【住宅購入】一戸建て住宅購入時の平均年齢、36.9歳 年代別では３０代に集中
1 ：シガテラな本屋さんφ ★：
住宅・不動産情報ポータルサイト「HOME'S」が「持ち家一戸建て購入時の世帯主の年齢」について
リサーチしたところ、平均年齢は36.9歳という結果となった。また、「一戸建て住宅購入時の価格」に
ついては、平均価格は3,412万円だった。
まず「持ち家一戸建て購入時の世帯主の年齢」だが、年代別では持ち家一戸建て取得時期は30代に
集中しているようだ。住宅種別に見たところでは、新築分譲一戸建て購入者は比較的早い年齢で住宅
購入に踏み切り、40代後半から割合の落ち込みを見せている。
地域別に比較してみたところでは、関東地方の持ち家一戸建て購入時の平均年齢は37.6歳、関西
地方の持ち家一戸建て購入時の平均年齢は36.3歳と、平均年齢に1.3歳の違いが見られる。特に関東
地方の平均年齢を押し上げているのは東京都で、東京都だけに限った持ち家一戸建て購入時の平均
年齢は38.3歳と、調査対象県の中で一番高い結果となった。
一方「一戸建て住宅購入時の価格」だが、新築分譲戸建の購入価格は3,500万円前後に一極集中
している傾向が見られ、注文一戸建てでは、土地所有者の平均購入価格は3,161万円に対して、新規
土地購入者の平均購入価格は4,056万円と、分譲一戸建てと比べ、購入価格に差があるのが分かる。
中古一戸建ての購入平均価格は2,478万円と、購入平均価格が大幅に下がり、また、購入価格の分布
で見ても、中古一戸建て購入者の意向は低価格物件に集中しているようだ。
■調査対象
インターネット調査（HOME'S調べ）http://club.homes.co.jp/research/
有効回答数：関東地方（1都6県）、関西地方（2府4県）在住の、過去3年以内
に一戸建てを購入後現在居住中の男女 2,002人 (男性850人、女性1,152人）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070905-00000012-oric-ent
リサーチしたところ、平均年齢は36.9歳という結果となった。また、「一戸建て住宅購入時の価格」に
ついては、平均価格は3,412万円だった。
まず「持ち家一戸建て購入時の世帯主の年齢」だが、年代別では持ち家一戸建て取得時期は30代に
集中しているようだ。住宅種別に見たところでは、新築分譲一戸建て購入者は比較的早い年齢で住宅
購入に踏み切り、40代後半から割合の落ち込みを見せている。
地域別に比較してみたところでは、関東地方の持ち家一戸建て購入時の平均年齢は37.6歳、関西
地方の持ち家一戸建て購入時の平均年齢は36.3歳と、平均年齢に1.3歳の違いが見られる。特に関東
地方の平均年齢を押し上げているのは東京都で、東京都だけに限った持ち家一戸建て購入時の平均
年齢は38.3歳と、調査対象県の中で一番高い結果となった。
一方「一戸建て住宅購入時の価格」だが、新築分譲戸建の購入価格は3,500万円前後に一極集中
している傾向が見られ、注文一戸建てでは、土地所有者の平均購入価格は3,161万円に対して、新規
土地購入者の平均購入価格は4,056万円と、分譲一戸建てと比べ、購入価格に差があるのが分かる。
中古一戸建ての購入平均価格は2,478万円と、購入平均価格が大幅に下がり、また、購入価格の分布
で見ても、中古一戸建て購入者の意向は低価格物件に集中しているようだ。
■調査対象
インターネット調査（HOME'S調べ）http://club.homes.co.jp/research/
有効回答数：関東地方（1都6県）、関西地方（2府4県）在住の、過去3年以内
に一戸建てを購入後現在居住中の男女 2,002人 (男性850人、女性1,152人）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070905-00000012-oric-ent
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:18:26 ID:U3vN4YMI0
ふーん
ちなみに俺は37歳で一戸建てを購入
4 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:19:13 ID:0+X0BuwB0
うん
5 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:20:04 ID:1MRfd3pK0
格差を感じるよな
100円のパン1個をかじりながら俺がレス
100円のパン1個をかじりながら俺がレス
6 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:20:12 ID:qw09P1em0
まぁ、賃貸を借り続けるなら、買った方が得だもんな。
それもこれも低金利だからできること。
それもこれも低金利だからできること。
7 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:20:19 ID:KbGzqGB20
8 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:21:31 ID:JCAkhKSW0
空調・浄化槽別で坪40万強位だもんね。
地方だと土地も下がってるし建材の値上がり考えると、
今年来年位がピークかな？
地方だと土地も下がってるし建材の値上がり考えると、
今年来年位がピークかな？
9 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:21:46 ID:Kt/LyQPZ0
俺は３０だったなぁ。。。
当然ローンだけど。
当然ローンだけど。
10 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:21:49 ID:JWLamYoL0
質問なんだが年収８００万位の人ならどのくらいの値段の新築買うのが妥当？
11 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:22:02 ID:yHvxGvZZO
馬鹿には買えんヨ
買うのは簡単。 支払いが大変なだけ。
13 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:22:43 ID:32J42/xT0
まだ時期早々だろ。
14 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:22:50 ID:U3vN4YMI0
>>10
どのくらいの頭金用意できるの？
どのくらいの頭金用意できるの？
15 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:22:56 ID:0+X0BuwB0
まあ、うらやましい。。
16 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:22:56 ID:GtU94vSgO
武蔵村山市の中古マンションを600万で購入
400万で売ってるから誰か買って
軍用機の音マニアにはたまらないと思うよ
400万で売ってるから誰か買って
軍用機の音マニアにはたまらないと思うよ
17 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:23:07 ID:LdA0sQhkO
>>10
3000万↑
3000万↑
18 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:23:47 ID:6WjOXidsO
19 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:23:54 ID:n3pzS/vF0
>>10
600万ぐらい
600万ぐらい
20 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:23:58 ID:7c6BRnJR0
32歳で一戸建てを買った俺が来ましたよ。
ローンは月々１万５０００円。
親への支払だが…。
ローンは月々１万５０００円。
親への支払だが…。
21 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:24:02 ID:J0FUUQ2P0
ローン返済終了前に、家が寿命・定年
22 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:24:05 ID:1MRfd3pK0
23 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:24:21 ID:qw09P1em0
30～35年ローン組んで払える年齢と買える物件を考えれば
あたりまえの話
あたりまえの話
25 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:26:06 ID:yHvxGvZZO
払えなくなるだけだろ
26 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:26:08 ID:JWLamYoL0
購入費は年収の6倍までが限度らしい
そうすると漏れは60万だな
コンゴだったら小学校がたつ値段だか日本だったら
青森でも無料だね
そうすると漏れは60万だな
コンゴだったら小学校がたつ値段だか日本だったら
青森でも無料だね
28 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:26:21 ID:+mXMsDrv0
平均ってのが怪しい
現在、設計士と協議中
なかなか間取りが決まらない
現在37歳 完成する頃には38歳
年収は600万にちょっと欠ける
予算は3200万 頭金1800万 残りはローン
なかなか間取りが決まらない
現在37歳 完成する頃には38歳
年収は600万にちょっと欠ける
予算は3200万 頭金1800万 残りはローン
30 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:26:38 ID:n3pzS/vF0
37歳から30年ローンを払うと・・・>> 67歳かよ・・・・ （ ﾟ Дﾟ）
31 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:27:01 ID:GtU94vSgO
マンションだと管理費と積み立てが一生付きまとうんだよね
新宿まで1時間。安いと思って買ったけど
ケチって損したよ
新宿まで1時間。安いと思って買ったけど
ケチって損したよ
32 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:27:03 ID:0+X0BuwB0
じゃあコンゴに中学校を建てよう
33 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:27:43 ID:kpedEQvE0
姉夫婦が町田に家を買ったがローンの返済が厳しくてヒーヒー言ってるよ。
おまけに町田近辺は米軍機の轟音が酷いのに事前にそのことを知らず
後になってから知ったらしい。バカだ。
おまけに町田近辺は米軍機の轟音が酷いのに事前にそのことを知らず
後になってから知ったらしい。バカだ。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:29:30 ID:fFx1WbUy0
30年にしても35年にしてもそんなに家持つんかよｗ
30年後の仕事も順調かわからんしｗ
と、買ってしまたので後戻りできない俺がいるorz
30年後の仕事も順調かわからんしｗ
と、買ってしまたので後戻りできない俺がいるorz
35 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:29:38 ID:qw09P1em0
>>31
マンションの管理費とか積み立てってどのぐらい掛かるの？
マンションの管理費とか積み立てってどのぐらい掛かるの？
36 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:29:41 ID:Kt/LyQPZ0
37 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:29:42 ID:J80Hgjd90
一戸建てって、ローン完済したら家が自分のものになってその後は金が
かからないようなイメージがあるけど、だいたい寿命が50年前後の設計
だから、ローン完済した後は度々家の修復なんかが必要になってくる。
古くなったらどんどん修復費用がかかるようになり、いずれは高い金を
出して建て替えも必要になる。
その他、地震で倒壊したら、撤去費用や建て替え費用が必要になり、阪神
大震災の時の様に新築10年ほどで地震倒壊して、その後撤去建て替え費用の
二重ローンを払うはめになってしまう場合も多い。
各種火災保険や地震保険に入ると、かなり保険料が高額になってしまうのも難点。
一戸建てを買う場合、ギリギリの資金でギリギリローンなんて組んでしまうと
後で泣きを見ることになりかねないので注意が必要。
かからないようなイメージがあるけど、だいたい寿命が50年前後の設計
だから、ローン完済した後は度々家の修復なんかが必要になってくる。
古くなったらどんどん修復費用がかかるようになり、いずれは高い金を
出して建て替えも必要になる。
その他、地震で倒壊したら、撤去費用や建て替え費用が必要になり、阪神
大震災の時の様に新築10年ほどで地震倒壊して、その後撤去建て替え費用の
二重ローンを払うはめになってしまう場合も多い。
各種火災保険や地震保険に入ると、かなり保険料が高額になってしまうのも難点。
一戸建てを買う場合、ギリギリの資金でギリギリローンなんて組んでしまうと
後で泣きを見ることになりかねないので注意が必要。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:29:59 ID:2DJfhI4U0
ちなみに俺は33歳で一戸建てを借金でとられた
39 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:30:59 ID:yHvxGvZZO
台風で飛ばされればいいのに
40 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:31:10 ID:n3pzS/vF0
22歳大学卒
29歳、結婚
35歳、30年ローンで家を買う
42歳、会社をリストラ
43歳、家を手放す
44歳、離婚
45歳ホームレス
って事も考えなくてはいけない
29歳、結婚
35歳、30年ローンで家を買う
42歳、会社をリストラ
43歳、家を手放す
44歳、離婚
45歳ホームレス
って事も考えなくてはいけない
42 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:32:02 ID:0+X0BuwB0
>>40
よくあること
よくあること
43 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:32:24 ID:GtU94vSgO
俺は25歳で買った。
45 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:32:53 ID:lzzJq4es0
俺は34歳でマンションしか買えなかった
頭金1000万でローンが2100万円（35年)
払い終える前に死んでそうな気もする
頭金1000万でローンが2100万円（35年)
払い終える前に死んでそうな気もする
46 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:33:11 ID:WB7F67IO0
俺は３年前５０００万円で一戸建て購入！
明日、電気止められます！
明日、電気止められます！
47 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:33:22 ID:+sKqM69t0
ローンで手に入れたものを「購入」と考えるのは間違っている。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:33:44 ID:kpedEQvE0
49 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:34:03 ID:UGj17ycX0
新築の分譲住宅団地って同じ時期に同じ世代が一斉に住むから３０年位経つと
子供は独立して居なくなるし建物も近所と同じ具合に傷むから一気に寂れちゃうんだよな。
住んでる住人も７０歳前後ばっかで活気が無い。
俺んちの近所ってそんな団地ばっかだよ。
子供は独立して居なくなるし建物も近所と同じ具合に傷むから一気に寂れちゃうんだよな。
住んでる住人も７０歳前後ばっかで活気が無い。
俺んちの近所ってそんな団地ばっかだよ。
50 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:35:10 ID:3q9G/acVO
うちは20代後半が多い
早いにこしたことはないよ。
早いにこしたことはないよ。
積水ハウスは選択肢から除外
52 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:35:41 ID:yHvxGvZZO
キャッシュで買えばいいぢゃない
53 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:35:54 ID:RMr0iNbh0
2chに限らずローンの審査に落ちたやつって、すぐムキになるから笑える
54 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:36:14 ID:WqV73spT0
駅前賃貸快適すぎ。
どうせ駅から遠いマンションしか買えそうにないから諦め気味。
どうせ駅から遠いマンションしか買えそうにないから諦め気味。
56 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:36:48 ID:GtU94vSgO
57 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:36:52 ID:Ye1qvI6N0
なんで劣化するだけのものに３５年もローン組むんだぜ？
最新設備の広い賃貸に５年ごとぐらいに点々とする方が
うざい近所付き合いもしなくていいのに
最新設備の広い賃貸に５年ごとぐらいに点々とする方が
うざい近所付き合いもしなくていいのに
59 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:37:13 ID:0+X0BuwB0
悲喜交々
60 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:37:18 ID:32J42/xT0
61 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:37:24 ID:6JfwHook0
30代で一戸建てを購入できる奴は今や勝ち組。
62 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:37:25 ID:kNkbVqRZ0
ローンの金利1%上がると大変だよ。
団塊が死に始めれば土地も家も下落確定なのにね
なんで今買うのか
なんで今買うのか
64 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:38:12 ID:Mn3HLxKcO
ローンとかうまい言葉使うなよ。
借金だ、借金。
それもこの時代にうん千万のな。
借金だ、借金。
それもこの時代にうん千万のな。
65 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:38:33 ID:+y6H9fav0
34で買ったなぁ。
50までには終わらせたいと思って15年ローン。
今、月20万くらい払ってる。
車も買い換えられんよ。
50までには終わらせたいと思って15年ローン。
今、月20万くらい払ってる。
車も買い換えられんよ。
66 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:38:38 ID:NNkR+11SO
これは集計ミスだろ。
３６歳で一戸建て購入はまず無理。
家を買うのは４０代だろ普通。
３６歳で一戸建て購入はまず無理。
家を買うのは４０代だろ普通。
68 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:39:10 ID:kpedEQvE0
>>65
場所はどこ？
場所はどこ？
69 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:39:17 ID:qw09P1em0
70 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:39:23 ID:32J42/xT0
特別設計の家、特別な場所に住みたいわけではないのなら、
個人持ち家は投資。住宅ローン組むのなら、なお更。
賃貸に 敷金 礼金 / 家賃(消費税無)等がかかるが
持ち家にも 土地代 家代(消費税有) 不動産取得税 / 固定資産税 損保代 がかかる。
個人持ち家は投資。住宅ローン組むのなら、なお更。
賃貸に 敷金 礼金 / 家賃(消費税無)等がかかるが
持ち家にも 土地代 家代(消費税有) 不動産取得税 / 固定資産税 損保代 がかかる。
>>61
俺の周りでは一戸建購入してる連中はほとんど30代、とても勝ち組には見えんが。
俺の周りでは一戸建購入してる連中はほとんど30代、とても勝ち組には見えんが。
31歳 昨年度ベースで年収500ちょい
今春に買ったのが3100で頭金300、月々9.5でボ17ぐらい。
関西圏の郊外型住宅。周りにスーパーとかなくて車必須だけど、ドアtoドアで梅田まで1時間弱で行けるし、土地が70坪ぐらいあるんで満足してる。
今春に買ったのが3100で頭金300、月々9.5でボ17ぐらい。
関西圏の郊外型住宅。周りにスーパーとかなくて車必須だけど、ドアtoドアで梅田まで1時間弱で行けるし、土地が70坪ぐらいあるんで満足してる。
74 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:40:15 ID:0+X0BuwB0
>>63
勝ち組には関係ないんじゃないの。
勝ち組には関係ないんじゃないの。
75 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:40:25 ID:Ye1qvI6N0
>>67
それを言うならローンというものにも金利というドブに捨てるような金も含まれてるよ
それを言うならローンというものにも金利というドブに捨てるような金も含まれてるよ
76 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:40:35 ID:Kt/LyQPZ0
77 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:40:47 ID:n3pzS/vF0
78 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:40:49 ID:+y6H9fav0
>>68
横浜
横浜
79 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:40:51 ID:Sfpqg6m60
うちのローンもあと1年で終わる…
80 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:41:00 ID:1g/gOWPb0
37歳、残債1400万なら20年で大丈夫。
82 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:41:36 ID:U6vu2CJL0
住宅買うなんて愚の骨頂
どうせ20年もすりゃ
ボロ屋になるのに
価値もなくなる
それよか、常に新しくて快適な
場所に住んだほうがいい
どうせ20年もすりゃ
ボロ屋になるのに
価値もなくなる
それよか、常に新しくて快適な
場所に住んだほうがいい
>>63
子供が小学校に上がって転居が気軽に出来なくなるからとか？
子供が小学校に上がって転居が気軽に出来なくなるからとか？
実家が大きすぎるので家なんて買う気しないな
今、36だけどそろそろ実家に戻る予定。
もう一人暮らし飽きた＆実家に戻ってきてくれコールで・・・・・
１２０坪で6LDKでトイレは各階にありガレージは２台分が掘り込みである。
今、36だけどそろそろ実家に戻る予定。
もう一人暮らし飽きた＆実家に戻ってきてくれコールで・・・・・
１２０坪で6LDKでトイレは各階にありガレージは２台分が掘り込みである。
85 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:42:18 ID:hsDq3yB50
1500万で一軒家を裁判所の競売で競り落とし
ローンが支払えなくなった先の住民一家を叩き出して
住んでいる俺が通りますよ
ローンが支払えなくなった先の住民一家を叩き出して
住んでいる俺が通りますよ
86 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:42:20 ID:+hhIIFexO
固定資産税が予想外ってどんだけ無知なんだよ。
税金、補修、リフォームくらいはみんな考えて買ってる。
予想外なのは自分の能力低くて給料あがらなかったりリストラくったりすることだろ。
税金、補修、リフォームくらいはみんな考えて買ってる。
予想外なのは自分の能力低くて給料あがらなかったりリストラくったりすることだろ。
87 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:42:59 ID:0+X0BuwB0
>>79
とりあえずおつかれ
とりあえずおつかれ
>>75
ローンは保険のような意味もあるからドブには捨ててないよ
ローンは保険のような意味もあるからドブには捨ててないよ
>>88
毎度ありがとうございます。
毎度ありがとうございます。
90 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:44:25 ID:g1H+qO/10
転勤が多い仕事なので４６歳まで賃貸マンションで暮らして
４７歳で３０００万のマンションをキャッシュ購入。
何だか買った途端に老境に突入した気分。
戸建てなんて駅から遠いし、庭の手入れ大変だし、年寄りになった時の
階段の上り下りはツライ。
管理費とか積み立てという人もいるが、戸建てでも家は確実に老朽化する。
修理代を分割で払うか一括で払うかだけの違い。
４７歳で３０００万のマンションをキャッシュ購入。
何だか買った途端に老境に突入した気分。
戸建てなんて駅から遠いし、庭の手入れ大変だし、年寄りになった時の
階段の上り下りはツライ。
管理費とか積み立てという人もいるが、戸建てでも家は確実に老朽化する。
修理代を分割で払うか一括で払うかだけの違い。
>>89
どういたしまして
どういたしまして
93 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:44:48 ID:tlxpAIjo0
少子化が加速し地震が何時起こってもおかしく無い今、家を買う奴は冒険者
94 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:45:22 ID:Sfpqg6m60
>>87
ありがとう
ありがとう
95 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:45:31 ID:AggTwY6b0
なんとなくの感覚だと32前後のような気がしたんだがなあ。
36だと後々を考えるとローン負担等で大変だから
皆頭金を物件価格の5割以上は用意してるとかなのかな？
36だと後々を考えるとローン負担等で大変だから
皆頭金を物件価格の5割以上は用意してるとかなのかな？
96 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:45:46 ID:qw09P1em0
都会
土地→高い
材料費→ほぼ同じ
人件費、諸費用→高い
それ以外
土地→安い
材料費→ほぼ同じ
人件費、諸費用→安い
この差だな。
都会じゃなくて、しかも、郊外であれば、はっきり言って賃貸するより買った方が得。
ローン組んだって今は安いから。
土地→高い
材料費→ほぼ同じ
人件費、諸費用→高い
それ以外
土地→安い
材料費→ほぼ同じ
人件費、諸費用→安い
この差だな。
都会じゃなくて、しかも、郊外であれば、はっきり言って賃貸するより買った方が得。
ローン組んだって今は安いから。
97 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:45:48 ID:EoZcaRt/0
うちは年収900万世帯(俺600万・かみさん300万)だから、本来は都営住宅には
住めないんだが、親名義で申し込んで親が住んでることにして、実はうちらが
住んでる。
（親は3kmくらい離れた分譲マンション居住で、うちらの居住住所はそっちになってる）
これで月12000円の家賃で住めて、会社からは55000円の住宅扶助貰ってるので、
差し引き43000円のお得。
住めないんだが、親名義で申し込んで親が住んでることにして、実はうちらが
住んでる。
（親は3kmくらい離れた分譲マンション居住で、うちらの居住住所はそっちになってる）
これで月12000円の家賃で住めて、会社からは55000円の住宅扶助貰ってるので、
差し引き43000円のお得。
98 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:45:52 ID:n3pzS/vF0
>>85
俺もそれをねらっているのだが、
住民が出て行かなくて困ったって事は無いの ?
それだけが心配
前の住民の14歳ぐらいの娘が居て、
何でもするから、お願い、ここに住まわせてって1人残ったりとかして・・・(･∀･)
俺もそれをねらっているのだが、
住民が出て行かなくて困ったって事は無いの ?
それだけが心配
前の住民の14歳ぐらいの娘が居て、
何でもするから、お願い、ここに住まわせてって1人残ったりとかして・・・(･∀･)
99 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:46:06 ID:VAygdr6R0
地震がやっぱり怖い。買うのはちょっと躊躇。
100 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:46:18 ID:Ye1qvI6N0
101 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:46:51 ID:yHvxGvZZO
ど土建屋の陰謀だあああ＼(^o^)／
102 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:46:59 ID:cHo9srwG0
３０代で購入つっても親がそれなりの資金を出してる場合が多いからな
自力購入のみだともっと下がるだろ
自力購入のみだともっと下がるだろ
103 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:47:02 ID:kpedEQvE0
104 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:47:55 ID:0+X0BuwB0
>>98
unnunn
unnunn
>>97
犯罪者は氏ね
犯罪者は氏ね
106 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:48:49 ID:U6vu2CJL0
やっとのことでローンをヒイヒイ払い終わる頃
家も自身もボロ
家も自身もボロ
107 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:49:33 ID:mPnxSMS60
こういうのって多くは狭小住宅なんでしょ？
1階カーポートと玄関、2階リビング、3階寝室 とか。
ローン完済まで住んでないと思う。
年取ると階段きついし、持病とか抱えたらもう、、
持ち家売ってマンションに移る老人多いよ。
1階カーポートと玄関、2階リビング、3階寝室 とか。
ローン完済まで住んでないと思う。
年取ると階段きついし、持病とか抱えたらもう、、
持ち家売ってマンションに移る老人多いよ。
>>97 親名義
そんなこと許されるのか？w
そんなこと許されるのか？w
109 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:49:45 ID:Ye1qvI6N0
家を買わないと景気に影響するからな
「夢のマイホーム」だとか「家を持って一人前」とか
政府の世論形勢に踊らされてるだけなんだよ
「夢のマイホーム」だとか「家を持って一人前」とか
政府の世論形勢に踊らされてるだけなんだよ
110 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:50:07 ID:SWEzsz8g0
江古田と善福寺と北沢にそれぞれ一戸建てあるけど善福寺にだけ住んでいる。
ほかの二軒は空き家。賃貸とか出そうかと思ったけど面倒だしな。
ほかの二軒は空き家。賃貸とか出そうかと思ったけど面倒だしな。
消費者金融以上に住宅ローンのご利用は計画的にって家
112 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:50:16 ID:7c6BRnJR0
>>81
正直すまんかった
正直すまんかった
113 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:50:33 ID:Kt/LyQPZ0
>>97
分譲マンションなんか持っていたら都営住宅申し込めないんじゃないの？
分譲マンションなんか持っていたら都営住宅申し込めないんじゃないの？
>>108
日本人じゃないんだろ。
日本人じゃないんだろ。
115 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:50:50 ID:WqV73spT0
競売で購入はいいけど前の住民どころかややこしいのがいてるからね
俺の知り合いは競売で落札したその日に 李 って表札をかけられたって言ってたな。
んでその日に家に来て管理してた分、払ってくれって言われたらしい。
弁護士入れてわずかなお金を払ったらしいけどね。
俺の知り合いは競売で落札したその日に 李 って表札をかけられたって言ってたな。
んでその日に家に来て管理してた分、払ってくれって言われたらしい。
弁護士入れてわずかなお金を払ったらしいけどね。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:51:05 ID:AggTwY6b0
まあ俺には無理だな
家もﾛｰﾝもボロかもしれんが、土地は残るんｼﾞｬﾈ？
土地さえありゃ、住所不定にならずにすむし、テントでも張って暮らせる罠w
土地さえありゃ、住所不定にならずにすむし、テントでも張って暮らせる罠w
120 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:51:58 ID:tL2jyvW90
121 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:52:01 ID:Y0wbJBAI0
うちの実家が神戸で、阪神淡路大震災で半壊。
調査してもらったら、あと数年後に倒壊の危険があることがわかって、
結局、建て替えざるを得ない羽目になった。
築8年で建て替えになったので、基本のローンと建替ローンで合計30万
くらい払ってる。
あんまり収入が高いほうじゃないから、毎月カツカツの生活を強いられてるよ。
車も保有できなくなって手放したし。
これなら、前に居た市営住宅の方が生活良かったって嘆いてるよ。
一戸建て購入もある種の冒険だね・・・。
調査してもらったら、あと数年後に倒壊の危険があることがわかって、
結局、建て替えざるを得ない羽目になった。
築8年で建て替えになったので、基本のローンと建替ローンで合計30万
くらい払ってる。
あんまり収入が高いほうじゃないから、毎月カツカツの生活を強いられてるよ。
車も保有できなくなって手放したし。
これなら、前に居た市営住宅の方が生活良かったって嘆いてるよ。
一戸建て購入もある種の冒険だね・・・。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:52:05 ID:0+X0BuwB0
>>105
は？
は？
123 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:52:17 ID:kpedEQvE0
>>116
李さん一家か
李さん一家か
賃貸マンション住まいなのですが、一戸建5000万切るって東京ならどのあたり？
今の住まいはURタワー賃貸高層階、55平米月額20万、せま～く夫婦暮しなのですが、
一戸建のために、駅歩1分、銀座、六本木、新宿、品川どこでも遠くても30分以内の環境を捨てるのは辛い…。
今の住まいはURタワー賃貸高層階、55平米月額20万、せま～く夫婦暮しなのですが、
一戸建のために、駅歩1分、銀座、六本木、新宿、品川どこでも遠くても30分以内の環境を捨てるのは辛い…。
126 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:53:24 ID:3q9G/acVO
>>100
つまんない家買ったんだね。
つまんない家買ったんだね。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:53:26 ID:n3pzS/vF0
いとこが20代で家を買った
うちの親が、俺といとこと比較して、お前は甲斐性がないんだねって言うけど、
いとこは親から2000万も援助してもらっている
それを判って言っているのか、ｶｰﾁｬﾝ (#ﾟДﾟ)
うちの親が、俺といとこと比較して、お前は甲斐性がないんだねって言うけど、
いとこは親から2000万も援助してもらっている
それを判って言っているのか、ｶｰﾁｬﾝ (#ﾟДﾟ)
128 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:53:56 ID:gfomen0JO
129 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:54:48 ID:Z5j2GD9/0
>>113
分譲マンションは子供名義なんじゃ？
分譲マンションは子供名義なんじゃ？
130 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:54:51 ID:Ye1qvI6N0
家なんてものは先の見える６０歳ぐらいにキャッシュで買うもの
この先どうなるか分からない人生これからっていう３０代に
わざわざ数千万もの借金をするのはバカがすることです
この先どうなるか分からない人生これからっていう３０代に
わざわざ数千万もの借金をするのはバカがすることです
131 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:55:25 ID:Kt/LyQPZ0
>>125
んじゃ今のところに住み続ければいいんじゃね。
んじゃ今のところに住み続ければいいんじゃね。
結婚する気もないから、一人用の家建てたいんだよな
マンションとかだと一応上下左右に他人がいるじゃん
小さな庭と二部屋くらいのやつだと安い家建てられるんじゃないかと
マンションとかだと一応上下左右に他人がいるじゃん
小さな庭と二部屋くらいのやつだと安い家建てられるんじゃないかと
133 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:55:41 ID:AggTwY6b0
29歳で購入。
残り550万だ～。返せるうちに返しておかないとこれからズンズン金利上がるから大変だお
残り550万だ～。返せるうちに返しておかないとこれからズンズン金利上がるから大変だお
135 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:55:58 ID:hsDq3yB50
136 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:57:01 ID:OMmVraus0
今は「家を建てる」って言わないで「家を買う」って言うんだな。
137 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:57:18 ID:2k79I65U0
戸建と言っても、ねこ額は嫌だな
庭が死んじゃうもの
庭が死んじゃうもの
140 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:58:27 ID:b7wIyqqQO
２８で建てました。ヨメの親の援助だが～。ローンは残り３４年半orz
141 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:58:31 ID:3q9G/acVO
142 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:58:34 ID:ZixZow+F0
正直３７歳で買う気が知れない
買うなら３０歳以下でしょ
家賃払うよりマシって人が多いが
金利が完全固定で無ければ、金利が上って払えなくなる
可能性は高い。
賃貸なら、リストラされれば身の丈にあった場所に
引っ越せばよいだけ
と、３５歳で買って後悔している俺が本音を語ってみた
買うなら３０歳以下でしょ
家賃払うよりマシって人が多いが
金利が完全固定で無ければ、金利が上って払えなくなる
可能性は高い。
賃貸なら、リストラされれば身の丈にあった場所に
引っ越せばよいだけ
と、３５歳で買って後悔している俺が本音を語ってみた
>>125
横浜で良いんじゃね。
横浜で良いんじゃね。
145 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:58:48 ID:U6vu2CJL0
一所に住み続けるより
気ままにいろんな場所に自分の意志で移り住めるのは
自由でいいぜ
家買っちまったら地域住民とのいざこざがあったり
嫌なことが起こってもなかなか引っ越せなくなるだろ
ストレスが堪るんだぜ
気ままにいろんな場所に自分の意志で移り住めるのは
自由でいいぜ
家買っちまったら地域住民とのいざこざがあったり
嫌なことが起こってもなかなか引っ越せなくなるだろ
ストレスが堪るんだぜ
146 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:59:37 ID:ObXXvfFD0
確かに一戸建て・マンション買うのは得とは言えないけど
４０過ぎたら、賃貸も借りれないし更新もできないから
家の確保という意味でのコストは仕方ない
４０過ぎたら、賃貸も借りれないし更新もできないから
家の確保という意味でのコストは仕方ない
147 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 12:59:47 ID:2k79I65U0
上司よりいい家に住むと左遷されっからなぁ～
148 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:00:00 ID:0+X0BuwB0
>>145
ストレス障害なのか
ストレス障害なのか
149 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:00:05 ID:qw09P1em0
150 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:00:30 ID:KbGzqGB20
151 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:00:44 ID:AggTwY6b0
>>147
どこの地域の文化だよ。
どこの地域の文化だよ。
153 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:01:38 ID:hsDq3yB50
知り合いがアパートだけど昼間に子供の音がうるさいといつも苦情を言われているよ
154 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:01:53 ID:tlxpAIjo0
土地買って自分で立てれば安いよな
ログハウスやプレハブを素人が建てれる事を考えると、そんなに難しい事じゃないだろう
昔の人は自分で立ててたんだろうし
ログハウスやプレハブを素人が建てれる事を考えると、そんなに難しい事じゃないだろう
昔の人は自分で立ててたんだろうし
>>145
そういう価値観があるのもわかるし金銭的な損得見たら損なのは重々承知してるけど
分譲マンション買った俺からすると「自分の物」（区分所有だけどな）というのは
やっぱり気持ちが違うもんよ。
維持費考えたら車買うよりレンタカー・タクシーを使ったほうが得、なのはわかってても
車買う人がいるのと同じ。
そういう価値観があるのもわかるし金銭的な損得見たら損なのは重々承知してるけど
分譲マンション買った俺からすると「自分の物」（区分所有だけどな）というのは
やっぱり気持ちが違うもんよ。
維持費考えたら車買うよりレンタカー・タクシーを使ったほうが得、なのはわかってても
車買う人がいるのと同じ。
156 ：名無しさん＠七周年：2007/09/06(木) 13:02:36 ID:NVyfzy8P0
株で大損して家売りました。
30年ローンだけが残りました．．．．orz
30年ローンだけが残りました．．．．orz
158 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:03:05 ID:F9bnAls10
>>４０過ぎたら、賃貸も借りれないし更新もできないから
なんで？朝鮮人なの？前科者？
なんで？朝鮮人なの？前科者？
159 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:03:19 ID:+y6H9fav0
>>90
今、一戸建て買って三年経ったけど、確かに庭の手入れ大変。
芝生とか買った時は綺麗でふかふかの絨毯みたいだったけど、
段々茶色く成ってきて。
でも、色々調べてみると奥が深くて面白い。
暇な時にエアレーションやら肥料やりやら、芝を買ってきて貼ったりとか。
今、一戸建て買って三年経ったけど、確かに庭の手入れ大変。
芝生とか買った時は綺麗でふかふかの絨毯みたいだったけど、
段々茶色く成ってきて。
でも、色々調べてみると奥が深くて面白い。
暇な時にエアレーションやら肥料やりやら、芝を買ってきて貼ったりとか。
160 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:03:47 ID:n3pzS/vF0
>>132
オレも一戸建て建てて、猫と一緒に暮らしたいよう ('A`)
オレも一戸建て建てて、猫と一緒に暮らしたいよう ('A`)
161 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:04:00 ID:sivLfSD40
162 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:04:04 ID:ruS7ABoq0
丁度36.9才くらいで独身アパート住まい貯金無しですが何か？
買えた人はどんな場所でも大概素直に羨ましいんだけど、現状欲しくないなぁ。
親も一戸建て買ったけど、交通不便すぎて
「こんな家に住んでいて（家族に生まれて）不幸（不公平）」な気持ちになったもんなぁ。
本当に立地最悪だったけど。それでも欲しいのは当たり前だけど親だけだからな。
子供の気持ちなんか当然くまないもんな。いやな思い出しかない。
自分はもう、買えない物（便利な立地）は諦めるよ。
それで満足できる人が羨ましい。もうあんなこと（不便な立地）を体験したくないと心に誓ってしまっている。
親も一戸建て買ったけど、交通不便すぎて
「こんな家に住んでいて（家族に生まれて）不幸（不公平）」な気持ちになったもんなぁ。
本当に立地最悪だったけど。それでも欲しいのは当たり前だけど親だけだからな。
子供の気持ちなんか当然くまないもんな。いやな思い出しかない。
自分はもう、買えない物（便利な立地）は諦めるよ。
それで満足できる人が羨ましい。もうあんなこと（不便な立地）を体験したくないと心に誓ってしまっている。
164 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:04:56 ID:K2xPOKtoO
３６で家買ったら２５年ローン？それとも３５年にして繰り上げ返済？
165 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:04:57 ID:Sfpqg6m60
庭は楽しいよ
実のなる木植えたり、畑やったりして楽しめる
まめに世話できる人向けだけど
実のなる木植えたり、畑やったりして楽しめる
まめに世話できる人向けだけど
166 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:05:22 ID:2k79I65U0
家買った途端に単身赴任
てよくある話
てよくある話
167 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:05:48 ID:Kt/LyQPZ0
168 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:06:30 ID:hsDq3yB50
169 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:06:36 ID:qw09P1em0
>>164
普通、最初は長く組んでおいて、どんどん繰り上げするのが賢いやり方。
普通、最初は長く組んでおいて、どんどん繰り上げするのが賢いやり方。
サラリーマンは転勤があるから、買っても住めなくなるかも。
171 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:07:01 ID:F9bnAls10
家買った途端に単身赴任
赴任先で女ができる
てよくある話
赴任先で女ができる
てよくある話
172 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:07:15 ID:N+ai8Frp0
今、実家の建て替えを考えているんだが
建ぺい率と容積率が50・80だから
あんまり大きくできないんだよなぁ。
だから、いっそのこと他に土地を買って
そっちに建てようかとも思うが
実家の周りのご近所さん、みんな親切だからこの土地を離れにくい。
家って難しいねぇ
建ぺい率と容積率が50・80だから
あんまり大きくできないんだよなぁ。
だから、いっそのこと他に土地を買って
そっちに建てようかとも思うが
実家の周りのご近所さん、みんな親切だからこの土地を離れにくい。
家って難しいねぇ
>>159
ハーブの鉢ですら枯らしてしまう俺には無理だｗｗｗｗ
…というのがわかってるのでマンション暮らしです。
>>163
そういう人がマンション志向になるんだと思う。集合住宅は基本的に立地が良いからね。
周囲を見てると、戸建で育った人がマンション住みたがる（抵抗が無い）のに比べて、
マンションで育った人は戸建志向が強いような…（いつかは戸建、みたいな）
隣の芝は青いって感じ？
ハーブの鉢ですら枯らしてしまう俺には無理だｗｗｗｗ
…というのがわかってるのでマンション暮らしです。
>>163
そういう人がマンション志向になるんだと思う。集合住宅は基本的に立地が良いからね。
周囲を見てると、戸建で育った人がマンション住みたがる（抵抗が無い）のに比べて、
マンションで育った人は戸建志向が強いような…（いつかは戸建、みたいな）
隣の芝は青いって感じ？
174 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:07:34 ID:mjkIQhMw0
平均で３６歳か
アホは３５年ローンとか組むんだよなｗｗ
７０歳までどうやって払うんだよと
後のこと考えないバカが多すぎるｗｗｗｗ
アホは３５年ローンとか組むんだよなｗｗ
７０歳までどうやって払うんだよと
後のこと考えないバカが多すぎるｗｗｗｗ
>157
もしや宇津井というお名前では？
もしや宇津井というお名前では？
旦那の転勤が３年ごとにあるので、今は社宅住まい。
でもまぁ、８０㎡以上あるから窮屈ではないです。
垣根を隔てた土地（元々１件お家が建ってた）に、戸建が８戸できたのですが、
庭も狭いし、隣の家との距離もほとんどない。車の出し入れも大変そうで、
マイホームを夢見ていましたが、当分いらないな？と思った。
狭い住宅を何千マンも払うって、かなりの覚悟が必要だよね。
やっぱり通勤とか考えてなのかな。
うちはまだ貯金中（まだまだ）なので、買う勇気がありませんorz
でもまぁ、８０㎡以上あるから窮屈ではないです。
垣根を隔てた土地（元々１件お家が建ってた）に、戸建が８戸できたのですが、
庭も狭いし、隣の家との距離もほとんどない。車の出し入れも大変そうで、
マイホームを夢見ていましたが、当分いらないな？と思った。
狭い住宅を何千マンも払うって、かなりの覚悟が必要だよね。
やっぱり通勤とか考えてなのかな。
うちはまだ貯金中（まだまだ）なので、買う勇気がありませんorz
177 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:08:04 ID:sivLfSD40
庭いじりに興味のない人は庭無い方が良いだろ。
雑草とかボーボー生えて見る見る荒んでくるよ。
のら猫がフンとかしまくるし。
しかし、庭いじりが好きだとウチの実家の様にさつまいもが50キロ収穫できたりするｗ
雑草とかボーボー生えて見る見る荒んでくるよ。
のら猫がフンとかしまくるし。
しかし、庭いじりが好きだとウチの実家の様にさつまいもが50キロ収穫できたりするｗ
178 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:08:19 ID:9ArOJ4dN0
必至にお金貯めて、３８歳で一戸建てを即金（５０００マソ）で買ったら、
人生の目標を失ったみたいにふぬけになった（;´Д｀）
人生の目標を失ったみたいにふぬけになった（;´Д｀）
179 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:08:37 ID:37AJ4YOL0
関東は直下型の大地震が間違いなく来ると言われてるのだが、
マンションをローンで買ってる馬鹿はゆとり脳過ぎるだろ。
マンションをローンで買ってる馬鹿はゆとり脳過ぎるだろ。
まあ先はどうなるかわからんさ
平穏にローン終える人もいりゃ
会社潰れてどうしようもなくなる人もいるんだし
平穏にローン終える人もいりゃ
会社潰れてどうしようもなくなる人もいるんだし
住んでるとこ、安全度が高いし、そこそこ便利だし、静かな環境だから、
ここら辺に買おうかなと思うけど、今、無職ですｗ
ここら辺に買おうかなと思うけど、今、無職ですｗ
182 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:09:28 ID:Kt/LyQPZ0
183 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:10:18 ID:hsDq3yB50
184 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:10:28 ID:N+ai8Frp0
>>174
35年ローンだから35年間払うと思っているバカが多すぎるｗｗ
35年ローンだから35年間払うと思っているバカが多すぎるｗｗ
187 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:10:46 ID:qw09P1em0
>>177
さつまいものお裾分けﾏﾀﾞｰ？(・∀・)
さつまいものお裾分けﾏﾀﾞｰ？(・∀・)
188 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:10:59 ID:x5WZU2oZ0
積水
189 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:11:08 ID:7c6BRnJR0
確かに賃貸も楽なんだけどねえ。
年とった時に入居させてもらえるかが不安で。
年とった時に入居させてもらえるかが不安で。
190 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:11:26 ID:ngZK0BEt0
退職金も出ないし、昇給もないし、10年後に今の会社があるかどうかも分からんから
ローン組んで家を買うなんてキチガイ沙汰だ。
ローン組んで家を買うなんてキチガイ沙汰だ。
このスレは見なかったことにしよう
192 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:12:07 ID:WhXGN5Y50
30歳で家建てたけど、今39歳で残り400万ちょい返せば終わるな。
193 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:12:16 ID:F9bnAls10
一戸建ては最悪、子供達に土地だけでも残せるが
分譲マンションは家賃払うくらい目減りしていくんじゃないの？
分譲マンションは家賃払うくらい目減りしていくんじゃないの？
194 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:12:33 ID:n3pzS/vF0
195 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:12:49 ID:tlxpAIjo0
>>146
確かに・・・大家に
「契約更新これが最後ね。あんたのとこ、お父さんもう定年だしね。保証人を他の人に頼めるなら別だけど」
って言われたわ。
やっぱり日本では、30代も半ば過ぎると住居は買うしかないのかねぇ・・・
確かに・・・大家に
「契約更新これが最後ね。あんたのとこ、お父さんもう定年だしね。保証人を他の人に頼めるなら別だけど」
って言われたわ。
やっぱり日本では、30代も半ば過ぎると住居は買うしかないのかねぇ・・・
197 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:13:53 ID:AggTwY6b0
>>196
安いのは300万くらいからあるからそれを買いなよ。
安いのは300万くらいからあるからそれを買いなよ。
というか、大自然の広大な土地に囲まれて育った私には、
都会の一戸建ては狭すぎて、住めないと思うｗ
価格も高いし・・・。
最近は、ローン支払い中に、旦那が死ぬとローン免除になるんだっけ？
都会の一戸建ては狭すぎて、住めないと思うｗ
価格も高いし・・・。
最近は、ローン支払い中に、旦那が死ぬとローン免除になるんだっけ？
199 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:14:04 ID:mjkIQhMw0
貯金が１８００万ある３２歳独身
あと３年でもう１０００万貯めて
小さいマンションを現金で買います
結婚はできないし、したくもない
ローンとかありえない
あと３年でもう１０００万貯めて
小さいマンションを現金で買います
結婚はできないし、したくもない
ローンとかありえない
200 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:14:54 ID:FqiS8oVn0
>>97 犯罪者死ね
201 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:15:13 ID:U6vu2CJL0
>>178
なんだかなあ…旅にでも出れば？
なんだかなあ…旅にでも出れば？
202 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:15:24 ID:F9bnAls10
１８００万で先物をすれば年末にでも・・・
>>196
おまえそれ滞納でもしたんだろ？
おまえそれ滞納でもしたんだろ？
家を買えといわえれるが
庭の管理
ご近所づきあい
防犯面
考えると、めんどくさい。
マンションを気楽に住み替えられる資産を持つのが一番いいよなあ。
庭の管理
ご近所づきあい
防犯面
考えると、めんどくさい。
マンションを気楽に住み替えられる資産を持つのが一番いいよなあ。
205 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:16:16 ID:j9Gp/rnDO
友達(27才♀)が、結婚二年目で3000万くらいのマンション買った。
わざわざマンション買う人の気が知れないんだけど…。
虫嫌いで庭の手入れしたくないからマンションにしたらしい。
上下左右うるさそうだしうっとうしいじゃんね。
立地云々の理由があるとは思うけど、3000万なら戸建買えばいいのにって思う。
ちなみに旦那は航空自衛隊で25才なんだけど給料は知らない。
ズッ婚で、子供が一人。
わざわざマンション買う人の気が知れないんだけど…。
虫嫌いで庭の手入れしたくないからマンションにしたらしい。
上下左右うるさそうだしうっとうしいじゃんね。
立地云々の理由があるとは思うけど、3000万なら戸建買えばいいのにって思う。
ちなみに旦那は航空自衛隊で25才なんだけど給料は知らない。
ズッ婚で、子供が一人。
206 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:16:19 ID:CQQZkgZL0
97>>
それ、立派な詐欺罪ですよ。
あなたもうすぐ捕まります。
それ、立派な詐欺罪ですよ。
あなたもうすぐ捕まります。
賃貸は歳を取ると、借りるのが難しくなるらしいね。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:16:24 ID:2k79I65U0
贅沢したいならマンションに住んだ方がいい
一戸建てで派手に暮らすと強盗に狙われるから
一戸建てで派手に暮らすと強盗に狙われるから
209 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:17:25 ID:AggTwY6b0
>>202
値動き次第では来週にもいける。
値動き次第では来週にもいける。
210 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:18:14 ID:lwtraZg70
買うなら中古の一戸建てだよ
それも15年ぐらい経ったヤツ
車もそうだけど、
家も耐久消費財でまだまだ持つのに
10年超えると値段はガクッと下がる
新車、新築がいいのは最初の3年？
いやいや、最初の1年でしょうが
それも15年ぐらい経ったヤツ
車もそうだけど、
家も耐久消費財でまだまだ持つのに
10年超えると値段はガクッと下がる
新車、新築がいいのは最初の3年？
いやいや、最初の1年でしょうが
なるほど、横浜、門前仲町なら5000万程度で一戸建行けるんですね。
ありがとうございます。
>>173
確かにおっしゃるとおり。
実家は不動産を相続取得しての一戸建でした。
敷地面積は150坪あり、今では庭の一部にハイツを二軒建てて賃貸しています。
そんなこんなで一戸建当たり前の環境で育ったのですが、東京の石神井公園というとこで、環境は恵まれていたけど駅からバス…。
都心に出るには一時間みないといけない。
それが嫌だったですね。
その反動で、今は完全に都心隣接居住、駅から殆ど歩かずに済む、高層フロアから夜景をみたい、というマンション指向に。
ありがとうございます。
>>173
確かにおっしゃるとおり。
実家は不動産を相続取得しての一戸建でした。
敷地面積は150坪あり、今では庭の一部にハイツを二軒建てて賃貸しています。
そんなこんなで一戸建当たり前の環境で育ったのですが、東京の石神井公園というとこで、環境は恵まれていたけど駅からバス…。
都心に出るには一時間みないといけない。
それが嫌だったですね。
その反動で、今は完全に都心隣接居住、駅から殆ど歩かずに済む、高層フロアから夜景をみたい、というマンション指向に。
夢のマイホームのはずが、近所にあのさっさと引越しおばさんみたいな人いたら
嫌だよね。
綿密に調べないと・・・。
嫌だよね。
綿密に調べないと・・・。
213 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:19:18 ID:qw09P1em0
>>208
すごい偏見ｗ
すごい偏見ｗ
214 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:19:33 ID:xgZ0yvff0
自分は25歳の時に、賃貸用マンションを買って
家賃収入をそのまま返済に充ててる
あと10年後くらいに中古マンションがそっくりそのまま
手に入る寸法だ
家賃収入をそのまま返済に充ててる
あと10年後くらいに中古マンションがそっくりそのまま
手に入る寸法だ
>>199
「ローンとかありえない」っていうけど、たとえばその「1000万貯める」3年間
前倒しにして今1000万ローン組んでマンション買ったとする。
1000万を3年で返しきれば、金利は31万ほど。(年利2%で計算）
つまり31万払う代わりに3年間の時間を買うわけだ。
…で、今は賃貸に住んでるんだと思うが、その家賃は月いくら？3年でいくらになる？
現金主義も結構だけど、借金するというのは時間を買う（期限の利益を得る）わけであって
リスクの管理さえできればちゃんとメリットもある。
借りることそのものを否定するのはどうかと思うよ。
「ローンとかありえない」っていうけど、たとえばその「1000万貯める」3年間
前倒しにして今1000万ローン組んでマンション買ったとする。
1000万を3年で返しきれば、金利は31万ほど。(年利2%で計算）
つまり31万払う代わりに3年間の時間を買うわけだ。
…で、今は賃貸に住んでるんだと思うが、その家賃は月いくら？3年でいくらになる？
現金主義も結構だけど、借金するというのは時間を買う（期限の利益を得る）わけであって
リスクの管理さえできればちゃんとメリットもある。
借りることそのものを否定するのはどうかと思うよ。
216 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:19:53 ID:37AJ4YOL0
217 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:19:59 ID:tlxpAIjo0
218 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:20:15 ID:U6vu2CJL0
てか、分譲マンションとか買ってもさ
そのマンションが自分が死ぬまでに保つと思ってるわけ？
マンションだってボロになるからいずれは取り壊されるんだよ
そのマンションが自分が死ぬまでに保つと思ってるわけ？
マンションだってボロになるからいずれは取り壊されるんだよ
219 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:20:43 ID:mjkIQhMw0
220 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:20:44 ID:WhXGN5Y50
221 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:20:59 ID:krmIGFaX0
ローンで買うなんて馬鹿かとｗ
地方の県庁所在地だけど、空き家が増えています。
224 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:21:44 ID:AggTwY6b0
>>218
思ってる奴もいるし、そうでないやつもいるんじゃない？
思ってる奴もいるし、そうでないやつもいるんじゃない？
30年ローンでマンション買って、
10年後に諸々の問題で取り壊しになったらローンどうなんの？
10年後に諸々の問題で取り壊しになったらローンどうなんの？
買ってはみたが、周りが層化だらけでした。
神社に立替したいです。
神社に立替したいです。
>>215
3年早く買えば3年早く価値が下がることを忘れていますよ。
3年早く買えば3年早く価値が下がることを忘れていますよ。
>>218
マンション建築にかかわってる人は
プライベートではたいていマンションには住みたくないって言うよなあw
今は安くつくってるから、あんなのもたないって
おまいら、それを聞いてこっちがどう思うか考えろとw
マンション建築にかかわってる人は
プライベートではたいていマンションには住みたくないって言うよなあw
今は安くつくってるから、あんなのもたないって
おまいら、それを聞いてこっちがどう思うか考えろとw
229 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:23:48 ID:AggTwY6b0
230 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:24:07 ID:37AJ4YOL0
231 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:24:22 ID:n3pzS/vF0
232 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:24:31 ID:2k79I65U0
柏崎の地震で壊れたのは一戸建てばかりじゃん
233 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:24:31 ID:GjD5BEtn0
マンション売れ残りが多いらしいから、暴落しそうで今は恐くて買えないよ。
236 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:25:29 ID:WhXGN5Y50
アパートやマンションで、幼児に口うるさく「静に！」と子育てするより
さっさと一戸建て買って家賃のようにローン払ってる方が家族も精神面でも健康的だ。
さっさと一戸建て買って家賃のようにローン払ってる方が家族も精神面でも健康的だ。
237 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:25:30 ID:xgZ0yvff0
2000万で買ったマンションって都心だったお陰で
2年後の今は2600万くらいに評価額が上がってる
今も値上がりしてるらしい。
問題は固定資産税も増えるのだろうな。。
2年後の今は2600万くらいに評価額が上がってる
今も値上がりしてるらしい。
問題は固定資産税も増えるのだろうな。。
239 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:25:46 ID:j9Gp/rnDO
>>220
キャバ狂いの旦那でズッ婚なのにどこに羨ましい要素があるのよ…
キャバ狂いの旦那でズッ婚なのにどこに羨ましい要素があるのよ…
240 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:26:03 ID:AggTwY6b0
241 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:26:18 ID:md4PfUldO
持ち家への価値観をどうとるかだな
こだわりがある奴は借金してでも買うがいい
天災リスクのでかい国に住む以上、リスクとリターンを天秤にかけると俺は一生賃貸でいいわ
こだわりがある奴は借金してでも買うがいい
天災リスクのでかい国に住む以上、リスクとリターンを天秤にかけると俺は一生賃貸でいいわ
242 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:26:42 ID:37AJ4YOL0
243 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:27:09 ID:Uf5tZpbx0
>>205
うちは前は公団の4階に住んでて、6年前に一戸建てを買ったんだが、
ここら辺の土地柄なのか、異常に蚊が多くて参ってる。
庭で子供と遊んでると、気が付くと体の周りに蚊がブンブン飛んで、
30分くらい庭に居るだけで数箇所刺されてる。
窓を開けて窓に座って子供が遊んでるのを見てる写真が購入時パンフに
載ってたが、蚊が凄くて窓なんかあけられない。
他にも大きな蛾とか窓にしょっちゅう張り付いてるし、家の中を蟻とかが
歩いてるから、虫嫌いの嫁はもう大変。
前の都内の公団は虫なんかほとんどいなくて快適だったんだけどな。。。
通勤も20分のバイク通勤から1時間20分の満員電車通勤になって苦痛だし。
うちは前は公団の4階に住んでて、6年前に一戸建てを買ったんだが、
ここら辺の土地柄なのか、異常に蚊が多くて参ってる。
庭で子供と遊んでると、気が付くと体の周りに蚊がブンブン飛んで、
30分くらい庭に居るだけで数箇所刺されてる。
窓を開けて窓に座って子供が遊んでるのを見てる写真が購入時パンフに
載ってたが、蚊が凄くて窓なんかあけられない。
他にも大きな蛾とか窓にしょっちゅう張り付いてるし、家の中を蟻とかが
歩いてるから、虫嫌いの嫁はもう大変。
前の都内の公団は虫なんかほとんどいなくて快適だったんだけどな。。。
通勤も20分のバイク通勤から1時間20分の満員電車通勤になって苦痛だし。
244 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:27:21 ID:MYkcwjnA0
俺も家買ったけど、中古。
古屋があるからって２００万円値引いて購入した。
ほぼ土地代だけ。現在、自分で古屋修復中。
田舎なら新築でなけりゃ、誰でも買える。
古屋があるからって２００万円値引いて購入した。
ほぼ土地代だけ。現在、自分で古屋修復中。
田舎なら新築でなけりゃ、誰でも買える。
結婚予定のない奴は家買っとけ
結婚しないってことは将来的に保証人がいなくなるってことだし
60歳過ぎていきなり大家から「あんた保証人いないから契約更新なしね。○月になったら出てってね」なんていわれたらどーする？
実際、今そういう老人が社会問題になってるわけだ
県営住宅や市営住宅は順番待ち
金があっても定職も保証人もいなきゃ不動産屋も相手にしちゃくれんぞ
結婚しないってことは将来的に保証人がいなくなるってことだし
60歳過ぎていきなり大家から「あんた保証人いないから契約更新なしね。○月になったら出てってね」なんていわれたらどーする？
実際、今そういう老人が社会問題になってるわけだ
県営住宅や市営住宅は順番待ち
金があっても定職も保証人もいなきゃ不動産屋も相手にしちゃくれんぞ
248 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:28:01 ID:F9bnAls10
いずれにしろ天国が待っているならやるべきだな
249 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:28:40 ID:qw09P1em0
先はどうなるかわからん
欲しいものは買いたいときに買えばいい
欲しいものは買いたいときに買えばいい
251 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:29:31 ID:U6vu2CJL0
日本の場合は地震とかの災害を考えると
よほど余裕があるか脳天気な奴じゃないと買う気が起きないと思うのだが
建てて5年で地震で半壊とかシャレにならないだろ
よほど余裕があるか脳天気な奴じゃないと買う気が起きないと思うのだが
建てて5年で地震で半壊とかシャレにならないだろ
>>231
死ぬまでその物件に住めるのならね。
死ぬまでその物件に住めるのならね。
253 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:30:06 ID:n3pzS/vF0
>>232
そもそも柏崎に築100年以上前のマンションがあるのかと ?
そもそも柏崎に築100年以上前のマンションがあるのかと ?
254 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:30:19 ID:WhXGN5Y50
255 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:30:24 ID:37AJ4YOL0
>>248
樹海を天国とおもえるなら
樹海を天国とおもえるなら
256 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:30:24 ID:HUXNkkeT0
>>97
板橋あたり？
板橋あたり？
257 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:30:30 ID:x7lVrJEy0
借りるより買った方が得っていうのは、会社からの住宅補助を考えていない場合？
たった4万しか補助が出ないけど、家を買った場合は何ももらえない。
こういうのなら賃貸で住み続ける方がトクかな？
たった4万しか補助が出ないけど、家を買った場合は何ももらえない。
こういうのなら賃貸で住み続ける方がトクかな？
258 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:30:48 ID:JPfX9Vou0
>>246
一戸建ても将来的に高額のリフォームが必要になってくるから、そのための
借り入れが必要になるのが常。
リフォーム借入金も保証人が必要になる。
保証人が居なければ、リフォームも出来ず、雨漏りや痛んでボロボロに
なった家にずっと住み続けなければならない羽目になる。
一戸建ても将来的に高額のリフォームが必要になってくるから、そのための
借り入れが必要になるのが常。
リフォーム借入金も保証人が必要になる。
保証人が居なければ、リフォームも出来ず、雨漏りや痛んでボロボロに
なった家にずっと住み続けなければならない羽目になる。
260 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:31:08 ID:QwCW6QMo0
持つリスクと持たないリスク、両方の言い分に理はあると思う。
ただ、子ども持つようなって持ち家で良かったと思うことは多いかな。
子どもたちが「あそこの子はチンタイだから遊んじゃだめだって言われてるよ」とか言うの見ると、
その考え方の是非はともかく賃貸住宅の人は被差別の対象なのだと知った。
そういうことを教える人たちは
「賃貸の人たちは根無し草で子どもの環境がどうだろうと関係ないし、ルールも守る気が無い」
「街の環境に対して鈍感で、モラルがない。賃貸の恥はかき捨て」
「最悪なのは公営系賃貸。収入をごまかして入るような人たちばかり。変な髪形の子が異常に多い」
など、要は地域社会の厄介者として賃貸の人たちを捉えていることが多くて驚いた。
そのことを全く知らなかった世間知らずの私は驚くとともに、所得ではなく住居で差別的なことがあることを知ったよ。
持ち家の人は所得の高低は様々だけれども、所得の高低で差別的というより、こっちの問題が意外と大きいんだよね。
ただ、子ども持つようなって持ち家で良かったと思うことは多いかな。
子どもたちが「あそこの子はチンタイだから遊んじゃだめだって言われてるよ」とか言うの見ると、
その考え方の是非はともかく賃貸住宅の人は被差別の対象なのだと知った。
そういうことを教える人たちは
「賃貸の人たちは根無し草で子どもの環境がどうだろうと関係ないし、ルールも守る気が無い」
「街の環境に対して鈍感で、モラルがない。賃貸の恥はかき捨て」
「最悪なのは公営系賃貸。収入をごまかして入るような人たちばかり。変な髪形の子が異常に多い」
など、要は地域社会の厄介者として賃貸の人たちを捉えていることが多くて驚いた。
そのことを全く知らなかった世間知らずの私は驚くとともに、所得ではなく住居で差別的なことがあることを知ったよ。
持ち家の人は所得の高低は様々だけれども、所得の高低で差別的というより、こっちの問題が意外と大きいんだよね。
262 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:32:00 ID:WYKounFM0
最近、「マンションの価格が過去最高額！！」みたいなニュースが多いだろう？
んで不思議に思ってる人も多いと思う。
こんなにみんな貧乏になってるのに何でかな～って。
注目すべき部分はね？「価格」って書いてあるところだよ。
希望小売価格が過去最高ってだけで決して取引価格じゃないんだ。
売れ残りが予想されてるからとんでもない高価格でせんでんしておいて
「アナタだけに教えちゃいますが３割ほどお値引き出来るんですよ･･･」
と言って売る。
まあ宝石の「○キ」みたいな商売のやり方だと思ってよいです。
んで不思議に思ってる人も多いと思う。
こんなにみんな貧乏になってるのに何でかな～って。
注目すべき部分はね？「価格」って書いてあるところだよ。
希望小売価格が過去最高ってだけで決して取引価格じゃないんだ。
売れ残りが予想されてるからとんでもない高価格でせんでんしておいて
「アナタだけに教えちゃいますが３割ほどお値引き出来るんですよ･･･」
と言って売る。
まあ宝石の「○キ」みたいな商売のやり方だと思ってよいです。
263 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:32:20 ID:n3pzS/vF0
264 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:33:29 ID:F9bnAls10
銀座のシャネルだっけ？
利益が出るから全部売って
売った会社から賃貸する、ってやつ。
これくらい土地に執着が無い発想でいたいよな
利益が出るから全部売って
売った会社から賃貸する、ってやつ。
これくらい土地に執着が無い発想でいたいよな
265 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:33:56 ID:lSKlxWIZ0
>>257
でも、住宅をローンで買うと税金が安くなるから、それでトントンじゃ？
でも、住宅をローンで買うと税金が安くなるから、それでトントンじゃ？
持ち家を手に入れても、
維持費と固定資産税って出費が家賃に変わって出てくることも
念頭に入れるといいかもね
家賃よりは安いが
維持費と固定資産税って出費が家賃に変わって出てくることも
念頭に入れるといいかもね
家賃よりは安いが
267 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:34:42 ID:j9Gp/rnDO
>>243
うちも関東の片田舎だから蚊多い。夕方はコウモリ飛ぶし。
私も死ぬほど虫嫌いだから(特に幼虫、みみず、毛虫系が無理)、
彼女の｢虫嫌いだからマンション｣はわからなくもない。
でも駅の目の前で電車はうるさいし、なんであの条件に3000万払うのかわからん。
都民がマンションを選ぶならわかる。
けど、こっちなら3000万で余裕で戸建て買えるし。
まぁ考えは人それぞれなんだろうな。
うちも関東の片田舎だから蚊多い。夕方はコウモリ飛ぶし。
私も死ぬほど虫嫌いだから(特に幼虫、みみず、毛虫系が無理)、
彼女の｢虫嫌いだからマンション｣はわからなくもない。
でも駅の目の前で電車はうるさいし、なんであの条件に3000万払うのかわからん。
都民がマンションを選ぶならわかる。
けど、こっちなら3000万で余裕で戸建て買えるし。
まぁ考えは人それぞれなんだろうな。
268 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:35:12 ID:hsDq3yB50
>>261
余所者は知らないかもしれないが同和住宅とかあるからね
余所者は知らないかもしれないが同和住宅とかあるからね
>>261
> 子どもたちが「あそこの子はチンタイだから遊んじゃだめだって言われてるよ」とか言うの見ると、
> その考え方の是非はともかく賃貸住宅の人は被差別の対象なのだと知った。
一体どこの地域だよｗ
まぁ「被差別」なんて言葉が出てくる時点で，
関東以西ってばれてるがｗ
> 子どもたちが「あそこの子はチンタイだから遊んじゃだめだって言われてるよ」とか言うの見ると、
> その考え方の是非はともかく賃貸住宅の人は被差別の対象なのだと知った。
一体どこの地域だよｗ
まぁ「被差別」なんて言葉が出てくる時点で，
関東以西ってばれてるがｗ
270 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:35:42 ID:qw09P1em0
>>258
どんな欠陥住宅だよｗ
ちょっとした修理なら自分で材料買ってきてすりゃいいし、リフォームって言ったって、
そんなに家族構成が変わることもなければ、変わったとしたところで、そりゃそん時だし、
一部屋増築だの、なんだのぐらい大して金なんか掛からんよ。
何年先の話だ？ってのもあるし。
どんな欠陥住宅だよｗ
ちょっとした修理なら自分で材料買ってきてすりゃいいし、リフォームって言ったって、
そんなに家族構成が変わることもなければ、変わったとしたところで、そりゃそん時だし、
一部屋増築だの、なんだのぐらい大して金なんか掛からんよ。
何年先の話だ？ってのもあるし。
271 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:35:57 ID:ePtSI7B00
タワーマンションって余ってるのか？？
毎週大量にタワーマンションのチラシが入ってるんだが、
もう四ヶ月くらい週１で送りつづけてるようなとこが何個もあるぞ
暴落するん？？
毎週大量にタワーマンションのチラシが入ってるんだが、
もう四ヶ月くらい週１で送りつづけてるようなとこが何個もあるぞ
暴落するん？？
272 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:36:48 ID:lSVxEc360
俺は34歳で新築一戸建て購入
でもその半年後、転勤した・・・
自分の家に年10日しか住めない生活がもう８年・・・
でもその半年後、転勤した・・・
自分の家に年10日しか住めない生活がもう８年・・・
274 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:37:09 ID:j9Gp/rnDO
>>254
自衛隊の方かズッ婚の方ですか？
自衛隊の方かズッ婚の方ですか？
>>258
金借りてリフォームするような稀な例を取り上げてもなぁ…
それとも、リフォームをテレビのビフォアーアフターみたいな大掛かりなもんだと勘違いしてる？
ほとんどは定期メンテだの一部改修だので数十万～百万程度ですむんだが
金借りてリフォームするような稀な例を取り上げてもなぁ…
それとも、リフォームをテレビのビフォアーアフターみたいな大掛かりなもんだと勘違いしてる？
ほとんどは定期メンテだの一部改修だので数十万～百万程度ですむんだが
276 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:37:38 ID:TyJcElrXO
賃貸生活の貧乏人を作り上げておいて差別までするとは、
品性のかけらもない金持ちもいるものだな。
品性のかけらもない金持ちもいるものだな。
277 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:38:07 ID:/Lm2xBAp0
積水で建てたら嗤われるよ
278 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:38:18 ID:n3pzS/vF0
279 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:38:59 ID:Ysu53hTk0
あと４年ちょいか・・・なんとかなりそうだな
田舎は坪20万程度だから、3000万でいい家建てられるのが(・∀・)ｲｲﾈ!!
田舎は坪20万程度だから、3000万でいい家建てられるのが(・∀・)ｲｲﾈ!!
まーた
買うか借りるか論争か
金さえありゃなぁ・・・
買うか借りるか論争か
金さえありゃなぁ・・・
282 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:39:59 ID:WhXGN5Y50
>>274
航空自衛隊です。
航空自衛隊です。
283 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:41:36 ID:k7CbQy1o0
284 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:41:42 ID:hY0mdMjQ0
>>262
いや、テレビでやってたが、今は土地の価格が上昇してマンション価格も
どんどん上昇してるから、販売側が供給量をコントロールして価格の吊り上げを
やってるんだとさ。
別に今すぐ売らなくても価格が上昇していくから、強気の販売攻勢に出てるんだと。
いや、テレビでやってたが、今は土地の価格が上昇してマンション価格も
どんどん上昇してるから、販売側が供給量をコントロールして価格の吊り上げを
やってるんだとさ。
別に今すぐ売らなくても価格が上昇していくから、強気の販売攻勢に出てるんだと。
285 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:41:42 ID:j9Gp/rnDO
286 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:42:54 ID:wAXZ/hEo0
土地はあるが上物を建てる軍資金がない。
２００万ぐらいでイナバの物置でも買って住むかなぁ
２００万ぐらいでイナバの物置でも買って住むかなぁ
288 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:43:15 ID:N+ai8Frp0
彼がマンションローン購入したから別れた
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1188560210/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1188560210/
290 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:43:34 ID:LRrJmq1R0
何歳で買ったかなんか知りたくもないね
いくらの物件をいくら借金して買ったが知りたいんだよ
いくらの物件をいくら借金して買ったが知りたいんだよ
291 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:44:13 ID:CQQZkgZL0
おれも家買って１５年になるが、へんぴなところで買ったので安かってよかったが
子供が成長するにつれ活動範囲も広くなり、駅前のマンションを借りて去年から住んでいる。
で、家はあと５年ほどローンが残っているがそろそろ売ってもいいと考えている。
やっぱりぼろになるし、用途が限られて来て、つぶしのきかない家にしがみついてリホームや
税金やら払ったり建て替えもそのうち考えたりするより、思い切って今後は賃貸マンションで
快適に、きれいな所、利便性が第一に考えて、持家にこだわらずに楽しく生きて行こうと思う。
今後も、恥じることなく、賃貸住まいです、とはっきり言える生活をしてゆくつもり。
子供が成長するにつれ活動範囲も広くなり、駅前のマンションを借りて去年から住んでいる。
で、家はあと５年ほどローンが残っているがそろそろ売ってもいいと考えている。
やっぱりぼろになるし、用途が限られて来て、つぶしのきかない家にしがみついてリホームや
税金やら払ったり建て替えもそのうち考えたりするより、思い切って今後は賃貸マンションで
快適に、きれいな所、利便性が第一に考えて、持家にこだわらずに楽しく生きて行こうと思う。
今後も、恥じることなく、賃貸住まいです、とはっきり言える生活をしてゆくつもり。
292 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:44:43 ID:95yfvKsH0
セキュリティ的には一戸建てより
マンションのほうがよさそうだけど…
マンション無駄に高いよな。
マンションのほうがよさそうだけど…
マンション無駄に高いよな。
293 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:44:49 ID:TyJcElrXO
>278
うちの親戚にもいたな。
横浜に家建てたらドイツに飛ばされ、帰国して山口に家建てたら今度は名古屋に飛ばされて。
三軒目を名古屋に近い郊外に建てたら子会社に飛ばされた。
不遇には同情したが、かつての長い鉄鋼不況自体が現場作業員限定の嘘っぱちだったんだなとも感じた。
うちの親戚にもいたな。
横浜に家建てたらドイツに飛ばされ、帰国して山口に家建てたら今度は名古屋に飛ばされて。
三軒目を名古屋に近い郊外に建てたら子会社に飛ばされた。
不遇には同情したが、かつての長い鉄鋼不況自体が現場作業員限定の嘘っぱちだったんだなとも感じた。
>>286
32歳中野区だそうだよ。
32歳中野区だそうだよ。
296 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:45:21 ID:+Q47Nc3C0
＞平均年齢は36.9歳
子供部屋が必要になる歳がこのくらいということだよな。
子供部屋が必要になる歳がこのくらいということだよな。
297 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:45:25 ID:Ysu53hTk0
賃貸だから云々・・・という区別は聞いた事がないな
公営住宅だから・・・はある
公営住宅だから・・・はある
298 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:46:51 ID:rl8+6iLl0
300 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:47:08 ID:1Q7h+N3Q0
>>275
リフォームするような年齢になる頃には退職して年金生活。
年金生活者が100万なんてお金を簡単に用意できるのかな？
最近は結構手抜き工事住宅とか劣悪建材使ってる家が多いから、経年劣化に
よるリフォーム頻度はこれからどんどん増えるよ。
建設会社も建てて30～50年持ちゃいいって感じで設計してるから、家全体の
耐用年数はかなり短いと思った方がいい。
リフォームするような年齢になる頃には退職して年金生活。
年金生活者が100万なんてお金を簡単に用意できるのかな？
最近は結構手抜き工事住宅とか劣悪建材使ってる家が多いから、経年劣化に
よるリフォーム頻度はこれからどんどん増えるよ。
建設会社も建てて30～50年持ちゃいいって感じで設計してるから、家全体の
耐用年数はかなり短いと思った方がいい。
301 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:47:35 ID:WhXGN5Y50
>>285
・旦那に転勤が付きものなら、マンションなら売りやすい。
・仕事続けていけば、一戸建ては、急がなくても退職金で買えるかもね。
・旦那が転職するとしたら、仕事先が何処になるのかも分からないし
悪い選択では無いよ。
・旦那に転勤が付きものなら、マンションなら売りやすい。
・仕事続けていけば、一戸建ては、急がなくても退職金で買えるかもね。
・旦那が転職するとしたら、仕事先が何処になるのかも分からないし
悪い選択では無いよ。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:49:54 ID:AggTwY6b0
>>281
非難されるとは思ったいたけれども、現実の問題として子どもにまでそんなことを言う親が少なからずいるのが怖いですよ。
子育ては守りの意識も強くなるので、そういうことを言う人がいてもむべなるかな、と推察しています。
>>283
うちは幼稚舎から私立ですが、私立の方がよりきつく差別があると感じます。
非難されるとは思ったいたけれども、現実の問題として子どもにまでそんなことを言う親が少なからずいるのが怖いですよ。
子育ては守りの意識も強くなるので、そういうことを言う人がいてもむべなるかな、と推察しています。
>>283
うちは幼稚舎から私立ですが、私立の方がよりきつく差別があると感じます。
304 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:49:59 ID:j9Gp/rnDO
>>289
独身です。
独身です。
305 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:52:44 ID:n3pzS/vF0
>>300
うちの実家は築30年
家人にタバコを吸う人間がいない事や部屋で鍋物をしないせいか、汚れがすごく少ない
また壁や天井を木にしたので、くすみも無い
水周りの痛みも全く無い。
うまく作れば、30年、40年はリフォームの必要は無い
うちの実家は築30年
家人にタバコを吸う人間がいない事や部屋で鍋物をしないせいか、汚れがすごく少ない
また壁や天井を木にしたので、くすみも無い
水周りの痛みも全く無い。
うまく作れば、30年、40年はリフォームの必要は無い
>>300
大抵の人は50代で一度大きなリフォームをして老後をむかえますよ
大抵の人はローンが終った後もそのお金を毎月補修費として貯めているから
数百万くらいかけて半改築して、その後小さい改修で済ませられる程度までやる
その頃には子供もひとり立ちしているし、ローンも完済しているから経済的にも余裕はあるし
家持ってる人ならこれくらい割と常識
大抵の人は50代で一度大きなリフォームをして老後をむかえますよ
大抵の人はローンが終った後もそのお金を毎月補修費として貯めているから
数百万くらいかけて半改築して、その後小さい改修で済ませられる程度までやる
その頃には子供もひとり立ちしているし、ローンも完済しているから経済的にも余裕はあるし
家持ってる人ならこれくらい割と常識
まあ>>261のようなヤツは同じような事
先立って言うようになるんだよw
先立って言うようになるんだよw
308 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:53:21 ID:j9Gp/rnDO
309 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:53:55 ID:k7CbQy1o0
310 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:55:12 ID:jonusUp20
>>300
リフォームとかって、突発的に必要になるんだよな。
うちの長野の実家も台風の時にいきなり居間の横の和室に雨漏りするようになって、
建設業者に見に来てもらったら、屋根の一部の建材が劣化していて、そこから
雨漏りしてるって言われて、修繕するのに80万かかるとか言われて修繕してた。
たまたま車を買い替えるために貯めてた頭金があったからよかったが、無かったら
銀行とかから借りないと雨漏りで生活に支障が出るとこだった。
こういう突発的な事故とかあるから恐いよね。
リフォームとかって、突発的に必要になるんだよな。
うちの長野の実家も台風の時にいきなり居間の横の和室に雨漏りするようになって、
建設業者に見に来てもらったら、屋根の一部の建材が劣化していて、そこから
雨漏りしてるって言われて、修繕するのに80万かかるとか言われて修繕してた。
たまたま車を買い替えるために貯めてた頭金があったからよかったが、無かったら
銀行とかから借りないと雨漏りで生活に支障が出るとこだった。
こういう突発的な事故とかあるから恐いよね。
311 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:55:15 ID:Tfax3BK40
うちは､夫が34のときかな｡私が28のときだ｡
30年ローンで､60歳からの4年間分をどーしよー？と言ってたのを覚えてる｡
でもやっぱり戸建はいい｡･･･ていうか､地べたがいい｡
生活音とかペットとか気兼ねしなくていいし､地震がきてエレベータが止まる
こともないし､車はタダで2台置けるし｡
デメリットは草むしりと雪かきだな･･･｡もう10年以上たつが､草ぼうぼうだ｡
ガーデニングなんてとっくにあきらめた｡
30年ローンで､60歳からの4年間分をどーしよー？と言ってたのを覚えてる｡
でもやっぱり戸建はいい｡･･･ていうか､地べたがいい｡
生活音とかペットとか気兼ねしなくていいし､地震がきてエレベータが止まる
こともないし､車はタダで2台置けるし｡
デメリットは草むしりと雪かきだな･･･｡もう10年以上たつが､草ぼうぼうだ｡
ガーデニングなんてとっくにあきらめた｡
312 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:55:25 ID:Hedu7vKA0
貧乏人が無理して家を買うとろくな事ない。
しかも家自体ローコスト住宅だしｗ
しかも家自体ローコスト住宅だしｗ
314 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:55:53 ID:PypUnp630
だから今すぐおやめなさい、あなたの職が数年後も数十年後も安泰だと
勝手な前提があるのではないのですか？
あなたの代わりで、バリバリ働く若手はいくらでもいるし、会社は今すぐ
あなたにやめていただきたいわけです。失業、リストラに対するリスクヘッジ
を少しはお考えですか？さらには少子化、地価下落は進みます。
将来自分の子供はよその遠い土地で就職永住することになるでしょう。
流動性のない、換金性のきわめて悪い土地に、
まして25年もすると０円に下落する安っぽい住宅を取得することが
あなたのいちばんの選択肢ですか？違うでしょう、目を覚ましなさい！！
やめなさい、分不相応な持ち家など、、。目を覚ましなさい。
メーカーも工務店も銀行も政府もあなたの奥さんも、あなたに
重い十字架を背負わせようとしています。
なぜって、あなた以外はみんなおいしいからです。住宅展示場なんて
借金大王へのお誘いです。
あなたにすてきな家を提供してくれる訳じゃありません。あなたを
利用して儲けている訳です。
しいていえばあなたは鵜飼いの鵜です。
とにかくおやめなさい。
勝手な前提があるのではないのですか？
あなたの代わりで、バリバリ働く若手はいくらでもいるし、会社は今すぐ
あなたにやめていただきたいわけです。失業、リストラに対するリスクヘッジ
を少しはお考えですか？さらには少子化、地価下落は進みます。
将来自分の子供はよその遠い土地で就職永住することになるでしょう。
流動性のない、換金性のきわめて悪い土地に、
まして25年もすると０円に下落する安っぽい住宅を取得することが
あなたのいちばんの選択肢ですか？違うでしょう、目を覚ましなさい！！
やめなさい、分不相応な持ち家など、、。目を覚ましなさい。
メーカーも工務店も銀行も政府もあなたの奥さんも、あなたに
重い十字架を背負わせようとしています。
なぜって、あなた以外はみんなおいしいからです。住宅展示場なんて
借金大王へのお誘いです。
あなたにすてきな家を提供してくれる訳じゃありません。あなたを
利用して儲けている訳です。
しいていえばあなたは鵜飼いの鵜です。
とにかくおやめなさい。
俺は一戸建てとマンション２つ首都圏に所有してるが個人的に一戸建てをお勧めするな（もちろん債務ゼロ
１００％自分の土地というのは気持ち楽だよ。
なんにしろ一戸建てもマンションも中古は極限まで安くなってるのだから極力キャッシュで買う事をお勧めする。
１００％自分の土地というのは気持ち楽だよ。
なんにしろ一戸建てもマンションも中古は極限まで安くなってるのだから極力キャッシュで買う事をお勧めする。
316 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:55:58 ID:eridgZ5J0
あー都内の億ションをパンフみて即日現金買いしたいな～
318 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:56:30 ID:WhXGN5Y50
319 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:57:20 ID:IXaAhYdDO
結局、部屋を借りるか金を借りるかの選択。
月々の支払いで考えると、一人暮らしや夫婦二人だけなら賃貸が安く、二人分の子供部屋があると言う条件だと、買った方が安い。
月々の支払いで考えると、一人暮らしや夫婦二人だけなら賃貸が安く、二人分の子供部屋があると言う条件だと、買った方が安い。
320 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:57:43 ID:sUVo/Mwt0
>>308
高卒の場合
3曹（25歳）で年収490万円
2曹（35歳）で年収690万円
曹長（50歳）で年収920万円
防衛大卒なら
3尉（25歳）で年収570万円
飛行班長クラスの3佐（35歳）で年収900万円
飛行隊長クラスの2佐（40歳）で年収1060万円
ちなみに国税庁発表のサラリーマンの平均年収
25～29歳 377万
30～34歳 458万
35～39歳 548万
（以下略）
高卒の場合
3曹（25歳）で年収490万円
2曹（35歳）で年収690万円
曹長（50歳）で年収920万円
防衛大卒なら
3尉（25歳）で年収570万円
飛行班長クラスの3佐（35歳）で年収900万円
飛行隊長クラスの2佐（40歳）で年収1060万円
ちなみに国税庁発表のサラリーマンの平均年収
25～29歳 377万
30～34歳 458万
35～39歳 548万
（以下略）
322 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:58:28 ID:lwtraZg70
35年ローンでマンションとかマジ終わってる
あんなもん、横にもっと背の高い新しいマンションできたら終わりじゃん
第一、修繕積立、管理費、駐車場代を
最低でもローン完済の35年間までは払いつづけなきゃならんのよ？
それっていくらになるよ？
（月々の修繕積立費+管理費+駐車場代）×１２×３５をやってみろ
月々5万かかったとして35年で2100万かかるぞ
これプラス月々のローン返済だ
マジでマンション買うとかバカの極み
アレは借りるもんだろうが
あんなもん、横にもっと背の高い新しいマンションできたら終わりじゃん
第一、修繕積立、管理費、駐車場代を
最低でもローン完済の35年間までは払いつづけなきゃならんのよ？
それっていくらになるよ？
（月々の修繕積立費+管理費+駐車場代）×１２×３５をやってみろ
月々5万かかったとして35年で2100万かかるぞ
これプラス月々のローン返済だ
マジでマンション買うとかバカの極み
アレは借りるもんだろうが
323 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:59:34 ID:WhXGN5Y50
>>257
今の住宅ローンは超低金利だし、所得から控除されるので他の控除と組み合わせると
所得税ゼロってこともある。
25年ローンでマンション買って、退職と同時に売っぱらって退職金と合わせて新しい
家を建てるプランも出来る。
今の住宅ローンは超低金利だし、所得から控除されるので他の控除と組み合わせると
所得税ゼロってこともある。
25年ローンでマンション買って、退職と同時に売っぱらって退職金と合わせて新しい
家を建てるプランも出来る。
325 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 13:59:59 ID:kBgQlDrW0
>>306
その反面、いろいろな経済的事情でローンすら払えなくなって家を手放す人が
急増している件について。
家を手放したくても、売価が低くて売れに売れずにしょうがなく住んでいる
人も多い件について。
その反面、いろいろな経済的事情でローンすら払えなくなって家を手放す人が
急増している件について。
家を手放したくても、売価が低くて売れに売れずにしょうがなく住んでいる
人も多い件について。
326 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:00:00 ID:AggTwY6b0
327 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:01:24 ID:j9Gp/rnDO
328 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:03:10 ID:wAXZ/hEo0
329 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:03:28 ID:x7lVrJEy0
一生すむなら絶対一戸建て買ったほうがいいんだけど、
地方出身なので定年になったら田舎帰って親の家に住むつもりでいるから
買うのがいいか借りるのがいいか迷う。
地方出身なので定年になったら田舎帰って親の家に住むつもりでいるから
買うのがいいか借りるのがいいか迷う。
330 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:03:47 ID:qKCYsAES0
>>317
>>321
テレビに出てた33歳のT-2という戦闘機乗りの給料の手取りは27万だって放映してた。
戦闘機乗りってもっと給料高いのかと思ってたら、多少の危険訓練手当が付くくらいで
後は地上勤務の隊員と同じですよとか言ってたな。
>>321
テレビに出てた33歳のT-2という戦闘機乗りの給料の手取りは27万だって放映してた。
戦闘機乗りってもっと給料高いのかと思ってたら、多少の危険訓練手当が付くくらいで
後は地上勤務の隊員と同じですよとか言ってたな。
331 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:03:59 ID:ckMuBe070
「家は一生ものなんかじゃない」
こんな当たり前の常識が浸透するまで、あとどれくらい掛かるのか、、、
年収の3倍までの家に住み、15年ローンでさほど利子無しに支払いを終え、
15年経過してから充分余裕を持って古くなった我が家を見て
「さてどうしようか」くらいが適切なのに、
35年ローンの家に住んでるヤツとかバカすぎね？
ある程度立地の良いマンションはいらなくなれば売り安いから悪くないと思うけどなあ。
キャッシュがあっても住宅ローンほど安い金利のものはないしローン組んだほうが何かとお得、
というか、ローンを負い安いようにいろいろな税制面での優遇措置があるんだよね。
収入との兼ね合いを考えると4年くらいしか住まなくても買った方が良い状況とかありますよ。
キャッシュがあっても住宅ローンほど安い金利のものはないしローン組んだほうが何かとお得、
というか、ローンを負い安いようにいろいろな税制面での優遇措置があるんだよね。
収入との兼ね合いを考えると4年くらいしか住まなくても買った方が良い状況とかありますよ。
334 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:05:57 ID:AggTwY6b0
不動産屋の友達は、その年収じゃローン払えないだろう
って人ほど、一戸建てやマンションゲットに必死だって
言ってたなぁ。
そのちょっと上の収入の、ローン払えないでもない人たちは、
将来のリスクに躊躇して中々手を出さないとか。
って人ほど、一戸建てやマンションゲットに必死だって
言ってたなぁ。
そのちょっと上の収入の、ローン払えないでもない人たちは、
将来のリスクに躊躇して中々手を出さないとか。
336 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:06:24 ID:RnOAD4rp0
>>303
専業主婦（キャリア職ではない兼業主婦も同じ）って、社会的地位が皆無に近いから、
旦那の地位とか、年収とか、あるいはどうでも良いことで、何とか他人より優位に立とうと
するんだよね。
国私立の保護者会とか、露骨だもんね、そういうの。
２ちゃんねるの鬼女板なんか、スレッドタイトル見るだけで笑えるもん。
・・・そういうあなたも、さりげなく「幼稚舎」とか言いたがるのが、そういうお馬鹿主婦と同列だわ（爆）。
わざわざ幼稚舎から通われたのに、単なる主婦ですか。
専業主婦（キャリア職ではない兼業主婦も同じ）って、社会的地位が皆無に近いから、
旦那の地位とか、年収とか、あるいはどうでも良いことで、何とか他人より優位に立とうと
するんだよね。
国私立の保護者会とか、露骨だもんね、そういうの。
２ちゃんねるの鬼女板なんか、スレッドタイトル見るだけで笑えるもん。
・・・そういうあなたも、さりげなく「幼稚舎」とか言いたがるのが、そういうお馬鹿主婦と同列だわ（爆）。
わざわざ幼稚舎から通われたのに、単なる主婦ですか。
>>321
益々働く気が失せました。
益々働く気が失せました。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:06:46 ID:WhXGN5Y50
339 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:07:55 ID:hsDq3yB50
>>321
高卒で曹長まで残れる人はごく少数
高卒で曹長まで残れる人はごく少数
340 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:07:58 ID:AggTwY6b0
>>337
なんでそんなんで失せるんだよ。
なんでそんなんで失せるんだよ。
35で現金一括で2500万の2DKを買ってみました。
お金貯められたことより学生時代の貯金で今まで生活できたことが驚き。
給料全額貯金したらいつの間にか3000万貯まってました。
お金貯められたことより学生時代の貯金で今まで生活できたことが驚き。
給料全額貯金したらいつの間にか3000万貯まってました。
342 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:08:25 ID:vvqOu4XtO
30代で家買うとか…凄いなぁ…俺には無理だ。
343 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:09:16 ID:ymnfJ4fa0
>>325
うちは都内足立区で親が3LDKを4800万で買ったんだが、同じマンションに
住んでた人が転勤で引っ越すんで、同じ間取りの部屋を売ったら、築10年
ちょいでなんと売価が1400万円にしかならなかったそうな。
それが売りに出された時は2200万円で売られてたって。
マンションって、築10年で3400万も価格が落ちるもんなのかって驚いた。
この転勤した人は売ったマンションの差額のローンとか払ってるのかな・・・。
うちは都内足立区で親が3LDKを4800万で買ったんだが、同じマンションに
住んでた人が転勤で引っ越すんで、同じ間取りの部屋を売ったら、築10年
ちょいでなんと売価が1400万円にしかならなかったそうな。
それが売りに出された時は2200万円で売られてたって。
マンションって、築10年で3400万も価格が落ちるもんなのかって驚いた。
この転勤した人は売ったマンションの差額のローンとか払ってるのかな・・・。
344 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:09:20 ID:ngZK0BEt0
300万円の車をローンで買うときは、手元に300万円のキャッシュが貯まるまで
待つべし。自分が確実に払える補償が無い限り、家も車もローンで買っちゃダメ。
ヘタすると樹海行き。
待つべし。自分が確実に払える補償が無い限り、家も車もローンで買っちゃダメ。
ヘタすると樹海行き。
>>325
俺もその
「家を手放したくても、売価が低くて売れに売れずにしょうがなく住んでいる」
ってのは聞いた事がある。
でもそいつ、今住んでられるんだよねw
結局そいつのは「昔より資産価値が大分落ちて悔しい」って愚痴だったよ。
今の相場で売ってもローンが残るんだと。
俺もその
「家を手放したくても、売価が低くて売れに売れずにしょうがなく住んでいる」
ってのは聞いた事がある。
でもそいつ、今住んでられるんだよねw
結局そいつのは「昔より資産価値が大分落ちて悔しい」って愚痴だったよ。
今の相場で売ってもローンが残るんだと。
346 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:09:44 ID:krmIGFaX0
病院代とか光熱費は無料だろ >>330
支給品もたくさんあるらしいぞ
支給品もたくさんあるらしいぞ
347 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:09:44 ID:RnOAD4rp0
>>330
航空自衛隊の軍用機乗りは、お金じゃなくて名誉。
それこそF15だののパイロットになれる人なんて、極々一握り。
そもそも適性がある人がごくわずか。
その代わり、ヒーローもんですよ。
彼らは、高給貰って旅客機操縦しているパイロットなど、
バスの運転手ぐらいにしか思ってません・・・。
航空自衛隊の軍用機乗りは、お金じゃなくて名誉。
それこそF15だののパイロットになれる人なんて、極々一握り。
そもそも適性がある人がごくわずか。
その代わり、ヒーローもんですよ。
彼らは、高給貰って旅客機操縦しているパイロットなど、
バスの運転手ぐらいにしか思ってません・・・。
でも家の寿命って40年くらいで、
実際には働いて寝るだけのサラリーマンがほとんどでしょう？
書斎とホビー倉庫と嫁さんが満足するだけのキッチン
子供部屋に金かけて
のこりは質素なほうがいいよね
実際には働いて寝るだけのサラリーマンがほとんどでしょう？
書斎とホビー倉庫と嫁さんが満足するだけのキッチン
子供部屋に金かけて
のこりは質素なほうがいいよね
349 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:10:06 ID:n3pzS/vF0
>>341
給料全額預金して、35歳で2500万って、どんだけw
給料全額預金して、35歳で2500万って、どんだけw
2ちゃんの中でなら俺もお前らも
豪邸住まいってことでいいじゃないﾎﾎﾎ
豪邸住まいってことでいいじゃないﾎﾎﾎ
351 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:11:18 ID:wAXZ/hEo0
>>340
公務員が時給４０００円も貰ってたら起業してコンビニでも経営する奴は本当にアホだろ。
何度でも言おう
資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。
公務員の大粛清が行われるまで公務員を叩き続けると神に誓う。
公務員が時給４０００円も貰ってたら起業してコンビニでも経営する奴は本当にアホだろ。
何度でも言おう
資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。
公務員の大粛清が行われるまで公務員を叩き続けると神に誓う。
353 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:12:00 ID:Ysu53hTk0
つうか、家のローンは35年や30年で借りるもんじゃないぞ・・・最長で20年くらいにしといたほうが吉
利息計算をすると狂いたくなるからｗ
それと、親族に航空自衛隊パイロットがいるけど自衛隊は定年が55歳だそうな
複数の基地を転々としてるので、彼は55になったら終の棲家として実家ちかくに一戸建て立てるんだと
利息計算をすると狂いたくなるからｗ
それと、親族に航空自衛隊パイロットがいるけど自衛隊は定年が55歳だそうな
複数の基地を転々としてるので、彼は55になったら終の棲家として実家ちかくに一戸建て立てるんだと
354 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:12:24 ID:RnOAD4rp0
>>343
マンション購入するんだったら、それこそ都心じゃないとダメ。
郊外になると、ホント数年で凄い値が下がります。
今、汐留あたりのマンションだと、数年前に5000万で購入した物件が、
7500万とかで売却できて美味しい。
マンション購入するんだったら、それこそ都心じゃないとダメ。
郊外になると、ホント数年で凄い値が下がります。
今、汐留あたりのマンションだと、数年前に5000万で購入した物件が、
7500万とかで売却できて美味しい。
>>330
その代わり怪我したり(最悪死亡)した時の福利更生関係はしっかりしてるんだろ
その代わり怪我したり(最悪死亡)した時の福利更生関係はしっかりしてるんだろ
356 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:13:47 ID:AggTwY6b0
>>353
もともと、30年とか35年ローン組む人は繰り上げ返済前提で組んでるから
最初から20年ローンにして毎月の支払額を大きくしておいたら
何かあった時に払えなくなるかもしれないという理由で長期ローンにしている人が多い
もともと、30年とか35年ローン組む人は繰り上げ返済前提で組んでるから
最初から20年ローンにして毎月の支払額を大きくしておいたら
何かあった時に払えなくなるかもしれないという理由で長期ローンにしている人が多い
358 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:14:49 ID:73m8wwUg0
>>333
今の住宅ローンと所得税考えると、341みたいに現金で家買うより現金は
銀行で利回り商品運用しつつ20年位の住宅ローン組む方が得だったりする
んだよな。
2,500万位預けると住宅ローンの金利優遇とかもあるし。
今の住宅ローンと所得税考えると、341みたいに現金で家買うより現金は
銀行で利回り商品運用しつつ20年位の住宅ローン組む方が得だったりする
んだよな。
2,500万位預けると住宅ローンの金利優遇とかもあるし。
359 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:15:28 ID:lapD4Vut0
若いうちから老後のことを考えず
資産を持たない老人の末路がどうなるか
考えるのが怖い人が大勢居るんだろう
貧乏人の自負がある人は、若いうちしかローン組めない現実を知るといい
ローン組めるうちに組んじまった方がいいぜ
金利は確実に上昇の一途だからね
経済事情が行き詰る不安を抱える>>325のような人は
絶対に買うべきではない。こーいうマインドの人は
賃料支払いにも同じリスクを抱えている事に気づかないだろう。
経済的に完全に行き詰った場合、資産があるのと無いのと、どちらが有利か？
そんなものは同じなのである。有利も不利もない。
当面不安がないのなら、自分の身の丈にあった借金で資産を
押えておく事は、大変有意義なことである。
資産を持たない老人の末路がどうなるか
考えるのが怖い人が大勢居るんだろう
貧乏人の自負がある人は、若いうちしかローン組めない現実を知るといい
ローン組めるうちに組んじまった方がいいぜ
金利は確実に上昇の一途だからね
経済事情が行き詰る不安を抱える>>325のような人は
絶対に買うべきではない。こーいうマインドの人は
賃料支払いにも同じリスクを抱えている事に気づかないだろう。
経済的に完全に行き詰った場合、資産があるのと無いのと、どちらが有利か？
そんなものは同じなのである。有利も不利もない。
当面不安がないのなら、自分の身の丈にあった借金で資産を
押えておく事は、大変有意義なことである。
自分まじで貯金とかできないんだけど（ていうか仕送りが5万ってどうなんだろ）
どうすればできるようになるの？
>>29
いや間取りは設計士が出すプランA～Dから選んだほうがいいよ。
自分で間取りきめるなら
家を3～4建たてねばならぬ
素人がくちだすな
>>36
そうだよね、
家のそばの排水溝の鉄網のところに落ち葉とかたまるのを
自治会とかにはいってみんなでやるか、ひとりでやる必要があるし
近所つきあいもある。
でも一戸建てもってるほうがスケールのでかい人間になれるとおもう
どうすればできるようになるの？
>>29
いや間取りは設計士が出すプランA～Dから選んだほうがいいよ。
自分で間取りきめるなら
家を3～4建たてねばならぬ
素人がくちだすな
>>36
そうだよね、
家のそばの排水溝の鉄網のところに落ち葉とかたまるのを
自治会とかにはいってみんなでやるか、ひとりでやる必要があるし
近所つきあいもある。
でも一戸建てもってるほうがスケールのでかい人間になれるとおもう
361 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:15:51 ID:/9e1yi+M0
リーマンがこの年で買ったら退職と改修・補修ひょっとしたら建て替えが重なるんだよね
30年も経ったら地域の風紀やあり様も変わってたりするし
退職金あてにできた時代の人が羨ましい・・・
30年も経ったら地域の風紀やあり様も変わってたりするし
退職金あてにできた時代の人が羨ましい・・・
362 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:15:54 ID:WhXGN5Y50
363 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:16:54 ID:ckMuBe070
>>334
いや、35年ローン組むヤツは確実にバカだと思うけどなあ
購入費用の40～50％が利子として加算される上に、
日本の新築住宅は住んだら価値が半額になると言われてるし、
実際に売却価格はそれに近いから住み替えはムリだし
家はどんどんボロくなってくるから修繕費用掛かるし
35年と言えば、配管などを含めた大規模修繕が必要な年数なんだけど、
30で買ったとしてもまだ65歳なんだよね
いや、35年ローン組むヤツは確実にバカだと思うけどなあ
購入費用の40～50％が利子として加算される上に、
日本の新築住宅は住んだら価値が半額になると言われてるし、
実際に売却価格はそれに近いから住み替えはムリだし
家はどんどんボロくなってくるから修繕費用掛かるし
35年と言えば、配管などを含めた大規模修繕が必要な年数なんだけど、
30で買ったとしてもまだ65歳なんだよね
購入マンションは地震で半壊や全壊の時に大もめ
場合により、自室に被害がなくても一律同額負担
従来のローンも当然に消えず、新しいローンで二重ローン
姉歯の欠陥マンションと同じ図式
売却するにも建て替え前の売却価値はほとんどゼロ
国などからの支援もわずか。数十万円くらい
で、家計苦
場合により、自室に被害がなくても一律同額負担
従来のローンも当然に消えず、新しいローンで二重ローン
姉歯の欠陥マンションと同じ図式
売却するにも建て替え前の売却価値はほとんどゼロ
国などからの支援もわずか。数十万円くらい
で、家計苦
365 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:17:17 ID:Qyhiuv9U0
老後も考えると一戸建てだよな。都会では難しいんだろうがな。
何度も言うが所得格差・資産デフレ社会にした原因は『小渕』
社会・経済が熟成すれば『何の策も施さなければ自然と格差が広がる』のは当然だが
本来ならそこで累進税を厳しくしするところを逆に更に累進税を緩めた
究極のアホ総理。
未だに累進税減税が実行された本当の原因は公務員厚遇という事もわからないのかねえ。
空気嫁よ。公務員叩きは始まったばかりでっせ～。
367 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:17:51 ID:FnZ9VG0x0
368 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:18:06 ID:6eVqD8Zk0
経験して思うけどまったく無駄 せいぜい子育ての間しか自宅の意味無いし
その時期ローン返済でピーピーしてると子供に悪影響
１５年で子供はいなくなるから空き部屋が無駄 もう十年で退職すれば要改築
気の利いたアパートに住んで退職したら中古住宅でたくさん
その時期ローン返済でピーピーしてると子供に悪影響
１５年で子供はいなくなるから空き部屋が無駄 もう十年で退職すれば要改築
気の利いたアパートに住んで退職したら中古住宅でたくさん
369 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:19:27 ID:Yj/RNcHRO
２７歳で買った。２５年ローン。
高卒、子供二人。
高卒、子供二人。
370 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:19:38 ID:AggTwY6b0
>>363
それも納得済みなんだろ？
気にならない程度の金額なのかもしれないし。
ある人には必要な出費でも
それに関心が無い人にとってはバカバカしいものだからな。
その辺りの価値観は人それぞれだし。
人によっては購入金額の5パーでさえバカバカしいって言うやつもいるし、
多く払ってもいいって人なら50パーでも気にならないわけで。
多様な価値観があるってことだ。
それも納得済みなんだろ？
気にならない程度の金額なのかもしれないし。
ある人には必要な出費でも
それに関心が無い人にとってはバカバカしいものだからな。
その辺りの価値観は人それぞれだし。
人によっては購入金額の5パーでさえバカバカしいって言うやつもいるし、
多く払ってもいいって人なら50パーでも気にならないわけで。
多様な価値観があるってことだ。
371 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:19:40 ID:R14fk1y40
３５－３６歳といえば、ちょうど係長に昇進して組織の中堅って
認められた感覚をもつころじゃないだろうか。
それで自信もわいて家も購入。
しかし大部分は１０年もたたずに選別され、リストラあるいは
飼い殺しにあう運命なのだがｗ
認められた感覚をもつころじゃないだろうか。
それで自信もわいて家も購入。
しかし大部分は１０年もたたずに選別され、リストラあるいは
飼い殺しにあう運命なのだがｗ
なんでおまえらマンションとかを資産というか
売るときの値段とかも考えてかうの？
すみつぶすのを前提として納得してかえば、まよわないし、
売るなら賃貸にしろ
潮止めって埋立地だよね？
むかしながらの寺とかなくって寂しくない？
人工的に区画されててつまらん
>>351
貸して賃料って素人ができるの？
仲介してじゃないと法律的にムリで、
結局おかねがムダにかかるのでは？
売るときの値段とかも考えてかうの？
すみつぶすのを前提として納得してかえば、まよわないし、
売るなら賃貸にしろ
潮止めって埋立地だよね？
むかしながらの寺とかなくって寂しくない？
人工的に区画されててつまらん
>>351
貸して賃料って素人ができるの？
仲介してじゃないと法律的にムリで、
結局おかねがムダにかかるのでは？
373 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:20:05 ID:pXw/xn+O0
親とか銀行に大借金して何の利益も生まない家買ってほんと馬鹿だと思うよ？
あと10年もしないうちに家が余りはじめて売れなくなるというのに。
賢い人はキャッシュで買うか賃貸住まい。
あと10年もしないうちに家が余りはじめて売れなくなるというのに。
賢い人はキャッシュで買うか賃貸住まい。
374 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:20:08 ID:Qyhiuv9U0
普通の人が、普通に働いて、普通に家が建てられる。それが普通だと思うんですがねえ。
375 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:21:13 ID:fJG4MliUO
30代購入は、親が定年退職で資金援助しているという事。
それと、銀行のローンキャンペーンと。
それと、銀行のローンキャンペーンと。
376 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:21:25 ID:WuG29ozHO
無職、独身、童貞と３拍子揃っていて３６歳の俺もいよいよマイホームか
>>336
賃貸・持ち家に関しては優位云々ではなく漠然とした「怖い」という気持ちだと思いますよ。
他人事でいたいと思っても、なかなか難しいです。
ちなみに私が幼稚舎ではないですよ。子どもが通っています。私は大学だけ。
賃貸・持ち家に関しては優位云々ではなく漠然とした「怖い」という気持ちだと思いますよ。
他人事でいたいと思っても、なかなか難しいです。
ちなみに私が幼稚舎ではないですよ。子どもが通っています。私は大学だけ。
379 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:21:49 ID:+rjwmYXK0
>>363
35年ローン組んだとしても完済までに35年かける奴はマレだろ
35年ローン組んだとしても完済までに35年かける奴はマレだろ
380 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:21:49 ID:gfomen0JO
まぁ銀行は住宅ローンを普通の30代サラリーマンには貸したくて仕方がない
焦げ付いても損する場合が無いからね～
焦げ付いても損する場合が無いからね～
381 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:21:56 ID:CQQZkgZL0
都心なんかに住んでいる人を見ると
本当のお金持ちはゴージャスな賃貸マンション住まいなんだね
いい条件の所があればいつでも移り住むフットワークの軽さがステイタスか。
本当のお金持ちはゴージャスな賃貸マンション住まいなんだね
いい条件の所があればいつでも移り住むフットワークの軽さがステイタスか。
382 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:22:11 ID:Ysu53hTk0
383 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:22:15 ID:IXaAhYdDO
賃貸はリフォーム代も修繕費もかからないね。でも３０歳から６０歳まで家賃平均１５万の賃貸に３０年住み続けたら、５５００万捨てる事になる。
>>374 歴史上、そんな豊かな国はあんまり無いと思うよ。
ローンとか言うなよ。借金って言えよ。
藤堂高虎は、借金くらいだったら、速攻でおっつき返せって言ってるぜ。
藤堂高虎は、借金くらいだったら、速攻でおっつき返せって言ってるぜ。
386 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:23:14 ID:hsDq3yB50
そういや家買うと税務署からお尋ねのハガキか封書が来るらしいけど
来た奴いるの？
来た奴いるの？
388 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:23:30 ID:R14fk1y40
公務員夫婦ってまじ豊か
年収７００万代×２で１４００万超の世帯年収があるんだもんな。
それもごく平凡な高卒夫婦だよ。
東京都内、近郊の５０００万代のマンション購入しまくってるだろ。w
年収７００万代×２で１４００万超の世帯年収があるんだもんな。
それもごく平凡な高卒夫婦だよ。
東京都内、近郊の５０００万代のマンション購入しまくってるだろ。w
389 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:24:20 ID:FhVUv03Q0
住宅ローンさっさと返済して
もう安泰と思ったら、大病してという人を数人知ってる
逆に持ち家なし賃貸の人がやたらと健康なんだよな
どうなってるんだ
もう安泰と思ったら、大病してという人を数人知ってる
逆に持ち家なし賃貸の人がやたらと健康なんだよな
どうなってるんだ
391 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:24:44 ID:Sfpqg6m60
シムピープルで豪邸作ってた頃もあったな
>>388
死ぬ死ぬ詐欺を思い出した！ｗ
死ぬ死ぬ詐欺を思い出した！ｗ
夫年収６００万、妻年収４９０万で共同でローンを組めば都内に一軒家買える。
ちなみに頭金５００万で６０００万の物件って感じ。
奥さんが、夫の年収だけ当てにするさげまんではなく、育児と仕事を両立できる
できまんであることが必須。
ちなみに頭金５００万で６０００万の物件って感じ。
奥さんが、夫の年収だけ当てにするさげまんではなく、育児と仕事を両立できる
できまんであることが必須。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:25:24 ID:/9e1yi+M0
395 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:25:25 ID:WhXGN5Y50
396 ：車屋：2007/09/06(木) 14:25:25 ID:Mes5GBlhO
営業先のお客さんに、家は築数年の中古を買った方が得って言われた
397 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:25:36 ID:6bBkICWn0
>>347
だが結婚して家庭を持つと、嫁と嫁親から民間パイロットになれといわれる
だが結婚して家庭を持つと、嫁と嫁親から民間パイロットになれといわれる
399 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:25:49 ID:lWr5Jd2r0
>>364
うちの実家の一戸建ては、隣の一戸建てで火災が発生して、延焼してそのまま
全焼してしまいました。。。
ちなみにこの時は住宅密集してた地域で二戸が全焼で、三戸が半焼しました。
消防車が1～2台しか入ってこれないところだったので、消火も満足にできない
状態で全焼してしまいました。
一戸建てはこういうのがあるから恐い。。。
うちの実家の一戸建ては、隣の一戸建てで火災が発生して、延焼してそのまま
全焼してしまいました。。。
ちなみにこの時は住宅密集してた地域で二戸が全焼で、三戸が半焼しました。
消防車が1～2台しか入ってこれないところだったので、消火も満足にできない
状態で全焼してしまいました。
一戸建てはこういうのがあるから恐い。。。
400 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:26:14 ID:Kt/LyQPZ0
401 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:26:18 ID:rX29q/TfO
402 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:26:53 ID:9sKTn0wJ0
ところでズッ婚ってなんだ？
404 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:27:52 ID:4OBZkpA/0
ワーキングプアな俺は２８歳で中古一戸建て
２３００万２４坪
相続で安く買えただけ
２３００万２４坪
相続で安く買えただけ
405 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:28:06 ID:R14fk1y40
田舎でそこそこの規模の自治体に勤めてる公務員夫婦が
最高だろ。
田舎で１５００万近く３０代でもらってんだから
普通の家庭の３倍稼いでるがなww
最高だろ。
田舎で１５００万近く３０代でもらってんだから
普通の家庭の３倍稼いでるがなww
406 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:28:10 ID:kC/qP0NU0
>>388
社保庁の職員だと、700万×2人＋年金保険料着服でかなりの収入になるようですｗ
社保庁の職員だと、700万×2人＋年金保険料着服でかなりの収入になるようですｗ
407 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:28:16 ID:hsDq3yB50
408 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:28:19 ID:ckMuBe070
>>357
35年ローン組んでるヤツや、貸し付けたい銀行はよくそういう話をするけど、
借り入れは「利子から返済」されて行くし、繰上げは手数料取られるからね。
がんばって35年ローンを20～25年で返しても、
40～50％の利子が30％程度まで下げられるに過ぎない。
35年ローンを組んだ時点で、限度を超えてムリしてるって事に気付かなきゃ。
ワンランク落として20年までのローンにして、
駅前のマンションとか良いんだけどな。
資産価値殆ど落ちないから、転売でも賃貸でも出来るし。
35年ローン組んでるヤツや、貸し付けたい銀行はよくそういう話をするけど、
借り入れは「利子から返済」されて行くし、繰上げは手数料取られるからね。
がんばって35年ローンを20～25年で返しても、
40～50％の利子が30％程度まで下げられるに過ぎない。
35年ローンを組んだ時点で、限度を超えてムリしてるって事に気付かなきゃ。
ワンランク落として20年までのローンにして、
駅前のマンションとか良いんだけどな。
資産価値殆ど落ちないから、転売でも賃貸でも出来るし。
既に友人３人家持がローン破産してるんだが、悪質業者でも絡んでるのか？
410 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:28:27 ID:xlLIIcpV0
こういう人は幸せだとおもうなー
結婚してる人がほとんどだろうけど、
家庭円満なわけだろ。
一戸建て買って最低でも三千万円の借金抱えて、
浮気がばれて離婚でもした日には・・・
結婚してる人がほとんどだろうけど、
家庭円満なわけだろ。
一戸建て買って最低でも三千万円の借金抱えて、
浮気がばれて離婚でもした日には・・・
412 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:28:54 ID:CYjzQOW20
うちの実家は明治元年築だが、今ではこんなに長持ちする
家建てられないらしい
昔の職人ってすげーな
家建てられないらしい
昔の職人ってすげーな
413 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:29:01 ID:Kt/LyQPZ0
>>387
税務署からじゃないけどね。
税務署からじゃないけどね。
414 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:29:27 ID:2Gvrgh0o0
車業界の次は住宅業界ですかｗ
415 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:30:02 ID:3mDf6g8d0
416 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:30:04 ID:8sidMOOp0
417 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:30:11 ID:Tfax3BK40
ローンの審査は勤続○年以上以上ってのに以外にひっかかるから､購入を
考えてる人は転職する前にローン組もう｡
審査通ってローンがおりちまえば､転職しようが無職になろうが返済が
滞らなければそれでいい｡
うちの夫なんざ「ローンさえ通ればもういい」といってすぐ転職した｡
考えてる人は転職する前にローン組もう｡
審査通ってローンがおりちまえば､転職しようが無職になろうが返済が
滞らなければそれでいい｡
うちの夫なんざ「ローンさえ通ればもういい」といってすぐ転職した｡
418 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:30:42 ID:Ysu53hTk0
>>396
それはほとんどの場合、嘘ですよ
確かに500万ほど新築よりも安くなりますが、住んでみて、環境や住居に不満点があって売るケースが多いそうで
転勤などで仕方なく売るってのならいいかもしれないけど、
大企業の場合借り上げ社宅にする事が多いのでそこまで流通しないのだとか
レスとは関係ないけどローン計算機おいときますね
それはほとんどの場合、嘘ですよ
確かに500万ほど新築よりも安くなりますが、住んでみて、環境や住居に不満点があって売るケースが多いそうで
転勤などで仕方なく売るってのならいいかもしれないけど、
大企業の場合借り上げ社宅にする事が多いのでそこまで流通しないのだとか
レスとは関係ないけどローン計算機おいときますね
419 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:30:49 ID:Qyhiuv9U0
田舎なら家以外に選択肢は無いよな
420 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:31:17 ID:4OBZkpA/0
421 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:32:46 ID:lapD4Vut0
>>387
まれに「頭金について」お問合せがある場合があるよ
まれに「頭金について」お問合せがある場合があるよ
俺の親父がこの家建てたのは28歳（87年）だったらしいから、超早かったんだな。ローンも
すぐに払い終わって、俺が物心付いたときにはローン無しのきれいな親父になっていたｗ
（バブル期～バブル崩壊期）を、よっぽどうまく立ち回ったらしい。
すぐに払い終わって、俺が物心付いたときにはローン無しのきれいな親父になっていたｗ
（バブル期～バブル崩壊期）を、よっぽどうまく立ち回ったらしい。
423 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:33:20 ID:WYKounFM0
>>284
遅レスなんだが「テレビで言ってた」と言うのは経済関係に関しては
信用の度合いとしてかなり低いと思っていいと思う。
ここ最近喧伝された「地価の上昇」って駅前の再開発＆田舎のショッピングモール乱立で
土地取引が増えただけだよ。
そろそろ取引量が急速になくなっていくはず。
まともな給料がもらえる人が減ってきて、しかも未来に不確実なイメージ持ってる人が増えている状況下で
つじつまが合わな過ぎるんだよ。
八丈島に退職した団塊たちが殺到して地価高騰ってのは解るんだがね。
遅レスなんだが「テレビで言ってた」と言うのは経済関係に関しては
信用の度合いとしてかなり低いと思っていいと思う。
ここ最近喧伝された「地価の上昇」って駅前の再開発＆田舎のショッピングモール乱立で
土地取引が増えただけだよ。
そろそろ取引量が急速になくなっていくはず。
まともな給料がもらえる人が減ってきて、しかも未来に不確実なイメージ持ってる人が増えている状況下で
つじつまが合わな過ぎるんだよ。
八丈島に退職した団塊たちが殺到して地価高騰ってのは解るんだがね。
425 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:34:06 ID:WhXGN5Y50
>>420
頭金もろくに貯められない奴はローンの返済なんか無理ってことだ
頭金もろくに貯められない奴はローンの返済なんか無理ってことだ
426 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:34:10 ID:xKxHz4Pj0
バブル崩壊後に販売会社がよくやってた、若いときはローンが安くて、年齢が
上がると高くなる変動金利（っていうのかな？）で、歳食ってから逆に収入が
下がってローン払いきれなくなってマンション売却後に自己破産する人が
多かったんだってね。
今もそういう人たちが増えてるらしいし。
上がると高くなる変動金利（っていうのかな？）で、歳食ってから逆に収入が
下がってローン払いきれなくなってマンション売却後に自己破産する人が
多かったんだってね。
今もそういう人たちが増えてるらしいし。
貧乏自営業の私が来ましたよ。
今店舗の家賃とアパートの家賃と駐車場代を合わせると
月２０万くらい払ってる。年間にすると２４０万なわけだが
出物物件が見つかったら店舗兼自宅の戸建てに買い換えた方が得かなあ。
ちなみに頭金は５００万程度なら払えるのだが・・・
今店舗の家賃とアパートの家賃と駐車場代を合わせると
月２０万くらい払ってる。年間にすると２４０万なわけだが
出物物件が見つかったら店舗兼自宅の戸建てに買い換えた方が得かなあ。
ちなみに頭金は５００万程度なら払えるのだが・・・
428 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:34:37 ID:rX29q/TfO
429 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:34:49 ID:Ye1qvI6N0
ローン組んで家買った人が買わない人にバカだと言われて
「価値観の違い」としか反論できないのが全て
バブル時代のように不動産を投資として捉えていた頃の
ちょうど今の団塊世代がバリバリ働いていた時代の
「家は買えるなら買っておいた方がいい」という幻想を
そのまんま叩き込まれた団塊Ｊｒ世代が
損得勘定ではなく条件反射で家を買うわけだ
「価値観の違い」としか反論できないのが全て
バブル時代のように不動産を投資として捉えていた頃の
ちょうど今の団塊世代がバリバリ働いていた時代の
「家は買えるなら買っておいた方がいい」という幻想を
そのまんま叩き込まれた団塊Ｊｒ世代が
損得勘定ではなく条件反射で家を買うわけだ
430 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:34:52 ID:rVGQ820A0
431 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:35:32 ID:Ej15rugXO
ローン人生乙
としかいいようがないな
兄が結婚して家買ってローン組んでさてこれからって時二年目に別れた
一戸建てには憧れるが一人で住んでも仕方ないよ
としかいいようがないな
兄が結婚して家買ってローン組んでさてこれからって時二年目に別れた
一戸建てには憧れるが一人で住んでも仕方ないよ
432 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:35:37 ID:S/enLJvT0
団塊世代が、退職して持ち家を持て余すようになるし、
一戸建ては余って来るだろうな。
反対に、都心部のマンションは比較的値は下がらないはず。
今郊外の一戸建てを買うのは阿呆だ。
一戸建ては余って来るだろうな。
反対に、都心部のマンションは比較的値は下がらないはず。
今郊外の一戸建てを買うのは阿呆だ。
>>412
技術的には可能だろうけど、そんな頑丈な家ばかりになったら建設業界の仕事が(ry
技術的には可能だろうけど、そんな頑丈な家ばかりになったら建設業界の仕事が(ry
俺も36で親に家買ってやったな・・・・
自分はまだ賃貸マンションだけど
自分はまだ賃貸マンションだけど
435 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:36:45 ID:ckMuBe070
436 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:38:16 ID:dSu4vvD10
437 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:38:35 ID:hsDq3yB50
田園都市線沿線に住んでいます
新聞で高所得者が多い地域ととりあげられ
銀行や証券がどんどん支店つくってるが、、、
痛勤電車と言われ
終電近く駅前でバスに並んでるサラリーマン見ると
気の毒だぞ
がんばれお父さん
新聞で高所得者が多い地域ととりあげられ
銀行や証券がどんどん支店つくってるが、、、
痛勤電車と言われ
終電近く駅前でバスに並んでるサラリーマン見ると
気の毒だぞ
がんばれお父さん
439 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:39:27 ID:rVGQ820A0
>>436
おめー、それやると贈与と見なされて、贈与税課税される場合があるぞｗ
おめー、それやると贈与と見なされて、贈与税課税される場合があるぞｗ
440 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:39:51 ID:73m8wwUg0
>>412
って言うか、今でも建物に金かけりゃ100年とは言わんが60年位保つ
木造二階建は作れるよ。
問題なのは、土地の値段がバカみたいに上がって、昔は土地:上物が
5:95とかだったのに今は50:50とか70:30とかになってる。
かけられる総額は変らないので、結局上物が安普請になるだけで。
って言うか、今でも建物に金かけりゃ100年とは言わんが60年位保つ
木造二階建は作れるよ。
問題なのは、土地の値段がバカみたいに上がって、昔は土地:上物が
5:95とかだったのに今は50:50とか70:30とかになってる。
かけられる総額は変らないので、結局上物が安普請になるだけで。
441 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:40:07 ID:+LZVGSbN0
家いらねぇ 親から貰うしかねえわｗｗｗｗ
定年までリーマンとか無理
定年までリーマンとか無理
442 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:40:11 ID:3mDf6g8d0
>>420
あーそれ。頭金10万ボーナス０円月々８万円返済でok
んでマンションの売値が2980万とかの広告よく見るけど
どういう計算になってるんだろ…と思うデス。
普通の銀行の住宅ローンじゃありえんよね。
あーそれ。頭金10万ボーナス０円月々８万円返済でok
んでマンションの売値が2980万とかの広告よく見るけど
どういう計算になってるんだろ…と思うデス。
普通の銀行の住宅ローンじゃありえんよね。
>>429
生活に損得を入れるほど逼迫して無い場合も多いんじゃない？
この先人口が自然減とはいえ、すでに外資が良い土地を漁っているんだから市場が萎むと単純に考えるのも難しいかなー
けど、安定的な収入を持てる可能はどんどん薄くなっているからやはり持つリスクも大きいし。
問題は、普通に家に住んで子育てすることがリスクになってしまうような状況なのかな…
生活に損得を入れるほど逼迫して無い場合も多いんじゃない？
この先人口が自然減とはいえ、すでに外資が良い土地を漁っているんだから市場が萎むと単純に考えるのも難しいかなー
けど、安定的な収入を持てる可能はどんどん薄くなっているからやはり持つリスクも大きいし。
問題は、普通に家に住んで子育てすることがリスクになってしまうような状況なのかな…
444 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:41:37 ID:YNPBQQfx0
そういえば、ちょうど3年ほど前、
折れがいえ買ったのが３６、建ったのが３７だな。
平均的ってことか。
折れがいえ買ったのが３６、建ったのが３７だな。
平均的ってことか。
445 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:41:46 ID:9Fb+CH/r0
>>442
パンフをよく見ると小さい字で変動金利、50年ローンとか書いてあるよ
パンフをよく見ると小さい字で変動金利、50年ローンとか書いてあるよ
ID:Ye1qvI6N0は家購入で失敗でもしたのか？
448 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:43:44 ID:w7gCGuQwO
35だが家買っちゃったよ。郊外は安いな。
しかし、銀行はムカツク奴らばっかだ。ローンの審査で難癖付けてきやがる。
所々タメ口だし。
しかし、銀行はムカツク奴らばっかだ。ローンの審査で難癖付けてきやがる。
所々タメ口だし。
450 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:44:11 ID:AggTwY6b0
451 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:44:24 ID:2inotfSs0
台風の後の地震で壊れちゃえばいいのにぃ～
452 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:44:34 ID:tTUiyqyA0
454 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:44:55 ID:QsS6axJgO
定年後に引っ越すなら、北海道の田舎で、かつJRの駅に近くて便利な所。
455 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:45:32 ID:rVGQ820A0
>>445
親名義の口座への定期的な入金が贈与に見なされる可能性はゼロではない
親名義の口座への定期的な入金が贈与に見なされる可能性はゼロではない
どうでもいい
457 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:45:51 ID:fJG4MliUO
銀行は金貸しだ。
焦げ付き万歳だから勤続10年以上で若い香具師に貸すのさ。
焦げ付き万歳だから勤続10年以上で若い香具師に貸すのさ。
458 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:46:00 ID:WuG29ozHO
おまいらの家(ここ)はただだからなｗ
うちはローン無しで自分が36の時に親が家を建て替えちゃったからなぁ
一緒に住んでたほうが楽。
一緒に住んでたほうが楽。
>>427
ウチはそれで計算すると、35万は払ってる。
が、自分の給料設定どうしてる？
銀行は「店舗家賃をローンに充当出来る」とは考えてくれないよ。
あと店付き住宅だと立地条件も結構厳しかったり（数が少ない）、
あってもその立地条件から高くて買えなかったりで、俺には無理だった。。。
ウチはそれで計算すると、35万は払ってる。
が、自分の給料設定どうしてる？
銀行は「店舗家賃をローンに充当出来る」とは考えてくれないよ。
あと店付き住宅だと立地条件も結構厳しかったり（数が少ない）、
あってもその立地条件から高くて買えなかったりで、俺には無理だった。。。
463 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:47:37 ID:UzuGNKqC0
464 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:47:45 ID:lapD4Vut0
466 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:48:32 ID:hsDq3yB50
>>436
保証人になってもらえばいいだけじゃないの？
保証人になってもらえばいいだけじゃないの？
468 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:49:35 ID:WB7F67IO0
469 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:50:01 ID:3mDf6g8d0
470 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:50:12 ID:rX29q/TfO
471 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:51:19 ID:6jXa1jY50
>>459
うちの高校の先輩が結婚して新潟に住んでるんだけど、向こうの実家に嫁入りして
被災して、家の半分が倒壊して、風呂場が土砂に埋まって流されちゃったんだって。
高校の同窓会経由で募金のお願いが来たから、2万円ほど募金してあげた。
まっも、元々向こうの親が住んでた家でローンとか無いから良かったらしいけどね。
うちの高校の先輩が結婚して新潟に住んでるんだけど、向こうの実家に嫁入りして
被災して、家の半分が倒壊して、風呂場が土砂に埋まって流されちゃったんだって。
高校の同窓会経由で募金のお願いが来たから、2万円ほど募金してあげた。
まっも、元々向こうの親が住んでた家でローンとか無いから良かったらしいけどね。
473 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:52:33 ID:tmJBJ8dE0
おお、年齢、購入額ともに超平均的な俺ｗｗｗ
474 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:52:45 ID:Ye1qvI6N0
>>447
不動産に関する知識も無い団塊世代の親に育てられ
現実を見ずに固定観念だけで親に唆されて
１２年前に家を買って後悔してる立場からいろいろ言ってるんだよ
ちなみに俺はデベロッパー（分譲住宅）勤務
土地と建物の原価を知れば
分譲住宅なんかバカバカしくて買えないよｗ
この先再び家を買うとすれば競売で土地を購入して自費で建築する
不動産に関する知識も無い団塊世代の親に育てられ
現実を見ずに固定観念だけで親に唆されて
１２年前に家を買って後悔してる立場からいろいろ言ってるんだよ
ちなみに俺はデベロッパー（分譲住宅）勤務
土地と建物の原価を知れば
分譲住宅なんかバカバカしくて買えないよｗ
この先再び家を買うとすれば競売で土地を購入して自費で建築する
475 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:54:05 ID:LLlgFkyv0
家の原価より、土地と諸経費が高い
これ豆知識な
これ豆知識な
476 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:55:29 ID:lapD4Vut0
477 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:56:26 ID:Ysu53hTk0
＞競売で土地を購入
子供かよｗ
ケツの穴までむしられてこいｗｗｗｗｗｗｗｗ
子供かよｗ
ケツの穴までむしられてこいｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>474
収入に対して買った物件が高いとか、そういうことはないの？
良くわからないんだけど、デベロッパー勤務で土地と建物の原価を知っていてバカバカしいという認識なのにどうして家を買ったの？
あと、土地の原価ってどういうことを指すのか良かったら教えてくださいな
収入に対して買った物件が高いとか、そういうことはないの？
良くわからないんだけど、デベロッパー勤務で土地と建物の原価を知っていてバカバカしいという認識なのにどうして家を買ったの？
あと、土地の原価ってどういうことを指すのか良かったら教えてくださいな
30代でいまだに会社の寮に居る俺って‥
481 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:58:17 ID:tmJBJ8dE0
>>474
それってお前がバブル時の高値掴みしちゃったからだろ？
それってお前がバブル時の高値掴みしちゃったからだろ？
神奈川～東京で通勤とか考えると戸建は正直厳しいなあ。
年収もそんなにない毒男だし、こないだとりあえず２５年ローンで
３ＤＫのマンション買って賃貸からは脱出した俺３３歳。
年収もそんなにない毒男だし、こないだとりあえず２５年ローンで
３ＤＫのマンション買って賃貸からは脱出した俺３３歳。
483 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:59:11 ID:Kt/LyQPZ0
484 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 14:59:37 ID:ckMuBe070
建物関係の仕事をしていると…
販売価格と各部位の材料の値段…敷地等値段の検討がついてしまって。
一戸建てが買えなくなったorz
販売価格と各部位の材料の値段…敷地等値段の検討がついてしまって。
一戸建てが買えなくなったorz
486 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:00:26 ID:/ByHb22L0
病気になってしまったせいで、住宅ローンが組めない俺は、
この先どうしたら良いでしょうか？
この先どうしたら良いでしょうか？
郊外の分譲住宅買おうかと思ったけど、
やっぱり、早くから開けた今の場所が便利。
やっぱり、早くから開けた今の場所が便利。
488 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:02:57 ID:rVGQ820A0
自分が聞いた話だと、親が金を出せるかどうかが分かれ目だって聞いたけどな。
490 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:03:28 ID:LevAV6l80
城か、いいなぁ
491 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:03:56 ID:lapD4Vut0
>>485
あーだいたい、３０坪弱で１４００～１５００万くらいの家だと
実際には９００万とかなんだっけ？
でもね、固定資産税の課税標準額というものがどんだけ庶民の味方の査定価額か
そーいうのも知っておけば相殺した気持ちになれるよ
世の中商売してみんながドンドン儲けなきゃ
あーだいたい、３０坪弱で１４００～１５００万くらいの家だと
実際には９００万とかなんだっけ？
でもね、固定資産税の課税標準額というものがどんだけ庶民の味方の査定価額か
そーいうのも知っておけば相殺した気持ちになれるよ
世の中商売してみんながドンドン儲けなきゃ
492 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:05:04 ID:Ye1qvI6N0
493 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:05:46 ID:72m0PuiP0
年取ったらマンションの方が楽だと言うけどどーなんだろう？
>>485
そういうもんなの？私は知らないからだまされてでも新築戸建に住みたいよ。
ずっと転勤で賃貸暮らしで父親が単身赴任になってから戸建買った感動が忘れられない。
自分の家ってすごく嬉しかったもん。
とりあえず中古のお化け屋敷買ったけど買い換えたいよ、家買うのってワクワクする。
そういう空気というか家族のイベント的なのも含めて欲しいんだよ。
そういうもんなの？私は知らないからだまされてでも新築戸建に住みたいよ。
ずっと転勤で賃貸暮らしで父親が単身赴任になってから戸建買った感動が忘れられない。
自分の家ってすごく嬉しかったもん。
とりあえず中古のお化け屋敷買ったけど買い換えたいよ、家買うのってワクワクする。
そういう空気というか家族のイベント的なのも含めて欲しいんだよ。
>>474
え゛ーうそーおまえデベの筈ないじゃん。
まさかチラシ作ったり看板持つような奴隷社員じゃないよな？
IDでレス全部見たけど、とても開発部隊が吐く台詞じゃねーぞ。
デベでございと言えるのは開発の人間だけだろ。
他は恥ずかしくて名乗れねーよ。
え゛ーうそーおまえデベの筈ないじゃん。
まさかチラシ作ったり看板持つような奴隷社員じゃないよな？
IDでレス全部見たけど、とても開発部隊が吐く台詞じゃねーぞ。
デベでございと言えるのは開発の人間だけだろ。
他は恥ずかしくて名乗れねーよ。
496 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:08:00 ID:kpedEQvE0
>>494
伊藤理佐のマンガでも読んだんだろ
伊藤理佐のマンガでも読んだんだろ
497 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:08:29 ID:l/WNNf8h0
マンションは賃貸派
一戸建ては28の時に購入したな
一戸建ては28の時に購入したな
499 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:08:45 ID:3mDf6g8d0
工藤夕貴が前に番組で
「アメリカで中古の格安の家をオークションで買って自分で直して直して直した後に
倍の値段で売って、またそのお金で家買って直して倍で売って…」
っていう暮らしをしていた話をしてたけど、
そういう古い家を自分で直すって楽しそうだなと思った。
日本は地震だらけで気候も多湿だから難しいかもしれないけれど。
「アメリカで中古の格安の家をオークションで買って自分で直して直して直した後に
倍の値段で売って、またそのお金で家買って直して倍で売って…」
っていう暮らしをしていた話をしてたけど、
そういう古い家を自分で直すって楽しそうだなと思った。
日本は地震だらけで気候も多湿だから難しいかもしれないけれど。
500 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:09:19 ID:rX29q/TfO
>>491
粗利はそこそこの会社で全然違うから一概には言えないよ
粗利はそこそこの会社で全然違うから一概には言えないよ
501 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:10:09 ID:Ye1qvI6N0
502 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:11:21 ID:3mDf6g8d0
503 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:11:26 ID:8ZfoN6o90
504 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:12:23 ID:K2c608YxO
俺はログハウスが欲しい
俺、地方の県庁所在地だけど、
高齢化が進んだせいか、
とくに傾斜地で空き家が目立ってきている。
将来、安く中古を買えそうな気がする。
高齢化が進んだせいか、
とくに傾斜地で空き家が目立ってきている。
将来、安く中古を買えそうな気がする。
506 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:13:53 ID:ckMuBe070
>>492
そういう意味なら判らないでもないが、やっぱ土地の値段て変わらんでしょ
まぁ、上モノとくっつけちゃえば土地の値段隠せるしね
ただ、デベロッパー勤務って事は実際に競売物件のやりとりとかはしてないんでしょ？
かなり知識無いと結構リスクあるよ
そういう意味なら判らないでもないが、やっぱ土地の値段て変わらんでしょ
まぁ、上モノとくっつけちゃえば土地の値段隠せるしね
ただ、デベロッパー勤務って事は実際に競売物件のやりとりとかはしてないんでしょ？
かなり知識無いと結構リスクあるよ
507 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:15:24 ID:SJkQ07Xa0
ローンが終わるまでは自分のものではない。
508 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:15:57 ID:tmJBJ8dE0
>>506
俺が買った土地は買ったときより２割くらい値上がりしてるけど。
俺が買った土地は買ったときより２割くらい値上がりしてるけど。
509 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:16:00 ID:AggTwY6b0
>>493
あまり楽な環境だとそれに慣れるからかえって良くないかもな。
ウチのばあさん92だが普通に小高い山の上の家に住んで
階段を上り下りしてる。
ばあさんいわく、「こういう家だから寝たきりになる暇が無かった」そうな。
あまり楽な環境だとそれに慣れるからかえって良くないかもな。
ウチのばあさん92だが普通に小高い山の上の家に住んで
階段を上り下りしてる。
ばあさんいわく、「こういう家だから寝たきりになる暇が無かった」そうな。
510 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:16:03 ID:UaCUjqMl0
511 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:16:12 ID:8Ks1sV54O
原価知ったら買えないって言ってるアホがいるみたいだけど、
世の中手間賃が無かったらみんなやってけないのよ。
世の中手間賃が無かったらみんなやってけないのよ。
512 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:16:45 ID:ckMuBe070
>>501
ちょっと待て
＞俺は仕入れから開発から設計までやってる
どんだけ手広いんだよ
その一連をやるのに必要な資格全部持ってるのか？
ブルースタジオみたいなリフォーム専門ならともかく、
建売りのデベロッパみたいな規模で、一人が全部やるっておかし過ぎるって。
ちょっと待て
＞俺は仕入れから開発から設計までやってる
どんだけ手広いんだよ
その一連をやるのに必要な資格全部持ってるのか？
ブルースタジオみたいなリフォーム専門ならともかく、
建売りのデベロッパみたいな規模で、一人が全部やるっておかし過ぎるって。
ローンなんか全部返そうと思わなくて良いんだよ。
最後は生命保険で。
最後は生命保険で。
515 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:17:23 ID:s9bbeI1CO
517 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:19:00 ID:1/lPVFsN0
518 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:19:26 ID:rX29q/TfO
>>500
建物価格の高い家の方が粗利が高い可能性大だよ
だって建物価格1000万台の家も3000万台の家も
基本的な設備工事とかは同じようにかかるからね
価格が三倍だからトイレやキッチンの数が三倍あるとか
部屋数が三倍あるって事ってほとんどないから
だから金持ちの家が何十億したとか聞くと何だかオラワクワクするよ
せっせと支払い頑張って～、とか思ってね
建物価格の高い家の方が粗利が高い可能性大だよ
だって建物価格1000万台の家も3000万台の家も
基本的な設備工事とかは同じようにかかるからね
価格が三倍だからトイレやキッチンの数が三倍あるとか
部屋数が三倍あるって事ってほとんどないから
だから金持ちの家が何十億したとか聞くと何だかオラワクワクするよ
せっせと支払い頑張って～、とか思ってね
519 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:20:18 ID:lapD4Vut0
金利がここまで低い今でさえ
ローンが怖くて家が買えない人もいる
金利とは、臭いみたいなもの
馴れる
高い金利になってからローンを組んだ未来の君が
低金利の時なぜローン組まなかったかと自分に問い掛けても
「いまさら仕方ないじゃん」だ
ローンが怖くて家が買えない人もいる
金利とは、臭いみたいなもの
馴れる
高い金利になってからローンを組んだ未来の君が
低金利の時なぜローン組まなかったかと自分に問い掛けても
「いまさら仕方ないじゃん」だ
520 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:20:30 ID:Kt/LyQPZ0
>>516
開発費用も原価に含めて
開発費用も原価に含めて
521 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:21:09 ID:Ye1qvI6N0
>>511
飲み食いでも何でも原価があり利益が乗っかってるのは承知の上だが
こと住宅に関しては土地を安く購入して安く建てる方法はあると言いたいだけだよ
千円の食事に数百円の利益なら「まあいいか」で済むけど
数千万の物件に数百万の利益が乗ってるからこそ現実を見て欲しいのさ
そもそも買うこと自体俺は反対だがどうせ買うんなら賢く買えよ言ってるだけ
飲み食いでも何でも原価があり利益が乗っかってるのは承知の上だが
こと住宅に関しては土地を安く購入して安く建てる方法はあると言いたいだけだよ
千円の食事に数百円の利益なら「まあいいか」で済むけど
数千万の物件に数百万の利益が乗ってるからこそ現実を見て欲しいのさ
そもそも買うこと自体俺は反対だがどうせ買うんなら賢く買えよ言ってるだけ
上乗せするのは、マンションデベのほうが上だな。
分譲デベが上乗せしたところで、たいした事はない。
分譲デベが上乗せしたところで、たいした事はない。
>>513
> 元々住んでた人がもう高齢で、娘の家に同居することになったんだって。
そういうケース、多いみたいですね。
とくに、私の住んでるあたりは傾斜地が多く、
高齢者がやや郊外の平らな土地のところに、
引っ越すケースもよくあると聞きます。
マンションとか、人口増えてないのに、なぜか続々建ってるし、
将来、家余ると思う。
> 元々住んでた人がもう高齢で、娘の家に同居することになったんだって。
そういうケース、多いみたいですね。
とくに、私の住んでるあたりは傾斜地が多く、
高齢者がやや郊外の平らな土地のところに、
引っ越すケースもよくあると聞きます。
マンションとか、人口増えてないのに、なぜか続々建ってるし、
将来、家余ると思う。
525 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:25:19 ID:Ye1qvI6N0
原価で言ったら、水をボトルに入れただけで数百円とか取る商売が最高だろうな。
527 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:25:47 ID:ckMuBe070
家はローンで買った。貯金に時間使っても、
家変える頃には、子ども達家にいないかもしれないｗ
それじゃあ、つまらん。
家変える頃には、子ども達家にいないかもしれないｗ
それじゃあ、つまらん。
529 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:27:07 ID:yHvxGvZZO
お前の原価なんてゼロだろww
530 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:27:37 ID:lapD4Vut0
効率だけ考えたらマンション賃貸なんだろうが、
効率だけじゃ満足できんしなあ。
効率だけじゃ満足できんしなあ。
町の外れでスビデュバー
533 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:29:26 ID:ckMuBe070
>>525
持ってるんだ。
俺は建築関係ないから、その辺は不動産屋やデベロッパに話し聞くだけなんだけど、
そっちの業界ってそんなに厳しいものなのか？
一人でそれだけ回せれば、会社作っちゃえばいいんじゃないの？
持ってるんだ。
俺は建築関係ないから、その辺は不動産屋やデベロッパに話し聞くだけなんだけど、
そっちの業界ってそんなに厳しいものなのか？
一人でそれだけ回せれば、会社作っちゃえばいいんじゃないの？
534 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:29:40 ID:ygU0JouL0
つい最近マンションの購入者も30代が多いとか
抜かしてたよな
もう騙されるばかいないって＞アホ不動産会社
抜かしてたよな
もう騙されるばかいないって＞アホ不動産会社
535 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:29:43 ID:oX+5/3YQ0
38歳毒男が通ります（＾o＾）
35.5歳で都区内に土地を購入し，
一年後に家内に建てさせた家に入居している私が来ましたよ。
>>485
住んで満足ならば払える金額を払うまでのこと。
再来年子供の部屋をどうにかしつつ＆簡単な修繕を加えたく思います。
改造コストや経年劣化した設備の交換性を考慮した設計なので
あんまり心配はしていません。
一年後に家内に建てさせた家に入居している私が来ましたよ。
>>485
住んで満足ならば払える金額を払うまでのこと。
再来年子供の部屋をどうにかしつつ＆簡単な修繕を加えたく思います。
改造コストや経年劣化した設備の交換性を考慮した設計なので
あんまり心配はしていません。
建売より、オーダーメイドのほうが、ぼったくってるけどな。
とある田舎の場合
建売
土地つきで2500万で買える
全く同じものをオーダーメイドで建てる
土地だけ買う 1000万
建物建てる 2500万
計3500万になる
とある田舎の場合
建売
土地つきで2500万で買える
全く同じものをオーダーメイドで建てる
土地だけ買う 1000万
建物建てる 2500万
計3500万になる
>>531
そうなんだよね。俺も実際分譲買うまでそんな変わらないと高くくってたんだが
実際「買って」みると意外と心持が違ってくるもんで。愛着というかなんというか。
でもまぁ精神面でどうかというのは人によって違うだろうから、なんにせよ金銭面での
メリットデメリット、精神的なメリットデメリットのバランスがどうかというのは人に
よって違う。「買うのは馬鹿だ」「買わないのは馬鹿だ」どっちも真ではないよ。人それぞれ。
そうなんだよね。俺も実際分譲買うまでそんな変わらないと高くくってたんだが
実際「買って」みると意外と心持が違ってくるもんで。愛着というかなんというか。
でもまぁ精神面でどうかというのは人によって違うだろうから、なんにせよ金銭面での
メリットデメリット、精神的なメリットデメリットのバランスがどうかというのは人に
よって違う。「買うのは馬鹿だ」「買わないのは馬鹿だ」どっちも真ではないよ。人それぞれ。
539 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:32:20 ID:AnwcOwUo0
>>535
39歳毒男も通ります（＾o＾）
39歳毒男も通ります（＾o＾）
540 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:32:54 ID:Ye1qvI6N0
541 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:33:37 ID:rX29q/TfO
542 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:36:30 ID:rX29q/TfO
543 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:36:55 ID:Ttrl5kaM0
>>498
私も「やっちまったよ一戸建て」読みました。
親が道路拡張の立ち退きに合ってそのお金で
100坪の土地を買ってもらい、
建て坪約50平米建物は私たち夫婦が3500万で建てました。
頭金800万のフラット35でローン組んで月々約6万+年2回約20万に
なってます。
年収約500万くらいですが、結構楽に暮らせてます。
私も「やっちまったよ一戸建て」読みました。
親が道路拡張の立ち退きに合ってそのお金で
100坪の土地を買ってもらい、
建て坪約50平米建物は私たち夫婦が3500万で建てました。
頭金800万のフラット35でローン組んで月々約6万+年2回約20万に
なってます。
年収約500万くらいですが、結構楽に暮らせてます。
544 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:39:18 ID:ckMuBe070
>>540
まてまてまてまて
宅建と一級建築士持ってて、
仕入れ、開発、設計まで全部やってて、
購入から12年で
＞それこそ昔に住宅ローンを組んで残債があるから
って、どれだけ酷使された上に薄給なんだ
或いは、6000万超えるようなデカい家買ったとか
何れにしても、俺も会社やってるが、
住宅ローンと事業資金は、殆ど関係なく審査通るぞ？
一人で本当に全部まわしてるなら、You起業しちゃいなヨ！って感じだわ全く
まてまてまてまて
宅建と一級建築士持ってて、
仕入れ、開発、設計まで全部やってて、
購入から12年で
＞それこそ昔に住宅ローンを組んで残債があるから
って、どれだけ酷使された上に薄給なんだ
或いは、6000万超えるようなデカい家買ったとか
何れにしても、俺も会社やってるが、
住宅ローンと事業資金は、殆ど関係なく審査通るぞ？
一人で本当に全部まわしてるなら、You起業しちゃいなヨ！って感じだわ全く
545 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:39:54 ID:n3pzS/vF0
546 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:43:06 ID:Ye1qvI6N0
>>544
そうなのか、仕事に追われて（２ｃｈやってる暇があるなら～とか言うなよ！絶対言うなよ！）
起業を考えた事があまりないもんでさｗ
実際に一人でやれといわれればやれるだろうなとは思うし
儲かるだろうなとは思うけど家のローンもあり家族もありではなかなか踏ん切りがつかないねえ
そうなのか、仕事に追われて（２ｃｈやってる暇があるなら～とか言うなよ！絶対言うなよ！）
起業を考えた事があまりないもんでさｗ
実際に一人でやれといわれればやれるだろうなとは思うし
儲かるだろうなとは思うけど家のローンもあり家族もありではなかなか踏ん切りがつかないねえ
547 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:44:40 ID:tmJBJ8dE0
>>545
そうか？俺も建売だけど、建築前に契約したから建築中ずっと
見てたけど、地盤が悪いから基礎もちゃんと柱状改良したりしてたよ。
それより、近所の大家が１階で２階がアパートの基礎のほうが酷かった。
どんだけ建築費ケチったんだよって感じだった。
そうか？俺も建売だけど、建築前に契約したから建築中ずっと
見てたけど、地盤が悪いから基礎もちゃんと柱状改良したりしてたよ。
それより、近所の大家が１階で２階がアパートの基礎のほうが酷かった。
どんだけ建築費ケチったんだよって感じだった。
548 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:45:25 ID:bJSQijN70
549 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:46:12 ID:BWPzjg1M0
俺なんて親が死んで遺産相続になり
預貯金6000万
家、土地
山
この3つを兄弟で分けることになりじゃんけんで決めた
俺は山になり、山なんて二束三文にしかならないじゃないかと思ってたがゴルフ場ができることになり3億6千万で売れた
バブルのころだ
預貯金6000万
家、土地
山
この3つを兄弟で分けることになりじゃんけんで決めた
俺は山になり、山なんて二束三文にしかならないじゃないかと思ってたがゴルフ場ができることになり3億6千万で売れた
バブルのころだ
550 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:46:28 ID:Gm619Zno0
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都心は土地が高すぎて一戸建ては買えん
書き方が悪かったかな
とある大手建設会社の場合
まったく同じ材質、間取り、形で建てた場合の金額
建売1500万
セミオーダー 2500万
オーダー 3000万
これが見積もり取った時の実績。
とある大手建設会社の場合
まったく同じ材質、間取り、形で建てた場合の金額
建売1500万
セミオーダー 2500万
オーダー 3000万
これが見積もり取った時の実績。
553 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:50:41 ID:n3pzS/vF0
554 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:52:46 ID:KTdUUHAB0
マンションと一戸建ては結局どっちが良いのよ？
違いのひとつは 設計費
一軒のために設計するのか、
部分的に共通設計にして安くあげるのか、
ほとんど同じ設計で何軒も建てて、設計費を分散するかの違いなんだろうな。
一軒のために設計するのか、
部分的に共通設計にして安くあげるのか、
ほとんど同じ設計で何軒も建てて、設計費を分散するかの違いなんだろうな。
556 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:54:06 ID:bJSQijN70
559 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:56:29 ID:rX29q/TfO
560 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:57:08 ID:BWPzjg1M0
猫も一緒に住める家ってある
猫の住みやすい家
高いところを移動できたり、キャットドアあったり
住宅会社はそんな家を販売すればいいのに
猫の住みやすい家
高いところを移動できたり、キャットドアあったり
住宅会社はそんな家を販売すればいいのに
>>553
俺も不安だったんだけどね。売ってる地元の不動産屋がそこの息子に
同じ建売を買ってたから、買ったんだよｗ
同じ建売の半分以上は不動産屋の知り合いの地元の人が買ってる。
その時に感じたのは、広告に出てる物件は余りもの。
広告に出てない物件は不動産屋を回ってさがすしかない。
俺も地元の人の後だから、半分以上売れた後だったよ。
俺も不安だったんだけどね。売ってる地元の不動産屋がそこの息子に
同じ建売を買ってたから、買ったんだよｗ
同じ建売の半分以上は不動産屋の知り合いの地元の人が買ってる。
その時に感じたのは、広告に出てる物件は余りもの。
広告に出てない物件は不動産屋を回ってさがすしかない。
俺も地元の人の後だから、半分以上売れた後だったよ。
562 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 15:58:17 ID:1/lPVFsN0
>>554
都心主要部～もしくは首都圏最低でも快速が止まる駅前一等地100年免震マンション
でない限りマンションはちょっとなあ・・・。
そうでない場合、賃貸の方がお勧め。
戸建？そんなの自分自身の満足度以外図る方法なし。
都心主要部～もしくは首都圏最低でも快速が止まる駅前一等地100年免震マンション
でない限りマンションはちょっとなあ・・・。
そうでない場合、賃貸の方がお勧め。
戸建？そんなの自分自身の満足度以外図る方法なし。
563 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:00:24 ID:FmcDSdRF0
>>545
>家なんて材料とかオプションですぐに数倍価格が違ってくるよ。
>それに建設中の建売なんて見たら、怖くてとても買えないよ
>柱細すぎ、土台脆過ぎ、壁薄すぎ。w
>地震が来たら、真っ先に潰れそうw
丈夫な家を作ってしまうと、家の代替が長くなって建設業者が儲からなくなる。
適当に悪い家を建てて、それで壊れたらリフォーム、ボロボロになった建て替え
してくれれば、建設会社大儲けでバンバンザイ。
>家なんて材料とかオプションですぐに数倍価格が違ってくるよ。
>それに建設中の建売なんて見たら、怖くてとても買えないよ
>柱細すぎ、土台脆過ぎ、壁薄すぎ。w
>地震が来たら、真っ先に潰れそうw
丈夫な家を作ってしまうと、家の代替が長くなって建設業者が儲からなくなる。
適当に悪い家を建てて、それで壊れたらリフォーム、ボロボロになった建て替え
してくれれば、建設会社大儲けでバンバンザイ。
低所得だからサブプライムローン利用して買った
565 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:02:54 ID:bJSQijN70
家なんて2x4で十分。
二十年毎に立て替え。
二十年毎に立て替え。
566 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:03:24 ID:KDGMAOjLO
持ち家なんて絶対無理だ。
567 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:03:50 ID:3mDf6g8d0
568 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:05:07 ID:F/SQP4r1O
頑丈な家より見た目のいい家のが売れるからね
外装に予算とられりゃ中身は推して知るべし
外装に予算とられりゃ中身は推して知るべし
569 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:05:41 ID:BWPzjg1M0
>>税金
修理費用
まあ維持費ってやつだな
修理費用
まあ維持費ってやつだな
570 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:06:36 ID:n3pzS/vF0
>>560
あるよ。
あるよ。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:08:15 ID:l5ZHxLmM0
>>567
マンション購入して、大地震が起こってマンション傾いても、そこから簡単に
離れることができない。
建て替えるにしても、今までのローン＋建て替えローンの二重ローンで生活はカツカツ。
賃貸なら、すぐに退去して別のところに移り住むことができて、建て替えローンも無く、
毎月の賃貸家賃だけで済む。
マンション購入して、大地震が起こってマンション傾いても、そこから簡単に
離れることができない。
建て替えるにしても、今までのローン＋建て替えローンの二重ローンで生活はカツカツ。
賃貸なら、すぐに退去して別のところに移り住むことができて、建て替えローンも無く、
毎月の賃貸家賃だけで済む。
573 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:09:15 ID:BWPzjg1M0
定期借地権でいえたてるのやめたほうがいい？？
575 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:11:08 ID:n3pzS/vF0
576 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:13:55 ID:EpHBsHyP0
そこそこの金持ちは賃貸の方がいい。家買う奴は馬鹿。
家を建てる土地は持っているんだけど
二階建ての一戸建てを立てるとしたら
最悪いくらかかるかな？
二階建ての一戸建てを立てるとしたら
最悪いくらかかるかな？
578 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:15:09 ID:Kt/LyQPZ0
579 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:16:09 ID:n3pzS/vF0
>>574
日本以外の先進国はみんな住宅先進国だと思っていいよ。
あと寒い国は一般的に壁が厚くて高断熱
・・・日本の住宅は、後進国。高くて安っぽくて狭い ('A`)
>>577
大きさにもよるけど・・・
建坪 50坪と想定して 900万～3500万 ピンきりとして。
日本以外の先進国はみんな住宅先進国だと思っていいよ。
あと寒い国は一般的に壁が厚くて高断熱
・・・日本の住宅は、後進国。高くて安っぽくて狭い ('A`)
>>577
大きさにもよるけど・・・
建坪 50坪と想定して 900万～3500万 ピンきりとして。
ま、散々いわれてるが、現ナマで買うなら一戸建てでもマンソンでもご自由に。
そうじゃない奴は賃貸で十分ってこった。
ローンで買って、賃貸に回して家賃収入だとか住み替えで高価売却、なんてのは幻だからな。
そうじゃない奴は賃貸で十分ってこった。
ローンで買って、賃貸に回して家賃収入だとか住み替えで高価売却、なんてのは幻だからな。
581 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:16:47 ID:U6vu2CJL0
582 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:17:30 ID:BWPzjg1M0
583 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:18:11 ID:9cojINk30
>>560
へーベルハウスになんかあったはず。
へーベルハウスになんかあったはず。
584 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:18:35 ID:ruTMq/CZ0
買ったら転職が難しくなるやん！！
585 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:18:58 ID:Ye1qvI6N0
>>577
広さと仕様によるな
建築家に設計してもらってレベルの高い工務店に頼むオサレな家なら
坪７０万ぐらいからみとかないといけないし
建売レベルで地元の工務店に建ててもらうなら坪４０万ぐらいでいいよ
広さと仕様によるな
建築家に設計してもらってレベルの高い工務店に頼むオサレな家なら
坪７０万ぐらいからみとかないといけないし
建売レベルで地元の工務店に建ててもらうなら坪４０万ぐらいでいいよ
586 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:19:03 ID:BaMJmHnU0
固定資産税が意外と負担になってる。。
小梨夫婦２人だけだから、狭くてもいいから便利でそこそこ環境もいいところの
賃貸マンションでもよかったかも・・
小梨夫婦２人だけだから、狭くてもいいから便利でそこそこ環境もいいところの
賃貸マンションでもよかったかも・・
587 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:19:13 ID:Ysu53hTk0
坪３０万の家なんて２０年持つか？
俺は持ち家だけど掃除が出来ない体質なので賃貸の方が向いてると思ってる。
定期的に引越しするときれいになる。
定期的に引越しするときれいになる。
589 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:20:27 ID:tmJBJ8dE0
>>586
マンソンの方が一戸建てより固定資産税は高かったりするからね。
マンソンの方が一戸建てより固定資産税は高かったりするからね。
総合職は金があるけど転勤がある、一般職は転勤がないけど金がない。
持ち家を買ってるのはどの層なんだ？
持ち家を買ってるのはどの層なんだ？
591 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:20:50 ID:SfuUiJTX0
いままさに３０代だが、５０になっても持ち家なんて手に入りそうに無い・・・
592 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:20:56 ID:BWPzjg1M0
貧乏人は2階建てや3階建て
金持ちは平屋だよな
金持ちになって平屋建てに住みたい
金持ちは平屋だよな
金持ちになって平屋建てに住みたい
593 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:21:00 ID:32J42/xT0
>>582
それじゃ90万・・・
それじゃ90万・・・
595 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:23:53 ID:1/lPVFsN0
>>567
アンカー違うけど、賃貸の方がいいって言った者です。
マンションは固有部分と共有部分のある共有住宅です。
つまり、固定資産税や修繕積立金等の支出も戸建同様にあります。
保険も同様です。ローンを組んだ場合は金利も支払います。
そしてここが重要ですが、これらを全て個別に、自分で
手続きをしなければなりません。
賃貸の場合、当然上記の費用を含めて家賃が設定されているわけですが、
支払いや手続きは大幅に簡略化されます。これがメリット１です。
次に年数がたち、設備を変えようとしてもマンションは簡単には出来ません。
特に共有部分に関わる改修の場合はほぼ不可能です。
賃貸の場合、全ての設備が揃った所に引っ越すことで希望の設備
全てが手に入る事さえあります。これがメリットの２、そして３です。
引越しが比較してはるかに容易である、と言うのがメリットでないわけが
ありません。
最後に人にもよりますが、マンション内町内会ともいえる管理組合が
そうとう負担になることがあります。これは賃貸には普通ありません。
いかがでしょう？最近では家賃がクレジットカードで払えたり、居住者
専用のサービスもあったりしてさらにお得になる事もあります。
アンカー違うけど、賃貸の方がいいって言った者です。
マンションは固有部分と共有部分のある共有住宅です。
つまり、固定資産税や修繕積立金等の支出も戸建同様にあります。
保険も同様です。ローンを組んだ場合は金利も支払います。
そしてここが重要ですが、これらを全て個別に、自分で
手続きをしなければなりません。
賃貸の場合、当然上記の費用を含めて家賃が設定されているわけですが、
支払いや手続きは大幅に簡略化されます。これがメリット１です。
次に年数がたち、設備を変えようとしてもマンションは簡単には出来ません。
特に共有部分に関わる改修の場合はほぼ不可能です。
賃貸の場合、全ての設備が揃った所に引っ越すことで希望の設備
全てが手に入る事さえあります。これがメリットの２、そして３です。
引越しが比較してはるかに容易である、と言うのがメリットでないわけが
ありません。
最後に人にもよりますが、マンション内町内会ともいえる管理組合が
そうとう負担になることがあります。これは賃貸には普通ありません。
いかがでしょう？最近では家賃がクレジットカードで払えたり、居住者
専用のサービスもあったりしてさらにお得になる事もあります。
596 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:24:56 ID:BWPzjg1M0
35歳で3000万のローン組んでもし40歳で癌かなんかで死んだら
どうするの？
銀行に家取られるの？
どうするの？
銀行に家取られるの？
597 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:25:40 ID:eIo+Ov/20
家買うなら、頭金貯めてたほうがいいぞ。
利子が安いといっても借りた金額が大きいから馬鹿にならない。
利子が安いといっても借りた金額が大きいから馬鹿にならない。
70坪くらい持ってるんだけど庭付き一戸建てがほしい
貯金は1200万くらい
貯金は1200万くらい
600 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:26:34 ID:BaMJmHnU0
>>586
すれ違いだけど、うちは分譲マンソンを買ってしまったよ・・
>>590
この地が気に入ったから。
今までもあったし、これからも転勤はあるだろうけど、時々、無性に帰って
きたくなるか手放せないんだよ。
すれ違いだけど、うちは分譲マンソンを買ってしまったよ・・
>>590
この地が気に入ったから。
今までもあったし、これからも転勤はあるだろうけど、時々、無性に帰って
きたくなるか手放せないんだよ。
601 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:26:49 ID:tmJBJ8dE0
602 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:27:29 ID:KTdUUHAB0
>>595
歳とったらどうするの？
歳とったらどうするの？
604 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:28:02 ID:n3pzS/vF0
ボーナスでパーッと遊ぶか、それを我慢できるかが決め手だろ。
ボーナス込みでローン組めば、家賃とローンの支払いなんて大して変わらんし。
ボーナス込みでローン組めば、家賃とローンの支払いなんて大して変わらんし。
家より別荘が欲しい。普段はワンルーム賃貸でいいや。
607 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:28:44 ID:32J42/xT0
608 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:29:30 ID:tmJBJ8dE0
>>580
前の職場の同僚が２年の間に結婚・マンション購入・出産・マンション売却・
一戸建て購入・第二子妊娠・脱サラ飲食店開業ってやってたけど、ビックリしたわｗ
まあやり手の営業マンで、奥さんとこも金持ってそうだったけど
前の職場の同僚が２年の間に結婚・マンション購入・出産・マンション売却・
一戸建て購入・第二子妊娠・脱サラ飲食店開業ってやってたけど、ビックリしたわｗ
まあやり手の営業マンで、奥さんとこも金持ってそうだったけど
610 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:30:41 ID:KQRp/gq0O
親→鎌倉に戸建て。海に近く環境抜群。
兄既婚→都内に戸建て。建築家に依頼し自由設計。大満足。
俺毒→駅直結ﾏﾝｿﾝ｡便利は抜群。
そのかわり車をあまり乗らなくなった
兄既婚→都内に戸建て。建築家に依頼し自由設計。大満足。
俺毒→駅直結ﾏﾝｿﾝ｡便利は抜群。
そのかわり車をあまり乗らなくなった
>>605
なぜ賃貸にすんでボーナスを貯めるor投資するという発想が無いんだ？
なぜ賃貸にすんでボーナスを貯めるor投資するという発想が無いんだ？
613 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:32:26 ID:rX29q/TfO
>>596
だいたいはローン組む時に生命保険に入らないとローンも組めないと思います
その保険も結構な額になります
最近はガンになった段階で保険が出る住宅ローンもあります
でも満額出るかどうかとかはよくわかりません
もよりの銀行住宅ローンの係までどうぞ
だいたいはローン組む時に生命保険に入らないとローンも組めないと思います
その保険も結構な額になります
最近はガンになった段階で保険が出る住宅ローンもあります
でも満額出るかどうかとかはよくわかりません
もよりの銀行住宅ローンの係までどうぞ
614 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:33:06 ID:F/SQP4r1O
>>574
新しい国だから新しい技術に対するしがらみが少ない
新しい国だから新しい技術に対するしがらみが少ない
615 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:33:07 ID:Kt/LyQPZ0
616 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:33:09 ID:gl+Nd4+Q0
マンションは借りるもの、戸建は買うもの
やっぱり、家を買うのはリスクが大きいな。
中古住宅を業者を通さず買うか、
自分で建てた方が良いと思う。
中古住宅を業者を通さず買うか、
自分で建てた方が良いと思う。
618 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:33:51 ID:SAjOrdf10
屋根付き車庫と洗車スペースは絶対だな。
あとはミシミシ鳴らない階段、足が伸ばせて冬も温かい風呂、虫が這わない廊下、
錆びて崩れ落ちない玄関扉、すきま風の入らない窓が欲しい。
あとはミシミシ鳴らない階段、足が伸ばせて冬も温かい風呂、虫が這わない廊下、
錆びて崩れ落ちない玄関扉、すきま風の入らない窓が欲しい。
>>608
男の心意気というか、甲斐性を見せてやれ、死ね。
男の心意気というか、甲斐性を見せてやれ、死ね。
621 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:35:33 ID:1/lPVFsN0
>>602
あくまで現在の状態ですが・・・高齢者円滑入居賃貸住宅が、
元・住宅供給公社等から提供されています。空きは結構あります。
市営・県営・国営住宅は収入が低い方が入居しやすいので
その辺を狙うのもいいでしょう。
また、充分な貯蓄があれば選択肢の幅はもっと広がります。
あくまで現在の状態ですが・・・高齢者円滑入居賃貸住宅が、
元・住宅供給公社等から提供されています。空きは結構あります。
市営・県営・国営住宅は収入が低い方が入居しやすいので
その辺を狙うのもいいでしょう。
また、充分な貯蓄があれば選択肢の幅はもっと広がります。
>>612
賃貸に住んでボーナスを貯蓄していくなら、家買った方がよくね？
賃貸に住んでボーナスを貯蓄していくなら、家買った方がよくね？
623 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:37:21 ID:Fd4iM8VG0
後の日本版サブプライムである
624 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:38:38 ID:1/lPVFsN0
626 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:40:11 ID:rX29q/TfO
>>617
素人が勝手に家建てたら捕まるんだよ
素人が勝手に家建てたら捕まるんだよ
627 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:40:53 ID:U6vu2CJL0
結婚して、35年ローン組んで家買って
さあ、これからって時に離婚して
虚しく一戸建てに一人で住んで
あげくに病気になってローン払えなくなって破産とか
それどんな人生？
さあ、これからって時に離婚して
虚しく一戸建てに一人で住んで
あげくに病気になってローン払えなくなって破産とか
それどんな人生？
628 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:41:23 ID:+MUk4ti00
>>619
共働きの夫婦の友人(嫁)が仕事も家事も育児も自分が全部やってるのに
生活費もローンも半分ずつで・・・って愚痴言ってるときに
「はやく死ねばいいのに」ってマジな目で言ってた。 怖かった。
結婚前はそんなこと言う子じゃなかったのに。。
共働きの夫婦の友人(嫁)が仕事も家事も育児も自分が全部やってるのに
生活費もローンも半分ずつで・・・って愚痴言ってるときに
「はやく死ねばいいのに」ってマジな目で言ってた。 怖かった。
結婚前はそんなこと言う子じゃなかったのに。。
>>573
あなたが親類ならお奨めしない
当たり前のことだけど、毎月の「地代」が発生し
それが据え置きでなく、物価上昇率に従って変動することに注意
強烈なインフレでも起これば、地代の上昇は家計を圧迫し
しかも、それに見合う所得の上昇は見込めにくい
（そういうインフレが起これば当然所得も増えるという論があるかもだが
私は頭打ちだと思う。物価の上昇には追いつかないだろう）
これ定期借地の盲点だと思う。
まあ、自分の自由にできる賃貸と思い、毎月の支払いを
それこそ賃貸程度に抑えられる人ならいいのかもね。
もちろん土地・家屋を購入できる人が敢えて
手を出すもんじゃない。
あなたが親類ならお奨めしない
当たり前のことだけど、毎月の「地代」が発生し
それが据え置きでなく、物価上昇率に従って変動することに注意
強烈なインフレでも起これば、地代の上昇は家計を圧迫し
しかも、それに見合う所得の上昇は見込めにくい
（そういうインフレが起これば当然所得も増えるという論があるかもだが
私は頭打ちだと思う。物価の上昇には追いつかないだろう）
これ定期借地の盲点だと思う。
まあ、自分の自由にできる賃貸と思い、毎月の支払いを
それこそ賃貸程度に抑えられる人ならいいのかもね。
もちろん土地・家屋を購入できる人が敢えて
手を出すもんじゃない。
630 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:43:23 ID:9cojINk30
>>598
プレハブなら一千万円もかかんないだろ
プレハブなら一千万円もかかんないだろ
>>626
> 素人が勝手に家建てたら捕まるんだよ
ちょっと調べただけでも、
自分で建ててる人、けっこういるみたいですよ。
■ 自分で家を建てるというと、何か途方もなく大変で難しいことだと感じられるかもし
れませんが、実際にやってみると、技術的にはさほど難しいものではありませんでした。
■ 道具も材料も優れたものがたくさん出回っている現代では、多くの人が想像している
より高性能の家が素人のDIYでも出来てしまうようです。
建築費は、同じ内容の家をハウスメーカーに建ててもらった場合のおよそ半分以下になる
でしょう。安く家を建てるならこういう方法もあります。
■ 労力は相当かかりますが、大工仕事をすることそのものが好きな人ならば、それはむ
しろ「楽しみ」に属するもので、やりがい、達成感は120％・・・・・面白いですよ！
http://tezukuri-uchi.hp.infoseek.co.jp/
> 素人が勝手に家建てたら捕まるんだよ
ちょっと調べただけでも、
自分で建ててる人、けっこういるみたいですよ。
■ 自分で家を建てるというと、何か途方もなく大変で難しいことだと感じられるかもし
れませんが、実際にやってみると、技術的にはさほど難しいものではありませんでした。
■ 道具も材料も優れたものがたくさん出回っている現代では、多くの人が想像している
より高性能の家が素人のDIYでも出来てしまうようです。
建築費は、同じ内容の家をハウスメーカーに建ててもらった場合のおよそ半分以下になる
でしょう。安く家を建てるならこういう方法もあります。
■ 労力は相当かかりますが、大工仕事をすることそのものが好きな人ならば、それはむ
しろ「楽しみ」に属するもので、やりがい、達成感は120％・・・・・面白いですよ！
http://tezukuri-uchi.hp.infoseek.co.jp/
632 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:48:08 ID:8aWboCuK0
建売がショボイっていってるやつは関東なら悪名高きイＯダ系列だろ。
もうちょいグレード高く建売やってる会社ならいくらでもあるし、結構しっかりした施工してるよ。
むしろ注文のほうが、監督の目が届きにくくて手抜きされる危険性もあるよ。
まぁＪＩＯにでも加入してあれば保証あるし、いいんじゃないの？
あと宅建と建築士なんてもってるやついっぱいいるだろう？
宅建なんて簡単だし。建築士だって楽勝。
一級は受験資格が厄介だけどね。
もうちょいグレード高く建売やってる会社ならいくらでもあるし、結構しっかりした施工してるよ。
むしろ注文のほうが、監督の目が届きにくくて手抜きされる危険性もあるよ。
まぁＪＩＯにでも加入してあれば保証あるし、いいんじゃないの？
あと宅建と建築士なんてもってるやついっぱいいるだろう？
宅建なんて簡単だし。建築士だって楽勝。
一級は受験資格が厄介だけどね。
633 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:48:26 ID:K2UPVVDWO
36まであと７年……
それまでに建てられるかな？
息子も小学生か……
入学までには住処が決まると便利だけど
どうかなぁ
それまでに建てられるかな？
息子も小学生か……
入学までには住処が決まると便利だけど
どうかなぁ
>>617
自分で建てると高くつくよー
私は都内の場合で注文住宅、建築家に設計・管理してもらったけど、建売より高くなる傾向ありあり。
まず、設計料が15-20%くらい(無名な建築家の場合は10%くらい)上乗せ。
もちろん、それだけ色々と付加価値はあるけれども、不動産的な価値としては勘定に入らないですし。
で、施工業者も見張られての仕事だから手をあからさまには抜かないんで、高目の施工代金になるし。
都内の場合、建売より土地・建物含めて、なんだかんだで2割くらい高くなるんじゃないかな。
それにしても施工業者は設計士と施主の監視があろうがそれでも手を抜こうとしてくるのが怖かったです。
自分で建てると高くつくよー
私は都内の場合で注文住宅、建築家に設計・管理してもらったけど、建売より高くなる傾向ありあり。
まず、設計料が15-20%くらい(無名な建築家の場合は10%くらい)上乗せ。
もちろん、それだけ色々と付加価値はあるけれども、不動産的な価値としては勘定に入らないですし。
で、施工業者も見張られての仕事だから手をあからさまには抜かないんで、高目の施工代金になるし。
都内の場合、建売より土地・建物含めて、なんだかんだで2割くらい高くなるんじゃないかな。
それにしても施工業者は設計士と施主の監視があろうがそれでも手を抜こうとしてくるのが怖かったです。
635 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:49:01 ID:Q6bXOqwMO
>>626
免許持ってないヤツが、他人のために建てるのがだめなんじゃね？
免許持ってないヤツが、他人のために建てるのがだめなんじゃね？
636 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:51:32 ID:BWPzjg1M0
今関東や東海地方で家を新築する人は待ったほうがいいのでは
絶対に数年以内に大震災が起こることは確定すてるわけだし
イクラ耐震と言っても全壊する時はするぞ
新築してすぐ震災に会いローンだけ残ったらどうする
絶対に数年以内に大震災が起こることは確定すてるわけだし
イクラ耐震と言っても全壊する時はするぞ
新築してすぐ震災に会いローンだけ残ったらどうする
都心から1時間の中古戸建てを安く手に入れなよ。
簡単に払い終わる。重要なのは、状態のよいものだけを選ぶこと。
しっかりした中古なら死ぬまで建て替えずに済む。修理は必要だけど。
あとは腕の立つ大工と仲良しになっておくこと。
団塊じじいどもが、どんどん撤退してて、条件のいい中古がたくさん出てきてるよ。
探し出してから２年はかかると思って、地道にロケハンしながら探していくといいよ。
簡単に払い終わる。重要なのは、状態のよいものだけを選ぶこと。
しっかりした中古なら死ぬまで建て替えずに済む。修理は必要だけど。
あとは腕の立つ大工と仲良しになっておくこと。
団塊じじいどもが、どんどん撤退してて、条件のいい中古がたくさん出てきてるよ。
探し出してから２年はかかると思って、地道にロケハンしながら探していくといいよ。
>>634
あ、そうじゃなくて、設計も施工も自分でやる話です。
ここみたいに。↓
http://tezukuri-uchi.hp.infoseek.co.jp/
昔、近所のおっちゃんとか、ちゃちなアパートだったけど、
自分で建ててました。私は、10代だったけど、バイトしましたー＾＾
あ、そうじゃなくて、設計も施工も自分でやる話です。
ここみたいに。↓
http://tezukuri-uchi.hp.infoseek.co.jp/
昔、近所のおっちゃんとか、ちゃちなアパートだったけど、
自分で建ててました。私は、10代だったけど、バイトしましたー＾＾
21で家を買った俺はどうなるんだあぁぁっ！？
山のような書類と構造計算書とか建築確認申請とか建築基準法に関する法規制、行政からの指導とか
プレカットの手配(どの業者が良いとか悪いとか)、資材の保管とか、機材の手配とか
けっこう膨大な仕事になりますよ。
プレカットの手配(どの業者が良いとか悪いとか)、資材の保管とか、機材の手配とか
けっこう膨大な仕事になりますよ。
642 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 16:59:45 ID:krUz19h90
>>642
結婚前に家は要らない、お金があれば・・って女性は少なくないとおもうけど。
家を建てるなら奥さんになる女性も、設計には参加したいもんなんです。
旦那の親が決めた家には愛着が湧き難いというか・・
じゃないかな？
結婚前に家は要らない、お金があれば・・って女性は少なくないとおもうけど。
家を建てるなら奥さんになる女性も、設計には参加したいもんなんです。
旦那の親が決めた家には愛着が湧き難いというか・・
じゃないかな？
644 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:05:24 ID:rX29q/TfO
>>631
普通～の家だって大工さんが建てたりしてるんだから
人間だったら家建てるのも普通～に可能だと思うよ
でも一応確認申請とかちゃんと通ってないと見つかったら違法建築でアウトでしょう
そこはどこかの建築屋に頼んだりするんでしょうか？
中古住宅ぶっ壊したりして勝手に建てたらバレないって事もあるだろうけど
近所の人にチクられたりとかしてバレそう
あと固定資産税とかあるから建てたあとでも役所とかは見回ってるしね
勝手に車庫建てても地下作ってもバレたりするくらいだから
そういうキットとかあるのサイトで見た事あるけど
材料を個人で買うから安く家ができるって事はないと思うな～
ホームセンターで売ってる材料とかはありえないくらい高いし
まあ使うものとか建てる家にもよるだろうけど
普通～の家だって大工さんが建てたりしてるんだから
人間だったら家建てるのも普通～に可能だと思うよ
でも一応確認申請とかちゃんと通ってないと見つかったら違法建築でアウトでしょう
そこはどこかの建築屋に頼んだりするんでしょうか？
中古住宅ぶっ壊したりして勝手に建てたらバレないって事もあるだろうけど
近所の人にチクられたりとかしてバレそう
あと固定資産税とかあるから建てたあとでも役所とかは見回ってるしね
勝手に車庫建てても地下作ってもバレたりするくらいだから
そういうキットとかあるのサイトで見た事あるけど
材料を個人で買うから安く家ができるって事はないと思うな～
ホームセンターで売ってる材料とかはありえないくらい高いし
まあ使うものとか建てる家にもよるだろうけど
土地って結構手に入りづらいかも。
条件の良い土地は仲介する不動産屋さんが買っちゃうんです。
で、そこから漏れる土地でも売れる要素のある土地は違う業者さんが買っちゃう。
お金持ちな人ならキャッシュで買えるのかもしれないけど、ローンを考えないといけない場合、
色々と相談したり銀行の審査とかしている間に売り物になる土地は業者さんが買って、
消費者の手元に来る土地は業者でも手を出したがらない物件が多かったです。
条件の良い土地は仲介する不動産屋さんが買っちゃうんです。
で、そこから漏れる土地でも売れる要素のある土地は違う業者さんが買っちゃう。
お金持ちな人ならキャッシュで買えるのかもしれないけど、ローンを考えないといけない場合、
色々と相談したり銀行の審査とかしている間に売り物になる土地は業者さんが買って、
消費者の手元に来る土地は業者でも手を出したがらない物件が多かったです。
647 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:11:02 ID:3mDf6g8d0
兄弟が一級建築士な自分は勝ち組？！
でも中古すら買うあてがないorz
でも中古すら買うあてがないorz
地震についてだけど、時代ものの中古については、
土地が乾いていて沖積平野に建っていない、柱が頑丈で、屋根が軽い、という条件なら
地震にもかなり強いと思う。あとは耐震補強に200万ぐらい出せばいいさ。
土地が乾いていて沖積平野に建っていない、柱が頑丈で、屋根が軽い、という条件なら
地震にもかなり強いと思う。あとは耐震補強に200万ぐらい出せばいいさ。
649 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:13:16 ID:J90eeDJZ0
>銀行は「店舗家賃をローンに充当出来る」とは考えてくれない
マジですか？そう考えてくれないと厳しいなあ。
給与は月によって変わるけどだいたい２５万くらいです。
やっぱ自宅兼店舗は夢のまた夢かなあ・・・
マジですか？そう考えてくれないと厳しいなあ。
給与は月によって変わるけどだいたい２５万くらいです。
やっぱ自宅兼店舗は夢のまた夢かなあ・・・
貯金ゼロ
収入月16万
ボロアパート4万円
３３歳ですが人生負け組でしょうか？
収入月16万
ボロアパート4万円
３３歳ですが人生負け組でしょうか？
>>647
どうだろね。兄弟だと自分（設計士）の主張を通されかねない（笑）
弟の家をプラニングしたとき、義妹が風呂や便所を除け者扱いにしてたので、
「こんなんダメじゃ、脱衣所と洗面所は別個にしる！」
と便所・洗面所・脱衣所・浴室を独立させたら嫌な顔された
どうだろね。兄弟だと自分（設計士）の主張を通されかねない（笑）
弟の家をプラニングしたとき、義妹が風呂や便所を除け者扱いにしてたので、
「こんなんダメじゃ、脱衣所と洗面所は別個にしる！」
と便所・洗面所・脱衣所・浴室を独立させたら嫌な顔された
>>650 誰と勝負してんの？死神との勝負なら圧倒的勝利だなｗ
653 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:18:33 ID:OuooCqxSO
正直マンションでいいよ。向こう三軒両隣に基地外が一人もいないっての
悪いが今の日本で想像出来ないし。
悪いが今の日本で想像出来ないし。
654 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:21:42 ID:F/SQP4r1O
家に夢見すぎ
655 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:23:13 ID:Slmpnmr+0
都内に住む俺にいわせると
駅そばの新築物件を渡り歩いちゃうと
駅から徒歩20分とか
駅からさらにバスとかの生活はいらない
駅そばの新築物件を渡り歩いちゃうと
駅から徒歩20分とか
駅からさらにバスとかの生活はいらない
656 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:25:14 ID:sIhJKhXV0
657 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:25:46 ID:xhl83icQ0
>>650
勝ち負けを人に聞くようになったら人生終了のお知らせ
勝ち負けを人に聞くようになったら人生終了のお知らせ
３０で建てた。３５年ローン。この前１５年に短縮した。
今３４才。嫁と２馬力なんでなんとかなる。
子供でも作ろうかな。
今３４才。嫁と２馬力なんでなんとかなる。
子供でも作ろうかな。
660 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:35:25 ID:TGiIyIXP0
３０才で土地＋建物を買った
諸経費込みで４３００万円かかった
親援助７５０万
ローン ２８００万
諸経費込みで４３００万円かかった
親援助７５０万
ローン ２８００万
661 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:35:25 ID:AnwcOwUo0
>>659
子供ができると1馬力になっちゃうから気をつけろ
子供ができると1馬力になっちゃうから気をつけろ
662 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:36:05 ID:kgou+uZXO
663 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:43:39 ID:5swBoBxu0
３８歳 無職歴１３年目 高卒 独身 Ｕ字禿の俺様が着ました
664 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:47:07 ID:WLRJf9720
>>663
【ザ・２ちゃんねらー】 の登場ですね。。。
【ザ・２ちゃんねらー】 の登場ですね。。。
665 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:48:33 ID:eIo+Ov/20
>>663
２ちゃんねるスタンダードだね
２ちゃんねるスタンダードだね
>>663-665に吹いたw
サラリーマンが借金するって根本的に間違ってると思うんだが。
高度成長のインフレの時代ならともかく
高度成長のインフレの時代ならともかく
668 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:52:34 ID:VEd/vlyO0
これって独身30代後半の人は結婚の条件がいいと思って購入するのかな？
一軒家で縁談が上手くいく確立も知りたいなｗ
あ、積水ハウスはやめたほうがいいみたいｗ
一軒家で縁談が上手くいく確立も知りたいなｗ
あ、積水ハウスはやめたほうがいいみたいｗ
670 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 17:54:12 ID:SO42tKJX0
もう給料上がらないってのに家買う奴って何考えてんだろうな？
>>649
俺の時はだから、銀行に寄って対応が違うかもだけど。
今現在、家賃収入として収入になってるならおkらしいんだけど、
それじゃなきゃダメなんだって。
あと会社の三期分の決算書が全部黒じゃないとダメだとかあってさ。
モチロン、自分の収入もそれなりに無いとダメ。
自宅を買っといて、そこを将来的に店付きにするって方法が浮かんだ。
なので今は貯蓄中。。。
俺の時はだから、銀行に寄って対応が違うかもだけど。
今現在、家賃収入として収入になってるならおkらしいんだけど、
それじゃなきゃダメなんだって。
あと会社の三期分の決算書が全部黒じゃないとダメだとかあってさ。
モチロン、自分の収入もそれなりに無いとダメ。
自宅を買っといて、そこを将来的に店付きにするって方法が浮かんだ。
なので今は貯蓄中。。。
672 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:04:34 ID:Qi4Z8OW/O
ホントあほだよなー。
近い将来、今のアメリカみたいになるよな？払えないヤツが多くてさ。
なんでただのリーマンなのに、こんな大きなリスク取るんだろう？
自分の場合は、一括購入＋自分が死亡するくらいまでの毎年の諸経費分の金ができ、かつ死ぬまで安泰なくらいの貯金ができて、体力的な体質強化ができない限り、買おうなんてまず思わない。
近い将来、今のアメリカみたいになるよな？払えないヤツが多くてさ。
なんでただのリーマンなのに、こんな大きなリスク取るんだろう？
自分の場合は、一括購入＋自分が死亡するくらいまでの毎年の諸経費分の金ができ、かつ死ぬまで安泰なくらいの貯金ができて、体力的な体質強化ができない限り、買おうなんてまず思わない。
ローンの年数の問題もあるけど、30代後半まで一途に何事かやっていれば、
頭金もあるし、この先の人生に何かあっても凌げるだけの職能が身に付いてるからなぁ
トラックの運転手や鳶でもね。
先の見通しが付かないウチは家なんか買えないのは職を問わない。
頭金もあるし、この先の人生に何かあっても凌げるだけの職能が身に付いてるからなぁ
トラックの運転手や鳶でもね。
先の見通しが付かないウチは家なんか買えないのは職を問わない。
借金をやたらと忌避するタイプの人ってなんじゃろね？
返す当てのない借金ならともかく、ある程度計画しての借金に問題があるとは思えんが。
将来が見えない、なんてそりゃ何にだってリスクはあるもんだ。
返す当てのない借金ならともかく、ある程度計画しての借金に問題があるとは思えんが。
将来が見えない、なんてそりゃ何にだってリスクはあるもんだ。
>>672
ん？じゃあ今、どんなところに住んでるの？
ん？じゃあ今、どんなところに住んでるの？
>>672
さっきもそういう話が出ていたので
知り合いの不動産関係者や銀行勤務の友達に聞いてみたけど
ローン払えなくて家を売ったり夜逃げしたりする人は昔からいるけど
最近増えた傾向があるとかそういうのは聞いたことない、といわれました。
銀行勤めの友人曰く
「貧乏人の僻みじゃないの？」とのことです。
さっきもそういう話が出ていたので
知り合いの不動産関係者や銀行勤務の友達に聞いてみたけど
ローン払えなくて家を売ったり夜逃げしたりする人は昔からいるけど
最近増えた傾向があるとかそういうのは聞いたことない、といわれました。
銀行勤めの友人曰く
「貧乏人の僻みじゃないの？」とのことです。
677 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:12:03 ID:rG7rI8oF0
30で3,900万。
かつかつでレンタルビデオも借りられません。
あとから細々来る税金請求にハラワタ煮えてます。
かつかつでレンタルビデオも借りられません。
あとから細々来る税金請求にハラワタ煮えてます。
社員：部長、ついに家買ったんですよ
部長：えっ？そ・・・それはよかったねえ。
社員：どうしたんですか部長
部長：さっきこんなの来てたんだが・・・
辞令 中国１０年
679 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:15:51 ID:dSBQ6bl+0
33才で3380万で一戸建て買った。
毎月アパート代払うよりいいよ。
毎月アパート代払うよりいいよ。
681 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:25:24 ID:9fEOUhYIO
只今、新築注文住宅建築中土地48坪と建物150平米
総予算6,800
俺３６会社員 年収500ちょい
嫁３６ナース 年収700ちょい
子供２人
親の援助なし
共有名義で二人で筒いっぱい３５年のローンを組ました。
もちろん頭金で貯金は無くなってしまいました。
ローンを断られた銀行４社
これから夫婦で７１歳まで晩酌無しのおかず一品生活が続きます。
唯一残った楽しみは、ソフトバンクのパケット定額の携帯で２ちゃんねる
おまえらよろしくな
総予算6,800
俺３６会社員 年収500ちょい
嫁３６ナース 年収700ちょい
子供２人
親の援助なし
共有名義で二人で筒いっぱい３５年のローンを組ました。
もちろん頭金で貯金は無くなってしまいました。
ローンを断られた銀行４社
これから夫婦で７１歳まで晩酌無しのおかず一品生活が続きます。
唯一残った楽しみは、ソフトバンクのパケット定額の携帯で２ちゃんねる
おまえらよろしくな
682 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:27:20 ID:2uGiVAqm0
つーか、３０代で家買って４０代でリストラされて一家心中？ｗ
683 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:28:30 ID:60a6A4570
３０代前半で買ったな。中古にしぼったおかけで、予算内（５千万円前後）で結構質の良い物件を手に入れた。
３０年ローン組むって考えたら３０代に買っとかないと、後の支払いが危なくなるばかりだろ。
小さくてドンドン跳ねたい年の子供を比較的のびのび遊ばせてやれるし。
ちなみにバンバン早期返済して、順調に減らしてる。４０代内で返し終わる。
（つうかすでに返し終わっちゃえというだけの金額は持っている。
金利が底のときにALL固定で組んだローンだから、あわてて返して貯金貧乏になるのを避けているだけ。)
３０年ローン組むって考えたら３０代に買っとかないと、後の支払いが危なくなるばかりだろ。
小さくてドンドン跳ねたい年の子供を比較的のびのび遊ばせてやれるし。
ちなみにバンバン早期返済して、順調に減らしてる。４０代内で返し終わる。
（つうかすでに返し終わっちゃえというだけの金額は持っている。
金利が底のときにALL固定で組んだローンだから、あわてて返して貯金貧乏になるのを避けているだけ。)
ローン払わなければ良いだけでは。
収入が無くて死ぬのはローンも賃貸も同じなんじゃない？
収入が無くて死ぬのはローンも賃貸も同じなんじゃない？
>>682
叔母夫婦がそれに近い感じになりかけたなーｗ
30代で新築一戸建て買ったけど、40代で旦那が勤めていた営業所が閉鎖になり
地方の給料安いところなら紹介できるがそれが嫌なら辞めてくれって言われたらしい。
叔父は辞職して無職に。
仕事を探したけどなかなか次が見つからず、半年くらい無職期間があったけど
それまで専業主婦だった叔母がすぐに仕事見つけて、それまでの貯金と自分が稼いだ給料で
何とかローンと生活費を支払ったってさ。
叔母夫婦がそれに近い感じになりかけたなーｗ
30代で新築一戸建て買ったけど、40代で旦那が勤めていた営業所が閉鎖になり
地方の給料安いところなら紹介できるがそれが嫌なら辞めてくれって言われたらしい。
叔父は辞職して無職に。
仕事を探したけどなかなか次が見つからず、半年くらい無職期間があったけど
それまで専業主婦だった叔母がすぐに仕事見つけて、それまでの貯金と自分が稼いだ給料で
何とかローンと生活費を支払ったってさ。
686 ：嗚呼 亜鵬：2007/09/06(木) 18:38:18 ID:+59+WUhh0
リーマンは下手をすると寅さんになっちゃうよ。
30年ローンなんてFXよりヤバイ先物さぁ、
しかも家なんて13年で無価値だし、地価だってね、
インフレたって上がるのは都心にいいとこだけ。
30年ローンなんてFXよりヤバイ先物さぁ、
しかも家なんて13年で無価値だし、地価だってね、
インフレたって上がるのは都心にいいとこだけ。
687 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:38:34 ID:rX29q/TfO
おいらは二十歳の時に家と土地相続した。最強
689 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:43:19 ID:NkDnMIql0
後の年３万人の自殺者である。
690 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:43:20 ID:fGKVCo9NO
691 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:45:27 ID:fGKVCo9NO
692 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:47:26 ID:60a6A4570
>>687
しょうがない事情があるならしょうがないのだが、
一戸建ては買える時には買っといたほうが良い。
年齢がかさむほど賃貸を借りるのは難しくなる上に、
同じところに住み続けられる保障は皆無。(リフォーム・立替・家主死亡による財産分けで売却等。)
いざという時の換金グッズにもならん。
土地は条件のいいトコちゃんと選んどけば、
値が下がってみてもン千万円単位の価値を保つ。
賃貸借り続けて何千万円を借り賃につぎ込んでも、何も残らない。
しょうがない事情があるならしょうがないのだが、
一戸建ては買える時には買っといたほうが良い。
年齢がかさむほど賃貸を借りるのは難しくなる上に、
同じところに住み続けられる保障は皆無。(リフォーム・立替・家主死亡による財産分けで売却等。)
いざという時の換金グッズにもならん。
土地は条件のいいトコちゃんと選んどけば、
値が下がってみてもン千万円単位の価値を保つ。
賃貸借り続けて何千万円を借り賃につぎ込んでも、何も残らない。
家買うなら、関東大地震がきた後にしたら・・・・・
694 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:50:02 ID:n3pzS/vF0
>>681
死ぬなよなw
死ぬなよなw
695 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:50:48 ID:tiMMAioz0
ここは貧乏人のスツクだなｗｗｗ
ローンなんて組むなよ、恥ずかしい
俺は新しい部屋を転々としてるぜ。しかも超短期で
まあ、それだけの金に余裕があるってことだけどさｗｗｗ
土曜の夜に部屋が空いてなくて公園で寝ることもたまにあるけどな
ローンなんて組むなよ、恥ずかしい
俺は新しい部屋を転々としてるぜ。しかも超短期で
まあ、それだけの金に余裕があるってことだけどさｗｗｗ
土曜の夜に部屋が空いてなくて公園で寝ることもたまにあるけどな
696 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:53:41 ID:n3pzS/vF0
>>695
まあ、人間に必要なスペースは起きて半畳、寝て1畳だ。
ネットカフェはある意味、合理的な住居だよ。
あ、・・・・良い事思いついた。(･∀･)ノ
ネットカフェタイプのアパートを経営すればうまく行くかも。w
まあ、人間に必要なスペースは起きて半畳、寝て1畳だ。
ネットカフェはある意味、合理的な住居だよ。
あ、・・・・良い事思いついた。(･∀･)ノ
ネットカフェタイプのアパートを経営すればうまく行くかも。w
697 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 18:55:35 ID:Kq2iIYu90
方丈記か
まあ宿坊と思えばいいのかも
まあ宿坊と思えばいいのかも
友人夫婦は20代で（28か29）都内に戸建買ったな。数年後にはさらに広めの戸建を買ってた。
金持ちで羨ましい。
金持ちで羨ましい。
699 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:01:00 ID:vpEyi/qU0
親からの譲り物戸建があるので維持費のみｗ というオレ勝ち組だよなｗ
700 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:01:33 ID:G8qWfiY50
ローン抱えているのは危険だな。リストラされたらアウト。
一家離散、破産、ホームレス一直線。無理なローンだけはやめとけ。
これからは、一層将来は不安定になる。右肩上がりで給料が上がるなどと
妄想を抱いてはいけない。
一家離散、破産、ホームレス一直線。無理なローンだけはやめとけ。
これからは、一層将来は不安定になる。右肩上がりで給料が上がるなどと
妄想を抱いてはいけない。
701 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:01:53 ID:+x5nfCNA0
35年ローンで買ったマンションが地震で中途半端に壊れて建替え必至なら樹海行き確定だな。
戸建だとテントやプレハブ建てればしのげるが。
戸建だとテントやプレハブ建てればしのげるが。
インフレでもなるなら買ってもいいが。
703 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:04:30 ID:LonmlZim0
まあ、ローン抱えた状態でリストラされての一家心中は当たり前の時代だしな。
しかも、そういう無計画な奴に限って妻や子は余裕で殺害し自分だけは死に切れずってパターンだし。
しかも、そういう無計画な奴に限って妻や子は余裕で殺害し自分だけは死に切れずってパターンだし。
704 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:04:56 ID:PvTaW7Cl0
＞ネットカフェタイプのアパートを経営すればうまく行くかも。w
そんなのはすでにワンルーム賃貸としてあるじゃん。
そんなのはすでにワンルーム賃貸としてあるじゃん。
うちは家を買ったのは２９歳の時だよ。新婚２年は月８万円のアパートに住んでたよ。
親には全然頼らず（結婚式費用も）３６歳でローン終了だよ～♪
夫婦両方の実家も後々貰えるし・・しかし、相続税がちょっと心配。
ささやかな自慢、ご静聴ありがとうございました。
親には全然頼らず（結婚式費用も）３６歳でローン終了だよ～♪
夫婦両方の実家も後々貰えるし・・しかし、相続税がちょっと心配。
ささやかな自慢、ご静聴ありがとうございました。
706 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:09:31 ID:+pTbVuk40
なんか生きるのマンドクセ('A`)
曾ばあちゃんの残したひるがの高原の別荘地にトレーラーハウスでも持ち込んで余生を過ごしたい。
曾ばあちゃんの残したひるがの高原の別荘地にトレーラーハウスでも持ち込んで余生を過ごしたい。
707 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:10:46 ID:GhplrYlQ0
708 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:12:47 ID:4Me1GEMY0
賃貸だってリストラされて家賃が払えなければ叩き出されるだろ？
ローンを抱えているのとリスクは変わらんべ
ローンを抱えているのとリスクは変わらんべ
十分な頭金を入れられるならローン残高と相殺できて同じかもね
710 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:16:59 ID:G8qWfiY50
>>708
なまじ登記したりして「自分の城」という意識を持つから、なかなか手放せない。
ローン支払い滞って差し押さえ→競売。これは相当効くらしい。
賃貸なら８万→６万→４万という具合に簡単に自分の支払い能力に見合った
家に引っ越せるのだが、ローン組んだ不動産はローン残高より大概低い価格
でしか売れないからローンだけが残るという地獄が出現。賃貸生活＋ローン支払い
だぞ。その辺、お忘れ無く。
なまじ登記したりして「自分の城」という意識を持つから、なかなか手放せない。
ローン支払い滞って差し押さえ→競売。これは相当効くらしい。
賃貸なら８万→６万→４万という具合に簡単に自分の支払い能力に見合った
家に引っ越せるのだが、ローン組んだ不動産はローン残高より大概低い価格
でしか売れないからローンだけが残るという地獄が出現。賃貸生活＋ローン支払い
だぞ。その辺、お忘れ無く。
711 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:18:12 ID:qivepuEK0
家の寿命が５０年（もてばいいほう）リフォームなんかは３０年目度
そういうこと考えたらなかなか購入までいかないんだよなぁ。
土地は１００坪持ってるんだけどね・・。賃貸アパートでくらす独男なりけり。
そういうこと考えたらなかなか購入までいかないんだよなぁ。
土地は１００坪持ってるんだけどね・・。賃貸アパートでくらす独男なりけり。
712 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:24:02 ID:60a6A4570
>>710
そんなバブル崩壊直後みたいな話、今それほどないよ。
もちろん買ったときの値段では売れないが、
それが周知徹底されているのが現在だから、
ローンがチャラにならないような買い方をしている
ALLローン頼みのマヌケはそれほどいない。
(つうかそんな無茶売りしてくれるのはマンションぐらい。
一戸建てのローン審査は結構厳しい。)
それよりリストラされた無収入が、簡単に次の物件に引っ越せると思っているほうが
危ういものを感じる。
そんなバブル崩壊直後みたいな話、今それほどないよ。
もちろん買ったときの値段では売れないが、
それが周知徹底されているのが現在だから、
ローンがチャラにならないような買い方をしている
ALLローン頼みのマヌケはそれほどいない。
(つうかそんな無茶売りしてくれるのはマンションぐらい。
一戸建てのローン審査は結構厳しい。)
それよりリストラされた無収入が、簡単に次の物件に引っ越せると思っているほうが
危ういものを感じる。
713 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:24:13 ID:KytEuWtRO
経験を通して実感するのは、なにごとにも、物理的・精神的な「余裕感」が大事。
それだけの金や収入がいくつもあればいいけど、大半のヤツがギリギリのラインだろ？
その場合、なにかあったときに悪循環に陥り、場合によっては生き地獄になりかねない。
かならず、予想外の大型ロスがでてくることが多いし。
余裕感のある計画・設計なら借金してもいいけど、ギリギリの状態で計画するんじゃ、これから給料が上がる保障なんてないのが多いから、そういうヤツらには異を唱えたい。
さらに子供が複数いたら、全員の大学に行きたいことを想定しておかないといけないし。
自分の場合は、最優先事項として、子供分の教育費のストックを確保すること。
そして、今の社会リスクを想定して、十分なリタイア資金＋複数の安定収入の確保。
そして最後に、住宅費の確保。
この優先順位で整理。
可能な限り努力して、具現化を目指す。
やり尽くした上で、もし実現不可能なレベルなら妥協案をつくり、優先順位の低い項目から妥協していく柔軟策も頭に入れておく。
もちろん、普通にリーマンやってても仕方がないから、職種は限られてくるけど。
それだけの金や収入がいくつもあればいいけど、大半のヤツがギリギリのラインだろ？
その場合、なにかあったときに悪循環に陥り、場合によっては生き地獄になりかねない。
かならず、予想外の大型ロスがでてくることが多いし。
余裕感のある計画・設計なら借金してもいいけど、ギリギリの状態で計画するんじゃ、これから給料が上がる保障なんてないのが多いから、そういうヤツらには異を唱えたい。
さらに子供が複数いたら、全員の大学に行きたいことを想定しておかないといけないし。
自分の場合は、最優先事項として、子供分の教育費のストックを確保すること。
そして、今の社会リスクを想定して、十分なリタイア資金＋複数の安定収入の確保。
そして最後に、住宅費の確保。
この優先順位で整理。
可能な限り努力して、具現化を目指す。
やり尽くした上で、もし実現不可能なレベルなら妥協案をつくり、優先順位の低い項目から妥協していく柔軟策も頭に入れておく。
もちろん、普通にリーマンやってても仕方がないから、職種は限られてくるけど。
714 ：１０００レスを目指す男：2007/09/06(木) 19:26:12 ID:upFPsK6d0
漏れの親父なんて何軒も建てたけど、全然センスないんだ。
ああいうセンスって、ダメな人は何度やってもダメだよね。
ああいうセンスって、ダメな人は何度やってもダメだよね。
716 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:27:54 ID:3BznQOnk0
家を建てるのは、そこから逃げ出せなくなるという考えがあるから怖くて建てられない・・・ｗ
717 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:28:56 ID:X442Qr1M0
大体、童貞を捨てた年齢を倍にすると、家を購入する年齢になるよ。
みんなも試してみな。
みんなも試してみな。
地方なんて不動産価格下がる一方だから建てる気がうせるだろ。
>>714
お母さんは口出しできなかったの？
お母さんは口出しできなかったの？
720 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:30:40 ID:n3pzS/vF0
>>717
22歳で家を買ったヤツはどうなるんだよw
22歳で家を買ったヤツはどうなるんだよw
721 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:31:09 ID:uIFxGQHx0
27で土地70坪、IE40坪購入。
２年後 ついに生活苦 貯金の底が見えてくる。
→職替え。
今30歳、最近変動金利の更新してきた。
何とかやっているが小遣い月5000円・・・orz
子供にかわいそうな思いさせてる
金にゆとりが出来る37歳程度が無難だと思い知らされました
２年後 ついに生活苦 貯金の底が見えてくる。
→職替え。
今30歳、最近変動金利の更新してきた。
何とかやっているが小遣い月5000円・・・orz
子供にかわいそうな思いさせてる
金にゆとりが出来る37歳程度が無難だと思い知らされました
722 ：１０００レスを目指す男：2007/09/06(木) 19:31:47 ID:upFPsK6d0
>>719
十年おきに新築するような人は、人の意見は聞きません。
十年おきに新築するような人は、人の意見は聞きません。
723 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:32:55 ID:6cchAaG10
35年ローンって簡単に言うけど、人生をバクチにかけているのと同じで恐ろしいな
1972年に家を買った人が2007年までの今まで
自分の人生・健康・収入に加え日本経済・社会・国際情勢
会社の経営状態・自宅の状態・地震・火災・水害を全部問題なく避けられたかといえば…
1972年に家を買った人が2007年までの今まで
自分の人生・健康・収入に加え日本経済・社会・国際情勢
会社の経営状態・自宅の状態・地震・火災・水害を全部問題なく避けられたかといえば…
725 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:33:15 ID:8aWboCuK0
>>717
１３．５歳 そんなに早くなかったよぅ・・
１３．５歳 そんなに早くなかったよぅ・・
727 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:33:26 ID:Kq2iIYu90
>>721
ゆとりは年齢ではなく収入だから
ゆとりは年齢ではなく収入だから
728 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:34:47 ID:xyID/wN20
>>723
72年頃には35年ローンはなかったと思われるが。
72年頃には35年ローンはなかったと思われるが。
729 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:38:36 ID:60a6A4570
>>716
どっかに保険的に土地だけ買っとけば？
ここで話題になっているのは一戸建て買いであって、
一戸建て買いっていうのは、資産としての土地買っているほうがメイン。
上物の家なんてもともと日本では一生モンではない。
どっかに保険的に土地だけ買っとけば？
ここで話題になっているのは一戸建て買いであって、
一戸建て買いっていうのは、資産としての土地買っているほうがメイン。
上物の家なんてもともと日本では一生モンではない。
730 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:38:38 ID:8aWboCuK0
731 ：レイモンド飛田：2007/09/06(木) 19:41:27 ID:Puusj3SU0
732 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:41:48 ID:dB8AwjSbO
親父はバブル期に自社株売って６年で完済した。
自社株持ちにバブルが来れば一気に完済出来るよ。
自社株持ちにバブルが来れば一気に完済出来るよ。
中古で買って、そのうち建て替えるというのが良いかな。
新築でちゃちな家買うのはバカらしい。
新築でちゃちな家買うのはバカらしい。
734 ：１０００レスを目指す男：2007/09/06(木) 19:42:33 ID:upFPsK6d0
でも、ローンまで組んで建てるものじゃないよね。
そんなことして、他の場所に住みたくなったら大変なことになるよ。
そんなことして、他の場所に住みたくなったら大変なことになるよ。
３４００万円では、都内では１０坪になっちゃうな。ｗ
1200万円で、中古70坪かな。
737 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:45:58 ID:4Me1GEMY0
738 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:46:25 ID:mxW33Wu10
社宅で我慢する。
739 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:47:11 ID:qivepuEK0
ま、一戸建てを持とうって思うのに、災害前提で買うやつはいないわな。
最近は耐震住宅とかあるみたいだけど。
現金でしか買えないとかだったら、本来なら５０・６０じゃなきゃ家なんて
もてないしね。
最近は耐震住宅とかあるみたいだけど。
現金でしか買えないとかだったら、本来なら５０・６０じゃなきゃ家なんて
もてないしね。
宝くじがある。
741 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:49:12 ID:KytEuWtRO
さらに耐震偽造や震災に会う大凶のクジを引く可能性もある。
震災はある程度は管理能力でカバーできるけど、耐震偽造なんてたまったもんじゃない。
発見されてるのは氷山の一角だし、特にマンションなどへの耐震偽造対策のチェック体制が納得のいくレベルまでできない限り信用できない。
だから、当分様子見。まだ30歳だし、時間的な余裕もある。
震災はある程度は管理能力でカバーできるけど、耐震偽造なんてたまったもんじゃない。
発見されてるのは氷山の一角だし、特にマンションなどへの耐震偽造対策のチェック体制が納得のいくレベルまでできない限り信用できない。
だから、当分様子見。まだ30歳だし、時間的な余裕もある。
742 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:53:14 ID:JSs0y3dlO
土地だけ買って平屋プレハブが最強
下手に持ち家持っても地震きたら潰れるし
としとっても子供は同居してくれないし
呆けたら施設入るから結局土地家は子供に処分されちゃうし
下手に持ち家持っても地震きたら潰れるし
としとっても子供は同居してくれないし
呆けたら施設入るから結局土地家は子供に処分されちゃうし
４０代に入ったら、住宅ローンが組みにくいらしいと友人が言ってた。友人を見ていると、だんなさんが３０代半ばから後半に差し掛かるぐらいで家を立ててる人が数人居ます。
私は独女だが。orz
私は独女だが。orz
744 ：１０００レスを目指す男：2007/09/06(木) 19:58:45 ID:upFPsK6d0
でも、なんのために家建てるの？
やっぱり、子供を育てるためとか、事務所兼用にしたいとか、茶室が欲しいとか（うちの親父の場合）いろいろあるわけでしょ。
ちなみに、家建てれば家賃はかからないけど、税金はかかるよ。
やっぱり、子供を育てるためとか、事務所兼用にしたいとか、茶室が欲しいとか（うちの親父の場合）いろいろあるわけでしょ。
ちなみに、家建てれば家賃はかからないけど、税金はかかるよ。
745 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 19:58:58 ID:bud8+lpU0
築２０年以上の古家付きの土地を買ってリフォームして住むのが最強。
建物評価はないから、建物に固定資産税は付かないし、平屋なら後
２０年は余裕で住める。
建物評価はないから、建物に固定資産税は付かないし、平屋なら後
２０年は余裕で住める。
746 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:00:36 ID:1HN6xklE0
俺は親と金を出し合って一戸建ての二世帯住宅を建てたわけだが、
そういうのって「自分で建てた」わけじゃないから
カウントされないのかな？
しかし、一口に「一戸建て住宅」ったって、
600万くらいから何十億まであるわけだから、
平均とっても意味あんのか？と思っちゃうけど。
そういうのって「自分で建てた」わけじゃないから
カウントされないのかな？
しかし、一口に「一戸建て住宅」ったって、
600万くらいから何十億まであるわけだから、
平均とっても意味あんのか？と思っちゃうけど。
748 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:02:53 ID:vaH068BZO
家買う人って兄弟多い人？ 実家の家を貰えばいいじゃん
都会の出身者の人は もれなく親も付いてくるが
俺は家なんか買わないよ
実家を将来自分の物にすれば良いのだから
まだ高校生だけど 俺は
都会の出身者の人は もれなく親も付いてくるが
俺は家なんか買わないよ
実家を将来自分の物にすれば良いのだから
まだ高校生だけど 俺は
749 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:04:36 ID:60a6A4570
>>742
家の方がほとんど値段になっていないという状態の中古の中から、
まだ充分住めるという物件を選ぶのがお勧め。
家にまともな値段がつかなくなるのは、
家の状態ではなく単純に築年数で、あっと言う間だから、
探せば結構良い状態のものも手に入る。
ほぼ土地値で家も手に入れる良い方法。
その後金が貯まれば新築もよし、貯まらなければそのまま誤魔化し誤魔化し住むのもよし。
もともとほぼ土地値買いなので、売る時の落差もさほど大きくない。
家の方がほとんど値段になっていないという状態の中古の中から、
まだ充分住めるという物件を選ぶのがお勧め。
家にまともな値段がつかなくなるのは、
家の状態ではなく単純に築年数で、あっと言う間だから、
探せば結構良い状態のものも手に入る。
ほぼ土地値で家も手に入れる良い方法。
その後金が貯まれば新築もよし、貯まらなければそのまま誤魔化し誤魔化し住むのもよし。
もともとほぼ土地値買いなので、売る時の落差もさほど大きくない。
ガッツリとインフレがくるなら買う。
752 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:06:41 ID:8QFFZluh0
俺はチンコ立てるぐらいしか出来ないっす
754 ：１０００レスを目指す男：2007/09/06(木) 20:07:15 ID:upFPsK6d0
でも、漏れんちみたいに、あちこちに土地とか家とかあると、全然、新しく家が欲しいとか思わなくなるよね。
家なんて結構管理が大変なんだよ。
お袋なんて、一度でいいからアパートに住んでみたいとか言う始末。
家なんて結構管理が大変なんだよ。
お袋なんて、一度でいいからアパートに住んでみたいとか言う始末。
人それぞれ事情が違うから別に意味ないだろ。
>>754
アパート住まい経験させてあげればいいじゃない。
アパート住まい経験させてあげればいいじゃない。
757 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:08:35 ID:PjBAdAsiO
>>742
あーそれ、俺も同じ事考えてた。
実家が田舎で庭の広さがそこそこあるから、その一角を安く買って、プレハブ住まい。
実家は兄貴が入るだろうし、結婚願望はまったくないから、それで十分かなぁと。
それに最近のプレハブ住居って、結構質高いし。
縁側付きなんてのもあるしｗ
あーそれ、俺も同じ事考えてた。
実家が田舎で庭の広さがそこそこあるから、その一角を安く買って、プレハブ住まい。
実家は兄貴が入るだろうし、結婚願望はまったくないから、それで十分かなぁと。
それに最近のプレハブ住居って、結構質高いし。
縁側付きなんてのもあるしｗ
758 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:09:08 ID:1HN6xklE0
>>754
反感を買うだろうが、わっかる。
俺も小さい頃、マンションというものに遊びに行ったときに
「ホテルみたいだ！」
と大喜びした。
うちは家もボロくって汚いんで、
友達の綺麗なマンションが羨ましくてならないな。
アパートも、２年ごとに新築渡り歩いてる奴がいて、
そんなに金もかからないのね。
そういうのも面白いなと思う。
反感を買うだろうが、わっかる。
俺も小さい頃、マンションというものに遊びに行ったときに
「ホテルみたいだ！」
と大喜びした。
うちは家もボロくって汚いんで、
友達の綺麗なマンションが羨ましくてならないな。
アパートも、２年ごとに新築渡り歩いてる奴がいて、
そんなに金もかからないのね。
そういうのも面白いなと思う。
敷地内にもう一棟建てて貸してる。毎月１５万円入る。
更新料も２年に１回４５万円。賃貸の人ってたいへんだなと思う。
でも家賃は値上げする予定。地価が上がって固定資産税が
あがるのでしょうがない。
更新料も２年に１回４５万円。賃貸の人ってたいへんだなと思う。
でも家賃は値上げする予定。地価が上がって固定資産税が
あがるのでしょうがない。
760 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:12:53 ID:mxW33Wu10
漏れは社宅で十分なんだけど
もし結婚したら嫁さんが家を欲しがりそう。
もし結婚したら嫁さんが家を欲しがりそう。
賃貸渡り歩けばいいじゃん、なんでわざわざリスク取って縛られるんだ、という意見と
アルバイトでいいじゃん、なんでひとつの会社に縛られなきゃいけないの、という意見は
何か通ずるものがあるような気がする
賃貸は賃貸で年取ってくるとリスクあるよ
アルバイトでいいじゃん、なんでひとつの会社に縛られなきゃいけないの、という意見は
何か通ずるものがあるような気がする
賃貸は賃貸で年取ってくるとリスクあるよ
762 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:15:02 ID:j9Gp/rnDO
35年ローン→15年ローンってどうやるの？
やっぱりそのぶん生活きつくなるの？
やっぱりそのぶん生活きつくなるの？
764 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:16:00 ID:x2+uoSsw0
去年末、新築一戸建てを3000万で建てた＠土地付。
今37歳で、年収たぶん1000万近くになると思う、今年は。
今37歳で、年収たぶん1000万近くになると思う、今年は。
765 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:17:11 ID:rX29q/TfO
766 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:18:06 ID:VGzgmQ590
夫がそばに居てくれたら家なんか賃貸でも何でもいい。
>>762
繰り上げ返済かな？
ローン払いながらお金をためて、ある程度たまったらローン借りてる金融機関に行って繰り上げ返済をするわけ
繰り上げ返済で払った分だけローンの年数が短くなる（あるいは月々の返済額を減らせる）
繰り上げ返済かな？
ローン払いながらお金をためて、ある程度たまったらローン借りてる金融機関に行って繰り上げ返済をするわけ
繰り上げ返済で払った分だけローンの年数が短くなる（あるいは月々の返済額を減らせる）
768 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:19:32 ID:rX29q/TfO
>>762
期間短縮の繰上げ返済をすればいい。
まとまった金が入ったら繰上げや一括返済するのは当然。
無理にやることはない。無理に繰上げするといずれ破綻する。
でも住宅ローンの常識では期限の利益を確保するのがベターだけどな。
期限の利益がわからないならググれよ。
期間短縮の繰上げ返済をすればいい。
まとまった金が入ったら繰上げや一括返済するのは当然。
無理にやることはない。無理に繰上げするといずれ破綻する。
でも住宅ローンの常識では期限の利益を確保するのがベターだけどな。
期限の利益がわからないならググれよ。
>>762
もともと、１５年で払える人が余裕を持って３５年ローンをくむんだと思う。
で、余力で繰上げ返済をどんどんしていくから、そんなにきつくないんじゃないかな？
って、人それぞれだろうけど。
うちは、３５年ローンを８年で返済予定だけど、その間、預金もそれなりにできたし
国内外旅行もそれなりにしましたよ。
もともと、１５年で払える人が余裕を持って３５年ローンをくむんだと思う。
で、余力で繰上げ返済をどんどんしていくから、そんなにきつくないんじゃないかな？
って、人それぞれだろうけど。
うちは、３５年ローンを８年で返済予定だけど、その間、預金もそれなりにできたし
国内外旅行もそれなりにしましたよ。
771 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:20:44 ID:j9Gp/rnDO
772 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:23:24 ID:VhHACEwfO
恥ずかしながら家は親に建ててもらった。
実家に隣接した400坪の土地に建坪80くらいの鉄骨。
嫁は喜んでるけど高層マンションの30階くらいに住んでみたい気もする。
実家に隣接した400坪の土地に建坪80くらいの鉄骨。
嫁は喜んでるけど高層マンションの30階くらいに住んでみたい気もする。
773 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:24:19 ID:O2kygZOeO
俺は２８歳でマンションを買ったよ 地方都市だけどな
774 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:25:08 ID:60a6A4570
>>762
30年～35年のローンをとりあえず組むと、月々の返済は大概賃貸以下ぐらいに抑えられる。
で、浮いたお金を貯蓄し100万円単位で貯まったら、それを中途返済に回す。
100万円単位の早めの中途返済は、年数の短縮に大きな効果があり、どんどん短縮されていく。
通常、そうやって返済年数は短縮していくもの。
無理しない返済のコツはボーナス返済を組まないこと。
金額が増減するボーナスをアテにした返済計画は破綻しやすい。
ボーナスがちゃんと出てそれが余るのなら、
まとまった金額を中途返済する、という形をとるのが賢い。
30年～35年のローンをとりあえず組むと、月々の返済は大概賃貸以下ぐらいに抑えられる。
で、浮いたお金を貯蓄し100万円単位で貯まったら、それを中途返済に回す。
100万円単位の早めの中途返済は、年数の短縮に大きな効果があり、どんどん短縮されていく。
通常、そうやって返済年数は短縮していくもの。
無理しない返済のコツはボーナス返済を組まないこと。
金額が増減するボーナスをアテにした返済計画は破綻しやすい。
ボーナスがちゃんと出てそれが余るのなら、
まとまった金額を中途返済する、という形をとるのが賢い。
775 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:25:36 ID:PjBAdAsiO
777 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:26:28 ID:v15MnQgU0
きんたま
778 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:29:08 ID:mxW33Wu10
通勤時間は４０分が限度。これ以上はもう耐えられん。
住まいより重要
住まいより重要
779 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:31:47 ID:j9Gp/rnDO
780 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:32:01 ID:rX29q/TfO
35年ローンって、60歳越えて収入激減したらどうするの？
って、思ってた馬鹿な時期が私にもありました。
って、思ってた馬鹿な時期が私にもありました。
783 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:36:59 ID:rX29q/TfO
震災のときなんかに利用される仮設住宅ってプレハブでしょ
仮設住宅生活の人の暮らしぶりをテレビで見た事あるけど
なかなか大変だなぁと思った印象しかなかった
仮設住宅生活の人の暮らしぶりをテレビで見た事あるけど
なかなか大変だなぁと思った印象しかなかった
784 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:36:59 ID:zd4DXwW6O
今キャッシュで7800万円持ってますが
株式投資で月々10～30万円程増やしています。
ちなみにサラリーは手取りで10万円です。
早く自分の家が欲しいです！
株式投資で月々10～30万円程増やしています。
ちなみにサラリーは手取りで10万円です。
早く自分の家が欲しいです！
785 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:37:36 ID:VhHACEwfO
>>776
まぁ嫁は父に車をプレゼントしたら？とか言うんだけど俺は年収700万のサラリーマンなんでちょっと無理です…。
たしかに親はウチの事に金使うのが嬉しそうだけど。
でも俺の息子には自分の力で色々してほしいな…。
情けない俺を真似しないで。
まぁ嫁は父に車をプレゼントしたら？とか言うんだけど俺は年収700万のサラリーマンなんでちょっと無理です…。
たしかに親はウチの事に金使うのが嬉しそうだけど。
でも俺の息子には自分の力で色々してほしいな…。
情けない俺を真似しないで。
786 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:39:11 ID:Yijshj470
787 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:39:17 ID:IAj7z9QL0
格差を感じるよな
塩バニラチョコをかじりながら俺がレス
塩バニラチョコをかじりながら俺がレス
788 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:43:44 ID:j9Gp/rnDO
>>781
期間短縮なんとかと返済軽減なんとかは何が違うんですか？
期間短縮なんとかと返済軽減なんとかは何が違うんですか？
789 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:43:45 ID:N/5g2qgVO
社保腸で働けばすぐ家たてれるよ
790 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:43:57 ID:cgdNAYtLO
意外と早いな。
みんな社宅追い出されるの、早いのかな？
俺は40までは社宅だなぁ。
みんな社宅追い出されるの、早いのかな？
俺は40までは社宅だなぁ。
791 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:44:20 ID:rX29q/TfO
792 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:44:23 ID:Z82AfGnn0
たまたま10年前に2000万で売り出したマンションが中古で1200万で売りに出てた。
これって単純値段だと安いけど、
売り主は賃貸に住んだ場合よりも相当得してると思う。
要は買った値段引く売った値段が経費になる訳だよな。
これって単純値段だと安いけど、
売り主は賃貸に住んだ場合よりも相当得してると思う。
要は買った値段引く売った値段が経費になる訳だよな。
これから人口が減るから家はどんどん空家となって家が余りだすよ
794 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:45:34 ID:KqLXtUIe0
家賃とローンが同じくらいなら買ったほうが得だというけど，
どちらにしろ生きている何十年か借りているだけなんだよね．
どちらにしろ生きている何十年か借りているだけなんだよね．
796 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:46:56 ID:VQwtvumU0
人口減少の上、高止まりなんだからアホみたいに下がるよ、もうちょっと待てれば
797 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:47:00 ID:6a1G+siE0
798 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:47:24 ID:rX29q/TfO
>>783
工事現場の仮設プレハブと変わらないようなものだもの。
音も筒抜けだし、暑さ寒さも堪えると思うよ。
知人が被災して仮設に入ってたのを見舞いに行った母の話を聞いただけなんだけど。
大学に行くのに、九州からイトコが出てきて叔父の家の庭にあるプレハブの離れ
に下宿してたのだけど、普通に暮らし良さそうな感じだったよ。６畳にユニットバス
だけのこじんまりしたものだったけど。
工事現場の仮設プレハブと変わらないようなものだもの。
音も筒抜けだし、暑さ寒さも堪えると思うよ。
知人が被災して仮設に入ってたのを見舞いに行った母の話を聞いただけなんだけど。
大学に行くのに、九州からイトコが出てきて叔父の家の庭にあるプレハブの離れ
に下宿してたのだけど、普通に暮らし良さそうな感じだったよ。６畳にユニットバス
だけのこじんまりしたものだったけど。
801 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:50:22 ID:mxW33Wu10
社宅のメリットは激安と職場の近くにあることだけ。
月1回の掃除や自治会やらけっこうめんどうなことも多い・・
でも、ボロイからいざ社宅を出ようとすると
高い家賃以外に敷金や礼金等いろいろかかるし、
転勤もあって結局は社宅住まい。
月1回の掃除や自治会やらけっこうめんどうなことも多い・・
でも、ボロイからいざ社宅を出ようとすると
高い家賃以外に敷金や礼金等いろいろかかるし、
転勤もあって結局は社宅住まい。
802 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:52:40 ID:NKMbkpAJ0
地方銀行で住宅ローン関係の仕事やってるけど
年収400万台で進学前の子供2.3人とかいるのに（しかも奥さん専業）
平気で2000万ローンとか組んでる。債権書類を見る度に心配になる。
家を立てる事に必死になりすぎて貯蓄が無くなり
子供の進学を諦めさせるような事は止めてくれ
年収400万台で進学前の子供2.3人とかいるのに（しかも奥さん専業）
平気で2000万ローンとか組んでる。債権書類を見る度に心配になる。
家を立てる事に必死になりすぎて貯蓄が無くなり
子供の進学を諦めさせるような事は止めてくれ
37歳独身だが、今までで一番高い買い物はPCセットで30万位かな
2番目はPCセットで20-25万位 3番目は原付で16万位
2番目はPCセットで20-25万位 3番目は原付で16万位
805 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:56:28 ID:TM8xjsJH0
やっぱ、貧乏人は家を買ったら駄目だな
30の時に中古一軒家を買ったよ。
住居費で人生灰色になるのは絶対避けたかったのでそうした。
固定資産税安いし、手入れの良かった家みたいで特に大きな問題もなし。
返済額もワンルーム賃貸より安いから楽だ。
同僚には独身で借りれる限界まで借りて新築マンション買った人もいるけど･･･
住居費で人生灰色になるのは絶対避けたかったのでそうした。
固定資産税安いし、手入れの良かった家みたいで特に大きな問題もなし。
返済額もワンルーム賃貸より安いから楽だ。
同僚には独身で借りれる限界まで借りて新築マンション買った人もいるけど･･･
>>801
今の勤務地では会社の隣に社宅があるんだけど、あんまり近すぎてくつろげない。
家賃安い？
うちの会社も民間に比べりゃ多少は安いかもしれないけど、結構ボロいのに
年収の１０％家賃として天引きされるんだよ。
今の勤務地では会社の隣に社宅があるんだけど、あんまり近すぎてくつろげない。
家賃安い？
うちの会社も民間に比べりゃ多少は安いかもしれないけど、結構ボロいのに
年収の１０％家賃として天引きされるんだよ。
809 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 20:59:46 ID:Bwr/+7S40
まず地震が怖いから買わない。
分譲マンションにも手を出さない。
マンションも厄介だよ。業者は人に貸せばいいとか軽く言うけど
借り手がつくかどうかも怪しい。将来は空き室だらけだろうし。
しかも借り手が家賃をきちんと払う保証もない。
さらには、借り手がない場合売ろうとしても
買い主が見つからなくても税金、管理費、維持費、修繕積立金は
そのまま強制的にとられるわけで大変だよ。
自分もいろいろ考えたけど、住宅は買わないほうが安全。
しょぼいﾐﾆ戸建て立てて自己満足するのも惨めだしな。
分譲マンションにも手を出さない。
マンションも厄介だよ。業者は人に貸せばいいとか軽く言うけど
借り手がつくかどうかも怪しい。将来は空き室だらけだろうし。
しかも借り手が家賃をきちんと払う保証もない。
さらには、借り手がない場合売ろうとしても
買い主が見つからなくても税金、管理費、維持費、修繕積立金は
そのまま強制的にとられるわけで大変だよ。
自分もいろいろ考えたけど、住宅は買わないほうが安全。
しょぼいﾐﾆ戸建て立てて自己満足するのも惨めだしな。
景気のいい話だな。('A`)
年収700万、金融資産3,000万しかない俺には無縁の世界だな。
年収700万、金融資産3,000万しかない俺には無縁の世界だな。
811 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:00:20 ID:mxW33Wu10
812 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:00:57 ID:60a6A4570
>>790
40杉てからの一戸建ては、場合によってはニコニコ現金払いの覚悟で立てないとならなくなるぞ。
大きくなった子供は数年も住まないうちに家を出ていったり。
中途半端な時期に立てるぐらいなら、
定年近くに夫婦二人のための平屋を、現金払いで立てるほうが賢いかも。
いや、もう家を持たずに貯めた分で老人ホームに直行とか。
40杉てからの一戸建ては、場合によってはニコニコ現金払いの覚悟で立てないとならなくなるぞ。
大きくなった子供は数年も住まないうちに家を出ていったり。
中途半端な時期に立てるぐらいなら、
定年近くに夫婦二人のための平屋を、現金払いで立てるほうが賢いかも。
いや、もう家を持たずに貯めた分で老人ホームに直行とか。
>>810
勝ち組おつ
勝ち組おつ
>>810くらい資産がある世帯って人口の10%未満じゃない？
815 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:02:26 ID:yxbpFHWs0
３０代で持ち家？
変動１％に踊らされて、将来設計がパーになるのに・・・
変動１％に踊らされて、将来設計がパーになるのに・・・
>>815
そんな薄っぺらい見解しかない君よりは将来をきちんと設計しているよ。リスク込みで。
そんな薄っぺらい見解しかない君よりは将来をきちんと設計しているよ。リスク込みで。
まぁいつ買ってもイイだろうが、30台後半から40台の人で
健康上の理由から、団信に入れず、ローンが組めない・不利なローンを組む人
をたくさん見てきた。
不摂生な人は早めに家の購入を検討し始めた方が良いかもしれない。
健康上の理由から、団信に入れず、ローンが組めない・不利なローンを組む人
をたくさん見てきた。
不摂生な人は早めに家の購入を検討し始めた方が良いかもしれない。
818 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:10:08 ID:6a1G+siE0
中古で家買ったら
幽霊付きだったとかいう人いる？
ところで親が爺さんから相続した土地があるんだが
すごい田舎だし公道からその土地までの道がないのだけど
親がくれるっつったら貰ってもいいものかどうか…。
売っても2束3文にもならんだろうし…。
幽霊付きだったとかいう人いる？
ところで親が爺さんから相続した土地があるんだが
すごい田舎だし公道からその土地までの道がないのだけど
親がくれるっつったら貰ってもいいものかどうか…。
売っても2束3文にもならんだろうし…。
819 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:16:04 ID:yxbpFHWs0
820 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:17:49 ID:60a6A4570
>>818
公道に面していないとか、土地の形がいびつ過ぎとか、
道路はあるが細過ぎて車がとか、境界線でもめてますとか、
そういう土地には関わらないほうが幸せ。
車一台＋人歩くスペースが確保できている道路に面していて
(広すぎると今度は、交通量が多くて五月蝿いし体に悪いということにもなる)、
長方形・正方形に近く、
土砂くずれるかもとか、水害あるかもっていうのがないトコ、自力で探したほうが無難。
公道に面していないとか、土地の形がいびつ過ぎとか、
道路はあるが細過ぎて車がとか、境界線でもめてますとか、
そういう土地には関わらないほうが幸せ。
車一台＋人歩くスペースが確保できている道路に面していて
(広すぎると今度は、交通量が多くて五月蝿いし体に悪いということにもなる)、
長方形・正方形に近く、
土砂くずれるかもとか、水害あるかもっていうのがないトコ、自力で探したほうが無難。
821 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:19:06 ID:Z82AfGnn0
最近中古物件も味があると思えてきた。
どうせ半年も住んだら中古になるんだし。
石坂浩二の旧居がエロビデオのスタジオとして使われてるけど、
大理石とかシャンデリアとか懲りまくってるの。
ああいうのを格安で買う。
どうせ半年も住んだら中古になるんだし。
石坂浩二の旧居がエロビデオのスタジオとして使われてるけど、
大理石とかシャンデリアとか懲りまくってるの。
ああいうのを格安で買う。
822 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:20:07 ID:amKArjO00
24歳だった。
もう一度家を建て直すか、激しくリフォームしなきゃならない。
もう一度家を建て直すか、激しくリフォームしなきゃならない。
長期固定でも３％程度なんだから、変動で借りちゃだめだろ。
短期繰上げしまくりならともかく。
短期繰上げしまくりならともかく。
824 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:21:11 ID:qivepuEK0
ま、早めに立てるのは大半の人がローンが理由だと思うよ。
定年とかまでの稼ぎを割るわけだから、４０過ぎると借り入れ額が
少なくなるとか、その辺の事情もあると思うんだけどね。
定年とかまでの稼ぎを割るわけだから、４０過ぎると借り入れ額が
少なくなるとか、その辺の事情もあると思うんだけどね。
826 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:23:13 ID:9OWgSTxS0
終身雇用じゃない今は金利が安かろうとリスクは高いな
かといって賃貸のままでもリスクが高い
一括で買える金融資産を持ってから買うのが一番リスクが低いだろ
かといって賃貸のままでもリスクが高い
一括で買える金融資産を持ってから買うのが一番リスクが低いだろ
827 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:24:59 ID:KTMrsMvL0
いまだに一戸建てを買えない俺(´；ω；`）
828 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:26:30 ID:n3pzS/vF0
>>810
で、嫁さんはいるのかい ?
小学生の時、クラスの気になる女の子からチョコを貰う
中学生の時、好きになった女の子と初デート。夏祭りに行ってその晩初キス。
高校時代、好きになった女の子を両親が留守の家に連れ込み初セックス
これを経験していない男は、将来どんなにお金持ちになろうが、どんなに社会で成功しようが
生涯負け犬の気持ちが付きまとう。
で、嫁さんはいるのかい ?
小学生の時、クラスの気になる女の子からチョコを貰う
中学生の時、好きになった女の子と初デート。夏祭りに行ってその晩初キス。
高校時代、好きになった女の子を両親が留守の家に連れ込み初セックス
これを経験していない男は、将来どんなにお金持ちになろうが、どんなに社会で成功しようが
生涯負け犬の気持ちが付きまとう。
30代半ばか。
普段「30代は受験も就職も大変でワリ食ってる世代ナンダヨーン」
とか言ってる落ちこぼれ30代は静かだな。認めたくない世代内格差だな。
普段「30代は受験も就職も大変でワリ食ってる世代ナンダヨーン」
とか言ってる落ちこぼれ30代は静かだな。認めたくない世代内格差だな。
830 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:26:39 ID:jz1w/UYNO
(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ! ３５年ローンで家を買っても
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ いい思いをするのは業者と銀行だけだゾ！
(+Д+)ﾏｽﾞｰ 返せなくなったら大変だ！
(=ﾟωﾟ)ﾉｲﾖｳ 日本の土地を狙っている奴等がいるゾ！
(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ 人口減少で地価は下がり気味なんだし
ｶﾞｸｶﾞｸ(（(((;ﾟДﾟ))））ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 無理して買う必要ないね。
￥一千万以下の物件を貯金だけで買うなら問題ないかもな￥
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ いい思いをするのは業者と銀行だけだゾ！
(+Д+)ﾏｽﾞｰ 返せなくなったら大変だ！
(=ﾟωﾟ)ﾉｲﾖｳ 日本の土地を狙っている奴等がいるゾ！
(´･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ 人口減少で地価は下がり気味なんだし
ｶﾞｸｶﾞｸ(（(((;ﾟДﾟ))））ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 無理して買う必要ないね。
￥一千万以下の物件を貯金だけで買うなら問題ないかもな￥
831 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:28:49 ID:NKMbkpAJ0
>>808
子供いないのかな？
債権書類の中に取引明細も入ってるんだけど
手取りが22万前後で8万引かれて賞与も30万前後。
残り14.5万で中高生時代の学費や塾代等考慮してないのかなとか思う
一人私立高校に行っただけで破綻しそうで恐い
この仕事を始めて、家を買うのが正直恐くなった。
>>818 とりあえず持っとけ
子供いないのかな？
債権書類の中に取引明細も入ってるんだけど
手取りが22万前後で8万引かれて賞与も30万前後。
残り14.5万で中高生時代の学費や塾代等考慮してないのかなとか思う
一人私立高校に行っただけで破綻しそうで恐い
この仕事を始めて、家を買うのが正直恐くなった。
>>818 とりあえず持っとけ
832 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:31:03 ID:Zfz7jRDQ0
834 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:36:57 ID:ZQe6rU/v0
チェルノブイリの原発事故のルポを
ネットで見て怖くなった。
家を買ってもマンション買ってももしそこが放射能で汚染されたら
そのまますべて捨てて出て行かなければならない。
地震も怖いけどこういうのも怖い。
だから賃貸派。
まあ自分だけは助かるような気がしてるけどね。
あと１００年は日本に大地震起きないからダイジョブだろうけど。
ネットで見て怖くなった。
家を買ってもマンション買ってももしそこが放射能で汚染されたら
そのまますべて捨てて出て行かなければならない。
地震も怖いけどこういうのも怖い。
だから賃貸派。
まあ自分だけは助かるような気がしてるけどね。
あと１００年は日本に大地震起きないからダイジョブだろうけど。
>>831
私も年収400万円台（450万前後）で賞与も同じくらいだけど、月手取り25万くらいあるよ
400万円台でももっと少ない人かな。
ただ、それくらいの家族構成で子供が2～3人いたら、よっぽどの田舎でないかぎり
家賃8～10万程度のところにすまなきゃやっていけないし、あんまり変わらんでしょ。
家賃とローンの差額がそんなにないんなら、たとえ賃貸に住んでいても子供は私立なんて無理だし。
どうでもいいけど銀行員って守秘義務ないの？
私も年収400万円台（450万前後）で賞与も同じくらいだけど、月手取り25万くらいあるよ
400万円台でももっと少ない人かな。
ただ、それくらいの家族構成で子供が2～3人いたら、よっぽどの田舎でないかぎり
家賃8～10万程度のところにすまなきゃやっていけないし、あんまり変わらんでしょ。
家賃とローンの差額がそんなにないんなら、たとえ賃貸に住んでいても子供は私立なんて無理だし。
どうでもいいけど銀行員って守秘義務ないの？
別に個人が特定できなきゃ問題ないんじゃね＞守秘義務
837 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:40:25 ID:60a6A4570
>>831
だめだめ、「とりあえず持っとけ」は。
親の代までになんとか決着つけてもらうべき。
いや、ホントウは隣接地の主と顔見知りであったろう爺さんの代で、
始末つけておくべき土地だったろう。
土地主の代替わりが進むたびに、どんどん状況が変化し、
「そんないらない土地、いまさらいらない」ということになる。
孫の代なんてもう、なんの接点もないだろ。
なんでこんなアドバイスしているかというと、
ウチにも義父母の代で決着つけてもらいたい、爺から相続した土地っていうのがあるから。
車が1台通れないという道路に面しているため、隣接地の主が買わなきゃ誰も買わんという土地。
だめだめ、「とりあえず持っとけ」は。
親の代までになんとか決着つけてもらうべき。
いや、ホントウは隣接地の主と顔見知りであったろう爺さんの代で、
始末つけておくべき土地だったろう。
土地主の代替わりが進むたびに、どんどん状況が変化し、
「そんないらない土地、いまさらいらない」ということになる。
孫の代なんてもう、なんの接点もないだろ。
なんでこんなアドバイスしているかというと、
ウチにも義父母の代で決着つけてもらいたい、爺から相続した土地っていうのがあるから。
車が1台通れないという道路に面しているため、隣接地の主が買わなきゃ誰も買わんという土地。
838 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:46:35 ID:9OWgSTxS0
839 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:49:32 ID:ogVe1Olt0
こういうニュースあると何かが起こるんだよな
億ションニュース後は株下げだったけど
実は今、建築業界ではすごいことが起こってる
国交省の能無しのおかげで、仕事が無い
年末くらいいは、すごい不況がくるかもな
億ションニュース後は株下げだったけど
実は今、建築業界ではすごいことが起こってる
国交省の能無しのおかげで、仕事が無い
年末くらいいは、すごい不況がくるかもな
840 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:51:05 ID:ZQe6rU/v0
>>838
意味不明
意味不明
841 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:51:43 ID:cmK7juYzO
842 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:55:29 ID:6a1G+siE0
>>837
爺さん生きてた時は畑として活用してたし、
爺さん交通事故死で急逝した感じだったからのう。
もし活用するなら隣接してる人に土地売ってもらって
道作るしか無いのだろうけど、
えらい出費になりそうだわ。
爺さん生きてた時は畑として活用してたし、
爺さん交通事故死で急逝した感じだったからのう。
もし活用するなら隣接してる人に土地売ってもらって
道作るしか無いのだろうけど、
えらい出費になりそうだわ。
843 ：１０００レスを目指す男：2007/09/06(木) 21:56:06 ID:upFPsK6d0
でも、狭い日本とはいえ、田舎の方は結構土地余ってるみたいだから、
お金もったいない人は、どんどんそっちに住むべきだよ。
お金もったいない人は、どんどんそっちに住むべきだよ。
844 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:58:46 ID:KTMrsMvL0
田舎に住みたいけど
今の仕事辞めたら生活できん
今の仕事辞めたら生活できん
845 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 21:59:52 ID:XNOE65hNO
中卒31歳の零細会社員
2200万の新築注文住宅購入。
若干風水を取り入れw
貯金も順調、繰り上げ返済も年間百万。
娘２人に恵まれ嫁も倹約家で美人。
幸せな時間が流れてます
2200万の新築注文住宅購入。
若干風水を取り入れw
貯金も順調、繰り上げ返済も年間百万。
娘２人に恵まれ嫁も倹約家で美人。
幸せな時間が流れてます
846 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:02:48 ID:nIhW6heL0
１０年後に何人が手放して何人が他界したかも調査しろよ
847 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:05:33 ID:T+24W7T10
リーマンが買えるのは、都内ならミニ戸建て。
建蔽率イッパイの密集地。
リビングの窓が隣家のベンジョの窓と３０cm。
毎朝となりのオヤジの放屁脱糞がらがらペを聞きながら朝食を
食べます。
石原が推奨してるけど、まあ再脱出しないと老後はスラム住まいか
地震で圧死だwww。
建蔽率イッパイの密集地。
リビングの窓が隣家のベンジョの窓と３０cm。
毎朝となりのオヤジの放屁脱糞がらがらペを聞きながら朝食を
食べます。
石原が推奨してるけど、まあ再脱出しないと老後はスラム住まいか
地震で圧死だwww。
848 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:06:47 ID:F9mtkkzW0
320坪の土地に一戸建て。
四角い土地に斜めに建てれるっていいですよ。
by北海道
四角い土地に斜めに建てれるっていいですよ。
by北海道
849 ：ｲﾗﾈ？ ヽ( ・∀・)つ〃△家ィ！：2007/09/06(木) 22:09:28 ID:jz1w/UYNO
|│ ／
|￣＼
|`∀`)― 横須賀北部築１２年
|＿／
|│ ＼
|
|￣￣］
|▽＾）＜ローン無用の激安一戸建て
|￣￣＞
|Ａ＾］＜買うんだったらイマノウチ!
|⊂/
|ノ
|￣＼
|`∀`)― 横須賀北部築１２年
|＿／
|│ ＼
|
|￣￣］
|▽＾）＜ローン無用の激安一戸建て
|￣￣＞
|Ａ＾］＜買うんだったらイマノウチ!
|⊂/
|ノ
850 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:19:23 ID:vM0ArsJc0
851 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:21:07 ID:YZY15Vzo0
積水ハウスの「ねずみ裁判」をご存知でしょうか？。
http://www.sekisuinezumi.com/
積水ハウスの“おかしな”人権感覚 前編
http://www.tanteifile.com/diary/2006/08/11_01/index.html
積水ハウスの“おかしな”人権感覚 後編
http://www.tanteifile.com/diary/2006/08/11_01/index2.html
積水ハウス問題で発覚した意外な事実
http://www.tanteifile.com/diary/2006/11/04_02/
ねずみ裁判まとめ
http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/124/
http://www.sekisuinezumi.com/
積水ハウスの“おかしな”人権感覚 前編
http://www.tanteifile.com/diary/2006/08/11_01/index.html
積水ハウスの“おかしな”人権感覚 後編
http://www.tanteifile.com/diary/2006/08/11_01/index2.html
積水ハウス問題で発覚した意外な事実
http://www.tanteifile.com/diary/2006/11/04_02/
ねずみ裁判まとめ
http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/124/
852 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:22:13 ID:cgdNAYtLO
>>829
30代半ばならまだ割り食ってないだろ。そこから下がいきなり氷河期だ。
30代半ばならまだ割り食ってないだろ。そこから下がいきなり氷河期だ。
854 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:26:00 ID:Z5m03bttO
そのうち高齢者がバタバタ死ぬから家も土地も余るだろ。
36才のリーマンだよ
10年前にセキスイで自宅を立てた
2年前もセキスイで実家をオレ名義で賃貸併用に建て替えたよ。
ローンを二つ。併せて5000万。ローンは月に30万w
実家は賃貸家賃で賄えるからいい。
不具合は無いからまぁまぁいい。
でも、今となっちゃ、イメージ悪すぎだよなぁ・・・・
次は知り合いの一級建築士に頼もう・・・
10年前にセキスイで自宅を立てた
2年前もセキスイで実家をオレ名義で賃貸併用に建て替えたよ。
ローンを二つ。併せて5000万。ローンは月に30万w
実家は賃貸家賃で賄えるからいい。
不具合は無いからまぁまぁいい。
でも、今となっちゃ、イメージ悪すぎだよなぁ・・・・
次は知り合いの一級建築士に頼もう・・・
856 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:29:43 ID:chNCNKkP0
>>855
ハウス？ハイム？
ハウス？ハイム？
857 ：電気やさん：2007/09/06(木) 22:33:55 ID:i7njOg39O
みなさん、
値段だけで戸建は買わないでねー。
安いとこは、概ね有り得ないことになってますよ。
あなたの家は大丈夫ですか？
値段だけで戸建は買わないでねー。
安いとこは、概ね有り得ないことになってますよ。
あなたの家は大丈夫ですか？
よくそんなかねあるな。
わし、家どころか犬小屋かえるだけの金もないぞ・・・。
>>3
アンタカネモチダネ
>>27
おまえ、今後はコンゴに移住して大邸宅建てろよ。
>>45
ま、マンションすら買えない俺にしてみれば４５は勝ち組み。
>>63
早く団塊死ねばいいのにな。しかも年金もらったり、医療費もらうまえにぽっくりいってくれ。
ちゃんと溜め込んだ金、消費に回してから死んでな。
>>116
在日かよ。家からどころか、日本からたたき出せばいいんだよな。
>>147
買ったとたんに地方に飛ばされるらしいな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わし、家どころか犬小屋かえるだけの金もないぞ・・・。
>>3
アンタカネモチダネ
>>27
おまえ、今後はコンゴに移住して大邸宅建てろよ。
>>45
ま、マンションすら買えない俺にしてみれば４５は勝ち組み。
>>63
早く団塊死ねばいいのにな。しかも年金もらったり、医療費もらうまえにぽっくりいってくれ。
ちゃんと溜め込んだ金、消費に回してから死んでな。
>>116
在日かよ。家からどころか、日本からたたき出せばいいんだよな。
>>147
買ったとたんに地方に飛ばされるらしいな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
859 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:34:24 ID:SD7VIAfg0
将来的にインフレになるとすれば、借金して家や土地を購入しておくのも悪くないな！
サブプライムローンで建てますた。
近所で1200万くらい（60坪）で家が売ってる。
まずは、金貯めよう。
まずは、金貯めよう。
863 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:37:20 ID:1BE57hny0
清水の舞台から飛び降りる勢いで買ってみてもいいんだけど
今後の給料が上がる見込みもないし、リストラされるかもと思うと
飛び降りるのすら躊躇うな。
両親の戸建にずっと住むつもりだけど、兄が出て行かない限り
妖しい兄妹だと思われないか心配だ
今後の給料が上がる見込みもないし、リストラされるかもと思うと
飛び降りるのすら躊躇うな。
両親の戸建にずっと住むつもりだけど、兄が出て行かない限り
妖しい兄妹だと思われないか心配だ
>>846
築２年の中古で購入。ほとんど新築といってもいいくらい綺麗に使われていました。
もともとここの土地を持っていた老夫妻が古い家を建て替えて住んでいたようです。
しかし、お二人とも相次いで病死というか老衰死（この家でなく、病院で）。
お子さんといっても私達よりずーっと年配な方々だけど、その方々が相続。
既婚の娘さん１人以外３人外国で活躍されていて家の維持も大変になったようで、
売却する事に。
その物件を不動産屋で見つけて非常に気に入って私達は購入する気に。
相場の３分の２ぐらいの値段で買えてラッキー♪
とっても間取りも使い勝手がいいし、何より交通・買い物の便が非常にいい。
気に入ってます。人気の地域だし、何かあって手放す事があったとしても
悪くない値段で売れると思います。
日本に居る娘さんが芸術家で、この家で制作した作品もあり、思い入れもあるから
もし売る事になった時には買いたいから連絡くださいね、というお手紙を貰って
ちょっと感慨深くなったり・・今のところ手放す気はありませんが。
築２年の中古で購入。ほとんど新築といってもいいくらい綺麗に使われていました。
もともとここの土地を持っていた老夫妻が古い家を建て替えて住んでいたようです。
しかし、お二人とも相次いで病死というか老衰死（この家でなく、病院で）。
お子さんといっても私達よりずーっと年配な方々だけど、その方々が相続。
既婚の娘さん１人以外３人外国で活躍されていて家の維持も大変になったようで、
売却する事に。
その物件を不動産屋で見つけて非常に気に入って私達は購入する気に。
相場の３分の２ぐらいの値段で買えてラッキー♪
とっても間取りも使い勝手がいいし、何より交通・買い物の便が非常にいい。
気に入ってます。人気の地域だし、何かあって手放す事があったとしても
悪くない値段で売れると思います。
日本に居る娘さんが芸術家で、この家で制作した作品もあり、思い入れもあるから
もし売る事になった時には買いたいから連絡くださいね、というお手紙を貰って
ちょっと感慨深くなったり・・今のところ手放す気はありませんが。
24で思い切って買ったな。
兄二人が1000万無利子で貸してくれたから楽だ・・・・。
兄二人が1000万無利子で貸してくれたから楽だ・・・・。
そろそろ家を買いたいが自営業なんだよなぁ。
審査通らないんだろうな(´･ω･｀)
審査通らないんだろうな(´･ω･｀)
867 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:41:59 ID:chNCNKkP0
869 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:42:51 ID:HbdXMg9GO
日本の土地神話は、極度の土地執着心が産み出してるんだな。
870 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:45:54 ID:6a1G+siE0
年寄りほど賃貸借りられなくなるというのは
なくなると思うんだよね
既に東京都でもアパートが余り始めているらしい・・・
なくなると思うんだよね
既に東京都でもアパートが余り始めているらしい・・・
872 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:46:37 ID:SD7VIAfg0
土地神話でなくても、○○年後の物価上昇スライドは変わらない。
よって、土地や家を持っていたほうが無難！
よって、土地や家を持っていたほうが無難！
873 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:48:31 ID:9OWgSTxS0
874 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:49:35 ID:ozr4oCG20
>>866
自営だけど35歳で買ったよ
総額6500万したけどがんばって頭金払ったからなんとかなってる
銀行は３行あたって２行に駄目だしされた
賃貸で家賃65万払っていたころは空しかったけど、やっぱり持ち家・事務所はイイ
自営はリーマンと違って、一気に稼げるチャンスあるでしょ？
見せ金ためれば銀行は話に応じるよ！がんば！
自営だけど35歳で買ったよ
総額6500万したけどがんばって頭金払ったからなんとかなってる
銀行は３行あたって２行に駄目だしされた
賃貸で家賃65万払っていたころは空しかったけど、やっぱり持ち家・事務所はイイ
自営はリーマンと違って、一気に稼げるチャンスあるでしょ？
見せ金ためれば銀行は話に応じるよ！がんば！
876 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 22:51:25 ID:eoYlpuTj0
>>866
夫婦２人とも同じ会社で大手というほどでも無いけど、中堅どころの
堅実な会社に勤めてる。
当時の２人の収入合算で１０００万程度だったんだけど、不動産屋どこにいっても、
４千万ぐらいならどの銀行でも問題なく貸してくれるでしょう・・でした。
三菱東京に３千万借りに行ったのだけど、審査も簡単に通りました。
自営業は高収入でもむずかしいのですね。大変ですね。
夫婦２人とも同じ会社で大手というほどでも無いけど、中堅どころの
堅実な会社に勤めてる。
当時の２人の収入合算で１０００万程度だったんだけど、不動産屋どこにいっても、
４千万ぐらいならどの銀行でも問題なく貸してくれるでしょう・・でした。
三菱東京に３千万借りに行ったのだけど、審査も簡単に通りました。
自営業は高収入でもむずかしいのですね。大変ですね。
>>157
ローン終わってなかったら抵当権が設定されてて、家売れないんちゃう？
>>162
お前は俺かっ！？
>>163
御意。
>>178
でも、あんたは勝ち組。
>>196
レオパルド２１で借りろよ。
>>243
じゃあうっぱらっちまえよ。
誰も幸せにならない家だぜ。
>>846
借金を苦に何人が自殺したかも、同年代の賃貸派と比較すべきだな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>854
ああ、土地も財産もみんな吐き出してから死んでほしいよな・・・。
>>863
妹さんなのですね。なでなで
>>828
全部経験してないし、家ももってないおれは自他ともにみとめる負け組み。
ローン終わってなかったら抵当権が設定されてて、家売れないんちゃう？
>>162
お前は俺かっ！？
>>163
御意。
>>178
でも、あんたは勝ち組。
>>196
レオパルド２１で借りろよ。
>>243
じゃあうっぱらっちまえよ。
誰も幸せにならない家だぜ。
>>846
借金を苦に何人が自殺したかも、同年代の賃貸派と比較すべきだな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>854
ああ、土地も財産もみんな吐き出してから死んでほしいよな・・・。
>>863
妹さんなのですね。なでなで
>>828
全部経験してないし、家ももってないおれは自他ともにみとめる負け組み。
俺は33歳。都内土地42坪建坪30坪 注文住宅で約4500万 但し、葛飾区。
880 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:15:34 ID:6a1G+siE0
>>878
>>854
>ああ、土地も財産もみんな吐き出してから死んでほしいよな・・・。
そういう土地ってすでに銀行とかその土地の不動産屋がいただいちゃってるんだよね。
継ぐ子供がいなきゃ老人は土地うっぱらってその金でグループホームに入所したりしてるさ。
>>854
>ああ、土地も財産もみんな吐き出してから死んでほしいよな・・・。
そういう土地ってすでに銀行とかその土地の不動産屋がいただいちゃってるんだよね。
継ぐ子供がいなきゃ老人は土地うっぱらってその金でグループホームに入所したりしてるさ。
京都だけど15坪で3500万。
高杉
京都の癖に。でも綺麗な家いい。
高杉
京都の癖に。でも綺麗な家いい。
882 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:20:14 ID:tmJBJ8dE0
883 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:22:11 ID:NIf7v05g0
ペンシルハウスで満足か。
あれロバートキヨサキ氏がいない
885 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:23:38 ID:4F5bC1Bc0
田舎だけど50坪の新築の家買いました(｀･ω･´)
でも同居人はネコ（メス4歳）だけ(´･ω･`)・・・
でも同居人はネコ（メス4歳）だけ(´･ω･`)・・・
886 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:24:01 ID:NkDnMIql0
このなかから、大地震がきてローンだけが残るひとが大量に出ることは
まず間違いないわけだが。
まず間違いないわけだが。
おれの親、親戚、彼女の親、みんな持ち家だから
まったく買う気起こらない
今住んでる３LDK賃貸マンソンで十分
まったく買う気起こらない
今住んでる３LDK賃貸マンソンで十分
890 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:29:06 ID:6a1G+siE0
>>886
ローンはあと２００万円。来年には完済できるから余裕♪
ローンはあと２００万円。来年には完済できるから余裕♪
892 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:31:31 ID:tmJBJ8dE0
>>889
それって建物あわせて？土地だけ？
建物込みなら、うちと同等レベルだけど9坪は確かにどう使ったらいいのかわかんね。
都内でわりと便利なところだと15坪でも6000万以上するんだろうなあ。
もっとかなあ。でも都内いいなあ。
それって建物あわせて？土地だけ？
建物込みなら、うちと同等レベルだけど9坪は確かにどう使ったらいいのかわかんね。
都内でわりと便利なところだと15坪でも6000万以上するんだろうなあ。
もっとかなあ。でも都内いいなあ。
894 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:33:14 ID:Z13093N40
田舎もんは田舎カエレよ
地方自治へ住民税分散させたんだから、さ
迷惑者が都会出てくんな。
地方自治へ住民税分散させたんだから、さ
迷惑者が都会出てくんな。
895 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:34:05 ID:lMreKIBb0
毎月の家賃25万円なんだけれど
そろそろ買ったほうがいいか検討してますが
どれくらいの物件がいいかな？
そろそろ買ったほうがいいか検討してますが
どれくらいの物件がいいかな？
>>882
そりゃ民法の規定だから別に当事者同士が揉めなきゃ問題ないだろ
そりゃ民法の規定だから別に当事者同士が揉めなきゃ問題ないだろ
898 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:40:04 ID:en3pgN490
150坪で8LDK＋6LDKの離れ＋車庫3台分
の家に母と二人住まいだが、正直広すぎる。
の家に母と二人住まいだが、正直広すぎる。
まあ大地震きたとして、倒壊するほどの震度になるのはそう広い範囲じゃないだろうし、
阪神淡路大震災でも３階建て家屋はだいたい大丈夫だったって話だしなあ。
火災は怖いが。
阪神淡路大震災でも３階建て家屋はだいたい大丈夫だったって話だしなあ。
火災は怖いが。
900 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:41:23 ID:60a6A4570
901 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:42:06 ID:fqPSVUt20
30年後になる前に
建て替え問題。
家は傾くは、ひびははいるわ、雨漏りも
建て替え問題。
家は傾くは、ひびははいるわ、雨漏りも
902 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:43:07 ID:fqPSVUt20
調査に煽られて
決して買い急いではいけない！
決して買い急いではいけない！
903 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:48:10 ID:Kq2iIYu90
905 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:51:59 ID:MQ9TjFPi0
住宅って耐久消費財扱いなのに、一生の買い物ｗ
906 ：名無しさん＠八周年：2007/09/06(木) 23:53:26 ID:60a6A4570
>>901
自分の家はボロくなろうがそのまま住み続けるのは自由だが、
賃貸や集合住宅は、家主都合で建替えやリフォームだぞ。
それを機会に引越しするからいいと言えるのも、若いうちだけ。
何年経っても家主に直す気ないまま、ボロ屋と化していくような物件にしがみつくつもりかもしれんが。
自分の家はボロくなろうがそのまま住み続けるのは自由だが、
賃貸や集合住宅は、家主都合で建替えやリフォームだぞ。
それを機会に引越しするからいいと言えるのも、若いうちだけ。
何年経っても家主に直す気ないまま、ボロ屋と化していくような物件にしがみつくつもりかもしれんが。
908 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:04:41 ID:CqTTi+Np0
>>907
その家じゃ確実に嫁さん来ないなｗｗｗ
その家じゃ確実に嫁さん来ないなｗｗｗ
一応敷地は１５坪ですがw
実況ではモルモットハウスだの、
妄想ﾊｳｽだの言われてました
実況ではモルモットハウスだの、
妄想ﾊｳｽだの言われてました
910 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:07:59 ID:XuEDV0K90
賃貸が好きな人はそれでいいし。
家を持ってないと落ち着かない（賃貸のみの生活をし慣れてないし、地方なので家を買わない人は殆ど
いない）し、もともと好きだから建てただけ。
24で建てたおかげで30代のうちには完済できそう。親ローン…利子２％、残高550万を残すのみだし。
家を持ってないと落ち着かない（賃貸のみの生活をし慣れてないし、地方なので家を買わない人は殆ど
いない）し、もともと好きだから建てただけ。
24で建てたおかげで30代のうちには完済できそう。親ローン…利子２％、残高550万を残すのみだし。
>>906
父が亡くなって、子供達も独立してしまったので、今母親は一人で築３０年の
２LDK７５平米のマンションに住んでるんだけど、古さを思わせないぐらい、外壁等の
メンテナンス・管理がしっかりしてて、ほんとにマンション周辺の植栽とかも綺麗に
手入れされてる。
自分の生活圏があのあたりなら、あのマンションに引っ越してもいいと思うほど。
内部は、それぞれの家庭で違うだろうけどうちの母はお風呂とトイレとキッチンと
壁紙を新しくして本当に綺麗。
値段も１０００万ちょいで買えるので、若い世代の家族も多くて雰囲気は明るいよ。
父が亡くなって、子供達も独立してしまったので、今母親は一人で築３０年の
２LDK７５平米のマンションに住んでるんだけど、古さを思わせないぐらい、外壁等の
メンテナンス・管理がしっかりしてて、ほんとにマンション周辺の植栽とかも綺麗に
手入れされてる。
自分の生活圏があのあたりなら、あのマンションに引っ越してもいいと思うほど。
内部は、それぞれの家庭で違うだろうけどうちの母はお風呂とトイレとキッチンと
壁紙を新しくして本当に綺麗。
値段も１０００万ちょいで買えるので、若い世代の家族も多くて雰囲気は明るいよ。
912 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:10:47 ID:JUSr6lQE0
家やマンションが欲しくなるのは、結婚して子供が出来た時だ
お前らには何の縁もない話だ
生涯毒男でも蓄えさえあれば、最悪市営住宅に入れるからホムレスには成らなくて済む
ローンにも家計にも追われず、一生趣味に没頭して生きていけばいいじゃん
お前らには何の縁もない話だ
生涯毒男でも蓄えさえあれば、最悪市営住宅に入れるからホムレスには成らなくて済む
ローンにも家計にも追われず、一生趣味に没頭して生きていけばいいじゃん
今俺が住んでいる家は親父が４２歳の時に建てた家だな。
当時の値段で２億ちょっと。ローン無し、一括。
当時の値段で２億ちょっと。ローン無し、一括。
914 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:12:58 ID:52Y+NSdO0
教えてください。
このたび中古住宅を購入し、10月入居予定なのですが、
この住宅は1988年1月築になります。
住宅ローン減税の対象が築20年以内と聞いていますが、
今年入居で築20年以内の要件を満たしているのか、微妙で良くわかりません。
・2008年2月の確定申告で、住宅ローン減税は受けられますか？
・来年度以降も住宅ローン減税は受けられますか？
→あくまでも取得日に20年以内であれば10年間は減税を受けられるのでしょうか？
このたび中古住宅を購入し、10月入居予定なのですが、
この住宅は1988年1月築になります。
住宅ローン減税の対象が築20年以内と聞いていますが、
今年入居で築20年以内の要件を満たしているのか、微妙で良くわかりません。
・2008年2月の確定申告で、住宅ローン減税は受けられますか？
・来年度以降も住宅ローン減税は受けられますか？
→あくまでも取得日に20年以内であれば10年間は減税を受けられるのでしょうか？
915 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:15:44 ID:4Mp/nu8p0
>>911
築30年リフォーム済み物件ね。
後20年後ぐらいにどうなるか、イロイロ備えておいたほうが吉。
建替えにしても大幅リフォームでなんとかするにしても、
そこまでの築年では、修繕積み立て金だけではなんとかんならないケースがほとんど。
管理組合の集会にはきちんと顔出しして、どういう長期計画なのか様子伺いしとけ。
築30年リフォーム済み物件ね。
後20年後ぐらいにどうなるか、イロイロ備えておいたほうが吉。
建替えにしても大幅リフォームでなんとかするにしても、
そこまでの築年では、修繕積み立て金だけではなんとかんならないケースがほとんど。
管理組合の集会にはきちんと顔出しして、どういう長期計画なのか様子伺いしとけ。
916 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:16:16 ID:QRzCUNht0
>>110
江古田の家、格安で貸してよ・・・
江古田の家、格安で貸してよ・・・
26で博打に出た俺は勝ち組み？負け組み？
脅威の25年ローン！金利でがっつりもっていかれる… orz
脅威の25年ローン！金利でがっつりもっていかれる… orz
土地は買えたのだが（１００坪）、いきなり解雇で家を建てられない
しばらく放置だが、雑地なので固定資産税が・・・
しばらく放置だが、雑地なので固定資産税が・・・
919 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:21:12 ID:uJjIfOhe0
家を買うなんて考えられないなあ。
何十年も１カ所に住み続けるなんて考えたら精神的にしんどい。
何十年も１カ所に住み続けるなんて考えたら精神的にしんどい。
920 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:21:44 ID:CqTTi+Np0
>>918
テント張って住めｗ
テント張って住めｗ
今時一戸建買う意味あるのかね
そろそろインフレになる頃なんじゃね？
923 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:25:26 ID:KXmdNbQi0
一戸建てを買う ＝ 死ぬまで会社の奴隷
って図式だったんだけど、最近は正社員とか終身雇用とかが妙に復権してるから、
一戸建てを買う ＝ まともな社会人・家庭人であることの証ｗ
924 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:25:56 ID:qv7yukoc0
家を買える人は羨ましいなー
俺は一生借家住まいで居るんだろうなー
俺は一生借家住まいで居るんだろうなー
>>915
あと１２～３年ぐらい一人暮らしをしたら、姉の家に同居という事になると思うよ。
姉の家は広いし、旦那の両親ももう１０年も前に亡くなっていないし、
夫婦共々で、いつも母においでおいでと言ってるし。
そんな母親思いの姉夫婦に感謝の私です。
あと１２～３年ぐらい一人暮らしをしたら、姉の家に同居という事になると思うよ。
姉の家は広いし、旦那の両親ももう１０年も前に亡くなっていないし、
夫婦共々で、いつも母においでおいでと言ってるし。
そんな母親思いの姉夫婦に感謝の私です。
926 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:28:31 ID:L6LPVl+HO
家は良いよ～ほんと良い。
927 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:29:25 ID:o8S7UxQy0
なんかこういうスレはいつも妄想で年収書く人がいますね＾－＾
929 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:32:23 ID:QzS8jK690
地方でインテリア関係の仕事してるけど一戸建てはいらないな。
固定資産税もそうだけど、折節にどうしてもまとまったお金が必要になる。
特に外装周りのメンテナンスは何年かごとに100万単位だからな。
日頃から草刈りやらなんやら手間かかるし。
最終的には2000万以下の中古マンションでも買って
好きにリフォームして嫁とこぢんまり暮らすつもり。
固定資産税もそうだけど、折節にどうしてもまとまったお金が必要になる。
特に外装周りのメンテナンスは何年かごとに100万単位だからな。
日頃から草刈りやらなんやら手間かかるし。
最終的には2000万以下の中古マンションでも買って
好きにリフォームして嫁とこぢんまり暮らすつもり。
>>929
上の住人が風呂や便器をあふれさせてと。
上の住人が風呂や便器をあふれさせてと。
地震が来た。家が潰れた。借金だけ残った。
ってならないといいね。
932 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:37:03 ID:jujZPwr/0
地震保険にも入らないような乞食はどうでもいいんじゃね？
934 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:37:51 ID:uJjIfOhe0
でも普通のサラリーマンだったら家とか欲しくなるんだろうなあ。
漏れは旅行好きで仕事の場所を選ばないから２，３年ごとに住む場所を変えてる。
これはもう生き方の問題になってくるね。
漏れは旅行好きで仕事の場所を選ばないから２，３年ごとに住む場所を変えてる。
これはもう生き方の問題になってくるね。
935 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:38:12 ID:KXmdNbQi0
中途半端なマンションだとアパートに近いから要注意だよ。
特に夜中、２時３時とかに起きてる場合があると、風呂の水を派手に流しただけでも苦情がくる。
１、夜中にテレビや音楽を聴けない
２、夜中、普通に部屋を歩き回れない(階下に響く）
３、夜中、風呂に入ったりトイレの水を流すのにも気を使う
４、ネットがマンション型になりwinnyが出来ない
５、煙の出る料理をするのが困難
６、小さな子供が走り回っただけで昼間でも階下から苦情がくる
936 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:38:43 ID:IaP9Q+3i0
937 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:38:44 ID:qJwf2Oex0
>>930
それ、むしろラッキーじゃん
それ、むしろラッキーじゃん
938 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:39:19 ID:5dF9yjr+0
>>1
40台じゃローン組めないだろう…orz
40台じゃローン組めないだろう…orz
940 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:45:12 ID:jujZPwr/0
941 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:46:03 ID:GRdpKu5l0
36歳無職童貞年収25万なので住宅購入には躊躇します
942 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:46:09 ID:4Mp/nu8p0
>>929
だから、マンションには修繕積立金という、2000万円の部屋代以外の金銭が毎月かかるし、
実際に修繕する段階になると、積み立てだけでは足りずにまとまった金銭の拠出を要求されるのが一般的。
しかも修繕するタイミングは自分のサイフ都合では決まらない。
だから、マンションには修繕積立金という、2000万円の部屋代以外の金銭が毎月かかるし、
実際に修繕する段階になると、積み立てだけでは足りずにまとまった金銭の拠出を要求されるのが一般的。
しかも修繕するタイミングは自分のサイフ都合では決まらない。
>>934
そう、生き方かもしれない。
がちがちの不動産を持つと地域の行事に借り出されて、班長や祭り役もまわってくる。
面倒は面倒だけど、でも、困りごとも地域の人が助けてくれるようになる。
家からの公園や学校への道の除雪とか、防犯パトロールとか。
そう、生き方かもしれない。
がちがちの不動産を持つと地域の行事に借り出されて、班長や祭り役もまわってくる。
面倒は面倒だけど、でも、困りごとも地域の人が助けてくれるようになる。
家からの公園や学校への道の除雪とか、防犯パトロールとか。
944 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:50:00 ID:CqTTi+Np0
945 ：929：2007/09/07(金) 00:50:33 ID:QzS8jK690
そうか…。
そしたら中古住宅にすっかな。
田舎なんで2000万以下で結構物件あるし。広さいらんし。
そしたら中古住宅にすっかな。
田舎なんで2000万以下で結構物件あるし。広さいらんし。
駐車場代も含めたら、ローンに限って言えば
毎月かかる額はそんな変わらずにいけるな
毎月かかる額はそんな変わらずにいけるな
947 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:57:06 ID:al7OoX4U0
948 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:58:36 ID:qJwf2Oex0
借家家賃＝経費
住宅路ローン＝負債
たとえ金額は同じでも性質が全く違うことは十分理解しておいてください。
住宅路ローン＝負債
たとえ金額は同じでも性質が全く違うことは十分理解しておいてください。
949 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 00:59:31 ID:Fd+5oTky0
>>944
管理会社から依頼されて長期修繕やら改修工事してるけど
どこも金ないねー
売るために見栄えばっか良くした建物多いから、肝心な何かが削られている場合が多い
後からくっつけても美観は崩れるは、納まり悪いは、無駄な金掛けてるわでいいことあまりないね
低層だろうが高層マンションだろうが、億ションでも建築的なクウォリティーはあまり変わらないことが多い
管理会社から依頼されて長期修繕やら改修工事してるけど
どこも金ないねー
売るために見栄えばっか良くした建物多いから、肝心な何かが削られている場合が多い
後からくっつけても美観は崩れるは、納まり悪いは、無駄な金掛けてるわでいいことあまりないね
低層だろうが高層マンションだろうが、億ションでも建築的なクウォリティーはあまり変わらないことが多い
>>943
そのへんをわずらわしいと思うか頼もしいと思うかだよなあ。
決してマイナスだけでもプラスだけでもないことだから。
>>944
補修が自分ひとりの考えでできないのはいろいろ大変そうだわな。
金のある人ない人、住み続けたい人売りたい人いろいろ思惑があるだろうから。
そのへんをわずらわしいと思うか頼もしいと思うかだよなあ。
決してマイナスだけでもプラスだけでもないことだから。
>>944
補修が自分ひとりの考えでできないのはいろいろ大変そうだわな。
金のある人ない人、住み続けたい人売りたい人いろいろ思惑があるだろうから。
結局所有する喜びと、土地しかないんだから
土地が無いに等しいマンションは賃貸で良いんじゃね？
と、１２年前に一戸建て購入した俺が言ってみる
土地が無いに等しいマンションは賃貸で良いんじゃね？
と、１２年前に一戸建て購入した俺が言ってみる
952 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 01:01:47 ID:Ga3MWQ9nO
１５年前に３０００万で買ったマンションが今や１５００万…ローンの残額は変わらねっておかしくね？
今後新しい商品が出るな…時価評価変動ローン…物件値下がり時は良いが値上がりすると借金増える(笑)
今後新しい商品が出るな…時価評価変動ローン…物件値下がり時は良いが値上がりすると借金増える(笑)
953 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 01:07:07 ID:oAM4ktqB0
いいからオサンら呑めｗ
share
[NHKスペシャル] 「超巨大地震が日本を襲う～連動する東海・東南海・南海～」20050901(DivX6).avi HENRYLEE2zXBpM1u1o 475,055,512 7e7dd70559ab85a87da4d169a16cee8c4f28ac6c
とりあえずマンション買う人かコレを見ておきな。
今後十年程度で東海地方から九州にわたる大地震が起きることは専門家が一致している。
過去の地質調査からも連動して同時に地震が発生した事が客観的に裏付けられている。
[NHKスペシャル] 「超巨大地震が日本を襲う～連動する東海・東南海・南海～」20050901(DivX6).avi HENRYLEE2zXBpM1u1o 475,055,512 7e7dd70559ab85a87da4d169a16cee8c4f28ac6c
とりあえずマンション買う人かコレを見ておきな。
今後十年程度で東海地方から九州にわたる大地震が起きることは専門家が一致している。
過去の地質調査からも連動して同時に地震が発生した事が客観的に裏付けられている。
955 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 01:07:38 ID:o8S7UxQy0
減価償却
956 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 01:32:47 ID:Om3kULlC0
かなり高い確率でお前らの家は評価損を抱えることになるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギャハハハハハハハ
ギャハハハハハハハ
957 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 01:37:52 ID:42+fZdGT0
24で家買ったとき隣に挨拶に行ったら
そこの奥様とおぼしき人に帰り際「ご主人様やお母様によろしくとお伝え下さい」と言われた。
俺、独りもんだってのに。
そこの奥様とおぼしき人に帰り際「ご主人様やお母様によろしくとお伝え下さい」と言われた。
俺、独りもんだってのに。
958 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 01:44:35 ID:0ByeQG7P0
今の５０代６０代の世代って、初めて家を購入する時に
将来家を買い換えることを前提にして家を購入して
５０代で都心に住み替えたりして家を買い換えている人が
結構いるけど、今の３０代は大抵一生そこに住むつもりで
家を買っているのか？
将来家を買い換えることを前提にして家を購入して
５０代で都心に住み替えたりして家を買い換えている人が
結構いるけど、今の３０代は大抵一生そこに住むつもりで
家を買っているのか？
うちは一生住むつもりで買ったよ。
なるべくメンテナンスしないで行ける素材選んで。
夫29歳で年収約600万。関東の地方都市。
なるべくメンテナンスしないで行ける素材選んで。
夫29歳で年収約600万。関東の地方都市。
960 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 01:57:36 ID:1JDFag/10
もう少し不動産屋の競争があれば、下がるんだろうか？
962 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:01:58 ID:CqTTi+Np0
今、地価が上がってないところは下がると思うよ。
963 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:02:03 ID:DxVAruWZ0
GSだっけ？
「25歳で家が建ち、30歳で墓が建つ。」
「25歳で家が建ち、30歳で墓が建つ。」
964 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:04:39 ID:mIXeG7W10
規制緩和で1.5倍の高さのマンションが建って。
人口は半分になるんだろ？
需給滅茶苦茶、どう考えても不良債権です。
人口は半分になるんだろ？
需給滅茶苦茶、どう考えても不良債権です。
今の家は築７年。同じ頃に建った近所の家が売りに出てたけど
７年前の新築時より100万円程、高く売れていたのにはビックリしたよ。
７年前の新築時より100万円程、高く売れていたのにはビックリしたよ。
966 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:14:23 ID:4Mp/nu8p0
>>958
状況次第では売るかもしれないものとして、家より土地の選択により気を使ったが。
気を使った成果か大きな下落は無く、貯蓄と合わせて買い替えでも建替えでもなんとかなりそう。
ローンを借金だ借金だというやつがいるが、
売ったらおつりが来るぐらいの状態までくれば、それはもう資産。
だいたい要領よければ10年以内で資産にしてるだろ。
状況次第では売るかもしれないものとして、家より土地の選択により気を使ったが。
気を使った成果か大きな下落は無く、貯蓄と合わせて買い替えでも建替えでもなんとかなりそう。
ローンを借金だ借金だというやつがいるが、
売ったらおつりが来るぐらいの状態までくれば、それはもう資産。
だいたい要領よければ10年以内で資産にしてるだろ。
967 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 02:49:57 ID:xtIW3+dY0
売ったらお釣りが来るぐらいの状態ってｗ
売ったら×
売れたら○
売れるかどうかもわから無いのに所有し尚且つローンも完済してないのい
それだけで財産なの？ｗ
いいですね頭がお花畑だとｗｗｗｗｗｗ
売ったら×
売れたら○
売れるかどうかもわから無いのに所有し尚且つローンも完済してないのい
それだけで財産なの？ｗ
いいですね頭がお花畑だとｗｗｗｗｗｗ
金はかかるが
風呂と台所がかっこいいから
賃貸だとすこししょぼい
それくらいの違いだな
まぁすんでみたら同じだな
いる場所いつも同じだしｗ
３畳位で人間って生活できるかもしれない
風呂と台所がかっこいいから
賃貸だとすこししょぼい
それくらいの違いだな
まぁすんでみたら同じだな
いる場所いつも同じだしｗ
３畳位で人間って生活できるかもしれない
969 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 03:25:59 ID:P+2LF0P40
友人の親類宅にお邪魔した際、トイレが6畳ほどありびびった。
※都内：ご近所に芸能人多数在住
漏れ、ここのトイレに住めると確信しますた。
※都内：ご近所に芸能人多数在住
漏れ、ここのトイレに住めると確信しますた。
970 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 04:48:37 ID:5JeeOd7XO
芸能人のさんまは、5億くらいの家を新築1年くらいで離婚したから売りに出したのに、今だに誰も買わないぞ。
値段もあれだけど、短期間で誰かが確実に買ってくれるなんて甘い考えは現実知らずのアホ。
値段もあれだけど、短期間で誰かが確実に買ってくれるなんて甘い考えは現実知らずのアホ。
971 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 05:21:07 ID:V3vfQAFG0
３０代ならネットができないのはごくごく少数。
石水ねずみ裁判ハウス終わったなw
石水ねずみ裁判ハウス終わったなw
賃貸賃貸言ってる奴は結局まとまった金が作れねー貧乏人なんだろ？
973 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 06:25:59 ID:eNYJ2q4+0
何で、借金すると、体裁が悪いのに、
ローンすると安心みたいな感じに取れるのかねぇ？
ギャンブルで１００万すった方が、数千万もローンするよりよっぽどマシだと感じるんだけど。
どっちみち、借金には違いないし。
ローンすると安心みたいな感じに取れるのかねぇ？
ギャンブルで１００万すった方が、数千万もローンするよりよっぽどマシだと感じるんだけど。
どっちみち、借金には違いないし。
こういう台風が来た時にマンションが羨ましくなるな。
一戸建てだと汚れたり痛んだりしたのは全て自分で補修するか依頼するしかないもんなあ。
一戸建てだと汚れたり痛んだりしたのは全て自分で補修するか依頼するしかないもんなあ。
あはは。３６歳独身。家賃６万ワンルーム。俺ｵﾜﾀｗｗｗｗｗｗｗ
977 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 06:46:08 ID:gE71nIX2O
欧州みたいに100年以上経っても購入金額と同じかそれ以上に売れ、しかも三世代に渡って住めるからスローライフが出来ると聞いた
そしてアメリカはハリウッド映画によく出てくるありがちな広いガレージ付きの一軒家は賃貸が多いとか。
イギリスは日本同様住宅ローンの負担が多く社会問題となっている、そこで利息だけ払い残りは子供達が払う制度が誕生。
日本は・・
そしてアメリカはハリウッド映画によく出てくるありがちな広いガレージ付きの一軒家は賃貸が多いとか。
イギリスは日本同様住宅ローンの負担が多く社会問題となっている、そこで利息だけ払い残りは子供達が払う制度が誕生。
日本は・・
ちょうど頭金1500～2000万くらい払える年頃ってことか。
共働きだともっと早く買えそうだな。
共働きだともっと早く買えそうだな。
>>977
親子リレーローンってのは日本にもあるよ。建物の耐用年数が短いしイギリスほどは
階層が固定してなくて子が必ず親と同レベルの収入に達するという確証がないから
利用頻度はかなり低いみたいだけどな。
親子リレーローンってのは日本にもあるよ。建物の耐用年数が短いしイギリスほどは
階層が固定してなくて子が必ず親と同レベルの収入に達するという確証がないから
利用頻度はかなり低いみたいだけどな。
980 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 07:09:19 ID:M6RvQfoR0
固定資産税ってヒドくね？
981 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 07:22:25 ID:gE71nIX2O
982 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 07:34:37 ID:V3vfQAFG0
うちの義弟は賃貸派。
ガンガン稼いでお金には困ってないけど持ち家を購入する意思はない。
親から受け継いだ一戸建に縛られている自分としては、
その時々のライフスタイルに合った広さ・立地環境が選べる賃貸派がうらやましい。
万一隣にDQNが引っ越してきたらすぐに逃げられるしね。
ガンガン稼いでお金には困ってないけど持ち家を購入する意思はない。
親から受け継いだ一戸建に縛られている自分としては、
その時々のライフスタイルに合った広さ・立地環境が選べる賃貸派がうらやましい。
万一隣にDQNが引っ越してきたらすぐに逃げられるしね。
983 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 07:37:25 ID:esQJGlmR0
公務員が８割なんだがなｗｗｗ
>>983
なにが？
なにが？
985 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 08:38:44 ID:jgB6Y98iO
>>976
ちょっと関係ないけど、住宅ローンに興味があるような人が書き込むスレって
ニュー速にあっても荒れないんだね～
まだ普通に会話できるスレが存在する事に目から鱗
人生で一番忙しいような時期に他人の些細な言動なんかいちいちかまっちゃいられないよね
なんかそういう事すっかり忘れちゃってた
ちょっと関係ないけど、住宅ローンに興味があるような人が書き込むスレって
ニュー速にあっても荒れないんだね～
まだ普通に会話できるスレが存在する事に目から鱗
人生で一番忙しいような時期に他人の些細な言動なんかいちいちかまっちゃいられないよね
なんかそういう事すっかり忘れちゃってた
986 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 08:43:53 ID:8hXoxkiS0
987 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 08:46:30 ID:dMN0yqRt0
俺も32の時だったな。普通のサラリーマンだけど。
親にはかじるスネが無かったんで、全部ローンだけどなー。
今日もこれから仕事っ。
親にはかじるスネが無かったんで、全部ローンだけどなー。
今日もこれから仕事っ。
988 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 08:48:52 ID:yXC0UANT0
３８歳 無職歴１３年目 高卒 独身 Ｕ字禿の俺様が目覚めましたけど
なにか？
なにか？
なんで不動産屋はチラシを無断でポスティングするんだろう？
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1169149253/
不動産屋の電柱捨て看板のウザさは異常
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1177147196/
電柱は不動産・新築マンションの宣伝の場ではありません！
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1170395411/
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1169149253/
不動産屋の電柱捨て看板のウザさは異常
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1177147196/
電柱は不動産・新築マンションの宣伝の場ではありません！
http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1170395411/
990 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 09:23:11 ID:GRdpKu5l0
>>988
３６歳 無職童貞 博士 年収２５万 サビエルハゲの漏れも続きます
３６歳 無職童貞 博士 年収２５万 サビエルハゲの漏れも続きます
ずっと賃貸って人も多いね。
けど、社会は頭が固い。
豪邸(上流)>超えられない中流の壁>持ち家>マンション>越えられない下流の壁>賃貸>ネカフェ難民
という社会通念が暗黙のうちに成立している。
下流階級はBや犯罪外人と同じく社会の危険分子、犯罪予備軍とみなされる。
子どもも「チンタイの子とは遊ぶな」と言われることがあるらしい。
持つリスクを回避する力の無い人間・集団と捉えるのが一般常識。
ということなの？
けど、社会は頭が固い。
豪邸(上流)>超えられない中流の壁>持ち家>マンション>越えられない下流の壁>賃貸>ネカフェ難民
という社会通念が暗黙のうちに成立している。
下流階級はBや犯罪外人と同じく社会の危険分子、犯罪予備軍とみなされる。
子どもも「チンタイの子とは遊ぶな」と言われることがあるらしい。
持つリスクを回避する力の無い人間・集団と捉えるのが一般常識。
ということなの？
992 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 11:46:08 ID:Dorr08kd0
プール付のマンション
純白のメルセデス
ベッドで美女とドンペリ
これが満足度高そう
純白のメルセデス
ベッドで美女とドンペリ
これが満足度高そう
それなんてハマショー？
994 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 11:56:58 ID:4Mp/nu8p0
>>992
金持ちのセカンドハウスとしてのマンションなら魅力的だし、
そこに囲われたいという女もいるだろうが、
それが第一の家だと魅力半減。
マンションが第一の家でも、軽井沢に別荘があるというなら話は別だが。
親が一等地にデカイ家を構えている資産家なら、
息子はただいまマンション暮らしでも魅力倍増。
金持ちのセカンドハウスとしてのマンションなら魅力的だし、
そこに囲われたいという女もいるだろうが、
それが第一の家だと魅力半減。
マンションが第一の家でも、軽井沢に別荘があるというなら話は別だが。
親が一等地にデカイ家を構えている資産家なら、
息子はただいまマンション暮らしでも魅力倍増。
たしか、東京人の７割は、遺産で家が手に入るんじゃ？
>>995
それだったら買う人いないじゃん。
それだったら買う人いないじゃん。
狭い土地に
プレハブ+トレーラーハウス
でいい気がしてきた。
プレハブ+トレーラーハウス
でいい気がしてきた。
999 ：名無しさん＠八周年：2007/09/07(金) 12:51:54 ID:GRdpKu5l0
一億ホームレスでAF
次ぎスレが立つことなく
↓が最後のレスになります。
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1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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