【社会】 市長「公務員の夏休み、超優良企業より優遇されてる」 vs 市職員労働組合「公務員たたき便乗だ」…茨城・牛久市で論争続く★3

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・市役所職員の夏休みを巡り、茨城県牛久市でホットな論争が続いている。地元で会社経営の
 経験がある池辺勝幸市長が今夏、「民間とかけ離れており、納税者の理解が得られない」と
 市職員の夏季特別休暇を廃止したのが発端。市職労(菊池正彦委員長)が「公務員たたきの
 風潮に便乗しただけで、時短にも逆行する」と反発。池辺市長は30日投票の市長選で再選を
 目指しており、論争の行方が注目される。

 池辺市長は地元で燃料会社を経営し、市議3期を経て03年に市長に初当選。牛久市は7日間の
 夏季特別休暇を認めていたが、池辺市長が04年度に5日間に削減。今年7月、「夏休みは有給
 休暇で消化すべきだ。超優良企業と比べても優遇されている」として全廃した。

 一方、市職労は「過去5年間で約100人が削減され、有給休暇も消化できていない」と反発。
 7390人の署名を集めて市長との団体交渉を要求し、実現していないため「不誠実団交」として
 県労働委員会にあっせんを申し立て、8月27日に受理された。今後、県労働委を通じて市当局と
 交渉し、市公平委員会に改善を要求する方針だ。

 総務省は「自治体の夏休み廃止は聞いたことがない」としており、菊池委員長は「夏休み廃止が
 定着すれば、民間にもいい結果にならない」と主張。全国の自治労加盟労組も616通の抗議文を
 市長に送った。しかし、池辺市長は「私の信念で廃止した」と話しており、双方の溝は簡単に
 埋まりそうにない。
 総務省公務員課によると、夏季特別休暇のない地方自治体は06年4月現在、15市区町村あるが、
 大半は91年の人事院勧告で3日間の夏季特別休暇が設けられている国家公務員に準じており、
 茨城県内では5〜7日の自治体が多い。

 市によると職員は今夏、有給休暇を利用して例年通り、お盆を中心に休みを取得した。(一部略)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070904k0000m040152000c.html

※前:http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188878552/
2名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:11:17 ID:xN0n7Vg/0
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3名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:11:38 ID:yqaaYbEC0
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.       /  .:.:;:'イ| :.:小> 、      イ |:.:  ド、 い       お疲れの皆さんいっぱいどうぞ
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    ヽ:.l  ィ{>ーァ‐‐ァ‐ッ────t─zr‐t―‐r‐v―、ャ厂
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     ヽ   `ー^T´‐┘    (⌒)! ヽ  ヽ\   /
4名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:11:43 ID:5UwOEzm10
たばしぐね
5名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:14:52 ID:y+8uG/yV0
役所は土日も開けろよ
共働きだと平日いけないんだよ
6名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:15:09 ID:ByTVPSVPO
民間も夏休みなくすよー(^o^)




夏休みは甘え。
7名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:16:52 ID:Yk6iCnJg0
小学生かよ
8名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:17:43 ID:7jRaHch70
公務員ってたいした仕事はしてないってばれてるんだから調子にのるな。
9名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:17:56 ID:cTQeK/dr0
公務員って・・・。

とりあえず、今日市役所に逝って来たんだが。
最初に逝った部署は、まじめな人は超まじめ。良い人でした。
無茶な注文にも快く答えてくれました。
次にいった場所・・・まず、人が来ても無視。
電気も付けない暗がりで待たされた。
職員はおしゃべりに夢中。
うるさいし、聞いても「判りません」の一言。

なんなんだこの差は・・・同じ市役所なのに・・・。
10名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:17:57 ID:4wm7yynt0
有給なんて取りきれないから、夏休みなくても実質かわらんけどなあ。
11名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:18:12 ID:n7ZBcJkb0
公務員強姦を合法にしろ!
12名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:18:59 ID:kkxs0KBY0
どういうわけか、超優良企業に勤めてる人の書き込みが全くない
なぜか有給もないようなブラック企業にお勤めの人ばかり
13日本の正義!:2007/09/04(火) 22:19:14 ID:qXqV90Eo0
自治労は民主党によりかかって、職員の利益ばかりを追求している。
社保庁のネコババ職員も自治労職員だろう!
お前らみんな刑務所にぶちこまれろ!
国民をだましやがって、民主党の支持母体は泥棒の集まりだ!
14名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:20:04 ID:pBBm1rf10
ひがみは試験に受かってから言え
15名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:21:10 ID:nBMoXm21O
夏休み位やろうよ
だが有給は消化出来ないものなんだよ?〉公務員
16名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:23:16 ID:UW+eer4f0
数日の夏季休暇で市職員ともめる市長が糞だな。
そんなもんくれてやって、休むときはきっちり休んで働くときに働いてもらえばいい。
勤務中に遊んでいる職員をなんとかするのが重要であって、既に規定されていた休日を減らすのは下策。
17名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:24:31 ID:9DkgoIg+0
超優良企業のトヨタは祝日は通常勤務です。
当然、牛久市職員は通常勤務ですよね?
土日祝を休んで言ってませんよね?
18名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:24:38 ID:+v+ettTx0
民間企業に合わせるなら、有給でやりくりすべきだろうなあ。
19名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:24:57 ID:NeEPh7eG0
「夏季休養がなくなっても、
 有休が使えてないのであれば、有休で処理すればいいじゃないか」
ってのは、まあ分かる。

ただ、市長の言ってる「これで財政健全化への効果が…」
ってのは、アホとしかいいようがないな。
どうせ「人件費単価×夏休み時間」とかで算出したんだろうが、
それは机上の空論であって、
実際にそれだけのキャッシュフローは生まれない。
それなら、市長・副市長と一般職職員の給与を下げた方が
よっぽどリアルな財政健全化の効果が出るだろうに…。

要するに、選挙が近いから、市民向けのアピールをしたい、
だけど実際に自分のもらう金が減るのは困る…っていう
ただそれだけの、市長自分本位な話なんだろう。

こんなんに乗せられて安易に公務員優遇批判なんかをしてると
頭脳のレベルが問われるぞ。
「一般の人たちは、夏休みの廃止に賛成なんだ」と、
民間の夏季休養あり会社で同様の措置がとられてもいいのか、お前ら。
20名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:25:01 ID:vYb9EPmp0
どうせ組合とケンカするなら、夏休み廃止とかじゃなくて、変形労働制導入して窓口時間伸ばすとか
土日もあけるとか、本当に地域住民のことを考えたことをやれ。

こんなもん単なるパフォーマンスじゃねえか。
何が民間出身の市長だよ。氏ね。
21名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:25:57 ID:mBc1Y6hP0
>>17
労働者的には微妙な企業だろ??
インフラ系なんかはもっと高待遇。
22名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:26:32 ID:ZqO8yu3o0
とりあえず対策としては、いままで病気で年休を使っていたのをやめ、療養休暇できっちり取る。
そうすれば夏休み分くらいにはなるかな、と思う。
23名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:26:36 ID:nWALHeC90
>「夏休みは有給休暇で消化すべきだ。超優良企業と比べても優遇されている」として全廃した。

これは酷い

毎日が有給休暇みたいなものなのに夏休みまで有給休暇扱いは酷すぎる

24名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:27:12 ID:r6zSbmjX0
>>17

輸出企業は土曜でも出勤するぞ。海外の株式市場や為替市場の監視があったり
受注は休みでも舞い込んで来るから対応できる人がいないと納期が遅れるかもしれん
25名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:35:15 ID:QbKtJhckO
私公務員だけど夏休みなんてねーよ馬鹿
だいたい毎日12時間週6勤務でどうすりゃいいんだよ
26名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:36:16 ID:cWPbTFT60
民間が公務員に合わせればいいんじゃね?
27名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:36:34 ID:UW+eer4f0
役所なんて社保庁よろしくシフト制みたいな雰囲気があって、休息時間をきっちりとる。
とるのは最低限しょうがないが、窓口の後ろでとるな。
どこかに隔離スペースを作っておけばいいのに。
そこに市長室直通の監視カメラがあれば居心地が悪くなって働くようになる。
28名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:39:31 ID:NeEPh7eG0
>>26
そりゃそうだ。
奴隷みたいに働いてるのを良しとして、
そうでない連中を嬉々として叩いてる時点で何かが違う。

「俺は会社の奴隷じゃないっつーの」ってホントは言いたいんだろうに、
いいたいことも言えないこんな世の中じゃ
29名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:41:07 ID:O3RXfYVg0
忙しい、忙しい。しかし、彼らは実のところ何もしていないのである。

黒澤明「生きる」より
30名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:41:20 ID:XdZ/NwJp0
公務員に労働組合はいらねーだろ
常識的に考えて
31名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:41:34 ID:r6zSbmjX0
>>26

合わしてたらビジネスチャンスを逃すよ。休みであってもメーカーは海外からの受注は
受ける。
32名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:42:43 ID:OVMH92yG0
>>9
使える人はすぐいなくなっちゃうよー。
33名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:43:01 ID:5HfNfiBW0
とりあえず、選挙時の立会いの手当てを日当2万ぐらいに下げろ!!
お前ら貰いすぎ、4万とか5万とか。
34名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:43:23 ID:Sex0E9Bn0
>民間とかけ離れており、納税者の理解が得られない
>公務員たたきの風潮に便乗しただけで、時短にも逆行する

噛み合ってるの?
35名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:43:33 ID:vzAvBnWm0
時短にも逆行するってのは笑いどころか?
36名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:44:04 ID:bQP2XoQM0
どん底への競争

不幸自慢・みんな苦しんだからお前も苦しめ
37名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:44:25 ID:1lweoGdO0
>>26
このスレにいない優良企業の連中が大反対するだろうなw
38名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:44:42 ID:FVVT3Gjz0
公務員で一括りにするのはどうだろう。
警察官(刑事課兼音楽隊)の夫は平日も土日も仕事だよ。
たまの休みもいつ呼び出しがかかるかわかんないし。
なのに給料は手取りで20万あるかないか。
(今月は19万台だた…ちなみに音楽隊は奉仕活動なので手当てなし♪)
子供も2人いるのになかなか一緒に遊べない。
報われないよ〜。
39名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:45:11 ID:xqG2Zmuf0
休みの取れている、優良企業や公務員を叩くより

休みを取らせない悪質企業を叩く傾向にならんかな。。。

賃金、年収が優遇されている優良企業や公務員を叩くより

従業員安くコキ使い、儲かっているのに利益分配にあまりにも偏りのある
ブラック企業が叩かれないかな〜
40名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:46:11 ID:2hkXKDGZ0
有給休暇で休めばいいじゃん
41名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:51:05 ID:OVMH92yG0
>>38
一番目にするのが”窓口の人”だからしゃーないわな。
42名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:51:07 ID:BBAfg9Pb0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)    民間並みに仕事してから言えよ・・・
  |     ` ⌒´ノ     アルバイトでもできそうな仕事に人件費さきやがって・・・
.  |         }       効率化を本気で考えろ!ってことだ・・・
.  ヽ        } 社会人として未だに子供っぽさ満開・・・情けない (ノ_-;)ハア…
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
43名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:51:29 ID:+r+buiLkO
いくら休もうが勝手じゃね
やる事さえキチンとやってりゃ
けじめつければ俺としては好きにしてくれって感じ
44名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:51:34 ID:jZ7Op72j0
7日間は長いと思うが5日を廃止して有休かぁ
年次有休どんくらいもらってるんだろ?
労働基準法通りだったら、ちょっと可哀想かもな
45名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:51:43 ID:yJKFMxKP0
ヤメロ

 ○憶測による議論
 ×公務員タタキ
46名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:53:03 ID:zWxjS3/A0
日本の場合、担当業務の多忙如何や、仕事の成果でなく、とにかく休みを取ら
ずに働くことが評価の対象だからな。
逆に言えば、能力のない者でも、とにかく休みを取らず長時間勤務していれば
一定の評価はされる。あるいは日本のシステムは弱者にやさしいのかも知れ
ないな。
47名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:53:08 ID:sRnHdC900
>>42
48名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:54:05 ID:GdJZO/hu0
夏休み夏休みって てめぇらガキか

もう仕事すんな寝てろ
49名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:55:00 ID:nWALHeC90
庶民のお荷物=公務員(権利を主張できる立場かよ

まだまだ自覚が足りないね
50名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:57:00 ID:3xPmsJR70
公務員に休みなんか認める必要ないだろ
人数を半減させてもっと働かせろよ
仕事も単純作業ばっかりなんだし
51名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:57:05 ID:7kW3LcBn0
俺の市の場合だが、夏休とは「特別休暇」が3日、「年次有給休暇」が3日の計6日間だ
ほとんどの自治体がそうだと思うが、特休と年休を組み合わせて夏休としているはず

これが、夏休は無しとか夏休は年休で取れとかになると困るのは民間だよ
公務員は纏まった休みを命令されなくても好きに休めるが
民間の現状は、「今日から3日間はお盆休み!」で会社を閉めているんじゃないか?
これが、会社は営業しているけど、好きに夏休とってねとなったら休めないんじゃないか?

今、事務系の民間はほとんどが土日休みだと思うが、最初に土日休みにしたのは
公務員だということをよく考えた方が良いとおもうよ

大丈夫かお前ら
52名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:57:44 ID:a44SXjxL0
ところで大阪市に学歴偽って入ったクソ公務員どもって順番に停職食らうんだろ。

要するに2/3でもいけるのに低脳クソ公務員のために

余計な人件費はらってるわけだ。

あれあれ公務員って税金無駄遣いするための組織なんですか?w
53名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:59:25 ID:KM5uk01d0
こうすれば良いじゃないか。
公務員は3年後に死刑。
あの勤務態度と優遇制度は公金横領みたいなものだろ?
54名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:00:24 ID:hcREjy2J0
公務員と民間という対立軸で争わせて、
労働者全体の年次有給休暇日数削減を画策する
便法なんだよ この夏休み問題は

一見、いいんじゃな〜い と感じられるが、
その裏で最悪のシナリオが進行するってのは
勝ち組と負け組、中央と地方の格差が顕在化した
小泉改革と同じシナリオ

夏休み全廃に賛成しようぜ
次に来るものがどのようなものか
身を持って思い知る事になる
55名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:00:58 ID:FpQbAxqE0
有給休暇が消化できないほど忙しいなら夏休みもらっても休めないんじゃ。
56名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:01:31 ID:GdJZO/hu0
>>52
そうだよ
自治体が民間とまで言わなくても、効率化できるところを効率化すれば
国民の税金は今の3割で済む
57名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:03:22 ID:a44SXjxL0
不祥事が起きると議員のせいにする公務員

公金横領しても捕まらない公務員

勤務時間にパチンコしてても黙認されてる公務員

怠慢指摘で辞めろというと訴訟を起こす公務員
58名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:04:43 ID:56BDWCyK0
市長 、GJ
59名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:04:50 ID:SS61QY9j0
7→5→0ってのが理解できない。
なんで2や3にしないのか。
60名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:07:32 ID:bu0zJiB+0
公務員は少しは働けよ。
あくびばっかりしてんじゃないぞ。
61名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:08:17 ID:YrD1r9CN0
公務員より優遇されて無い企業のドコが超優良なのかと。
62名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:08:30 ID:nWALHeC90
公務員は庶民の味方です

組合は労働者の味方です

取れるだけ搾り取ったら即トンズラ、幸せの黄色いハンカチ
63名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:09:28 ID:GdJZO/hu0
公務員叩きの風潮に便乗した〜 じゃねぇだろ

叩かれるべくして叩かれてんだよ 馬鹿自治労
64名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:09:30 ID:o/UEpD/q0
公務脳、一覧

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・悔しかったら公務員になったら?
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民VS民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
65名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:09:51 ID:dq4ESYAr0
公務員なんて死ねばいいのに。
66名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:11:11 ID:El1+nvtk0
今日、昼休みに住民票を取りに行った。
なんでお前らの給料払うために働いている俺が、
昼休み潰さないといけねーんだよ。

納税者のために働くのがお前らのしごとだろ。

権利主張する前に土日祝日24時間営業だったら、
夏休み7日とってもいい。

ただし、人間増やすなよ。
67名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:11:43 ID:1/R+E6G70
青森県で公務員してる○○は鈴城芹のペンネームで
芳文社まんがタイムきららMAXで「看板娘はさしおさえ」などを連載している
68名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:12:24 ID:sRnHdC900
市長に応援メールを送ったよ
69名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:12:34 ID:N3xileN/0
>>59
そだな。日本人なら3を入れたくなるはずだ。
70名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:12:56 ID:KUWNDcyv0
結局、公務員の年間休日は有給を除いて何日なんだ?
71名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:14:20 ID:pNxgCDbq0
公務員脳


仕事増やさないのがいい公務員
問題が発生した!

仕事ふやすんじゃねーよ、あー無視無視、
お、定時だ帰ろう 
やはり人間は趣味に生きたりしてゆったり生きるべきです
72名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:15:14 ID:bu0zJiB+0
公務員は一度くらいは仕事してみろよ。
不正ばっかりしてないでさ。

公金横領したり裏金作ったり、一般市民を脅したり部落優遇したり
犯罪ばっかりやってないでさ。

おまえら明日窓口へ集団でおしかけて、
「頼むから不正をせずにまじめに働いて下さい。」って陳情して来いよ。
毎日毎日おしかけて、陳情して来いよ。
73名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:15:19 ID:rmzj9j520
国家公務員の夏休みが3日で、茨城のような田舎の役所の夏休みが5〜7日もあるんだろう。
74名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:16:04 ID:N3xileN/0
>>51
ここにいる人たちの大半は言ってることの意味がわかりません。
だから大丈夫です。
75名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:16:06 ID:eSKlcNKR0
市長もボランティアでやれよw
議会もw
普段何もしてねーくせになw
76名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:17:20 ID:86dVd4s80
>>67
前も言ったが、いいかげんそいつの名前を出せ。
77名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:18:03 ID:t5qoG7BS0
普通に夏休みなんてないけどな、民間も。
78名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:18:06 ID:/Q26C5up0
ここの市長馬鹿すぎwwwwwwwwwwwwwwwwww
士ねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
79名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:18:17 ID:qEOYfA7l0
日本の公務員「世界一の高税率に世界一の怠慢でお答えしますwww」
80名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:18:32 ID:a44SXjxL0
議員は不祥事で切れるし選挙でも切れるのに
官僚・公務員は労働組合が強権をもっているので下手に切れません
訴訟起こされるからw
81名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:21:33 ID:OVMH92yG0
>>51
残業時間競って自慢してる奴ら多いから
望むところなんじゃねw
82名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:21:46 ID:r6zSbmjX0
>>80

一つ手段がある。夕張みたいに破綻したら強制的に切れる。だから自治体の財政基準を引き上げて
問題自治体は破たん処理すればいいよ
83名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:22:08 ID:9tItNTTU0
おまえらバカじゃない?
本当のことを何も知らないくせに・・・
マスゴミに踊らされすぎ!
84名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:22:35 ID:a44SXjxL0
>一方、市職労は「過去5年間で約100人が削減され、有給休暇も消化できていない」と反発。
 7390人の署名を集めて市長との団体交渉を要求し、実現していないため「不誠実団交」として
 県労働委員会にあっせんを申し立て、8月27日に受理された。今後、県労働委を通じて市当局と
 交渉し、市公平委員会に改善を要求する方針だ。


国民もこんな怠慢公務員どもを断罪すべしって
署名したほうがよくね?w
格差社会で公務員嫌い多いから1万人以上なんてすぐ集まるだろw
85名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:23:02 ID:2hqx16PTO
大仏でかいけど中が下品だよね
86名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:23:39 ID:am0YYYDb0
5日間は長い方だとは思うがゼロになるのは気の毒。
有休が余ってても周りとの兼ね合いで5日連続で使うなんて無理。

市長は金持ちだから分からないんだろう。
87名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:24:41 ID:zRTfOD8m0
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

サラリーマンvs派遣
専業主婦vs兼業主婦
子持ちvs子無し
下層階級同士をいがみあわせて
支配層は高みの見物
88名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:24:55 ID:TY/miGM9O
公務員がうらやましいなら
なぜ公務員にならなかったの?
89名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:25:39 ID:c9kQ2mpi0
公務員も年俸制にすればよいのに、と思う。

彼らは「自分たちは優秀だ」という意識が強いから優秀な人向けの
給料体系にすればお互い得でしょうに。
90名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:26:38 ID:Dl27/Xwe0
>>57
それ、きみんとこの平社員のことじゃん
91名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:27:03 ID:qkbwwLcb0
市民にこびるような市長の人気とり作戦は見苦しいな。
どこかの知事みたいに副業でテレビとかにでてるの?
92名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:28:19 ID:TY/miGM9O
>>89
いや、安定指向だよ
93名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:28:26 ID:3HDZ1cfH0
錬成無くてもいいよ。
有給年20日だけど、消化したことなんて一度も無いどころか5日分くらいしか使わない。
夏休みに回したってなんら問題ないです。

買取してもらえたら1日分すら使わないかも。
94名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:28:29 ID:rnaR1VAU0
まずシフト勤務して土日も役所をやってもらいたい。
サービス業なんてあたりまえにやってることだろ?
何で一番行きやすい日にあいてないんだ?
95名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:29:10 ID:bu0zJiB+0
公務員の皆さんは不正をせず少しは仕事をして下さい。

無理だとは思うけど。
一生に一度ぐらいはまじめに仕事するのもいいもんですよ。
96名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:30:21 ID:BBAfg9Pb0

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)    民間並みに仕事してから言えよ・・・
  |     ` ⌒´ノ     アルバイトでもできそうな仕事に人件費さきやがって・・・
.  |         }       効率化を本気で考えろ!ってことだ・・・
.  ヽ        } 社会人として未だに子供っぽさ満開・・・情けない (ノ_-;)ハア…
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \



97名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:30:43 ID:OVMH92yG0
>>94
土日開いてる所に行きたいからに決まってるだろ。
98名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:30:47 ID:c2MrJZoQ0
その、盆に休むことによって、人手が足りなくて、バイト雇わないとダメ
というなら、話は別だけど、休んでも回っているんだろ?
だったら、いいと思うけどね。
99名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:31:29 ID:0LucaVm+0
いくらなんでも”公務員”とひとくくりにしてアレコレ言うのは
ちょっと無理があるのでは??
100名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:31:44 ID:6a7FpZ/i0
アメリカ並みの給料で働いてほしいな。
101名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:32:21 ID:am0YYYDb0
>>94
俺は船橋市に住んでるけど駅前に市役所の出張所があって、
夜遅くまでやってるし、土日でも開いてる時がある。
結局、市長とか議員とかの手腕次第なんじゃない?
102名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:32:52 ID:gnwEwQpl0
>>95
2ちゃんばっかりせず就職して下さい。

無理だとは思うけど。
一生に一度ぐらいは仕事してみるのもいいもんですよ。

103名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:33:55 ID:u7x4uN490
> 地元で会社経営の経験がある池辺勝幸市長
> 「民間とかけ離れており、納税者の理解が得られない」

アホだなー
そもそも「日本企業の休暇自体が短すぎる」って視点はないのかよ

優良企業と比べるってんなら
バカンスのある欧米優良企業と比べてみろ

都合のいいとこだけつまみ食いしてんじゃねーよ
財界の犬
104名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:34:18 ID:5BRNIwSh0
正直言って公務員は国T公務員だけでいいよ・・・

地方公務員はコネで入った無能ばかりだろ。

5時に帰るほどヒマなら、3日徹夜あたりまえの国T組にやらせたほうが

よっぽど経費削減になるよ。

下僕なんだから、ちゃんと下僕の仕事しろよ。

だったら、高級もらおうが文句いわねーよ。

地方公務員減らして、地方税分を年金にした方がいいんじゃない?
105名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:34:24 ID:bu0zJiB+0
>>98
人手が足りないなんてことはありません。
ひとりでできる仕事でも十人がかりでチンタラチンタラやるのが役人です。

ちなみに社会保険庁職員は犯罪者集団です。
これはもう火を見るより明らか。
106名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:34:33 ID:FpQbAxqE0
>>51
民間の夏休みも、日にちを決めて取らせるか自由に取らせるかは業種によりけり。
会社を閉められないところは自由だし、閉めた方がかえって効率いいところは閉める。
決まってようが自由だろうが実質取れないこともすでに当たり前にある。

役所に合わせてどうこうする余裕は民間にはございませんし、
公務員に同情する理由もないのです。
107名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:35:40 ID:IjPQvgRn0
政府が民間企業に時短を呼びかけ、まとまった長期休暇を取りましょうと呼びかけているときに
ひどい逆行だ

日本人は休めといわれても休めない習性なので制度としてまとまった休みを取らせる夏休みは
無くすべきではない。

公務員の待遇悪化は、民間企業の待遇悪化にも繋がる悪循環を生む
108名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:35:54 ID:a44SXjxL0
>>102 偉いですね2ちゃん監視残業ですか?

2ちゃんで公務員たたきがある日は大変ですね
109名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:36:16 ID:saLFN+0l0
メガバンクの場合普通夏休みは3日
組合は有給2日くっつけて 月〜金を休んで 9連休にしましょう

てなこと言うけど そんな大胆なことする奴見たことないよ
110名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:36:48 ID:FTPRaYFb0
お盆休みぐらいとれよ。

業務縮小すれば交代で休みとれるだろ
111名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:36:58 ID:bu0zJiB+0
>>102

私の高尚な文章をまねしないで下さい。
やっぱり公務員はズルイことしかしませんね。
112名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:37:27 ID:5BRNIwSh0
>>107
だから、有給で消化しろと言ってるだろ。

こんな知恵遅れが公務員やってるから(ry
113名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:37:51 ID:iKXu4qT80
削りゃ良いって物じゃないだろう・・・
上が馬鹿だと姿勢も滞るな・・・
114名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:38:22 ID:nWALHeC90
耳障りのいい正論のような詭弁(おまえが言うな労働者の権利

地上の楽園にどこか似ている甘い言葉(夕張は嘘をつかない
115名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:38:23 ID:HhNSoMVW0
公務員の上に労働組合まであるのか。。いいなあ正社員の公務員は。
116名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:38:38 ID:am0YYYDb0
とりあえず5日あったのは多すぎるからまずは3日に減らすとかにすればよかったのに。
そんで何年か様子をみてから廃止するかどうかを検討するとか。
いきなりゼロになるのは誰だって悲しいと思うけど。
117名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:39:15 ID:yDlNmzEM0
>>104
国T公務員に窓口係りをやらせる気か?
「アルバイト」とか言うなよ。
アルバイトも制度上は公務員扱い。
118名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:39:21 ID:bu0zJiB+0
公務員の皆さんにお願いです。

一日に一時間でもいい。不正をせずまじめに仕事して下さい。

社会保険庁の職員は死んでもいいです。
いないほうがましです。
119名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:39:21 ID:o/UEpD/q0
>>107
公務脳、一覧

・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る←
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・悔しかったら公務員になったら?
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民VS民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
120名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:39:29 ID:a44SXjxL0
>>107 ごく少数派の低脳サボり公務員どもの
   ワガママに合わせてたら日本の終わるw
121名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:40:03 ID:3HDZ1cfH0
錬成は無くした方がいい。
盆は仕事が減るからと言って出勤し、取得期限ギリギリの忙しくなってきてから取りやがる馬鹿が居るから困る。
どうしても休みが欲しいってなら、有給に2、3日くっつけるだけにしてくれ。
余計な取得期限は業務の邪魔でしかない。
122名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:40:32 ID:xaXU6d8OO
いくらなんでもヒドい。
おれは一部上場企業の会計してるけど夏は盆休みで7日あるし。

これが常識になったら困るわ。
てか、ここは低所得者やニートとか学生が多いのかね。
123名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:40:37 ID:omWWMuMP0
公務員も休ませてやれよ
交代性とかなら出来るだろ?
有休減らして夏休み増やしてやれ
124名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:41:12 ID:X5Bot/il0

むかしから「あいつは公務員むきだな」てぇのがあって、
几帳面なんだが世俗にうといっていうか、パっとしないていうか、
どうもさばけないやつ、そんなんがよくそう言われたもんだ。
公務員は波風すくないからな、てね。本当に波風すくないかわか
んないけど。
125名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:41:25 ID:/oPO78dd0
社保で不正してるような腐った公務員は退職金もボーナスも返上してほしいし
俺も役人の仕事の遅さには何度も泣かされたが、こんなあからさまな公務員
叩き便乗は市長として失格だろ。日本叩いて支持を得るDQN大統領とレベルが
一緒だな。
126名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:41:54 ID:P5dULPME0
牛久ってちょっと前に市議会議員のセクハラ慰安旅行でニュースになってたが
127名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:42:15 ID:yDlNmzEM0
>>112
労基法上では「有給休暇」だよ。
各お役所で呼び方が違うだけで、法上では「有給休暇」で間違いない。
128名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:42:23 ID:N3xileN/0
教師の研究日、あれ廃止すべき

研究もしてないんだから
129名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:42:26 ID:5n1S6xxL0
俺は民間も公務員も両方経験したけど公務員も大変だぞ?
実際にやってみないと分からないだろうけどな。
130名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:42:38 ID:yAQaxOrlO
【社会】舛添厚生労働相「許し難い」 社保庁職員ら、年金保険料など3億4千万円着服★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188914576/l50
131名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:43:07 ID:EUMK3LmX0
そんなに羨ましいなら、公務員になればいいのにね

こんなところで怨念まき散らしてる人たちの気が知れないなぁ
132名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:43:11 ID:x/0bNSiAO
昼は無職が公務員憎しで市長応援、休むなレス。

夜になって以前の流れを取り戻したな。
133名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:43:22 ID:2C+UvsQk0
>>129
楽な民間だったんだな。
134名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:43:31 ID:c2MrJZoQ0
今の時代、常に国際競争に曝されている大企業のほうが、休み少ないのでは?
休みたいなら、地元密着型中小企業のほうがいいと思う。

有給って年末年始・盆入れて、20日か?
いいだろ。それくらい。
135名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:43:50 ID:bOv9MBVJ0
結局夏休みとってんじゃんw
くだらない議論w
136名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:44:54 ID:256/5cwG0
夏休みがあろうがなかろうが、大半の職員は、
年休が余っているので、実質的には影響がない。
パフォーマンスだけで、こんなことをして、
職員の士気を低下させるトップは、安倍ちゃんと同じだな。
137名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:45:01 ID:yDlNmzEM0
>>122
某生保の管理職やってる叔父は10日休んでたな>盆休み
まあ、管理職だから何か問題が発生したら出勤せにゃならんのだけど、
正直羨ましいと思った。
138名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:45:05 ID:5BRNIwSh0
>>117
>国T公務員に窓口係りをやらせる気か?
そうだよ。なにか?
キャリアなんだから、そんな窓口業務、
その辺の市役所の奴らの3倍以上のスピードでできるだろw
超優秀なんだぜ?
地方公務員の5人分の仕事を一人でやらせて、3人分の給料あげれば
超経費削減で、国T公務員の年棒も一千五百万超えでやる気が出るだろ?
これが、官僚の理想の姿。
139名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:45:13 ID:3HDZ1cfH0
>>134
年末年始、錬成抜きで有給20日分だよ。
140名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:45:24 ID:GdJZO/hu0
公務員は鏡で己の面を見たことがあるのか?
141名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:46:22 ID:zCKUQx6l0
夏休み7日間ならいいだろ。

でも夏休みあるなら有給休暇は全部消化できなくてもいいだろ。
142名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:46:54 ID:mgi4dsKv0
>>136
士気なんてなくてもできるだろ、低脳の仕事wwwww
143名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:47:37 ID:95G/UgU8O
もちろん市長も夏休みなしでしょうね

一番タチ悪いのは議員、首長でしょ
まさに税金泥棒
144名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:47:41 ID:2C+UvsQk0
恵まれた待遇にもかかわらず、士気の高い公務員は
今でも見ることができない。
145名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:47:48 ID:r6zSbmjX0
>>134

メーカーになると海外からも休み関係なく受注が入りますから、土日出勤ありますよ。
最近は円キャリの関係で祝日でも海外市場のチェックもやらないといけないので夜に出てきて
朝までパソコンにらんでる必要もある。
146名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:47:48 ID:oAAF0+uzO
はい、残業帰りの公務員の俺が来ましたよ。
今、電車に乗ったとこですよ。
残業代は上限20時間だからまだつけられない
余裕で月100時間は残業してんだろうけどつかない。生活保護担当だからやりもない。
人員削減で人が減ったとは言え、
他の部署は20時過ぎくらいにはほとんど人がいないし。
まだ若いわけだし、いっそ転職しようかな。
労基署入らないかなー。
147名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:47:56 ID:a44SXjxL0
ボーナスは現金支給することになってて

銀行行くためにタクシーに送り迎えさせてる自治体ってどこだったっけw

すげーよな。振り込めばいい話なのにタクシー使ってまで大金

取りに行ってそして数時間かけて給料袋に詰める作業もしてるんだぜw

クソ公務員ってどんだけー
148名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:49:06 ID:k//UvGRS0
>>138
いいねー
5倍のスピード゙で考えて
5倍のスピードで書類を作成し
5倍のスピードではんこを押し
5倍のスピードで電話を取り
5倍のスピードで会話をする・・・・
ん?!それじゃ窓口に来た人は聞き取れないんじゃないか?
149名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:49:14 ID:EUMK3LmX0
バブルの頃なんて、公務員は薄給でぱっとしない職場の典型で、
だれも見向きもしなかったのに、たった5日の夏期休暇で
大騒ぎするのも何だかな、だよね

それなりに専門知識を学んで、能力もそこそこ高いから
公務員になれたんじゃないの、少なくとも事務系に関しては

ていうか、騒いでる人は
職業選択の自由って知らないのかなぁ
150名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:49:34 ID:T/QmKjVV0
>>1
トヨタは夏休み二週間くらいあるらしいが。(その代わり祝日がないらしい)
不治痛でさえ5日間夏休みあるが。
牛久の「超優良企業」ってどんな会社なんだwwwww

>>138
キャリアって赤いのか?www
151名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:50:39 ID:yDlNmzEM0
>>146
自分で訴えればイイジャン。
労基法違反は親告罪だから、本人が訴えないと労基署は動かないよ。
152名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:51:00 ID:2Rd8+i9e0
>>117
「アルバイト」とか言うよ。
バイトにできる仕事はバイト。民間の常識。
153名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:51:15 ID:r6zSbmjX0
>>150

日本はソ連のヤツに「これぞ共産国家」と言わしめた国ですから。
154名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:51:50 ID:am0YYYDb0
>>138
財務省とか特別会計の部局なんかのI種の人は残業手当の圧縮が無いらしくて、
現状でも30過ぎで900万くらい行ってるそうな。
再来年からは能力給(というか昇給の完全能力依存)に移行するから理想的な形になると思う。

窓口業務ではないけど実際に他人の6倍くらいのペースで業務を処理できる天才もいるそうな。
(しかも質の面でも劣らない。)
155名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:52:15 ID:t1n5eMPn0
夏休みはかまわないが、給料が高すぎる。
156名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:52:51 ID:wZyV+qrc0
国家公務員ですが・・・
「3日ぐらいいいんじゃないの?」と思ってスレ開いたら・・・
7日?5日?

どうなってんだ地方公務員は…
157名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:52:56 ID:3HDZ1cfH0
>>150
20人入社して3年で2人になる会社に入りたい?
辞めて公務員になった人の談。
158名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:54:34 ID:zCKUQx6l0
トヨタは工場勤務のひとは有給20日消化は強制だったような。
組合がうるさいからね。
159名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:54:35 ID:2C+UvsQk0
>>149
市職員に専門知識などありませんが
160名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:54:59 ID:UEneddTcO
>>150牛久の優良企業といえばイケノベグループだろw

161名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:55:12 ID:T/QmKjVV0
>>157
どこの先物だよ。
162名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:55:53 ID:RqF0fM7z0
大手電機メーカー正社員だが夏期集中休暇という事で半ば強制で有給休暇消費
させられるだけ・・・国民の奉仕者たる公務員の方が待遇良すぎなのは確かに変だな。
163名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:56:14 ID:lvZlFHU+O
うちは二週間か三週間くらいバケーションあるが、安月給
ボーナスも少ないしなー
164名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:56:16 ID:yDlNmzEM0
>>147
勘違いしているようだが、警備会社の現金輸送車使うよりははるかに安上がり。
(防犯上、あまり良いこととは思わないが)
それに市の運営資金とか現金は必要なわけで、
普段から市の職員が直接、銀行に取りに行くのは普通にあるぞ。
165名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:56:34 ID:mc1lw5Bg0
>>66
デパートやスーパーが土日休むみたいなもんだな。
あほかと。
166名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:56:39 ID:r6zSbmjX0
>>154

主計局は、予算持ち込まれるんだからそこの連中の残業削ればスピードが落ちるだろう。
片山さつきも主計官をやりすぎてバーンアウトしたから議員に転職したようなもん。

>再来年からは能力給(というか昇給の完全能力依存)に移行するから理想的な形になると思う。

能力給に加えて、早い年齢で上にもいけるようになるみたいだぞ。そして上の連中は肩叩きされて政府が世話する
先に天下りして整理されると
167名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:56:46 ID:nWALHeC90
休みのことで反発する公務員ってある意味哀れだな
無駄飯食って無駄に生きてるだけか(税金も無駄ってことか
168名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:56:56 ID:c2MrJZoQ0
>>139
それ抜きか。。。
というと、30日くらいあるということか。
見た目には、ちょっと多いかもしれない。1ヶ月になっちゃうからね。

でも、どうせ全部消化していないんでしょう?多分
169名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:57:17 ID:jFuJy+6u0
>>「夏休み廃止が定着すれば、民間にもいい結果にならない」

こういうのって、脅迫?
たち悪いよね。
170名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:57:23 ID:DyTz2puz0
自治体職員なんて土日も地域行事に家族総出で駆り出されて手当てもなし。
名目だけの有給が毎年繰り越せずに消えてゆくので買取のある民間とは根本
的に違う。ここは国も同じ。
171名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:58:57 ID:qdbHMMQg0
公務員叩きも何も、こんだけ増税や不景気で市民の生活が苦しいのに
公務員の給料がバブル期に上がったままだってことが既に市民から白い目で見られてる

来年また増税だって?んで公務員の給料は減らないらしいって?
世の中で一番軽蔑すべき職種だね、普通の会社ならとっくに倒産してるわ市役所のやりくり下手めw
172名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:00:41 ID:nBteAn1V0
市長・・・。
173名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:01:04 ID:qOQ+JT+D0
>>164

市役所にはだいたい、銀行の出張所があるはずだぞ。そこから給与も振り込まれてるわけだから
出張所に現金を取りに行くようにすればいいだけだろ。

>それに市の運営資金とか現金は必要なわけで

大体の払い込みは市役所出張所から振込みで流せばいいだけだろ。それか銀行に振り込み依頼書を取りにきてもらえばいい話。
自治体相手なら断る地元金融機関はまずいないから。
174名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:01:12 ID:yFiOoTMO0
>>162
一次出先の国家公務員だけど、同じ様なもんだよ。
毎年20日の有給を5日も消化できず。
ほぼ毎日22時まで残業、土日もたびたびサビ残。
今年は月・火・水の3連休を取るために前後の土日は朝から深夜までサビ残さ。
夏期休暇なんていらないよ。休めるときに休みたければ、勝手に休むよ。
強制されたくはないよな。
175名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:01:16 ID:AybS6uoN0
>>168
消化する人は消化するね。
特に組合の人なんか、年休に加えて会合があると職務専念免除でさらに休む。
年休全部消化した上に毎月1回休み。
休まれる方としたらたまったもんじゃない。
176名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:01:31 ID:6UmXwsNH0
>>171
公務員にだけは、この言葉が安心して言える
「イヤならいつでもやめろ
 代わりはいくらでもいる」
177名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:01:46 ID:YffHEm2x0
>窓口業務ではないけど実際に他人の6倍くらいのペースで業務を処理できる天才もいるそうな。

まあ、1.6倍ってところじゃない?


公務員云々より、労働者全体がもっと気楽に仕事できるようになれば良いな
時間だけじゃなくて、プレッシャーとか、やりがいとか色々あるよな
178名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:02:47 ID:gO6pKCAN0
日本の借金は順調に毎年50兆円ずつ増えてるから,10年後には1500兆円になる計算。

日本の企業・個人が国債買う金額には絶対閾値(しきいち)があるから,いつ国債が暴落するか楽しみだな。
外国は日本の金利2%の国債なんてバカバカしくて買わないからな。
ワクテカしながら待ってるかな。
179名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:05:04 ID:nBteAn1V0
俺が仮にこの市長のある情報持ってるとして、そういうのって公人でも暴露したら訴えられるの?
ちなみにその情報ってここにいる市長を擁護してる奴のほとんどが
叩きにまわるようなのだけど。
あくまで仮定の話ね仮定の。
180名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:05:30 ID:qOQ+JT+D0
>>162

うちは「不正防止」とかわけのわからん理由で年に一回、一週間無理やり休暇を取らされるよ。銀行ではあるまいし。あと夏休暇は漏れは盆出てきたほうが
ラクでヒマだから別日に有給で振りえ変えてもらうけど
181名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:06:24 ID:AHMm99jy0
>>152
お前バカ?
「アルバイトも公務員だ」という意味で書いた文章だ。
郵便局で年賀状配達する年末年始のアルバイトの高校生も
制度上は「公務員扱い」。
182名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:06:36 ID:G8xgSprU0
>>177
いまは、みんなで互いに首を絞めあってる感じだな。
でも、先に緩めた奴が負けちゃうんだろうな。
183名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:09:33 ID:qkzJUTxC0
>>177
論点ずらしたいのか馬鹿なのか・・・
こういう人間が一番やっかい・・・
184名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:10:10 ID:9Hh+F1yj0
なんだか、暇な公務員はだんまり決め込んで、見つからないようにコソコソしているような感じ。
見つかると、訳のわからない言い訳をする。
どうにかならないのかな、コレ。
185名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:10:50 ID:TWZvtt930
だいたいなぜ土曜日も休みなんだよ。働けよ
186名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:11:45 ID:AybS6uoN0
>>179
今のスキャンダルなんてかわいいもんだよ。
2、30年前は首長が組合抱きこんで勤務時間中の庁内から選挙の電話攻勢させたり
公用車使って繁華街に愛人迎えに行かせたりとやりたい放題だったとの噂。
187名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:13:09 ID:g+E6zYBD0
公務員を煽る奴はどんな仕事してるのか知らないけどさー、
自分は他人の仕事に対して敬意はもってるよ。
車屋,新聞配達,ごみ収集,リーマン,土建屋,コンビニ店員…
どの仕事も自分にとって関わりがあって大切だし、
働いている姿を見るとその人達も自分と同じように一生懸命生きているって思う。
公務員を叩くことで自分が救われるような気になったらダメだよ。
それでは公務員の待遇がどんだけ悪くなっても納得しないでしょ。
公務員の待遇の何が問題で、何が適正なのか。
適正とは、今の行政運営を安心して任せられる公務員の姿。
安ければ安いほど良いのか。本当に質は下げても良いのか。
少しでも考えて見てほしい。

他人の仕事を単純に卑下するのは簡単すぎるから。
188名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:14:27 ID:AHMm99jy0
>>179
まあ、地元で企業やってて市長になったような奴だから、
まあ、いろいろと叩けば埃もでるだろうな。
189パンチラ普及委員会:2007/09/05(水) 00:15:06 ID:69Eudpwz0
女子アナ国会議員 丸川珠代(まるたま)さんのパンチラ。
四番目の写真など。テレビ番組で。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182248492/20

小泉チルドレン佐藤ゆかりタンのパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい!
190名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:15:18 ID:O1Djx1zx0
>>187
土日休日24時間営業にしたら卑下しないよ。
終了。
191名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:15:58 ID:NJ3xlyTj0
>>173
県庁や政令指定都市はいざしらず、多くの場合
長い付き合いでいやいや収納窓口に派遣社員置いてるだけ。
昔は若い女子行員だったけど雇用均等法でコストがあがって
結婚退社させられた世代が○銀サービスとかいうところで
リサイクルされてる。なので基本的に為替や通常の預け払いはしてない。
192名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:17:03 ID:zmXAKv+H0
>>159
公務員は自分に関係する法令は知ってるぞ。
叩くのは自由だが嘘はいかん。
193名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:22:06 ID:nBteAn1V0
>>186
暴露はオーケーなのかな。
例えば家族とか身近な人間が悪行してた場合はそれを暴露とか。それは公人じゃないからアウトかな。
いや、別にこの市長が悪いことしてるとは言ってませんよ私は。
実はやろうと思えばできそうなんだわ。ある事情で。

194名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:22:42 ID:AHMm99jy0
>>173
市役所の銀行出張所ってのは市役所に来た客相手の現金を扱ってるだけで、
市の運営資金のような莫大な金額を扱ってるわけねーだろ。
195名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:22:48 ID:qOQ+JT+D0
>>191

政令指定都市でなくてもある程度の規模の市役所なら出張所はあるはずだが。
都道府県の指定金融機関がそのまま市の指定金融機関だったりするので。

>なので基本的に為替や通常の預け払いはしてない。

うちの実家の市役所の出張所は振込みもしてたが。窓口で普通に税金も収納してたし。
第一、派遣だから入出金や振込みの取り扱いができないでは普通の銀行の窓口で取り扱いなんか
できんはずだぞ
196名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:25:11 ID:rQGVenxk0
>>192
自分の身に付く前に、その部署から離れるので
あまり意味ないかもねw
197名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:25:47 ID:Hpkt5NGx0
>>192
公務員になるまでの段階の話のはずだが
198名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:26:34 ID:MY1CjA8AO
いよいよ目安箱が必要になってきたな
公務員粛正委員会でもつくって悪事の数々を国民にチクらせて
徹底的に調査して懲戒免職や刑事罰を与えるようにした方がいいな
199名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:26:47 ID:AybS6uoN0
>>193
2chに晒して名誉毀損のリスクを負うよりは、赤旗にでも垂れ込んだ方がいいよ。
個人的には赤嫌いだけど物は使いよう。
200名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:27:06 ID:qOQ+JT+D0
>>194

振込みに現物はいりませんよ。経理がディスクに振込みデータを入力するか、振込み用紙を出張所で渡して
処理してもらえばいいだけのこと。それに大口の現金がいるなら出張所に事前に持ってくるように依頼すれば
十分。

>市の運営資金のような莫大な金額を扱ってるわけねーだろ。

そこの出張所が指定金融機関でそこの市税の取りまとめと、納税課への通知を一括してるんですよ。
その窓口になるのが出張所。
201名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:27:54 ID:iWVdhkmk0
>>194
これはちょっと恥ずかしいw
202名無しさん@七周年:2007/09/05(水) 00:28:41 ID:BKnVLyPP0
今の所の対立候補は2チャンネラーが嫌いそうな県教組出身の元教師。

203名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:29:03 ID:gCUuc8cp0
民間だけど毎年盆連休は10日ぐらいだよ、GWも年末年始もそんな感じ
公務員ってお盆も働いているのかと思ってた
204名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:30:28 ID:E6ZABkFD0
役所はお盆も開いてることを知らない人間が多すぎると思う
205名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:31:01 ID:Hgzgrm4y0
>>66,165
オレも前から考えてたよ、それ。
24時間はともかく、土日祝日も窓口業務しろよと。
土日休んでて国民の為になってないのなら公務員の意味ないし。
あと、懲戒請求制度とトレーサビリティー制度が実現すればいいのに・・・
206名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:31:14 ID:0gU1nuXmO
>>150
金融系だが特別休暇に加えて有給休暇とれるとこはないだろ
207名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:31:25 ID:cEkJ8db70
今、日本人が長時間労働で休日もなく働いているのは
こういう、頭のいい、駄目経営者がたくさんいるから。

「俺はこれだけ働いているのだから、お前らも同じように働け!」

この考えから逃れないと日本はひどい国になる。
事実そうなりつつある。

なぜ、公務員にあわせて、休みを増やそうという考えにならないのか・・・
よりよい方に引き上げていくのではなくて、相手を引きずり下ろすという考えになるのか?

結局、公務員の休暇がなくなれば、民間の休暇も当然なくなることになる。
その時に、あーあ、ついに自分のところまで回ってきたか・・・と気づいても
もう遅い。
なんで、こんな簡単なことに気がつかず、目先の感情にとらわれて、
経営者達にみんな騙されるのか、理解できん。はやく気付け。

みんな、本当に、こんなに時間にいつも追われて、ノルマにさらされて、
いつ鬱病になるかわからないような競争社会が強化されることを望んでいるの?
208名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:31:39 ID:nBteAn1V0
>>199
そうか。ありがとう。
個人的にどうも引っかかってしょうがない部分があるから、ちょっと調べてみようかなと
思ってさ。
209名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:33:10 ID:rQGVenxk0
>>205
平日は当然休めないから、結局ワークシェアしかなくなるね。

土日は業務機能が半分になってもいいから、開いてたほうがいいのかもね
210名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:33:47 ID:0gU1nuXmO
>>207
国家公務員は別として地方公務員の仕事なんて事務。
211名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:34:23 ID:0V7gjeRt0
なんで民間て、いまだに不景気で生活苦しいフリしてんの?
生活苦しいのは一部の負け組みリーマンだけだろ。
212名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:35:03 ID:2lIfF2hH0
皆で池辺市長に応援のメールを送ろう!
がんがれ!池辺市長!
http://www.city.ushiku.ibaraki.jp/form/index.aspx
213名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:35:19 ID:BD5+SjzeO
派遣社員が増えて、国民の平均賃金が減ったのに公務員の給料が減らない理由はないでしょう。
夏休みを無くせとは言わんが、それぐらいは民間と合わせないとな。
214名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:35:57 ID:iWVdhkmk0
潤沢な有給休暇と珍妙な特別休暇がたくさん!

ttp://www.pref.kyoto.jp/rosei2/graph/16nen/images/9syo/zu9-4r.gif

と思ったら民間の話でしたw
215名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:36:12 ID:rQGVenxk0
>>213
公務員は、1流企業の給与を参考にしてるから
減らないのさ

負け組みは眼中にないからねw
216名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:37:09 ID:qOQ+JT+D0
>>210

官吏という言葉のうち、霞ヶ関が「官」でそれ以外・地方は「吏」というやつ。
217名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:37:08 ID:pOQ93kfL0
まぁ、あれだ。部署にもよるのだが、
公務員の仕事が誰にでもできるだとか
税金泥棒って言ってる奴に、公務員やらせてみたいね。

財政や総務企画あたりに配属されると、
1ヶ月で悲鳴上げると思う。w
218名無しさん@七周年:2007/09/05(水) 00:37:24 ID:BKnVLyPP0
牛久市役所は数年前に市役所内で大掛かりな高校野球賭博やってて問題にな
ってたな。だから市民からの同情もないんだろう。

219名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:37:50 ID:E6ZABkFD0
公務員の給料はここ最近ずっと減りっぱなし
しかし年寄り連中の給料は減らない仕組みになってて腹立つ
220名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:38:14 ID:BD5+SjzeO
>>215
田舎では、公務員になることは、一億円の宝くじに当たったのと等しい。
地方の民間と公務員とでは、それぐらいの差がつく。
221名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:38:23 ID:0V7gjeRt0
>>215
一流企業?
お前、一流企業行ってる友人いないの?
222名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:38:28 ID:WXo6vTXE0
身分保障を放棄すればまだ同情してくれる奴も居るかも試練がな
223名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:38:57 ID:FnIYvs+JO
有休が消費できてないんなら、その有休を夏休みに使えば万事解決
制度としての夏休みは削除でいいじゃん
224名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:39:44 ID:rQGVenxk0
>>220
田舎の公務員は、大抵できちゃった結婚するんだよね
若くして・・・

オンナも分かってるからw
225名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:39:46 ID:qOQ+JT+D0
>>206

金融は不正事故防止のために強制休みが一週間はあるんでないか?友人がそれで
休まされたと言ってたが。あと有給は職場の雰囲気らしい。職場が休みたがる所は
とりやすいとか。
226名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:39:47 ID:pOQ93kfL0
それから、土日も開けろという奴。
その分のコスト、だれがもつんや?
おまえらが一日休み取れば済むこと。
年に何度もないだろ。
227名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:40:13 ID:Fb4J28kF0
へー民間って休みないんだな ざまーみろwwww腐れ民間
俺だって公務員でも5年間有給ねーよwwww 
228名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:40:15 ID:pTTmDgDo0
国家公務員は3日なのに
地方は優遇されてるなぁ
229名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:40:52 ID:0V7gjeRt0
>>220
田舎の公務員のせいで割り食ってるのは都会の公務員。
女公務員のせいで割り食ってるのは男公務員。
高卒公務員のせいで割り食ってるのは大卒公務員。
都会の大卒公務員なんか民間のそれと比べたら泣ける給料だぜ。
230名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:42:34 ID:LaS3r44N0
大手企業でも忙しい時期はまともに休暇なんか取れないのが普通だよ。
裁量労働制なので時間外手当は当然つかない。
金融マスコミあたりは激務でも高給だからいいが、メーカーのほとんどは激務薄給。
231名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:42:38 ID:qOQ+JT+D0
>>226

勤務形態変えて、土日出勤したら平日休みに変えたらいいだけだ。
232名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:42:48 ID:gCUuc8cp0
地域で格差つけてないの?公務員の給与って
そりゃ青森あたりで年収600万だと高給取り扱いだろうねw
233名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:43:05 ID:697Xmgdz0
民→働きたいけど仕事がない。働けても低賃金
官→仕事が無いから休む。休んでも高収入

なんだこの「格差」は?
234名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:43:18 ID:mQJuqNWzO
夏休み有りなら土日営業。夏休み無しなら土曜営業でお願いします。ヨタ系は五日間くらいじゃないかな。2週間はないよ。
235名無しさん@七周年:2007/09/05(水) 00:44:51 ID:BKnVLyPP0
前市長さんは、自身が立候補した時に前々市長さんが多選であったのを批判してたから、
3期目を目指した前回の選挙では風当たりが強くてダメでした。

あの時は民主党の代議士(当時、現在は落選中)も現市長さんを支持してた。

236名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:45:10 ID:0V7gjeRt0
>>232
結局、それが民間格差の原因なんだよ。
田舎の公務員が都会の公務員と同じ給料もらってる。
これこそが公務員の平均給料を上げてる最大の原因。
ここで叩きに反撃してる公務員は都会の公務員だと思うぜ。
237名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:45:34 ID:X1Vypf2f0
公務員って盆休みがないんだろ?
盆休みの代わりに、「夏休み」って名前の休暇が取れるらしい。
民間と同じにしたいなら、普通に盆休みを与えて、
「夏休み」を廃止すればいいだけ。

盆休みがないのに、「夏休み」まで無くして、
休みは全部有給で取れってのはさすがに可哀相な気がするが・・・
どこのブラックだよwって感じ。
238名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:46:14 ID:qOQ+JT+D0
>>230

年俸制に移行してるから残業もクソもなくなってるよ大手の管理職は。
その分、銀行は終わりが早いぞ。早くて40過ぎで出向になるし遅くても50過ぎに退職して子会社へ
転籍しないといけない。いつもATMに立つ「行員」なんてその象徴だ。
239名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:47:05 ID:02LumnuM0
公務員なんて薄給なんだから夏休みくらいとらせてあげればいいのに。
240名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:47:14 ID:mQJuqNWzO
>226
公務員に余分に払ってた給料からコストを出す以外ないかな。普通のことと思うけど
241名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:47:44 ID:ce5cub75O
市長がんばれ
242名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:47:44 ID:0V7gjeRt0
この時間になると公務員叩きもまともなのが出てくるな。
平日の昼間は、公務員死ねとかばっかw
やっぱニートって存在するんだな。
243名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:48:04 ID:697Xmgdz0
>>238
銀行は銀行で銀行内の競争に負けると悲惨らしいな
もともとの立ち位置が高い所にあるから落ちた時の悲惨さはハンパないだろう
244名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:49:30 ID:D/2wfKpg0
> 池辺市長は地元で燃料会社を経営し
経営してた会社の社員の有給消化率は100%なんだろうな?
245名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:49:46 ID:tHhaBFHb0
公務員がさぼってるのはしっているが、
定時後に「あぁ仕事した」っていったときはキレそうになった。
246名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:49:50 ID:IzqZd+LG0
>>164
運営資金に現金が必要な理由がさっぱりわからん。
2000人程度の民間企業だが、現金出納は一切無い。
(緊急用現金はもちろんあるが、ここ数年使ってない)

出張費の清算やらなんやらは全部振り込み。

もともと全取引を記録するためにこういう制度になったが、
公金を扱う以上、せめてこれぐらいすべきなんじゃないのか?
247名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:50:21 ID:rQGVenxk0
ま、オレは、公務員の給与は、その県の平均給与の0・85倍をベースにして欲しいと思ってる

絶対民間を越えないし、景気が良くならないと自分の給与も上がらない
248名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:51:20 ID:FHDiB9LMO
ん? 公務員には盆とGWに長期休暇は無いんだが。
民間なら特に製造業は10日を越えるような連休があるが
249名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:51:56 ID:JhumkLqK0
有給休暇を消化できると思えるだけ有り難いと思え。
有給休暇は飾りに過ぎず、消化しようなんて夢にも思わない民間の苦労を知れ。
250名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:52:14 ID:qOQ+JT+D0
>>236

田舎の国立大学なんて法人化されたとたん新規採用で都市部手当を打ち切りやがってるよ。

>>243

入社して生き残れるのは数百人中、10人もいない世界。
子会社に行くと給与も5割以上減るらしい。ひたすら事務作業ばかりで退職まで飼い殺しにされるとか。
251名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:52:59 ID:0V7gjeRt0
>>247
都会では事務職員は実質そのくらいだよ。
ただ警察消防や教師、医者とかが平均を上げてるから
総合すると民間の平均を上回る。
あと現業職が民間とは比べモンにならん給料をもらってるのは事実。
252名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:53:17 ID:iibXZPFtO
内輪の公務員叩きをすれば当選できるという安直な発想に見える。

職員が遵法闘争始めたら大変だろうな('A`)

市長も4年の契約職員だというのに。
253名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:53:27 ID:E6ZABkFD0
>>249
お前の勤め先がひどいだけだろう
254名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:54:05 ID:iWuK76Nk0

今年

土日祝→118日…役所は、どうせ全部休み
(正月休み、GW含まず)

んで、他に有給と特別休暇は何日あるんですか?
255名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:54:06 ID:ODmvRgcB0
>>248製造業って一言に言うなよw10日なんて大企業だけだろw
256名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:54:52 ID:EyztO3eT0
>231
平日休みにしたらしたで、今度は「市民が働いてるときに休むとは何事だ」とか言いがかりつけるんだろ。
この前、相談対応&電話対応してたら昼休みの時間が過ぎたんで、1時過ぎに飯食ってたら、公務員はサボるなとかいう長文の苦情が市長あてに行ったんだが。
ま、秘書課の人に聞いたら、市長も「そういう手合いはほっとけ」って言ってたらしいがw
257名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:56:18 ID:qOQ+JT+D0
>>246

一定規模の企業なら、集金にきた銀行の人に支払い用のディスクを渡すだけだから
現金はいらんよ。最近は小切手でさえ発行手数料が高いから廃止されてる。現金要るのは
就活で面接に来た学生に交通費を支給するときぐらいだ最近は。
258名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:56:20 ID:iibXZPFtO
>>255
週休7日制のう○こ製造業、自宅警備よりは良いと思われ。
259名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:56:52 ID:IzqZd+LG0
>>254
通常の有給20日
有給の生理休暇20日
有給の病欠休暇20日
他、夏休み、GW、正月休暇

って感じじゃね?
260名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:57:01 ID:FHDiB9LMO
>255
20人の小企業や100人とか500人規模の中企業などを渡り歩いてきましたが
1週間は普通にありましたが?
261名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:57:03 ID:pTTmDgDo0
>>249
どんなブラックだよ。。。
262名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:57:20 ID:tGdTyY2/0
>>207
すまんが俺の会社は夏休みなどない。
それなりの大手なんだが・・・
263名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:58:14 ID:697Xmgdz0
正直「夏休み〜〜〜〜」とか言ってる財政状況じゃないだろ!
264名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:58:29 ID:0V7gjeRt0
>>260
ま、普通の一般人は公務員なんてそれほど優遇されてないなって気づき始めてるよ。
ギャーギャー騒いでるのは負け組み底辺だけ。
265名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:58:39 ID:iWuK76Nk0
>>259
うそ〜ん?

舐めてんのか?って感じじゃねw

公務員って、そんなに休みあんの?

ふざけてねぇ?w
266名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:58:58 ID:qOQ+JT+D0
>>256

人件費が増えないなら一向に構わないよそれでも。
267名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:00:56 ID:iWVdhkmk0

うそ〜ん?

舐めてんのか?って感じじゃねw

>>265って、そんなに信じ易いの?

ふざけてねぇ?w
268名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:02:23 ID:EyztO3eT0
>266
そういう狂った苦情電話を入れてくる奴は多くて、長いと1回2時間とか3時間はザラ。
その対応で日中に終わらなかった仕事はきっちり残業代つけてやらせてもらってます。
夜10時までは1.25倍、それ過ぎると1.35倍ですが、空気読まずにやった分は100%つけてますがw
269名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:02:28 ID:FHDiB9LMO
>259
笑かすな。
有給20日に前年の繰越最大20日まで、夏期休暇3日、正月三が日しかねえよ。
270名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:03:08 ID:0V7gjeRt0
>>263
別に公務員の休みを減らしても財政はよくなりませんが?
てか公務員って利益生むために仕事してるんじゃないんで。

>>265
生理休暇とか病欠休暇なんか普通とりませんが。
あとは民間でも同じように取ってるでしょ。
リクナビでも確認してみれば?
実質取れねえよっていうんなら公務員じゃなく上司に文句言え。
271名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:03:23 ID:iWuK76Nk0
>>267
おまい、公務員?

本物なら実情を教えれよ。
272名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:03:38 ID:hff0JlFa0
夏の特別休暇はありだろ

任意で有給で休みとると人少ないのに
結局建物自体は開けなきゃいかんから
電気代云々で効率が非常に悪い
冷房で一番金かかる時期にまとめて休むことに意味があるんだよ
273名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:04:12 ID:E6ZABkFD0
>>268
うちの職場も似たようなもんだけど残業の申告はなかなかできない雰囲気だ・・・
公務員は楽な職場だと聞いてたから転職したんだがな俺は。
274名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:05:08 ID:IzqZd+LG0
まあ259は冗談だとしても、
>生理休暇とか病欠休暇なんか普通とりませんが。

現に取りまくっててニュースになる以上、
全体がそうだと思われるのはしょうがないんじゃないの?
275名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:05:23 ID:5CHF6rgT0
ま、そろそろかしこくなろうや。
276名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:05:52 ID:APwpV7yBO
地方公務員は完全土日祝日休みだからね。給料は民間よりもいいし。
旅行会社の上客は地方公務員だそうだ。
277名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:05:55 ID:iWuK76Nk0
>>270
もとからある有給と特別休暇の種類と日数を教えれ。
278名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:07:29 ID:/udnNWew0
>>271
かわいそうに
279名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:07:34 ID:t3e4yre60
夏休みを5日に減らしたって書いてあるけど
土日入れて5日だよな?
280名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:09:47 ID:E6ZABkFD0
俺んとこの場合は土日は含めず5日間の夏季休暇。
281名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:09:53 ID:EyztO3eT0
>273
やった分はきっちりもらった方がいいよ。サボってるわけじゃないんだし。
残業つけると渋い顔する上司が、じゃあ苦情電話のフォローしたり、深夜残業にならないよう何か配慮してくれたか?くれないだろ。
そんなのの顔色伺っててもいいことないよ。どうせ2、3年で異動しちゃうんだしw
282名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:10:13 ID:qOQ+JT+D0
>>268

電話応対の処理もロクにできないのか?無能だな。

>>270

だから人数と給与を減らせばいいだけだ。特に財政が苦しいところはなおさら。
283名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:12:05 ID:iWuK76Nk0
レスが返ってこないところを見ると、やっぱ公務員は休みが多いみたいね。
284名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:13:36 ID:E6ZABkFD0
福祉関係の部署の電話対応なんて地獄ですよ
相談に乗ってあげるのが業務のうちな上にかけてくるのは本物のキチガイばっかり。
なんとか早めに電話切り上げても3分後にはまた同じ奴からかかってくるし。
事務仕事なんてできたもんじゃない
285名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:14:54 ID:0V7gjeRt0
さあ、こっからは無職ニートが大暴れしだす時間です。
公務員や正社員の方々は明日の仕事のために眠りに就きます。
ニートの方々がんばってストレス解消してくださいw


286名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:16:36 ID:EyztO3eT0
>282

↑こういうのがキチガイクレーマーの見本w
こいつらの対応のせいで平日だけで仕事が終わらなきゃ土日だって仕事やっちゃうよ。土日の時間外は最大150%www
287名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:18:10 ID:CT62kpHK0
>、「夏休みは有給休暇で消化すべきだ。超優良企業と比べても優遇されている」として全廃した。
おれ上場企業の子会社だけど夏休みは7日あるぞ
市長の「経営してた会社」ってそうとうブラックだったんだなwww
288名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:18:57 ID:qOQ+JT+D0
>>286

2〜3時間も苦情電話を伸ばすような処理能力の無い人が何を言ってるの?
だから土日まで仕事も伸ばすんだな。
289名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:19:19 ID:MTmlwOmKO
市職員に労組があること自体がおかしいわ。
頭おかしいな、こいつら。
そもそも有給とか週休二日は働きすぎのサラリーマンのためにできたものなんだから
公務員は必要ねえんだよ。
夏休なんてもってのほか。
ただでさえ高え給料もらってんだからよ、休みは週1で十分だろ。
働け。
290名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:20:36 ID:0V7gjeRt0
>>288
民間企業はお気楽だなw
民間企業に対するクレームと役所に対するクレームを同一視しないでくださいねw
291名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:20:58 ID:8FWp2J9m0
>>288
しょうがないよ、公務員なんだから。
ダラダラと仕事して、時間だけ過ぎれば
誰にも文句言われずに金をもらえる環境にいたら、
誰だって非効率に仕事をするようになる。
292名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:21:13 ID:tHhaBFHb0
俺は地元の公民館で、いつも勉強しているのだが
いつも三人くらい職員が話ししているだけだ。

今のうちに勉強しまくってここに入るつもりでいる。

ちなみに俺はFランク大学。
2年くらい勉強すれば入れるよね??
勉強中は、態度良くしてる。

勉強してハイってさぼるんだから、文句は言わないでね。
うかるかわからないけど、宝くじみたいなもんよ!
293名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:21:35 ID:4KJfgxOs0
>>1
牛久大仏が動き出して公務員を成敗してくれる
294名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:22:03 ID:EyztO3eT0
>288
なんでそんなに必死なの?キチガイクレーマーって図星かwww
まあこっちはやった分はきっちり請求するだけなんで。土日の夜なら1時間3000円オーバーよん。まいどありw
295名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:22:05 ID:/udnNWew0
>>288
あなたみたいな人の対応で公務員の残業時間が延びてゆくってことでしょ
くだらないことでイチャモンつけて、自分が満足するまで粘着する・・・
296名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:22:12 ID:qOQ+JT+D0
>>290

クレームも処理できないような組織のヘボさに民間も役所も関係ないよ。処理できないのは
単にする気がないか無能なだけだ。
297名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:22:15 ID:E6ZABkFD0
>>288
役所にクレーム電話入れてくるやつはファミレスでいちゃもんつける奴なんかとはレベルが違うぞ
最近の役所は住民の方は腫れ物に触るように扱いなさいみたいな風潮だし
298名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:22:45 ID:0V7gjeRt0
>>289
いかにもニートっぽいレスですね。
違う板で今度は正社員をたたいてるんでしょうねw
299名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:23:07 ID:CSS70c4C0
公務員に休日はいらんだろ?公僕なんだから。
300名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:23:21 ID:I786+UcL0
これって休むなって言ってる訳ではなくて
有休消化しろって話じゃん
301名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:24:03 ID:rQGVenxk0
休むなら有給使って休んだら?という意味だね
302名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:24:52 ID:qOQ+JT+D0
>>294

処理できないくせに何言ってるんだ?

>>295

イチャモンつけた覚えがありませんが。処理できず何時間も対応してるような
組織や職員の資質に問題があると言ってるだけ。
303名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:25:24 ID:FhDBM6ZfO
こういうスレみてると公務員は怠け者というマスコミの印象操作が浸透してるんだね
304名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:25:36 ID:0V7gjeRt0
そもそも役所に対する苦情なんかクレームと呼べるようなモンじゃないし。
鬱憤晴らすために電話してるとしか思えないような電話かかってくるんだぞ。
適当にあしらうと、またそれを理由に電話掛けてくる。
これの対処に能力がどう関係あるの?w
305名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:25:42 ID:iWuK76Nk0
まぁ、現業じゃない公務員は、休み過ぎだな。
業務中の生態を見ても、休日総数を見ても。

せめてローテー組んで、土日祝日、役所開けるとか、時間伸ばすとかしてくれないかなと思うわ。

なんで、ただでさえ、暇そうにしてて、しかも、待ってる客がいるのにも関わらず、
新聞・雑誌読んでるやつだの、雑談してるやつだのがいるのかと思うし、
そんで、そうであるのにも関わらず、なんでローテーぐらい組もうとしないし、組めないの?って思うわ。
306名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:25:50 ID:pStS05Xd0
ほとんどのリーマンは土日しか都合をつけられないってのに役所が
土日休みだもんな、手続きしたきゃ有給とるしかない。もうね、アホかと。
307名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:26:01 ID:Z8iOUixy0
公務員に休みとってもらんと、俺らが休めん。
あいつら、終電前にメール&電話よこして、
「じゃあ、明日の午前中の会議に使うから、10時までによろしく」
って帰るんだぞ。
308名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:26:15 ID:EyztO3eT0
>300

去年は忙しくて夏休みが取れなかったんで、その分10月に年休で9連休取ったら、担当先の市民から苦情きたなぁw
309名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:28:02 ID:qOQ+JT+D0
>>297

クレーム対応専用の部署を作ればいいだけだ。それを個々に受けて受けて対応してるから
効率が悪いだけだ。
310名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:28:24 ID:0V7gjeRt0
>>305
今時、そんな役所があるようなド田舎に住んでいるんですね。
311名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:29:19 ID:EyztO3eT0
>306

こないだの盆期間中、見積書が必要なんで印刷屋に電話かけたら、一斉に夏休みだとさ。
いつも市から発注もらって税金で食いつないでるくせに言語道断だったんで、盆明けに営業に散々イヤミ言ってやったよw
312名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:29:33 ID:E6ZABkFD0
文句とかを反論せずに聞いてあげることが最適な処理方法なんだから時間かかるのはしょうがない。
クレームも多いが自己満足な説教みたいなことをしたがる奴が多い。どうしようもない。
313名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:30:38 ID:8FWp2J9m0
>>308
あなたの場合、夏期特別休暇があっても無くても
どのみち夏休みは取れないんだからどっちでもいいでしょ。

>一方、市職労は「過去5年間で約100人が削減され、有給休暇も消化できていない」と反発。
ってことは、夏期特別休暇が取れているのに有給休暇が取れていないのなら、
夏期特別休暇は廃止して、その分を有給休暇で賄っても何の不都合も無い。
314名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:30:44 ID:DK+V6q680
別に夏休み結構、有給結構
というか休暇はやっぱり必要だろ?そのぶん給料減らせば良い
つーか休みなんかより、給料が高すぎることが問題なんだよ わけのわからん手当とか
315名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:31:49 ID:qOQ+JT+D0
>>304

民間企業にもかかってきますよたまにクレーマーなんてのが。だから専用部署が対応してる。
316名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:32:29 ID:0gU1nuXmO
>>304
役所で働いている公僕の方ですか?
317名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:32:49 ID:E6ZABkFD0
>>309
行政ってのは取り扱ってる業務が幅広すぎるから個別の部署で話聞かないと対応しきれないと思うよ
318名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:33:03 ID:ko2k/y0Y0
>>310
田舎だけど、うちの親父見ると
土日は家に持ち帰って仕事してるし、有休なんぞ40分の1しか消化してない。
319名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:33:03 ID:0V7gjeRt0
>>314
どこが高すぎるんだか。
320名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:33:20 ID:fpB17hYMO
友達が教師やってるが、夏休みは朝2時間ほど部活を見るだけで帰宅
321名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:33:31 ID:iWuK76Nk0
>>310
え?

おまい、公務員か?
いつも思ってるけど、態度悪いなw
日頃の態度がこういうところだと素直に出るの?w
322名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:33:54 ID:qOQ+JT+D0
>>312

だからそういうのは一括対応で処理すればいいだけだ。イチイチ個々で処理するから時間が余計に取られる。
323名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:34:29 ID:I786+UcL0
>>314
有休は給与出るって
324名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:34:35 ID:DK+V6q680
>>304
それは役所固有の問題じゃない クレームの電話なんてほとんどがそんなもん
そんなこと言えば俺の勤め先だってただの酔っぱらいからクレームの電話かかってくるし
325名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:34:53 ID:rMWZAcvO0

労組が税金泥棒の本丸じゃーーーーい!!

行けーーー!! ワープア軍!!
326名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:35:50 ID:UbYwDzds0
お前ら洗脳されすぎ。マスコミの言う事なんざ話半分に聞いとけよ。
どうせ朝ズバッとか見て真に受けてるんだろ。
327名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:36:05 ID:0gU1nuXmO
>>319
収益を生んでない人には高い給料は払えないよ
328名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:36:20 ID:qOQ+JT+D0
>>317

幅が広いからこそ、そういう苦情は集約が必要だぞ。
329名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:36:41 ID:7S+0nPPO0
夏休みくらいやれよwww
330名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:36:47 ID:t/N1bTaG0
公僕ですがきみたいちより上だとおもっています。
331名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:36:54 ID:DK+V6q680
>>323
いや別にそういう意味じゃなくてさ、「公務員は休みすぎだ」っていう批判よりも
「公務員は仕事の内容に比べて給料もらいすぎだ」っていう批判しろよっていう意味で
332名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:37:00 ID:pStS05Xd0
>>311
レスd お前のような立派な公務員が増えるとバカな国民も
少しは目が覚めるだろうな。
333名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:37:19 ID:IzqZd+LG0
>>317
普通、クレームってのは集約するもんじゃないの?
クレームこそ宝の山だぞ??
というのは民間でしかありえない発想なのか・・・・
334名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:37:29 ID:EyztO3eT0
>313

俺の場合別に直接的な影響なんかないけどな。
有給は消化できない、俺と違って空気を読む糞真面目な奴は休出の代休も取れない、部署によっては体壊したり精神病んだりする奴も確実にいるのに
そういうのは放置しておいて、くだらない方向ばかり血道上げてるのは経営者、使用者としてどうよって話。

だいたい、夏休みの変わりにこれまで未消化だった有給を使うことになるだけだったら、別に市財政にこれっぽっちも影響ないだろ。休む日数は変わらないんだから。
そんなことのために規則やら条例やらいじるのはどうなのよ。改正作業て相当時間と金がかかるもんなんだが、それはいいのか。
335名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:37:30 ID:0V7gjeRt0
>>324
民間は適当にあしらえるでしょ。
利益に影響しなければいいだけだし。
公務員は適当にあしらえないのよ。
どんなDQNでも市民だからね。

336名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:37:49 ID:qvzNNZ/6O
>>304
リアル893とかホームレスまがいだとか……
多分、かけやすいからかけるというのもあるのかもしれん。
337名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:38:28 ID:I786+UcL0
>>308>>311
事前に業務の計画とか立てられない部署なん?



338名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:38:41 ID:0gU1nuXmO
>>330
国家公務員なら上だが、地方公務員には言われたくない話
339名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:38:43 ID:qOQ+JT+D0
>>327

まして、財政が赤字や累積債務で苦しいような自治体はなおさらな。

340名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:39:05 ID:DK+V6q680
>>335
ああ、まあそりゃそうだな 悪かった 頑張ってくれ
341名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:39:37 ID:0V7gjeRt0
>>333
まともなクレームはそうしてるよ。
ただ公務員死ねよみたいなクレームをどう生かせとw
とくにテレビで公務員批判した次の日のクレームは酷いよw
342名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:40:10 ID:Hgzgrm4y0
そういえば、公務員の知り合いがお盆休みないから9月にまとめて休み取るって言ってた。
16連休。
343名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:40:21 ID:P754vavh0
>>334
>改正作業て相当時間と金がかかるもんなんだが
 
民間にアウトソーシングすれば、安い安い。
ますますお前ら公務員の世の中における価値がゼロに近くなるな。
344名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:40:52 ID:0gU1nuXmO
>>335
市民もドキュンな公務員を適当にはあしらえない。困ったな
345名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:40:53 ID:epS66+CE0
公務員が国民に食わせてもらってるって事を思い出させるべき。
無休で働いても文句は出ない。勘違いも甚だしい。
346名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:41:11 ID:pQqNkxQq0
牛久が労組強くない地盤なんじゃない。労組強いと自営イジメ行政だからな
347名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:41:17 ID:IzqZd+LG0
>>341
なぜ「公務員死ねよ」という発想になるのか、
電話応対から引き出してその根本原因を探りましょう。

ま、自分らもわかってて放置してるんだろうけどねw
348名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:43:30 ID:qOQ+JT+D0
>>335

民間でも適当にあしらえば、消費生活センターにクレーム入れられたり、ネットで応対を晒されたり
とそれこそ大変ですよ。そんなトラブルが世間に出れば信用が落ちる。

>>337

いつ休みになるか企業はファックス、場合よっては事前に書面や暑中見舞いとかで通知してくるぞ。
ちゃんと調べてなかったんだろう。
349名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:44:11 ID:iWuK76Nk0
とにかく非効率なんだよな、公務員がやること為すことは。

民間なら普通にやってることをやりもしないし、やろうとする意識もない。
自分の給料も税金だし、扱ってる金も税金だってことを理解してんのかと思うね。

なんつか、人の金を預かって扱ってるし、その中から自分の給料も貰ってるんだから、
もっと大事にとか、もっと大切にとか、そういう感覚が麻痺してんだろな。

だから、叩かれるんだよな。
350名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:44:13 ID:0V7gjeRt0
>>347
民間なら電話ガッッチャンって切って終わりでしょうが。
351名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:44:47 ID:IzqZd+LG0
>>334
社労士に10万弱で、
就業規則の改定、賃金規定の改定、組合調整まで全部やってくれるよ。
議会に掛けるのは・・・とっととかけなされ
352名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:45:29 ID:0gU1nuXmO
>>350
お前本当に世間知らずだな
353名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:46:09 ID:DK+V6q680
>>350
ごめん、それは無い
相手が録音してたらマズイから、表面上は失礼なことはできない
354名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:46:45 ID:Hmhuw4hF0
DQNはどう転んでもDQNじゃないのか??

個人の性格まで面倒見切れん。
355名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:47:00 ID:E6ZABkFD0
住民税未納の奴とか生活保護受けてる奴らから
お前らは俺たちの税金で生きていけてるんだからもっと感謝の気持ちも持てないのか?
とか言われるんだぞ。

そのくせなんで俺が税金を払わなきゃいけないんだとか文句垂れたり
保護費が安すぎるとか文句垂れたり


宝の山か?
356名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:47:33 ID:qOQ+JT+D0
>>350

民間では切ったら他の部署にTELされて、本社も出てきたりと大騒ぎになりますが何か?
そういう対応をした所は「処理能力に欠ける」と人事考課にも出てくるしね。
357名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:47:41 ID:iWuK76Nk0
>>350
自分らの利益(給料含む)が掛かってるのに、そんな公務員みたいなことできるかってのw

一緒にすんな。
358名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:47:46 ID:8FWp2J9m0
>>350
・・・
公務員って本当に世間を知らないんだねぇ・・・
359名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:47:47 ID:0V7gjeRt0
>>352
あんたも役所の事あまり分かってないようだね。
360名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:48:02 ID:EyztO3eT0
>333

・公民館の職員の対応が悪い
・図書館の本の品揃えをもっとよくしろ
・固定資産税の評価額に納得がいかない
・層化が集団で選挙違反をしているから取り締まれ
・自分のやってる零細企業への補助金が打ち切られた
・今の低金利に納得がいかないので市から日銀に文句を言ってくれ
・自分は花粉症なので市内の杉林をすべて伐採しろ
・自分が経済的に不遇なのは在日朝鮮人のせいだから、外国人を取り締まる条例をつくれ
etc

これらひとつひとつ、それぞれに対応する法律やら条例やら国の通達やらが膨大な量あって、それに沿って対応せにゃならんのだが。
一部署でさばく?非現実的もいいとこなんで、却下だな。
361名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:48:34 ID:CKMmCxAIO
民主党は自治労と縁を切れ!
362名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:49:12 ID:0gU1nuXmO
>>350みたいな世間知らずな奴がいるから公務員は叩かれる。もっと優秀で責任を一段と厳しく少数にした上で、給料を高くすればいい。
363名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:49:27 ID:gSUr0JEy0
全員首にして、派遣でも使った方が100倍マシ。
364名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:49:55 ID:iWuK76Nk0
>>359
ところで、おまいはどういうとこで働いてんの?
365名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:49:58 ID:qOQ+JT+D0
>>355

>宝の山か?

そういうヤツの生活保護は打ち切れ、申請を却下しろという暗示じゃん。
366名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:50:15 ID:I786+UcL0
>>350
イキナリ英語で困った事はあるが
ぶろーくんえんげりしゅ、でなんとか乗り切ったぞ

367名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:50:15 ID:UbYwDzds0
>>363
派遣こそ使えない奴大杉。
368名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:50:47 ID:pQqNkxQq0
ていうか反論してる公務員おおすぎだろ。明日8時には出勤するならもう寝てるだろ。
寝なくていい者達って明日有給?
369名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:50:50 ID:0V7gjeRt0
>>358
だから民間に掛かってくるクレームと役所へのクレームとは・・・。
まあどうでもいいやw
370名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:51:18 ID:D/2wfKpg0
>343
役所を全部民営化にすればいいよ。
みんなの理想社会が出来上がる。
371名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:51:28 ID:EyztO3eT0
>353

このあいだ社長が経団連の役員やってる某人材派遣会社に、社長の発言と格差社会について詰問するために電突したら、あっさりガチャ切りされたぞ。
372名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:51:33 ID:E6ZABkFD0
鬼の首を取ったかのごとくとはまさにこのことだなwww

こんな感じで公務員はなにやっても何言っても叩かれる
まじめに働く意欲が失せるのも当然。でも給料はもらえるから辞めない
373名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:52:17 ID:IzqZd+LG0
>>360
民間企業なら余裕で対応できる程度のレベルだね
374名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:52:56 ID:DK+V6q680
法に根拠のある回答をしなきゃならんから大変だということはわかったが
逆に法をたてにとれるという点では楽な部分もあるということだよな
法をたてにつっぱねることもできる
375名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:53:31 ID:8FWp2J9m0
>>369
民間にかかってくるクレームなら
電話をガッチャンと切って終わりだと言いたいのか?
どんだけ恥の上塗りをする気なんだ・・・

お前みたいな馬鹿がいるから、公務員は・・・って言われるんだぞ。
376名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:53:46 ID:0gU1nuXmO
>>369
本当にわかってない奴だ。民間も役所も変わらない。自分だけ特権意識もつな。ただ夕張市役所員ならかわいそうだから頑張れといいたい
377名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:53:51 ID:r1P/GZTh0

公務員でいるのが嫌なら、遠慮なく辞めりゃいいのに

 
378名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:53:51 ID:0V7gjeRt0
>>374
法を盾につっぱねて納得するとでも?w
379名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:53:53 ID:I786+UcL0
>>371
>>308>>311 といい
君は一体何モンなんだ・・・
380名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:54:03 ID:E6ZABkFD0
>>365
簡単に打ち切れるもんなら打ち切ってやりたい
なんで文句いわれまくった挙句に金までくれてやらなきゃならんのかね

君たち民間から吸い上げられた税金の大半はこういう福祉とかに使われてるわけだよ
381名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:54:13 ID:UTjSDDxc0
河内川ダム完成数年遅れ 事業費は1.7倍以上に・・・福井県小浜市
http://www.fukuishimbun.co.jp/modules/news2/article.php?storyid=1710
382名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:54:35 ID:ko2k/y0Y0
給料もボーナスもここ数年で下がる一方だって、親父は嘆いてたけどなぁ。

有休なんて取るのも空気の読めない若い人だけらしいよ。

その一方で真面目な若者が自殺したりするらしいし。
383名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:55:26 ID:Fb4J28kF0
<民間>の土建屋のためにやってる道路工事全廃すれば赤字は無くなる
小泉が土建バラマキ辞めようとしたら

<民間人>のおまえらが<税金を無駄に使う>仕事くださいと民主党に投票

赤字のくせに・・・とか文句言うアホどもは二度と道路歩くな
384名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:56:09 ID:0V7gjeRt0
民間も役所も変わらないって、どっちも経験したのか?
確かに俺の民間はガッちゃんで終わりってのは言いすぎたが、
役所に掛かってくる電話はホント、ヤバイのが多いよ。
俺も民間の事は詳しくしらないのであまり言えないが。
385名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:56:42 ID:EyztO3eT0
>379

電突が趣味の一公務員ですが。電突先は経団連企業とか朝日新聞とか民主党が多いな。
電突っつっても、普段俺が受けてる電話なんかよりは相当優しくしてあげてるけど。
386名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:56:55 ID:I786+UcL0
>>382
世代別自殺率は50代が一番高いッすよ・・・・

もしかして70代とかが居座る職場で
50代を若造呼ばわりしてるとか?
387名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:57:37 ID:qOQ+JT+D0
>>373

そういうこと。担当部署に細かいところは聞きながら回答を用意するよ。うちもたまに
クレーム部署から品質証明を取るからモノをまわせ、原料名と仕入れ日その品質を教えろと
TELが来る
388名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:57:39 ID:E6ZABkFD0
>>374
と思うかもしれんが
これだから役所は融通が利かない。もっと柔軟な対応ができないのか
っていう新たなクレームが発生すること間違いなし。
389名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:58:41 ID:pQqNkxQq0
とにかく今頃反論してくる奴は明日有給の公務員に認定
390名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 01:59:07 ID:I786+UcL0
>>385
電突を勤務中に・・・・
やってるわけではないよね?
391名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:00:05 ID:Hmhuw4hF0
DQNだらけ。
392名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:00:15 ID:EyztO3eT0
>387

>品質証明を取るからモノをまわせ、原料名と仕入れ日その品質を教えろ

なんだかとっても楽チンそうなクレームですね。
393名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:00:48 ID:DK+V6q680
>>378
だって相手を納得させなくてもいいんじゃないの?
職員レベルではどうこうできないんだから
あとはそいつが議員さんに相談するだけだろ まじめなクレームなら


>>388
融通がきかないって、そりゃ自分の思い通りにならなかった連中の捨てぜりふ
だから、適当にあしらうしか無いでしょ クレームじゃ無い
394名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:01:32 ID:qOQ+JT+D0
>>376

夕張は同情の余地なんかない。労使共同で粉飾決算してたところだから。

>>380

生活保護受給者を調査して、問題が少しでもあるなら打ち切りをすればいいだろう。
どこかの自治体もしてたはずだ。
395名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:01:53 ID:8FWp2J9m0
>>389
確かに、これからニートの時間だとか言ってた割には
公務員擁護のレスが多いね。
やっぱり有給取り捲れる、もしくは社長出勤が許される職場なんだろうね。
396名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:01:57 ID:0V7gjeRt0
>>392
そういうはっきりと答えの出せるクレームなんか一番簡単なクレームでしょうに。
397名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:02:00 ID:E6ZABkFD0
>>393
そこが民間と違うとこなのかもしれないね
適当にあしらえない
398名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:02:04 ID:0gU1nuXmO
>>384
民間、役所を問わず電話をかけてくる人間はお客さんだと思わないといけないと思うのだが。まぁ役所はなかなかそうは思えないかもな。
399名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:02:15 ID:BllUh9xUO
いいか一般人よ
みんなの雑用をしてる公務員は偉いの!
おまえら納得して年貢を納めてるならしかたないよな
こっちはもっと給料や休み欲しいくらいだよ
400名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:02:34 ID:EyztO3eT0
>390

電突のために年休を取る!
去年の10月9連休も、ほぼ某テレビ局の報道姿勢と身内への甘さについて徹底的に締め上げるためだけにつかいましたw
401名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:04:23 ID:0gU1nuXmO
>>399
事務員ごときに威張られても困る
402名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:04:27 ID:ko2k/y0Y0
>>386
いや、文字通りの若者。
田舎の役場なんで、都会とはまた勝手が違うのかな。
田舎ならではのイジメとか空虚感とか孤独感による、ね。
403名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:04:32 ID:qOQ+JT+D0
>>392

いえいえ、原材料メーカを訪ねて理由を説明して原料や製造過程を写真に収めたり、その
原料の証明をとったりと現地を行き来したりと大変ですよ。電話で座って対応してるだけでないですからね。
404名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:04:46 ID:DK+V6q680
>>397
まあ、その捨てぜりふで延々と愚痴言われたら他の仕事ができねーよな
ただし、、そういうのでも上手く対応できる人もいるんだし、おまえも最初っから諦めてるみたいな書き方も良くないぜ
405名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:05:27 ID:vA3uWgDu0
痴呆公務員の給料は半分でいいし年休も不要
406名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:05:36 ID:UbYwDzds0
>>399
ま、偉いとは思わんが、よくやってる公務員は多いよ、マジで。
ただ一部の阿呆が悪事を働くだけでマスコミに取り上げられて叩かれる。
407名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:05:44 ID:0V7gjeRt0
>>403
大変なだけで答えがはっきりしてる分ラクじゃん。
408名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:06:44 ID:0gU1nuXmO
>>400
こういう馬鹿な人間には一生働いて貰わないと困るな
409名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:07:01 ID:EyztO3eT0
>403

>原材料メーカを訪ねて理由を説明して原料や製造過程を写真に収めたり、その
>原料の証明をとったりと現地を行き来したり

その程度が「大変」・・・?
すごいね。
410名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:07:18 ID:E6ZABkFD0
>>403
そんないちいち現地と行き来とかやってたら税金の無駄だって言われるに決まってるじゃないか。
411名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:07:45 ID:8FWp2J9m0
>>406
その一部のアホを役所自らが社会から徹底的に抹殺するように働きかければ
国民からの批判も弱まるだろうが、なぜか逆に庇う事が多いからなぁ・・・
同類だと思われても仕方ない。
412名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:08:15 ID:qOQ+JT+D0
>>407

その回答のために、企業は莫大な労力や費用がいるんだからラクでもなんでもない。
413名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:09:01 ID:iWuK76Nk0
>>406
ぜんぜん一部じゃねーよ。

組織的にもうデフォの感覚がおかしいだろ。
社保庁だってそうじゃねぇか。

内部洗浄・改善能力がないんだよ。
民間が変と思うことを変と思わないんだから。
414名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:09:18 ID:XdEAPYEn0
民間民間って、みんなそんなに奴隷労働が好きなのか?
お互いに足の引っ張り合いで労働条件を下げ続けて誰が得するんだ?
415名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:09:23 ID:ICW5nQ5f0
暇な時は思いっきりヒマなんだよね。

そのくせ、忙しい時期は死ぬほど忙しい。

新聞読んでる写真、週刊誌で載ってるの見るけど、暇な時期はあんなもんだよ
416名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:09:53 ID:0V7gjeRt0
>>409
おいおい具体的にどのような状況か知らないし
レスの書き手も大変だという意味をこめた書き込みと感じたから
流れにそって「大変」という言葉を使ったんだよ。
そんな揚げ足取られても。
417名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:10:15 ID:E6ZABkFD0
公務員を叩く方向じゃなくて民間企業の待遇を改善する方向に世論が動けばいいのに
経済界の上の連中はうまいことやってるよなほんと
418名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:10:52 ID:qOQ+JT+D0
>>409

うん、何時間も座って電話応対してるだけでないからね。

>>410

やりもしないうちからそんなこと言うのか役所ってのは?
419名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:10:52 ID:0gU1nuXmO
>>415
暇な時はレイオフで解決
420名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:11:13 ID:UbYwDzds0
>>411
確かに新聞とかでは名前出てこない事が多いよな。
あれはいかんと思う。
社保庁の公金横領した奴らなんかは死刑が妥当。
421名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:11:47 ID:uMhKBlA10
地方公務員が国家公務員に準じる必要もない。
公務員たたきは風潮なんかではなく、税金の無駄遣いと不公平格差への批判。
便乗どころか、市職員労働組合はもっと叩かれてしかるべし。
422名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:12:30 ID:VIuu5oMo0
夏休みあってもいいと思うよ。というか公務員はお盆は逆に忙しいと聞いたけど?
有給の日数が多すぎるのと人員が過剰なのがイカン。あと土曜日くらい半日仕事やれや。
423名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:12:50 ID:EyztO3eT0
>408

電突食らった日テレ関係者の方ですかwいいから早く痴漢アナウンサーの実名公表しなさいよw

>416

具体的にどういう状況か知らないで楽だ暇だと叩き合うのは今に始まったことでもないですよ。
ちょっと真似してみただけw
424名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:13:19 ID:0V7gjeRt0
不正を犯した公務員は徹底的に罰せられてほしいと
一番強く思ってるのは真面目に働いてる公務員だよ。
425名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:14:10 ID:ko2k/y0Y0
>>417
本当にそう思う。
民間でも、有休を当然の権利として消化できれば良いのに。
426名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:14:23 ID:0gU1nuXmO
>>421
国家公務員はその方向性は別として本当に残業してるよ。働いてないのは地方公務員。国家公務員がかわいそう
427名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:14:26 ID:qOQ+JT+D0
>>417

世間は、財政が苦しい・赤字のくせになんでそんなことやってるんだ?
と思ってるだけだが。
428名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:15:52 ID:UbYwDzds0
>>424
ほんとそう思う。
429名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:16:05 ID:iWuK76Nk0
>>414
公務員のどこが奴隷なんだ?

少なくとも、公務員が奴隷なんて言ったら、ほんとにそういう状況にある民間にしたら、失礼極まりないぞ。

>>417
叩かれるだけの理由があんじゃん。
いろいろと。

民間の待遇は景気だの、経営改善だの、いろんな要素があんのね。
人為的にできるものもあれば、そうじゃないものもある。

公務員とは違うし、同じくは語れないの。
430名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:16:37 ID:EWsK3bbG0
>>427
財政が苦しいと言ってるのは財務省だけ。

そのほうが消費税上げやすいからな。

実際は、借金して貯金してるようなものだ。 借金の額は増えてるが、資産も増えてるから
プラマイゼロ。借金の額だけ報道されてるのでピンチのように見えるマジック
431名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:17:16 ID:wHgYkK5c0
公務員って奴は成人に夏休みがあること自体おかしいとは思わんのかな
432名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:17:57 ID:0gU1nuXmO
>>430
本当にそう思ってたら怖いな
433名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:18:19 ID:jt8DPT4k0
夏休みとかどうでもいい。
シフト制で土日も窓口開けてくれる方がよっぽどありがたい。
なんでどこもやらないんだ。自治労か。自治労のせいか。
434名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:19:01 ID:EyztO3eT0
>424

ま、それはそうだね。
ただ、自分のことは棚に上げて公務員叩きに走るアフォな自称「優秀な民間」には心の底から芯でほしいけどね。
民間リーマンだってサボりの不正の、散々やってる癖に、自分を正当化したいだけじゃないのかってね。
例えて言うなら、民間企業に盗みに入った泥棒が、役所に盗みに入った泥棒を指差して、「こいつは税金を盗んでいるからけしからん」て非難してるみたいなもん。
企業だろうが役所だろうが、泥棒はいかんね。
435名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:19:39 ID:D/2wfKpg0
>412
手間がかかっているだけ。
436名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:20:07 ID:qOQ+JT+D0
>>430

自治体のはなしをしてるのだが。
自治体は赤字で基金取り崩し、財政が苦しいってところ多い。夕張みたいに破綻されたら住民にしわ寄せが
いくんだから。夕張みたいな財政破綻しそうな予備軍自治体は結構ある。
437名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:20:25 ID:XdEAPYEn0
>>429
誰も公務員が奴隷だなんて書いてないぞ。
公務員を奴隷仲間に引きずり込みたいヤツらがたくさんいるようだけどw
まぁ公務員が奴隷に引きずり込まれたら今度は民間の労働条件を下げるんだろうけどね。
あとはこの繰り返し。
438名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:21:10 ID:VUYGoA+d0
民間を公務員様のレベルに合わせりゃいいんだよ。
民間では有給を消化できないなんて当り前だ。
439名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:21:34 ID:iWuK76Nk0
>>430
借金が増えるのは、無駄遣いと、それによって加算蓄積された利息。
だれが扱ったかと言えば、公務員でしかない。

もし、いくら資産が増えたとしても、その分、借金も増えてたら、意味ないって考えろよ。
440名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:21:40 ID:z1d2XZsK0
むしろみんな休むべきだと思うんだ。
441名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:22:43 ID:Bc0EFbJlO
>434
官民比較はどうでもいいから、自称優秀公務員様は日頃の態度と勤務と財政でその優秀さを証明してくれ。
442名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:23:31 ID:0gU1nuXmO
>>430
考え方が地方公務員レベル。
443名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:23:47 ID:EyztO3eT0
>437

ま、ホワイトカラーエグゼンプションの制度設計をやってる厚労省の役人の残業地獄はガチ。
今頃になってピーピー騒いでる奴らを眺めながら、名に甘っちょろいこと言ってるのかと笑ってるな。
霞ヶ関なんかすでにホワエグ適用中みたいなもんだし、じゃあ公務員に適用してみろと言われても彼らは痛くも痒くもないのが現実。
444名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:25:40 ID:z1d2XZsK0
>>438
はっきり言って有給取れない現状の方が異常だよな。
そのうえ残業代なしなんてキチガイ政策をやろうとしてる。
445名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:25:44 ID:XdEAPYEn0
>>436
赤字の予算を組んだのは「住民」が自ら選んだ議員様だからな。
しわ寄せが行くのは当然。
そもそも、行政なんて儲かる仕事じゃないわけで、
赤字なら行政規模を縮小するか増税するかしかないのに
都市部と同じレベルかそれ以上の行政を住民自身が要求して
議員がそういう要求をほいほい聞いちゃうんだから
どんどん赤字がふくらむのは当然の結果だな。
446名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:26:13 ID:d8Fhtl8gO
消化するために有給があるんじゃねーよ馬鹿

市長頑張れ、反対してる人は某アレな人達だろ。いままで散々やり放題過ぎたから駆逐されてるんだろ(笑)

うちの市もそれ系支援の市長から早く普通の市長にならんかな。
動きはあるがなかなか交替が出来ないのが中都市だが田舎都市の悲しさ
447名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:26:20 ID:Bc0EFbJlO
だいたい民間でまともに残業代が貰えるなんて、元々条件の劣悪な日給月給の奴隷だけだ。
448名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:27:20 ID:qOQ+JT+D0
>>439

ちなみに国や地方の自治体の資産ってのは、道路とかみたいなのが簿価で計上されてたりする。
資産といっても実際に換金可能、処分できそうなものとなると半分もあるのか怪しいところだ。
449名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:27:49 ID:EyztO3eT0
>441

民間泥棒くんは、役所批判もいいですが、自分の身を律するのも忘れないようにしましょうね。
450名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:29:52 ID:qOQ+JT+D0
>>445

そういう自治体は連帯で責任取ればいいよ。夕張みたいにな。それに規模を縮小するのに
反対するのは組合だろ?北海道みたいに財政破綻の懸念があるのに給与カットを組合がデモをして
短期間のカットなんて手ぬるいことしてるんだから。
451名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:30:14 ID:uBYgEzgL0
>>443
中央官庁の中の人が不幸だからって皆不幸になれと願い叶えるのが
正しい国のあり方だと思うのかね。
この国は技術で成り立ってるのに、生産しない公務員がこんなに倍率高いんだぞ
公務員がどうであろうと、民間は民間でリストラもするし、ボーナス出ない
ときだって普通にある。公務員は、公務員試験の倍率が2.0切るまで
給料と休日を減らし、待遇を悪くして優秀な人材を民間に回すべきだ。
452名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:30:18 ID:RXw8LnZU0
2交代制で24H働くなら3日だけ認めるよ
453名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:31:14 ID:0gU1nuXmO
>>448
>>430みたいなアホな役人は解雇だな
454名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:31:57 ID:iWuK76Nk0
>>434
苦労と努力の積み重ねで、自分らで自分らの利益をあげて、その中から給料を得る民間人。

そういう民間人の利益からの血税を得ることにより、給料を得る公務員。

金の扱い方に問題があれば叩かれて当然だろー。

>>437
公務員は、本当は公僕なんだから、王様じゃなくて、公僕ぐらいになれって言い分なんじゃね。
今いる位置が明らかにおかしいって言ってるだけだべ。

>>443
無駄な金カットして、その分、人が雇えるようになれば、残業なんてなくなるから、一定年収以上あるやつの残業代なんかカットした方がいい。
それが世のため、人のため。

格差社会って言葉を宣うやつに限って、反対するホワエグ。
何故かと言えば、半公務員も適用範囲だからw
455名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:32:31 ID:R00IoGKC0
>>449
超優秀公務員クンは電凸するために休んでるのか?

他に趣味はないの?
456名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:32:55 ID:XdEAPYEn0
>>450
公務員だって生活があるんだからクビにされたら困るだろうさ。
それに規模の縮小に納得できる住民がどれだけいると思う?
道路がボコボコでも整備されない、ゴミ収集の回数は減る、
窓口では長時間待たされる、図書館の数は減る、福祉予算は大幅カットで
みんながはいそうですかと納得してくれりゃいいけどね。
457名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:33:02 ID:EyztO3eT0
>451
正しいか正しくないかは知らんけど、現実がそうなんだからしょうがないよね。
だって厚労省の彼らにとってはそういう働き方がもはや標準なんだからさ。
458名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:33:11 ID:qOQ+JT+D0
>>453

夕張みたいに破綻が事前に分かっていながらボーナス満額もらいたいというクチだろう。
459名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:35:38 ID:XdEAPYEn0
>>451
民間が不幸だからと言って公務員に不幸になれというのが正しいあり方なのか?

民間が有給取れない、残業代出ない、給料低い、だから公務員もそうあるべきだ、というのは
みんなそういう状態を積極的に支持しているのと同じことだって分かってるのかな?
そんなにみんな奴隷労働が大好きなわけ?
460名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:35:38 ID:qOQ+JT+D0
>>456

夕張はそれをやってる。他の自治体にも夕張のようになりたくないならそうしろと
言えばいいだけ。実際、総務省の夕張への対応をみてあわてて給与カットをしだした破綻予備自治体も
あるくらいだからな。
461名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:36:04 ID:sRx3ROPvO
2ちゃんねる利用してる公務員多いね
462名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:36:06 ID:z1d2XZsK0
>>454
だったら「残業代ゼロ」じゃなくて、「残業禁止」にすればいいだろう。
そっちの方がよほど効果的だ。
463名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:38:30 ID:EyztO3eT0
>454
会社の金は俺の金、つー認識なんですか、民間リーマンくんは。
違うでしょ。会社のお金は会社のお金。余剰が出れば会社の内部留保に回して設備投資したり、株主に還元すべきもの。
だいたい「俺が稼いだ」なんぞ自惚れもいいとこ。会社やその利益はあくまで株主のものです。勝手にとれば窃盗、横領、背任です。
公務員が役所のお金を盗んじゃいけないのと同じで、会社員が会社のお金、株主のお金をくすねてもいけないんですよ。
泥棒が泥棒を非難しても笑われるだけですよ。
わかりましたか?
464名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:40:22 ID:iWuK76Nk0
>>448
要は実際、換金できるかどうかは別としての、価値値ってだけってことか。

じゃ、却ってトントンどころじゃないってことか。

>>456
ヒマそうなやつが沢山いるのに、年末・期末になると決まって道路工事するのに、
清掃業務は民間に委託が増加してるのに、そんな状態になるわけがない。

なったとしたら、公務員のタダの怠慢。
465名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:40:30 ID:qOQ+JT+D0
>>462

フランスはそれを35時間労働でやった結果、雇用者はぜんぜん増えず労働者は仕事を処理するために休日も出勤しないといけなくなった。
得したのは企業の役員や労組の幹部と揶揄されてるよ。
466名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:40:46 ID:wHgYkK5c0
> 民間が有給取れない、残業代出ない、給料低い、だから公務員もそうあるべきだ、

それの何が悪いのかさっぱりわからん。
公僕が国民にあわせるのは当たり前じゃないのか?
国民の暮らしがよくなればその分公務員の待遇もよくすればいいだけであって。
467名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:41:18 ID:EWsK3bbG0
夕張は、観光目的といって箱物を作ったからああなった。

ま、そのように誘導したのが国なんですから、国の責任も無いとは言えない。

大体、ヒモ付きなんだから、地方はどうしようもないべ
468名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:42:58 ID:iWuK76Nk0
>>462
禁止にしたら、仕事が回らなくなる企業はどうすんの?

給与体系とか経営体質が良くないが故に、そういう企業だってあるんだぞ。
公務員とは違うのね。

どこが効果的なんだよ。
会社を潰すのが効果的なんかよ。
469名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:43:17 ID:UbYwDzds0
>>466
そんな状態がしあわせなのか?
470名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:43:51 ID:XdEAPYEn0
>>446
だからさ、君は積極的にそういう奴隷になりたいわけ?
有休が取れて残業代が出てそこそこの給料がもらえるところで働きたいとは思わないの?
だとしたら相当に奇特な方ですねとしか言いようがないな。
471名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:44:27 ID:wHgYkK5c0
>>463
株主配当より給与の方が優先順位は上だけどな。
472名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:44:38 ID:esxfW4mzO
>>459
民間が公務員の快適な生活を支えることができないから
公務員の生活水準も下げてほしいのよ
公務員は貴族じゃねーのよ
473名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:44:54 ID:7oO+fzeQ0
>>459
まじめに待遇、給料に見合う仕事やってりゃ文句言う奴はほとんどいねーよ、アホたれ。
474名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:45:44 ID:h09tdXl2O
もうここ数年経験済みだが公務員叩けば叩くほどブーメラン。
近場の弱者が死んどる、苦しんどる。
己の労働時間が増えてる。
労働者の権利はチンカス扱い。
475名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:45:49 ID:qOQ+JT+D0
>>464

>要は実際、換金できるかどうかは別としての、価値値ってだけってことか。

そういうこと。実際、換金可能なものとそうでないものを分離してみないと分からんが

>じゃ、却ってトントンどころじゃないってことか。

だから今、公認会計士増やしまくってるんだよ。企業の内部統制が強化されたことにもよるけど、もう一つは自治体の
財務状態を把握させるための人数確保。実際本当にはじき出すとおそろしい数字が出てきそうだな。独立法人で民間に監査させてるのも
それを自治体でやる予行演習ってとこだ

476名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:45:54 ID:8FWp2J9m0
>>463
泥棒が泥棒を叩いたとしても、泥棒は犯罪者であることに変わりはない。

犯罪者を庇う役所という組織やそこで働く公務員も犯罪者と同類。
自社から出た犯罪者の実名を公表しないマスコミも同類。
477名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:46:12 ID:uBYgEzgL0
>>459
公務員はリストラがない。これは民間ではありえない最大のメリットだ。
それだけじゃなくて、横領しても名前も出ない捕まらない等色々あるぞ。
それなのに給料は大手民間の平均でボーナスは必ず貰え、減俸もない。
民間との利得の衡量が計れていると言えるか?
公務員は、法律が定める最低賃金+国民の休日はなし。
これくらいで十分なんだよ。
478名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:46:27 ID:iWuK76Nk0
>>463
おまいら公務員の給料は、おまいらの利益活動により、稼いだものかい?
おまいらがどういう金を扱い、どういう金から給料を得ているか。
それが民間と同じか。

それを理解する常識を身につけてから、まともなレスしなさいよw
屁理屈と詭弁と揚げ足取りは要りませんw
479名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:47:39 ID:wHgYkK5c0
>>469
その状態がいやなら待遇がよくなるようになればいいだけの話。
なってもないのに良い待遇だけ求めて嫌だ嫌だ言ってもしょーがねーだろ
480名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:47:58 ID:IzqZd+LG0
>>471
つぶれればね
つぶれないなら当然給与より株主配当に回せゴラァ

と、配当生活な俺が書いてみるテスト
481名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:48:34 ID:qOQ+JT+D0
>>467

それを粉飾決算までして作ってたのは夕張。まして国が誘導したから破綻していいなんて
わけないだろう。

>大体、ヒモ付きなんだから、地方はどうしようもないべ

粉飾はやれるのか?地方でも


482名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:50:50 ID:XdEAPYEn0
>>472
公務員が貴族のように優雅な生活を送ってるとは思えないけどね。
企業はたっぷり収益を上げて内部にため込んでるのに
この程度の公務員の生活すら民間が支えられないっておかしいでしょ。
483名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:52:09 ID:UbYwDzds0
>>479
いや、この状態がおかしいと思わんかい?
>民間が有給取れない、残業代出ない、給料低い
484名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:52:51 ID:7AvfjX8s0
公務員じゃないけど、
バブルの頃公務員と民間の所得格差問題になってなかったっけ?
好況でも不況でも給料はほとんど変わらないのが公務員の強みだろ。
民間が不景気になったからって公務員も給料減らせってのは
おかしいだろ。ここで公務員たたきしてる民間の奴の中で
バブルの頃に民間で公務員の給料も上げろっていってた奴ここにいるか?

横領問題とか人件費の無駄遣いなどの非効率な公務員体制は叩くべきだと思うが。
485名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:53:38 ID:iWuK76Nk0
>>466
実際、正の方向にはすぐ連動させるくせになw

>>470
公務員が民間並に仕事して、民間並に給料を貰う。

それのどこが気に入らないのだ?
感覚がズレている、状態・体質がおかしいから、改善すべきだと思わない方が奇特じゃね。
486名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:54:48 ID:qOQ+JT+D0
>>482

自治体の財政が苦しい所はそういうことはするなということだよ。

>企業はたっぷり収益を上げて内部にため込んでるのに

企業は不振になれば、銀行も冷たいし金利をボルから積み立ては必要なんですが。
まして、将来の設備投資用の資金は貯めてないとね。
487名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:55:10 ID:EWsK3bbG0
>>482
溜め込んで、自社株買うのに必死なんよ

買収防衛策でねw

社員の給与が上がらないのはこのためさ。
488名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:58:05 ID:d8Fhtl8gO
>>470
 ん?うちは有給普通にあるし取れるし残業代は全部出るよ。
489名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:58:28 ID:O+pIVhkh0
別に休みを増やしても構わんよ。
その代わり人員2倍、給料2分の1な。
北欧並みのワークシェアリングで文句ないよな。
490名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:58:36 ID:h09tdXl2O
>>478
公務員は基本は利益の上がらない事をやってるから公務員なんだぞ?企業は倒産しても態勢に影響はないがね。
文句だけは言うが、まあリアルでは会社より必要不可欠なのはわかってるだろうが、、

公共の福祉の為の仕事だから皆に影響がある。
491名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:58:58 ID:qOQ+JT+D0
>>487

漏れのところは代わりにボーナスは上がったぞ。というかボーナス支給が業績連動になったから
それで給与の上昇抑制分を調整すると労使で合意されてるからだけど

>溜め込んで、自社株買うのに必死なんよ
>買収防衛策でねw

株価を高めて、買収しにくくするのは防衛策の基本。

492名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:59:00 ID:8FWp2J9m0
>>483
もちろんおかしいだろうね。

ただ、役所に危機感が無く、劣悪な労働環境の改善に積極的じゃない。
この状況を打破するために、ケツを叩く意味で
公務員の待遇を民間と同じレベルまで叩き落すのも一つの手かもしれない。
493名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:59:23 ID:hu40nwrPO
10年位前、学生の頃だが、田舎の町役場でバイトしたことがあった。
課にもよるけど、私が働いた課は比較的暇な課で、1日どうやって暇を潰そうかという感じだった。
知ってる限りだが、底辺高校卒業で、町会議員等のコネでネジこんで貰った奴らばかり。
就業中、課長補佐が珍しく必死でワープロ打ってるなと思ったらゴルフコンペの案内文だったり、
真剣に何か見てるなと思ったら競馬新聞だったり。
課長はフィリピン人と不倫してるのを恥とも思わず公言してるし。
こんなんでも年功序列でいつかは昇級できるし、毎月決まった額の給料を滞ることなく貰えるし、
公務員ってなったもん勝ちなんだなと思った。
しかし、全くといっていいほど尊敬できる人物もいなかった。
まあ、いくらやっても発展が望めない糞田舎の役場だし、
これに限ったことではないと思うけどね。
494名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 02:59:32 ID:tUGWvq4j0
まず、公務員でいたい理由を聞こうか。
495名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:02:44 ID:XdEAPYEn0
>>492
お互いに足の引っ張り合いでどんどん労働条件を悪化させるだけのような気がするけど。
496名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:02:58 ID:qOQ+JT+D0
>>490

その利益が上がらないという理由をいいことに、効率の悪いことをしまくったり
して借金重ねてるのが多数の自治体の現状。

>まあリアルでは会社より必要不可欠なのはわかってるだろうが、、

夕張見てたらぜんぜん必要とは思わないよ
497名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:03:12 ID:VtUSOOfS0
公務員の給料を現金で渡すのをやめるべき。
498名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:04:09 ID:iWuK76Nk0
>>475
ほー。

勉強になり申した(`・ω・´)

>>482
民間企業が内部に利益を蓄えるのは、企業のため、社員のため、未来のため、社会のため。

ろくな仕事をしない、ろくに仕事をしない、そういう類の公務員を養うために、日々、努力と苦労をしているわけじゃないのだ!
>>484
まぁ、不景気もあるだろうけど、不祥事と不出来もあるから、別におかしくないんじゃまいか?

仕事のやり方にしろ、金の扱い方にしろ、世間の歩調にはろくに合わせもしないし、極力、自分らが得することしか考えてない、連動させない体質もおかしいし。
499名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:06:49 ID:qOQ+JT+D0
>>497

現金を計算したりする仕事が無くなるじゃないかと組合が反対します。

500名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:08:09 ID:UbYwDzds0
>>497
てか、そんなとこもうないw
501名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:08:17 ID:Fb4J28kF0
つーかそもそもなんで公務員にも民間にも組合があるんだよ 
どっちも無くせよ命令どおり働けよアホどもが
502名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:08:41 ID:8FWp2J9m0
>>495
公務員を見る限り、自己の利益のために邁進するタイプが多いから
公務員と民間の労働環境をリンクさせておけば
よりよい待遇を得るために民間の劣悪な労働環境を是正するために動くはず。

第一、国民のために働く役人が多ければ、
日本の労働環境はこんなに悪くなっていないしね。
503名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:09:43 ID:iWuK76Nk0
>>490
ん?俺は…

公務員のローカルルールじゃなくて、世間の常識を理解して、まともにやることをやってれば、誰も文句は言わんよ。

…ってことが言いたかっただけだがw

>>493
ワロタw

役所の日頃の生態から簡単に想像できたw
504名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:11:29 ID:XdEAPYEn0
>>498
>民間企業が内部に利益を蓄えるのは、企業のため、社員のため、未来のため、社会のため

その結果、社員の給料はどんどん下がり、正社員はどんどん減って派遣とパートになり、
不安定な低収入で少子化は加速し、国内市場はどんどん冷え込むわけだ。
社員の生活にも未来にも社会にも悪い影響ばかりのようにしか見えないんだが。
505名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:11:33 ID:hNvxIZ/d0
公務員の工作員が必死に牛久市長叩きしててワロタw
506名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:12:12 ID:qOQ+JT+D0
>>500

いまだに現金でよこせというやつが国家公務員にさえいるから現金渡しは健在ですが。
507名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:13:09 ID:5wfppJ6f0
みんなそんなに働きたいのか
508名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:14:04 ID:EWsK3bbG0
現金を数える仕事が無くなると、人が減ることになるから

反対ですが?w
509名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:15:11 ID:qOQ+JT+D0
>>504

内部留保をためこんではいけないんですか?企業が不振になったとき行政がカネでも貸してくれるんですかね?
だからカネを貯めるんですが。
510名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:17:20 ID:h09tdXl2O
>>496
景気の良い時も悪い時もビルトインスタビライザーが働いていつももらう給与は中の上。
これはずっと変わらない。
財政が厳しいのは借金返済のぞいたら医療、福祉が増大してるから(民間人+公務員に供給)
必要以上の公共事業も有効需要を生み出して民間企業に税金で仕事をしてもらい民間企業に金を流したもの。
公務員はいつも変わらず待遇は中の上。あと民間は公務員に準じるよう指導がはいる。

511名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:20:25 ID:nBteAn1V0
いつの間にニュー速に
国家公務員=大変
地方公務員=怠けてるって図式ができたんだ?
すっごく思い切った二分法だよね。
地方だって、村役場から都庁まであるし、国家だってハローワーク、病院事務
から中央省庁までピンキリなのに。
リアルで言うと恥かくよ。
製造業は大変、サービス業は楽とかそんなレベルで話してるようなもんだから。
512名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:21:25 ID:qOQ+JT+D0
>>510

収入が減って厳しいのに相変わらず人件費を計上してるからでしょ?苦しいなら全体的に縮小させればいいだけだ。


513名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:22:47 ID:XdEAPYEn0
>>509
大企業なら支援してくれる銀行なり企業なりがあるでしょ。
中小なら行政主導の大赤字銀行だってあるし。
今の日本は企業が金を貯め込みすぎて悪影響が出過ぎてるよ。
社会の循環が途切れて破綻に向かって突き進んでるようにしか見えない。
514名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:23:06 ID:plda4x2f0
お互い足を引っ張る説でなだめるのが限界を向かえた

労組幻想というか自治労主導の全労働者権利向上幻想が粉々になり
けっきょくはテメーらのためだけじゃんってのバレちまった

民の労働者は見捨てられたことを忘れない
後はテメーらのターンと

互いの足をとことん引っ張り合うのを承知な時代に突入

無意識と承知は違いますよ
515名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:31:10 ID:h09tdXl2O
>>512
それはできないだろう。給与を下にするとまともな奴が集まらない。で、中流以上の民間人から文句がくる。
なんで高卒レベルの野郎に指導されなきゃならねえんだ?と高学歴が言う。

都庁、県庁クラスの人材は民間企業に例えると経団連所属の大企業。
公務員は中の上でも安いくらいだろう。
516名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:31:38 ID:qOQ+JT+D0
>>513

銀行は支援してくれても、それは大規模なリストラ引き換えですよ。当然、その返済の金利も債権格付けが下がってるから高利を取られて
留保がないと苦しくなりますね。

>中小なら行政主導の大赤字銀行だってあるし

今後、統合されて業務縮小の方向ですが。

>今の日本は企業が金を貯め込みすぎて悪影響が出過ぎてるよ。

今までの企業が、銀行が貸してくれると放漫にカネを出してただけですよ。
銀行も内部留保がないようなところにはカネも貸さなくなってますしね。
517名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:32:07 ID:EWsK3bbG0
>>515
大卒は公務員になったらいけないことにすればいいんだ!!
518名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:32:38 ID:+SJcRX340
いま必要なのは、市民による公務員監視のシステムを構築する事です・・
ものを言う市民を増やす事が必要なのです・・
519名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:32:47 ID:iWuK76Nk0
>>504
内部留保を蓄え始めた&蓄え始められたのは、景気が良くなってきたから。
これから先に備えてのものでもある。

小泉と竹中が手を加えて、景気が+成長に転じてから、まだ、5、6年。
これからも順調にいけば順調に伸びてく。

後先考えずに自分の損得だけしか考えられなくて、我慢もできずに変な勘違いまでして恨み節かよと。

5、6年前のどん底より、どんどんよくなってるのに、よくなって何が不満なのって思ったぜい。

派遣とかパートなんか望んでやってる人だっているんだよ。
誰も全員が全員やってくれって頼まれてやってるわけじゃねーだろに。

>>513
見境なく撒けばいい、使えばいいってもんじゃないの。
おまいは貯金する目的も理解できなくて、貯金もしたことないんかよw
520名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:33:32 ID:nBteAn1V0
ここ見てると公務員も民間も、お互いの仕事をよく理解せずに解った気になって
お互い叩き合ってるんだな。

労働条件が改悪の方向に進んでることに双方眼を向けるべきだと思うんだが。
公務員水準まで民間が引き上げるということはそうそう無いと思う。
しかし、最低水準の引き下げに民間が追従するということは十分考えられる。
ブラック企業の経営者からみたら「公務員でさえ夏季休暇なんてないんだから
お前ら(社員)なんかに休みを取らせる訳にはいかん」ってなるだろ。
これ以上日本の労働条件を悪くしないでくれ。
521名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:36:00 ID:+SJcRX340
面白い事に・・いま叩かれているのは、古い体質の自民党と古い体質の公務員制度
と、古い体質の労働組合だよね。
この際だから・・徹底的にウミを出すべきだな・・
522名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:36:56 ID:qOQ+JT+D0
>>515

>それはできないだろう。

できるよ。「夕張のようになりたいのか?」これで十分。

>給与を下にするとまともな奴が集まらない。

マトモなやつがいたら今の公務員の問題なんか起こってないはずだが。まして財政を苦しくしてないだろうしな。

>なんで高卒レベルの野郎に指導されなきゃならねえんだ?と高学歴が言う。

そういう高学歴が民間に流れればいいだけだ。それに高卒に指導されるのはいやとかいう高学歴のヤツってのは
能力依然に、人として人間性・社会性に問題ありだな。そういうのは民間でさえ使えないよ。


523名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:37:03 ID:Q/mvt8Xn0
叩くんじゃなくて公務員になればいいのに
自分の選択に責任を持て。この程度なら所詮ただの妬みだあな
公務員はそこそこの労働時間なのがメリットなんだろ
公務員を選ばなくて妬んでる奴の一人負け
524名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:38:02 ID:5yJeIJ//O
今のブラックは公務員が夏休み有るからお前らにもやるよとでも言うのかよw
公務員の待遇が良かろうが悪かろうがブラックはブラックだ、話をすり替えるなクズ。
お前は公務員と民間の格差を固定して公務員を上に保てって言ってるだけだ阿呆。
525名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:39:00 ID:pzbRLmkV0
まだやってたのか。

うちの会社(一応電機大手です)の「夏休み」は、
会社の公休1日に有休4日を組み合わせたものです。

でもこれを普通だと思えるようになったのは最近で、
「夏休み」と言うからには全て公休で欲しいのが本音。
526名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:40:03 ID:/wb8EIa60
夏休みを取るなとは誰も言っておらん。
元々、既定の休暇を取る前提で職員採用してるなら、
ただ無駄に出社して来て、人が余ってるだけのことだ。
休暇を減らすなら人員も減らさねば意味がなし。
まあ、ここの職場の場合は、人員も減らしてるようだがな。

基本的には、国民は公務員に、休みを減らせと言ってるのではなく、
給料や手当てを減らせと言っておるのだが、なんで分からんかな…
527名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:40:34 ID:+SJcRX340
そもそも夏休みなんて、公休を組み合わせたものなんだよね・・
学校でもあるまいし、特別な夏休みなど無いです。
528名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:41:07 ID:qOQ+JT+D0
>>519

共産なんか、企業が何十年前から蓄えて増えてきた内部留保を全額さも最近儲けたカネだ
なんて言ってるからな。内部留保をつかいまくれなんて、子供の学資保険を下ろして消費しろと
言ってるのと同じ。
529名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:41:09 ID:h09tdXl2O
>>518
それが問題で、いわゆるDQNのようにイチャモンする事と勘違いしている。
それが顕著に表われているのが学校。
530名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:41:36 ID:WMNJ1prC0
>>523
やくざを叩いたらやくざになれとでも?w
531名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:42:15 ID:v0kW5juu0
どう頑張ってもブラック民間企業にしか就職できなかったような最底辺の無能が
難関の公務員試験を突破した人間に対し
「公務員は仕事も出来ない無能ばかり、給料を全額カットしろ」って言ってるのは
なんとも滑稽だな
532名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:42:16 ID:0mHEl2ZsO
民間と公務員の格差を埋めるため、民間の休みを増やそう。
533名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:42:27 ID:ADO3P3mE0
で、学校に弁護士置いてるんだよなw

役所にもイチャモン対策で弁護士置いたら?w
534名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:43:09 ID:xbO1mVkV0
奴隷の自慢大会
535名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:43:16 ID:+SJcRX340
>>529
あまりにも理不尽な要求は無視すればいい。
公務員の仕事ぶりは、市民で監視すべき・・
536名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:43:28 ID:Q/mvt8Xn0
ぐちぐち言ってないで公務員になればいいのにw
537名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:43:50 ID:nBteAn1V0
>>524
いや、冷静になれって。よくいきなりクズだの阿呆だの言えるな。
お前の人間性を疑うわ。
だからブラックの労働条件の改善はなくても改悪はあり得るって言ってるの。
だれも公務員を上に保てなんて言ってない。
538名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:45:17 ID:+SJcRX340
>>531
公務員の・・ごく一部は難関の試験に合格したのかもしれないが・・
ほとんどの公務員は平凡な学力だと思います。
539名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:46:33 ID:WMNJ1prC0
公務員の高級官僚などはむしろ給料上げた方がいい
それをしないから天下りして結局コストがよりかかるようになってるw

ダメなのは、どう考えてもバイトでいいだろって職に高い金だすようにしちゃってるから
高学歴がそれを目指すようになってることw
意味ねー。
高い能力の持ち腐れ
医師免許とって、例えば居酒屋に勤めて、高学歴だから給料よこせってのは違うよ。
ここを公務員は妬みとしかとらえないから困るんだよな。
540名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:49:03 ID:qOQ+JT+D0
>>539

>公務員の高級官僚などはむしろ給料上げた方がいい

公務員制度改革で能力給や昇進に能力評価とかつくという方向が決まってますよ


541名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:49:36 ID:hNvxIZ/d0
公務員根性丸出しの奴が居るなw
542名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:49:43 ID:v0kW5juu0
>>538
倍率20~30倍は当たり前の時代になってるから
ほとんどが難関は難関だよ。

んで、あんたが言う「平凡な学力」にも大きく劣るのが
ここで必死で公務員を叩いてるブラック民間君
543名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:50:41 ID:+SJcRX340
ちなみに、私の父が公認会計士で某市の監査を引き受けて2期勤めたけど、
その内容があまりにも酷すぎて、毎回厳しい指摘をしなければならず、
「こんな仕事は精神衛生上悪い」と感じてたそうです・・
544名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:50:47 ID:WMNJ1prC0
国民側で妬みだと思うのは、高い能力がいる高級官僚の給料を上げると言ったら
にだーにだー!ふぁびょるからな。
赤字会社でも有能な人材に高い金だして、立て直すのはあるんだから、
出すべきものにまで、ぎゃあぎゃあいうのは、もうやめたらいいと思う
545名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:52:59 ID:qX0o5HvWO
>>531
少なくとも今回の市役所の職員は難関の試験は受けてないだろうよ。
その上からは勉強が必要かと思うがこいつらは公務員の中でも底辺だろ。
546名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:53:09 ID:h09tdXl2O
>>532
それは可能だと思う。叩き合いから引き上げ合いに転換できればな。
給与は変わらなくとも、休暇は取れるようになるんじゃないか?
だが経団連は圧力団体で、徒党と変わらん。自分らが有利になるように物を言うしそれが仕事。
自民党は利益集約機能があり、それを体現できる政党だっていうのに、経団連の方ばっか向いてるから労働者には悪くなる一方。
547名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:53:50 ID:+SJcRX340
>>544
高い能力云々ではなくて、公務員が国民「市民」の為になる仕事をしているのかを
問題にしているのです・・
548名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:54:05 ID:qOQ+JT+D0
>>543

自治体に会計という概念があれば夕張みたいなことはしないから。
549名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:57:13 ID:iWuK76Nk0
>>515
金目的で公務をやるようなやつは要らんw
そんなのが公務を司るから、仕事の仕方、金の使い方が問題になるし、全然、行政が良くならんのだよ。

民間並の仕事をして民間並の給料を貰えることに不満があるってやつは、やらなくていいし、やってもらわなくていいべ。

>>520
いろんな要素を鑑みて、公務員の水準はおかしいから、まともにしろっていう意見の人が大半だろうに、それを労働条件の改悪だって言えるんか?
そんなの周りから、それなりの理由でおかしいって言われてるのに、自分らのやり方はまともだと思ってて、どうにかされたくない公務員側の都合がいい言い分だべ。

民間は取引先と連動してて、需給の関係から、休暇とか出勤ってこともあんだし、需要があんのにも関わらず、休もうとしたり、需要がないのに、やろうとするような公務員とは別。
良かれ悪かれ、いちいち公務員になんか合わせてたら、民間が仕事になるかっつのw

>>528
あいつら確信犯な上に頭わるいからw

税金の増減税がどうのこうのって言うくせに、自分らは民間の利益を全部税金扱いにしようとしてる思想だしw
550名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:57:41 ID:WMNJ1prC0
>>547
うんわかる。
えーとね、国民の為になるようなことをできる能力があり、
それを実行する人材にはちゃんと出してあげてもいいという意見なんだよ。

ウリは高学歴ーだから給料高くて当たり前、あれ、市の財政やばくなっちゃったわあ
はい、増税wwwww

こんなバカ公務員にはやらなくていいと思うよ。
551名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:58:22 ID:kJvgwBDC0
自治体はサービス業っていうんだったら24時間営業とか
土日窓口空けるとかしろよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BC%81%E6%A5%AD
これ見ると日本の企業のほとんどがブラック企業なんですが、優良企業ってどこですか?
552名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:58:51 ID:Q/mvt8Xn0
うらやましいならなればいいのに
ならないなら自分の選んだ事にグダグダ言うなよ・・・見苦しいぞ
553名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:58:57 ID:+SJcRX340
地方自治体の幹部となっている職員は・・縁故採用が多すぎます。

私が直接知っている実例では・・
K平市の市長の息子がHM市に就職して、HM市の市長の息子がK平市に
就職した・・・こんな縁故のトレードがまかり通ってました・・
554名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:59:47 ID:Z7cMnrvc0
>>552
よしじゃあお前は国会議員の批判はするなよ。
うらやましいのならなればいい。
555名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:00:03 ID:qX0o5HvWO
市役所の仕事だけは誰でもできるものが大半だろ。
官僚の仕事なんて一般人はできないから高給で当然だと思うけど
市役所の仕事はもっと低給にすべきだと思うな。
556名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:01:00 ID:Q/mvt8Xn0
>>554
国会議員は億単位でカネかかるだろw
地盤もいるしノウハウ知らんし
公務員は年齢間に合えば予備校いくだけじゃん
全然比較にならね
557名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:01:08 ID:+SJcRX340
>>555
ある程度は同意する・・
558名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:01:10 ID:/wb8EIa60
高級官僚の本質は、能力が高いことじゃなく、
地元採用の地方公務員と癒着関係が生じない採用の者を上に据えて、
定期的に上からチェックすることだよ。

しかし、長年の間に、高級官僚も省・局別の、単なるプロパーになり下がり、
癒着関係にドップリ漬かってしまった。それじゃ何の意味もない。

本来の意義に従えば、昇進・昇給は、職員の不正をあばき、組織を改革した
実績によるべきだ。
狭い世界の権限争いを実績と見なしたら、更に事態が悪化する。
559名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:01:24 ID:qOQ+JT+D0
>>549

大体、高卒の言うこと聞けないといったら首長が高卒だったら命令に従わないのか?という
意味と同じだからな。企業でも団塊の前後の高卒の世代が役員とかしてる場合があるのに。人間性を疑うよ
まったく。


>税金の増減税がどうのこうのって言うくせに、自分らは民間の利益を全部税金扱いにしようとしてる思想だしw

儲けが悪いといいながら、その儲けに税金でたかろうという香具師が多いからな。
560名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:04:07 ID:Z7cMnrvc0
>>556
そんなの関係ないね。
お前の基準はうらやましいかどうかだ。
あとで基準を変えるなよ。
561名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:06:36 ID:+SJcRX340
実際のとこ・区市町村の業務の内でかなりの部分は民間委託できるよね
562名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:07:01 ID:qOQ+JT+D0
>>558

総務省が盛んにやってるじゃん。全国の地方公務員の給与調査とか頼まれも
しないのにやってくれるし、こういう手当てがあったとかと不適切な場合は自治体を指導してくれ
てますな。それにも業を煮やしたのか総務省が自治体に役人を直接送り込むとか
言い出してる。
563名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:07:09 ID:iWuK76Nk0
>>543
そだろね。
やっぱ感覚がおかしいんだよ。

>>546
需要があるのに休みばっかり多くて仕事しない、ろくに仕事しないのに、見合わない給料を貰う。

民間は仕事内容に見合う範囲で、労働条件を引き上げる方向に…ってのは理解できるが、公務員をこれ以上引き上げてどうすんだよw

>経団連の方ばっか向いてるから労働者には悪くなる一方。

意味分からんw

公務員の方ばっか向いてたら一般労働者には良くないっていうなら分かるがw
564名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:07:15 ID:Q/mvt8Xn0
>>560
お前の基準なぞしらんし
別に俺は現実論を言っただけで基準なんて重視してないし
なりたいならなればいいじゃん 公務員はラクで上昇なし
ある程度はそういうもんだろ
565名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:07:35 ID:kJvgwBDC0
国会議員で思い出したがタイゾーなにしてんだ?
ほとんど小泉なんちゃらっていうの次の選挙落ちるんじゃね?
566名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:09:50 ID:Z7cMnrvc0
>>564
うらやましいから批判していると思っているのか?
相当公務員の仕事が高級と思っている証拠だな。
悪いがうらやましいなんて思っちゃいない。
公務員を監視するのは国民の権利であり義務だからだ。
憲法15条読め。
567名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:10:17 ID:+SJcRX340
ここでも学歴がどうのこうの言ってるバカがいるけど、某市の監査をしてた
私の父も低学歴です・・大学は夜間部ですぞ・・学歴と実力は違うのです。
568名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:10:37 ID:hNvxIZ/d0
市役所職員に指導受ける機会なんて無いけどな
公僕が主人より休んじゃ駄目だろ
569名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:11:41 ID:Q/mvt8Xn0
>>566
うらやましくないなら妥当ってことか なるほどね 判った
570名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:12:06 ID:kJvgwBDC0
ようは日本国民全員公務員にすれば福利厚生がよくなるわけだ。
ここは公務員が企業買収しまくってやれよ。
571名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:12:11 ID:O2sDRpAY0
>>555
まったくだ。官僚叩きや、役員叩きは完全なスケープゴート。
国民の生活を守るには、一般低級公務員の給料カットがすべて。
572名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:12:57 ID:+SJcRX340
>>569
うらやましくなんかない・・叱ってるだけだろ
573名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:13:38 ID:qOQ+JT+D0
>>570

それって、なんて言う人民公社?
574名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:14:30 ID:v0kW5juu0
>>550
薄給(年収350万ちょいくらい)で真面目に仕事してんのに
無能で高給取りの団塊公務員と同レベルに語られるのがつらい

今すぐにでも能力で評価されるようにして欲しい
575名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:15:55 ID:+SJcRX340
私が住んでいる市は、少し前まで「ラスパイレス指数日本一」でした・・
さすがに、最近は少しランキングが下がった・・
576名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:17:00 ID:v0kW5juu0
>>567
低学歴でも力のある人は、それなりのとこ入ってるでしょ。
公務員妬む必要もない
577名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:17:09 ID:qOQ+JT+D0
>>574

先の国会で公務員制度改革の一環で国家公務員に実績評価制度が導入の決定されたから、いずれ地方にも波及するだろう。
自治労が能力評価だと反対するくらいのシロモノだから楽しみにしておくといい。
578名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:20:04 ID:LzY04giwO
>>565
生後間もない娘を自宅放置して馬鹿嫁とディナー
ホロ酔い気分で帰宅したら娘が脱水症状起こして死にかけてた。

タイゾーはこんなことを意気揚々とブログに書いてるよ。
中絶だけでは飽きたらず、娘まで殺そうとした最低な馬鹿親が国会議員って(゚д゚)ポカーン
579名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:21:06 ID:+SJcRX340
>>577
あまりあてにしないけど、改革は少しずつでもいい・・
大きな力はゆっくり動く・・毛沢東(w
580名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:22:44 ID:iWuK76Nk0
>>567
学歴自慢するやつ(学歴厨)ってのは、それしか自慢できるもんがないから自慢すんだよな。
自慢ならまだしも、酷いやつだと鼻に掛けたあげく、人を貶すからなw

まぁ、1つの個性だと理解して満足して、それで終わりにできない、みみっちいやつなんだな…って分かってやればいいんさ。

>学歴と実力は違うのです。

そそ。その通り。
581名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:22:47 ID:qOQ+JT+D0
>>579

人民の海で、都市を包囲しろという言葉もあるな。
582名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:36:01 ID:d8Fhtl8gO
>>574
 真面目に仕事してるからって能力が高いとは思わんし公務員だからって無能とは限らんよ。
 厳しい様だが社会に出る時に将来を見る能力が無かったから現状なのでは?
 待ってるだけじゃなく自分が行動しないと現状は変らないと思いますよ。

 あっ、ちなみに私は公務員でも高給取りでもないですよ(笑)
583名無しさん@七周年:2007/09/05(水) 04:48:38 ID:ZJ8MtWGJ0
市長の気分で勤務条件が変わるってことかな。職員の採用も自分の好みでやるんじゃないのかな
584名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:52:56 ID:v5eViyfo0
公務員叩きだ!

そうだよ、それが何か?
585名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:27:53 ID:0gEyjEqF0
市職員の夏休み無くすって市民にとって有難い事なのか?
市民へのサービスを向上させた方がいいと思うが
586名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:35:05 ID:mCLGeMbE0
しかしこの市長休まない方が偉いとでも思ってるのかな。
お盆は休まないで出てきたんだろうな。
出てきても、まさかお盆参りなんかしてないだろうな。
587名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:36:50 ID:6HSJgmyoO
嫌なら公務員辞めればいいじゃん

誰も引き止めてませんよ
588名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:41:39 ID:e8T+OKPc0
>>567
学歴云々より地方公務員はコネ。
589名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:47:07 ID:Xcvfj4DB0
>>585
夏休みぐらいしか休みが取れない人が市役所に行くことができる。
市役所も、コンビニと同じで、開いていることは、サービスの1つだと思うのだが?
10-3時に窓口が閉まってしまうようなコンビニが便利だとは思わないでしょ?
590名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:49:57 ID:I786+UcL0
>>586
これって休むなって言ってる訳ではなくて
有休消化しろって話じゃん
591名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 06:16:37 ID:2TB5qON40
従業員にたった7日間の夏休みも与えられないこと自体が経営者失格じゃないのか?
少なくとも「こんな市長がいる市に住みたくない」と思われるのは確かだ。
592名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 06:16:58 ID:4OrYwMhy0
>過去5年間で約100人が削減され、有給休暇も消化できていない

有給休暇が消化できないんだから、ここで消化しろというのは別におかしな話ではないな
正直に
「普段からロクに仕事してない人が多いので、休んだって業務に支障はない」
って言えばいいのにw

一部の働き者が忙しいから、その他の人間を休ませろという理屈はおかしいだろ市職労
593名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 06:47:27 ID:mRkdw4j+O
>>592
ちがうよ、消化しようとしないんだよ。連中は。
594名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 06:52:25 ID:eSpyolOy0
この風潮がもっと強まれば我々の会員企業も
盆暮れ休みを短縮できるのだがな。
何しろ人件費は少しでも減らしたい。
公務員のを減らせば理由は立つ。
595名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 06:58:39 ID:ukpzprru0
>>589
セブンイレブンが名前の通りだったころでも
十分画期的だったんだけどな。
今はサービス過剰でしょ。
596名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:01:50 ID:4jtARnG6O
コネコネ言ってるやつはアホかと
今時、コネ採用なんてねーよ。一次試験の採点結果の公表する自治体も多いのに
597名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:02:33 ID:wDQWXpCG0
公務員辞めて 民間へ行く自由選択あるのを知らないの? 

民間では使えない人間だと理解しているのなら仕方ないかww
598名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:03:17 ID:dBp583C50
【ハートマンの公務員強化ブートキャンプ】
http://jp.youtube.com/watch?v=WcxPdFPXoWc

または、
http://www.nicovideo.jp/watch/sm500520
599名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:06:34 ID:a0Gh7msy0
>>596
世の中全てが公表されてる部分だけで回ってる訳ねーだろが…
ガキじゃあるまいし。

ホントに無くなりゃいいのにな…
600名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:08:15 ID:RyjCK9MD0
>>9
経費節減するためにあかりを少なくしても文句言うんですか?
601名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:11:13 ID:RyjCK9MD0
>>597
あると思うよ
枠が大きいか小さいかなだけで

役所って議員が税金の徴収ですら圧力をかけてくるんだぜ
採用で圧力をかけないわけがない

俺は実力で採用されたけど
602名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:12:26 ID:sUfPwug70
超有料企業って,北海道北見市(神田市長)の事?
   安部ちゃ〜んこれが改革って言うの!
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188866712/l50
603名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:13:45 ID:21EDSXaBO
公務員自身も、それに取り巻いて擁護論ぶち上げてる奴らも全員豚だな
604名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:14:33 ID:4OrYwMhy0
>>593
だからここで消化しろ、って話でしょ?

市職労の言い分じゃ、夏休みがいらないって話になる
忙しくて夏休みなんか取ってる場合じゃないってね

こんな主張で論争なんてのがいかにも公務員らしいw
605名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:15:10 ID:0gU1nuXmO
>>242
ってことは公務員のあなた仕事してないってことでは?
606名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:18:08 ID:0gU1nuXmO
>>574
まじめに仕事してるかもしれないが、仕事の内容が大したことなければ350万は当然
607名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:18:19 ID:RyjCK9MD0
公務員関連のスレってなんで妬みに満ち溢れているのでしょうか

608名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:22:35 ID:GuHZbGXs0
マスコミ 平均年収1300万
公務員       650万 副業禁止、自営禁止、残業代なし。
609名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:33:52 ID:kJvgwBDC0
>>608
世の中これだけの給料の奴が9割占めてたら
「美しい国」なのにな
610名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:31:43 ID:3k9ahMnu0
>>609
だから公務員や優良企業の厚待遇を叩くより
ブラック企業の悪態を叩くべきなんだがなー
だってバブル期の公務員なんて質素なあつかいだったのに
今、こんなに民間が低待遇になったらみんな公務員妬むようになって
民間、特に派遣業なんかが悪いんだと思うよ
611名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:56:21 ID:sb2hIR5E0
>>610

優良企業ー利益が出てる

自治体の多くー赤字のくせに厚待遇

これを世間は怒ってるんですよ。みんな夕張を見てるからな。黒字経営なら文句は言いませんよ。
612名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 09:00:46 ID:GjWN4xpS0
財政赤字のくせにボーナスもらってんじゃねえよ!
613名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 09:18:25 ID:IzqZd+LG0
>>497
役所ではいまだに健在ですが何か?
労働者の同意が必要な事項だからね。
「振込み嫌」といえば、役所だとそのまま通ってしまう。
614名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 09:21:28 ID:P9kVb9Mx0
イヤなら辞めればいいだけのこと
615名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 09:30:45 ID:sb2hIR5E0
まあ、民間が公務員に合わせてたら日本全国が自治労列島になってしまうな。北海道で官民で不祥事が続発してるのも
そんなんだからだよ。
616名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 09:46:13 ID:cevm/Dar0
公務員に何かを求めても時間の無駄
可能な限り民間委託をして、小さな行政にするのが一番の財政政策
617名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 09:58:13 ID:D/2wfKpg0
>590
市長が経営してた会社の実態調べりゃわかる。
有給消化率が高いか低いか。
618名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:01:09 ID:4zFBQFu90
この前役所へいった時の事
役所の後ろの入り口から入ってしったんだが、職員の喫煙所?がちょうどその当たりにあるのな
でひっきりなしに職員が喫煙所に出たり入ったり・・・・
喫煙所までの往復時間と吸ってる時間1人15分くらいかな
これ4回も繰り返したら勤務中1時間も遊んでるって事だろ
夏期休暇削って経費削減とかやる前に勤務中の喫煙を止めにするべきじゃね?
619名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:05:04 ID:x7/eLICeO
>>611
民間みたく、ただ利益追求すればいい立場ではないからな。

「利益追求」でいいなら、いくらでもやりようはあるよ。

どうみてもマイナスにしかならない奴らを切り捨てればいいのだから。

勿論、それはしないし、できないが。


620名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:05:54 ID:sb2hIR5E0
>>618

屋内では完全禁煙にして、市役所の玄関そばとか外に灰皿設置して吸わせればいいよ。
市民と一緒にね。屋内に喫煙所なんか作るのがカネの無駄なんだよ。吸いたければ外の灰皿で
吸え。
621名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:07:46 ID:Q/mvt8Xn0
赤字なのは議会の責任で公務員のせいではないんでないの?
622名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:07:56 ID:Ld2RsXNn0
よく利益追求型じゃないから…という意見がありますが、
どうみても無駄遣いしかしてないよなw
623名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:09:11 ID:sb2hIR5E0
>>619

利益を追求すればいい。赤字が続いて自治体の財政でも破綻されたほうが迷惑だ

>どうみてもマイナスにしかならない奴らを切り捨てればいいのだから。
>勿論、それはしないし、できないが。

やってるじゃん、夕張が。全国の自治体は夕張を見習え。
624名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:11:16 ID:+RECTujq0
7日も貰えるのかよ
優遇されすぎだろ
民間なら4日ぐらいで後は、有休強制取得
625名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:12:06 ID:sb2hIR5E0
>>621

その手助けをしてるのは公務員。
626名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:13:27 ID:FEIPcs1Q0
牛久市の公務員は頑張ってアホ市長を追い出してもらいたい
627名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:15:04 ID:EURnHRRMO
毎日大変な仕事を残業残業でも安月給でボーナスなしの企業が多いのに
楽な仕事で時間通りのたった8時間業務でボーナス60万も貰ってる公務員て何なの?
628名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:17:26 ID:sb2hIR5E0
>>627

夕張も粉飾して破綻したくせにボーナスがあるくらいだからな。北見の水道の件といい
まったく。
629名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:47:37 ID:EDiPUPMv0
 


 
公 務 員   必死だな
 
 
 
 
 
630名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:52:35 ID:m6HYrKBi0
そんな事より、まず
市庁舎をピンク色に改修した責任者を極刑に処すべきだな。
631名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 11:12:09 ID:Hz0KT4Z+0
牛久市の人口7万8000人、
JR牛久市駅の乗降者数1日5万人

所詮ベッドタウン、納税者の半分は昼間からっぽなんだから休みぐらいやれよ。
職員いてもいなくても全然気にならないから。

そんなことよりもJRに圧力かけて通勤環境を改善してやれ、特急を快速に、
グリーン車の廃止、取手からの無料バスとか。

それだけで有権者、納税者の半分は市長をネ申扱いするよ。
632名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 11:19:17 ID:FhnZLYdc0
>>631
>所詮ベッドタウン、納税者の半分は昼間からっぽなんだから休みぐらいやれよ。
>職員いてもいなくても全然気にならないから。

そういう余った香具師には永遠の無給休暇を与えれそうだな。
633名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 11:31:15 ID:OfebSp6+0
大卒総合職35歳大卒サラリーマン年収(2004年年収)
1280万円 三井物産
1250万円 三菱商事 東京海上火災 フジテレビ
1180万円 野村證券
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 日本IBM 東京三菱銀行 日本生命
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン
1050万円 NTTドコモ 三井不動産
1000万円 日産自動車 住友商事 朝日新聞 武田薬品 三菱地所
980万円  キヤノン 三井住友銀行 第一生命
970万円  東京電力
960万円  大和證券
950万円  東京ガス KDDI 
900万円  松下電器 日立製作所 シャープ NHK 任天堂
890万円  NTT
860万円  日本航空 東芝 新日鉄
850万円  全日空 サントリー 味の素 キリンビール 三井造船
800万円  松下電工 三洋電機
790万円  日清食品
760万円  りそな銀行
・・・・・・・
500万円  ★地方公務員上級採用★
450万円  ★国家公務員U種採用★
634名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 11:37:25 ID:CfMIQaO10
公務員レスの特徴

・公務員をたたく奴は経団連だという
・公務員をたたくと民間もひどい目にあうという
・公務員の待遇は最低限で当たり前だから民間もなら
 うべきだという
・公務員はひどい待遇だという
・公務員は地獄だという
・それでも頑張る公務員は神様のような存在だという

ま、みな嘘っぱちですけどねwww

635名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 11:55:21 ID:GjWN4xpS0
こんな公務員は首にしてください
636名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 11:58:40 ID:7uE3+8T90
公務員だけど、医療従事者だから
本当に市役所がうらやましい。
スタッフ少ないから仕事は長引くし、休みは減るし。
病院のお偉方はこの人数のスタッフで仕事が
まわると思っているのか…orz

時間外気楽にかけるのはいいんだけど。
637名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:01:22 ID:LaS3r44N0
>>633
超一流企業の総合職と比べるなら国Tだろ?
なんで地方やU種(短大卒レベル)と一緒に並べてんの?
638名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:03:32 ID:wRXJCCsQ0
>>636

医療公務員は薄給で迫害されてるからな。地方の医師不足の原因なんて大半はこれ。
事務のほうを削って医者に首都圏のどこかの自治体みたいに特別手当をやればいい。
639名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:06:33 ID:wRXJCCsQ0
>>637

地方企業レベルで比較しないとダメだよな。国家二種なら地域ごとに、地方なら自治体規模を考慮して。
640名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:09:48 ID:xy6BoiW90
牛久市の公務員達は馬鹿だな。
結局は自分達の労働負荷が軽い事を宣伝しているようなものじゃん。
もっと少ない人数で効率的運営が出来る余地がある事を自ら立証。
人員整理・リストラの口実を自ら与えているようなもの。
自分で自分の首を絞めるようなまねをw
641名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:10:14 ID:82AS7r1A0
夏季休暇なんぞいくらでもくれてやるから着服した年金早く返せよ
642名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:14:25 ID:L8wdeaG80

北海道職員の待遇が最も手厚い。
怠慢だらけの職員の給与削減を皆で呼び掛けよう。
643名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:15:22 ID:CBFFTtjRO
夏休みくらいとらしてあげなよ…そういうレベルの話じゃないんだから…
644名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:17:31 ID:cCoAHpaQ0
牛久市職員の中に年金横領した奴がいれば全て解決だな。
645名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:17:44 ID:wRXJCCsQ0
>>640

IT化を加速すればもっと早くなるよ
646名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:20:00 ID:xy6BoiW90
有給休暇の取得理由
「遊びに行く」「何となく」
こんな理由なんて
「もう明日から来なくて良いぞ」「やる気が無いなら辞めろよ」
の一言で終わってしまうだろw
同僚の信用も失うわw

こんな気軽な有給休暇取得が当然と思っている公務員が存在する事自体が唖然とするわw
647名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:21:09 ID:vcdb3HBF0
>>646
全くで困る
648名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:22:51 ID:xy6BoiW90
>>645
派遣・外注委託をバンバン進めて欲しいね。
住民票や印鑑証明なんざコンビニに端末置けw
649名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:23:50 ID:wRXJCCsQ0
>>646

仮に取るにしてもシフトにして、順番にとっていくのが普通。まず、予定表に上司が決めて次に誰とか空きに入れていく
650名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:24:00 ID:gaIRCnLz0
仕事してない職員もいるくらいのゆるい職場だから、全体的にやる気ないよね
651名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:25:01 ID:bMMaz9xC0
窓口で雑務やってるようなカスが高給とってんじゃねえよ
あんなの自給1000円でいいよ
652名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:27:55 ID:wRXJCCsQ0
>>648

うん今も機械とかあるけまだ少ないから、ショッピングセンターや駅とかに
どんどん設置していけと。インターネットでもネット決済してアクロバットとかでダウンロードできるように
して欲しい。今時旅行のバウチャーなんてダウンロード印刷してくださいなんて
言ってくるしね。
653名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:29:00 ID:/hwMZ5g70
市長選に立候補表明してる谷口氏は、どこの人か分かります?
事務所とかあるんですか?
654名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:31:02 ID:N4t2VcGuO
市職員の採用にはコネ枠が少なからずある
野球部出身の友人が部のOB職員に「名前だけ書けば入れる」と誘われたそうだ
655名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:31:34 ID:ZVH09Yq70
休みは寧ろ増やしてもいい
ただ給料は1/3カットしとけ。
656名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:34:11 ID:LaS3r44N0
普段からまじめに働いてれば夏休みくらい取らせてやりたいと思うが
ロクに働いて無い奴が多すぎだからなぁ・・・
657名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:35:12 ID:wRXJCCsQ0
>>653

「人にやさしい市政をつくる会」ってとこの支援を受けてる。主張もなんかある政党の
主張のパターンそっくりだ。だからその手の候補者とみた

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/chihou/news/20070808ddlk08010458000c.html

で、その会とやらをググルと

http://www.jcpushiku.com/newpage4.html

に行き着いた
658名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:35:31 ID:/BaXvGutO
ズルしないで真面目に国民の為に働いてくれるなら良いよ。
659名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:36:22 ID:MdBNa+Xk0
>>646
いちいち有給休暇の休みを聞くのは野暮じゃね?
たとえ民間企業であっても。
労働者の権利なんだし。
660名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:36:49 ID:/hwMZ5g70
>>657 感謝です
661名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:38:24 ID:wRXJCCsQ0
>>660

だから勝負はすでに見えてる
662名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:38:42 ID:5zaqI+iQO
>>654
コネ枠しかねぇだろ
663名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:43:46 ID:BA0sVxRh0
7日から5日に削減した過去あり、か。

3日(人事院勧告と同じ)にさらに削減、を経ればよかったのに。
急いてはことを仕損じる。
664名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:43:48 ID:lfGAWHd50
ちょっと通りますよっと

ここ去年に金かけてシステム入れk




うわなにをす…
665名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:46:42 ID:jfFn/Yb80
公務員が全部いい加減に働いてると思ってんだろ
2ch脳ってこわいな
666名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:48:40 ID:P9kVb9Mx0
有給が使えるだけでもいいじゃん
667名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:52:00 ID:xy6BoiW90
>>659
「遊び」「何となく」「リラックスしたい」なんて理由、
普通だったら所定の休日で済ますべき事だろ?
しかも土日祝日ときっちり休みを取得しているはずだ。
それなのに更に平日も休みたいというのは体調管理を含めて社会人失格だよ。
668名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:54:31 ID:vcdb3HBF0
>>667
有給は使い切らないとって意識が確かにあるかもしれないね

前年の有給使わないと勿体無いだろ、おまえバカ?
↑こんな考えの奴が多そう
669名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:58:17 ID:lfGAWHd50
彼等の名誉の為に言うけど、
他と比べてなかなか真面目に働いてると思うよ

一般企業も夏休みくらいあるし

その夏休がなくなったり秋休みとかになるがね
670名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:03:42 ID:xy6BoiW90
>>668
有給が余ると勿体無いって発想、何処から出てくるんだろうね。
有給のストックは非常時への備えで、流すという事は平穏無事な一年って事なのにね。
残0まで有給使い切ってから盲腸とかで入院したら懲りるとは思うけど。
こんな部下はマジで要らないよね。
671名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:04:32 ID:vcdb3HBF0
>>669
奉仕の立場上文句は言えないと思う。

実質的には>>668で書いた通り夏休みに仕事じゃなくて待機として出て
まったりして終わり。役場や学校職員なら草むしりとかして終わり。
だるいから有給使って普通に休むなんてことは・・・
どうなのかな?(・∀・)どこぞの公務員さん
672名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:07:03 ID:wFvaWngk0
夏休みの平均が7日と聞いて最初びっくりしたけど、内訳は
夏期休暇(3)+有給(2)+土日(2)
なんだな。

だからといって7日要求する組合もあきれるが、
公務員たたきのために信念で0にする市長もどっちもどっちだな。
673名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:18:08 ID:xy6BoiW90
>>672
これが公務員たたきだったら行政の長たる市長には
いかなる裁量権も認められない事になるよ。
674名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:20:21 ID:kAEb29Lg0
TBS不祥事で32人を処分、社長は報酬一部を自主返上
9月5日12時9分配信 読売新聞

TBSの番組を巡る不祥事を受け、TBSと子会社のTBSテレビが、取締役19人と両社の社員13人の
計32人を3日付で処分していたことが5日、わかった。
両社の社長を兼務する井上弘社長は報酬の一部を自主返上する。社外取締役を除く全取締役が責任を取った形となる。
処分対象となったのは、不二家の衛生管理をめぐるずさんな報道に関して、第三者機関「放送倫理・番組向上機構」
の放送倫理検証委員会から「見逃せない落ち度があった」などと指摘された「みのもんたの朝ズバッ!」、アマチュア
ゴルフの石川遼選手に対する盗聴未遂問題を起こした「ピンポン!」、ゴルフ大会主催者に無断で取材用の
ヘリコプターを飛ばした「イブニング5」の3番組。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070905-00000305-yom-ent
675名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:24:43 ID:5UNskz2E0
傷病休暇の補償は止めて欲しいな、仕事してないんだから給料出す必要なし!!
676名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:28:04 ID:boRVENSk0
交代制で休めよ。
あと、役所は月曜休みで土曜日か日曜日営業しろ。
677名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 14:06:40 ID:MdBNa+Xk0
>>675
自分が怪我したときそんな言葉言えるかな?
678名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 14:11:58 ID:xy6BoiW90
>>677
怪我したときに備えて有給休暇をストックするんじゃないのか?
生命保険だって、怪我したときの無給期間に備える為。
労働基準法を読む前に童話「蟻とキリギリス」から読む事をお勧めする。
679名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 14:12:40 ID:E+g6OdhNO
公務員は奉仕者なんだから、つべこべ言わずに働け!
680名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 14:18:05 ID:/cZBkYLKO
ちゃんと有給でお盆休みとれたんだろ?
681名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 14:24:51 ID:vcdb3HBF0
>>678
まぁ・・・包丁もって役所行く人もいるご時世だしねぇ
有ったほうがいいよ、怖い意味で
682名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 14:25:00 ID:2lIfF2hH0
皆で池辺市長に応援のメールを送ろう!
がんがれ!池辺市長!
http://www.city.ushiku.ibaraki.jp/form/index.aspx
683名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 14:50:07 ID:OnfPBMcc0
別に一週間くらい休めよって思うんだけどな。
民間は民間、公務員は公務員なんだし。
684名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 14:57:09 ID:d7SSMidB0
>>683

別に休むなとはいっていない。とにかく初年度から有給が20日もあるんだから
それを使って休んでくれ。
685名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 15:00:39 ID:OnfPBMcc0
>>684
オレは別枠で与えてもいいと思うけどな。
686名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 15:08:43 ID:z+J5weTy0
別にいいじゃん、そんぐらい減っても。
そんな休まなきゃいけないほど仕事してねーじゃん。
そんなに言うなら全員解雇してパート契約してもらえ。休みも多く取れるぞ
687名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 15:18:16 ID:t771VFVF0
有給休暇は多ければ多いほど良い。

夏休み=特別休暇若しくは職専免は、なしで良いから
自由に使える年次有給休暇を増やして欲しい。。

せめて、30日!
688名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 15:21:39 ID:nOWeU2380
>>468
糞みたいな会社は潰した方が効果的だろw
689名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 15:28:45 ID:6UmXwsNH0
>>687
気持ちはわかるよ
公務員の仕事ってホントくだらないもんね
690名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 15:32:19 ID:MdBNa+Xk0
>>678
根本的に認識がおかしい。
法律上そういうことになってないだろ?

法律上そうでなければおまえの考え方の押しつけ以外の何者でもない。
おまえがそう思うのは勝手だが一般的にはそうでないことを知っておけ
691名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 15:36:44 ID:t771VFVF0
>>689
そうなんだよ。
就職自体、嫌で嫌で嫌で仕方がなかったからなぁw

贅沢は出来ないが、まぁまぁの生活は保障されてるんで
辞めずにいるわけだが…

ブラック民間やフリーター・派遣よりははるかにマシだと思うしw
692名無しさん@八周年
うちは夏期休暇は夏祭りに動員されるからないようなもんだ