【時間外診療】厚労省調査で医療現場混乱 回答拒否の医師も【開業医】

このエントリーをはてなブックマークに追加
228名無しさん@八周年:2007/09/09(日) 20:02:28 ID:I+1ZZkiI0
いや、謝ることはないよ。
それはあんたががんばった証しなんだろうから。
でも後進達が皆あんたと同じ道は進めるなら良いんだが、
今回の強制労働省の施策がそうだとはとても思えない。
それを含めて賛成しているならば、もう何も言うことはないよ。
229名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 08:41:26 ID:eWhaZ1qv0
アメリカの肺気腫の在宅酸素療法は金持ちだけ、単価も高く設定、貧乏人はのたれ死に、
日本の在宅酸素は金持ちから生保まで保険適応、いままで持っていたのは、開業医が
あまりしらないから適応があってもやってなかっただけ。呼吸器内科専門医クラスが
アメリカなどの医療を学んで始めたのがだんだんにしられるようになった。
患者様がネットでしらべて知識があがり次々に在宅酸素療法を要求。
フジサワも開業医にノウハウを宣伝、利益を上げようとする。
公的健康保険で支えるには、単価をさげて医者やスタッフをただ働きさせ、
開業医などに管理コストを持ち出しさせるぐらいしかない。
230名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 08:47:54 ID:m/clE0+BO
勤務医の報酬を上げれ。9時5時開業医の報酬を下げれ。以上。
231名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 08:52:49 ID:gymShlnPO
やましい事があるから回答しないんだろ。
それが答えだ。
232名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 08:54:31 ID:91hLZi5l0
どう答えても都合のいい解釈と対応が予想される罠だと思ってるからでは?
233名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 08:59:49 ID:f8WHzXJhO
うちの近くの婦人科は月火水金の定時しかやってなくてすごく楽そう
234名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 09:02:57 ID:5Kc/gY5/0
>>231
もう処方箋は用意されているんだよ。
後は、都合の良い解釈が出来るように、単なる回答があれば良いだけなのさ。
そんなものに回答する奴は、馬鹿かあんたぐらいなもんだろう。
235名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 09:09:09 ID:j/PeeMl/0
>>42

民間病院はよろこんで救急指定を返上していますよ。
責任ばかり重くて、赤字が膨らむしな。
で、救急患者が公的病院に集中して、そこの勤務医が過労死・逃散

結局救急医療消滅ですなあ。
236名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 09:09:52 ID:WQI7JeiD0
これ時間外といいながら6時以降が対象なんだよね。
7時まで診療あるから6時以降は時間外にあたらないと問い合わせたら
それでも6時以降なら記入しろって言われたよ。
そんな調査の仕方で時間外の患者が多いから時間外に重点を置くべき
なんて判断するのはおかしい。
時間外の数字じゃねーもん。
点数下げるのが目的の調査と思われて当然だろう。
237名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 10:08:36 ID:+6FaU3SMO
金>>>>>>>>>>>命
238名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:03:26 ID:yKdJ6N6w0
文型私学専願のぼくでも入れるバカ医大があること自体
問題だろう。
239名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:14:42 ID:rd1poliH0
君が入れる医大などないだろう。
文系私学のバカさ加減を何も大っぴらにしなくても。
240名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:16:15 ID:InmZzN1s0
枡添支持者と医者マンセーちゃねらーが言い争う面白いスレになってますように
241名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:23:40 ID:92eYXMFW0
厚 生 労 働 省 を 一 旦 解 体 し ろ

今までの数々の失政の責任を追及して役人共を牢屋へぶち込め!
242名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:33:46 ID:gymShlnPO
楽して儲けるなと言う事だろ。
単純めーかいじゃん!
243名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:35:07 ID:YnDnRRC/0
>>237

それは経団連とか、市場原理主義者だろうw
244名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 11:40:14 ID:yKdJ6N6w0
>>239
それがあったんだよ。
245名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:07:01 ID:EwsqtHL10
>>243
医師は少なくとも30歳ぐらいまでは命>>>自分の命・金なのは確かだ。
30歳代になると金の重みがわかってくるが、やはり命>>自分の命・金だ。
40歳以上になると自分の命≧命>金になるが、経済的な理由で金>自分の命≧命になる。

経団連とか、市場原理主義者は初めから金>自分の命>>他人の命だろう?
246名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:10:16 ID:EwsqtHL10
まあ経団連といっても若い奴がいるわけではないだろうが、GWみたいなのが入るんじゃね。
247名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 12:35:49 ID:u2AislIc0
「男性医師において、産科医と外科医は内科医や基礎医学者に比べて寿命が短く、
その原因は血に触れる可能性があることと過労によるストレスによる」
というエビデンスがあります。

外科と産科は過労死しやすい科といえるだろう。
若手医師がなりたがらないのも当然だ。

J Epidemiol. 1999 Nov;9(5):315-9.
Life span of Japanese male medical doctors.
248名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 14:53:06 ID:aORiiLDf0
>>229
在宅酸素、今の診療報報酬設定だとほとんど儲けにならないよね。
診療報酬の引き下げを見越してHOTビジネスから撤退しだしてる業者もいるし。
医療機関の持ち出しになるくらいだったらうちはやらないよ。
業者と患者が直接契約を結んでレンタル料支払えるんだったらご自由に。
という話。
日本人もいい加減国民皆保険の維持は不可能という事実を受け入れなきゃ。
厚労省の事だから突然やるぞ。‘皆様、公的保険はあと3ヶ月で廃止します‘って。
税金払わない貧乏人は医療なんか受けずに死んでくれ、というのが国の本音。
マイケル・ムーア乙。
249名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:17:43 ID:z3sF2MST0
>248
厚労省は3月20日頃に発表、4月1日施行ですよ。
無能な石共が、逃げだそうとか、逆らおうとか考える暇を与えないようにねw
250名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 15:58:33 ID:hGWaRg+j0
>>249
いえいえ、厚労省GJ!.
4月1日の時点で残ってる医師は、逃げようがないか、逃げるほどの優秀さが足りないかですな。
イギリス型にせよ、アメリカ型にせよ崩壊は決まってます。
今後、日本で貧乏な人はまともな医療は受けられません。
251名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:04:50 ID:Aei9x7XF0
>>231
どう考えても役人の罠です。
どうもありがとうございました。
252名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 16:36:32 ID:XuwTrB3M0
いや、231自体が役人で、誘導したいんだろう。
なにせ省内のパソコンで勤務時間内にネットサーフィンやっているような
連中だから。
253名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:15:51 ID:gymShlnPO
>>250-252
サッチャー政権による1990年代のイギリス医療の荒廃や
市場原理主義のアメリカ型医療に例えられるけど、
昨今の日本の医療改革は違うよ。
そのどちらとも違う新日本型医療をめざしています。
多少の波は生じますが日本医療は崩壊しません。崩壊するのは、
古き善き日本医療の名の下に、楽してお金と権力を思うがままにしてきた医師会です。
皆さんが心配しなくても頭のいい官僚がちゃんと考えてますよ。
254名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:27:12 ID:Ng9BBZU/0
頭のいい官僚? 厚労省は2流官僚だし・・・・
あっ! わかった! 財務省だね!
やっぱり裏で糸を引いてるのは、財務省だったんだ。
でも、ノーパンしゃぶしゃぶはまだやっているの?
255名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:30:44 ID:Ng9BBZU/0
>253さんは、その財務省の官僚なんでしょ?
財務省が医師会の開業医を目の敵にしてるって話は
ネットで見た事あるけど本当だったんだ。
ね〜、ね〜、何の恨みがあるの? もしかして逆恨みなの?
256名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:35:18 ID:Ng9BBZU/0
そうか、パライソの国へ導いてくれるのか・・・
まずは後期高齢者からだね?
257名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:38:16 ID:R3jQkPDuO
厚労省の役人が医療改革する度に
医療現場はひどくなり、医者のなりてがいなくなり、
国民の負担が重くなるって
どうしてなんですかぁ?
258名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:44:33 ID:Ng9BBZU/0
>1990年代のイギリス医療の荒廃や 市場原理主義のアメリカ型医療とは
>違う新日本型医療をめざしています。多少の波は生じますが・・・
>皆さんが心配しなくても頭のいい官僚がちゃんと考えてますよ。

>>257さん、頭のいい官僚にとっては、多少の波なんですよそんな事は。
259名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:54:45 ID:91hLZi5l0
本来の仕事をしているのは財務省だけ、か
260名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 17:57:27 ID:Ng9BBZU/0
例え、真珠湾で目的とする空母がいなかったとしても
例え、ミッドウェーで自軍空母を沈められても
例え、硫黄島で全滅しても
例え、沖縄が米軍に占拠されても
例え、長崎・広島に原爆が落されても
皇国日本にとっては多少の波だったんですよ、大本営発表では勝ち戦だったんですよ。
軍が管に変わっただけで、構図は今も全く変わりはしません。
すべての事象は多少の波なんですよ頭のいい官僚には。
あとに広がる焼け野原を前にしても言えるでしょうかね?
261名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 18:39:26 ID:1rjaqJOt0
まあ、いくら頭が良くても現場を知らなければ、頓珍漢な政策しか出てこないわな。

診察・検査を省略して治療方針を立てても、頓珍漢な結果になるのと同じ。
262名無し:2007/09/10(月) 18:53:49 ID:iy0wil+9O
土日診療してもそれを役所に届ければ時間内診療として扱われるから時間外の割り増しは発生しない。時間外をすれば患者さんはパラパラで人件費出ないから直ぐ倒産しますわな。
263名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:14:02 ID:2J7amVCIO
財務省が仕事してるって?民間来たら何も役に立たないだろw 
ねーねー口聞き以外何ができるんだっけ?
264名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:24:10 ID:u4gBMea40
財務省の関係の患者が来て、色々注文をつけたら
「それは保険診療では出来ません。
 なにしろ、政府で医療を制限してきてますから」
と断ろう。
265名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 19:52:28 ID:gymShlnPO
800兆円を超える借金があるんですよ。
いつまでも理想を求めても仕方ありませんし、
それこそ行き着くところは焼け野原ですね。
マキャベリズム、一言でいえばそういう事だ。
266名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:38:45 ID:OSzi60md0
>>265
>800兆円を超える借金があるんですよ。

自民党政治家+天下り官僚によるピンハネ・ネコババを止めさせれば、
年間30兆円は節約できると、
民主党の国対委員長が言っていましたが?

267名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:47:41 ID:gymShlnPO
>>266
あなたはおめでたい人ですね。
まあこの国の人がパチンコに費やすお金と医療費がトントンですからね。
268名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 20:47:55 ID:fqopcLvz0
そう、それが財務省の本音ですよね。
財政至上主義はなにものにも勝ると。
国在っての社会保障、国が破綻すれば社会保障もへったくれもないと。
まあ、それは正論でしょう。正論でしょうが、自称・頭のいい官僚殿に聞きたい。
そこまで追い込んだのは誰なんですか?それを止めきらなかった人達は誰なんですか?と。
頭がいい官僚ならばそれを止めるすでがわかっていたはずではないのでしょうか?
何ですか、あなた方の頭の良さは単なるお飾りでしょうか?お飾りなら要らないんじゃないでしょうか?
269名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:02:28 ID:gymShlnPO
>>268
国民です。
ご存知のとおり日本は民主主義国家ですからね。
270名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:11:28 ID:fqopcLvz0
さすが、頭のいい官僚殿はいつも上手い答えを用意してるな。狡賢いというか何というか。
うまくいかない事・都合の悪い事はすべて他人のせい。
そしてそんな奴らを選んだ・賛同した国民のせい・・・・・か。
ここまで官僚に馬鹿にされても、この国の国民が何の反応もしないのは、まああれだけどね。
271名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:15:11 ID:gvw1AZoG0
混乱を招いている?

なんか言葉の使い方おかしくね?
272名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:18:31 ID:o5I99Alq0
日本の医療費は実は世界最低水準。
それなのにひたすら医療費がかかるかかるとまるで財政難が
医療費のせいだとでもいうかのような対応の役人と政治家。
自分達が特権優遇で甘い汁吸い続けてるのは棚上げ。
実際一人の政治家にどれだけの金が使われてる事か。
役人だって年金や退職金や宿舎でどれだけ優遇されてるか。
そういうの全部見直せば本当は増税なんてなくても十分やって
いけるんじゃないのかな〜。
273名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:19:03 ID:fqopcLvz0
ところでちょっと聞きたいんだが、財務省官吏さんよ。
金融・財政には疎いから的外れな事聞くかもしれんが・・・。
800兆もの借金は国だけの事?地方自治体のも合わせて?
そんなもん少々国家予算をやりくりしても追いつかないだろうに。
やっぱ、消費税は上げるんか?上げるならどのくらいを目安にしてるんか?
274名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 21:30:50 ID:rIB7MAEA0
時間外でも、看護婦なしでも診ている先生がたは、
例外なくそれはもう丁寧に紹介してくれる。
一方、当院の悪口を振りまいている商売上手のあるDQN開業医は、
夜間休日の留守番電話に、緊急の際は当院を受診するよう流している。
一度、紹介状を送るように頼んだら、悪態罵倒が返ってきた。
おまえを告発する材料は持ってるんだぞ、一度クビへし折ったろうかい。
275名無しさん@八周年:2007/09/10(月) 23:14:44 ID:UQjSKMlT0
いいかげん、赤ひげ幻想はやめろ。
オマイら、これが国の本音ですよ!!

【二十一世紀は灰色の世界。なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から」、こう言ったわけであります。
渡辺通産大臣は、それ以外にも、八三年の十一月二十四日には、「乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい」、こう言っておられます。】
#議事録より抜粋
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140...​
(第104回国会議事録 大蔵委員会 第7号昭和六十一年三月六日:一番
276名無しさん@八周年:2007/09/11(火) 00:56:33 ID:g24kLvXb0
http://kjm.kir.jp/pc/?p=41735.jpg
厚生労働省による調査の例。
277名無しさん@八周年
公立病院に来る連中は 昼も、夜も、日曜日も、

”おまえら 俺たちの 税金で 食ってんだろ”
”ミスしたら ふっかけてやっからな”
”忙しくったって ちゃんとみねーと しょーちしねーぞ”