【社会】 自転車が歩行者と衝突し自転車に乗っていた男性が頭を強く打ち、死亡…沖縄

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218名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 21:21:46 ID:RNlUKK+s0
>>206
歩行者
横断歩道は当然押して渡る
219名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 21:29:24 ID:7/lX0Hm30
>>218
正解
220名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 21:45:02 ID:rmJAtroX0
>>219
ちょっと引っ掛かったので、調べてみた。思った以上に複雑だよ。

道路交通法施行令 第二条 信号の意味等

4. 公安委員会が、人の形の記号を有する青色の灯火、人の形の記号を
有する青色の灯火の点滅又は人の形の記号を有する赤色の灯火の信号
を表示する信号機について、当該信号機の信号が歩行者及び自転車に対
して意味を表示するものである旨を内閣府令で定めるところにより表示した
場合における当該信号の意味は・・・・

なので、「歩行者・自転車専用」と現示されていない場合は、軽車両が本来
守るべき3灯式信号に従う(同条1項)

なーんかさ、もうちょっとスマートな条文にできなかったのかねぇ。
221名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 21:54:09 ID:RNlUKK+s0
>>220
そっか?
歩行者用の信号があれば、そっちに従うし
なければ車両用の信号に従えばいいだけ
それは歩行者でも同じ(歩行者は車両用信号に従わなくてもいいが)
222名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:26:38 ID:Kg6k4yjG0
72歳の男性がお気の毒。
223名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:39:17 ID:BbUJV+ju0
>1
ただの馬鹿だな。

普通に歩行者発見
  ↓
自転車ブレーキをかけ減速の上、徐行←死んだ無職38歳(自分がこの立場なら恥だな・・)、「コラァー、爺どけ!自転車様のお通りだ!
                  で、爺を巻き込んで自殺テロ決行の上、無駄に討ち死に?
  ↓
歩行者を徐行して回避後、再加速

これが最低限のマナーだと個人的には思うけどな・・・・。


224名無しさん@八周年:2007/09/04(火) 22:47:37 ID:fUZZ6tjg0
朝イチでパチンコ屋行って、有り金全部スッてカッとなって
チャリンコでサラ金ATMに走ってパチンコ屋に戻る途中の事故とかだったらアホ臭いな38歳無職。
225名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 00:26:38 ID:CQJJ/YV5O
>>218
ご苦労さん。
一人でやってろ。
ちなみに押して歩かないでも注意すらされないけどねw
226名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:38:21 ID:Ho6IYUS90
自転車は車道通行が原則の筈だが、松堂靖徳(38歳)は知らなかったのか!?
227名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:40:12 ID:FAForNyt0
大丈夫、跳ね返した。
228名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:40:40 ID:XdEAPYEn0
>>221
歩行者は車両用信号に従っちゃダメなんじゃないの?
229名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 05:46:04 ID:mjb2eePs0
72オの爺さんに後ろから自転車で突っ込んで負けたのか。
だらしない38才だ。
230名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 06:04:41 ID:2uKreOCQ0
これぶつかったのが小さい子どもだったら、子どもの方も死んでたかもしれんね。
231名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 06:08:00 ID:Sp7YTi6i0
スタン・ハンセンさん(72)
232名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 06:15:02 ID:bIOQGUzfO
家族としては相手への治療費も安く済んだし、厄介者のごくつぶしも処分出来て万々歳だろうな。
233名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:27:29 ID:5DODCFaAO
歩行者かてぇwww
234名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:31:09 ID:BU3Gsgus0
自転車にしろ、バイクにしろ、乗ってる本人は自分が強くなったと錯覚しているが、
実は激しく防御力と耐久力が下がっている事に気づいていない。
235名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:31:09 ID:FAf2FJExO
このじーさん……鉄壁使ったな。
236名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:32:17 ID:ssFCkVw10
爺ちゃん、強いなぁ。

さすが戦争中に生き残っただけのことはあるな。

237名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:32:53 ID:GsDaUDedO
もちろん歩行者は逮捕したんだよな?
238名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:33:17 ID:PfIiS37M0
>>235
不屈かもしれない
239名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:38:10 ID:3lrFPDnsO
はいはい、沖縄人、沖縄人
240名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:42:20 ID:KgOlBkANO
>>238
頭を怪我したらしいから装甲を改造していたんだと思う。それか無改造で鉄壁使用
241名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 08:51:11 ID:nOgTPwyh0
>>221
うんにゃ。歩行者用信号機(人の形の記号を有する青色の灯火、人の形の記号を
有する青色の灯火の点滅又は人の形の記号を有する赤色の灯火の信号を表示す
る信号機)であって、かつ「歩行者・自転車専用」って書いてあったら、自転車は歩
行者用信号機に従う。「歩行者専用」としか書いていない場合には、自転車は歩行者
用信号機があっても、こちらには従わない。

普通、「歩行者専用」としか書いていない場合には、「自転車専用」の信号機が併置
されていることが多いが、たまに、いわゆる自動車用と「歩行者専用」しかない場所が
あって、法律に従うなら、この場合、歩行者は歩行者用、自転車は自動車と同じく、
自動車用に従う。
242名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 09:02:26 ID:XjLAPIHF0
もう街の仲間たちに追加された?
243名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 09:09:22 ID:xguC6INY0
自転車は歩行者の通行を妨げる可能性のある場合は一時停止をする義務がある
ので、ぶつかった時点で自転車側の100%過失。歩行者の逮捕は無いだろう。

自転車は歩道では通行可の標識があれば通行できるが、横断歩道は通行禁止。
横断歩道を渡るときには自転車を降りて押して歩かなくてはならない。
244名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 09:34:04 ID:NeYZjiak0
死んだのが逆じゃなくて良かった。それだけ。
245名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 10:23:45 ID:d8HmuxZX0
>北谷町吉原の無職、松堂靖徳さん38歳

38歳の無職なら死んでも問題ないな
246名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 11:33:31 ID:2+dSrdwZO BE:860573748-2BP(0)
<がんばれ森のキノコたち>
 秋の味覚をむさぼる「キノコ狩りDQN」を撃退。
 暗く湿った森にひっそり佇み、飢えたDQNを迎え討つ。
【ドクツルタケ -毒鶴茸-】
 新聞紙上で毎年戦歴を並べる最強の戦士。「殺しの天使」の異名を持つ。
 エレガントな姿からは想像もできない凄まじい毒性を持ち、肝臓、腎臓を
 スポンジ状に破壊、数日間から約1週間苦しみを与えた末、死に至らしめる。
 体重60sの人間の場合、ドクツルタケ約1本分(8g)が致死量に相当する。 
 必殺技は「天ぷらによる一家全滅」
【クサウラベニタケ】
 有名な食用きのこである「ウラベニホテイシメジ」と同じ時期、同じような環境に
 互いに混じりあって発生する毒キノコで、ベテランDQNでさえこの2種の判別は難しい。
 まさにゲリラ戦の勇士である。
 かつてカストロから、チェ・ゲバラと並んで勲章を授与されたこともある。嘘である。
 胃腸系の毒を装備し、嘔吐、下痢、腹痛などでDQNもタジタジの一品。
247名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 11:34:39 ID:McsnuCC4O
歩行者にはねられたのか
248名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 12:19:53 ID:CQJJ/YV5O
>>243
横断歩道は渡るときだけ車道に出ればいいんじゃね?
249名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:06:57 ID:zedR9LYA0
>>243
「横断歩道を渡るときは降りて押す」というのは具体的な法的根拠はないよ。
250名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:32:05 ID:nOgTPwyh0
>>249
自転車が横断歩道を通行してはいけないというのはあるけどねw
251名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 13:53:26 ID:zedR9LYA0
>>250
どこにある? 第何条?
自転車横断帯があればそこを通らなければならないというのはあるが。
252名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 14:05:55 ID:zedR9LYA0
あらかじめ書いておくと道路交通法第二条の定義はあくまで定義であって、それを根拠に禁止とはならない。
それとも交通の教則に書いてある「横断歩道は自転車から降りて渡りましょう」みたいな記述を元に言ってる?
253名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 14:33:14 ID:YlkOgNmP0
横断歩道はあくまで車道に設けられた横断地帯であって、
歩行者の横断を妨げなければ、別に通っちゃ行けないとか言うルールはないな。

だいたい、横断歩道を直角に通るのはOKなのに、平行に通るのはダメって
どこにも書いてないし、じゃあ何度からダメなんだって話になる。
254名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 14:47:10 ID:Hxv05cvaO
>>163
下手によけるとそういう事になるから、
ベルを鳴らされたら歩行者は立ち止まるか速度を緩めればよい。
鳴らした方も笑顔でお辞儀くらいすればいい。
255名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 16:05:47 ID:l3ZXfYNx0
>>253
横断「歩道」って言うくらいだから歩道だろうw
256名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 16:12:16 ID:UrZRwzrbO
歩道を車両が通行してはいけないってのは法根拠あるよね
だったら、横断歩道も歩道の一種なんだから、同じ法根拠が使えるんじゃないの?
257名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 16:29:32 ID:+16Hgawh0
>>255-256
横断歩道は歩道じゃないよ。
258名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 16:32:07 ID:zedR9LYA0
横断歩道と歩道は別の存在。

車両は車道を通れとなっているから歩道を通ることはできない。
例外として歩道を横切るときは一時停止した上でなら通れるが。

もしも横断歩道=歩道なら、横断歩道を横切るとき歩行者の有無にかかわらず一時停止が必要。
実際はそんなことはない。なぜなら定義が違うから。歩道は工作物で区画されている必要がある。

「歩道 歩行者の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する工作物によつて区画された道路の部分をいう。」
「横断歩道 道路標識又は道路標示(以下「道路標識等」という。)により歩行者の横断の用に供するための場所であることが示されている道路の部分をいう。」
259名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 16:46:54 ID:QMP7RYIK0
歩車分離の横断歩道で、歩行者信号が青のとき、
横断歩道上を原チャリで「ぶいーん」って行ったらだめだけど、
エンジン切って押して歩けばOKでしょ。
これって、自動二輪は、エンジン切って押し歩くと、歩行者扱いだからでしょ。
自転車の場合も、これと同様に、乗れば車両、押して歩けば歩行者になるんじゃない?

横断歩道上を歩行者信号に従って車両が通行できるなら、
例示した原チャリぶいーんも、咎められることはないように思うけど、どうなんでしょ?
260名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 17:09:28 ID:+16Hgawh0
>>259
細かいことだけど、歩行者用信号機って何も書いてないものと「歩行者/自転車用」と
書いてあるものでは対象が微妙に違う。
特に歩車分離式では歩行者用信号に大抵「自転車」の文字もあるハズ。そうでないと
自転車がいつまでたっても交差点に入れない。
261名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 17:13:18 ID:zP/Bbqpi0
自動車で、毎年7000人とか死ぬのに、
チャリンコでも何人か死んで当然だろう。
262名無しさん@八周年:2007/09/05(水) 17:20:46 ID:QMP7RYIK0
>>260
「歩行者/自転車用」の標識が掲げてある横断歩道の場合、
自転車横断帯が設けてあるんじゃない?

上記の標識がない場合、自転車は、車両用信号に従って走行するか、
横断歩道上を自転車を押して歩いて、歩行者として横断すべきなのでは?
263名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 09:53:06 ID:MnWGqBmb0
>>259
エンジンをかけた原チャリは歩道通行は認められてないから、車道の車両なわけでしょ。
となると、歩車分離交差点ならば、エンジンかけたままでは、車両用の信号を無視して
交差点内に侵入するのは、車両用信号に対する信号無視になるはず。

一方で、自転車が歩道を通行できるのであれば、歩道から出て車道を渡るのは
信号さえ守れば問題ないわけで、そのときに横断歩道の上を通過してはいけない
というルールは見つからない。

横断歩道上を通るときは歩行者でなくてはならないってルールはないのね。
現に、自動車も横断歩道の上を通るんだし。
264革命執行官ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :2007/09/06(木) 17:04:28 ID:uRdgpVCd0 BE:60354443-2BP(210)
            、          
           ) |  ■■■■■■■■日本政府に告ぐ。■■■■■■■■
         ( ノノ   我々の要求は沖縄県における皇室放送コードの廃止だ。
       , --" - 、  米軍基地の風評被害は沖縄の我慢の限界を超えたもので
スチャ    / 〃.,、   ヽ あるから、国家に対して革命を執行しなければならない。
  ∧、   l ノ ノハヽ、  i   
/⌒ヽ\ i | l'┃ ┃〈リ  ▽琉球の伝統文化を尊重して皇民化政策を廃止する事。
|( ● )| i\从|l、 _ヮ/从   ▽大東亜戦争を誘因したことに対してお詫びする事。
\_ノ ^i |ハ  ∀ \     ▽沖縄県を昇格して琉球府と名称を変更する事。
 |_|,-''iつl/  †/ ̄ ̄ ̄ ̄/  ▽共栄圏を尊重して国立大図書館を建設する事。
  [__|_|/〉 .__/ 魔 法 /__
   [ニニ〉\/____/       
 我々は歴史の歪曲工作という退廃的イデオロギーに対しても断固糾弾する!
265名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 20:16:40 ID:xIo9xVwa0
・日本における横断歩道
道路標識又は道路標示により歩行者の横断の用に供するための場所であることが示されている道路の部分

自転車は自転車横断帯がない場合、通常の歩道と同じ扱い。つまり違法走行。
266名無しさん@八周年:2007/09/06(木) 21:51:54 ID:1nE5pUwz0
>>265
歩道と横断歩道は法律上違う存在。
歩道と車道がある道路では車両は車道を通れと定められている。つまり歩道は通れない。

横断歩道を車両が通ってはならないという規定は無い。
定義上は歩行者の横断のためとなっているがそれは定義でしかない。
267名無しさん@八周年
結局なんてことはない、普通に逆だったんだな
http://response.jp/issue/2007/0906/article98813_1.html