【母子惨殺】 橋下弁護士 「懲戒請求、弁護士全体に対する社会の怒りだ」…「原告は説明を」と公開バトル要求も★３

・山口県光市の母子殺害事件の被告（２６）弁護団のうち４人から「テレビで懲戒請求を
　扇動した」として１２００万円の損害賠償を求められた橋下徹弁護士（３８）が５日、都内で
　会見し、「違法性はない」として全面的に争う姿勢を見せた。橋下弁護士は「被告人のために
　最善を尽くすのは当たり前だが、何をやってもいいわけじゃない」と改めて弁護団を批判。
　さらには、テレビでの公開バトルを要求した。

　「法律家として責任を持って発言」「違法性はないと思う」。橋下弁護士は厳しい表情で断言した。
　橋下弁護士は「局をではなく私自身に訴えを起こしてきたので、個人で受ける。来た以上
　真正面からぶつかっていく。きちんと法廷で争いたい」と代理人を立てず１人で戦うことを
　明らかにした。

　会見ではさらに、裁判を長引かせるなどの弁護団の感覚が一般とかけ離れていることを
　指摘し「世間の大多数の方は『刑事弁護人はここまでやっていいのか』と弁護士に対する
　信用をなくしたと思う。懲戒請求は弁護士全体に対する社会の怒りだと思う。これは懲戒
　事由にあたる」と正当性を主張した。
　橋下弁護士は「不信感を払しょくする義務がある」と原告がテレビで方針を説明することを提案。
　すでに、よみうりテレビは４日に原告弁護団の代表者に出演依頼をしているが、「返答はまだない」
　（同局広報）という。

　訴状などによると、橋下弁護士は５月放送のよみうりテレビの番組の中で「見ている人が
　（母子殺害事件の弁護団に）一斉に懲戒請求をかけたら、弁護士会としても処分を出さない
　わけにいかない」などと発言。橋下弁護士によれば、これまで弁護団に対し３９００件の
　懲戒請求があったという。
　http://news.livedoor.com/article/detail/3296012/

※事件概要などは>>2-10に。

※元ニューススレ
・【母子惨殺】 弁護士ら 「橋下弁護士、業界の笑い者」「懲戒請求した人達、彼にそそのかされた被害者だから今は提訴しない」★12
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189092582/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189088527/

※事件概要など

・アパートで主婦、本村弥生さん（当時２３歳）を暴行目的で襲って殺害。遺体を陵辱後、
　母の遺体に泣きながらはって寄ってくる夕夏ちゃん（同１１カ月）を持ち上げて床に叩きつけ
　それでもなお母の所へ来ようとするところを絞殺。財布を盗んだ。
　山口地裁は（１）犯行時は１８歳と３０日で発育途上（２）法廷で涙を浮かべた様子から更生の
　可能性あり（３）生育環境に同情すべき点あり、などから無期懲役を言い渡した。

※元少年が知人に出した手紙など
・「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・『もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』
・『オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、完全
　究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』
・（被害者に対して）『ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。』

※安田弁護士（死刑廃止派）らの意見…弁護団は２１人構成
・「遺体を強姦したのは、生き返らせるための魔術的儀式」
・「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
・「（夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく）泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」

※心理鑑定・日本福祉大学の加藤幸雄教授の意見
・「私なら、世間に“性暴力ストーリー”と受け取らせず、“母胎回帰ストーリー”と示せた」
・「専門家のサポートがあれば、更生の可能性がある」

※元少年の質問回答
・「ロールプレイングゲーム感覚で、排水検査装った」
・「ピンポンダッシュ遊びして、たまたま本村さんの家に入った」
・「赤ちゃんの遺体を押し入れの天袋に隠したのは、ドラえもんが何とかしてくれると思った」
・「赤ちゃんをあやそうと抱いたら、手が滑って頭から落ちた」
・「死んだあとで服を脱がしたのは、女性だったら恥ずかしくて反応するかと思って」
・「精子を女性の体内に入れたら、生き返ると本で読んだ」

2ならニート卒業

●日弁連へのご意見はこちら
　ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi


●弁護士の懲戒制度
　ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html


●各弁護士会への懲戒請求テンプレート　←★自分の言葉で書いた方が効果的です
　ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html


●東京弁護士会・河井弁護士の答弁書と愛知弁護士会の弁明書
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28730.lzh.html
　DLKey:kawai
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28731.lzh.html
　DLKey:aiti


●おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう　
　裁判官の訴追請求のやり方
　ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html


●法務省へのご意見はこちら
　ttp://www.moj.go.jp/mail.html

●法務大臣のブログ
　ttp://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments

※日弁連 関連スレ


・【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない！」「９条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」…問題の元日弁連会長は「活動家」？
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181929241/

・【朝鮮総連問題】 あの「日弁連」の元会長、事情聴取…朝鮮総連側代理人で、取引持ちかけた人物★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181825291/

・【日韓】 「過去史をお詫びし、平和憲法九条を死守します」平山日弁連会長、ソウル訪問で表明[09/05]
　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189084935/l50

・【社会】 「君が代」でルール違反した先生の処分、取り消し求め日弁連が「警告」
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172083855/

・【社会】 「少年法、尊重せよ」 日弁連会長、少年の実名報道に反対違憲…山口・高専生殺害で
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158283860/

・【社会】 "日本の安全vs人権" 「外国人指紋採取、プライバシー侵害だ」…日弁連が声明
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147687736/

・【社会】「９条あれば、悪い国でも"日本侵略＝恥"と思う」「改憲で、"国の為"とか謎の概念蔓延」 日弁連人権大会…鳥取★７
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131723110/

・【社会】「多民族共生に逆行」「密告制だ」 不法滞在外国人通報ＨＰ中止求める…日弁連★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112180360/



日弁連へのご意見はこちら
ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi

■少年法に対する、【民主党】のネクスト法務大臣の意見
　ttp://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1920.html
　ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183346577/


■Yahooみんなの政治の評価

　平岡　秀夫　　
　ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000597&s=0&p=1

　郡　和子
　ttp://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000403&s=0&p=1


■本物の法務大臣のブログ
ttp://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments

>>2

>※心理鑑定・日本福祉大学の加藤幸雄教授の意見
>・「私なら、世間に“性暴力ストーリー”と受け取らせず、“母胎回帰ストーリー”と示せた」
>・「専門家のサポートがあれば、更生の可能性がある」


> 元少年の犯罪心理鑑定をした加藤幸雄日本福祉大教授が、弁護側申請で証人として出廷。
ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070627-218941.html

> 『光市裁判　年報・死刑廃止2006』目次
> 特集・光市裁判　なぜテレビは死刑を求めるのか
>
> 光市最高裁判決と弁護人バッシング報道　安田好弘　4
>「凶悪犯罪」とは何か
> 光市裁判、木曽川・長良川裁判とメルトダウンする司法
> 加藤幸雄・平川宗信・村上満宏・安田好弘　26
ttp://www.jca.apc.org/~impact/cgi-bin/book_list.cgi?mode=page&key=nenpo2006

【加藤幸雄】・平川宗信・村上満宏・【安田好弘】　←安田弁護士と加藤教授が一緒！
【加藤幸雄】・平川宗信・村上満宏・【安田好弘】　←安田弁護士と加藤教授が一緒！
【加藤幸雄】・平川宗信・村上満宏・【安田好弘】　←安田弁護士と加藤教授が一緒！

橋本弁護士の実力は知らないけど、バケの皮がはがれたら面白いな。

・６月２９日の日テレ「太田光の私が総理大臣になったら」の中で、「少年法廃止の是非」というテーマに
　ついてのトークバトルが行われた。
　タレント、政治家、弁護士らが激しい議論を交わすなか、実際に息子を少年に暴行死させられた
　母親が登場。その悲痛な訴えに対する「少年法廃止反対」の議員の言葉が、ネットなどで波紋を呼んだ。
　これを受け、当の議員がＨＰで謝罪するという展開に…。

＜概要＞
・交通事故で障害を持っていた１６歳少年を、１５・１７歳の少年が暴行し死なせた。

母親（遺族）：
　「意識不明続が続いていた。亡くなる前の日、『助けられなくてごめん』と何度も声をかけていたら涙を流してくれた」
　「加害者たちは弁護士から『１〜２年で出られる』と聞いていたと知った」「少年院送致というのは保護処分で、罰でも
　なんでない。息子は骨壺になったのに、なぜ加害者は太陽を浴びているんだろうと思った」
　「少年院で講演するとき、（そこにいる彼らには）頑張って生きてほしいとは思うが、自分の（息子を死なせた）
　加害者には死んでほしいぐらいの気持がある。矛盾はしているが…」

民主党・平岡秀夫氏：
　「加害者の人に死の恐怖を味わわせるという気持ちで遺族が本当に幸せになるというか、納得されるとは
　思わない。むしろ、悪いことをした子どもたちはそれなりの事情があって、そういうことになったと思う。」

母親（遺族）：「事情って何ですか？」

民主党・平岡秀夫氏：
　「事情と言うのは、彼らがどういう環境の中で育ってきたかとか、どういう風な親とか大人とかとの
　関係であったとか、まあいろんなことが…それは置いておいて…その加害者であった子どもたちに
　どうなってもらいたいのか？　その子供たちが反省し、これからの人生を歩んでくれるなど、そういう
　ことはもういいから、とにかく死の恐怖を味わわせてやりたいということですか。」

※別ソース：http://www.j-cast.com/2007/07/03008937.html
※動画：ttp://jp.youtube.com/watch?v=qmjLPH9CKGA　ttp://jp.youtube.com/watch?v=ScJkZJYwbE0
※ＨＰでの謝罪：ttp://www.urban.ne.jp/home/hideoh29/0707/070702.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183460937/

>>9
民主党・平岡秀夫氏って言うのは、

　　　「とにかく死の恐怖を味わわせてやりたいということですか？」

などと、被害者家族の人格を貶めようとしているようだが、遺族が、
「そう云う心理状況になってしまっている」ことも、犯罪者の行為の
結果なんだよな。

「私は犯罪被害者より加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」　　『死刑廃止・日本の証言』　菊田幸一著より

菊田幸一　刑事法学者・弁護士（東京第二弁護士会所属）　明治大学名誉教授、法学博士（明治大学）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%8A%E7%94%B0%E5%B9%B8%E4%B8%80
ttp://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/yamaguchishikankikuta.htm


「死刑廃止問題で日本は低能児。人権と刑事訴訟の分野でも『韓流』が必要だ」ハンギョレ新聞（韓国語）（2006/03/24 19:39）

安田好弘 弁護士 第二東京弁護士会所属
ttp://mirs.web.fc2.com/log/060418/1143270854.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E7%94%B0%E5%A5%BD%E5%BC%98

弁護士の最重要基本原則。

　 　弁護士法第一条　 「弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする」

弁護士は社会正義のために、その存在を許される。



--- 弁護士の使命 ---

安心して暮らせる社会とすること、それが弁護士の使命

弁護士には、弁護士法の条文中に明確にその使命が記載されています。
「基本的人権を擁護し、社会正義を実現すること」これが弁護士の使命なのです。

基本的人権の擁護とは、憲法が保障する基本的人権に対する侵害を回復・救済し、
又は未然に侵害を排除することをいい、社会正義の実現とは、人が社会生活を送るうえで、
絶対的に自由であり平等であることを達成することをいうものと解されています。
弁護士は、この理念に基づいて誠実に活動し、

　 　 　「誰もが安心して暮らせる社会」の実現に取り組んでいるのです。
　 　 　「誰もが安心して暮らせる社会」の実現に取り組んでいるのです。
　 　 　「誰もが安心して暮らせる社会」の実現に取り組んでいるのです。

ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/jfba_info/attorney/shimei.html


私達国民は、安田ら２１人の弁護士のせいで、安心して暮らせません。

ですので、これも、安田らへの懲戒請求理由の一つになります。

8/7の日記
僕は、メディアを通じて、今回の弁護団の弁護活動は、
弁護士法56条1項「所属弁護士会の信用を害し、
その他職務の内外を問わずその品位を失うべき非行」に該当するので、
懲戒処分を受けるべきだと主張し続けてきたし、
世間の皆さんに対しても、このような弁護士らの自分たちだけが正義の実現者だといわんとする思い上がりも甚だしい横暴な行為を阻止するためにも、
弁護士会に対して懲戒請求をかけるべきだと主張してきたので、この集会に参加してきた。


どうしてもわからないんだけど、どうして「懲戒請求をかけるべきだと主張してきた」本人が懲戒請求を行ってないんだ？
これだけ熱く主張してるのに、「労力と手間をはぶいた」ってなんなんだ？
ドラえもん連中に立ち向かう態度は応援するが。

懲戒請求を出そうか迷っている人は、気楽に懲戒請求をしてみましょう !


　 　 　 あなたの懲戒請求が 日本 を救う !

　 　 　 あなたの懲戒請求が 女性 を守る !

　 　 　 あなたの懲戒請求が 　妻　を守る !

　 　 　 あなたの懲戒請求が 恋人 を守る !

　 　 　 あなたの懲戒請求が 子供 を守る ! ! !



弁護士法 第五十八条

何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思うときは、
その事由の説明を添えて、その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会に
これを懲戒することを求めることができる。


ここを読んで、それなりの理由を添えて、簡易書留で送れば、とても簡単です。
ttp://sugiurakenji.ld.infoseek.co.jp/ChokaiSeikyu/index.html

【光市母子殺害事件　弁護団21名リスト】

16969 安田好弘 　 やすだ よしひろ 　　第二東京 港合同法律事務所
22102 足立修一 　 あだち しゅういち 　広島 　 　 足立修一法律事務所
25232 村上満宏 　 むらかみ みちひろ 愛知県 　 名古屋法律事務所
21752 新谷桂 　 　 しんや けい　　　　　第二東京 リベルテ法律事務所
28490 今枝仁　　　 いまえだ じん 　 　　広島 　 　 まこと法律事務所
20433 新川登茂宣 しんかわ とものり 　広島 　 　 新川法律事務所
22443 山崎吉男 　 やまさき よしお 　 　福岡県 　 大濠総合法律事務所天神オフィス
17415 大河内秀明 おおこうち ひであき 横浜 　 　 横浜シルク法律事務所
18314 小林修 　 　 こばやし おさむ 　 　愛知県 　 小林修法律事務所
25532 河井匡秀 　 かわい まさひで 　 　東京 　 　 河井匡秀法律事務所
15613 本田兆司 　 ほんだ ちょうじ 　 　 広島 　 　 桂・本田法律事務所
23111 松井武 　 　 まつい たけし 　 　 　第二東京 港合同法律事務所
16480 山田延廣 　 やまだ のぶひろ 　　広島 　 　 山田弁護士事務所
29566 井上明彦 　 いのうえ あきひこ 　 広島 　 　 広島法律事務所
14059 北潟谷仁 　 きたがたや ひとし 　 札幌 　 　 北潟谷法律事務所
20532 湯山孝弘 　 ゆやま たかひろ 　　第一東京 湯山法律事務所
18392 舟木友比古 ふなき ともひこ 　 　 仙台 　 　 舟木法律事務所
28951 岩井信 　 　 いわい まこと 　 　 　第二東京 優理総合法律事務所
17160 中道武美 　 なかみち たけよし 　大阪 　 　 中道法律事務所
15883 岡田基志 　 おかだ もとし 　 　 　福岡県 　 岡田基志法律事務所
23065 田上剛 　 　 たのうえ つよし 　 　広島 　 　 たのうえ法律事務所

現在の法律では
無期懲役の懲役期間に上限は決められてるの？
無期懲役の受刑者が50年間懲役生活を送ることは法的にありえないの？

関西テレビ・アンカー 　橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990514
朝日放送・ムーブ　　　橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm983786
MBS・ちちんぷいぷい　一部反論あるが全体として擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm984755
フジ・ニュースJAPAN　橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm994221
日テレ・ラジかるッ 　　橋下完全擁護
フジ・スーパーニュース　橋下完全擁護
フジ・とくダネ　　　　　　橋下の行動に懐疑的
http://www.nicovideo.jp/watch/sm994787

*安田の一味

・弁護団長 　 土屋公献
・主任弁護人 石田省三郎

・弁護人

　 尾嵜裕、渡辺脩、藤沢抱一、芳永克彦、成田茂、
　 喜田村洋一、村岡啓一、田鎖麻衣子、長谷川純、
　 込山和人、前田裕司

>>15
なんで色々な所からこんなに弁護士が集まったんだろう…

というか彼らは今こんな場外乱闘をしている場合なのか？

そらあの弁護団じゃ橋下擁護に決まってるだろ

>どうしてもわからないんだけど、どうして「懲戒請求をかけるべきだと主張してきた」本人が懲戒請求を行ってないんだ？

お前ら自己責任でやってね
俺へたするとヤバいの知ってるからやんないけど
ってことでしょこれw

釣られた馬鹿、涙目w

>>13
橋下のことはどうでもいいじゃないか。本人の判断なんだから。
安田らの法廷戦術に対抗するためなど、理由があるのだよ。



　 　 　 それよりも、おまえが一通でも多く出せ、ボケ。



わかったな ?

わかったら、「国民様の声である懲戒請求」に対する答弁書を書く仕事に、とっとと戻るんだ !



今枝らは「橋下が扇動した」という枠にハメたいから、
橋下氏に懲戒請求を出させて、橋下氏を「先導者」に仕立て上げたいのだ。

ところが、橋下が懲戒請求を出していなかった ! ので、
今枝らは提訴の根拠を失ってしまった。

それで、今枝らはとてもアセっているわけだw

ずーっと不思議だったんだよね、弁護士って犯罪を増発させる為の賤業かって(´･ω･｀)

よく医は算術とかいう人も居るけど法も算術だよね。もっと言ってしまえば自己満足の為のもの。
法曹関連もまた非人間の巣窟か(´･ω･｀)

弁護士って何やってもいいのか？何をやっても法律で守られるのか？奴らは神なのか？

っていう怒りだよ。橋下絶対支持。

安田弁護士は少年が糞な事語るからそれに沿って仕方なく弁護してるだけだろ。
何人も死刑台に送ってるし良い弁護士だぞ。
橋下の方がちゃらちゃらして民事で金ぼってる糞な弁護士だろ。
お前らマスコミに騙されすぎだってば。

>何人も死刑台に送ってるし良い弁護士だぞ。

そりゃそうだｗｗｗ
これもわざとであることを願うよｗ

一方橋下は時間の無駄だから懲戒請求を出さなかった

>>3
なぜか泣けた・・・

・被告人は旧１・２審では、訴訟記録の差し入れもしてもらっていなかったので、記憶喚起も曖昧であり、
検察官の主張に違和感を唱えても弁護人に「下手に争って死刑のリスクを高めるより、
反省の情を示し無期懲役を確実にする方が得策」と示唆を受けたと述べている。

・家裁での調査記録に「戸別訪問は孤独感が背景」「予想外に部屋に入れられ不安が増大した」「被害者に実母を投影している」
「退行した精神状態で進展している」「死者が生き返るとの原始的恐怖心に突き動かされている」「発達程度は４、５歳レベル」などと書かれている。

・また家裁記録には「劇画化して認識することで自己防御する」とある。そうすると「ドラえもんが」や「魔界転生」等も、
そういう被告人の性癖が露呈されただけとも言える。

・さらに１審の被告人質問では殺意を否認する供述をし、強姦の計画性は刑事や検事に押しつけられた、と否認している。

・なお被告人質問は１審で２回、２審で４回ほど行われているが、犯行態様について聞かれたのはわずか２０〜３０分間、
全体の１０分の１以下の時間に過ぎない。

・被害者の遺体の法医学鑑定も大きな争点。弥生さんについて「両手で体重をかけて締めた」とされていますが、片手のみの跡が残っており、舌骨骨折もないから疑問を提起しています。
夕夏ちゃんについて「頭上から後頭部を下に叩きつけた」とされているが、頭蓋骨骨折も脳内出血も無いことから疑問を提起している。
被告人は「弥生さんは片手で押さえた」「夕夏ちゃんを叩きつけたというのはない」と述べており、現供述の方が客観証拠と整合する。

・また橋下弁護士は「弁護団は国民への説明責任を果たしてない」と主張するが、上記内容はすでに５月に陳述し、
マスコミにも配布した「更新意見書」(近日中にweb上において公開予定との事)に書かれている。以上の理由により、
守秘義務違反も生じない。橋下弁護士も、大阪の集会でこれを読んで以降は、
「弁護団の主張自体はもう批判しない。１・２審であれば自分も同じ主張をしたかもしれない」としている。

・弁護団の中には死刑廃止論者だけではなく、検察出身者も存置論者もいる。
また弁護団が現在までの段階で本件の中で死刑廃止論を訴えたこともない。

舛添厚労省とか、橋下とか。

ニュースがおもしろい。
いや、安倍で暗いムードの政治社会ネタが、社会に風穴をあけてくれて明るくなった。

>>25
>安田弁護士は少年が糞な事語るからそれに沿って仕方なく弁護してるだけだろ。
>何人も死刑台に送ってるし良い弁護士だぞ。

禿同
何人も死刑台に送ってる良い弁護士だ(笑)

ふと思ったんだが精神鑑定って意味あるの？
重要なのは犯行起こしたときの精神状態で
犯行起こしたあとの精神状態を計って意味あるの？

>>32
現行刑法では、責任能力のない者には、刑の執行を停止するという規定がある
犯行当時バッキバキに正常でも、裁判生活で狂った場合
判決は出ても、執行はできず加療入院

弁護士に限らず黒いものを白と言うやからは病院に連れていくべき
ましてや司法にたずさわるなんてあり得ない

橋下漢

>>32
裁判ストップするよ。「裁判手続きの停止」。裁判は受けずに行政上隔離される。
有罪無罪の判定ができないことに加えて、
被告人に刑罰を科しても効果を得られないから。
安田弁護士は偉いけどなー。ほんとに…。
この人いないと重い事件の弁護士いなくなっちゃうからなー…。
橋下はほんと金儲けばっかだね。

>>32
そういうのって自分も気になる。
ってかフツーの一般市民である自分がもし人を殺してしまったりなんかした時、
その時の精神状態って異常の他なにものでもないとも思うんだけど。
そういうのって考慮されるの？
まぁ誓って犯罪なんてしないが。

>>37
考慮されるよ、身内が殺されたりして自分を見失ってたりする時とか殺人犯しても
心神耗弱状態とみなされる場合があるよ。

橋下さんは弁護士会にバシッと弁護士バッチ叩き返して欲しい。

この弁護団、計画性がないから凶悪な事件ではないとかほざいてたよな…強姦目的で二人殺した行為が凶悪な事件でないと？？ いやぁマジ懲戒うんぬんじゃなく、弁護士資格剥奪しかねえだろ

橋下ガンガレ。子作りはちょいと控えて屑便後死を殲滅させろ

テレビ的発言に乗せられて懲戒請求出した人カワイソ
本村さんもどんどん関係ない精神的負担が増えて同情する

橋下は東京で生まれてその後父親が蒸発して、
食うに食えない母親は家族を連れ立って新大阪の同和地区の市営住宅に移り、
そこで橋下は育ったらしい。当時は壮絶な差別を受けたって言ってた。
お母さんが同和出身なのかな・・・

>>29
叩き落としたのではなく、兄としてのせめてもの償いの印として、紐を被害児の首に巻いて蝶々結びで
止めて、絞め殺したのですね

橋下は勝手に社会とか言うな

弁護士は犯罪者の味方

これは安田弁護士云々というより少年の凄まじい残虐性に目を向けるべき。
死刑は確定しちゃってるから法廷から本村さんを侮辱したいのよ。少年は。
ある意味宅間守と同じタイプの人間といえるね。
安田弁護士懲戒は無いだろうしあってはいけないと思うよ。
橋下弁護士が真っ当な人間なら謝罪するはず。
金儲けしか考えてない糞なら謝罪しないで裁判にでるだろうね。
橋下の人間性が見られるチャンスです。

橋本支持

>会見ではさらに、裁判を長引かせるなどの弁護団の感覚が一般とかけ>離れていることを 指摘

橋下、最高裁欠席の理由も本当の知らないのかよ。情報不足・・・
情報不足のままTVで弁護士が大口叩いてたら、損害賠償も当然でしょう

>>46 当たり前だろ。　被告人側の弁護を引き受けてるんだから。

いいか。法廷は争う場所だぞ？

今回の被告人は死刑がほぼ決まっている。
つまり自分の命がかかっている。
最後の悪あがきをするのも、当たり前だろｗ

死刑がほぼ決まってるんだから、荒唐無稽なことを述べるしか道はない。
弁護活動としては正当だよ。

>>36
安田弁護士は、十分お金を稼いでいるよ。
死刑だけ扱っていると思うの？
腕を見込まれて、色々な刑事事件の弁護を扱っている。
刑事事件を起こす奴には、経済力がある奴も多いからね。

橋本支持

橋下殺害したいな

>>40
同日、同時刻、同部屋で、母子二人が　「たまたま死んでしまった」らしいよ。安田によるとw

そのうえ、瀕死の女性を強姦して、子供の死体を隠してドラエモンが何とかしてくれるだとw



安田が一審二審の弁護士に懲戒請求を出さない限り、
安田は大嘘付きの糞野郎だ。

安田が一審二審の弁護士に懲戒請求を出さない限り、
やすだは自分で「この安田めは嘘つき弁護士でございます」と
自己証明していることになる。

だから、安田への懲戒請求は有効であり、安田の弁護士資格を剥奪するべきだ。


そして、今枝の起こした提訴は「弁護士完全自治権の自己放棄履行行為」だ。

おいおいおい

こっちのスレは工作員だらけですね〜


バレてるよｗｗｗｗ

むしろ糞弁護士団側の人間の工作に
目も当てられないが

>裁判ストップするよ。「裁判手続きの停止」。裁判は受けずに行政上隔離される。
>有罪無罪の判定ができないことに加えて、
>被告人に刑罰を科しても効果を得られないから。

被告人の状態が改善して責任能力有りってされたらまた裁判始まる？
だとしたら非常に非効率的だと思う

>>51
安田弁護士は金儲けてるかどうかはしらんが、国選弁護人でこういう事件やるのはデメリットしかねーよ。
あと本当に稼いでるならちゃんとソース出せ。俺はしらんが。

弁護士と言うのは、悪魔でも弁護をする。それが仕事だからだ。
それを裁判官に聞いてもらう。判断するのはあくまでも裁判官。
裁判官に一蹴されるのも、分かっている。

しかし、どんな悪辣非道な人間でも、最後の最後まで、
弁護をしてくれる人間がいる。これが重要なんじゃないのか？

犯罪者、万引きでも窃盗の犯罪者だからな。
こんな窃盗犯罪者の肩を持つとはどういうことだ！
犯罪者の片棒を担ぐのか！となれば犯罪者はすべて問答無用となる。

俺は、この死刑は免れない人間にでも、弁護人がつくこと事態を
逆に褒めるべきだと思う。誰もこんな汚れ仕事はしないし、出来ないよ？

たとえ橋下が負けて300万払う事になっても
きっと橋下の評価は下がらない。

そして弁護団への非難度は更に上がる。

そんな、一円の得にもならないことをしている人たちもいるのに、
テレビで世論の流れ通りの発言をして、視聴率を稼ぎ、

偽善に満ちた(橋下は懲戒請求を出していない）発言で、
金を稼ごうなんざ、橋下弁護士こそ懲戒請求されるべきである。

>>58
安田弁護士　逮捕　報酬　でググってみな。
住専がらみで、逮捕されているが、
スンという男から、報酬4500万円を受け取っている。
安田弁護士側は、強制執行妨害に絡んで受け取ったものではなく、
香港のホテル案件の報酬としているが、逮捕されたスンという男から、
4500万円という、世間から見ればびっくりするような報酬を受け取っていたことは、
紛れも無い事実。

またVIPで逮捕者がでた
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1189106038/

>>60
フルで1200万払っても十分釣りがくるくらい、これから講演会なんかで儲けるしね
あの四人がのった時点で術中にはまってる

工作非民
朝からお疲れ

ID:r5HBcme20
弁護士を斜め上に錐もみ状態で美化しててきもい

国選だと一人しかつかないらしいが
重大事件に限ってはその制限を外して貰うように自慢の日弁連に働きかけたら？

>>62
4500万貰ったみたいだけど正当な報酬だしべつにいいんでないかい？
金にならない事件も担当してんだし。

>>67
別に、弁護士が金を稼ぐことは悪いことではない。
ただ、論調が橋下は金儲け、安田は清貧、みたいになっているから。
安田が、金にならない弁護を引き受けていることは、自身の信念からだろうことは、
間違いないとは思うけれど、
結果として、名前が売れ、多額の報酬が入る案件の依頼も来ているだろう。

つーかひがむなって
儲けない方を選択したのはこいつらだろ

気持ちはわかるが

ただ、法廷での戦い方は正攻法でないと感じる

>>64
弁護士会除名されたらそれもできんけどなｗ

良くは知らないがオウム時は十数年かかって
それがもと(?)で審理の迅速化が叫ばれた。
今回もいたずらに審理を長期化させようとしているのでは？

>>61
橋下弁護士が懲戒請求出してないのは、弁護士としての責務に配慮してだろ？

しかも、弁護士という資格とキャラクター・コメントの冴え・人間関係諸々が揃って

あそこまでのレギュラー番組を抱えているのであって、日本国民の0.0001%の資格があってこそ。

逆に言えば市民でも今後は懲戒請求したら訴えちゃうよってことだろ
どー考えてもおかしい

>>64
講演会でどうの〜は知らんけどさw

ま、こういう事が起きた事自体が、
根本の、母子殺害事件の裁判に影響があるかないか〜
と言えば、まぁ裁判官の裁量にどうでるかわからんけど
国民の民意がこういう風に現れてる〜という現実が
形となって今回現れたわけだから、
ちょっと早いが、陪審員制度が導入されてたら、どうかな？ん？
という点で、影響が全く無いとは言えないと思う。

さぁさぁ、人権派弁護士共は裁判に不利になったらいけないから
これから、手紙や電話やネットで動員でもかけて、
町で自分達に賛同してくれるよう、署名活動とかでもするんかなw

それってあんた達が、自分達にされたといって怒ってた
「煽動」なんじゃねーの？wwwwwww

普段自分達がばんばんやってる事を、逆に自分達に向けられて
やられた途端に怒るって、どんだけ〜〜〜〜〜〜〜

>>70
へー、裁判で負けると自動的に除名されるんだ
その個人裁判と弁護士会の懲戒制度が連動された便利な制度ってなんていうの？

今くらいのバランスが丁度良いとは思うけどね。
あまりに厳罰化が進むと権力派の粛正が始まるしあまりに人権派がのさばってもいけないしね。
ただ少年法はほんと改正すべきだよね。

日弁連の会長も懲戒したいんだが･･･

【日韓】「過去史をお詫びし、平和憲法九条を死守します」平山日弁連会長、ソウル訪問で表明★2
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189092321/-100

橋下は正義は自分にあると思うのなら、くだらないTV討論ではなく
正々堂々と法廷ですればよいだけ。
クソガキ弁護団は腹立たしいが、刑事裁判の本質を否定する橋下は
民主主義の敵。

>>78

刑事裁判の本質は何で
どう橋下が否定したの？


世論味方にしたら
法廷での事実認定が世論と根本的に異ならないかぎり
世論に反する判決を裁判官はだせないよ

弁護士会は懲戒請求の結果を待たずに提訴した安田の下僕のせいで

１．懲戒請求を精査して、監視者たる国民との意識乖離を是正するか
２・弁護士自治を返上するか

究極の2択を迫られる形になったｗ　どちらにしても安田の負けだな

つか懲戒請求が３９００件も出てるならさっさと辞めさせるべきだろ。
何もしないなら懲戒請求のシステム自体意味不明

裁判官の職権行使の独立なんて知らない人の方が多いのかね
日本人なら憲法くらい読んでおけよな
まあいわゆるサヨクのせいで憲法は左巻の聖典みたいに思ってる人は多いだろうけどｗ

なんか前ｽﾚすげー工作員沸いててﾜﾛﾀ

>>82
話のすり替え乙。

懲戒請求されているのは「裁判官」じゃなくて「弁護団」なｗ

>>82
大津事件の犯人賞賛してるんじゃね？
日本を憂いて悪を斬った国士様って。

おっはぁよ〜〜みぃんなぁ　おぉはぁよーーーー♪

こんなばか弁護士がいるから裁判員などといううんこな制度が必要になる。

話は簡単だ、チョウチョウ結びやドラえもんや復活の儀式なんてのは
全くの虚偽弁護だろ。つまり全くのデタラメでイデオロギー優先のボランティア
として弁護している。裁判員制度の導入は、民意の情状を判決に取り入れること。

キチガイ弁護団をまとめて懲戒免職にしてしまえ！

>>88
虚偽弁護・・・そうだ。そのとおりだ。

　 　 　 　虚偽弁護
　 　 　 　虚偽弁護
　 　 　 　虚偽弁護・・・


　 　 　 　虚　偽　弁　護　に　罰　則　を　！


　 　 　 　虚　偽　弁　護　に　罰　則　を　！


　 　 　 　虚　偽　弁　護　に　罰　則　を　！

>>83
このスレも既に工作員が沸いてきてるよ。

懲戒請求なんかいいから珍弁護団に死刑請求を送りたいな

これだけ懲戒請求出された事を弁護団は反省しなければいかんよな。
それなのに訴える事を仄めかすとは！！
世論は被害者・被害者家族をバカにした事を許さなかった。
弁護士だから犯罪者をある意味守る立場なのはわかるが、常軌を逸するのはゆるされんだろう。
どんな職業にせよ、職務を全うするにしても限度ってなもんがあるだろうに。

テレビでの公開バトル要求

やって欲しいが、糞弁護士集団には、一人として、受けて立つ奴はいないだろう。

弁護士は弁護のために嘘をついてもいいのか！！

>>92
同意。

安田は「民意の懲戒請求」を無視した。

つまり、安田は「民意の反映・裁判員の意見」を無視する弁護士なのだ。


はい、これだけでも安田の懲戒請求理由となりますね。

新たな懲戒理由で、新しい懲戒請求を送りましょう。

更正の可能性ってなんだ？
被害者復活の可能性はないのに…
少しでも脳味噌使えるんだったらケジメをつけろ！
この加害者がどんな酷いことをしたのか
被害者や残された家族の気持ちを考えろ！

んで本村さんは橋下になんかコメント出したりしたの？

>>13
自分の主張が懲戒請求する正当な理由にならないとわかっているから
橋下の発言を追って見るとわかるけれど、あちこちで主張の不備を
指摘されてその度に主張少しずつを変えて居る

弁護士の場合は当然一般人よりも注意義務が重く、自分で懲戒請求を
出せばそれ自体を不法な行為とされる可能性が高い

自称人権派って聞くたびにうさんくさいとしか思えない俺の心はゆがんでるんだろうな・・・・

追記
死刑廃止を本当に望むなら、教育者にでもなって、死刑になるような凶悪犯罪がおきない
要に、しっかり子供たちを教育してくれ。

>>61
橋下が自分で懲戒請求を出すと、逆にその事を理由に懲戒請求されそうだな
そしてこちらの方は通る可能性がそれなりに有るね

昨日のムーブじゃ橋下は日弁連は解散するべきって何回も主張してたな。

日弁連が、弁護士協会の仕事を逸脱したイデオロギー集団となっている
のは事実だ。擬似平和主義とサヨク活動・人権擁護に精を出しすぎだ。
弁護に思想や主義は関係ないだろうが！！

キチガイ人権ボランティア集団の奇行に、国民が怒っているんだ！

>>101
元々は橋下が死刑反対派弁護士から懲戒請求をかけられたの始まり。

そういや　大阪で姉妹の後をつけてマンションで殴り殺したあの容疑者は
死刑反対弁護士団の人間がついたのかな

しかも少年の時親を金属バットで殴り殺したやつだし

キチガイ鬼畜弁護団は橋下を集団リンチする気だな　ｗ

何が公開バトルだよ弁護士なら法廷こそてめえの土俵だろうが

弁護団がいくらへ理屈を言っても無駄だな。
なぜ懲戒請求が日本全国から届いているか！！　真摯に考えて見なさい。

どこかの政治と同じで民意とは逆に逆に動く内閣・政党のようだ。

>>104
その辺の事情は知ってるよ
橋下の懲戒請求募集が意趣返しだって事もね

だから弁護士がモラルと説明責任なんて事を理由に
請求するのはさすがにやばいでしょって事よ

今俺の手元にデスノートとこの間のフライデーがあるんだ。覚悟しろよ。

麻原弁護団処分せず 東京高裁の処置請求　日弁連が退ける （東京新聞）

　オウム真理教の麻原彰晃（本名・松本智津夫）死刑囚（５１）の控訴審を担当した弁護士二人について、
「訴訟の迅速な進行を妨げた」などとして処分を求めた東京高裁からの「処置請求」に対し、日弁連は十五日、


　 　 　 　 　 　「裁判が終わってからの処置請求は認められない」
　 　 　 　 　 　「裁判が終わってからの処置請求は認められない」
　 　 　 　 　 　「裁判が終わってからの処置請求は認められない」


として二人を処分しない決定をした。東京高裁はこの決定を強く批判、二人の所属する弁護士会に
新たに懲戒請求する方針を明らかにした。
　二人は松下明夫弁護士（仙台弁護士会）と松井武弁護士（第二東京弁護士会）。

　両弁護士は、麻原死刑囚の訴訟能力の審理が不十分だと主張し、二〇〇五年八月末の期限までに
控訴趣意書を提出しなかった。このため東京高裁は昨年三月、控訴を棄却。同年九月には最高裁が
特別抗告を棄却し、麻原死刑囚の死刑が確定した。東京高裁はこの十日後、「弁護人は訴訟の進行を妨げ、
被告の裁判を受ける権利を奪った」として日弁連に処置請求した。
　東京高裁は「日弁連は弁護士の遅延行為について判断を回避した。同様の行為を防止するためにも
処置請求は必要で、今回の判断は極めて遺憾」としている。
　最高裁によると、裁判所が弁護士の懲戒を請求するのは一九七〇年以来で、五件目となる。

■「門前払いだ」　東京高裁
　麻原彰晃死刑囚の弁護人二人を不処分とした日弁連決定について、処分を求めた東京高裁は
「内容の是非に踏み込まず、形式的に門前払いしただけだ」と強い不満を表明した。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20070216/mng_____sya_____011.shtml


日弁連は処置請求でも懲戒請求でも、「裁判が終わってからの○○請求は認められない」として
処分しない決定をする。

弁護団は日本から出て行け！！

お前らには北朝鮮がお似合いだよ！！

安田氏ね

>>107
それだと勝ち目がないから応援してくれる連中によって相手を威圧でき、マズい所はカットできるテレビで、って話。
凄まじいまでにへたれ戦術です。

そもそも基本的な具体的事実が問題。

現在はっきりしている事実は、弁護側の法医学鑑定が、傷害致死を示唆し、それを覆す証拠が未だに見いだされていないこと。

「加害者は被害者の上に馬乗りになり、両手親指を喉仏付近にあて、扼殺した」
「頭上の高さから、被害者の幼児を叩きつけた」などの検察の主張も、
死体にはそのような痕跡はなくデタラメである可能性が高いことが明らかになっている。

ttp://www.k4.dion.ne.jp/~yuko-k/kiyotaka/column10-kantei.htm

結局、それ以前の審理における検察側の立証は、実は事実関係においてきわめてずさんであり、
殺意の立証において疑いの余地があることは明白になっている。

困ったことに、最高裁まで事実の裏付けもなく、このデタラメを証拠もなしに無条件で肯定してしまった。
だが、殺意に否定的な鑑定を覆す証拠は依然として存在しない。

殺意の成立に疑いの余地がある以上、殺人罪には問えない。

これらを明らかにした一事をもってしても、現在の弁護団の弁護行為はきわめて正当という以外にない。

しかも、弁護団は繰り返し記者会見を開き、橋下の言う説明責任も果たしている。

また、最高裁での欠席は、裁判所側の強引な日程設定によるものでしかない。

さらに、刑事裁判では、民事と違い、真実発見の重要性から、被告人はいつでも前言を翻すことも、
新たな事実を述べることもできることになっている。

これは差し戻し審でも同様であり、さらにこの鑑定は差し戻し審ではきちんと証拠採用されている。
当然差し戻し審で最高裁と違った判断が出る可能性もあるんだよ。

よって、橋下の主張には一切理由はなく、懲戒など成立する余地は最初からないんだ。

公開バトルいいじゃん。
安田の馬鹿さ加減が国民に広がる。

>>79
刑事裁判の本質≠復讐法廷

刑事被告人に対する弁護活動（手法は別、俺もこの件においてはあきれているが）
の妨害はどんなことがあっても許されない。

>>115
どこを縦読み・・・？（ﾟДﾟ;）

マスコミがきちんと報道してくれないから、
我々の主張が伝わってないって弁護団が言うから、
「そんなら出て来て言えば？」って話だろ。

>>115
弁護側の法医学鑑定っていっても、


　 　 不鮮明な写真から「妄想した上野のイタズラ落書き」を安田が根拠にしているんだってさ。


とんでもないね。

>>107
この弁護団のやったこと知らないのか？
一般人を締め出して弁護士会だけで弁護士よる弁護士のための自己弁護集会やったんだぞ
橋下はそれに参加
我々(弁護団)の主張がマスコミのせいで一般人には伝わってないって本末転倒なこといっていた
だから、テレビに出て来いとたかじんが言った
橋下と彼らが法廷でいくら叫んでも、一般人には届かず彼らに懲戒請求を送り続けていくだろう

ホームでフルボッコにしたいんだな橋下は

>>122

フルボッコ・・・って？
逆に弁護士会からフルボッコにされそうなのが橋下弁護士なんですけど。

http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20070906

・裁判の弁護内容を懲戒事由にしていない
・最高裁で欠席したことを懲戒事由にしていない
・自分自身で懲戒請求をだしていない
・それなのにテレビの視聴者には懲戒を鼓舞している

もし委員会に弁護士達が来たら三宅先生と田嶋さんが大爆発で面白そう
まぁ論破されるの分かってるから来ないか

弁護士会ってのがおかしなところ、ってのはまあホント感じるね。
この前の朝鮮総連に関係した事件のあの弁護士達とかが要職にあったりするんでしょ。
へんだよそりゃ。一般人の感覚からすりゃ、「なんじゃそりゃ？」だよ。
今回のことは組織を虫干しするいい機会になるかもね。

>>124
相手は屁理屈のプロだから
見かけ上優位に終わったかの様に見えて
後で整理してみると矛盾だらけ

懲戒請求倍増の悪寒ｗｗ

>>101
だって、懲戒請求の是非を判断するのが、あの「日弁連」だからなw


自治権を自己放棄したのに、今でも勝手にふるまう日弁連に、
公平公正で正当な判断などできるわけがなかろうw


>>102
日弁連が解散しなければ、強制解体だな。


日弁連は、今枝が起こした提訴によって自治権を完全自己放棄したのだからね。


>>123
扇動から鼓舞かw

だいぶ、後退したなw


・裁判の弁護内容を懲戒事由にしていない →国民各自の意思意見で異なる。
・最高裁で欠席したことを懲戒事由にしていない →同上。
・自分自身で懲戒請求をだしていない →　橋下氏個人の自由。
・それなのにテレビの視聴者には懲戒を鼓舞している →懲戒請求制度を紹介しただけ。

橋下氏に問題無し。

>>125

そりゃまぁ統一教会の合同結婚式に祝電を送ってしまう総理大臣なんざいるわけでして

正直なところ、法律なんて守る必要はないと最近思う。

おれはまた今回のことを
もとに懲戒請求をするよ。

日弁連という組織のおかしさを
みんなでただしていかないと
日本の司法は歪んだままになってしまう。

>>128
あれは統一教会の自演だぞ
自分で自分に名を騙って祝電
あのてのカルトの常套手段でです・・・

どんだけ情報弱者なんだよｗ

>>127
>国民各自の意思意見で異なる。

アホか？
橋下自身が「他の裁判と同等」だと自分のブログで綴っているのだから懲戒には当たらないとわかっているわけでしょ。
それなのに懲戒請求を出した個人個人が損害賠償請求のリスクがあると説明しないままテレビで鼓舞したのだから問題視されて裁判となっているわけ。

>>131
岸家安倍家と統一協会の深いつながりも知らんと情報弱者？どんだけ〜？

弁護士会の懲戒請求の制度って公的機関の公的手続きなの？法律でなんか拘束力があったりするの？
それとも民間団体の私的手続き？自分らを自分らで律するための手続きなの？

日本弁護士連絡会
〒100-0013　東京都千代田区霞が関1-1-3
TEL : 03-3580-9841(代)FAX : 03-3580-2866
http://www.nichibenren.or.jp/

弁護士も「常識的な」主張しないと陪審員導入したら商売あがったりになっちゃいますね。

ほんとにかっこいいわ
奥さんが7人も子供を産んじゃうのも分かるよ

>>131

ダウト。
安倍首相事務所が電報を送っていることを認めている

橋下が弁護士資格剥奪されたら最高に笑えるんだがなー

2007/09/03-19:44 橋下弁護士を提訴＝テレビで「懲戒を扇動」
−光市母子殺害差し戻し審で・広島

　大阪弁護士会所属の橋下徹弁護士がテレビ番組で、山口県光市
母子殺害事件の差し戻し控訴審の被告（２６）弁護団に対する懲
戒請求を扇動したとして、このうち今枝仁弁護士ら４人が３日、
橋下弁護士を相手に、１人当たり３００万円の損害賠償を求める
訴訟を広島地裁に起こした。
　訴状などによると、橋下弁護士は５月２７日に西日本を中心に
放送された民放番組の中で、同弁護団の弁護活動に触れ、「もし
許せないって思うんだったら、一斉に弁護士会に対して懲戒請求
掛けてもらいたい」などと発言し、視聴者を扇動した。
　差し戻し審の弁護団に対する懲戒請求はそれまで１件もなかった
が、放映後、今枝弁護士ら４人それぞれに３００件を超える請求が
広島弁護士会に届いた。このため、弁明書や資料の提出などの負担
を強いられ、弁護活動に不当な重圧を受けたなどと主張している。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200709/2007090300681&rel=y

懲戒請求と橋下発言との因果関係は明らかなようですね。
あとは最近の最高裁判断に照らして、裁判所がどう判断するかだけど、
記者会見でも最高裁判例で示された懲戒請求が不法行為に当たるか否かの
判断基準である「事実上・法律上の根拠」は提示出来ていないようなので、
やはり橋下は厳しそうだな。

>>132
馬鹿鮮人がw

懲戒請求のリスク・・・無いね。

あるとすれば、全てのことにあるリスクだから、いちいち説明の義務は無い。

購入を鼓舞するテレビ通販で、「いい加減に申し込むとリスクがあります」なんて説明しないだろが、バカ。



>裁判となっているわけ。

勝手に問題視して、一方的に提訴したのは今枝ら４人だ。 裁判にしたのが今枝ら４人なわけ。

日弁連の自治権を停止させてまでもなw

>>128
一方、民主党の鳩山は若手を連れて出席したｗ

>>132
ついでに付け加えると、同じ番組内で遅延行為を理由とした懲戒請求が
却下されてる事を発言してるよね
その上で同じ理由で出せって言ってたんだから無効な懲戒請求を
集めて数の圧力に訴えようという意図があったと思われても仕方ない

若しくは懲戒請求制度に法的リスクが存在する事をあの時点では
本当に知らなかったか
遅延行為→説明責任→モラル
弁護団を非難する理由が何か有るたびに変化してる

懲戒請求に対する損害賠償請求をおこす法的根拠は何？

業務に支障をきたしたのは弁護士会じゃないのかｗ

>>132
君もあほ

まぁ、なんだ・・・
工作員の方々は『恥の上塗り』つー言葉を覚えたほうがいいな。

45 名前： http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-66.html 投稿日： 2007/09/06(木) 09:34:44 ID:9Mi+Lnb50
母子殺害弁護団からの賠償訴訟で反論会見
http://news.livedoor.com/article/tb/3294677/

何が法律家ですか？ メシのためにワイドショーで放言するののどこが法律行為だっての！
ま、恥を知らない人間ってのもいますから、こういった輩が得しない世の中になることを願うばかりです。

橋下弁護士は「業界の笑いもの」なのか？
http://news.livedoor.com/article/tb/3293850/
なんでも、弁護士の皮をかぶった食い詰めワイドショー野郎(言葉が汚くてスミマセン)が、マスメディアの尻馬に乗って制度法曹へ介入しているとか。
嘆かわしい限りです。


【司法】司法試験の合格者「３０００人はちょっと多すぎる」　鳩山法相が「私見」述べる [08/31]

351 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/09/04(火) 22:31:27 ID:nSL+DfOh0
そのとおりと思う
だから、食えないやつらがワイドショーに出たりHPでひとつりしたりとなりふりかまわぬ食い扶持稼ぎをすることになる
ならば、判事でもやればいいのにねえ
組織ではつとまらない欠陥人間ということ？

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

>>141
>懲戒請求のリスク・・・無いね。

裁判要旨 弁護士法58条1項に基づく懲戒請求が違法な行為となる場合
http://kanz.jp/hanrei/detail.html?idx=1727
この判例を見て「リスクが無い」と言い切れるのかどうか説明してもらおうか？

>あるとすれば、全てのことにあるリスクだから、いちいち説明の義務は無い。

弁護団もそうだよな？ならなんで橋下弁護士がつかっかるのさ？？

>>143
日弁連という業界は、数が少ないと握り潰しているよw

裁判所からの請求も握り潰しているよw

この４人の弁護士から橋下に対する嫉妬を感じる。
悔しそうに橋下に対して刑事事件を扱ったことはあるのかという言葉にそれを感じる。
金にならない刑事専門は、弁護士界の貧乏人集団だからな。
一人３００万という現実的な金額も哀れを誘う。
たぶん、４人まとめての年収などでも橋下の足元にも及ばないのだろうなｗ

弁護士は被告人のために最善を尽くすべきだろ。
「何をやってもいいわけではない」ではなく「何をやっているのがいけない」
と自分が考えているのかを明らかにして批判すべき。

>>136
それ本当に怖いよな
法廷がお涙頂戴の三文芝居の舞台になりそうだ

>>150
むしろ、タレント化していい気になってる橋下の方が鼻につくが。

まるで一流の弁護士みたいな口効くけど、それほど実績あるんだろうか…

>>148
だからな、これを100回読めw

>あるとすれば、全てのことにあるリスクだから、いちいち説明の義務は無い。
>購入を鼓舞するテレビ通販で、「いい加減に申し込むとリスクがあります」なんて説明しないだろが、バカ。

「あの場で説明必要なリスクは無い」ということだ、馬鹿。

おまえは病院行け。

そろそろ裏２ちゃんねるの入り方を教えてくれよ

何か

裁判中に「弁護内容に不満抱いて懲戒請求出して裁判に干渉する」という
行為が滅茶苦茶だ

という話ししてるのに、何故かあのカルト集団を擁護してると取る輩が
噛み付いてくるな。この話題のスレは

本気で弁護士の皆さんは改心して下種どもを追放してくれないと
私が逮捕された時に、裁判員の前で喜劇でもされて
死刑台送りにされたらどうするんですか？

>>152
自己主張を悪とみなすような国民性で、
陪審員制度なんか成り立つんだろうか。

司法の現場までワイドショー化したらタマランな。

橋下弁護士を応援しますに一票

なかなかやるじゃないか、応援するよ。

>>150
それにしちゃ、ブクブク丸太りしてるけどな。

ワイシャツの第一ボタンも閉まらないほどにな。

>>155
おまえには教えない。
あちらでは真剣な討論の最中だから。

>>140
因果関係の立証が弁護団側の唯一の泣き所と思ってたけど
そこまで極端だとは思わなかった
これじゃ橋下には勝ち目ないね

あと裁判で明らかにされるだろうけど3000通の内の何通が
テンプレなのか気になるな
多分9割以上がテンプレに署名しただけなんじゃないか

この馬鹿弁護士ども、懲戒請求した国民を舐めきっとるな。
改めてこいつらを懲戒請求すべきだ。

>>152
既になってるだろ。
弁護士のクオリティがこれだけ低いまま裁判員制度を導入したら間違いなく日本の司法は崩壊する。
まあこのままいくと裁判員制度が適用される事件はかなり限られると思うけど。

>>154

全ての物事に対してリスクはある、だから説明の必要は無い。
↓
弁護団の人達もそうだから、わざわざ説明の必要は無いよな？ならなんで橋下弁護士はつかっかる？？
↓
１００回読めｗ馬鹿。おまえは病院行け。

弁護団の人達は説明する必要があるのか、ないのか。答えてくれないのか？

なんでテロ朝はこの池沼弁護士どもを擁護してんだ・・・
そんなによみうりが憎いのか？

森本敏「弁護士っていう者を公的に資格を奪うっていう方法はないんですか？
http://jp.youtube.com/watch?v=Q0-Cg6KvFKE

たかじんのそこまで言って委員会 '07/09/02 5/5 橋本報告
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990494
>>301ありがとう、やっぱそこまで言って委員会の5.30の動画、ニコニコで見つからなかった。
昔見たのになぁ、なくなったのかなこれのせいで

動画
橋下徹弁護士、記者会見で「違法性を争います」
http://www.vsocial.com/video/?d=106780
http://sugiurakenji.ld.infoseek.co.jp/ChokaiSeikyu/index.html

弁護団の主張見たい奴はこれ見て
というか何でマスコミは流さないんだろう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm967379
関西テレビ・アンカー 　橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm990514
朝日放送・ムーブ　　　橋下完全擁護
ムーブ！橋下弁護士ピ〜〜ンチ！勝谷のコメントあり
http://www.nicovideo.jp/watch/sm983786
MBS・ちちんぷいぷい　一部反論あるが全体として擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm984755
フジ・ニュースJAPAN　橋下完全擁護
http://www.nicovideo.jp/watch/sm994221

>>156
弁護活動批判＝懲戒請求と脊髄反射する連中だし。

>>153
実績？
貸し金屋の顧問とか損保の示談とかその程度の実績しかないよ。
弁護士としては３流。

>>164
崩壊したから、民間人を入れるんじゃないの？
司法の空間には常識と良識が無かったから。

橋本がタレントだという事に相手は気付いてないのか？弁護士の仮面をつけたタレントは思いついた事は何でも口にするんだよ…


でも、今回の橋本はちとやり過ぎかの〜


相手の弁護士集団は裏工作で橋本を追い詰めそうだ。

フジ・とくダネ　　　　橋下の行動に懐疑的
http://www.nicovideo.jp/watch/sm994787
ID無い人http://nicopon.jp/video/player/sm994787





前スレ？ で貼られてたんだけど、作成側に悪意ありすぎﾜﾛﾀ。
http://www.vsocial.com/video/?d=94569

>悪徳弁護士　今枝 仁（いまえだ じん）
↓
http://vista.chew.jp/img/vi8882796357.jpg
http://megalodon.jp/?url=http://vista.chew.jp/img/vi8882796357.jpg&date=20070904191510
http://vista.chew.jp/img/vi8898248906.jpg
http://megalodon.jp/?url=http://vista.chew.jp/img/vi8898248906.jpg&date=20070906173733

橋下はツメが甘い。
言質とられるような事するなよ…。
この人いつもそうだよね。

>>170
逆だ逆。一般人があまりにも司法に無知だから、啓蒙目的で始まるのが裁判員制度。

>>140
>差し戻し審の弁護団に対する懲戒請求はそれまで１件もなかったが、

おかしいなぁ〜

本村さんの分まで無いことにしているのか、日弁連w


もう日弁連組織ぐるみの犯行だなw


日弁連に組織犯罪処罰法を適用しろ。許す、やっちまえ。

この馬鹿弁護団は自分らがいかに無茶苦茶な弁護を繰り広げているのか判ってるんだ。
そこをくみ取らず　大衆に迎合したってんで橋下氏を槍玉にあげ　懲戒請求を起こされる事を未然に防ぐ事にした。
如何にもインテリ賎民意識の強い死刑廃止論者のやりそうなことだ。
橋下がんがれ！一般常識を持ち合わせている日本国民は大抵あんたの味方だ。

>>171
そう、やつは弁護士資格持ってるだけのタレントなんだよね。

橋下が負けても、弁護団が勝てるわけなの？
判決以降も懲戒請求来るよｗ

>>170
その良識ってのは心象諸々が大きく関与して真実と遥かにかけ離れる
危険性も高い。特に簡単に情に流される傾向のある連中は

スポーツで例えても難だが、明確なルールがあるから成立するのに
「真面目な性格で頑張ってきたのにここで退場したら可哀想だから」
なんて私情丸出しの判断でジャッジしたら洒落にならんだろ

>>153
よう
実名懲戒請求を名無しであることでいい気になってまるで一流の法曹家みたいな口訊きで批判して白眼視

>>162
それでも出した本人が「自分の意思で出した」と言えば終わり
テンプレに署名なら裁判欠席が理由だから問題ない
むしろテンプレ作った人のほうが問題かも

>>170
単にアメリカの真似をしただけかと。
特に陪審員制度をを導入する世論が強かったとは思えない。

独立人として自分の意見を言える大人が少ないこの状況では…

>>178
１００人くらい損害賠償かけてやったらもうこないんじゃね。
しょせん、信念も何もないイナゴだしね。

>>174
司法に無知って当たり前じゃない
司法がちゃんと仕事してたら啓蒙する必要ないじゃん

>>181
懲戒請求を出した奴が裁判所に話を聞かれることはないよ。
そういうことをしなくていいように証拠を組み立てているはず。

>>181
>テンプレに署名なら裁判欠席が理由だから問題ない

橋下自身が裁判の欠席では懲戒理由にはならないと言っているのですけど？
http://d.hatena.ne.jp/hokke-ookami/20070906
欠席した理由は、最高裁が期日延期を認めなかったからだって。

弁護人として十分な準備ができなかったからだって。

その理由は一理ある。

嘘はつきません。　と宣誓し挑んでる公判中に
小学生にも馬鹿にされるような嘘をつく。
嘘を誠にしたいなら１、２審から嘘を突き通せ
最高裁から差し戻しされ死刑判決確定の状況に
なって嘘を思いつくから叩かれる。
しかも、精神科医と結託したように思われる。
弁護士は、弁護のためなら嘘も診断結果のでっち上げも
するのかと思われる。
社会の混乱を招く所業　一般国民として不利益を被る
重要な事柄　よって懲戒請求に値する。

>>184
司法がちゃんと仕事してないって司法に無知な人がどうやってわかるのか
不思議だよな。

>>184
ちゃんと仕事するって誰が判断するんだよｗ

法律は広義的な規則でしかないんだから、柔軟性が欠けてるからと文句
言い出せばキリ無いぞ。ましてそれに主観の法律無視した俺理論で突っ
走ったら大人数による独裁

ムーブ平成19年9月6日（木）放送
今日のムーブ(橋下弁護士が登場)
1_橋下弁護士会見 弁護団と全面対決　　　大谷さんと宮崎・橋下さんが討論
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996066
2_橋下弁護士熱弁反論“懲戒呼びかけ”是か非か！？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996327
ムーヴ！での最新の論争部分が来た
3_橋下弁護士発言“テレビ…”は反則か？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm996380
3がもう来てるよー！


ちょっくら懲戒請求について調べてくる。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html
ちなみにこれ、日弁連のサイト。これ、豆知識な。

懲戒請求した人が敗訴したケースの一例がこれな。
まぁこれらと今回の件が同様なのかどうか判断するのは人それぞれだけどなｗｗ
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070424155439.pdf
ttp://kanz.jp/hanrei/data/html/200704/20070424155439.html （HTML版）

橋下弁護士提訴に異議あり！
http://jp.youtube.com/watch?v=cLvM6eYbzkU

>>179
その通りだけど、さっきから見てると、国民だけが無知で乖離してるような言い分だけが見える
弁護士だって無知で乖離してる奴が居ると言う考え方もあるでしょ？

例えばプロバガンダを平気で垂れ流す、本来の職務を逸脱するような狂人

弁護士「あなたが懲戒請求したのは、橋下氏が出演した番組を見たからですね？」
請求者「違います」
弁「一般人でも懲戒請求ができることをどこで知りましたか？」
請「本で読みました」
弁「なんという本ですか？」
請「魔界転生です」

>>185

懲戒請求を出した一人、一人が損害賠償請求の対象になりうる
裁判所に話を聞かれるどころか呼び出しを喰らう可能性があるということ

裁判要旨 弁護士法58条1項に基づく懲戒請求が違法な行為となる場合
http://kanz.jp/hanrei/detail.html?idx=1727

奴らはどうしても橋下氏を代表者にして叩きたいわけだなw

それで、代表者にしたい橋下自身が懲戒請求を出さないのは根拠に欠けるので、
橋下に懲戒請求を出させるように国民を扇動しているのだなw



懲戒請求は国民各個人の意見と意思で出したのになw

本村で検索してスレを全部読んだらどうでもよくなってきた

先月就職したんだけど、今日の台風の影響で電車が全く動いてないんだよね
昼はもっと凄いとか言ってるし、これって休んでもいいんだよね？

>>13
なぜ、そんなことにこだわる？

糞弁護士にわれわれの意思を伝える手段を教えてくれただけで、十分じゃないか。

最初から

裁判員制度＝地裁だけ

何くだらないこと議論してるのやら

ID:f+4IMV1o0は都合のいい脳味噌してるな〜

>>188-189
その無知でも理解できるほどの狂人が現れちゃってるから問題なんでしょｗ

何が何でも上からの立場で語りたいみたいだけど
訴えてる馬鹿は、橋下と同じもしくはそれ以上の馬鹿やってるよ。

ドラえもんになんとかしてもらえよ

日本の弁護士たちの全国団体である日本弁護士連合会(日弁連)会長が過去に対して韓国人
たちに心より謝罪する、という意志を伝えた事実が一歩遅れて確認された。

日弁連はまた、日本が憲法改訂を通じて軍事費を拡大し再武装しようとする動きに強く反
発、平和憲法九条を死守することに全力を傾けており、日本の代表的知識人団体のこのよ
うな動きに関心が集まっている。

平山正剛(73)日弁連会長は今月1〜2日、ソウルで開かれた大韓弁護士協会(会長、イ・ジン
ガン)との第21回定例交流会に参加、「日本人の一人として過ぎ去った過去に対して韓国人
たちにお詫びの意を伝える」と述べた、と参席者たちが伝えた。中略
ソース：文化日報(韓国語)“過去史お詫び…平和憲法9条死守”
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=20070905010336270660010

>>187
もう激しすぎるほど同意。

>>192

今枝弁護士 「あなたが懲戒請求したのは、橋下氏が出演した番組を見たからですね？」
懲戒請求者 「違います」
今枝弁護士 「一般人でも懲戒請求ができることをどこで知りましたか？」
懲戒請求者 「日弁連のホームページで知りました」



　 　 　 　今枝弁護士 「日弁連を業務妨害で訴えてやる！」

>>186
それなら余計に橋下扇動説はおかしいと思うが…
ほぼ無断で裁判を欠席したことを理由に懲戒請求出すことが的外れとは思えない
認められるかどうかは別問題だけど

２００６年の全国の請求総数約１３００件
この事件の弁護団への請求数３９００件

シンプルに数字で判断できるな

それでもドラえもんなら…
ドラえもんならきっとなんとかしてくれる…！！

わけねーよ

最初から気になってたんだけど、
懲戒請求って一通でも百万通でも、効果は同じなんじゃないの？

優れた内容のが一通有ればあの弁護団を壊滅できるだろうけど、内容がぐだぐだの請求が沢山届いても意味なさげ。

つ
ー
か
俺
た
ち
が
自
分
の
意
思
で
懲
戒
請
求
し
た
ん
だ
と
主
張
す
れ
ば
全
て
決
着
が付くじゃねーかｗｗｗ

日本には法廷侮辱罪がないんだよ。
まずそれを作ることからだな。

仮に裁判で橋下が負けても、痛くも痒くもないだろ。この派手な
スタンドプレーは彼にメリットをもたらす。仕事が増えることがあっても減ることは無いｗ
まっ一人３００万手に入っても、国選弁護士などを続けるしかない能力の無い４人の弁護士は哀れだｗ
まして負けたりしたら、国民から嫌われた上に予定していた３００万も手に入らない。この可能性の方が高そうｗ

ひまわりは常に恥じることなく「何に」向かって顔を向けている？

天秤は「何」に対して公平であることを裏切らない？？

>>200
橋下もお前も世の中おかしい、
って上から目線で言ってるんだけどな。

左寄りとは言え、現場で働いてる硬派弁護士に、
タレント弁護士が何を言うかと思うがね。

金持ち、喧嘩せず


金無かったんだろうな

【確定事項】
ぶっちゃけ、この弁護士団への懲戒請求は違法行為になる。
そんで、損害賠償の対象となる。
当の橋下がそもそも懲戒請求していない。

まあ、裁判記録も読まず不用意に懲戒請求したバカは、
助かろうと思えば、「橋下に扇動された。」と橋下に
懲戒請求するのもひとつの手かもナ。
だいたいまともな懲戒の理由はないんだからｗｗｗ

>>207
テンプレ通りのやつはおいしいね。
懲戒請求の不行為が認定されたら損害賠償訴訟の場合も即日結審になる
可能性が高い。

>>207
内容が優れていても自意識過剰な弁護士会が応じるか？
とりあえず数が多いことは良い目安になる

>>210
これで橋下が負けたら逆効果だろ
先にマスメディアでプロバガンダ披露や、レイプシーン再現やったんだから

世論はただじゃすませない。
自分の都合だけで筋を曲げるキチガイを許さない。

>>210
弁護士会から除名は大いにありうると思うが。
弁護士という肩書きのなくなった三流タレントを使ってくれるかな。

>>214
なにが【確定事項】だ？
＞この弁護士団への懲戒請求は違法行為になる。？

なにが違法行為なんだ？
どの懲戒請求が違法行為なんだ？

おまえ根拠も無く脅迫するのか？

>>218
？？？？民事だけど？

アメリカだったらとっくに…

弁護士や司法に携わるものがここを見て書き込みしようとも一向に構わないが
・・・司法関係者でなくてもかまわないが，これに答えてみてくれ


　　ひまわりは常に恥じることなく「何に」向かって顔を向けている？

　　天秤は「何」に対して公平であることを裏切らない？？




何のことだかわかるよな。

橋下はすべての同業者を敵に回してしもたな･･･

弁護士って数ヶ月前の自分の行動って忘れるもんなの？

これで弁護団が勝ったからってどうなるんだ？ｗ
だれも奴らを指示する奴なんか増えないし、逆に懲戒請求出した
世間を馬鹿呼ばわりして反感買うだけｗｗｗ
奴らが得られるのは「空しい無機質なお金」だけｗｗｗ
せいぜい事務所の家賃として消えていくだけのお金。
そんな金ならいくらでもくれてやればいいｗｗｗｗ

法律と世間の善悪の判断は別物であり
法なんて常に変わるし法の不備なんて山ほどある。
法律なんてそんな程度でしかないｗｗｗｗ
そんなルールの中で勝ったって誇らしくもなんとも無いｗｗｗ
金ならいくらでもくれてやるよ乞食弁護士が！！！

>>217
> 自分の都合だけで筋を曲げるキチガイ

これが世論の正体だよｗ
行動起こす前に過去の文献に当たれと。
素人が疑問に思うことぐらい、たいてい過去の専門家が答えを出してる。

>>222
サラキンの顧問弁護士やって大もうけしてた奴に言ってやれよ。

>>221
マシンガンもってに日弁連の集会で乱射

>>219
そもそも懲戒になる事情が全くない。
それなのにろくに調査せず懲戒請求している。
懲戒請求の動機が弁護活動の妨害。

>>223
たしかに懲戒請求について広く知られることは
弁護士は良く思わないだろうな

>>210　タレント人脈とそれに伴う金が残ったとしよう。くだらん人生だ。信念を通して貧乏のほうがいいよ。

>>214
>当の橋下がそもそも懲戒請求していない。
ここだよな〜
橋下が本当に弁護方針をおかしい、社会悪である、懲戒に値すると思っているなら、自分が弁護人になって正しい品格のある弁護を展開すればいいのにな。弁護団に入って弁護方針を変えさせるとかすればいい。
結局、同業者への批判はタレント活動のうちってことだ。

>>223
え？
歓迎してる人もいるよ、むしろ懲戒請求を知ってもらったほうが世の中が良くなると考える
善良な弁護士は多い

>>226
抽象的なことしか言ってないけど

吉田弁護士が、メディアを通して
民間人に呼びかけた事実はどうなるの？

これこそ弁護士の正体でしょ？都合の良い言い分ですね

橋下を除名したらしたでまた大揉めだって。
弁護士会が懲戒請求は違法とはっきりいえないのも、
世論対弁護士業界にしたくないから。
弁護団の弁護方針は違法ではないにしろ問題があるのは事実だし、
弁護士業界が弁護団側についたら、それこそ司法改革につながってくる。
世論気にしながらノーコメ貫いて賛成も反対もせずってとこだろ。

信念と思想のために悪魔に魂売る奴も大概だがな

そもそもこの懲戒請求の基準がよくわからん
だれか教えてくれ

ＴＶで公開バトル・・コレは良いね
ちゃんと目隠し無し　変声無しと
名前を明記で挑んでみろ　カス弁護士共

>>211
何気に名言だ。
保存しといた。

ドラえもんが助けてくれないから今度はパーマンが助けてくれることなってんだよきっと

>>187
上告や差し戻しに際して新証言や戦術の変更があるのは、
それなりに一般的なことだと思うぞ。
最高裁が「現状では減刑に値しない」と考えてるんだから、
新証拠をかき集めるのは当然だろう。

死刑回避のために必要なのは、被告の誠意ある反省だとは思うが、
それが出てこない以上、弁護団としては少々無理せざるを得ない。

粛々とした法廷の外で混乱を招いてるのは、マスコミや橋下では。

とにかく俺は今からコイツらの懲戒請求する。絶対に許せない！

公開やるなら、生放送だな

読売側は、すべて橋下側の味方だし

これで弁護団が勝ったからってどうなるんだ？ｗ
だれも奴らを指示する奴なんか増えないし、逆に懲戒請求出した
世間を馬鹿呼ばわりして反感買うだけｗｗｗ
奴らが得られるのは「空しい無機質なお金」だけｗｗｗ
せいぜい事務所の家賃として消えていくだけのお金。
そんな金ならいくらでもくれてやればいいｗｗｗｗ

法律と世間の善悪の判断は別物であり
法なんて常に変わるし法の不備なんて山ほどある。
法律なんてそんな程度でしかないｗｗｗｗ
そんなルールの中で勝ったって誇らしくもなんとも無いｗｗｗ
金ならいくらでもくれてやるよ乞食弁護士が！！！

>>235
そもそも始めは５００人くらい文句言ってなかったか？
それが２１人になって、訴えるのは４人か？

かなり有効なんだな＞懲戒請求

自分達が扇動するのはいい
でも橋下が扇動するのは許さない

>100

そのとおりだ、
死刑廃止を語る前に死刑になるような
犯罪を起こさなければいい、それだけなんだが。

>>230
懲戒請求制度が正しく知られるなら歓迎だろ。
数の力で民意を示す制度だとか間違った捉えられ方が広まるのが迷惑なだけで。

>>204
裁判内の手続は民事訴訟法に基づいて裁判官が指揮するもんで、
懲戒請求権者になんか関係あるのか？
こんな事件の記録だから段ボール箱が10個以上ふつうにあるだろう
から準備等に時間がかかるのも無理はないんじゃねーの。
そして懲戒請求して弁護士に負担をかけて、余計

　　　　　裁　　判　　遅　　延

させているって、認識もないバカばかりなんだろｗｗｗ

隣の芝生が青くないので、ついでに除草剤まいときました
ってもんだ。
訳もわかないバカが余計なお節介するわけだからし、
バカをあおるんじゃねーよｗｗｗ

弁護士法に綺麗事書いて社会云々、正義なんか建前にするから悪い
法目的を変えろよ

むしろ、ここまで騒ぎになってるのに、まだ懲戒免職にしない、日便連こそが、悪の枢軸じゃね？

警官がチカンした。そこの署長は、「チカンか。そのくらい、無罪だな」で済ませてる。
市民から懲戒請求がかつてないほど送られてきてるのに。
今って、そんな段階だろ？

日便連の会長＆役員連中こそ、懲戒すべき根本じゃね？

>>241
証拠はかき集めてもいいが、でっちあげちゃいかん。
あと、誠意ある反省を示さない被告を無茶までして減刑しなければいけない理由があるの？

>>241
ああ
世間の笑い者の業界の一般ね

>>235
>弁護士会が懲戒請求は違法とはっきりいえないのも、

中立なんだよ。
弁護士会はおかしいとおもうところもあるが、橋下の言うほど腐っちゃいない。
橋下に対する懲戒請求も沢山来てるが、橋下の弁護士会批判に関係になくちゃんと審査してるから、橋下も懲戒されずに済んでる。
そういう意味では橋下は弁護士会に守られて弁護士を名乗っていられる。
ただ、今回の一連の件では何らかの処分をしなきゃならないかもしれんがな。

>>241
だが混乱を招くような一般常識では考えられない主張をしているのは被告人弁護団だぞ

>弁護団としては少々無理せざるを得ない
どうもでも無理やりとしか言いようがいない主張をしているとおもうのだが

>>251
同意
制度というよりも弁護士会の中の人が悪い

そっちの方へ懲戒請求をかけるのがスジかもしれない

>>239
ついでに画像も・・・・ま保存の必要はないが
ttp://www.ichikiyo.com/baji.gif

>>227
橋下をマンセーするつもりは毛ほどもない
ただ，「弁護という職」「法が存在する理由」「なぜ法が生まれたのか」
このくらいの初歩の初歩を司法関係者諸氏に思い出してほしいだけだ

>>241
＞少々無理をせざるえない

ってのは、理解がちがう

弁護士は、真実のもとで正当に守る義務がある

殺人者の人権を最大限に守ることは当然の仕事だが、「どらえもん」などと嘘をついて
罪を軽くすることは違法

あなたが、どらえもん説を信じているのなら別だが。。。

刑事裁判の結論が多数決で決まるべきと考えるおまえらは本当にバカ

>>230　橋下ってもともと自分が懲戒請求を何度もされてるんでしょ。
真相は自分が遭ってる目にみんなも遭えってことでは

弁護士って何？

弁護団→これが殺人と言えるのですか？絵を見せながら
橋下→懲戒請求と言う手段を示しただけ

どっちがキチガイかは一目瞭然でしょ

>>256
なにも処分がなかったら、そうなるだろうね

【芸能】裁判中の事件映画が異例の公開…光市母子殺害事件遺族 本村洋･原作「天国からのラブレター」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189026874/

>>243
あと、法曹やら法学者やらわかってる人らをオブザーバーに入れた方がいいわな。
被告人の人権を考慮に入れてない素人の懲戒請求が問題なんだし。

刑事弁護についてでも少しは勉強したらいいと思うが、それはまったくせずに
自分の常識とやらを絶対視するだけの奴が多いね。

＞橋下弁護士は「被告人のために
＞最善を尽くすのは当たり前だが、何をやってもいいわけじゃない」と改めて弁護団を批判。

この人間としての当たり前の感覚を持ってる人が
例の21人のセンセイ方の中に何人いるのだろう？
世俗的な部分に多く触れている分だけ橋下弁護士の方がずっとまとも。
21人のセンセイ方も法律書ばかり読んでないでたまには世間の空気に触れなさいってこった。

>>260
自分のブログ程度で請求されるのに
ドラえもん理論の方が品位があるとされるのは納得いかないだろうしな

とりあえず安田がバッジをいまだに保持してるのは
明らかに弁護士の品位を貶めている

数の力批判は安田に1000人以上くっついたり508人緊急アピールとかそれを踏まえて言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおかしーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>260
橋下自身「品位」を理由にする懲戒請求は反対の立場。
理由は自分がされまくってるから。
ところが、今回の件で「品位」を理由に懲戒請求を煽ってる。

その程度の奴なんだよ。

そもそもこうなったのは最高裁が高裁判決を破棄自判をしなかったからだろ

もし、上告審で死刑判決が出ていれば終わっていた事

カルト弁護団は自分たちの世界に引きこもってれば世間から叩かれずに済んだのに・・・

まあ、たかじん委員会に出てきたら一定の評価はしてあげよう

出てこれないだろうけど

懲戒請求の動機が弁護活動の妨害
今回は橋本弁護士が悪い。
自分と違う意見だからといって懲戒請求するのはおかしい。

>>265
＞素人の懲戒請求が問題なんだし

何人も出せるのが懲戒請求だろ？
素人が出せない懲戒請求なら、何人も出せるなんていわない

素人が出せないなら、投票制にして弁護士資格を剥奪するよう法改正しろや

>>266
では問う

弁護士は　何から何を護るためにあるものだ？？

被告人が主張を変えたら、弁護人はそれに拘束される。

>>271
認められる上告理由も特になかったし本来は上告棄却でよかったんだよ。

>>254
喧嘩両成敗で、弁護団の提訴棄却、橋下にも何らかの処分をって結末を
弁護士会は目指してるんだろうが、世論は今度は弁護士会叩きに燃えると思うんだ。
そうなると弁護士業界を監視する第三者機関の提案がでてくるだろうし、
厄介だよ。
いろいろ面倒くさいから、今回は弁護団切ってみるのが手だと俺は思うんだよね。今回の弁護手法、違法じゃないけどおもいっきりグレーだぞ。

>>273
そう言う論法なら
自分と意見が違うから懲戒請求出すなと言うのもおかしい
どっちにしろ橋下もおかしいけどなｗ

>>266
誤解の元の弁護士のドラマ、映画を一切放送しなくすれば変わるよ

>>252
別に捏造はしてないだろ。
解釈の問題でもあるし。

裁判が進む中で、容疑者の供述が変わったり、
弁護戦術が変わる事は、ごく普通のこと。
それで説得力が増加することもあれば、低下することもある。

良くない弁護戦術には、説得力が無いので、裁判の中では勘案されない。
もし弁護団の戦術がロクでもないならば、
それは加害者を死刑にしたい人にとって有利なこと。

>>265
被害者と遺族の人権を考えない弁護団の妄言が問題なんだし
八百屋とか建具屋も入れるといいよね

でも橋下弁護士自身は懲戒請求をしてないんですよね。
人を煽っておいて自分は安全地帯。

>>265
被告人の人権を考慮に入れてないのは弁護団も同じだがな。

橋下は頭悪いな。知名度利用して新しい団体作っちまえばいいさ。
イメージで売って、顧客を囲い込みすりゃすぐに組織はでかくなるし
大儲けできるぞ。千載一遇のチャンスじゃねぇか。

まぁ、勝てば官軍ってとこか…

カルト弁護団も２ｃｈやるんだな・・・

>>278
グレーっつうか、シロ。

ちなみにこの弁護士グループ
旧社会現民主系グループなんだがな

そもそも懲戒請求出されただけで直ちに懲戒処分になるわけでもねーじゃん。ｗ
あいつらのやってることが超非常識だと思うから懲戒請求されてるだけじゃねーの。
弁護団の奴ら橋下が扇ったからとか言うけど結局は請求出した奴の自由意思だろ。
非常識な奴らに懲戒請求出した連中がどうして被害者なんだよ。馬鹿にすんな。
加害者は非常識な弁護で司法への信頼を揺るがすてめえら弁護団じゃねーかよ。ｗ
橋下と無理矢理関連付けネーとあいつらの論理が破綻するから言ってるだけだろ。

>>273
＞懲戒請求の動機が弁護活動の妨害
また根拠の無い無茶苦茶な断定

どうして死刑廃止論者は自分達が「思う」ことを、さも事実のように語るんだ？
妄想の事実に立脚しないと理論が破綻するからか？

懲戒請求と言う手段を、広く一般市民に知らしめた点では、橋下G.J.だな。
>>17
昨日のムーブでは、大谷が橋下を非難していたぞ。
まあ、大谷が劣勢だったけどな。

>>271
弁護士に対する国民の洗脳が解けて良かっじゃん

>>275
国民が将来冤罪に泣かないように、たまたま今、弁護している「こいつ」の
事件をきっかけとして、刑事裁判制度全体がちゃんと適正手続で
遂行されているかどうかを監督するのが刑事裁判のおける弁護士の
第一の仕事でしょうな。

>>271
おれは差し戻しが妥当だったと思うよ。
あそこで自判なんかしたらまさに>>152の言う「お涙頂戴の三文芝居」になっちまう。

>>267
> ＞橋下弁護士は「被告人のために
> ＞最善を尽くすのは当たり前だが、何をやってもいいわけじゃない」と改めて弁護団を批判。
> この人間としての当たり前の感覚を持ってる人が

これのどこが当たり前の感覚なんだよｗ
最善を尽くすのと何をやってもいいわけじゃないの区別を明確にできない以上は
弁護活動の自由を認めた方が被告人の人権保護になる。
何をやってもいいわけじゃないと批判する以上は、正当な弁護活動と区別する基準を示さなきゃね。

何か弁護団擁護派は、当たり前の権利と繰り返し同じ主張だけど
確かに法廷の範囲内なら当たり前だけど、
法廷の範囲外でやった事については何にも言わないのよな。
その癖橋下は批判する。
両者批判されるなら解るけど。

どう考えても橋下だけの能力では心配だ。
マジで住田弁護士ぐらいには泣きつけよ。
北村弁護士は頼みづらいだろうし。

「懲戒請求されたから弁護士業務に支障を来した 」っていうが、弁護士ってそんなに忙しいのか？

懲戒賛成派は、「ドラえもん」「魔界転生」「ピンポンダッシュ」が
被告人自身でなく弁護人の入れ知恵であると勝手に決め付け
ている。

弁護側のやったことは、政治においてやるべきことなんだよ、本来

弁護という立場から逸脱して、死刑反対という思想を裁判の中に持ち込んだから

その裁判における被害者も、さらに被害をこうむってる

>>292
あれは大谷がヒール役になったとオモタが
この大谷って人だろ？この被告人が師事してる僧か僧侶だかに「もうあんなこと（めちゃくちゃな証言）はいいたくない・・」って吐露してたのを当の僧か僧侶から取材してたの

>>259

極端な例を出してすまんが
クラッター証人の反対尋問の件についてどう思う？

おれは、　世　論 =　大多数　って奴に後押しされて
やらかしたんだと思うぞ、あれは

マスコミという最大権力の影響を抜きに司法は語れんと思うがな…

>>289
社民党や民主党ってカルト弁護士多いよな・・・

人を守るための法じゃないのか。

法を守るための法になったらあかんよ

>>229
え〜？！なんでぇ？
全然わかんない〜
　
もっと解りやすく教えて〜

よみうりテレビが橋下側で補助参加すべきだよな。
万が一橋下が負けることでもあれば
次はあれを流したよみうりテレビに来るからな。

>>299
彼らは結構忙しいと思うよ。
まともな弁護士が受けたがらないような仕事受けまくってるだろうから。

>>296
法曹とは思えない論理のあいまいさだね。

>>258
ドラえもん説については加害者の創作だろうし、
弁護人としてはそれをうまく減刑に結びつけて行くほかない。

俺が裁判官ならば、ドラえもん説は、加害者の
心理学に対する偏った教養、希薄な死生観、内省への幼稚な抵抗、
などを表すものと考えるかも知れない。

>>266
皆は異常な今回の弁護だけを批判してると思うが、そうとは取らず刑事弁護全般だと曲解し、或いはミスリードし、
マイ笑い者業界での常識だけが崇高な物とする豚が多いね。

>>299
被告人と朝から晩までドラえもんについて話を作り上げるのに忙しいんだろ

>>300
入れ知恵でなければ一審から言ってたはず
ただの否認でなく、いきなりドラえもんとか言い出したから
しかも弁護団のキチガイ実績から
かなりの高確率で入れ知恵である可能性は高い

>>309
「おまえはどうすんねん？」
と言われれば、
「自分もああいう弁護するかも・・・」
だしな。

>>310
だから何？
それが加害者に対する情状酌量の材料になる訳？

>>255
＞だが混乱を招くような一般常識では考えられない主張をしている・・・

オマエ、マスコミを鵜呑みにしてるだけだろ？
「ちょうちょ結び」とかほんとは被告が言ってない、と知りもしない
くせに、決め付けてるだけじゃねーかｗｗｗ

そんなもん、当の本人と接見している弁護士しかわからない
ことで、マスコミやそれを伝え聞きしているにすぎないバカが
ごちゃごちゃ口つっこむほうがおかしい。

ふつうに考えると、被告は精神異常がかなりすすんできた
んじゃねーか？と。
はやく結審して判決に持っていかないとマズイと思えるわけだ。
だから、裁判所は急いでいるというぐらい気づけ。

よくわからんが>>310が裁判官でも情状酌量の余地は無いから極刑ってことだね！

>>300
字か絵かもわからない魔界転生ねえ

>>296
真実に基づいて被告人の人権を最大限に弁護して守る　　　

どらえもん説　　　←真実？？？　　（嘘だという証拠はないけどな）

あなたがどらえもん説を信じてるなら、今の裁判は正当に感じると思うけどね

>>311
異常か異常でないかは知識がないと判断できないと思うけど。
常識とやらを代替にして妄想するなら別ですが。

>>314
ドラえもんの話は被告人にプラスにならんからわざわざ弁護士がでっち上げもしない。

この世には死によってしか償えない罪があるんだよ

それがわからないヤツは法曹界から出ていくべき

>>288
シロだとするために精神鑑定やってんだろうが、
最高裁判決直前までの被告の言動を鑑みるとその主張は無理あるって。
法律の文面みれば違法じゃなくても、国民の目からすると既に違法領域なんだよ。
無茶苦茶な弁護で裁判官の心象を悪くしてるだけだし、あの弁護方針、
何がしたいのかわからん。
被害者遺族を悪戯に傷つけたいのかと指摘されると胸が痛いのはきっとそのせいね。あはん。

>>294
>>12にあるその文言の成立の経緯を踏まえた
大変に優秀な回答だと思う

だがそれでは50点しかあげられない。

-被告の無知や舌足らずがもたらす混乱や誤解から　真実を護る-

検察や国の意思に抵抗するために存在していたのは
>>12の時代の事実ではあるが
本質的に刑事裁判にかかわるものすべては
社会の安全，財産，自由，権利を護るためにあらねばならぬ

>>320
プラスにならんことを言ったの？

>>312
被告人が供述を変える・・・なんて日常茶飯事だろう。

それに、時系列から言うと

被告人が事実関係について文句を言い始める
↓
事実関係を争っていなかった従来の弁護人が辞任
↓
安田が弁護人になる。期日の延期を最高裁に要求するも、拒否される
↓
欠席(ry

だから、安田らによる入れ知恵説では合致しない

>>296
結局、マナーだそうだよ。

車内ケータイとか、煙草のポイ捨てとか、
ご近所に挨拶とか、そんなの。

懲戒請求を出したような２ちゃんねらが、
それほどマナーの良い社会人だとは思えないが。
マナー以前にまともな友達さえおらんかも。

クレーマーってのは、独善的で攻撃的で、
人間としては最低なのが多いからな。

1審2審ですでに殺意を認めていたんでしょ
その事実認定については今回の差し戻し審じゃ一切触れていない
じゃ何が問われているの？

>>313
ぷ　

「説明を行ってから」を意図的に抜かす馬鹿

被告が主張を変えるなら、「理由」があって当たり前
いきなりドラえもんが湧いてくきて「理解せよ」なんて無茶苦茶

犯罪行為や反社会的行為を煽動した訳ではなく
国民の正当な権利を教えただけ
もし、このことを責めるのであれば
「国民にこの権利を与えたくない、持っていることが許されるべきでない」と言う考えなのか？
随分な人権侵害じゃないかよｗ

なかなか面白そうな展開やね
キチガイ弁護団の訴訟起こした弁護士記者会見でオロオロ挙動不審やし
やらされた感がありあり

法廷でのキチガイ論理弁論が楽しみ
墓穴を掘ってさらに国民のヒンシュクかもｗ

>>315

朝　か　ら　工　作　に　必　死　で　す　ね　ｗ

>>300
入れ知恵かどうか監視する機関、撮影、証拠を残すことは必要かもな
誰の監視もなく、刑を軽くするため被告が弁護士のピエロじゃ、法廷は茶番劇

>>327
死刑を回避するに値する特別な情状が存在しないかどうか。
つまり、もともとの一審二審で出てきている事情以外に特別な情状が
あれば死刑回避もありうるが、なければ死刑。

>>310
どらえもん説を加害者の発言と信じて弁護するなら・・・
あなたに、それほど推察力がないなら、なにも言うまいが。
ただ、妻、子どもを殺された人の人権も考えてくれよ。

どらえもん説は、弁護側が加害者に刑を軽くするために教えた入れ知恵だよ

弁護グループによって、彼の発言は、一転。

※元少年が知人に出した手紙など
・「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・『もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』
・『オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、完全
　究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』
・（被害者に対して）『ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。』

>>315
山口県光市「母子殺害事件」 弁護団記者会見（1）
ttp://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00348/v01642/v0164200000000382712/

>>322
法律に照らして違法じゃなければ、シロ。
１審で被告人は殺意を否認する供述をしてるし、それ以前の捜査記録でも同様の供述があるようだしな。
犯行態様についても今の主張と同じ事を供述してる。
ただ、１〜２審で検察が出した調書だけが違ってる。
今はその調書の信用性（検察の捏造ではないか）を争ってるわけだし、弁護方法としては正攻法でやってる。
争うなんてとんでもないということなら、それは近代刑事裁判の否定。
中国にでも行ってくれ。

>>331
よっぽど懲戒請求がこたえてるんだろーな

橋下の件とは別に、処分がなければ日弁連に矛先が向けられるだろーからな

万が一これで橋本が負けるようなことがあるのなら、我々は立法府に強く働きかけて
法整備を急がせるべきだ。
偏りまくった思想集団なのに、巨大な権力は補償されているが何の制限も受けない
団体など、放置しておいて良いはずがない！

>>319
これが常で無いのは明確だがまだそんな言葉の意味の世間的狭義、君的広義でのはぐらかしに頼るのかね？

>>335
これは誰がどう論理的に説明してくれるの？
扇動ですよね？弁護士活動にこう言う行動は認められてるんですか？

>>333
なるほど
じゃあ今回の被告人のドラえもんや魔術転生などの証言で、どんな情状があると裁判官が思慮すると思っているの？

>>334
二審の被告人自身による不敵発言とドラえもん主張が弁護人の入れ知恵であることは
全然結びつかない。

むしろ、「死刑にならないためなら、心にもない反省の弁を法廷で平気で述べる」被告人
だからこそ、最高裁で死刑を突き付けられて、「ドラえもん」な弁解を平気ですることは十
分ありうるという気がする。

おまいらもバカだな、死刑より刑務所で一生タダ働きするほうが
よっぽど辛いんだから終身刑で良いじゃん！

加害者が言ってることが事実として、｢ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭして遊んでたら〜云々｣てとこ、おかしくね？
何でﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭしてて被害者宅に上がり込むの？
普通はﾋﾟﾝﾎﾟﾝ押したら即座に逃げるよね？

>>314
シラネーヨ

弁護士の言説のどの部分を採用するかは、裁判官が考えること。
弁護士は、裁判官に自分の主張を分かってもらえるように頑張るだけ。
説得力が無ければ、弁護は減刑につながらない、それだけ。

減刑につながらない弁護をして無能者と言われるならともかく、
モラル違反とか言われるなら、おカド違いもいいところ。
オマエらや橋下がやってるのは、そういうこと。

>>343
幸せ者だな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

だいたい傷害致死事件をマスコミが殺人事件にミスリードしてるからおかしなことになるんだよ。
最近こういうのが多すぎる。
国民のいろいろな不満を死刑に向けているのだろうな。

>>338
口だけで投票率すら低い国で今更何言ってるんだ。
格好つけんなよ！

>>343
別にいいかもしれないが、終身刑ないじゃん

>>334
手紙の件は２審で終わってる。
で、手紙について判決では「いろいろ酷いことも書いてるけど、手紙の相手にそそのかされたようなところもあるし、手紙の中に反省してるようなことも書いてるから、反省可能性あるよね。」と判断されてる。
結局、手紙は被告人の刑を重くもしないし軽くもしない。

>>343
死刑より辛い終身刑なんてかわいそう

すぐ死刑にしてあげるべき

>>343
ばかじゃないの？
日本で終身刑なんて恩赦で生きて出てくるもんだ
ばかなの？それともゆとりなの？

>>339
今回の弁護が常でないのが明確と言われてもね。
結論だけでは駄目ですね。

＞・「（夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく）泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」

ねーよｗｗｗ

頑張れ　橋下!!

>>8
ドラマと映画の見すぎ

>>311
禿同
　
一番、話を大事にしているのは誰でしょう？
弁護団と工作員のみなさまです。

加害者に２１人も弁護士がつくこと自体キモイんだよ
今枝も自分の業務が妨害されたんだったら
勝手に一人で橋を訴えろや！
仲間あつめるなよ仲間がいなかったら訴えられないヘタレなんか？

終身刑は一生監獄と思ってる奴が多いな

一度刑事裁判でも傍聴してみてはどうかね
何十箇所も刺しまくってるのに被告人には殺意がなかったなんて
弁護してたりするから。
刑事弁護ってつらい仕事だよ。

>>347
お前の言う傷害致死ってのは、他人の家に勝手に侵入した上に
幼児を含む二人を殺して屍姦することなのか？

流石だな基地外ｗ

橋下はどうせ酷い目に合うんだから、徹底的に暴れて
その後本でも書いて儲けろ

>>343
それはちと違うよ
終身刑ってことは、減刑されて出所するんジャマイカ？

橋下弁護士頑張れ！！
橋下弁護士頑張れ！！
橋下弁護士頑張れ！！
橋下弁護士頑張れ！！
橋下弁護士頑張れ！！
橋下弁護士頑張れ！！

応援します！！
みなさん、懲戒請求でも何でも運動を起こしましょうよ！！

そもそも基地外だから減刑というのがイクナイ(・Ａ・)
殺意が無くても二人殺して私感するような奴なんか終わってる。

>>341
被告人が主張する以上、付き合うしかない。
法律的には、差し戻し審で争点以外の主張を持ち出すことは問題ない。ただ裁判所が
はねる確率が飛躍的に高いというだけのこと。

そもそもこの事件での検察の上告自体、「量刑不当」だから本来は適法な上告理由では
ないが、最高裁が「破棄しなければ特に正義に反する」として救済した。それと同じことを
やれ・・・と弁護人が差し戻し審に要求すること自体は問題ない。認めるかどうかは、裁判
所の問題。

343涙目ｗｗｗ

ホストがスナックママを恨みで刺殺

殺人事件としては比べて小物なのにすぐさま加害者男性の実家にレポート、
父親にインタビューとすかさずずかずかと乗り込むマスコミがなぜ山口母子殺害の
加害者男性の親元に行って直接取材しないのか
不自然な２１人もの弁護団

この加害者の親って何者？
総連の大物とか？

明らかにおかしいだろ

>>359
違うの？

>>345
減刑に繋がらぬ弁護の上に重ねなくてもいいモラル違反を重ねりゃ批判されるっていう簡単なことがわかんないのには致命的知能欠陥を感じるね

>>351
量刑に関してはこことは別の話になるが
死刑の速やかな断行はもとより
拷問刑を復活させて
殺す前に適用できるようにするべき。

ぬるい懲役や更正の可能性とか・・・とんでもない冤罪事件でもない限り
寝言は寝て言えと

今の日本では終身刑は無いんだよな

>>342
そこまで行くと、証拠はないから水掛け論になるね

ただ、弁護側は、真実に基づいて弁護する義務があるし嘘だと分かってたら正さなければならない。

最初の理由から、次から次へと理由が変遷する過程では、弁護士の力なくてはできないし
また、知識のない者が罪状の状況も１人で読めないだろうし、
既出の様々な言い訳を１人で考えてきたと考えるなら、俺は無理がありすぎると思うがな。

>>370
それは憲法違反

>>296
お前らにとっては被告人の人権が全てに優先するんだろうが、多くの国民は被害者や
その遺族、また再犯の被害者になる自分や自分の家族の人権がはるかに大事なんだよ。
冤罪の可能性を争っているならともかく、やったことが確実であるような本件において、
遺族感情を著しく傷付けるような弁護方針が許されてはいけない。
これが国民の判断だ。よく覚えとけ。

>>360
また懲りもせず同情作戦？

「根拠に無い断定による印象操作」と「同情作戦」しか知らないのか？

ずいぶん安い工作員なんだな

日本に終身刑（死ぬまで刑務所的な意味で）なんてねーよ
アメリカみたいに懲役１８０年とか設定しない限り
恩赦で減刑されて出てくる

なんでこんなに世間知らずが多いんだ

>>1
二人までは殺しても
ｏｋって事になったのか？

刑事弁護の必要はわかったけど
橋下を訴えるのは常軌を逸してるよな

日頃から橋下に恨みを持っていたとしか

>>343
受刑者にかかる一月あたりの金額は20万円らしいよ　by　バリバリバリュー

>>365
違う違う、問うてるのはそこじゃなくて
争点以外の今回の証言で、裁判官にどんな情状を期待しているの？
あと、上告理由に「量刑不当」じゃだめなの？

>>372
弁護側は基本的に証拠に基づいた主張を展開している。
被告人の内心（どらえもん、蘇生儀式）については被告人の発言に従うしかないので、そういう主張をしている。
入れ知恵するならもっと一般人に受け入れられやすい話をでっち上げてるって。

で、懲戒請求かけられた弁護士が処分されると思ってる奴はいるの？

>>348
匿名掲示板で「格好つける」必要がどこにあると思っているのかしらんが、
あんまり国民をなめるなよ。
お前らの過度な特権意識，選民意識には反吐が出る。

是非、時間無制限放送して欲しいもんだ。

…まぁ、どこぞのバカタレ弁護団は赤っ恥かくだけだろうが。

なんか、問題がすりかわってる書き込みが多いな。

>>375
被告人への誠実義務履行が弁護士の第一の仕事ってことがよくわかる
から傍聴を勧めただけさ。

>>381
処分されないと思ってるのか？

常識的に考えると、橋下を訴えちゃったら
益々橋下に発言の機会を与えちゃって愚民が洗脳されるだけじゃないの？

みんなが言うように、同じ舞台に出てきて反論するのが筋じゃね？
例えばそこまで言って委員会で宮崎や三宅先生や勝谷の横に座って

今回の懲戒請求で処分されなくても
弁護士センセイ御用達の購読雑誌には懲戒請求かけられた名簿が
記載される
これはプライドの高い彼ら（特に人権派）にとって極めて
屈辱とされる
そのためだけにでも出した価値はある

>>360
国選でない、金や人脈からでもない、今回の何十人もの弁護士団はマゾの集まり？
それなら歌舞伎町行けばいいのに

>>374
そのとおりだ。遺族感情や国民の声に従って
被告人の弁護方針を決めるべきだ。

そして、中国や北朝鮮のように、法治ではなく人治で国を治めるべきだ。

終身刑
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%82%E8%BA%AB%E5%88%91

ちなみに日本の無期懲役でも最低20年はぶち込まれるから。
ヨーロッパの終身刑よりキツイ

蝶々結びやらドラえもんやらの弁護活動を評価できるのは被告人と裁判官のみ。
当事者でもない外野がとやかくいう権利はないっつーことだよ。

個人的に刑事弁護なぞいらないと思ってたとしても
まあ刑事弁護が必要だろうなというのも頭で理解はみんなしてるから
頭での理解も否定させないでくれな？

アホだね
こんな訴え起こしたらどっちか弁護士ヤメるまで争いが続くつーの
民意からかけ離れてる弁護団の方が明らかに不利なのにね
橋下が負けるようなら政治家が出てきて
弁護士免許更新の話とかに成りかねないわな
橋下が勝ったら懲戒請求は正当とされ自動的に弁護士会から処分されるだけだし
処分なしなら、なぜ懲戒にしないと打って出ればいいだけ

>>379

ちなみに 赤ちゃんポストは


月60万


です

>>18
この弁護団が
二人までなら殺しても良い。
といったのか？

紫煙
●日弁連へのご意見はこちら
　ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi

●弁護士の懲戒制度
　ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html

●各弁護士会への懲戒請求テンプレート　←★自分の言葉で書いた方が効果的です
　ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html

●東京弁護士会・河井弁護士の答弁書と愛知弁護士会の弁明書
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28730.lzh.html
　DLKey:kawai
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28731.lzh.html
　DLKey:aiti

●おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう　
　裁判官の訴追請求のやり方
　ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html

●法務省へのご意見はこちら
　ttp://www.moj.go.jp/mail.html

●法務大臣のブログ
　ttp://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments

>>385
ならば聞こう

被告が主張を翻したなら「なぜか」を聞かないのが弁護士か？
なぜ被告が新主張「ドラえもん」を持ち出したか聞かないのが弁護士か？

>>394
少なくとも法律作る奴は民意に左右されるよなｗ

>>381
ほとんど居ないだろうよ。
なんせ弁護士会が懲戒の是非を判断するんだからな。
だがこれで、他に法にしばられない弁護士という立場の自浄作用として存在していた
「懲戒請求」が、建前だけのものであり、つまり彼らは何を言っても許されるという
立場にあるということが世間に認知されただけでも、大きな意味があるだろう。

>>374
だからさー　これは、弁護士の話だろ？

弁護士は、被告の側に立つのが仕事なんだよ。
被害者が傷つくって…弁護士のやり口に被害者が怒るのは、
良くあることだけど、けっきょく筋違いなんだよ。
勝手に理想的な裁判を想定して、それを弁護士に押し付けられたって、
仕方が無いだろう。そんな権利、誰にも無いよ。

司法改革とやらで既に司法はメチャクチャにされつつあるから
今さら弁護士会が民意だとかに留意するとも思えない

益々カルト弁護団が目立つｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070906-00000149-mai-soci

>>384
橋下裁判のスレだったよな。

>>387
橋下は発言すればするほど自爆するタイプ。
今回の件でもいろいろテレビで発言する度に自分の首を絞めてる。
橋下を訴えた側としては、生暖かい目で見守りながらビデオ録画だろうね。

>>388
処分されなきゃ載らないよ。

これは橋下くん、もうだめかも知れんね。

お、久しぶりのリベラル院生？

しっかし、懲戒請求スレは他のスレと比べて>>394みたいに携帯でもないのに句読点が変なレスが多いよなぁ。
そんなに在日の琴線に触れるスレなわけ？

>>373
前スレで誰かが言っていたが
法は不完全で云々・・・

ゆえに
＞〜できるようにするべき。
現行の法でやれという話にはしていない。

いまだに弁護士法の設立経緯にとらわれている人たちのために
こう断っておくが
国や政治のためではなく，われわれの社会に害をなすものには
恐怖であろうと死であろうと，いかなる手段をもってして排除する必要がある。
・・・これは一国民，社会の構成員としての意見

下種の勘繰りとは思うが
減刑できる幅が増えるほうが，「いまの」弁護士さんたちには
より，やりやすい環境になると思うけどね。

よみうりテレビも頑張れ！
大阪って叩かれてるけど実は頑張ってるよね？
在日の被害を一番受けてるのが大阪だろうし
と同じく叩かれてる沖縄人が言ってみる。

こういうスレは
自称事情通がいっぱい現れるから笑える

>>398
弁護士はアドバイスしたと思うよ。
でも被告人がきかなかったら被告人の意向にそうしかない。

>>381
処分は期待してないよ
但し今回の一件が大事になって彼等の所業が世間に知れ渡れば良いと思ってます

>>386
俺は普通に無理だと思ってますけど？

>>390
それもお前ら得意の歪曲だな。

日弁連の常識では、遺族感情や国民の声を反映させると、独裁国家と同じになるらしい。

おもしろい理論だな。

ほんと、この事件のせいで弁護士ってなにやってるの？
嘘つき屋みたいなやつしかいない

>>396
弁護団は少年法が「犯罪を犯した時に18歳未満であった少年の量刑に関して、51条1項は、死刑をもって処断すべき場合は無期刑にしなければならないとする」
ということを主張しているんだと思う

>>401
＞弁護士のやり口に被害者が怒るのは、良くあることだけど

こんなに国民が怒るのが、よくあること？
どの事件でこんなに国民が怒った？

また死刑廃止論者得意の「根拠の無い断定」ですか？

沸き上がる歓声が勇気となる
立ち上げれば　今以上苦しみ伴う
それでも最後はきっと笑う
すべてさらう　勝利と歓声　　　　BY橋本

アホだね
こんな訴え起こしたらどっちか弁護士ヤメるまで争いが続くつーの
民意からかけ離れてる弁護団の方が明らかに不利なのにね
橋下が負けるようなら政治家が出てきて
弁護士免許更新の話とかに成りかねないわな
橋下が勝ったら懲戒請求は正当とされ自動的に弁護士会から処分されるだけだし
処分なしなら、なぜ懲戒にしないと打って出ればいいだけ

>>少なくとも法律作る奴は民意に左右されるよなｗ
そう言うこと
国民の当たり前の権利である懲戒請求を「訴えるぞ」と脅すような
やつは弁護士できないように法改正されるだけ

>>404

是非ニュー速の橋本事件のスレに貴様のようなカスを潰すに十分な神の
論陣が美しく張られているのであざやかに反論してみせてくれ。
「絶対・無理」だが

よく中国や北朝鮮のようになりたいのか？と言う馬鹿が多いが、
馬鹿だけあって全然的を外れてることに気が付かないんだよな。
日本の文化の上に死刑を存置させ判決に国民の感情をもう少し取り入れることが
どれだけ犯罪を増やさない、諸外国には簡単には真似出来ないシステムになることか。

>>387
橋下は別に裁判に勝とうが負けようが大した事無いじゃないんじゃね
民事だし
むしろ暴れる機会貰えるだけじゃない。
そもそも橋下のスタイルは適当な事を言う事を皆知ってる、
その中にたまに真理があるからみんな洗脳されるんじゃないの？

司法中心の人が読み違えてるのは、
もう世間はこれ以上加害者の権利が守られる社会に我慢の限界を迎えてるの。
これ以上刺激しても何の得も無いよ。
橋下はその空気を渡り歩いてるだけ。

>>401
だったら被告人のためだけを考えて仕事すりゃいいじゃん
なんで自分の主義主張のために被告人まで弄ぶの？

>>419
最高裁の判例によれば、懲戒請求の濫用を行った側(橋下弁護士)が
不法行為を行ったことになり、逆に懲戒請求を起こされて失職、
TVから追放される可能性もあるんだが。

>>417
オウム事件での弁護士の法廷戦術はもっとハードだったけど国民はこんなに怒ってたっけ。

>>376
誰がそんなこと言ってるの？

>>401
権利ってのは誰にもあるんだよ。

鬼畜殺人犯にすら弁護を受ける権利があるのに、司法の状況に国民が意見する
権利が無いというのか？

お前らってほんと、犯罪者より国民が嫌いなんだな。

>>18
これからは
３人以上殺したら死刑はあるかもしれないが、
２人までなら殺しても>>18の弁護士団が守ってくれるから
たいして重い刑にはならない！
でｏｋ？
ｏ（＾‐＾）ｏ

日弁連の会長がこんな奴だからね。
テレビマスコミでこれが大きく伝えられたら・・・

【日韓】 「過去史をお詫びし、平和憲法九条を死守します」平山日弁連会長、ソウル訪問で表明★３[09/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189118247/

弁護士はドラマではほとんど誤認逮捕で捕まった人の救世主だけど
現実の世界ではほとんどの場合加害者の見方をする被害者にとっての『敵』。

マスコミの宣伝効果の賜物だ。

>>401
権利はあるさ
なぜなら裁判も検察も弁護人も・・・司法のすべては
（国や政治のためではなく「笑」）われわれ社会のために存在するのだから

弁護士に「あの」ﾊﾞｯﾁが貸与され，法廷において論を述べる権利を有する
それを認めたのは誰あろうわれわれ国民なのだからな。

>>411
答えになってない。

被告が主張を「翻した理由」を聞くのも、「翻した理由」を聞いたなら、
それを誠実に法廷で語るのも弁護士の仕事じゃないのか？

それが被告の為じゃないのか？

>>427
正当な懲戒請求ならする権利はあるよ。
正当でない懲戒請求ならそれは国民の権利ではなく単なる不法行為。

>>411
湊川の楠木正成みたいなもんか。

>>387
あの愉快なキチガイ弁護士どもはメジャーな、日の当たる場所が嫌いなんだよ。
骨の髄までしみったれたマイナー趣味なんだ。絶対出てこない。

大学の教員の世界でも「TVに出たら出世が止まる」ということがある。
他の教授・教員から嫉妬されて妨害されるから。
だからTVに出てて本もたくさん出して世間的には有名でも、
いつまで経っても助教授止まりで教授になれない人がけっこういる。

結局、国民的アイドルのドラえもんを汚されたことに怒りを禁じえなかったのだろう。

控訴審の強姦魔の言い分等、最初から嘘八百だと誰でも分かっているよ。
強姦魔の牢からの手紙にも書かれていたことだし。

ヤギの悪魔が入ったとか、宮崎のねずみ男の変形だな、生き延びる為に考え出された
稚拙な造り話だろ。。

糞話を真剣な顔で話し、強姦魔のケツ拭きをする糞専門の便後紙も糞だな。

アホだね
こんな訴え起こしたらどっちか弁護士ヤメるまで争いが続くつーの
民意からかけ離れてる弁護団の方が明らかに不利なのにね
橋下が負けるようなら政治家が出てきて
弁護士免許更新の話とかに成りかねないわな
橋下が勝ったら懲戒請求は正当とされ自動的に弁護士会から処分されるだけだし
処分なしなら、なぜ懲戒にしないと打って出ればいいだけ

>>少なくとも法律作る奴は民意に左右されるよなｗ
そう言うこと
国民の当たり前の権利である懲戒請求を「訴えるぞ」と脅すような
やつは弁護士できないように法改正されるだけ

宅間の時もそうだが「被告に反省」とか言ってたアホも懲戒にしろよ
お前は検察かつーの

>>394
ことはそう単純じゃない
>橋下が負けるようなら政治家が出てきて
>弁護士免許更新の話とかに成りかねないわな
って書いてるけど、免許更新って何を基準にするんだ？
過去の弁護活動方法にスポットを当てるのならば、違法ならともかく単なる方法論
で弁護士資格を剥奪するようになれば、弁護士や検察などに必要絶対条件の独立性
が失われてしまうぞ
かといって、あらかじめ明文化するのは難しいし・・・
結局のところ、どこまで国民の介入が許されるかってことだな
国民が全てに優越するってんなら、完全な管理社会だしな・・
かといって、政治・司法・行政が全てに優先すると、結局は上と同じことなるし・・

>>424
あの判例？よく読めw
そもそも橋下は懲戒請求などしていない。

>>425
批判は多かったよ

>>414
なんで独裁国家が出てくるわけ？人治国家ならわかるが。
それに懲戒請求でやってるのは反映どころか直接影響を及ぼさせろってことじゃん。

ＴＶ出演は模擬裁判があるので欠席だろうね。

>>401
被告の側に立つのは単に単なる仕事であって人生でも強制でもないので
それほど魅力のある仕事でもないのでどうぞおやめくださいと。
そのバッジに未練たらたらでそれだけがステータスでしがみつくなら批判に甘んじなさいよ。

>>425
当時、国民が「懲戒請求」の存在を知り
今回と同じようにテンプレートがあったとしたら・・・

まあ、死刑でも無期でもどっちでもいいと俺は思ってるけどね。。
無期になってでてきたとしても、本村が「私が彼を殺します」って公然と言ってたんだから。
本村がもしそうしたとしても、情状酌量がたっぷりついてかなり減刑されるだろうしね。

河井弁護士の答弁書にある「報道の誤り」を説明してほしいです。橋下氏もまた報道に騙されてるかもしれないってことでしょ。
国民は恐怖に陥ってるんです。橋下氏のテレビ利用は、司法を利権とする集団から国民を守る最後の手段だったんです。

>>432
正当とは？

「嘘」が「正当でない」のは当たり前
「嘘」以外なら「正当」なのか？

だれが判断するんだ？

>>432
>>正当な懲戒請求ならする権利はあるよ。
正当な懲戒請求の定義を述べよ

>>414
国民による独裁国家かｗ
これぞまさしく民主主義じゃないかｗｗｗ

>>395
それもバリバリバリューっすか？って俺の脳内バリバリばっかだな

>>425
そのときにこの懲戒請求っていう方法がメディアで流布されていたらなあ

コイツの言いたいことはわかる。
しかし自分で懲戒請求せずに視聴者を煽った態度には
不快感しか覚えない。
だからとことん矢面に立って戦えばいい。

>>439
そう言えばそうだなｗ
濫用どころか請求すらしてないんだよなｗｗ

>>401
彼らは、被告の側に立ってない。死刑制度反対の側に立ってる

※安田弁護士（死刑廃止派）らの意見…弁護団は２１人構成
・「遺体を強姦したのは、生き返らせるための魔術的儀式」
・「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
・「（夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく）泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」

一審二審を経てからのこんな弁護、理解できないけどな。ここまでくると、侮辱と受け取るほうがいい

被告の発言を素直に受けての正当な弁護と捉えるのは、おかしすぎ

>>439
アホ発見。
これは珍しいタイプ。

飛鳥地区出身の言う事は...

安田が弁護士でいられる事がおかしい

>>446
だまされてたよ。
大阪弁護士会であった集会に出てちゃんと内容を知った後、弁護内容そのものについて批判しなくなったじゃん。
世間に対する説明責任なんてﾄﾝﾃﾞﾓがでてきたのはそれからだし。

>>336
現行法では違法ではなくとも、立法府は国会であって
その国会の意思は国民にゆだねられている。
妙な弁護してる弁護団は法的に規定されて国民に監視されたいMなんかい？
感情論なめてると法規定に動きかねないし、わけわかんないことにならんうちに自浄してくれと思うが、今回の弁護団はそこまで大事にはならんと舐めて今回の会見だったろうが、下手打ったと思うね。

>>417
>>401は「被害者」って言ってる。
それに対して君は「国民」って言ってる。

今回国民に知れてるのはマスコミがとりあげたから。
ただそれだけの違い。
一度刑事裁判を傍聴してみろ。
加害者の弁護なんて超理不尽なこと言ってるから。

>>454
逃げんなｗちゃんと反論しろよｗ

遠くで聞こえる声をヒントに
一人また一人 立ち上がる同志
繰り返すだけの普段どおり　くつがえす
準備いいぜ　Are You Ready?　　　　　　BY橋本

>>449
弁護士にとっての民主主義とは
『（選）民主主義』だよ。
世界には朝鮮民主主義というものも存在してるし。

例えば、仕事だからと言ったってサラ金屋は軽蔑されるし
バキュームカー乗りは体臭がウンコ臭い言われるし、
医者だって身体検査の時女性徒の胸揉むなとか言われるし
ニートだって働けとか罵られるし、

弁護士だけ何やっても尊敬しろというのは、無理だよ

>>444
それでも弁護団に矛先は向いてない。

「刑事事件の弁護を国民が否定してる」なんてのは死刑廃止論者の印象操作

>>424
失職→TV追放　この流れをkｗｓｋ

>>432
現時点では、あれを正当でないと思っているのはお前らだけ。
3900人が橋本の扇動によって懲戒請求しただけだと思っている。
実名まで出して懲戒請求を出した人の人格を完全に否定し、バカ扱いしているからこそ
出てくる結論だ。

またもし今回橋本が敗訴しても、この一連の懲戒請求が不当だったということにはならない。
本当に不当だったと思うなら、3900人相手に裁判を起こせよ。
まぁそれで万が一お前らが勝っても、国民はそれを認めないだろうがな。

>>417
凶悪犯の弁護なら、けっこうあることだろ。
オウムのときでもいろいろあったしな。

国民の怒り？　
マスコミに踊らされた人の怒りね。
自分に関係もない事件を、
自分のストレス解消の道具にするなよ。

>>457
そこで似非人権派弁護士どもに恫喝されたという可能性は？

>>448
判例嫁
>正当な懲戒請求
なんて要件は必要ない。不法な懲戒請求がダメなわけ

>>448
各種調査義務を果たした懲戒請求だな。

昔の連合赤軍の方がまだまともだったよ、
この弁護士連中に比べれば。

>>457
弁護内容自体に関しては一番最初のときから非難対象としてないよ。
懲戒請求を紹介した回見なかったの？そのときもはっきりそう言ってる。

>>464
懲戒請求って当該弁護士（複数に出したら弁護団）に矛先が向くもんじゃないの？

>>458
同意。>>336は自分の首絞めているのに気付いていない。

>>445
もしもそうなったら、
本村さんには
「計画性はなかった。殺すつもりはなかった！」
ときっぱり言い張って欲しい

これがエスカレートしたら、
懲戒請求のハードルがあがって正当な懲戒請求がやりづらくなるか、
弁護士自治を名目上剥奪して、裁判所なり行政委員会が懲戒権を持つような改革が行われるかもしれない。
が、それでも弁護団が今回の一連の騒動で懲戒されることはまずないな。

橋下もチンカス吉田の奇行を訴えたらいいよ
大勢の人が影響を受けて精神的苦痛を受けたって
俺も受けたから証言台に立ってやるよ暇だし

＞すでに、よみうりテレビは４日に原告弁護団の代表者に出演依頼をしているが、「返答はまだない」
＞　（同局広報）という。


　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 | 　　　 【公開討論】
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>471
じじぃ　仕事しろよ　こんな時間からこんなとこ張り付いてんじゃねえよ

>>466
正当かどうかを判断する基準は当事者かどうかってことじゃないの？
ここでいう当事者は法的な意味でのもの
つまり、利害関係人じゃないってこと
さらに、利害関係人って言っても無条件に認められるものじゃなく、
風が吹けば桶屋が儲かるじゃないが、ある程度の原因と結果が認められる
関係ってこと

この論理ならば、正当な権利を持ってるのは被害者家族・加害者家族くらい
じゃないのかな？

>>459
は？また話を逸らす戦術？

「被害者が怒るのはよくあること」　本件とは関係ない。

「国民が怒ってる」弁護と混同するな。

これ、橋下負ければ最悪弁護士資格剥奪でしょ？
ただの人気取りで勝算のないゲームはしないだろう。
負けて弁護士やめてもタレントとして生きては生きないよ。
なんだかんだで弁護士だから商品価値あるんだから。

どの道、余程下手な発言や行動さえしなければ、
世論的には橋下擁護だと思うから頑張ってほしいけど。

【芸能】裁判中の事件映画が異例の公開…光市母子殺害事件遺族 本村洋･原作「天国からのラブレター」
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189026874/

>>482
民事だから、お金だけ

>>462
弁護士どころか多くの国民にとっての民主主義は間接民主主義だわな。
間接じゃ議論に耐えない意見を持つ一部のバカが直接民主主義にしろと言ってるだけ。

業界内の討論会なら支持が得られるけど
国民・視聴者の支持は得られないということは理解してるんだろうね。

もう、さっさと米国の弁護士資格は日本でも弁護士資格として使えます

って、政府が決めてしまうことだな。
アホだろ、特権階級ぶった弁護士業界。
競争に晒されて右往左往すりゃ、ちっとは法曹がナンのためにあるのか
身にしみるんじゃないのかね。

>>454
最強のあほ発見
┐(´ー`)┌ほっとこーぜ

>>449
「国民による独裁国家」？？？
すごい言葉が出てくるな。
すごい思想の持ち主なんだな。

>>458
全く持って同意。
弁護士という立場が法によって縛られるというのは、民主主義にとって極めて危険なこと。
ところが今の弁護士は、自らその道を進んで行ってることに気付いていない。
金に汚れた大臣を擁護し続けて大敗した、どっかの政府とダブって見える。

>>480
ところが、調査義務の履行有無、懲戒事由が正当かどうかを決めるのは
有識者も含めた「弁護士」の側。弁護士たちが「こんな懲戒請求は無視だ」と思えば
何のお咎めもなし。彼らが「これは不法だ」と思えば不法とされる。

>>425
当時懲戒請求を知ってる人はそんなにいなかったんじゃ？
もし知ってたら多分今の比ではない位に請求があったんじゃないの？

>>474
感情論はしょせん感情論。

矛先を間違えれば、八つ当たりに過ぎなくなる。
程度を間違えれば、暴力にすぎない。

理性で統御されない感情は、矛先も程度も間違うものだ。

>>483
勝算があるのなら、橋下弁護士自身が懲戒請求するはず。

懲戒請求を弁護士が濫用した場合、一般人が濫用するのにくらべて
厳しくその責任を問われるということを、彼はよく知っている。

自分は懲戒請求しないということは、勝算がないということ。

>>467
巻き込まれる可能性にまで至らない愚
嘆かわしい・・・

紫煙
●日弁連へのご意見はこちら
　ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi

●弁護士の懲戒制度
　ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html

●各弁護士会への懲戒請求テンプレート　←★自分の言葉で書いた方が効果的です
　ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html

●東京弁護士会・河井弁護士の答弁書と愛知弁護士会の弁明書
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28730.lzh.html
　DLKey:kawai
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28731.lzh.html
　DLKey:aiti

●おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう　
　裁判官の訴追請求のやり方
　ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html

●法務省へのご意見はこちら
　ttp://www.moj.go.jp/mail.html

●法務大臣のブログ
　ttp://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments

要は
捏造弁護は、現行法では合法なんだろ。
弁護士も不二家でっちあげしたＴＢＳも同じなんだよ

アホだね
こんな訴え起こしたらどっちか弁護士ヤメるまで争いが続くつーの
民意からかけ離れてる弁護団の方が明らかに不利なのにね
橋下が負けるようなら政治家が出てきて
弁護士免許更新の話とかに成りかねないわな
橋下が勝ったら懲戒請求は正当とされ自動的に弁護士会から処分されるだけだし
処分なしなら、なぜ懲戒にしないと打って出ればいいだけ

>>少なくとも法律作る奴は民意に左右されるよなｗ
そう言うこと
国民の当たり前の権利である懲戒請求を「訴えるぞ」と脅すような
やつは弁護士できないように法改正されるだけ

>>免許更新って何を基準にするんだ？
陪審員と弁護の正当性
そんなもん嫌だろ？
じゃ、ちゃんと懲戒請求にまともに応じるべきだね
懲戒請求する権利を奪うようなアホな脅迫はやめてさ

数の力で懲戒請求が通るようなことがあれば層化や統一ガラミの訴訟に
かかわる弁護士はいなくなるよ。

>>472
弁護内容批判の話の流れから
てっちゃんが懲戒請求の話を持ち出して
橋下が詳しく説明。
で、「許せないと思うなら懲戒請求して欲しい。」
この話の流れだから弁護内容を批判して懲戒請求しろと言っているのと同じ事。
終いのほうで、申し訳程度に１〜２審なら仕方ないとか言ってたが、今更出てくるのは
「弁護団が作った話」「弁護として度を過ぎている」とも言ってた。
差し戻し審になって内容で弁護すんなという話だから、内容批判でもある。
ちなみに、説明責任は一言も言ってない。

キチガイとキチガイの戦いか

>>454
あの判例が今回のケースにあてはまるとは思えんのだが

そうそう。
橋下自身が懲戒請求出してないってのは、裁判上でも不利に働く可能性も高い。

>489
ぽっぴゅりずむ〜ぽぴゅりずむ〜

国民による独裁国家は誰も税金を払いたくないため財政難に陥って破綻しましあ、残念！

>>493
勝算じゃないだろ、弁護士が弁護士に懲戒請求するリスクを考えたら当然だろ
勝っても負けても得にならない
だから扇動したんだよ

>>476
> 弁護士自治を名目上剥奪して、裁判所なり行政委員会が懲戒権を持つような改革が行われるかもしれない。

まあどっちにしろ、弁護士増員＆法テラスで行政が刑事をやる弁護士の雇用と給料を管理するようになる。
行政が刑事の弁護士の懲戒権を実質的に持つ世界が、数年後に実現するのはもう確定事項なんよね。
それが好ましいことかどうかは知らんけどねｗ

>>498
そういう事態すら想定できないんだろうな。

>>502
出してる方が問題だわ

出してないのが「扇動」ではない証拠

>>481
国民が怒ってる？
八つ当たりはやめた方がいいんじゃないか？

>>505
すげえなそれ。
社会派SFの設定のようだ。

少しだけ力を抜いて・・・
弁護士の世界では「まっとう」である弁護方針だとしても
「おいおい，ちょっとまてよ」という普通の人の引っかかりは
妥当だわな

ここにいる弁護関係の従事者でも，ひとたび仕事終えて
ビールでも飲みながらこの事件の関連スレ見てれば
「ドラえもん？ねーよｗｗｗｗｗ」くらいの感覚は持っているものとは思う

そのうえで，どうにも懲戒請求が「困る」と言う理由は
弁護団同様に思想的にいっちゃっている頭のおかしなひとか
普段からやっている弁護方針とたいして変わりないから　と違うんかね？

ま，ほとんど後者だわな
その自分の中にも抱えつつ，一般人と開きすぎて有り余る
法曹界の常識と一般人の感覚のギャップについては，弁護士諸氏も含めて
司法のあり方と言うものを今一度改革すべきじゃないかね？
まぁ，日弁連には期待していないけど

単純に、橋下が同じ弁護士として許せないと思って今回の発言だったら応援したい。
他に橋下支持もしくは同意見の弁護士はおらんのか？

やっぱり係わりたくないからコメントとかしないのかな…

>>勝算があるのなら、橋下弁護士自身が懲戒請求するはず。
アホ、橋下は一般人でなく弁護士だつーの

>>自分は懲戒請求しないということは、勝算がないということ。
弁護士が懲戒請求しあったら裁判が進まんようになるだろ
どこまでアホなんだ

■カルト教団（糞護士）に社会の声を届けよう

●日弁連へのご意見はこちら
　ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi

●弁護士の懲戒制度
　ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html

●各弁護士会への懲戒請求テンプレート　←★自分の言葉で書いた方が効果的です
　ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html

●東京弁護士会・河井弁護士の答弁書と愛知弁護士会の弁明書
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28730.lzh.html
　DLKey:kawai
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28731.lzh.html
　DLKey:aiti

●おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう　
　裁判官の訴追請求のやり方
　ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html

●法務省へのご意見はこちら
　ttp://www.moj.go.jp/mail.html

●法務大臣のブログ
　ttp://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments

>>480
>正当かどうかを判断する基準は当事者かどうかってことじゃないの？

それ、誰が決めたんだよ。
三権の長は国民。
司法も同じく。
お前らが定義している利害関係人であろうがなかろうが、国民には意見を述べる権利がある。

>>499
主張内容が一審や二審と全く異なっていることに関する批判であって、弁護論術の受容は
てっちゃんも橋下も言及していた。
その程度しか理解できなかったんならもうちょっとメディアリテラシーを学んだ方がいいよ。

>>492
その「理性」とて社会通念や社会常識から無縁ではいられない。
それらからあまりにかけ離れた「理性」は「狂気」になる。

>>507
橋下自身が出してるかどうかで煽動かどうかが変わるわけないだろ。
下っ端を煽って自分は何もしないﾋｷｮｰなリーダーだっていることだし。

>>457
>>世間に対する説明責任なんてﾄﾝﾃﾞﾓがでてきたのはそれからだし
↓みてみ？特に7分20秒あたりくらいからね
「５月２７日　橋下弁護士問題発言の日」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=bdFR26ZXsfM

>>476
まあもし懲戒権がヨソに移ったとして
この弁護団を再度懲戒請求できる機会なんてすぐきそうだけどな

>>493
だな
懲戒権を持っているのが弁護士会だし、自浄作用がないということを理解しきっているからな

>>508
なんだなんだ？
都合の悪い事はアーアー聞こえないか？

死刑廃止論者そのものだな。

>>493
え、そうなの？
弁護士どうしではお互いに懲戒請求を出さない
みたいな紳士同盟が通例としてあるとかじゃないの。

>>482
損害賠償の民事訴訟で負けると、なんで弁護士資格が剥奪されるのかｋｗｓｋ

>>507
どういう証拠だよｗ

橋下が出してないってことは、正当事由がないことを知っているということを強く推認させる材料になる。
正当事由がないことを知りつつ煽れば不法だわな。

＜で、「許せないと思うなら懲戒請求して欲しい。」
　この話の流れだから弁護内容を批判して懲戒請求しろと言っているのと同じ事。

同じではないな。別の話だ。

>>501
>>454は2ch脳だから５行以上は読めないんだよｗ

>>204
この放送当時は欠席を理由にしていて、それが正当な理由に当たらない
事がわかった後で別の理由を言い出した
大体被害者の夫が同じ理由で出して却下されてるんだから理由にはならないの明白

だから欠席を理由としたテンプレサイトの奴は前例を調べていない、
しかるべき注意義務を怠ったって点で門前払いだと思うよ

あんまりアホなことして世間様敵に回してると家族がおかしくなって
また孫に刺されるよ

>>463
確かに

>>505
殺人や強盗などを思い浮かべるから自分と刑事裁判や冤罪
は無縁と思うんだろうな
でももっと身近な、痴漢とか道交法違反、公妨などでは、
誤認や不当逮捕による冤罪事件は意外と多い。
これで行政が刑事の弁護士の懲戒権を持ったらどうなるか
だよね。

>>498
数は関係ないだろ
１００通こようが１通こようが、不正働いた弁護士は懲戒だろ？
逆に正しければ１０万通来ても懲戒は無い

■カルト教団（糞護士）に社会の声を届けよう

●日弁連へのご意見はこちら
　ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi

●弁護士の懲戒制度
　ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html

●各弁護士会への懲戒請求テンプレート　←★自分の言葉で書いた方が効果的です
　ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html

●東京弁護士会・河井弁護士の答弁書と愛知弁護士会の弁明書
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28730.lzh.html
　DLKey:kawai
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28731.lzh.html
　DLKey:aiti

●おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう　
　裁判官の訴追請求のやり方
　ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html

●法務省へのご意見はこちら
　ttp://www.moj.go.jp/mail.html

●法務大臣のブログ
　ttp://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments

もう話の逸らしっぷりが、あの従軍慰安婦のときくらいグダグダになってる様に見えますが
その辺りは如何なんでしょうか？弁護団と工作員のみなさま。

>>522
勝手に解釈すんなw
おまいは裁判官か？www

>>522
煽ってないから問題ないな。

>>531
国民への説明責任とか、ｇｄｇｄになってるのは橋下のほうなんだがな。

>>532
いや裁判官ではないが、裁判官じゃなきゃ書いちゃダメだということもないだろう。
お前も裁判官じゃないだろうけど、俺の意見への反論は書いていいと思うぞ。多分。

懲戒請求するのに正当な理由はいらないって。
だから今回の3900件も責任を追及されるようなことはない

>>519
だからさー
弁護士が被告人を弁護して、
なんで国民に怒る権利があるんだよ？
ちゃんと説明しろよ。

つーか欠席を理由にするなら
せめて最高裁の弁護団と差し戻し審の弁護団を区別してから出せよな。
それすらしないで21人全員に出してるやつがいるとしたら
(損害賠償が認められるかどうかは別にして)、提訴されてもおかしくないと思うぞ。
テンプレ使ったやつとか、やばいんじゃないか?

懲戒請求するには、「事実上、法律上の相当な根拠」が必要で
そのための調査が不可欠の要件である、ということ。
その調査もせずに、安易に懲戒請求すれば違法行為になる
というのが最高裁判決。

一つ言えることは、弁護士の橋下でもまとも懲戒事由を考えたり、
示唆できないわけで、いわんや素人をや。

裁判では、橋下は「懲戒請求したのは、その人が勝手にやった」
という主張しかしないわけで、懲戒事由の存否はそもそも争われないし
争いようがない。

つまり、橋下は、懲戒請求権者＝捨て駒にしているわけで、いまだに
もてあそばれている3900人は哀れｗｗｗ

>>520
ある。特に橋下の下についてる弁護士やスタッフが他の弁護士から協力を得られにくくなる。
今回懲戒請求を出さなかったのは、単にその辺の事情が大きかったと思うね。

まぁ日弁連なんて会長の家族から犯罪者出す集団ですからね

橋本擁護派が真摯に抗弁すればするほどバカな煽りが調子づいて来た。
いい流れだ、論理はたわみ、自然、論調は乱暴で短絡的、詭弁をともなったものとなってきている。いいぞ、調子づけｗ

>>521
この裁判で負けると
逆に橋下に懲戒請求を出されることもあるんだってさ。

誰が民事で負けたら資格剥奪だと書いてるのよ、馬鹿じゃないの？

>>492
安田達の「活動」は、自分達では理論に基づいていると思ってるだけの
捩れた感情に基づくものにしか見えないけどな。

日本赤軍なんかも、彼らなりに理性的に考えて考えてああなったんだろうな。
彼らも最後の最後まで、バカな国民が騙されていると思ってたんだろう。

>>503
頭が悪いのはお前の自由だ。
だからこれはあくまで俺からのお願いだ。
バッチを返上してくれ。日本のために。

話し逸らしや印象操作にここまで必死になるということは

懲戒請求が少なからず有効である証拠

>>534
>いや裁判官ではないが
ﾜﾛｽw

裁判官気取りで妄想レスすんなと言う意味だバカｗｗｗｗｗ

俺さっきからおまいのレスで何気に笑いすぎだよwwwww

てかこの弁護団さあ、懲戒請求した国民に対して
「本当なら業務妨害で全員提訴してもいいんだが、おまえら無知で馬鹿だから橋下に
　そそのかされたんだろうし、広い心で許してやるよhahaha」
的なこと言ってるわけだろ？

請求が却下されるだけならいざしらず、逆に提訴ってどういうことよ？
懲戒請求とは何ぞや？提訴されるリスク負わなきゃやれない制度なら必要ないだろ

どっちにしろ橋下を非難してる奴らって、結局母子惨殺犯を支持してるわけだろ。

クソだわな。

>>542
> この裁判で負けると
> 逆に橋下に懲戒請求を出されることもあるんだってさ。

なんか後出しじゃんけんみたいでズルイな

>>538
>懲戒請求するには、「事実上、法律上の相当な根拠」が必要
>安易に懲戒請求すれば違法行為になるというのが最高裁判決

調子良い所だけ抜粋してるね

TV朝日のワイドショーでは懲戒請求を批判してたね

>>538
どうしても、3900人が「自分の意思で」行動したと思いたくないんだな。
あわれも捨て駒も、懲戒請求した人は自分の意思で出したんだよ。
日弁連という強権組織に縛られてるお前らと違ってな。

アホだね
こんな訴え起こしたらどっちか弁護士ヤメるまで争いが続くつーの
民意からかけ離れてる弁護団の方が明らかに不利なのにね
橋下が負けるようなら政治家が出てきて
弁護士免許更新の話とかに成りかねないわな
橋下が勝ったら懲戒請求は正当とされ自動的に弁護士会から処分されるだけだし
処分なしなら、なぜ懲戒にしないと打って出ればいいだけ

>>少なくとも法律作る奴は民意に左右されるよなｗ
そう言うこと
国民の当たり前の権利である懲戒請求を「訴えるぞ」と脅すような
やつは弁護士できないように法改正されるだけ

>>免許更新って何を基準にするんだ？
陪審員と弁護の正当性
そんなもん嫌だろ？
じゃ、ちゃんと懲戒請求にまともに応じるべきだね
懲戒請求する権利を奪うようなアホな脅迫はやめてさ

>>536
だからさー、法廷で「弁護」と称して「寿限無（じゅげむ）」やり出したとして
国民が怒っちゃいけない理由は？

裁判費用だれが出してるんだ？

■カルト教団（糞護士）に社会の声を届けよう

●日弁連へのご意見はこちら
　ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi

●弁護士の懲戒制度
　ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html

●各弁護士会への懲戒請求テンプレート　←★自分の言葉で書いた方が効果的です
　ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html

●東京弁護士会・河井弁護士の答弁書と愛知弁護士会の弁明書
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28730.lzh.html
　DLKey:kawai
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28731.lzh.html
　DLKey:aiti

●おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう　
　裁判官の訴追請求のやり方
　ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html

●法務省へのご意見はこちら
　ttp://www.moj.go.jp/mail.html

●法務大臣のブログ
　ttp://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments

>>508
ただの八つ当りとしか受けとめられない貴方の感覚がアレなのは良く判った。

>>502
どっちに不利？

自身が懲戒請求出していないんだから扇動していない？

自身が懲戒請求出さない件なのに、紹介したから扇動した？

橋下がこれで、裁判の勝敗に
バッジとタレント生命をかけるなら、漢だと思うが…

まあ、これまで勢いが良かったのは、
自分が無責任な立場に居たからなんだろうな。
２ちゃんねらと一緒。

>>536
もう苦し紛れに話を簡略化し過ぎることしか出来んのか？
どこで誰が刑事裁判全体自体に怒ってる？

>>544
そりゃ有効さ。
本件の裁判を遅らせるのに、これほど有効な手段はない。
何万件、何十万件と懲戒請求を出せば、その手続きに時間をとられて
この凶悪犯の裁判の結審が一体何年遅らせられることか。

それに、もし懲戒が行われて、弁護団が解散でもしたら、
次に弁護を買って出る人間はいなくなる。さらに裁判は長引くことになる。

大量の懲戒請求は、合法的な死刑回避策かもしれん。

>>536

ひまわりは常に恥じることなく「何に」向かって顔を向けている？

天秤は「何」に対して公平であることを裏切らない？？



これにきちんと答えられない弁護士が多いから国民がおこっちょる
目をそむけ，被告の有利に傾くそれが実情だという話もわからんではないが

>>538
>安易に懲戒請求すれば違法行為になる
>というのが最高裁判決。

判例に「安易に」て書いてあったか？あ？

橋本信者がまだ続けてるのか・・・
も本当に乙乙って感じだな
とくにいいかげんな知識さらけだしてる奴見るとアホかと
ｵﾚは賛同してる奴の偽善ぶりが気に入らんのだよ
つーか成長、２ちゃんねらー

>>557
人のハードルを勝手にあげて、うんぬん言ってるおまえが一番卑怯

>>536
同じような事件が自分の身に降りかかってきた場合、
悪しき前例として利用されかねないからでないかな？

と横レスをしてみる。

この裁判はふざけてるなにが蝶々結びだ
幼稚園のうちの子でもドラえもんなんていねーくらい知ってる

>>562
偽善？

>>534
橋下の事なんて聞いてない。
貴方たちのグダグダぶりを聞いてんの。

>>559
今の弁護団が解散したら
国選があたってまっとうに反省をのべ（当人はしてないだろうけど）
結局死刑でオワリじゃないの？

>>545
反論はそれか。
まあ人それぞれだな。

>>556
橋下が出してないってことは、正当事由がないことを知っているということを強く推認させる材料になる。
正当事由がないことを知りつつ煽れば不法だわな。

というつもりで書きました。
扇動したかどうか、増加した懲戒請求と因果関係があるかどうかは、他の証拠による必要があるし、それが損害賠償の前提条件だが、
そこが認められたと仮定すると、橋下が出してないってのは不利な材料となりうるね、という話。

この被告を死刑に出来なかったら、ここの工作員みたいな強姦殺人犯予備軍は大喜びだな。

>>538
必死なオマエが一番憐れ〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>559
ほとんどが同じ内容で送られてきている3900件の請求文に対して、
その対応に何年も掛かるなんてどこまで無能なんだ？
しかも直接対応するのは懲戒請求かけられた本人ではなく、弁護士会なのに。
そんなに無能な弁護士だから、ここまで裁判が長引くんだよ。

>>538
この論旨は完全に間違ってる。そもそも今回のケースとその判例は
関係ないだろうに…

>>565
夢の無い糞おもしろくない御子ですね

アホだね
こんな訴え起こしたらどっちか弁護士ヤメるまで争いが続くつーの
民意からかけ離れてる弁護団の方が明らかに不利なのにね
橋下が負けるようなら政治家が出てきて
弁護士免許更新の話とかに成りかねないわな
橋下が勝ったら懲戒請求は正当とされ自動的に弁護士会から処分されるだけだし
処分なしなら、なぜ懲戒にしないと打って出ればいいだけ

>>少なくとも法律作る奴は民意に左右されるよなｗ
そう言うこと
国民の当たり前の権利である懲戒請求を「訴えるぞ」と脅すような
やつは弁護士できないように法改正されるだけ

>>免許更新って何を基準にするんだ？
陪審員と弁護の正当性
そんなもん嫌だろ？
じゃ、ちゃんと懲戒請求にまともに応じるべきだね
懲戒請求する権利を奪うようなアホな脅迫はやめてさ

>>懲戒請求すれば違法行為になる
それは裁判の妨害が目的の時だけ
そんな事を言ってるとお前、訴えられたらまけるぞ

橋下も訴えちゃえよ！
訴えられる要素はてんこ盛りだぜ
なんせ叩けば幾らでも出るぜ埃が

>>528
弁護士がキチガイなので大して変わらん

>>553
裁判の進行については、裁判官が責任を負う。
必要ならば、弁護士のジュゲムをやめさせることもできるのだ。

っていうか、棄却された弁護なんて、みんなジュゲムみたいなもんだろ。
くだらない弁護で損をするのは凶悪犯なんだから、怒る理由はない。
犯人にくしなら、説得力のある優秀な弁護をやったときに怒るべきだな。

まあ、関係者でもない第三者の怒りなんていうのは、
たいていが欲求不満の八つ当たりなんだがな。
世の中に甘えてるから、そういうことになるんだよ。

■カルト教団（糞護士）に社会の声を届けよう

●日弁連へのご意見はこちら
　ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi

●弁護士の懲戒制度
　ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html

●各弁護士会への懲戒請求テンプレート　←★自分の言葉で書いた方が効果的です
　ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html

●東京弁護士会・河井弁護士の答弁書と愛知弁護士会の弁明書
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28730.lzh.html
　DLKey:kawai
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28731.lzh.html
　DLKey:aiti

●おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう　
　裁判官の訴追請求のやり方
　ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html

●法務省へのご意見はこちら
　ttp://www.moj.go.jp/mail.html

●法務大臣のブログ
　ttp://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments

>>536
その弁護活動を誠実に行っているように見えないからこれだけの懲戒請求がなされたんだろ。
それに対して行うべき行動は、誠実に弁護活動をしているという説明だよ。

それを、「マスコミを使って扇動した」と橋下を訴えたり、
懲戒請求は今のところ見逃してやると脅迫まがいのことをするとはね。

誠実に弁護活動していないから、話を逸らすしかないんだろうけどな。

弁護団側提訴メンバーは、3900件すべてがいいかげんな意識で提出されたような言い分だが、これはおかしい。
懲戒請求は、提出された各個人すべて精査して検討するべきだ。
弁護士の正義よりも自分達の利益かと思いたくなるような発言だ。

>>569
その正当事由がないことの反論として
橋下の時間的労力的制約が理由でできなかったじゃだめなの？
もしくは橋下が常々言っていた「弁護士会には自浄能力がない」ことを理由に、半ばあきらめてて出さなかったとか
それで、数なら世論の声として弁護士会側も受け止めざるをえないと思ったとしての発言だったとしたら

国選弁護の内容としては適切だと思うが、
だったらなんで20人越える大便五段が出てくるんだ。
まさに糞。

>>578
＞まあ、関係者でもない第三者の怒りなんていうのは、
＞たいていが欲求不満の八つ当たりなんだがな。

また死刑廃止論者得意の「根拠の無い断定」ですな

ＴＶ見て憤慨したら懲戒請求はガンガンやってよし。
でも不当な目的でやるのは止めといたほうがいい。

>>572
懲戒請求は告訴と同じだから、一件一件調べる必要があるんだよ。
もし内容に不明な点があったら、懲戒請求者を
委員会に呼び出して聴聞することもある。

相当に手間も時間もかかるので、懲戒請求を濫用してはいけません、
やれば犯罪になります、ということになっている。

弁護団をテレビに引っ張り出すのは難しそうだな。自分達の主張が論理性に欠け、世論でも負けているのを自覚しているんだろうな。
法廷では支離滅裂に闘うがテレビからは逃げる情けない弁護団ぽいな。ここで橋下を公に論破しないと世論は動かない。
…ま、論破はこいつらには無理だろうな

>>586
＞やれば犯罪になります
初耳　何罪？

>>578
くだらないのが怒る理由にならないとか段々むちゃくちゃになってきたな

＞550
ここまで国民の将来に不安をもたらす弁護団の不透明性を非難する手段を批判するんですか？
昔、報道機関は「信頼できる筋からの情報ですとソ連で反体制運動しているサハロフ氏が**されました」と報道してました。それがぎりぎりの最終手段だったんでしょう。
橋下氏はここまでするしか弁護団の暴走を止められない、不透明なまま司法を操られると危惧して最終手段をとったんです。国民を置き去りにするなと。封建時代の逆戻りを許してはいけません。橋下氏は啓蒙したのです。

>>586
なんで「懲戒請求」に無理矢理
「不当な」とか「濫用」とか付けるんだ？

出されたくないなら街頭で土下座でもすれば？

>>586
>相当に手間も時間もかかるので、懲戒請求を濫用してはいけません、
やれば犯罪になります、ということになっている。

犯罪になりません。そもそも懲戒請求の濫用って何？一人で50通くらい出すのか？

また工作員が入り込んだな

>>569
橋下は、正当事由がないから懲戒請求出さないわけでもないし、
正当事由がないことを知りつつ煽ったわけでもない。
推測が根拠じゃ弱いよ。

アホだね
こんな訴え起こしたらどっちか弁護士ヤメるまで争いが続くつーの
民意からかけ離れてる弁護団の方が明らかに不利なのにね
橋下が負けるようなら政治家が出てきて
弁護士免許更新の話とかに成りかねないわな
橋下が勝ったら懲戒請求は正当とされ自動的に弁護士会から処分されるだけだし
処分なしなら、なぜ懲戒にしないと打って出ればいいだけ

>>少なくとも法律作る奴は民意に左右されるよなｗ
そう言うこと
国民の当たり前の権利である懲戒請求を「訴えるぞ」と脅すような
やつは弁護士できないように法改正されるだけ

>>免許更新って何を基準にするんだ？
陪審員と弁護の正当性
そんなもん嫌だろ？
じゃ、ちゃんと懲戒請求にまともに応じるべきだね
懲戒請求する権利を奪うようなアホな脅迫はやめてさ

>>懲戒請求すれば違法行為になる
それは裁判の妨害が目的の時だけ
そんな事を言ってるとお前、訴えられたらまけるぞ

>>やれば犯罪になります、ということになっている
ならないよ、お前のやってる事は。権利侵害と脅迫罪だけどね

福田死刑
橋下敗訴
が現実的なところだろうな

>493
>どうして「懲戒請求をかけるべきだと主張してきた」本人が懲戒請求を行ってないんだ？

珍権弁護師擁護派は、鬼の首獲ったがごとく上記の件と殺害方法の少々の違いの件をタテにしてるけど
単に「同業者が出すのはマズい」だけなんじゃね？営業妨害とかも引っかかりそうだし。

だから
皆さんがもしコイツら許せねえって思うんなら（俺は立場上出せないけど）、こういう方法がありますよ。
って教えただけで。
既存の制度が存在するにも関わらず、それを活用させると困るから隠蔽に走るってのはいかがなものか。
橋下は「みんな知らないかも知れないけど、こんな制度がある」って教えただけ。
それを「これ以上出したら訴える」みたいに脅迫する基地外どもの方がよっぽど悪質。

おっ、最初　橋下＞＞＞＞＞＞弁護団　だったのに
橋下＝＜弁護団　ぐらいになってきたか？　

>>586
乱用ってか一人一通しか出してないだろw

■カルト教団（糞護士）に社会の声を届けよう

●日弁連へのご意見はこちら
　ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi

●弁護士の懲戒制度
　ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/autonomy/tyoukai.html

●各弁護士会への懲戒請求テンプレート　←★自分の言葉で書いた方が効果的です
　ttp://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/ChokaiSeikyu/index.html

●東京弁護士会・河井弁護士の答弁書と愛知弁護士会の弁明書
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28730.lzh.html
　DLKey:kawai
　ttp://a-draw.com/uploader/src/up28731.lzh.html
　DLKey:aiti

●おかしな判決をだしたら、裁判官も糾弾しましょう　
　裁判官の訴追請求のやり方
　ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html

●法務省へのご意見はこちら
　ttp://www.moj.go.jp/mail.html

●法務大臣のブログ
　ttp://www.hatoyamakunio.org/001/2007/08/post_a710.html#comments

【日韓】 「過去史をお詫びし、平和憲法九条を死守します」平山日弁連会長、ソウル訪問で表明★３[09/05]

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189118247/

***************************

何様だ？こいつは。

>>586
民主党旧社会人権派消えろ

>>588
虚偽告訴罪。

刑法第172条
　人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、
３月以上10年以下の懲役に処する。

本当なら訴える所だが今なら見逃してやるとか脅迫するんだもんな。

こんな連中を弁護士にしてていいのか？懲戒どころじゃ済まない話になってないか？

>>580
橋下が煽ったから、これだけ懲戒請求がなされたってだけ。

むしろ弁護士同士、場外乱闘より、
法廷で勝負した方がいいんじゃないのかね。
ケンカするなら、得意な領域で勝負すりゃいい。

>>578
ところがその「しょっちゅうジュゲムばっかり唱える弁護士」が来たとしても
その弁護士が法廷に入ってくるのを否定する権利は裁判官にはない。
ヤクザだとわかっても入店を断れず、あからさまな不法行為をしないと追い出せない
レストランに似てる。この際「あれはヤクザで、来てもらいたくないから
何とかしてくれ」という他の客が今回の国民に当たる。

世間は、こんなDQN弁護する大便の方が、「濫用」だって事を言いたい訳ですが。

DQN弁護は被告の意志で「強制」されれば仕方ないが、
大便は大便の意志であの弁護をしているからな。

>>603

だれが告訴したんだよ

愚民　乙！

年金や公務員制度改革などオマイらにはもっと大切な問題が
あるのも知らずに、、、

自分の妻や娘が安心して暮らせる社会になって欲しいから、糞弁護団のやってることは支持出来ない。

まぁあれだ
弁護士諸氏よ懲戒請求を過剰に恐れるな

みんなの大好きなガセメール永田だって
何度も何度も何度もなんども懲罰動議を懲罰委員会に出されている。

弁護士のあり方が正しいかどうかが公に精査されるのだから
これを出されることを恥と思ってはいけない。
懲戒請求が出すことができると言うこと自体が
弁護活動の健全性を確保する仕組みのひとつなんだから。

だから恐れることなく懲戒請求を受け入れろ

>>603
正当な懲戒請求が「虚偽告訴罪」になるのか？

>>603
>虚偽の告訴、告発その他の申告

虚偽ってだれが決めるの？

>>603
ぶは；あ・・・各弁護士会・連合会は民間団体だぞ

>>609
それがあることと今回の件の因果関係は？

603はそもそも懲戒請求の意味がわかってない姫井支持者

俺の予想だけど、これから懲戒請求の数はさらに増えると思うな。

弁護士会に電話して懲戒請求の出し方を聞いたんだけど、
同じような電話も何回もかかってきてるのか、あっさり教えてくれたよ。
それも、ここで言われているようなリスクや責任についての説明は一切無し。
2ちゃんでは親切な人たちがｗ、訴えられると散々脅してくれたおかげで
ある程度覚悟して出した人間が多いと思うけど、全国版のニュースで報道されたし
それこそ気軽な気持ちや、遊び半分の気持ちで出す人間も増えると思う。

あ、そうすっと、今度はマスコミが訴えられるのか。やりかねないな。

つか、弁護士の仕事を現在やっていない橋下が、
連日、テレビやラジオ出演しながら、
自分は懲戒請求をせずに電波を利用して唾を飛ばす。
しかも、民事しかやったことがないのに頭がパーだな。
母子事件の弁護団の問題と橋下の問題は別。
橋下は口さきで唾を飛ばしている弁護士でもないアホ。
橋の下を通る（はしした　とおる）ではマスコミ向けに困るから、
橋本に改名したんだってなｗ
マスコミ向けっていうか議員出馬向けだろｗ

>>546
それは、刑事事件だって罪を犯していないのに
「犯罪者」と告訴されたら、裁判制度がムダに
使われ、当人にも迷惑だろ。

懲戒請求は同様の作用をもつ、ってことも知らずに、
今回の懲戒請求をした人は制裁もんだけど、まあ
無知なるがゆえ許されるかも、ってとこだろ。

>>551
橋下工作員、乙。
俺が言いたいのは、橋下自身はこの弁護団に懲戒事由がない
ということをなぜはっきりいわないのか、ということ。

すべての責任を素人大衆に押し付け、数と世論で逃げようとしたら、
自分に請求がきて、びびってるわけだろｗ

>>609

でも、そんなの関係ねぇ！

>>603
一番多いとされる裁判の欠席は「虚偽告訴、告発」に当たるの？
あれは事実で最高裁判所からもお叱り受けたでしょ？

辛坊：事件の紹介後
たかじん：激怒。
橋下：弁護内容批判（あんな主張を堂々とするのはとんでもない）。
てっちゃん：１〜２審ならともかく、今更言うのは被告人のためにならない。
橋下：最初から出てたのならともかく、今更出てきたのは弁護団が組み立てたとしか考えられない。
てっちゃん：死刑廃止論うんぬん。
森本：弁護士の資格を奪う方法は？
橋下：弁護士会が懲戒権を持ってる。あの弁護団が許せないなら一斉に懲戒請求をかけて貰いたい。
　　　誰でも簡単にできるからやってください。何万何十万という形で懲戒請求をして貰いたい。
勝谷：週刊誌は弁護団の顔写真とか紹介したれ。
辛坊：弁護内容の紹介。こういうことを法廷できかされる被害者はたまったもんじゃない。
勝谷：そうだそうだ。
橋下：１〜２審ならともかく、変わったことを法廷で説明すべき。数が集まれば弁護士会も懲戒処分を出さざるを得ない。
森本：弁護士の資格が一生もんなのはどうか。
てっちゃん：弁護士は品性下劣な奴が多い。
三宅：弁護士は大したものじゃない。１〜２審で認めてたのを翻したら反省も何もないじゃないか。
てっちゃん：奥さんを犯して、子供を床に投げつけて殺してる事件に対して凶悪性がないというのが弁護団の主張。おかしい。
辛坊：弁護内容の紹介（チョウチョ結び）
てっちゃん：私は許せない。

簡単にまとめると番組の流れはこうだな。
橋下やばいよ。

>>582
数で処分が下る、っていうのは無理だろうな。
懲戒制度の仕組みからして。

労力節約の方は、反論になるな。
最終的にどう評価するかは民事だし裁判官の裁量しだいの面が大きいな。
俺は裁判官じゃないのでｗわからないが、弱い気はするよね。その反論。

まあいずれにせよ、自身で請求出してないってのは不利な材料であることに変わりはない。
どこまで評価されるかの問題だが。

弁護団としては、アレだね。懲戒制度の趣旨から説き起こしていく戦術を取るかもしれないような気がしてきた。
俺は弁護団ではないので気がするだけだが。

橋下擁護という訳ではないんだな。
あの弁護団・被告のこれまでの行為が許せないだけだ。
今回の件は、橋下にしても本当は意外だったと思うんだ。
発言に関してはやはり世論に同調して、
ちょっと言いすぎかな？位でも口にしてしまったのかもしれない。
しかし、その後の彼の姿勢はタレント弁護士にしては
今のところ好感が持てると思うよ。
まぁ、ここで下手な立ち振る舞いすれば消えるのは確実だろうから、
ぜひ橋下には男を見せてほしい。
仮に負けて、最悪のケースで懲戒請求も通ってしまっても、
三年後ローから再び学びなおして復活してほしい。
って、再チャレンジできたっけ？

>>603
少なくとも今回の懲戒請求の事由は
虚偽に基づいたものではない

>>542
勝っても懲戒請求を出されることもあるでしょ？

で、懲戒請求を出されたら＝懲戒処分決定？

弁護士自治なんか止めて、法務省の監督下に入れば全て解決。（弁護士会は全力で阻止するだろうけど・・・これが本事件の本質です。）

アホだね
こんな訴え起こしたらどっちか弁護士ヤメるまで争いが続くつーの
民意からかけ離れてる弁護団の方が明らかに不利なのにね
橋下が負けるようなら政治家が出てきて
弁護士免許更新の話とかに成りかねないわな
橋下が勝ったら懲戒請求は正当とされ自動的に弁護士会から処分されるだけだし
処分なしなら、なぜ懲戒にしないと打って出ればいいだけ

>>少なくとも法律作る奴は民意に左右されるよなｗ
そう言うこと
国民の当たり前の権利である懲戒請求を「訴えるぞ」と脅すような
やつは弁護士できないように法改正されるだけ

>>免許更新って何を基準にするんだ？
陪審員と弁護の正当性
そんなもん嫌だろ？
じゃ、ちゃんと懲戒請求にまともに応じるべきだね
懲戒請求する権利を奪うようなアホな脅迫はやめてさ

>>懲戒請求すれば違法行為になる
それは裁判の妨害が目的の時だけ
そんな事を言ってるとお前、訴えられたらまけるぞ

>>やれば犯罪になります、ということになっている
ならないよ、お前のやってる事は。権利侵害と脅迫罪だけどね

>598
工作の実績を自画自賛してるのか？
いくら工作の数が多くても、社会的な認識は

橋下＞＞＞人間の屑の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞珍権派弁護師とやら

だが何か？

スルーされてるが、公判欠席を懲戒事由に含むなら安田と足立だけにしとけよ。
差し戻し審の21人全員に出したやつもいるだろうが、嫌がらせで送っているのがバレちゃうぞ。

>>619
＞俺が言いたいのは、橋下自身はこの弁護団に懲戒事由がない
＞ということをなぜはっきりいわないのか、ということ。

あのさ、懲戒事由があると疑わしきものについて
絶対に懲戒請求しなくちゃなないのか？

なんで　してない＝ない　になるんだ？

>>618
ダウト

>>589
だからー
弁護士がくだらない弁護をしても、
説得力が無ければ却下されるんだから、
心配するなよ。

裁判のシステムがわかってないから怒るのか？

懲戒請求は日弁連の“システム”だから
それを利用する上の規約はあるが
罰則は無い笑


それもわからんかね
だから光市の弁護士達は慰謝料請求で橋下だけを訴えてきてるんだよ
一般人が何人送ろうが一切罪になりません

一生に一度、どうしても納得のいかない弁護方針になにかしら訴えるために懲戒請求を出す

これが濫用、不当だといわれたら、自分が弁護受ける立場か相手が弁護受けるような事件に
巻き込まれない限り絶対出すなっていうようなもんなんだが、それでいいのか？

つーか、橋下っていつから「社会」や「世論」や「国民」になったの？

つかさ、弁護方針に違法性もないが、同時に社会倫理に極めて欠ける
と考えられるから懲戒請求かけられてる。
つまり、懲戒かけるくらい信じ込んでる人らには虚偽の告訴じゃないの。
たとえ裁判で負けようともね。
で、世間様も虚偽ではないと判定しちゃうわけだ。
結果、裁判に勝とうが負けようが笑い者になるのは、弁護団と弁護業界。
晒しかけられる前に自浄しろと思うんだよね。
ま、ごまんと似たような弁護事例が行われてきたから業界は痛いとこつかれてるんだろうがね。

>>624
司法試験は１度合格したら受験資格を失うはず。

>>633
国民が裁判を心配しちゃいけないってか？

無茶苦茶だな

>>619
裁判欠席が懲戒理由にあたるかどうかは微妙なんじゃない？
欠席を理由に裁判所が処分を申し入れることもあったんだし。

>>619
懲戒事由ならあるでしょ
先の最高裁の欠席の際にFAX一枚を送っただけで
被害者遺族に対して何の行動も起こしていない
欠席した後では行ったけどね
これをマナー違反として弁護司法の56条1項をもって懲戒事由とすることじゃだめ？

>>634
そうだね。
弁護士法の懲戒請求についても何ら罰則はつけていない。
橋下弁護士は誰にでも弁護士の懲戒請求権があることを
知らせただけだから何の問題もない。

>>640
旦那が裁判欠席を懲戒理由にしたが却下。

弁護団のうちの４人から訴えられてるけど、あとの１７人は？
懲戒請求が来てないのかな？

橋下は関係なくて弁護団のあり方に憤りを感じている人が行動してる
だけに見えるが、それをどうしても橋下と結びつけたい人がいるんだろ？

>>633
被害者に対する冒涜や、意味不明の引き伸ばしに国民は怒ってるのだと思うよ。

>>641
それも苦しいと思うけど、そもそも21人のうちの何人に当てはまるのかね。
最高裁欠席。

１つ聞きたいんだが、橋本が請求を出してないって煽ってる奴がいるが、
弁護士自身が請求を出すのは暗黙の了解で禁止なのに、筋違いじゃないのか？

>>638
・・・おれら童貞といっしょか

ここで　燃料投下

元少年が知人に出した手紙など
・「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
・「犬がかわいい犬と出合った…そのまま『やっちゃった』…罪でしょうか」
・『もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君』
・『オレ自身、刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。キタナイ外へ出る時は、完全
　究極体で出たい。じゃないと二度目のぎせい者が出るかも』
・（被害者に対して）『ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。』

アホだね
こんな訴え起こしたらどっちか弁護士ヤメるまで争いが続くつーの
民意からかけ離れてる弁護団の方が明らかに不利なのにね
橋下が負けるようなら政治家が出てきて
弁護士免許更新の話とかに成りかねないわな
橋下が勝ったら懲戒請求は正当とされ自動的に弁護士会から処分されるだけだし
処分なしなら、なぜ懲戒にしないと打って出ればいいだけ

>>少なくとも法律作る奴は民意に左右されるよなｗ
そう言うこと
国民の当たり前の権利である懲戒請求を「訴えるぞ」と脅すような
やつは弁護士できないように法改正されるだけ

>>免許更新って何を基準にするんだ？
陪審員と弁護の正当性
そんなもん嫌だろ？
じゃ、ちゃんと懲戒請求にまともに応じるべきだね
懲戒請求する権利を奪うようなアホな脅迫はやめてさ

>>懲戒請求すれば違法行為になる
それは裁判の妨害が目的の時だけ
そんな事を言ってるとお前、訴えられたらまけるぞ

>>やれば犯罪になります、ということになっている
ならないよ、お前のやってる事は。権利侵害と脅迫罪だけどね

>>橋下は懲戒請求をだしてない
だから、橋下は一般人ではない、弁護士なんだって
弁護士が出してはならないと言うルールはないが
弁護士同士で出し合った裁判の進行を意図的に遅らせられるから
普通は出さないんだよアホ

>>647
安田と足立のみ。
今枝に最高裁欠席を理由にする懲戒請求が来ていて、今枝も困惑している。

>>647
二人ww

>>633
ここまで来て皆が何に怒っているのかわからないのは普通にアスペルガーかな？
福田が死刑になったとてこれらの行為の上に乗っかった、
人を馬鹿にした物言いに怒っているのはアルツハイマーでもわかるぞ。

私も、あの弁護団になってから元少年の主張が変わったからコレって、誘導的な責任逃れ斡旋って感じがしました。
これテープとか撮ってるんですかね警察は。
この弁護団は懲戒より、もし元少年が「嘘を言わされた」と言ったらコレ犯罪になりませんか?
あくまで悪く考えた場合ですが
世間はそういうふうに疑ってる人ばかりなんだと思いました
それは橋下弁護士やマスコミのせいではなく疑われる事をする弁護団の責任だと思います
警察とは疑わしきは罰せよなのに
どうして弁護士を疑うと「訴える」になってしまうんでしょうか
信用できない政治家は辞任求められるのだから
信用されない弁護士の懲戒を求めるのもありだと思いました
それが請求が殺到してるなら尚更

例えば、安田弁護士は犯罪者だから、とか　精神障害者だから、とか
そんな事を書いて懲戒請求したのなら、そりゃ虚偽申告になるかもしれないけど
そうでない限りは大丈夫じゃないの？

引き延ばし戦術やってるのは21人全員だし
凶悪犯の死刑回避だけを目的に集まってる奴なのも間違い無い
とりあえず21人全員の懲戒請求はしても良いと思うがね

>>654
謝罪を求められるぞｗ

>>617

マスコミを敵に回したら弁護士会の負け

>>652
ひどい話だなｗｗｗ

>>623
ぶっちゃけテレビ出たり弁護士活動したりで忙しくて無理だった
が（正当事由がない）理由にはならないの？ってこと
俺は裁判官じゃないのでわからないが強い気がするんだ。この反論

>>648
それが本当だったとしても暗黙の了解をどうして守るんだ。
腐った司法を正したいんじゃないのか。

今回の懲戒請求を橋下が煽ったせいにしてるが、
橋下がテレビで発言する前から400通は届いてたんだろ？
それについてはどう扱うのさ？

正当な報酬を受け取って、被告の意志に基づいて弁護するなら判るけど、
大便達は金以外の私利私欲の為にやってる訳だからな・・・

>>657
で、もし懲戒処分が迅速に下されたら、さらに裁判が延びるわけかww
出すなら時期を考えろよww

>>662
ＫＹってよく言われるだろキミ

弁護団の論調は普通にリーガルマインドの愚弄だろ。
司法修習生は絶対避けるべきこととして全員習うぞ。
ただ弁護士という立場から、死刑廃止論者の同業者を叩きづらい空気はある。
あとは有名な判例を残した弁護士の論調は一種の理論として扱われるから
弁護士はそれに関してなかなかケチをつけられない。

>>662
そこを守るかどうかは本人の自由だろうがｗ

>>腐った司法を正したいんじゃないのか
司法に身を置く弁護士だからだよ

>>612
懲戒請求された側が「この懲戒請求に書かれている事は事実無根のデタラメだ。本人に事の真偽について
一人一人直接尋問してくれ」と主張すれば、懲戒請求をした者は一人一人弁護士会に出頭して、口頭でその事について
陳述しなければならない。　　　　

>>605
あっそう。
軽薄弁護士にテレビで煽られて請求されたに違いないから、懲戒請求も軽く扱うと。
懲戒請求は告訴に等しいものって言ってたのは弁護団側じゃなかったか？

懲戒請求の軽重を自分に都合良く変えちゃうんだな。

>>666
痛いところ突いたらｋYかｗ

>>662
弁護士が弁護士に懲戒請求する場合は更にハードルがあがる。
一般人ならOK、でも弁護士が出すのはNGの可能性が高いと踏んだのでは？

>>580
＞その弁護活動を誠実に行っているように見えないからこれだけの懲戒請求がなされたんだろ。
＞それに対して行うべき行動は、誠実に弁護活動をしているという説明だよ。

で、どこが不誠実なんだ？具体的には？
弁護活動を国民に報告する「義務」なんてないわけで。
また、マスコミは視聴率を稼ぐために、国民をあおることしか考えてない
わけで、あおられるバカに説明って無理じゃね？

一番大切なのは、弁護活動より実際のこの被告の状態はどうなんだ
ってことで、頭が逝っちゃってるのかどうかだろ。
それを弁護活動に話をすりかえてるだけじゃねーの。

懲戒事由が正当かどうかは懲戒請求を受け付けた弁護士会
が審査すればいいことだ。正当事由と認めなければ懲戒請求を
却下するだけだろ。何も裁判妨害なんかにはならない。

>>672
暗黙の了解を守る→空気を読める→守れないやつがいる→空気読めない→最近ＫＹっていわれるらしい→使ってみたい→ターゲット発見！

・・・すみませんでした。　Orz

>>639
わかってなくて怒るのなら、それはとても恥ずかしいことだな。

凶悪犯の行為や動機、証言に整合性を求めようとしたら、
おかしな弁護になるのは仕方が無い。
命乞いなんだから、みっともなくて当たり前だろう。
テメエの美学を押し付けるな。

>>662
自身の主観による正義の為に道義を曲げるならその姿勢は弁護団の
それと一緒では？
弁護士が懲戒請求を出さない、というのは民事での弁護士同士による
懲戒請求合戦を防ぐという意味合いだろうし。

>>659
でも、マスコミの偏向報道とかって批判してなかったっけ？＞弁護団の今枝
今回の提訴と言い、自分たちは絶対正義で空気を読まないから。

>>646
煽るマスコミを見てそんな気にさせられているだけ

被告の妄想ばかりとりあげて
物証と検察の主張が違う点をまともに報道せずに
被害者の主張通りの判決を出せというなら
そもそも裁判なんかする必要がない

>662
だから、同業者同士で出すのは営利的な意味に取られかねないので出せないんじゃないのか？
変にこねくり回した考え方を、無理にしなくてもいいじゃん。


あー。。。そうしないと奴らの正当性が主張できないもんなｗ

>>648
暗黙の了解もなにもない。
禁止もされてない。
弁護士から弁護士の懲戒請求も珍しい話ではない。

>>673
どんなハードルがあっても懲戒請求が正当で認められる見込みがそれなりにあるなら弁護士から弁護士でも問題ないよ。
出したらやばいというのは懲戒請求がおよそ認められるわけがない、ということをわかっていることに他ならない。

>>670
尋問されてもかまわんから行きたい。
安田の顔を直接見れるならな

>>674
弁護士法第1条あたりじゃね？

>>662
橋下が懲戒請求を出していようがいまいが、
橋下の裁判にも、一般人の懲戒請求提出にも
な〜〜〜〜んも関係ないからね。

寄り道議論にならないようにね。

>>665
懲戒処分が迅速に下されるなら少しくらいかまわない
むしろ少しくらい延びても、これ以上妙な主張を聞かないですむなら御の字

だから迅速な懲戒処分を望む

>>647
何人かは知らんけど安田は含まれるんじゃない？
その「苦しい」ってのは、やっぱり懲戒権自体が弁護士会にあるために苦しいってこと？
それともそもそもの理由として弱い（第三者機関が懲戒権を持っていてもダメ）ってこと？

>>676
同業者に懲戒を煽るなんて最大のタブーを犯してる橋下が暗黙の了解なんて
言い訳すんなということだよ。

>>674
だからさーマスコミが煽る前からも結構懲戒請求来てただろ。
最低限それについては真摯に受け止めなきゃ駄目だよね

いくら凶悪事件とはいえ
弁護人が世論におもねって弁護方針決めるようになったら
世も末だわな

弁護士会は懲戒請求の結果を待たずに提訴した安田の下僕のせいで

１．懲戒請求を精査して、監視者たる国民との意識乖離を是正するか
２・弁護士自治を返上するか

究極の2択を迫られる形になったｗ　どちらにしても安田の負けだな

>>670
別に出頭させなくても、
明白な虚偽ならその時点で棄却却下だろうし、
不明であっても、陳述書（電話や手紙）じゃないの？？

>>641
＞先の最高裁の欠席の際にFAX一枚を送っただけで
＞被害者遺族に対して何の行動も起こしていない
＞欠席した後では行ったけどね
＞これをマナー違反として弁護司法の56条1項をもって懲戒事由とすることじゃだめ？

だから訴訟の期日変更って裁判所に行うべきもんだ、ってこと
も知らないわけだろ・・・
で、通常の裁判も期日変更の申し出もＦＡＸでふつうにやってることも・・・

>>670
いきなり聴聞かよ。とりあえず
>>674

>>688
それをさせてしまう弁護団ってどんだけ？という考え方もある。

>>677
＞命乞いなんだから？

「命乞い」なのか？
「命乞い」なら情状酌量じゃないのか？
「命乞い」で無罪を主張するのか？

この下らない騒動で光市の母子惨殺事件の弁護団が、どれほど下らない弁護団かは良く証明されたな。
この馬鹿弁護団は騒げば騒ぐほど世間が離れていく事を、どう思っているんだろうか。
被害者や被害者家族の人権が無視されている現在において世論を敵に回して死刑廃止なんてできるわけないのにな。

あの弁護団は犯人の弁護してるんじゃなくて
死刑制度の廃止活動をしてるんだから
正当な弁護活動してないだろ？

これが理由じゃだめなのかい？

民間懲戒請求者に営業妨害の訴追か？
どこまで腐り果てた連中だ

ＴＶに出て来い　クズ弁護士共
其処ではお前等はカス扱いになるけどな

>>608
> >>603
>
> だれが告訴したんだよ
>
　横レスで教えるね。
　　「人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告」の懲戒の処分を受けさせる目的での
その他の申告に当たるんだよ。

>>612
　正当なら大丈夫だよ。まあ，主観的に正当だと思っていたのなら「故意」がないとされる場合も多いだろう。
俺が君の弁護人ならそう主張する。でも，調査義務を怠った懲戒請求は損害賠償義務を負うのは間違いない。

>>613
　裁判所　虚偽なのに君が虚偽ではないと思っていたら故意が無く犯罪が成立しないと思われる。
但し，未必の故意でも故意は成立するので注意してね。

>>688
まず煽るという言い方はおかしい。それから、弁護士間の懲戒請求は訓戒的意味合いが
大きいから、立場が上の人が下の人に出すことがほとんど。
懲戒請求を出さないのは、彼の事務所の人間を考えてのことだと思う。あのサロンの中で
敵を増やすとやりにくいんだよ。

>>693
弁護人が被害者側と接触していいかどうかっていうこと自体がそもそも悩ましい話だというのに。
被害者遺族に連絡しろ！！ってせいぜい検察に「欠席しますから、遺族にそう伝えておいてください」っていうのがやっと。
普通は傍聴人に連絡する必要はないんだけどな。

>>686
なんじゃそりゃ。
裁判遅延は弁護団への嫌がらせのための方便か??
結局、耳触りな弁護は聞きたくたいってだけじゃないかww

>>673
弁護士が懲戒請求をするハードルが高いって何が？
そんなことは断固、ありませんが。
むしろ懲戒請求をせずにデムパを利用して感情的にヒステリーを起こす方が
弁護士としての資質を疑われますね。
橋下さんは自分だけ安全圏内にいたいだけでしょう。
子供が８人も居て出馬予定なら問題は起こしたくないでしょうし。
卑怯なミーハー自称弁護士ってだけですね。

>>693
期日延期を却下されたから欠席して延ばそうとしたんじゃないの？

７００はむちゃくちゃ・・・

>>700
だから、なんで「懲戒請求」に無理矢理
「不当な」とか「濫用」とか「調査義務を怠った」とか付けるんだ？

出されたくないなら街頭で土下座でもすれば？

>>704
> 子供が８人も居て

７人だ７人　捏造すんな

>>700
懲戒請求の虚偽だよ？
裁判所が決めんのか？

へーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>569
逆に、
橋下の反論として、
「懲戒請求という制度があることを紹介した」
「弁護団を批判するなら、ぐだぐだ言ってないで、懲戒請求すればいい」
というつもりで言った。

で、橋下は、
「大量の懲戒請求によって業務を妨害するつもりで扇動した」
なんて、故意は絶対に認めないだろうから、

今回の裁判の争点は、
・懲戒請求による業務妨害の事実認定
・橋下の言動と、多数の懲戒請求の因果関係
（請求人が、橋下の言動につられてたのか否か？）
・橋下に過失があったかなかったか
（まさか２ｃｈで雛形まで作られて、
だれでも簡単に請求できるようになるとは
思いもしなかっただろうけど）
て、とこじゃないか？

民間懲戒請求者に営業妨害の訴追か？
どこまで腐り果てた連中だ

ＴＶに出て来い　クズ弁護士共
其処ではお前等はカス扱いになるけどな

>>683
３９００人に弁護士会に出頭してもらい懲戒請求の内容について口頭で尋問していたら
それだけで１００年はかかってしまう。
本当なら３９００人一人一人呼んで尋問すべきが筋ではあるが、これだけの大量の懲戒請求が
いっぺんにあるとは法律上でも全くの想定外だったのだろう。　

>>701
橋下事務所のイソ弁だったら、周りから同情してもらえるよ。
「大変なボス持ったねｗ」って。

184 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2007/09/06(木) 20:08:52 ID:5Pfh4/lY0
946 名前：名無しだョ！全員集合 投稿日：2007/09/03(月) 12:59:28 ID:???
紳助が関東へ進出し始めた頃、
北野誠はキャリア的にも明らかに先輩格の紳助に対して
「あんなの売れる訳無い。たいしたこと無いって！」とＴＶ番組中に放言。
周りの出演者達が北野誠のあまりの突拍子のない発言に閉口する中、更に
「あいつ、先輩とか言うより、ツレみたいなもん。」と言い放った。
後日、その番組に紳助がゲスト出演。
番組はいつものように無事進行し、エンディングへ。
ゲストの紳助にコメントを求めた際に紳助はさらっと言った。
「オレ、東京におったからオンエア見て無かってんけど、嫁から電話かかってきてなぁ。
なんでも、若手芸人がオレのこと、こき下ろしとったらしいんや。
オレは芸人やから洒落はわかる。でもな、嫁がな、滅茶怒ってんねん。」

何もなく番組が終了するかと内心ホッとしていた北野誠は一転オドオド。
「違います、兄さん。違うんです・・・。」
必死にその場を取り繕うが、時既に遅し。
最後、スタジオを去り際に紳助は
「一言だけ言っとくな。お前はオレをツレと思ってるんかもしれんけど、
オレはお前をツレとは思ってへんから。そこだけは勘違いせんといてな。」
北野誠は冷や汗ダラダラ、顔面蒼白だったのは言うまでも無い。
周りの出演者達曰く、
「紳助さんはB型で京都人。もう無理やな。一生、一緒には仕事できへん・・・。」

懲戒請求は違法ではないんだよ。
懲戒事由があやふやだったり、信じ込んでなかったりすると賠償かけられると思うけど、一般人は本気で信じてると思うから損害賠償は問えないと思うの。
だから橋下を扇動したとして提訴が限界なんだけど、果たして扇動したと
立証できるかどうか。
ネット上では橋下以前にテンプレもあって煽りまくってるし、煽りでいうなら
マスゴミもあるし、橋下扇動説は立証が難しいと思うんだよね。

>>712
尋問なんかしないし法律じゃないし

橋下がんがれ！！

>>701
同業者への懲戒請求をどんどん出せなんてテレビで煽った時点で
弁護士会では敵だらけになってるだろ。今更懲戒請求出さずとも事態は
変わらない。要するにまともな懲戒事由がないから出せないんだよ。

>>550

　テレ朝だもの　　　ｂｙみつ.を

あのカルト弁護団ってオウム幹部達と同じ臭いがプンプンするね

>>708
９人を目指すと本人がマスコミで言ってるんだから
同じようなもんですね。
自分が社会の代表だと思っているなら、
まず自分が懲戒請求しろ。卑怯ものめ。

>>715
本気で信じているからOKなんて甘いもんじゃない。
十分な資料に基づき調査して本気で信じたというのならOK。
マスコミで知りました、というだけでは本気じゃない。

>>633
だーかーらー
くだらなさすぎて怒ってんだよ。

>>720
死刑廃止教だよなあ

>>693
たぶん>>641の理由だったと思うんだけど、当の本村さんは安田に対して懲戒請求を出して広島弁護士会にはねられたよね
その理由が「最高裁欠席も裁判における戦術」として退けたわけだから、つまり弁護士会側としてもこの欠席が、安田が日本弁護士会の模擬裁判に行くことを
最高裁出席よりも重視していないことを認めているにも関わらず、安田はその最高裁欠席に通常通りのFAX一枚しか送らなかった
これを「所属弁護士会の秩序又は信用を害し、その他職務の内外を問わずその品位を失うべき非行があつたときは、懲戒を受ける」と照らし合わせて
「だめなの？」ってことなんだ、特に品位を失うべき非行ってやつに
まあ本村さんがダメだったのは、懲戒権をもってるのがそもそも弁護士会にあるのが大きな原因であるとは思うけど

弁護団は死刑廃止を訴えてるわけではなく、凶悪事件を弁護してテレビに出たら、
今後事務所に弁護の依頼が激増するから名前を売ってるだけ
そんな当たり前の事をこの板の住人は理解してないみたいだねー

リベラル院生が来たぞー

弁護士同士の対立なら、懲戒なんてぬるいこと選択しないで、
いきなり本訴だろう。
現に安田らも、橋下に対し、懲戒請求ではなく本訴をしている。

これに関して嬉々揚々と議論してる浪人は勉強しろよｗｗ

>>692
もし出頭しなければ懲戒請求された弁護士の主張が１００％認められ
懲戒請求をした者はその弁護士から損害賠償請求されられるので
出頭を求められたら何が何でも出頭して口頭で陳述しなければならない。

>>698
の人に賛成です
死刑廃止にしたいなら法律を改正する職に付けばいい
子供をおろす事に反対だから医者になるみたいなもんですね

>>718
ところがそういう空気にはない。懲戒請求というシステムがある以上その紹介は
弁護士間でも問題には当たらないと考えてる。ただそれは国民に開かれたシステムであり
当事者である弁護士が使うと、それは「濫用」と捉えられる風潮がある。ようするに
内部告発的な意味合いを持つので、なかなかそれに踏み切れないし、弁護士間でも
「当事者が簡単に懲戒請求を出せるような風潮になっては困る」という歯止めがある。

>>724
死刑廃止してなにかなるの？
誰でも彼でも死刑になって人権侵害ってなら話はわかるが。
明らかに極刑は免れないような被告が死刑判決下されていると評価している。

第１節　懲戒事由及び懲戒権者等
（懲戒事由及び懲戒権者）
１　第56条　弁護士及び弁護士法人は、この法律又は所属弁護士会若
　　しくは日本弁護士連合会の会則に違反し、所属弁護士会の秩序又
　　は信用を害し、その他職務の内外を問わずその品位を失うべき非行
　　があつたときは、懲戒を受ける。
２　懲戒は、その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会が、これを行う。
３　弁護士会がその地域内に従たる法律事務所のみを有する弁護士法
　　人に対して行う懲戒の事由は、その地域内にある従たる法律事務所
　　に係るものに限る。
（懲戒の種類）
第57条　弁護士に対する懲戒は、次の４種とする。
　1．戒告
　2．２年以内の業務の停止
　3．退会命令
　4．除名《全改》
２　弁護士法人に対する懲戒は、次の４種とする。
　1．戒告
　2．２年以内の弁護士法人の業務の停止又はその法律事務所の業務
　　　の停止
　3．退会命令（当該弁護士会の地域内に従たる法律事務所のみを有す
　　　る弁護士法人に対するものに限る。）
　4．除名（当該弁護士会の地域内に主たる法律事務所を有する弁護士
　　　法人に対するものに限る。）《全改》平13法041３　弁護士会は、その
　　　地域内に従たる法律事務所のみを有する弁護士法人に対して、前
　　　項第２号の懲戒を行う場合にあつては、その地域内にある法律事務
　　　所の業務の停止のみを行うことができる。
４　第２項又は前項の規定の適用に当たつては、日本弁護士連合会は、
　　その地域内に当該弁護士法人の主たる法律事務所がある弁護士会
　　とみなす。

どうしても弁護士会に対する懲戒請求に興味のある方は　ご参考にどうぞ。
テンプレートなども掲載されております。
また懲戒請求に対する意見も述べられておりますので参考にどうぞ。

http://www.k3.dion.ne.jp/~sugiura/index5.html

橋下ベンゴシがどーこーなんて、もうどうでもいい話しだろうに。
必死で橋下叩いてる痛いのがいるけど、そんな事はどうでもいいんだよ。
国民の関心は

「あんな詭弁を堂々と振り回し、ここまで世間に周知されてしまった
弁護団がそのまま野放しってのは、司法＝茶番ですと認めるのと同義だが
それでいいのか？」

という事。それでいいのか？司法関係者に自己浄化機能はないのか？
自己浄化できない組織は例外なくクソ。

今枝にも裁判欠席が云々で懲戒請求出されてるわけだろ
そういう的外れな理由をつけてくるのは
やっぱり橋本に扇動されて何にも考えずに出してるからじゃないの？

素朴な疑問なんだけど、この人いつ弁護士の仕事をしてるんですか？

現在（レギュラー番組/準レギュラー番組）
全国ネットテレビ番組
行列のできる法律相談所（日本テレビ系列）
ド短期ツメコミ教育!豪腕!コーチング!!（テレビ東京系列）
スーパーモーニング月曜（テレビ朝日系列）
サンデージャポン（東京放送系列）- 不定期
太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中。 - 不定期
関西ローカルテレビ番組
たかじんのそこまで言って委員会（読売テレビ）
あさパラ!（読売テレビ）- 準レギュラー
なるトモ!火曜日（読売テレビ）- 準レギュラー
ムーブ!木曜（朝日放送）
ムハハnoたかじん（関西テレビ）
水野真紀の魔法のレストラン（毎日放送）- 準レギュラー
ラジオ番組
ズバリ快答!テレフォン身の上相談（TBSラジオなど）
コマーシャル　大塚製薬 - オロナミンC

http://www.titan-net.co.jp/schedule/schecal.php?year=2007&month=9&name=hashimoto

>>698
死刑廃止は関係してないだろ。

>>721
橋下の子供の数と懲戒請求とどう関係あるのよ？
懲戒請求は昔からあった制度。橋下はそれを紹介しただけ。
それ以前にも糞弁護団に対する懲戒請求は届いてた。

お前がどんなに橋下を嫌っても裁判で勝ち目はないよ。ﾌﾟｯ

>>730
告訴と同じことってことがわかってない。
仕事休んで交通費使ってテンプレ請求の事由弁明なんてまじで笑えるな。

>>737
＞今枝にも裁判欠席が云々で懲戒請求出されてるわけだろ

ソースは？

>>732
「自分でやらずに人にやらせようとした」ということで、他の弁護士からも軽蔑されるだろ。
まだ自分でやっていた方が他の弁護士の評判も良かったんじゃないか。

>>738
まあしてないだろうねｗｗｗｗ

世間の空気って奴は、確かにアテにならんこともあるし
マスコミも絶対権力かさに着て暴力とも思える報道することも正直多い

だが、今回の件、おれは世間の空気は正しいんだと思う

人の罪を裁くってことの重み、そしてそれ故の弁護の重要性というものを
軽んじるかのような、昨今の刑事裁判のあり方そのものに対する怒りだろうな。

おれ、二昔も前、傷害の事案で傍聴したことあるんだが(詳細はあえて書かん)
弁護士は、法廷で被告を諭すようにきちんと叱りつけていた。
弁護のための弁護じゃなくて、きちんと被告の将来考えてんだなぁ…
と若いおれ、正直、胸打たれたよ。橋下っちゃんの言いたいこと、なんかわかる気がするわ

>>730
自白と証拠と自由心証に基づく公平は存在しないの？（もちりん皮肉・おまえばか？）

>>743

そりゃあ弁護士が異質なだけ

>>670
脅しのつもりかどうかはしらんが、やってみなよ。
その後の世論がどう動くか、非常に興味深い。

>>730
これは嘘。

>>736
どうして茶番ってわかるんだ

同じような供述は捜査段階からしてるし、符号する鑑定結果もある

主張を変えたことについては、

１．争うと反省の色なしで死刑にされる可能性があるので、
　　一審二審は争わず無期を確実に狙う戦略だった

２．にもかかわらず最高裁に「このままだと新しい主張がなければ
　　死刑」って言われた

からだし。何の問題もない。

テレビは煽る場だろ？
ニュースでもＣＭでも。
煽っちゃいけないってならテレビ出ても何も言えなくなる。
言論の自由があり、かつテレビで発言するなら、
結果的に煽りの要素が加わるのは、いたしかたないこと。

>>696
ったくもう、言葉尻ばかりだな。

命乞いでも責任逃れでも言い訳でも、いいけどな。
とにかく、弁護人が弁護するのは当然だろうが。
明らかな凶悪犯にだって、それなりの理があると主張
するんだから、いろいろ言うんだよ。

まあいいや。
とにかく、世の中いろんな立場での理念があって、
犯罪者の弁護というのは、ごく特殊なものなんだ。
国民世論が弁護士をコントロールしたら、裁判にならん。

そもそも君のいう国民世論ってのは、君個人か、
たかだか一部の私見に過ぎない。

弁護士業界が総スカンくっている現状に　ｱｰｱｰ(∩ﾟдﾟ)ｷｺｴﾅｰｲ で押し通そうとする日弁連

こんなことを許して刑事弁護を否定すると
司法制度自体が崩壊し、近代法治国家じゃない。
国民による独裁国家になる

>>743
流れを読まずにレスするけど
懲戒請求って弁護士が弁護士に対して出すことは出来ないと聞いた
自分でやらずにもなにも自分で出来ないんだよ弁護士は

>>730
なんですぐ分かる嘘を平然と書けるのか理解できんわ。

>>738
それでも自称映画監督の山本晋也よりは本業に励んでると思う。

>>722
あんたが本気かそうじゃないか決められないのはあんたもよく分かってるでしょ。

で、最後は論理を吹っ飛ばして「犯罪だ」と言い放てば相手は萎縮するとでも思ってるんでしょうね。

まああれだ、橋下も相当痛い奴なんだけど、
今回は敵方がもっと痛いので、橋下を応援しようと。
そういうわけです。

>>730
嘘ばっかり

>>745
> 弁護士は、法廷で被告を諭すようにきちんと叱りつけていた。

どうみても戦略です。ありがとうございました。

橋下に言われるまで懲戒請求の制度を知らなかったって冗談だろ？ｗｗ
学校の教師橋下に言われるままに動いているガキの集団か？ｗ

>>754
「国民による独裁国家」の意味がわかりません。

>>755
流れ嫁ｗ
弁護士が弁護士に対して懲戒請求することはかまわない。
現にそれで懲戒処分される例も出てる。
橋下が懲戒請求を出せない理由は特にない。

>>742
会見で言ってなかったけか？

>>743
だからそういう空気にないってのに。懲戒請求は元来伝家の宝刀なんだよ。
ただしそれは弁護士間の話であって、国民はもちろんいつでも請求できる。
受け取った弁護士はそういう扱いを受けていた懲戒請求が突然大量に来たので
狼狽してるんだよ。

>>763
意味的には「フランスに渡米」と同じようなもん

国民独裁化を許すな！司法制度を守れ！！
被告が弁護を受ける権利を奪うな！！！

>>730
訳分かんねぇ嘘ついてんじゃねぇメーン

>>750
「一般的な常識を有する者からみるとあきらかに口にしている事実とは
異なる動機で行動しておきながら、それを明確には指摘できない状態」
を

茶番

と言うのでは？弁護団が加害少年の弁護ではなく、死刑制度廃止を
最終目的として、その道具の１つとして本件を取り扱っているのは明白。
少なくとも世間からはそう思われているし、思われる言動をしてきた。
その結果として大量の懲戒請求が届いた。

司法が茶番でないと言うならば、少なくともこの誤解（かどうか知らんが）
に対して弁明すべき。

>>754
殺人事件で7年も8年もかかる時点で
近代法治国家じゃないような気もするがな

こうせいして、再犯しないという姿勢が欠片でも見えるならともかく、
手記で無期なら７年で外に芽を出して同じ事が出来ると宣言している人物に
死刑廃止を訴えても国民逆撫でしてるだけ
まぁ元々死刑廃止なんて建前で名前売るのが目的だからな

>>763
横レスだが、全体主義みたいなものになるだろう。

>>750
＞１．争うと反省の色なしで死刑にされる可能性があるので、
＞　　一審二審は争わず無期を確実に狙う戦略だった

＞２．にもかかわらず最高裁に「このままだと新しい主張がなければ
＞　　死刑」って言われた

無茶言うな。無罪を主張してるのに殺意を肯定したってか？
それに弁護は、「殺意はなかった」「殺意がないことが認められなくても情状酌量で無期」の
二段構えでもいいだろ？

だいたい無罪を主張している被告に無期懲役押し付けたってか？

殺人を犯した者へ対しての死刑もまた
「殺人」でいけないことならば、刑務
所での更正行為も「監禁、人権侵害」で
いけないことなのではないのか？

死刑反対派はすべての犯罪者を無罪放免
にすべきと考えているのか？

ぶっちゃけ橋下がどうなろうが、「あんなたわけた連中が弁護士とはけしからん！」て世論は変わらんよ
弁護士業の権威や信用を失墜させた責任は大きいぞ

>>761
同じ戦略でも、ドラえもんと違って別に嫌悪感を抱かない。
金のためにやろうが、自分の信条のためにやろうが勝手だが、被害者にセカンドレイプ
するような活動は許せん。

>>755
弁護士が懲戒請求できないなんてのは嘘です。
弁護士懲戒制度と言うのは、その弁護士が刑法やその他の法律に
抵触して罰を受けるようなレベルの「非行」を為したときに初めて
持ち出されるべきものであり、抗議の意思表明として使う道具ではありません。

>>764
まあもう既に訴えられてるし、けんかは裁判所でやればいいわな。

それより弁護士自治。弁護士会はなんとしても死守したいだろうから、
安田らに味方せざるを得ないよ。

霞ヶ関の弁護士会館の借地料とか、かなり安いと聞く・・誰か国会で追求しないかな・・

昨日の朝日新聞夕刊をうｐしました。
「刑事弁護を萎縮させる」と被害者きどりです。国民にこれほど恐怖を与えておいて。
故人、遺族、法廷を侮辱していないという証明してほしいのです。
それが出来なければ弁護士として認めるわけにはいかないと要求するのは国民の権利でしょ？
報道機関はかつて「信頼すべき情報によりますとソ連の反体制家サハロフ氏が」と曖昧な報道しました。
ここまでしか出来ないけど信用してくださいと。行動を共にしてください、最終手段なんですと。
橋下氏も最終手段に訴えたのです。
http://a-draw.com/uploader/src/up28769.lzh.html
DLKey:yukan

>>730
嘘つきは大便護士の始まり

>>横レスだが、全体主義みたいなものになるだろう。
それは弁護士に懲戒請求すら出せない国のことだろ

>>764
ほーそうなのか。
それじゃここで弁護士が出す事は出来なって言ってた人は間違ってたのか、騙されたぜｗ

でも俺は橋下を応援する

>>762
だから日弁連のアピールが足らなかったんだよ。
テレビでPRしてもらったんだから、橋下に礼を言わなきゃならないとこだぜ。

752 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 08:24:31 ID:BeLY1ZjV0
　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt . 　 ┌────────────┐
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　 │積水ハウス株式会社　 .　 　 │
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi....│　営業部クレーム部長　　 　 │
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!　│　　　　　　　　　　　　　　　　 　│
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!..│　　　ｿ・ﾑﾝﾋﾟｮ○　　　　　　 　 │
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l .|　　　 徐　○平 　 　　................ .. |
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. |　　　 謎の絵文字 　 :::::::::::::::::::: |
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ　└────────────┘,-v-、
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.＜　当社の見積りに何か　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　　　ご不満でも？　　　 　/　ﾉ ﾉノ ,-、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_　　　　　　　 　____　 /　 ______　.ノ
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､　　　　　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ 　
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼　　　（　`ー''"ｰ'"

国民から見て、世の中変な方向に導く輩はどう見ても弁護団の方だな。

頭狂っているとしか思えない。いい年こいて変な弁護、運動はやめよ。

国民はすべて橋下氏の考えに応援するだろう。世の常識だよ。

>>777
被告を諭すなら裏でやればいいだろ。
そんなのにひっかかって感動してんじゃねえよ。
もしかしておまい、欽ちゃんマラソン見て泣いたんじゃねえだろうな。

良いからＴＶに出て来いよ　腰抜け弁護士軍団共
お前等の論破がココで出来るか？試してみないか？？

視聴者が決めてやるからさ・・デジタル表示で・・
決まれば負けた方は強制退場ってのでどうだ？
平等だぞ？　やってみないか？　
グ−パン位街を歩く時は覚悟しとけよ？。

弁護団がいくらへ理屈を言っても無駄だな。
なぜ懲戒請求が日本全国から届いているか！！　真摯に考えて見なさい。

どこかの政治と同じで民意とは逆に逆に動く内閣・政党のようだ。

>>774
ん？今の弁護団が主張してるのは
無罪じゃなくて傷害致死じゃないの？

>>778
なぜ「抗議の意思表明の道具として使われてる」って断定するんだ？

また死刑廃止論者得意の「根拠の無い断定」ですか？

>>782
懲戒請求が民主主義の実現の手段ならそう言えるが、
そういう制度趣旨じゃない。だいたい弁護士自体が民だろｗ

>>773
そういう極端な物言いしか出来ない時点で、社会の常識と乖離してるって気づかない鈍感さ。

普段、よほど傲慢に振舞ってるんだろうな。

>>770
＞一般的な常識を有する者からみるとあきらかに口にしている事実とは
＞異なる動機

被告人が一般的な人じゃないからしゃあないべ。12歳程度の知能程度らしいし。

＞加害少年の弁護ではなく、死刑制度廃止を最終目的として

死刑廃止の主張なんかしましたっけ？明らかって言うんだったら根拠よろしく。
「世間がそう思ったから非難されてOK」っていうのはおかしくね？

752 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 08:24:31 ID:BeLY1ZjV0
　 　 　 ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt . 　 ┌────────────┐
　　 　 彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　 │積水ハウス株式会社　 .　 　 │
　　 　 ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi....│　営業部クレーム部長　　 　 │
　　 　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!　│　　　　　　　　　　　　　　　　 　│
　　 　 ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!..│　　　ｿ・ﾑﾝﾋﾟｮ○　　　　　　 　 │
　　 　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　 ﾚ')l .|　　　 徐　○平 　 　　................ .. |
　　 　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. |　　　 謎の絵文字 　 :::::::::::::::::::: |
　　　 　 ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　 ﾘﾉ　└────────────┘,-v-、
　 　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.＜　当社の見積りに何か　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、　　　ご不満でも？　　　 　/　ﾉ ﾉノ ,-、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_　　　　　　　 　____　 /　 ______　.ノ
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　 ﾞ ''' ''¨´　 ／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､　　　　　（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ 　
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　 ｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼　　　（　`ー''"ｰ'"

>>789
百歩譲って「煽られた、唆された」としても懲戒請求出すプリミティブな動機は橋下の影響下にないもんな。

ドラエモンはともかくピンポンダッシュってなんだよ、言葉の意味すらわからず弁護に使ってるんじゃねーか？
アホってだけで「品格に悖る」

>>788
テレビに出るほど暇な弁護士は橋下ぐらいのもん。
橋下も正々堂々と裁判所でやれ。このチキンが。

弁護団がいくらへ理屈を言っても無駄だな。
なぜ懲戒請求が日本全国から届いているか！！　真摯に受け止めてみなさい。

どこかの政治と同じで民意とは逆に逆に動く内閣・政党のようだ。

弁護士は、正義の味方ではなく、弁護の味方である。
だから、弁護士の言うことが正しいかどうかを検証するために、検事や裁判官がいるのである。

>750
つまり　死刑にならないように言い訳をねつ造した　でおｋ？
その理由は　最高裁で「こんなんじゃ死刑以外判決の下しようがない」　って言われたから。

>>791
抗議の意思表示でも問題ないんだよ。「非行」という記述は明らかにモラリティを意識してる。
公序良俗と同じくらい幅広い表現だから、抗議の意味合いで懲戒請求を出しても問題ない。
ただし明らかな「非行のでっち上げ」はダメ。

>>777
ドラえもんの何がセカンドレイプなんだよ。
どんな人権侵害だよ。
どんな傷を与えると？
被害者が納得しなければ、何でもセカンドレイプなのか？

被害者の個人的な正義観で裁判が左右されるのなら、
刑事裁判なんてやめて、仇討を認可した方がいいかも知れん。

この騒動、タテマエ論としては、
弁護士は、被告人の主張をそのまま述べているだけであり
デタラメな主張をしているのは被告人本人、ということになっているが
世間的には弁護士の積極的な誘導が強く疑われている。

要は、そこがどう判断されるかなんだろうな。

>>781
何が嘘なのか説明してくれ

>>763
精一杯善意の解釈をして衆愚政治ってところじゃないかねw
独裁と言う単語を無理矢理にでも使うようになったらﾌﾞｻﾖです。
つーか民主主義って国民による独裁だろ。

懲戒請求は誰でも出来る。
懲戒請求は誰でも出来る。
懲戒請求は誰でも出来る。
懲戒請求は誰でも出来る。
不当な目的でやらなければいいの。自分なりの考えで出来ます。

懲戒請求を不当な目的でなく行った場合に損害賠償金を払わなく
てはならない可能性はほとんどない。

正当な事由は必要ない。不法な目的でやっていないと言えばいい。
逆に相手は不法な懲戒請求であることを立証しないといけない。

>>791
それはおまえが裁判遅延を事由の一つにあげているのに、
「少しくらい延びても構わない」と本末転倒なことを言ってるからじゃないか??
まあ俺は断定はせんが、おそらく似たような輩はたくさんると推測する。

エ〜ッと、確認したいんだけど、弁護団擁護派＝扇動肯定派だと思うけど
弁護団批判派は必ずしも扇動否定派ではないよね。

おれはテレビの発言は扇動していると言われても仕方ないと思うけど
弁護団やここの擁護派がスレタイの「社会の怒り」を理解しない限り
死刑廃止は絶対に無理だし、国民からも共感は得られないと思う。

>>790
なら言い替えてもいい。答えろ

傷害致死を主張してるのに殺意を肯定したってか？

それに弁護は、
「殺意はなかった」
「殺意がないことが認められなくても情状酌量で無期」の
二段構えでもいいだろ？

だいたい傷害致死を主張している被告に無期懲役押し付けたってか？
傷害致死を主張している被告に無期か死刑かを無理矢理押し付けたってか？