の適否は、裁判で決めることジャマイカ。
989 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:53:00 ID:rPmITrLV0
990 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:53:16 ID:O6i2q79x0
991 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:53:22 ID:hUY13Vkw0
992 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:54:03 ID:vF0moWkI0
>>990
誰がそんなことを言っている。
誰がそんなことを言っている。
993 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:54:22 ID:L12WE8xJ0
994 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:54:32 ID:sOFeJs5D0
日弁連ﾜﾛﾀ
【日韓】 「過去史をお詫びし、平和憲法九条を死守します」平山日弁連会長、ソウル訪問で表明★３[09/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189118247/
そりゃ懲戒請求されたくないわなｗ
【日韓】 「過去史をお詫びし、平和憲法九条を死守します」平山日弁連会長、ソウル訪問で表明★３[09/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189118247/
そりゃ懲戒請求されたくないわなｗ
995 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:54:50 ID:j71wKiEv0
ちなみに、
×怒り心頭に達する
○怒り心頭に発する
×怒り心頭に達する
○怒り心頭に発する
997 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:55:10 ID:1veNsAb30
２１人も集まってお笑いコント、失笑されて逆ギレすな
陪審員がカネと時間返せ！って暴れるぞぉ
税金の無駄無駄無駄！
陪審員がカネと時間返せ！って暴れるぞぉ
税金の無駄無駄無駄！
>>971
だからその「あくまで選挙を通して立法をコントロール」ってのが不要だっての
筋じゃなく、選挙なんて別に関係なく法改正は行われる・・・
って、あんた自分の>>784読んだ？
何度同じこといわせんだ
あんたの「選挙を通して立法府に働きかけ法律は変わる」がマチガイだって言ってんの
だからその「あくまで選挙を通して立法をコントロール」ってのが不要だっての
筋じゃなく、選挙なんて別に関係なく法改正は行われる・・・
って、あんた自分の>>784読んだ？
何度同じこといわせんだ
あんたの「選挙を通して立法府に働きかけ法律は変わる」がマチガイだって言ってんの
999 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:55:27 ID:ozr3l6RvO
千取りたい
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 16:55:33 ID:wwpE0MVs0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。