【政治】与謝野官房長官「連座制は非常に過酷」 緩和を検討すべきとの考え示す

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1鉄火巻φ ★
2007/09/04-16:41 連座制、緩和検討を=「非常に過酷」−与謝野官房長官

 与謝野馨官房長官は4日午後の記者会見で、公職選挙法の連座制に関して「意図せざる
ところで起きたことで責任を取らなければいけない非常に過酷な部分がある。自分の知らない
事柄について責任が発生するのはどういうことか」と述べ、緩和を検討すべきだとの考えを示した。

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007090400619
2名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:23:55 ID:KoUMQvdF0
青木愛もアボーンだろうな。
3名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:24:11 ID:AAa+4sJ/0
33
4名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:24:56 ID:KWoJDaJA0
与謝野の空気の読めなさは安倍級だな
5名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:25:14 ID:S6uHPQ2y0
敵からスパイ送り込まれてたらアウトだしな。
6名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:25:21 ID:qHjpDRsX0
また任命責任か
7名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:25:54 ID:L3MbdJokO
次の衆院選で不正やる気満々だなw
8名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:26:02 ID:f8B0UbVq0
一人で選挙すればいいじゃん
9名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:26:19 ID:1EyJgXZa0
いまこのタイミングでそれを言うのは政治感覚として得策じゃないだろ
もっと後になって言えば通るかもしれんが
10名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:26:24 ID:zWzDyZPx0
連座制度の基本理念を理解していない馬鹿与謝野哀れ
11名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:26:34 ID:ZfRLvGvU0
(/_~~、ヽヽ  
  ひ` 3ノ ようこそ懲りずに『美しい国』へ
 ヽ°イ    農相辞任に揺れてますが、今週になって離党一人に議員辞職一人…
/<∨>\   早くも「辞任党」と揶揄されるように、お友達が二人減ってしまいましたね。

しかし我が「辞任党」には、まだまだお友達は沢山居ります。
ますます反省し悔い改めていきますが、まことに残念な事ですが私の責任であります。
(新たに、私の許せないリストに2名追加っと… φ(。。;)メモメモ)
12名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:27:03 ID:k90tNhD70
こいつバカだなwww
13名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:27:09 ID:+4cKhWEQ0
過酷だからいいんだろ、バカか
14名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:27:13 ID:9YK6ANtp0

以前の自民ならコッソリ法案通しちゃったよな。もう無理。
15名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:27:24 ID:UtZ/O+va0
意図してるに決まってるだろうが
16 :2007/09/04(火) 17:27:31 ID:6JAofDHp0
マスコミの自民党叩き、民主党擁護は異常、もうマスコミは信用できない。
マスコミの自民党叩き、民主党擁護は異常、もうマスコミは信用できない。
マスコミの自民党叩き、民主党擁護は異常、もうマスコミは信用できない。
マスコミの自民党叩き、民主党擁護は異常、もうマスコミは信用できない。
マスコミの自民党叩き、民主党擁護は異常、もうマスコミは信用できない。
マスコミの自民党叩き、民主党擁護は異常、もうマスコミは信用できない。
マスコミの自民党叩き、民主党擁護は異常、もうマスコミは信用できない。
マスコミの自民党叩き、民主党擁護は異常、もうマスコミは信用できない。
マスコミの自民党叩き、民主党擁護は異常、もうマスコミは信用できない。
マスコミの自民党叩き、民主党擁護は異常、もうマスコミは信用できない。
マスコミの自民党叩き、民主党擁護は異常、もうマスコミは信用できない。
マスコミの自民党叩き、民主党擁護は異常、もうマスコミは信用できない。
マスコミの自民党叩き、民主党擁護は異常、もうマスコミは信用できない。
マスコミの自民党叩き、民主党擁護は異常、もうマスコミは信用できない。
マスコミの自民党叩き、民主党擁護は異常、もうマスコミは信用できない。
マスコミの自民党叩き、民主党擁護は異常、もうマスコミは信用できない。
17名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:27:31 ID:yYO9CgZR0
正直与党側からこれを言ったら逆効果。
つか、選挙違反しなきゃいーだけだろが。
18名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:27:32 ID:ZWz/5S+K0
んじゃ、候補者の意図しないところでの選挙活動の結果当選したとしても、
候補者が当選したことにはしないでいいじゃん。
19名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:28:12 ID:KL432Dph0
与謝野さん、もしかして刺客?
20名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:28:20 ID:TlDFdTCZ0
過酷ってww
今回は学生に金渡してたんだろ?
そんなもの過酷でもなんでもないじゃないか。真っ黒なんだから。
21名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:28:36 ID:+3nAzAYh0
はぁ?
そんな奴とつるんでる方が甘いだろ。
公僕の責任なめすぎだ。
22名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:28:45 ID:L5yyeLSd0
与謝野馨、さては当人も危うい身の上かなwww.
23名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:28:45 ID:cRGxtJlOO
知っていようがいまいが、部下が起こした問題の責任をとるのは当たり前。何か与謝野は微妙だな …
24名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:29:14 ID:5fdI5v0V0
今の風潮だとこんな正論幾ら言ったって通らないのに。
安倍降ろしの口実に使われるだけだろ。
25名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:29:39 ID:QhPJ9XWC0

そう思っててもこのタイミングで言うなよw
26名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:30:22 ID:A5hdhhcF0
>>5
マジレスすると、今、党内でその話題でもちきり。
27名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:30:38 ID:KWoJDaJA0
>>22
過去3回の選挙で選挙区当選したのは郵政解散だけ
あとの2回は海江田万里に負けて比例ゾンビ復活
28名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:30:46 ID:1EyJgXZa0
>>24
どこが正論だよw
「全部秘書が勝手にやりました」「運動員が熱心のあまり暴走してしまいました」とかいう言い訳だらけで
政治家本人が逃げ続けた結果できた連座制なのに。
29名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:30:56 ID:f8B0UbVq0
自民党は利権政治利権選挙体質だったから古い人はなかなか抜け出せないのかね
30名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:30:58 ID:AAa+4sJ/0
>意図せざるところで起きたことで責任を取らなければいけない非常に
過酷な部分がある。
>自分の知らない事柄について責任が発生するのはどういうことか

正論。以下↓にみられる反論者は基地外

31名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:31:17 ID:+4cKhWEQ0
法律のせいにしてんじゃねえよ
32名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:31:22 ID:pWYkGzvt0
自民ばっかり捕まってるからか?

笑える!
33名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:31:30 ID:Y0OMZP3k0
自分の身の回りも管理できずに国会議員とな
34名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:31:31 ID:diSkZXDw0
なんで連座制となってるかというと、「アレは秘書が勝手にやったことです」を
口実に金と権力がある現職がなんでもアリがどうしようもなくなったから、平成6年だったか、
ガンッと厳しくしたわけで。

要は政治家のお前らのケツが汚すぎるのが原因。
35名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:31:46 ID:/owBTSQ90
 +    . .. :....    ..  .. .
    ∧_∧     新内閣でパワーアーップ!
    ( ・ω・)=つ ..+    臨時国会始まったら小沢民主フルボッコにしてやんよ!   
    (っ ≡つ   .. ,  
   +  .. .   ..   .  +..

一週間後・・・
   .. :..     __  ..
          .|: |
          .|: |     安倍自民の墓(死因は負のスパイラル連鎖)
       .(二二X二二O
            |: |    ..:+ ..
      ∧∧ |: |
      /⌒ヽ),_|; |,_,,   
_,_,_,_,,〜(,,  );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
   "" """""""",, ""/;
遠藤農相辞任→坂本外務政務官辞任→玉沢元農相離党→小林参院議員辞職
36名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:31:55 ID:wvCwOyvdO
与謝野って目立たないけど、こんなゴミ人間だったのか。
37名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:32:05 ID:RGiwqcvh0
敵からスパイ送り込まれればアウトだが、
スパイの証拠が出れば敵もあぼーんだからよくね?
そのとき立候補してなきゃ知らんけど
38名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:32:22 ID:k90tNhD70
知らぬ存ぜぬがまかりとおる制度に変えろってのか与謝野は
39名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:32:43 ID:Z4Zi3Xkx0
今まで以上にクリーンを打ち出していかなきゃいかん時期だろ
40名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:32:43 ID:gEg8JY9K0
KY!
41名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:32:43 ID:ZWz/5S+K0
与謝野の言うことももっともだ!

連座制はやめて、候補者が単独で処罰されるように改正しよう!
42名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:32:44 ID:A5hdhhcF0



工作員が工作しやすい日本



陰謀天国   筋書きのある日本




     
43名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:32:55 ID:PDOuvQOl0
小林を創価の生け贄に自ら辞めさせといて何を言ってるんだ?コイツは。
44名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:33:23 ID:6MjlB/F+0
自民党は末期的症状だな
小沢が工作しなくても安倍菌で自滅しそうw
45名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:33:47 ID:g1VzOUk80
政策通とか持ち上げといて、ただの馬鹿なんじゃねえの?
46名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:33:53 ID:7E8pzZaK0
与謝野はそんな事言ってる暇があったら民主を同じ問題で攻めたら
青木愛と小沢秘書って格好のネタがあるのに
http://www.asahi.com/national/update/0830/TKY200708290326.html
>関係者によると、看板設置期間を公示後の7月13日から下旬までとするほか、報酬を支払う約束なのに「ボランティアという認識でお願いします」などと依頼する別の文書もあったという

それに連座は知らない所っていっても関係がある人がやらないと対象でないよ
友近も金払ったのが居たけど無関係だから当然連座の適用にはならなかったし
47名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:34:01 ID:mhfIl9oU0
貧乏学生にお礼におこづかいあげただけなのにかわいそう。
48名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:34:22 ID:w09JuvjJ0
安倍が「緊張感持て」って言ったばかりなのに
49名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:34:43 ID:ahONBNWi0
金の流れさえ把握してればオケなんだから、中小企業の社長より簡単な
管理で済むわな。
50名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:35:03 ID:2fHPcp+X0
まあ、あれだ。

選挙とは、自分の周りに集まる奴が、
いかに順法精神に溢れているかを
競うものなのです。

だから、意図しないところで違反者が出たら連座なのは当然のこと。
自己責任でおねがいします。
51名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:35:44 ID:IVfO/Re10
スパイっていうけど、そんなヤツを秘書や
選対幹部に招き入れるドジなヤツは、少な
くとも国会議員になってもらわなくて結構
こんな馬鹿に国を任せられるわけがない。
52名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:36:11 ID:oFKMl7/M0
>>1
ちょっ…おいおい、今それ言っちゃイカンやろ 空気嫁
53名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:36:12 ID:kI9kfNRA0
流れに逆行がトレンドなのか
54名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:37:15 ID:qpivCMAWO
政治家と密接な関係にあるものが選挙違反したらやはり連座制適用だろ

その範囲を決めるのが難題なわけで。顔も知らんチンピラが勝手に買収しても連座は関係ないだろ
55名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:37:41 ID:0exrE5UN0
>>44
そうは思わないな。最近の日本が縮小に向かっていると言われているのは
微罪ばかり重視して、苦しめすぎたから。
(リストラ全盛時代と呼ばれることになると思う)

この辺の緩和は、色々な職業にゆとりを取り戻すことの一つになるのでは。
実際、無意味だから。
56名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:38:04 ID:pQ0RosDo0
選挙制度事態に問題がある。
選挙運動は、供託金でやる、TVと新聞とネットの掲載だけにしろよ。

後援会とかの利害関係の奴らがひっつくからおかしくなる。
後援会一切禁止。
57名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:38:10 ID:gaQ5lXnlO
次の選挙は金が動き回る選挙だから…
って予告?
58名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:38:12 ID:ZWz/5S+K0
スパイも見抜けないような、人を見る目がない人間に政治なんか任せられないよ。
59名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:39:02 ID:w09JuvjJ0
>>55
何をわけのわからんことをw
60名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:39:23 ID:TlDFdTCZ0
>>55
そういう甘い事をいって、甘い汁は全部自分達だけが吸ってきたのが自民党でしょ?
残り汁くらいは一般人も吸えるだろうけど。
61名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:39:58 ID:PDOuvQOl0
相手候補にスパイして、わざと贈収賄を起こして自爆逮捕。
連座制で一蓮托生!これ最強!w
62名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:40:06 ID:k90tNhD70
次の選挙をにらんで思わず本音が出ちゃったって感じだな。
次は選挙自体が過酷だろうからなあ、特に自民にとって。
63名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:40:18 ID:LA8kBvlq0
もともと悪意を持って接近してたり
何処かで転向した(させられた?)りすることもあるので意見はもっともではある
ただ、秘書が・・・のくだりが言い逃れに使われてきたのも事実で難しいね

要は、ここのところのマスコミへのリーク攻勢に参ってるのかもしれないなw
64名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:40:22 ID:fjnICQGVP
KYというやつか
65名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:40:24 ID:vlkW9gX70
何言ってんだ このクズ長官
66名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:40:46 ID:qPN9i7Us0
さすが違法犯罪集団・統一教会の動員で議員やってる白痴だな、
与太野感冒長官w
67名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:41:13 ID:0exrE5UN0
>>59
実際、日本では司法のバランスがとれてないと言われている。
覗いたか覗かないかわからないぐらいの、微妙な痴漢ですべてが奪われるかと思えば、
相当なめちゃくちゃ(当然犯罪)をやってるのに、一向に挙げられない件も多数。

微罪は微罪としなきゃだめだ。
68名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:42:17 ID:CHaC1Io90
>>67
公職選挙法違反が微罪とは驚いたw
69名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:42:33 ID:bmfidhMkO
おまえらが違法な事やらしといて後で知らないうに秘書がやったていってしっぽ切りしてたからこうなったんだろうが!
70名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:42:49 ID:aCRCzaQv0
過酷じゃなかったら不正しまくりだろうがw

偽装請負して「法律が悪い」とか言ってのけた
御手洗と同類じゃんw>与謝野
71名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:43:28 ID:ZV/0P5bs0
絶対に共謀罪を認めないサヨク連中が何故か自民党に
対してだけは常に他人のやった事でも道義的に責任を
とれと迫るダブルスタンダードの異常さ。

事務所費問題にしても事務所の経理の問題であり大臣
自らが経理を担当して指示を出している訳がないのは
全ての報道関係者が気づいてるはずなのに大臣の犯罪
であるかのように報道して糾弾しつづける・・・。

企業でも何でも普通は経理に問題があれば経理担当者
やその費用を使っている職員たちの問題であり社長は
むしろ金を使われている被害者側なのに何故かそれに
言及するコメンテータは全く存在しない不思議・・・。

中世の魔女狩りと一緒で明確な基準を設ける事もなく
マスコミは自分たちが糾弾したい人間だけ糾弾してる。
72名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:43:33 ID:YwhyGRAiO
おっと、与謝野はドコに行こうとしてるんだ?
73名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:43:39 ID:TXuO8vEs0
中身によるだろうな。
今回の場合は、ボランティアでいい部分と悪い部分をごっちゃにしただけで
だから当選したってほどでもないし。
そもそもボランティアでいい部分と悪い部分の差がよくわからない。
バイト代くらいみんな公平に出したほうがいいと思うけどな。

それよりも松あきらが繰り上げしたのが一番の問題だ。
74名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:43:51 ID:K/w3hBOU0
与謝野、晩節を汚してるなあ
75名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:44:22 ID:+VpvUqac0
また
「秘書が勝手にやったことで、私は知りませんでした」
といって

秘書に自殺させる気か!
76名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:44:47 ID:TlDFdTCZ0
>>67
微罪は微罪としなきゃだめだ、全く同意です。
一方で重罪は重罪としなきゃだめでしょう。今回のように。
77名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:44:56 ID:Ss+vB7Vx0
こんな政治家ばっかりかよ・・・・
そりゃ中国や韓国が調子にのるわな・・・はぁ
78名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:45:20 ID:2fHPcp+X0
与謝野なら農水大臣になっても大丈夫だと思っていたのに

絶望した。
79名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:45:36 ID:NPlbSwzQ0
>>67
予定価格内で収まってるんだから談合は微罪にしていいとはオレも思う
この件は大罪
80名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:45:38 ID:mmB1a53NO
新たな死亡フラグハケン
81名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:45:45 ID:CB4q1Pqt0
欧米優位のスキー界みたいな話だな。
82名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:46:06 ID:fgL9cAwt0
まだ反省してねーのかよ!!!!!!!!!!!!!1
参議院選挙で負けた理由わかってねーなWWWWWWWWWWWWWW
83名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:47:15 ID:fmzT5cu50
>>1
( ゚Д゚)ハァ?

選挙責任者を選ぶ目がなかっただけのことだろうがwwwww
連座制を拡大したときの議論は一切無視ですかwそうですかwwwww
84名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:47:27 ID:ZV/0P5bs0
>>69
お前は大臣が事務所職員の領収書に関してまで経理に口出してる
と思い込んでるアホなのか?

大臣がいちいちそんなことまで指示出してる訳がないことぐらい
気づけよ馬鹿w
85名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:47:27 ID:AQCK0kTH0
御手洗氏の参考人招致要求、野党方針
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070904AT3S0401504092007.html

 民主、共産、社民、国民新の野党4党の国会対策委員長は4日昼の会談で、衆参の予算委員会で
御手洗冨士夫キヤノン会長(日本経団連会長)の参考人招致を求めていく方針を決めた。
実態は派遣労働なのに請負契約を装う「偽装請負」問題などを巡る実態解明が目的。時期については今後、協議する。

 御手洗氏の参考人招致は民主などが先の通常国会でも求めていた。参院の与野党逆転で、
実現の可能性が高まったことを背景に政府・与党に圧力をかける狙いだ。

 会談では政治とカネを巡る問題で辞任した遠藤武彦前農相の補助金不正受給問題を受け、
税金の無駄遣い解明のための集中審議の開催を求めることも申し合わせた。(17:02)
86名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:47:54 ID:L1mmn5YO0
与謝野さんは良識派ですね
まったく同感
自分が手がけていないことで議員の地位を失うというのは
ちょっと厳しすぎる
87名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:48:12 ID:0exrE5UN0
このレベルの問題は全部無視するようにすればいいのに。
参院惨敗は国民無視が原因。
政治倫理なんか今さらって感じ。誰も期待してねえよ。
視点そらしにしか思えないのだ。

ただし民主党がこれを狙い撃ちするのは野党として当然の権利。
与党は(本当はどうでもいいこの件を)うまく対処しておけよ。
88名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:48:31 ID:b043NWXA0
今まで自分は知らないと言い張って秘書に自殺させてきたから連座制が出来たんだろうがw
89名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:48:35 ID:v4QLqJOm0

>連座制は非常に過酷

「他人(国民)に厳しく自分(政治屋)に甘く」
議員年金や政治資金規正法は好例だ。

絵に描いたような自民党員だな、こりゃwww
こう言った人間の巣窟が自民党であり、その自民党には違法献金など
法律違反のオンパレードだ。

まったく説得力の無い一言だな。
90名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:48:39 ID:B4Ij/Iti0
秘書や支援者の責任にして自分は開き直りかw
91名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:48:40 ID:yUEQvYpQ0
> 緩和を検討すべきだとの考えを示した。

安倍内閣も大変ですね 足を引っ張る 与謝野官房長官がいるから

92名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:48:42 ID:hEtH7uAA0
自分は知らない、勝手にあいつがやっただけ
ってのを通用させないために作った連座制だろ・・・
ボケたんじゃんねぇの
93名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:48:51 ID:FqD3LJ0E0
与謝野:もう大臣の持ち駒がありません(´・ω・`)連座制なしにルール変えて(´;ω;`)
94名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:48:53 ID:iFj09too0
こいつは遠藤が辞任した問題で官邸の身体検査はどこに問題があるのか?
と聞かれたとき「お医者さんに問題がある」と答えやがった
完全に国民をなめてる
95名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:48:55 ID:03QcudJm0
与謝野血迷ったか。

もしや安部を潰そうと思ってる?
96名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:48:56 ID:LA8kBvlq0
なんでこんな発言したのかねぇ
こういう流れになるのは目に見えてるのに、慎重な人なのにらしくないな

擁護するとしたら
よっぽど腹に据えかねる何かがあったのか?
それとも、何処かの発言を切り抜かれたか?

本当によくわからん発言だ
97名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:49:27 ID:fmzT5cu50
>>72
利権も食い放題、金回りもよく、国対政治で野党にカネを掴ませて、
国会審議は適当にお茶を濁して、政権与党ライフを満喫していた自民党黄金時代。
98名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:49:32 ID:eHHhYggk0
下の者に滅茶苦茶な買収選挙をやらせて
何人運動員が捕まっても
「あいつらが勝手にやった事」と
平然と議員を続ける連中の醜態を長年にみせられていた有権者の怒りによってできたのが

連座制

99名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:50:43 ID:NPlbSwzQ0
>>84
真っ当に管理できる人間を確保できない人間が大臣できるかクズ
ってことだろ
100名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:50:47 ID:aCRCzaQv0
>>71
> 企業でも何でも普通は経理に問題があれば経理担当者
> やその費用を使っている職員たちの問題であり社長は
> むしろ金を使われている被害者側なのに

そういうときは普通に刑事告発するだろ
私的に使うのでなく組織のために使うなら
経営者責任だわな。

っつーか責任取る気ないなら
責任者の立場に立つべきではない
101名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:50:50 ID:0exrE5UN0
>>96

発言することの何がいけないの?
政治倫理を追求する方向には何も果実がない。

チキンレースの無意味さを誰かが指摘しなければいけないだろ。

何が問題?
102名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:50:55 ID:AEkHufVDO
ネトウヨも連座制でにちゃんやめてくださいw
103名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:51:28 ID:k4LfwDUb0
過酷じゃねーよ。
不正やっても大臣降りるだけで済むなんてありがたいと思え。
104名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:51:59 ID:ZV/0P5bs0
>>83
例えば青木愛のように看板から街宣車まであきらかに
違法と候補者が知りうる状況でやってる場合は連座制
も仕方ないと思うが、候補者にわからない状況であり
指示を出したという証拠もないまま連座制を適用する
のは共謀罪よりも遥かに過酷な基準でありおかしい。

ヤクザのように鉄砲玉を自爆工作員として送り込んで
相手候補を逮捕させることができてしまう。
105名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:52:11 ID:Xx0YyRtl0
>>89
【安倍内閣】 北朝鮮人道支援に前向き 「人道上の支援は独立して考えても
いい分野だと思う」と与謝野官房長官


共和国人民にも、ものすごく優しい人のようですwwww
106名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:52:15 ID:CHaC1Io90
>>101
公職選挙法違反を微罪とアホな主張してるお前は発言するなw
107名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:52:44 ID:3tWf+1EZ0
連座制を緩和するんじゃなくて、アルバイトに日当を渡す事を
違法でなくすればいいじゃない。
それとネット選挙解禁。

どうもズレてる気がする。
108名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:52:46 ID:HAp2jHad0
政治家やめちまえ
109名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:52:51 ID:DHcoeaXS0
安倍は、すげー奴を選んだなw

【政治】与謝野官房長官、消費税増税は避けられないと明言し、 政府としても正面から議論する方針を示したとTBS★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188730748/l50
【安倍内閣】 北朝鮮人道支援に前向き 「人道上の支援は独立して考えてもいい分野だと思う」と与謝野官房長官
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188894376/l50
110名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:52:55 ID:b043NWXA0
ま〜た秘書が勝手にやったことにして自殺させるつもりか
111名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:53:00 ID:SGeNEWNe0
自分の知らない事柄に発生する責任をすべて否定するのかな。
この人は。

社会が成り立たなくなるだろう。
日本を崩したいのか?
112名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:53:24 ID:p3CjaeFn0
>>104
潔白なら、裁判で闘え!!
113名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:53:56 ID:5Uk5K0KR0
5年間の立候補禁止だから反省してまた出ればいいじゃない。
イギリスなんて永久追放だよ。
114名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:54:42 ID:gHow5aHb0
無責任な人だな。
115名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:54:49 ID:RHjSemXl0
>>84
人を見る目がなく、選挙で失敗するような政治家は、
必ず政治でも失敗する。
選挙管理さえできない人間が、政治に関する管理だけ
抜け目ないなんてことはありえないから。
116名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:57:01 ID:imd0q07r0

保身しか頭に無い政治家は死んでください
117名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:57:15 ID:0exrE5UN0
>>106
考え方はいろいろあるでしょう。
その規準を決めるのは重箱の隅をつつくようなものじゃないかなぁ。

ここで素人やメディアやそして野党の生け贄感覚でものごとを決めて
それが必ずしも正しいわけではないし、もちろん政治だからそれでもいいんだけど、
一つだけいえることは、素人やメディアや野党の言うままにして見ても
何も改善もしないってことだよ。

政治倫理なんてこれ以上よくなるはずがないと思う。
適当にして、普通の政策をやるべき。
118名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:57:18 ID:AAa+4sJ/0
>>104
よっ、日本一。
119名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:57:30 ID:hEtH7uAA0
知らない知らないで何でも通用する
美しい自民黄金時代にもどりたいんだろ
与謝野はw
120名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:57:53 ID:azTvOwD+0
候補者の意図しないところだったら
現金買収し放題か?
121名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:57:54 ID:ZV/0P5bs0
>>100
刑事告発なんてするわけがない。
領収書がおかしければ経理が追及されて困るだけ。
お前ら引きこもってないで少しは外に出て働けよw

サラリーマンの社員が白紙領収書に自分で金額を
書き込んでるなんてのはどこの企業でも見つかる
問題であり、よほど悪質でもない限りはいちいち
それが刑事告発されたりすることはない。

厳密に言えば偽造にあたるわけだが実際には4万
かかった費用が認められないから2万にして申請
していたりしてるわけで社会通念上社員を責める
のもまた過酷な問題だったりするからだ。

お前らが今大臣たちにやっているのは魔女狩りと
一緒だということに気づけ馬鹿。
122名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:58:51 ID:2zzGJZAl0
与謝野関係者が公職選挙法に違反していると見て
まず間違いないだろうね
来週には官房長官辞任か
123名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:59:15 ID:Hbk8I/8Q0
>>119

勢いあまって
「政治資金収支報告は過酷だ」
と言い出しそうだよな・・・
124名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 17:59:15 ID:LA8kBvlq0
>>101

単に個人の信念とか考えについては人それぞれだろうが
TPOをわきまえたらこのシーンで発言すべき内容ではない、といいたかっただけだが?
125名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:00:53 ID:2zzGJZAl0
与謝野ってボケてるんじゃないのか?
この発言もそうだし、「いわゆる身体検査の責任はだれにあるのか?」
と聞かれ、「お医者さん」と平然と答えてる

塩崎に続き、官房長官の人選がおかしい
126名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:00:57 ID:03QcudJm0
>>121
なもの調べて悪意があれば断罪で良いんだよ。
味噌糞いっしょにして「必要悪だから見逃して」と言うのは悪意ある者の論理。

おのれを深く恥じろ。
127名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:01:09 ID:ZV/0P5bs0
>>119
モザイクを取り払えと文句言っておいて、モザイクをとれば
こんどはあそこがグロイと文句を言いだす童貞キモオタ並み
の大人になれないロリコンキモ国民が多すぎると言う事だ。

透明性を求めてオープンにする事を望むならばグロイものも
見る覚悟が必要であり、グロさに対する寛容さが必要になる。

それが出来ずに理想論ばかり言って政治家批判してる馬鹿は
3次元の女性の持つグロさを受け入れられず2次元の女性に
逃げ込んだままで現実逃避する童貞キモオタと一緒。

存在しない理想の政治家と比べたり、政治家ではない人間と
比べたりしてるのは、アニメの女性と比べたり、大人でない
少女に性欲を感じるぐらい恥ずかしい事である事に気づけ。

お前ら気持ち悪いよw
128名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:01:16 ID:Xx0YyRtl0
>>119
たぶん、高度経済成長の真っ最中だと思ってます。
129名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:02:02 ID:0exrE5UN0
>>124

チキンレースはチキンレースだ。
TPOうんぬん言う論理的でないお前の方が危険だ。

先の戦争中に批判的なことを言った人は、お前のような手合いに
抑圧されたんだろうな。

これはある意味考えた発言の一つだと思う。当然今、ぶち当てるように
言ってもらって結構。信念とかじゃない。
130名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:02:22 ID:p3CjaeFn0
>>122
この話を聞いた者で、そう思う者は少なくないだろう。
それだけでも、KWの発言だ。
131名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:02:57 ID:wswRUfqo0
知らぬ存ぜぬで
何でも秘書のせいにしてきたから
連座制が出来たんだろ
与謝野も呆けたね
132名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:03:42 ID:0BN16U4Z0
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /
133名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:03:42 ID:hEtH7uAA0
まぁ与謝野は選挙弱いからね
いろいろと・・・
134名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:04:27 ID:p3CjaeFn0
>>130
間違えたな。若者ぶって無理をした。
KW→KY
135名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:04:35 ID:0exrE5UN0
>>122 >>130
発言者の人格を侮辱するやり口も変だぜ。
論理で話すべきじゃねえの?
136名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:04:40 ID:CHaC1Io90
連座制ができた経緯も知らないのかね。
そんなわけないか。
アホを官房長官にしちゃったね。
137名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:04:58 ID:3tWf+1EZ0
>>127
お前の言ってる事は意味が分からない。

馬鹿はお前なんじゃないのか
138名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:05:24 ID:2zzGJZAl0
論理的に考えて与謝野発言はおかしいだろ?
そもそも「過酷」じゃなきゃ罰にならない
139名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:05:24 ID:DhnOJLbx0
>>121
普通白紙領収書に自分書いたりすれば
とりあえず何らかの処分は受けますが?

刑事告発までは確かにしないでしょうが
下手すると懲戒免職です.

きっと社会に出ていない学生さんか
周りではそれが当たり前の政治団体の事務員さん?


140名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:06:26 ID:Xx0YyRtl0


69歳ですからねw。今までどおりやって、つつがなく余生をすごすこと
しか考えてませんよw
141名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:07:36 ID:LA8kBvlq0
>>129
んな大げさな話じゃないんだよ

ただ、どんな話題にもタイミングがあるんだって事だ
今回の件は、葬式の最中に笑い話をしてるようなものだ
142名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:07:41 ID:vlkW9gX70
>>121
筆跡違うと、いまはすぐに税務署からつつかれるんだが、、、
お前ニートだろ バカが
143名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:07:42 ID:B4Ij/Iti0
つーか、お前らって政府に対する愛とかないのか?
なんか寂しい奴らだな
144名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:08:17 ID:D1RbvR0v0
ほんとKY内閣だな。
空気が読めなさすぎだわww
なぜ連座制になったか。その経緯を知らなのか?w
今の内閣で政治とカネの問題が次々とでてきて、
国民はもううんざりしていて、厳罰を望んでいる。
昨日も農相がそういった問題で辞めたばかりなのに、
よくそんな自分たちに甘くするようなことが今言えるよなww
つーかしかもこれ政府の見解などではなく、こいつの個人的な意見だろ?
総理大臣じゃあるまいし、政府のスポークスマンとして会見する場で
勝手なこと言ってんじゃねーよww

145名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:09:05 ID:dEdJ6U+j0
>>139
そうでもないよ。
正式には領収書出せないから、適当に名前書いて切る事はあるし。
払い先と金額が正当であれば必ず領収証が出せる、ってもんでもないのよ。
146名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:09:29 ID:hoB9zO+v0
もっと厳しくしてもいいくらいだ。
民主主義の根幹だからな。
選挙の正当性に疑義がでてくれば、民主主義自体がやばくなる。
147名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:09:33 ID:2zzGJZAl0
この発言で、確実にメディアや赤旗は与謝野のあら探しに入っただろうね
もしかしたら、悪事をはたらいている他の閣僚から目をそらすための
体を張った目くらましなのかもしれない
148名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:09:47 ID:dRZCWg5u0
ほんと「古い自民党」に戻った感がするな
149名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:10:09 ID:0exrE5UN0
>>138
そこまで来ると思想の問題だな。
厳罰主義で世の中がよくなるものではないってのは、既に結論が出ているんだが。
いつまでもわからない奴がいるんだよな。

責任ってのは適正な償いをすればいいんではないの?

>>141
何わけのわかんないこと言ってるんだか。
発言を止めろという種類のことを言ったのはお前だろ。葬式なのかよ。嘘付け。
今、政治倫理を議論する場が生じてるんだろ。
そこで発言しないでいつ発言するんだよ。
150名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:10:26 ID:0DONT9Gm0
問題発言だな。
151名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:10:43 ID:qmx6JO8I0
小林のは連立を組む別の陣営が送り込んだ時限爆弾だった可能性が高いからだろ。

小林が辞職して、誰が繰り上げ当選した?  ちょっと考えてみろ。
152名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:11:05 ID:c92jtpD00
塚田一郎の件があるからだろ
11月に辞任か
153名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:11:15 ID:lypZqwJD0
不正は全て秘書のせいする自民に戻りたいとねw
そのくせ増税やら愛国心教育やら
寝言は死んでから言えと、ボケジジイ
1541000レスを目指す男:2007/09/04(火) 18:11:50 ID:3qYwGsjx0
でも、こうした現実的な考え方って重要だよね。
いつまでも理想にこだわってないで、今の現実に即した問題の解決方法を探るって言うのが保守の真骨頂だよ。
155名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:12:15 ID:U9JFRK4Q0
別に問題ないと思うが。
線引きをしなきゃならんと思うが。

バイトを相手方候補のバイトに送り込ませ
自分の選挙ポスターを破かせれば、
相手は連座制で辞任→繰り上がりウマー

156名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:12:34 ID:GkutM+po0
御手洗といい与謝野といい、呆れてしまうなあ。
157名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:12:36 ID:p3CjaeFn0
>>135
論理やってる余裕が自民党にあるのかな?

法律に違反する疑惑が出たら、その段階で即座に解任、ただし1年後には
復活可能ぐらいでいいんじゃないか。
もちろん、敵の謀略や無罪の場合もあるだろうから、罪状確定がなければ、
1年後には政治活動を再開してもいいってこと。
それだと、下手な利益誘導できなくて、いいだろ。
158名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:12:52 ID:TanPEmjd0
別に政治家なんてかわりはいくらでもいるんだから、問題無い。
民間企業だって部下が飲酒で捕まったら、上司は左遷だぞ。
159名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:13:17 ID:jobLOi/I0
与謝野断固支持
160名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:13:28 ID:OOkJaKdB0
秘書が秘書がと秘書がいい。
161添削:2007/09/04(火) 18:13:58 ID:Hbk8I/8Q0
>>154
> いつまでも理想にこだわってないで、今の現実に即した問題の解決方法を探るって言うのが保守の真骨頂だよ。

いつまでも理想にこだわってないで、今の現実に即した問題の『隠蔽』方法を探るって言うのが保守の真骨頂だよ。
162名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:14:12 ID:Xx0YyRtl0
【爆笑w安倍の女房役、与謝野先生の名言集と「おにぎり食いたい」世界www】

【政治】与謝野官房長官、消費税増税は避けられないと明言し、
政府としても正面から議論する方針を示したとTBS★2
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188730748/

【安倍内閣】 北朝鮮人道支援に前向き 「人道上の支援は独立して
考えてもいい分野だと思う」と与謝野官房長官
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188894376/119n-

【政治】与謝野官房長官「連座制は非常に過酷」 緩和を検討すべきとの
考え示す
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188894197/140n-


163名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:14:17 ID:SFrYR9yh0
>>143
馬鹿じゃねーのお前w
韓国に対する愛はないのかーとファビョった韓国人みたいだな
164名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:14:29 ID:ZV/0P5bs0
>>139
それでバレて懲戒免職をうけるのは書いた本人と知ってて
やらせた経理担当者ぐらいであって社長ではないはずだが?

車のハンドルに「遊び」があるのはそれが安全走行の為に
必要だからだ。
法律にグレーゾーンが存在するのもハンドルの遊びと一緒。

政治のグレーゾーンを排除して透明性を求めるならば国民
の側に「遊び」の部分である寛容さがある事が必要になる。
グレーゾーンを排除して透明性を増した上で国民が不寛容
であればタリバンや共産主義国家や中世ヨーロッパと一緒
でやがては国家的な危機が降り掛かり国民を不幸にする。
165名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:15:37 ID:GkutM+po0
>>164
お前の話は例えばっかりで本質がないな。
166名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:16:03 ID:GTQSRVYv0
>>148
よくも悪くも、これが選挙の結果だろ。
マスコミに踊らされて民主なんかに入れるから、こうなったんだよ。
167名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:16:27 ID:porCV9uy0
秘書が、経理担当が・・・
が、自民議員の常套句のくせに何を言うか!
168名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:16:41 ID:LA8kBvlq0
>>149
あのねぇ・・・
あなたは、正論であればどんなに空気が読めて無くても受け入れて貰えると思ってる?

今、経緯はともあれ政治倫理の問題で有権者は辟易してる訳よ
そんな中にこの発言をすればどういう事態になるかは火を見るより明らか
しかも強烈なマスコミフィルタがかかってる状態じゃますますだ

政治家である以上、どんなに正論でも有権者にそっぽを向かれたら負けなんだよ
169名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:17:03 ID:dRZCWg5u0
>>166
選挙の結果と与謝野発言が何の関係があるんだ
170名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:17:37 ID:OOkJaKdB0
>>166
それなんて三段論法?w
171名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:17:40 ID:03QcudJm0
>>164
その場合の「社長」は安部だろ。現実に議員秘書の悪事で安部は降ろされない。
降ろされるのは直属の議員。

>政治のグレーゾーンを排除して透明性を求めるならば国民
の側に「遊び」の部分である寛容さがある事が必要になる。
グレーゾーンを排除して透明性を増した上で国民が不寛容
であればタリバンや共産主義国家や中世ヨーロッパと一緒
でやがては国家的な危機が降り掛かり国民を不幸にする。

脳内理論はいらんw
172名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:18:13 ID:qPN9i7Us0
自民党の秘書は90年代に大部分が統一教会の浸透をこうむった。
まあ与謝野みたいに自分から朝鮮カルトの看板かつぐボケジジイも
いるわけだがw
173名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:18:28 ID:B4Ij/Iti0
ここで自民が支持を落とすと日本終わるな
174名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:18:31 ID:JXDSpFpp0
ウヨ卒倒wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww爆死wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




175名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:19:26 ID:hEtH7uAA0
知らなかった、聞いてなかった
秘書が勝手にやった、運動因が勝手に

で通用した昔に戻りたいんだよね
良くわかるよ・・
176名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:19:35 ID:zyztSNDK0
首相に大臣の失言や不祥事の連座制を導入したら?
177名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:19:48 ID:0exrE5UN0
>>168
有権者が政治倫理の問題で辟易していると思ってるのは、君だけだろうな。
参議院で争点となったのは、年金であり、格差であり、閣僚が自殺した衝撃であり。

勝手な解釈をして発言を抑制しろみたいなこと、言うことないんじゃないの?
君、反省すべきだぜ。

負けとか勝ちとか以前に、状況認識が間違ってると思うよ。君
178名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:20:16 ID:PRW8HIyj0
今でさえ「秘書が勝手にやった。私は知らなかった。」

で逃げおおせて逮捕されない事件が後を絶たないというのに…
179名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:20:17 ID:RHjSemXl0
>>149
。罰主義で世の中がよくなるものではないってのは、既に結論が出ているんだが。

そんな結論は出てないよ。
社会科学で結論なんて言ってるバカにつける薬はないな。
180名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:21:22 ID:U9JFRK4Q0
で、この発言の何が問題なのか誰かkwsk
181名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:21:53 ID:LXmAg2DQ0
>>180
馬鹿はしね
182名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:22:59 ID:AAa+4sJ/0
>>178
君は基地外かね?
183名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:23:13 ID:R9lerH9U0
連座制大肯定のやつは、小沢の辞職ももちろん賛成なんだろうねw
184名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:23:17 ID:ZV/0P5bs0
>>142
>筆跡違うと、いまはすぐに税務署からつつかれるんだが

つつかれると言ってもその領収が認められないというだけ
なんだけど?
まさか筆跡が違うからと家宅捜索を受けたり逮捕されたり
すると勘違いしてるのか?

お前らはアイドルはウンコをしないと主張するキモオタと
まったく同じで相当に気持ち悪い。
ウンコを告白したアイドルを叩き、ウンコする事を隠して
嘘をついていたアイドルを叩き、自分もウンコしてる事は
まったく振り返る事もない。

政治に透明性を求めるならば国民の側に寛容さが必要。
ハンドルの遊びの部分がなくなればタリバンと同じような
社会になってしまう事に少しは気づけ。
185名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:24:08 ID:OOkJaKdB0
>>179
結論が出ている?脳内でか?w
186名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:24:46 ID:03QcudJm0
>>184
おまえの分かりにくいたとえじゃ、読む者の心は動かない。
187名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:25:21 ID:2C+UvsQk0
>>184
何の為に何度も裁判するの?
188名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:26:00 ID:KL432Dph0
>>184
お前の妄想力だけはよくわかった
189名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:26:10 ID:hud1QFPh0
>.184
いちいち変な例え入れなくていいから。
190名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:26:56 ID:fmzT5cu50
>>104
ペーペーの運動員が暴走しても、
連座制は適用されないんだが(失笑)。

連座制が適用されるのは、親族と
191名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:26:59 ID:lypZqwJD0
>>184
スカトロマニア乙
192名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:27:09 ID:U9JFRK4Q0
>>181
ナチス以上だなwww
自民を叩く奴って、人を貶めるの好きだよな。


で、何が問題なのか言ってみ?
193名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:27:25 ID:LA8kBvlq0
>>180
個人的にはタイミングが悪かったと思う
連座制が適応されるようになった経緯を考えると
この時期にこの発言は有権者にそっぽ向かれかねないなと危惧してる

>>177
じゃあ、今回の参院選の敗因に政治と金の問題が含まれてなかったと言えるのか?
他の要員もあったと思うが、政治と金の問題も少なからず影響したと自分は考えてる
じゃなきゃ、マスコミが必死に事務所費問題を連日取り上げたりしないよ
194名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:27:35 ID:nGTp3xmw0
秘書が勝手に他人に成りすまして投票したというのがあったよな。
あれ当選してたとしたら与謝野的にはクロにすんのかシロにすんのかどっちだ?
195名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:28:06 ID:wT0UJ7im0
与謝野は声も聴き取りにくいし辞めちまえYO
196名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:28:57 ID:8xUXUWiRO
連座制を廃止したら秘書の単独暴走が今の数倍に跳ね上がる気がする
197名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:28:57 ID:hud1QFPh0
>>192
問題点を理解したうえで反論するのは有りだが、
何が問題になるのかわからないってのは無知かアホだろうな。
ちょっとレス読めばすぐ分かるはずだが。
198190:2007/09/04(火) 18:29:02 ID:fmzT5cu50

途中で切れてしまった^^;

連座制が適用されるのは、

親族と各種選挙責任者と秘書ね。
199名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:29:31 ID:SKXDJSse0
こいつ馬鹿じゃねえのか。
それが原因で当選したかもしれんだろうが。
さっさと総辞職しろ。
200名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:30:30 ID:VJiWTDuL0
こいつアホか
何もかも秘書のせいにして逃げてたからこうなったんだろが
201名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:30:33 ID:ZV/0P5bs0
>>186
>>187
>>188
>>189

民主党支持者お得意の書き込み者を罵倒するだけの
一行レスありがとうw

本当にお前らって頭悪いから何やってもバレバレ。
202名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:30:56 ID:U9JFRK4Q0
>>197
問題にもならんことを問題視しているとしか思えないから。

だれか論理的に、この発言の問題点を論じれる人がいるかと思ったから
聞いただけ。
203名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:31:07 ID:1Hff3VJV0
小沢が喜んでるんじゃないか。
204名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:32:05 ID:q2DdHB8l0
もう金に頼らなければ勝てない自民党の本音だよな。
205名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:33:04 ID:B4Ij/Iti0
自民支持が減ると日本が終わるな
206名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:33:07 ID:hud1QFPh0
>>202
お前が論理的に反論すりゃいいだろ
207名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:33:16 ID:2C+UvsQk0
>>201
で、この国は何の為に3回も裁判しないといけないの?
タリバンの司法も三審制?
208名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:33:32 ID:Qn+lZ53iO
少なくとも連座で辞任議員が出た段階で言う事じゃない
209名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:34:52 ID:+wYpB2pf0
でも連座制がなければ一番困るのはアメリカだよな。

これがある限りは、マスコミを使ってどんな政治家でも
失脚させられる。非常に簡単に。

そうやって常に金玉を握っておく。
210名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:35:17 ID:p3CjaeFn0
しかし、誰が麻生+与謝野体制などと言っていたんだろう。
私も、こんなに早くネタを出してくれるとは思わなかった。
211名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:35:19 ID:SGeNEWNe0
中曽根のコネで日本原子力発電に入社。
その後中曽根の秘書になって政治家に転身。

常識というものがないんだろうな。
政治家の特権階級は当たり前だと。
212名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:35:46 ID:qck1QWwR0
ふざけるな。出納係がやってりゃ、十分だ。
213名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:35:48 ID:9gilcs7f0
>>155
そういう場合には免責規定がある
214名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:36:36 ID:EsdB9duC0
次も負けちゃうなwww
215名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:38:57 ID:vMwZn8wf0
与謝野は本当に糞だな。
消費税増税とかさ、恥知らずにも程があるよ。
ご先祖が泣いてるよ。
216名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:39:02 ID:+cYcZMwD0
小沢の秘書の話はどうなったの?
217名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:39:41 ID:KqCHXv/n0
与謝野って頭悪いな。
このタイミングでこんな発言したら、
ますます自民党への信用がなくなるだろ。
そんなことも分らないんだろうか。
218名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:39:47 ID:U9JFRK4Q0
>>206
明確に問題点を提示している人間が皆無なのに
誰に反論すればいいんだよw

意味不明だな。

>>213
しかし、それは立証できんわな。


厳格化すべきところと
免責されてしかるべきところが、明確になってないんだよ。結局。

小林某は辞任してしかるべき。
219名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:40:01 ID:hjggN9ea0
与謝野でさえこれじゃ
こりゃ駄目だわw
220名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:40:06 ID:hEtH7uAA0
バイトを送り込ませ て
自分の選挙ポスターを破かせれば、
相手は連座制で辞任→繰り上がりウマー

とかアホなこといってるやついるけど
それ連座制にならないからw
221名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:40:12 ID:qck1QWwR0
与謝野は、話を摩り替えてる。
その議員個人が、選挙違反を感知していなくても、その陣営が不正をしてれば、
その議員は当然、失格になるべきだ。個人ではなくチームなんだから。
たとえ議員本人が「不正はダメだ」と言っていたとしても、後援会総出で「村の
選挙」をやって、それで、その議員が当選したとする。議員本人の責任はゼロ
であっても、不正な手段で選挙戦を行い、その結果の勝利なら、当然、その議
員の当選は取り消されるべきだ。
222名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:40:44 ID:5K9RxyIG0
この官房長官は何気に発言が古い自民党よね
この人日曜日の午前中まで農水相をぶっちゃっけかばってたし
223名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:40:49 ID:hud1QFPh0
>>218
皆無?
問題点はいくつか出てるだろ。
本気で言ってるなら読解力ゼロだな。
224名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:41:24 ID:B4Ij/Iti0
自民を必要以上に攻撃しても生活は楽にならんぞ
225名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:42:17 ID:/7JvfJMs0
>>218
皆無って・・・w
都合の悪いレスは読みたくないだけかw
226名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:42:39 ID:fmzT5cu50
>>215
ただの歌詠みだけどなw

>>219
元々こういう人間だよ。
政調会長時代に人権擁護法案容認した時点で
完全に馬脚をあらわしていた。

自作PCヲタとかいう面に親近感感じて、
騙される人間も少なくないようだけど。
227名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:42:43 ID:RoTV/cIy0
もう買収OKにしないと自民党は生き残れないわけですね
228名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:42:53 ID:2C+UvsQk0
>>224
日本は自民党を擁護しても生活が楽にならない人間が9割
229名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:43:18 ID:x51dfKnl0
どう考えても古い自民のがいい。
古い自民の小渕までは株価も2万円はあった。
小泉になってから劇的に下がった。
安心感も連帯感も無くなった。

古い自民のがいいでしょ?
230名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:43:58 ID:WPTcV/iWO
不祥事続出の昨今、罰則規定強化だろう
馬鹿かコイツは
231名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:44:38 ID:Xx0YyRtl0
>>229
そりゃ中国が台頭してなかっただけww
自民が腐敗したら中国が滅ぶのかいw
232名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:45:08 ID:RJH9rWIS0
秘書が議員のこと裏切ろうと思えば簡単だ品
敵から「次の選挙で違反しろ」と刺客として送り込まれるかも試練
233名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:45:17 ID:aihmbPUc0
別に他党から送りこまれたスパイでなくても金に困った政治家事務所の奴が情報売ったりしてるんだろ
234名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:45:59 ID:hEtH7uAA0
>>218
>厳格化すべきところと
>免責されてしかるべきところが、明確になってないんだよ

だからなってるって
親族と秘書、候補、選挙の責任者って
連座制の範囲は明確に線引きされてるんだよ

で、与謝野はこの時期にそれを甘くしろっていってんだよ
235名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:46:04 ID:fmzT5cu50
>>229
それは人それぞれ。

株価は割安だと思えば勝手に買い注文が入るから、
放っておけばよろしい。株価は上がっても下がっても儲けられるし損もする。

ちなみに「次の首相に誰を望むか?」という世論調査の1位は小泉だよ。
236名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:46:16 ID:KqCHXv/n0
これ以上、議員に甘い法律にしてどうすんのよ。
全て秘書とかのせいにして議員はセーフって。

領収書偽造も訂正したらOKとか
補助金詐取しても返還したらOKとか
一般人なら逮捕だろ。
237名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:46:53 ID:2JKZwPvL0
ジミンはもう駄目かもしれんね(´・ω・`)
238名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:47:15 ID:Xx0YyRtl0


安倍というボロ雑巾を利用して、どこまで出来るかが与謝野の真骨頂
239名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:47:28 ID:qYsXoNHU0
小泉信者は2ちゃんから追放されるべきだなー。
一番時代遅れなのがこいつらだと思う。
240名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:48:15 ID:B4Ij/Iti0
アンチ自民は自民が危機的状況になれば日本経済が悪化するのもわからんのか・・・
241名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:48:34 ID:5YCJdI/x0
アホかとバカかと・・・・

もう自民は死んでるな

マジで
242名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:48:45 ID:L/XcrvtY0
まあ言ってる事はわからんでもないが
それならしらばっくれたり、トカゲの尻尾切りにならんような
対案を出してもらわないとな。

もちろん、監督責任ってのはあるんだろうが、個人責任が本質の今の法制度の中にあって、
いわゆる連帯責任的な構造を採ってるってのは珍しいんじゃね?
ちょっと欧米あたりの例も知りたいな。
243天孫族:2007/09/04(火) 18:48:56 ID:KtsJ0NXG0
空気の読めない馬鹿者、連座制は最後の安全弁此れが在るから
民主主義も作動できる。
244名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:49:07 ID:fmzT5cu50
>>239
議論しても勝てない・説得できないから、
追放ですかwwwww
245名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:51:16 ID:U9JFRK4Q0
>>365

うちの近所のは、道ばたの草が大好きだよ。
246名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:51:51 ID:bi62FTMQ0
>>244
郵政も間違ってただろ。
中流もぶっ壊れて、多くが非正規雇用になっただろ。
まさに団塊Jrの適齢期だった時代、無策を通して少子化を最悪にさせただろ。

いまだ小泉信者やってる奴の存在は有害。
247名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:52:06 ID:BEmHdwRe0
連座制が出来た理由を考えろ。
そんな軽々しい発言は決して出来ないはずだ。
本人がやってなくても選挙員が金振り回せば本人の不正な当選に資する。
候補者たる者、運動員を把握すべき。できなければ立候補やめろ。
248名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:52:46 ID:p8QVMOi/0
おいおい、選挙の公正さが保てなくなるぞw
249名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:53:50 ID:SFrYR9yh0
>>240
お前一人で勝手に妄想言ってろw
本当にそうなら自民党が国民に向かって分かりやすく説明すればいいだけ
250名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:54:08 ID:OOkJaKdB0
>>242
連帯責任なんて無意味な言葉持ち出すなよ。
選挙の最大唯一の受益者は、立候補者本人だ。
251名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:54:32 ID:tmDPWbPk0
連座制にしたら、それこそ国会議員なんか独りもいなくなるぞw
252(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/09/04(火) 18:55:09 ID:+99qUd3V0

            マチクタビレター
     ☆ チン     マチクタビレター
  ☆ チン  〃  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ ___\(\・∀・)< 小沢の首 マダ〜?
      \_/⊂ ⊂ _)  \_____________
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
    | .愛媛みかん  .|/
253名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:56:25 ID:a5thNjOS0
>>218
>自分の知らない事柄について責任が発生するのはどういうことか
と彼女は主張しているわけだ。
わかりやすくいうと「部下のやらかした知らない不祥事なのになんで私が責任取らないといけないのよ?」といってるわけだ。

単純に言うと「知らなかった」という事実自体に雇用者として責任が求められるのだよ。
本来ならば知っていなければならかったことを知らなかった、という事自体が問題であり
「そのような不祥事を起こし、あまつさえ報告すらしないような人を起用した」という点においても責任が発生するのだよ。
254名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:57:45 ID:fmzT5cu50
>>246
全然間違っていたとは思いませんが。>郵政民営化

> 中流もぶっ壊れて、多くが非正規雇用になっただろ。

「中流」を維持しようとしてリストラすべき高給なジジイどもを助けて
若者の雇用の間口を締めたんだがw

非正規雇用そのものには別に罪はないよ。
ピンハネ派遣とわざわざ割高な派遣会社に丸投げして
面倒くさいし恨みも買う首切り作業で手を汚したくない企業と中の人には問題あると思うけど。
悪いところは改善すればいい罠。

> まさに団塊Jrの適齢期だった時代、無策を通して少子化を最悪にさせただろ。

いやむしろ、人口構成を平準化するために
意図的に団塊Jr.を冷遇したとも解釈できるんだがw
255名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:58:55 ID:LA8kBvlq0
>>246
郵政民営化がすべて間違って他とは思わないな
郵貯やら簡保は確実に民業を圧迫してたし
その分は市場やら銀行に回るべきだと思う

それに国民総中流ってどの共産国家よ?
機会は平等であるべきだが、結果が平等なのは間違ってると思う

それと、あの不況下で正社員の終身雇用を維持したら企業もろとも路頭に迷う可能性もあったわけで
構造改革がなかったら、一部の正社員とその他失業者という今以上の格差社会になっていたと考える
ただ、派遣業はお痛しすぎたのでそろそろ規制も考えないといけないと思う
256名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 18:59:46 ID:CyLks9Ik0
立法の趣旨がわかっていない。これほどバカだとは思わなかった。
257名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:00:35 ID:B4Ij/Iti0
自民党の構造改革路線がストップすれば日本経済が破綻するよ
258名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:00:36 ID:OOkJaKdB0
>>254
なんで労働派遣を法で禁じてたのか理解してから書こうな。
259名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:00:43 ID:rO0CmbX4O
つーか、参議院は改組すべき。
皇族・旧華族・受勲者・人間国宝・金メダリスト・国家に著しく貢献した者、
以上に「参議」の位を与え参議院議員とすべき。

こうすれば世論、財界、マスゴミ、政党に左右されない本来の参議院になる。
260名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:01:10 ID:/dRRPpOq0
>>254
>>255
あらあら、小泉信者が長文を書いてしまって。
これでこのスレに居る人はマイノリティってのがわかりますね。

安倍は小泉継承を訴えて惨敗したんだよ。この意味を理解すべき。

やっぱりこの国では小泉信者が一番のバカだ。
261名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:02:42 ID:hEtH7uAA0
運動員とかバイトが逮捕された程度じゃ
連座制になんてならない今の法律だって甘いくらいなのに
それをさらに甘甘にしろって言ってんだからな

なんか最近の発言も変だし
本当にボケたか
262名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:02:50 ID:wo1mzTNB0
小泉5年間の間にバカを味方につけて政治を行う手法を使ったから、
小泉が去った後、旧信者は日本国民の中でも一番バカな層として残ったと思う。
263名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:03:35 ID:h9I84zMW0
与謝野は内閣の支持率を下げることに全力を傾けているようだな。
偉いぞ、与謝野。
264名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:04:42 ID:LA8kBvlq0
>>260
へぇ、前回の選挙で小泉改革の是非は話題に上がってた?
ひたすら政治と金、年金問題に終始してましたよねぇ
そこの所どうでしょうか?

あと

>あらあら、小泉信者が長文を書いてしまって。
>これでこのスレに居る人はマイノリティってのがわかりますね。
一行目発言と二行目の結論が繋がってない件について
265名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:04:56 ID:fmzT5cu50
>>251
現在すでに連座制は施行されてますがwwwww


ちなみに>>254を補足すると、
わざわざ割高な派遣を企業が使う理由は「ケガレ」(穢れ)思想の産物。
リストラ・首切り作業で
自分(会社でもあり、人事・労務担当者個々人でもある)の手を汚したくないんだよ。

屠殺作業その他を特定の人々に押し付ける差別感情と同じメンタリティ。
266名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:05:03 ID:kPL5a1QI0
>自分の知らない事柄について責任が発生するのはどういうことか

つ管理責任

そもそもこれを緩和したら、政治家は何があっても知らぬ存ぜぬで終わってしまう
結局は、やったもん勝ちになってしまう
こんなのが官房長官やってんでは、「自民党はこれからも選挙違反し放題の世の中
にしていきますよ」って言ってるようなもんだ
267名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:05:44 ID:TXuO8vEs0
>>199
馬鹿はお前。
内容見て言ってるのか?
ボランティアじゃないといけない部門のスタッフに金払っただけで
票が10万も20万も増えるんじゃ苦労しない。
268名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:06:38 ID:fZwJBDdR0
小泉信者がバカなのは構造的な問題だよね。
小泉自身がバカを誘引する政治手法を使ったのだから、
そこにおびき寄せられて信者となった人ってのはバカなんだよ。
269名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:07:21 ID:RspTO5h10
昔は議員自ら指示してきた選挙違反も知らなかったってすっとぼけてたから
連座制になったんだろうが
抜け道作るんじゃねーよ
270名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:07:25 ID:fmzT5cu50
>>258
理解してますよ。だから何?
煽るだけで具体論が書けない奴は2ちゃんでは屑扱いだよ。

>>260
>>262
同上。レッテル貼りしていれば心は落ち着くってかw
271名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:07:28 ID:Jbng3dayO
そーいえば日本改造とかほざいた新潟の基地害もバカ共に支持されてたな。昔の話だが。
272名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:08:24 ID:rO0CmbX4O
今は民主党がB層を利用してますが
273名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:08:58 ID:LA8kBvlq0
他人を馬鹿やら信者とレッテル張りする単発が多い件について


274名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:10:44 ID:gvGV/YaV0
施工がんばれー
275名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:11:52 ID:B4Ij/Iti0
小泉路線を否定したらそれこそ日本は後進国入りだな
276名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:12:54 ID:CP8P2JZT0
自民党を意味もなく批判するなよ。
糞マスゴミ、糞ミンス。気持ち悪いんだよ。

ミンスの方が腐っていると思うよ。相対的に考えると。
277名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:13:47 ID:mBfFwIxT0
やっぱり自民党はダメだ。

まだ、こんな事いってんのか!
は〜〜どこまで腐ってんだこの屑政治屋というなの寄生虫どもは。
278名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:15:14 ID:qck1QWwR0
最近の与謝野見てると、「まだまだ、お灸が足りないやうだ」って思えてくるな。
近いうちに選挙はないと、安心ぶっこいてるんじゃないか?
279名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:15:24 ID:4My3zaz50
増税とか非常に過酷だから止めてくれよ
国が知らないところで使った金について責任が発生するなんて遺憾なんだよ
280名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:15:43 ID:WokbsqZr0
エンタケの件は政治と金の問題とは別次元の話とか発言しておきながら
何故かこの人が引導を渡したみたいになってるんだもんね…
281名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:16:03 ID:mBfFwIxT0
>>276
意味もなく?
国民、民主主義をなめんな!

自分らが不正してそれで政治責任とらされるのがいやで、不正しやすいように改悪したいなんてほざいている
立派に意味も理由もあるわ。

自民党はとことん腐ってるんだよ。それを自民党自身が証明してまわってんだよ。

インド洋上での自衛隊活動も違法行為だらけ、それをマスコミに緘口令しいて国民の目を欺いてるし、ほんとに
とことん腐ってるわ。
282名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:17:20 ID:h6DP8Eq40
秋から冬にかけて解散総選挙、やっぱりあるのかね?
今日、ここらへんの建設業協会の理事会で、
県会議員と地元市長他町村長との懇談会が予定されていたのよ。
来年度の事業予定とか予算の按配とか、地域の今後を話すだけで
土木業種以外はあんまり関係ねー、って感じ。
ところが、急遽地元選出衆議院議員の事務所から呼んでもいないのに
「参加します」と連絡が来たそうな。
これが、本人なのか奥さんなのか秘書なのか、
慌しい電話だったので確認する間もなかったそうだが、
取りあえず、宴会のお膳は一つ追加と料亭に連絡しておいた。
今の情勢では、お酌に廻るんだろうから無駄になるのに、とは言えねえ(笑)
283名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:18:04 ID:Xk9f9gjl0
俺は自民より民主を今は支持しているが、
この発言はこんなもんだと思ってる。

スキャンダルというのは所詮敵の首をとるための刃に過ぎん。
それ自体そんな重要視して大層に考えるのは間違い。
284名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:18:39 ID:LA8kBvlq0
>>281
とりあえず突っ込みたどころ
まず箝口令についてのソースきぼんぬ
あとは、インド洋での違法行為についてkwsk
285名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:19:34 ID:sez9BZG/0
まったく過酷ではありません
286名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:21:17 ID:A8ew5ItU0
それぐらい検査しろよ
287名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:21:37 ID:AbxQa8uv0
小泉が選挙惨敗の原因だ。阿倍も悪いけど。
288名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:21:49 ID:Zx07XrTz0
空気読めなさすぎだろ・・・

なにこの神掛ったタイミングの発言
289名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:22:22 ID:Xx0YyRtl0


つまりミンスの破壊工作員
290名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:23:58 ID:kPL5a1QI0
YouTube - テロ特措法:アフガンではなくイラク戦争への補給
朝まで生テレビ 江田憲司衆院議員の発言
http://www.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU
・自衛隊の燃料補給艦は米英に対しては米英の補給艦に補給(自衛隊・防衛省発表の資料)
・米補給艦に補給した油の8割30万キロリットルはイラクの自由作戦に使われている (削除前の米海軍第5艦隊HP)
・イラクの自由作戦で、イージス艦きりしまと護衛艦はるさめは高度な通信能力で同盟軍の艦船を大いに助け、
 補給艦ときわはイラク南部を空爆した空母キティーホークなどに給油(2003年米軍横須賀基地の機関紙シーホーク)
・歴代防衛庁長官や防衛省はそれらを知っていて国民を騙した

第156回国会 安全保障委員会 第6号(平成15年5月16日(金曜日)):
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001515620030516006.htm

○赤城副長官 このテロ特措法に基づいてインド洋で補給活動をしている燃料がほかに
転用されるんではないかとか、あるいは具体的にイラク攻撃に使われるんではないかと
いう、この御指摘はたびたび当委員会でもございまして、そのたび御説明をしてまいった
わけでございます。
 一言で言いますと、これはあくまでテロ対策特措法に基づく協力支援活動でございまして、
その法律の中にも書いてありますように、平成十三年九月十一日のテロ攻撃による脅威
の除去に努めることにより、国連憲章の目的達成に寄与する諸外国の軍隊等に対して行
うものである。ですから、これはもうはっきりと法律上書いてある要件でございまして、その
ことにいささかも変更はございませんし、イラク攻撃支援の目的を有するというものではありません。
                        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
赤城副長官=赤城徳彦防衛庁副長官(当時)=絆創膏
291名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:25:58 ID:49wy1n1z0

議員を個人商店の事業主、連座制担当者を大番頭さんと思えば当然じゃないかな。
零細や小企業で仕事を任せて、JCやライオンズやロータリーに入り浸っていたら
税務署が入って、把握していなかった脱税で収監って人いるから。
292名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:25:59 ID:yAQaxOrlO
自民党は選挙で負けた意味がマジわかってねーな。
この池沼政党が
293名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:27:22 ID:mBfFwIxT0
>>284
インド洋展開自衛隊艦船が、米国、英国の補給艦艇に、タンクへの補給をおこなったこと。
(地理的状況からアフガニスタン展開部隊向けの燃料補給ではないのが明らか。
これは補給相手のその後の作戦行動を確認すればすぐ判明する。)

そして、法律によっても、なにより憲法によって禁じられている武力行使に自衛隊艦船が参加
した。
具体的には、補給艦艇の護衛で出たはずのイージス艦が米軍とデータリンクして、米軍のユニット
として軍事作戦に参加した事実が発覚している。

これらを日本のマスコミは一切報道していない。
294名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:28:15 ID:46N3vGZH0
連座制強化の真の理由ってのは、野党、特に労働組合の選挙活動を
取り締まるために自民党が中心になって強化したもんなんだよ。
小泉政権以降はさらに厳格に適用することになったため、
野党側の連座制失職が非常に多い。

で、時は経ち、自民党の連座制適用失職者も多くなり始めると
与謝野みたいに「手心加えろ」

これでは自分らに有利になるように土俵を変えたと思ったら
今度は不利になったんで土俵を元に戻しましょうって言ってるのと同じ。
とんでもない話だ。
295名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:28:44 ID:jsuDVuNe0
層化や共産党からスパイが来る事はあっても、層化や共産に身内を送りたくはないからな。
296名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:29:08 ID:96y+98zB0
今野・鎌田が葬られたときにも同じことを言っていれば、褒めてやったんだがw
297名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:29:09 ID:Xx0YyRtl0
>>294

なにしろ自民は投票時間を繰り上げたぐらいですから
298名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:29:34 ID:kPL5a1QI0
>>294
まったくだ
めちゃくちゃな話やな
299名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:37:02 ID:hEtH7uAA0
昔の連座制は物凄い軽くて、逃げ道だらけだったから
今のは拡大連座制と言って
知らぬ存ぜぬでなるべく通さないように村山内閣で「自社さ」政権が決めたもの

ちなみにそのとき時の文部大臣が与謝野
これ豆知識な
300名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:40:14 ID:EaaY1YPN0
これは最低だな与謝野
自分達、政治家にとって利権に繋がることは最速で法律改正するってことだろ?
だったら政治家の数を半分に減らすのが先だろ
自動的に不祥事・選挙違反の数も半減するんだから、これほど効果的な事は無いぞ
301名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:40:15 ID:VPu+X6iYO
こうやって自分達に都合の良いように法律を変えていくわけですねw
自爆辞任党逝ってよし
302名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:41:08 ID:OOkJaKdB0
誰も民主を持ち上げてないんだが、政権批判をすると工作員に見える妄想にかられてるらしい。
303名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:42:35 ID:Xx0YyRtl0


ヨイヨイを復党させて、自民が最終的に終わるねw
304名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:43:48 ID:h0aAmc3K0
管理責任やろ
305名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:43:56 ID:96y+98zB0
ふさけるなよ。
与謝野のHPに抗議のメールを送ろうかと思うが、相手は一応権力者だから、
メアドが知られるとまずいだろうか?
306名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:45:24 ID:Xx0YyRtl0
>>305
死にそこないの政治家を恐れるな
307名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:53:46 ID:1SgzEhqg0
意図せざるところって、なんちゅう言い訳w
またまたとんでもない糞野郎が官房長官になったもんだな
308名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 19:55:42 ID:1FrmmIUOO
いいね…自分達は緩和の方向で…
309名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 20:06:37 ID:pAuyQWjs0
看板にポスターをはるのに金を払うのはOKで、ポスターを貼った看板を設置したら逮捕とか、
バイト代出したらダメで、信者をいくらでも使える創価はOKとか、そういうのがおかしいってのなら
確かだ。こんな資意的で、こんなにトラップだらけで、こんなに組織に有利な選挙制度はない。

でも連座制は関係ないよ。
310名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 20:11:37 ID:L/XcrvtY0
>>250
法学の素養が無いなら無理してレスくれなくていいっすよ。
311名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 20:15:48 ID:FWSgXlvt0
政治的テロが容易であることは認める・・・でもなぁ・・・。
312名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 20:19:49 ID:oVgvscNR0
今日もチームミンスは大活躍^^
313名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 21:09:40 ID:nGTp3xmw0
まぁ次の総選挙で惨敗して下野すりゃいいよ。
そこまで堕ちても自民党の腐った性根は治らんだろうけどさ。
こいつら追求する方が悪いとでも言いたげでマジムカつくわ。
次回も絶対自民には入れねぇ。絶対入れねぇ。
314名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 21:30:38 ID:L/XcrvtY0
>>313
だからといって元自民党幹事長の小沢でわっしょい、
とはいけないところが賢い君の頭痛の種だな。
315名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 21:55:57 ID:WJI993pE0
選挙運動にアルバイト雇えねーんだな

層化のヘタレ女が繰り上げだとよ  わけわかんねー
316名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 21:57:52 ID:OoAyWqUA0
>>310
存分に法学の素養とやらをここで披露してくれたまえw
 
317名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 21:58:03 ID:/MjZk62b0
世論とか全く気にしないんだな
東京人の空気の読めなさは異常
さすがアホの集まる地域
318名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 21:59:15 ID:7TzQw+lB0
麻生派の塚田をかばってるわけだな 与謝野と麻生は自殺しれ
319名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 21:59:20 ID:96y+98zB0
つーか、うざい創価の選挙活動が全く法に触れないというのがわけわかんねー
320名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:01:56 ID:hZZbAEUB0
実際候補者が知らない所で、秘書や参謀が勝手にやってるって
事あるの?
321名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:03:40 ID:cnngeAZN0

 嗚呼晋三よ君を泣く 君氏にたもうこと無かれ



             
           …連座制批判に、北チョンに支援か
             与謝野よ。

322名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:05:21 ID:OoAyWqUA0
よく知らんが勝手に推測するに、これは先日の農水大臣の場合と同様に
与謝野-麻生ラインで小林温をさっさと切り捨てたとかいうようなことが
背景にあるんじゃまいか?
今回の発言は、その手当てというか、党内のガス抜きを狙っての
パフォーマンスかもしれんな。
323名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:06:39 ID:p6NdmkrH0
与謝野の空気の読めなさは異常
324名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:10:35 ID:repjjuug0
緩和したら不祥事が起きても
「○○が勝手にやった」で済ませるわけでしょ?
結局当人がぬくぬく政界で生き続けるだけ。
そんなの勘弁してよ。
325名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:10:58 ID:PJE8mU8x0
連座制が導入されたのはそう古い事ではない、なぜ導入する
必要があったのかを考えれば過酷であったとしても当然である。
与謝野、なんでこんなのを官房長官にするかな、自民崩壊の自
民の社民化促進人事か!
326名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:12:10 ID:fDcaMeJq0
連座制を止める代わりに違反者を出した議員が所属する政党の政党助成金を
全額没収するで良いよ
327名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:12:26 ID:96y+98zB0
>>325
でも、バイトを雇うことすらできないのは異常だよ。
328名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:13:00 ID:SFrYR9yh0
ただ、あまりにも厳しい連座は、
敵方のスパイが送り込まれる可能性があるからなあ。
その可能性が封じられればよいのだが。

うちの地元の選挙区でも連座制でやめた人がいるんだが、
その時、違反をした幹部は敵方のスパイで、
わざと選挙違反したって噂が耐えなかったし。

事実、そいつ、罰金刑だったが
刑確定後なぞの自殺したし。
329名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:13:34 ID:OoAyWqUA0
>>327
そら連座制とは別の話だわな。
 
330名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:13:47 ID:PItmDG0SO
最近、与謝野が意外にも大物ぶりを発揮してるな
331名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:13:49 ID:iZI4w44X0
>>327
はあ?バイト雇えるだろ普通に。
332名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:14:28 ID:nGTp3xmw0
>>314
ほんとどうにかならんのか?
そのお花畑なKYぶりだけは。
安倍だけじゃないからマジムカつくわ。
333名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:14:32 ID:fDcaMeJq0
>>327
バイトが雇えれば金持ちは人海戦術を行えるし
極端な話、当選に必要な票分のバイトを雇えば当選する可能性が高くなる
334名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:15:13 ID:IVh9lX2C0
過酷だからこそ抑止力になるんだろうが
335名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:19:13 ID:fLJiDhhH0
与謝野だけは良識派だと思ってたんで、この発言にがっくりきますた

さよなら晶子
336名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:21:22 ID:PJE8mU8x0
>>325
今回の小林温氏の件のようにアルバイト代を渡しても違反
というのはいかがなものかとは思います、これは規制を設けた
うえで合法にすべき事です。そこそこ社会的地位の高い支持
者と雑事を受け持つ学生運動員を分けて考えるべきでしょう。
批判を受けて連座制を取り入れたものの将来的に不都合が
出やすい内容にしておいて、廃止も視野に入れた文言を盛り
込むなんて事をして、ないか・・。
337名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:25:01 ID:ydl5F5Hn0
与謝野もこの程度の男だったか・・・
晶子も草葉の陰で泣いている。
338名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:25:41 ID:9Zi18fy10
また避暑が自殺するようになるのか
339名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:25:50 ID:7TzQw+lB0
>>322 それないよ
だって塚田(麻生派)は小林が辞職したら自分も危なくなるんだぜ
同じだもんな
340名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:26:05 ID:fmm8o5Kd0
与謝野さんは役目を果たしてるだけだよ?

さっさと安倍内閣総辞職>麻生内閣成立

ということになってるんじゃなかったけ?
341名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:30:25 ID:FQUrWEOM0
公明に僅差で勝っても意味がない
342名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:33:54 ID:L/XcrvtY0
>>332
何を言う。
小沢が下野して堕ちて、腐った性根が直った自民党だったら
それはそれでいいじゃねえか。
社民共産の単独政権を望むようなお花畑な君ではないだろう?
343名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:36:51 ID:w/5MzDXK0
連座制ができた経緯も知らない与謝野。
344名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:39:15 ID:dBsJYgfw0
与謝野が最後の良心であり指揮者でもある自民党と信者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんなけぇ〜
345名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:39:31 ID:YlhdT9/w0
自民党ってつくづく終わってるな
はよ総選挙やって下野しろ
346名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:40:35 ID:Nmh1+atY0
ま〜た秘書のせいにして逃げる気か('A`)
347名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:41:01 ID:cERu3/Jh0
記念晶子

>>342
社民共産の「単独政権」?連立だろうがw
348名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:49:49 ID:R8oy8FLA0
この議員気に食わないなあと思ったら
スパイを潜り込ませてわざと不正を犯させれば
連座でそいつも辞職させることができるのか
349名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:54:29 ID:L/XcrvtY0
>>347
いやいやwそれも含めてどっちにしてもありえんが

「社民もしくは共産の政権」
って書き直そう。

しかし民主は政権とった今まで時選挙協力してない共産は別として
社民からは誰か一人二人閣僚に迎えるのかね?
もちろん新進の時みたいに公明にはラブコール送るとは思うけれど。

350名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:54:30 ID:fmm8o5Kd0
>>348
はめられた場合には適用外のはず。
351名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:56:36 ID:NU4yxmAD0
>>348
責任者とかじゃないと連座きかねーし
352名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:57:00 ID:pTmb9r8U0

自民にしてはアレだが

一利ある見解だ
353名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:00:53 ID:L7uG23Fk0
ははは
与謝野と麻生はグルになって安倍後政権を画策しとるのだよ。
第二次安倍政権はこの二人と派閥領袖たちのなすがまま。
獅子身中の虫とはこの人たちのこと。
ホント、安倍さん可哀相
354名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:19:08 ID:nGTp3xmw0
今度は斜民の連立を持ち出してきたか。
昔の俺だわ。
355名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:32:57 ID:/M+7eMPd0
連座制があるから、
秘書がつかまりゃ議員もアウトなわけで
わざわざ自殺しなくて済むわけだろ?

連座制なくなったら、また秘書の自殺増えるよ
やめてやれよ
356名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:46:06 ID:u7x4uN490
与謝野は
連座制の適用範囲を知らないか
知ってて印象操作してるか
のどっちかだな

どっちにしてもバカジャネーノ
357名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:48:18 ID:cBdSu0oa0
> ホント、安倍さん可哀相

自業自得
358名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 23:50:11 ID:iZI4w44X0
なにいってんのこの人?
359名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:03:51 ID:y47TaFVP0
青木愛が連座制適用されないとしたらおかしい。
小沢は公職選挙法の隙間をついたことになる。

360名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:07:42 ID:5Ev/lkfV0
自分の支持組織さえ掌握でない政治家がきちんとした政治をできるとは思えん。
361名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:09:47 ID:5Ev/lkfV0
>>348
出納責任者がスパイかいw
そりゃすごい
362名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:20:28 ID:y14epgE80
与謝野長官の理屈で言うと暴対法も緩和せねば
363パンチラ普及委員会:2007/09/05(水) 00:22:59 ID:69Eudpwz0
女子アナ国会議員 丸川珠代(まるたま)さんのパンチラ。
四番目の写真など。テレビ番組で。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182248492/20

小泉チルドレン佐藤ゆかりタンのパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい!
364名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:49:36 ID:3RnMK98f0
やはり老害だな
365名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:46:37 ID:cXo+e+a10
与謝野「消費税増税!」
与謝野「連座制は厳しすぎ!」

誰か付け足してってくれ
366名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:52:17 ID:9Fgwsgou0

いやはや、もう棺桶にアシを突っ込んだ内閣なんてもんじゃねえな!

このバカは結局、自民公明が選挙で幾ら昔のように

金をばら撒いて当選しようが当選は当選だって認めろって

言いたいんだろうな!

このバカは癌なのに、内閣でも癌ではどうし様もないな!


こんなのばっかり自民公明は!

いやはや最高最高だわ!

もうこんな糞議員は日本国民は必要としないから

はよ死ねや!

大増税、金まみれの選挙大賛成の糞議員!



367名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:54:11 ID:8dAPu9mQ0
こいつも辞めたいんじゃないか?
368名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 03:54:33 ID:O3qvs6Y4O
与謝野なんだか死にそうな声出してる,総理の可能性あったが与謝野もそろそろ終了だな
369名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:30:50 ID:MfEVJP5K0
空気よめてねぇ。辞めたいのか?
370名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:34:56 ID:Q/mvt8Xn0
自分の秘書に責任を持てないって・・・民間企業は
過失でも叩かれまくるが・・・アホ?
371名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:36:57 ID:6rvl+k3X0
政治家の規制を強めれば強めるだけいいとか
考えてるバカが多くて笑えるwww

372名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:39:09 ID:P4QL1LZQ0
などと意味不明の供述を繰り返し、動機はいまだ不明
373名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:42:08 ID:4QF82wZj0
自分の知らないところで起こったことも意図せざるところで
起きたことも責任をとるのが責任者であることをこいつは
知らないのか?
374名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:42:22 ID:8dAPu9mQ0
連座制緩和って、適用範囲広げろって意味でしょ?

漏れにも連座制適用してくださいっていう心の叫びだな
375名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:44:43 ID:5Ev/lkfV0
与謝野って自民党が圧倒的に強かった時代の考え方をそのまま持ち越してるような遺物のような人だね。
376名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:52:54 ID:Rlso92IAO
与謝野内閣になってる件
377名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:56:07 ID:XkIxvEXJ0
キタキタキタキタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

鴨下環境相、資金団体「借入金800万円」説明できず
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070905it01.htm?from=top
378名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 04:57:09 ID:08340Em+0
与謝野しね
379名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:02:46 ID:04gS1eKO0
監督責任放棄かよ。責任なき社長w
アホだな。

責任放棄を与党の官房長官が求めている。
そりゃモンスター親も出現するわなw

なんでも好き勝手やる、そして責任は俺知らね・・・と。
380名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:06:06 ID:Rlso92IAO
>>377
説明できないカネキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━!!!
381名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:06:24 ID:04gS1eKO0
「意図せざるところで起きたことで、責任を取らなければいけない、
 非常に過酷な部分がある。
 自分の知らない事柄について責任が発生するのはどういうことか」

じゃ、イジメで自殺した生徒が出た時も、校長は責任取らなくてもいいよねw
指導も一切入らない、自殺した生徒なんてそもそもまったく俺は知らないしと。


もはや、どんな国なんだ?w この国はw

さすが安倍内閣 安倍内閣!美しい国!日本国万歳!
382名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:07:01 ID:wxFkX+P60
お互いトコトン殴りあって、結果的に大政治改革に成っちゃいましたテヘッな展開希望。
383名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:07:02 ID:QOCj+LHbO
小沢の秘書が逮捕されるまで待て
384名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:09:48 ID:o89lmsYE0
この親父ダメだな。旧い自民党そのまま。
385名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:10:50 ID:KJLeXdNs0
これは言い方の問題.
連座制の対象を明示的にすべきといえばいい.
単純労働の定義も曖昧になってしまう.
386名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:12:49 ID:Rlso92IAO
小沢の選挙じゃないから仮に小沢の秘書が有罪になっても小沢には連座制は適用されないよw
387名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:15:07 ID:j13ufJhQ0
改造しすぎてまた元に戻ったって感じだな
388名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:15:25 ID:wRs10XGJ0
昔から与謝野は使えない奴だと思ってました。
389名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:16:05 ID:FetZq8Ht0
>>386
民主が今まで言ってきた事とやってきた事を顧みれば、「連座制じゃないからセフセフ」ってのは通らないと思うなあw
390名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:18:22 ID:WlzcH9UIO
過酷だから効力があるんだろうがボケ
391名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:19:18 ID:fuEwg9MqO
古い自民党
392名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:25:25 ID:6vAQoCDHO
就任早々飛ばしまくりだなぁ与謝野
393名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:35:18 ID:GZuBcdmV0
人殺しで死刑は過酷
394名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:37:25 ID:590oagtV0
こいつ、また秘書のせいにして議員は逃げる気かwwwwww
395名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:51:58 ID:foaIe3vC0
組織選挙なのだからその中枢くらい管理しろということすら否定か。
与謝野も辞任ノートに名を書かれたな。
396名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 06:06:27 ID:OjKHr65+0
こいつはあと1ヶ月の間に問題発言を5回ぐらいぶちかましそうだなw
397名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 06:22:40 ID:Hqwz5N5y0
>>1

馬鹿じゃないのか? 却下だ、ボケ!

ふざけてると次の選挙で党が無くなるぞ、寝呆けるな馬鹿者が!
398名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:10:06 ID:SrbSHK3h0
障害者の俺には今の労働条件は過酷過ぎ
仕事中の居眠りを認めてもらえるだけじゃ過酷過ぎるよ
遅刻欠席も月に計3回までなら認めてほしい


まあ冗談はこれくらいにして
こういう事言ってるから前回の参院選で負けたんじゃないのかなあ、自民は

2chではマスゴミにはめられたって事になってるらしいけど、的外れだよね
愚民はマスゴミに煽られてミンスに投票した?大いに結構
その愚民すら騙せない政治家に国政が担えるのかって話
少なくとも特定アジア?とやらとは戦えないんじゃないのw
399名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:18:39 ID:E/DYsw340
>>1
あれあれ?寝た元記事と違うぞ

連座制の緩和検討を=安倍首相は否定−与謝野官房長官
 

与謝野馨官房長官は4日午後の記者会見で、公職選挙法違反の連座制に関し「(当選者が)自分の知らない、意図せざる
ところで起きた事柄で、責任を取らなければならない非常に過酷な部分がある。(それで)責任が発生するとは一体どういうことか」と述べ、
緩和を検討すべきだとの考えを示した。陣営の選挙違反で連座制適用の可能性がある自民党の小林温参院議員の辞職を踏まえた発言で
今後論議を呼びそうだ。

これに関し、安倍晋三首相は記者団に
「緩めるような法改正を考えるべきではない」と否定した。
さらに小林氏の議員辞職を受け「国民の信頼を得るべく全力を挙げていきたい」と強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007090400619

都合よく操作すんな

400名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:26:05 ID:NYvqvhGFO
意図的な印象操作だな。2ちゃんは朝日を笑えないな。
401名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:49:42 ID:/lXQghVo0
政治不信まっただなか、特に信用されてない自民党から 

         選挙で不正行為をやりやすくしましょう
         法律を改悪して、組織選挙で買収、票のとりまとめをしやすくしましょう

って・・・ほんとトコトン腐りきってるな。
この連座制は、そういう不正が発生しないように、候補者陣営がきっちり不正は絶対するな! すると
候補が失格するんだから、ちょっとした事でも絶対するな! と陣営をコントロールする責任があるという
当たり前の責任を追及しているもの。

自民党議員がよくやる、阿吽の呼吸での票の取りまとめもこれで取り締まる事で効果的になくなっている。
それを不正しにくいから法律をかえて不正しほうだいにしましょう って・・・。

次も自民党・公明党には票を投じない。こんな腐ったのには一旦、政権から降りてもらわなきゃいけない。
                       まだ反省してないのか、こいつらは!
402名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 07:53:14 ID:/lXQghVo0
>>399
悪徳自民党のチーム世耕乙
書き換えがあったことが明確なのに、そこを隠して因縁つけるとはさすが、政治家のふりしたヤクザの手先www
2007/09/04-21:28 連座制の緩和検討を=安倍首相は否定−与謝野官房長官

元記事は与謝野発言のみを伝えていた。
2007/09/04-16:41 連座制、緩和検討を=「非常に過酷」−与謝野官房長官

書き換えがあって、後に安倍談話が加えられている。
2007/09/04-21:28 連座制の緩和検討を=安倍首相は否定−与謝野官房長官

そういう誤魔化し、嘘を国民はじ〜〜〜〜っくりみている。
403名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:05:34 ID:An8tlL2zO
てめーの名前がついた事務所でやってることも把握してないのか…。

ならパロマとか、雪印とか不二家も、社長とかえらい人が出張って謝罪する必要もなかった。
ってことだな?与謝野的には。


こんなやつが官房長官でいいのか?
つーか政治家でいいのか?

早く死ねよ糞ダニが。
404名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:06:57 ID:PSZtrdm00
>>399
>>1の記事は「与謝野がそう言った」という記事。

お前さんの言っている記事のスレは↓

【安倍内閣】 与謝野官房長官、連座制は「過酷」と言及→安倍首相は公職選挙法改正の必要性を否定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188944169/
405名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:10:11 ID:S1+4VfSo0
安倍は否定したのかもしれんが与謝野が糞だということはかわらない
北朝鮮に支援しろとかもいってるし
こいつはまったく空気が読めてないな
406名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:14:22 ID:nNJpWzcm0
再チャレンジ安倍総理に僕には責任ないんだもん内閣。安倍よ、いい加減にしろ。
おまえが考えてるより総理の仕事は難しいんだよボケ。
407名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:21:07 ID:ItReMOWvO
また全部秘書のせいにするから却下。
408名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:26:28 ID:drnJPdHD0
民主主義の根本である選挙制度に関して
首相と官房長官とで閣内不一致があるということだな。
409名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:42:11 ID:KMShboPH0
与党が
謝る元を作る
野郎

敵からスパイ送り込まれたらどうする。
とか言っているけど、そんな奴を出納責任者にするような、人を見る目の無い人間は退場。
410名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 09:51:14 ID:0se1ON6/0
多分この人は人気無いと思うよ。
高感度低そう。
411名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:18:50 ID:xovngf5M0
ていうか候補者本人がスパイにもなりうるだろ。
無意味な議論。
412名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:41:34 ID:wWmxZMA80
人気で官房長官選ぶかよ、馬鹿か。
党内調整と補佐能力に長けていればいいんだよ。
413名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:51:36 ID:pjuv2/tS0
献金禁止にしろよ
何のために高い給料と数々の特権と政党交付金があると思ってんだ
414名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 11:27:56 ID:NnKaTA3N0
あんだげ盛大に惨敗するんだったらいっそのこと
強行採決で通せるうちにこれも通しとけばよかったのに・・・
415名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 17:00:59 ID:btP/a8H/0
過酷さに耐えられないならとっとと議員なんかやめちまえばいいのにな。
代わりなら幾らでもいる。
416名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 19:19:54 ID:1kjWYXUu0
週刊誌【週刊新潮】9月13日号(最新号)
⇒本誌完全独走スクープ[第3弾]民主党・横峯良郎議員不倫&賭けゴルフ疑惑
/「暴力団組長」ともゴルフをしていた「横峯良郎議員」
賭けゴルフ「私も一緒にやった!」の証言者続出で、さくらパパの「大ウソ」は暴かれた!
⇒政局ワイド特集:マヌケ身体検査で「次に危ない大臣」
【1】遠藤前農相「組合長スキャンダル」を官邸は知っていた!
【2】「遠藤より悪質」という「若林新農相」側近の献金疑惑 ★
【3】「与謝野官房長官」は先物業界から「7500万円献金」★
【4】「問題企業の広告塔」で高額講演料の「舛添厚労相」
【5】「伊吹文科相」の事務所経費は「松岡より高額」の2億円
 ワイド特集:やってられない月曜日(抜粋)
【2】やっぱりヘンだよ「丸山和也議員」補佐官に「ゴルバチョフ」だって
【3】話題の本『官邸崩壊』になぜか噛み付いた「ハマコー」サン
【5】韓国政府が「人質解放」で浴びた「テロに屈した」の集中砲火
⇒姫井由美子議員の「秘書」は金銭トラブルメーカーの「鈴振り霊能者」だった!
⇒「統一教会」幹部にネクタイを締めてもらった「小沢側近」室井議員
ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20070913/images/nakaduri_0913.jpg
417名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 19:21:28 ID:r8jSpRdk0
旧態依然な発言に聞こえる、本当は引き受けたくなかったのかもなぁ。
418名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 19:31:26 ID:3SPG7yBR0
麻生と与謝野はカスやな
頼んない安倍ちゃんを裏で操って利用してる
昔の自民に逆戻りやな
419名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 19:46:40 ID:UTjSDDxc0
○鴨下環境相の資金団体 借入金800万円食い違い
http://www.asahi.com/politics/update/0905/TKY200709050116.html?ref=rss
420名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 19:48:36 ID:YaYe3G8p0
こんなもん過酷でもなんでもない当然の事だ。
過酷と思う時点でズレてるとしかいいようがない。
こんなんだから国民に愛想つかされて負けたんだよ。
421名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 20:27:31 ID:zRuIA6Q70
「秘書が勝手にやった」などという逃げ道を復活させたい官房長官かw
秘書が秘書自身のためにやったなら、知らぬ存ぜぬでもいいが。
誰が好き好んで、赤の他人のための悪事に手を染めるというのだ。
目配せして身代わりをやらせようとしても、そんな子供だましは国民が許さない。
422名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 20:29:50 ID:zRuIA6Q70
そもそも、あの暴力団でさえ、使用者責任が問われる時代に何を言ってんだこの晶子はw
423名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 20:30:39 ID:zvxLEqle0
さっそく閣内不一致になったアホ内閣w
424名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 20:31:56 ID:78o0Ex3a0
これは与謝野のような病み上がりには過酷だってことじゃねーの?w
425名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 20:34:49 ID:7C81bToO0
何言ってんだ、この馬鹿は
知らなかったで、管理責任を逃れられるとでも思ってるのか
426名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 20:40:54 ID:DPFBQyis0
やる気まんまんだな与謝野
また又吉に地獄の火の中に投げ込まれるぞ
427名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 21:05:23 ID:CIssp2M60
敵陣に工作員を送り込み不祥事を起こさせ連座制で失脚させる、
という戦略がとれないこともない。

428名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 03:16:55 ID:mvZbLIG10
官房長官もKYかよ・・・
429名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 05:53:13 ID:yHNrN/kI0
安部が否定した瞬間スレの流れが止まったな
与謝野断固支持!はどうしたんだ?
430名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 05:55:04 ID:BfDuSYzg0
>>429
自民党の悪質工作員 チーム世耕が、矛盾する2つの命令が降りてきて、混乱、作業ストップしてる状態。
431名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:04:43 ID:5Y9KfFQn0
「秘書が勝手にやりました」

与謝野さん、緩和するとコレ復活しちゃうんですけどね
喉もと過ぎれば熱さ忘れるですか
432名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:17:09 ID:V7xHFPvO0
連座に汁!
433名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:20:29 ID:CPybw8A0O
今日の優良KYスレに認定。
434名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:22:19 ID:U6h1iei90
末端の運動員と選対責任者や出納役の区別すらついてないのか
435名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:24:38 ID:U6h1iei90
>>27
2000年の与謝野はゾンビにすらなれなかったよ

浪人時代、スカパ某チャンネルの某番組でニュースキャスターやってたw
436名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:26:22 ID:Oa/PVymo0
「公明党へ 議員の席譲りたくない」 て本心言えよ
437名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:26:35 ID:6Zyi68x00

>連座制は非常に過酷
似たような発言も多々ある。例えば、

・議員年金は、必要だ。
・政治資金規正法を1円からにするなど、政治活動を阻害する。

www
438名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:34:19 ID:P/eymVtO0
【三代目鉄幹】

             ∧..∧
           . (´・ω・`) <連座制は非常に過酷
           cく_>ycく__)
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    ノヘY!ヽ      / iつ><)   *   ミ
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            彡※※※※ミ !匹 ミ
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     \ ぶぅ〜!!  /   \ 何それ! / ボケー
       \     /バカヤロー \  #ひっこめー#
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439名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 07:34:48 ID:8J8VB6jW0
連座制は、このままでOK
440名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 17:20:37 ID:0YBjuH7T0
熊本・五木村村長が失職 連座制適用で上告棄却

 公選法違反で「事実上の出納責任者」とされた妹の有罪が確定し、福岡高裁で連座制適用の判決を
受けた熊本県五木村の西村久徳村長(71)の上告審判決で、最高裁第1小法廷は6日、村長の上告を
棄却した。当選を無効とし、村長選の立候補を5年間禁止した判決が確定。村長は失職した。
 西村村長は「妹は選挙事務を手伝った程度で違法行為はなく、出納責任者でもない。他人の行為で当選者
が不利益を受ける連座制は憲法違反」などと主張したが、横尾和子裁判長はこの主張を退けた高裁判決を支持。連座制も合憲と判断した。
 西村村長の妹は2005年7月の村長選で有権者5人を買収したとして、懲役1年6月、執行猶予5年の
判決が確定。「事実上の出納責任者」と認定された。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007090601000468.html
441名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 17:21:46 ID:fkiqL/G80
>与謝野官房長官「連座制は非常に過酷」 緩和を検討すべきとの考え示す

またお手盛りかw
442名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 17:22:19 ID:b+Sa1o1X0
鴨下一郎の場合は、政治資金収支報告書の借入金残高が、97年には、ホントは200万円なのに1000万円て記入してあって、
98年以降は、ホントは1500万円なのに毎年2300万円て記入してあって、ようするに、97年からずっと、800万円を上乗せし続けてたってワケだ。
443名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 17:24:43 ID:0f8AuU960
>自分の知らない事柄について責任が発生するのはどういうことか

責任はありますが責任はとりません? どんだけ安倍なんだよ www
444名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 17:26:07 ID:01uozI5a0
そもそも何で連座制を導入したのかを与謝野はまず考えるべき。
445名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 17:50:00 ID:+9YdLRgD0

今日は今日で
丹羽雄哉元厚労相、二重計上発覚!51万円の錬金術失敗・・・
本人は「ミス」と大嘘をついてるが、
自民党の皆さんはどう言う経理をやってるんですかね???

まぁ、与謝野さんに言わせれば、
「厳格な経理など、政治活動を阻害する」
と言うコトなんでしょうけどねwww
446名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 22:01:32 ID:FC5/m+h40
>>自分の知らない事柄について責任が発生するのはどういうことか
自分が税金でメシ食ってる以上、それに連なる連中も税金払ってる人に恥じない行動させるのが
筋ってもんだろ。恨むんなら見る目の無い自分を恨めってんだ。政党助成金まで使っといて何言って
やがんだ官房長官サマよ〜〜?!
447名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 22:06:17 ID:Qyhiuv9U0
政治家や役人って身内には甘いからなー
448名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:24:48 ID:36xN9oSs0
与謝野何だこのクズw
449名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:25:09 ID:lRFydkO10
なわけねーだろ
450名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:28:41 ID:DcI/imTXO
与謝野消費税アップに連座制見直しにとばしてんなwwwwwwwwwwww
政策通が聞いてあきれるわ
451名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:36:36 ID:Ga3MWQ9nO
本人知ろうと知るまえと不正選挙で勝った候補は外すのは当たり前
452名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 01:49:48 ID:EfQbpFrL0
与謝野も徹底的に調査したほうがいいな
453名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 02:03:52 ID:oIvK8Bj50
こいつと麻生は最悪だな。
454名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 21:33:52 ID:FKrlxdPJ0
>>450
朝鮮人道支援も忘れるな。

次の選挙でも負ける気満々だなwwww
455名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 21:35:34 ID:mvkoz0z+0
本人に非がないのなら次の選挙で確実に選ばれるから問題ないでしょうw
456名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 21:37:43 ID:o9nNA28j0
塚田が適用になると、後釜はどう見ても民主の議席になるから必死。

というか、こういう過酷な結果になるから抑止力が働くってものだろう。
457名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:01:41 ID:/hFZas8Q0
自民党の政治家がここまでレベルが低いと

民主党政権でも問題ないと思うようになった。もしかしたら共産党でも問題ないかもw
458名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:02:41 ID:ODKPMl/s0
あのブヒブヒって感じの発声は何とかならんのか。
耳障りでしょうがないw
459名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 23:47:05 ID:GvZzMCh50
>>458
与謝野さんのこと?
咽頭がんの手術してるから仕方ないよ。

文句を言うなら、手術した医者に言え。
460名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:08:41 ID:zFMQnMpT0
〓額賀財務相 「消費税論議早急に」〓
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070907ib24.htm
461名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 00:13:22 ID:mXhm6w6M0

これで如何に自民党なんてモンがインチキで詐欺師か解っただろ!

そう云えば東京都知事の腐れ外道の石原のインチキ公約も

自民党時代のその物だね〜〜

選挙の時に約束したことをまるっきり翻して

完全なる裏切り!

まあ自民党の人間なんてみ〜〜〜んな同類

同じアナのムジナよ

アハハハハハハハハハあははははは





462名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:01:57 ID:sopydQw+0
こんなのが官房長官とは情けない
463名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:03:32 ID:ZXMFksac0
自民の人材不足は深刻だな
464名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 02:08:30 ID:Ewhop2qP0
与謝野のような

時代錯誤の馬鹿を飼っていると安倍ちゃん 君もたないよ?

なんでこんな間抜けを未だに放逐しないで残しているの?
465名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 03:31:05 ID:N0PamEJW0
現在の内閣は既に麻生・与謝野体制らしいよ。
安倍に全ての責任をなすりつけて麻生が次期首相かな。
466名無しさん@八周年:2007/09/08(土) 11:30:03 ID:knK3xTsl0
自由
467名無しさん@八周年
なるほど、これで都合の悪いことは全部部下に押し付ければいいと

美しい国万歳ですな