【行政】産科医に月額83万円の手当支給へ、待遇改善で医師確保目指す　厚木市が条例改正案提案

＞951
やってみろってんだ！365日休み無しだぞ。

↓はこのスレで最もよく物事の本質を突いた意見。医者叩きの本質は愚民の醜い嫉妬なのさ。

923 名無しさん＠八周年 [] Date:2007/09/04(火) 12:49:23  ID:RTNYH+kN0 Be:
なんで一般人が医者を憎んで裁判しようとするかが分かってないんだよね。
医者が楽して儲けている現状が変わらない限り医者に対する復讐は終わらない。
医者が低収入職になって、ネカフェにアパート借りれない産科医があふれるようになれば
許して貰えると思うよ。

>>952
おいらに怒られても…

マスコミや一般人の考え方がそんなだから今の医療崩壊があるって言いたかったんです(^^;

結局、改革しなくてもしても、どっちでも問題が起きるんでしょ。

>>955
現場の声を無視した官僚主導の改革ならばしてもだめ。
というより、研修医制度や医局破壊を見れば、官僚主導の改革だと余計に悪くなる。

現場の声を聞いて適切な改革をすれば問題は起きなくなるかもしれない。

なんで医者にあーしろこーしろって言うのかね？
本来行政の問題だろ？
マクドナルドの店員の兄ちゃんに『モスバーガーの様な味付けをしろ。値段下げろ。24時間店開けとけ。』
ってブー垂れるのと何が違うんだ？
医者に文句垂れる前にお前らは何か働きかけてんのか？

これで税金上がるんならフザケンナだが、
そうでないならおまいらには全く関係ねえだろ
産科だぞ

これによって産科医が確保できて一人でも命が助かれば
安い出費なんだが、うまくいくかねえ

タクシーに見習い？、免許取得後20年間は国の配下で、はれて20年経過したら、独立できるように制度改革しよう

俺はマッタリ眼科に行くわ
年収２０００万で忙しいより
年収は１０００万くらいでも楽なほうがいい

儲けるために医師会が産婆さんの仕事奪っておいて、
時代状況が変わって訴訟ﾘｽｸがあるとなると、産科医減ると…。
なんか、医者ってどうなんだろ…。

>>3
それではあと２人たりない。

普段から『医者なんて高給とりが…』なんて言ってる人の
矛先になりそうだよね……。

『あんた産科だろ、いいよね補助で何十万も金稼げてよ』
みたいに嫌味に絡むDQNが増えそうだwww

そもそも産婦人科が訴えられないような医療すりゃいいんじゃねーの？
その上で、産婦人科が訴えられるようなったのは、
半分マスゴミの制じゃねーの？出産とかって本来危険なもので
うまく生まれれば万々歳って世界じゃなかったっけ？

それを正常に生まれて当然みたいな、プロパガンダ流し続けるから
そうじゃないのが訴えてくるんだよ。

医者の診療報酬値上げすんなら、
血税からじゃなく、マスゴミが負担しろよ。

基本的に出産は自宅でってことにすればいいじゃん。
何も問題ないだろ。

>>964
最近は少ないだろ、そういう人。
勤務医じゃ労働の割にたいした給料貰ってないってのが
明らかになってるからな。

おいおい！！！！！！
なんで血税から出るんだよ！！！！！！！！！！！！！！！！

マスゴミが負担しろよ！！！！！！！！
全部ﾏｽｺﾞﾐがやった事だぞ全部

>>966
そのためには産婆さんが必要だが、
今時そういないだろ。
それに、未だに大都市圏では出産のための病院選びと、
そこで生むことがｽﾃｰﾀｽなんて考えてる馬鹿な肉便器どもがいるからな、
産婆さん呼ぶなんてナンセンス、なんて考えてる女は多いんじゃあるまいか。

いないからって餌に83万も出す意味が分からん
金銭感覚狂ってるだろ

マスゴミと司法裁判官が全部出せよ
こいつらのせいだろ
というか給料あげても無駄だろ
こいつら一掃しない限り
まだまだ医者叩きし続けるぞこいつら

>>965
これの3例目とか「訴えられないような医療」とか無理だから。

ttp://blog.med-apple.co.jp/mailmaga/diary/archives/2007/04/post_215.html
＞ 訴状によると、母親は04年1月、自宅で破水し、同医院に入院。
＞ 入院直後から多量の出血を繰り返し、仮死状態で生まれてきた長男は、
＞ 重度の脳性まひにより両足や腕に障害が残った。

マスゴミは同意だ。

本当マスコミはどうにかしないと…

最も情報を受け取る側も学ばなきゃいかんのだけどね

>>970
まあ確かに。
手当てだけで1000万というのは、非常識ではあるな。

産科医の報酬を上げるんじゃなくて、
内科など他の医者の報酬を下げれば、
産科や小児医者が行くようになるんだよ。

厚労省はマジでそっちを選びそうだな

美容外科医
眼科医
透析医
年収3000万以上
特に美容外科医は初任給が4000万近いｗｗｗ
楽して儲けられるのが医師免許なのに、ナニを好き好んで産科医になるんだ？
ほんもののマゾか？？？
マゾなら儲かる科で働いて、女王様を専属でつけりゃあいいだろ
頭使えｗ

美容外科なら、一代で、恵比寿に豪邸を建てることが可能
月額83万程度に踊らされてはいかん

産科に限って医師免許を取得しやすくすればいいんだよ

ﾏｿｺ見たがる高校生あたりでも取得できるくらいにさ

問題を修正する方向を間違えてどんどん歯車が狂ってる
VIP待遇にすればするほど医者が叩かれるのに
提案の段階で止めておけ
まあ医者自身にも高待遇を望むのが多いからこんな事になっちまったんだろうがな
高待遇の者に対してはどうにもならない事でも噛み付いてくる奴が多くなるだろ

私はこの地方病院の1人だけの産科医です、　

最近はほとんど毎日きちんと寝ていません。
きちんと寝れないせいか、外来診療中や
手術中に頭がボーとします。医療事故が今にも起きそうで心配です。

昨日も緊急帝王切開で夜中の3：00におこされ、病院にいって
手術に入りました。手術のあとは興奮してか寝付くことができません。
あさになれば、また外来診察が始まり、午後からは手術を執刀します。
こんな生活もう限界と思いました。

1ヶ月の半分は病院に泊まっての夜勤です。あさになっても
ねむいまま午前中は外来診察、昼から手術です。
いつも頭がぼんやりしています。
使命感を持って働いてはいるのですが、もう体力が持ちません。
疲れから、医療事故も起こしそうで心配です。
家族も私の体調がどんどんおかしくなるのを見て心配しています。
自分でも、自分の体調、精神状態が明らかに異常をきたしているのがわかります。

残念ですが、もう限界です。
妊婦さんたちは自己責任でどこか探してください。

私の変わりは誰もこの病院には来ませんので当院の産科は閉鎖です。
妊婦さん達は生むところを自力で探してください。
50ｋｍも行けばどこかに見つかるはずです。
過労のため医療事故をおこして患者さんに迷惑かける前に、
わたしは産科医やめます。
さようなら

「産科絶滅史　訴訟と激務の果てに」
http://www.chiangmai.jp/~flash/bin/034.swf

高待遇も何も、民間水準にやっとなったというだけ。
民間の病院なら給料が公表されることはないし、
まして税金で食わせてもらってるなんて言われることはない。
公立病院なんてそこで働く医者以外の職員のためにあるようなもんだ。

急務だし産科医はとりわけ激務だし、誰でも勤まるわけじゃないからいーけどさ。
なーんか違う気もする。

でも、少子化問題抱えてる国で妊婦が奔走中に死亡するようなニュースはたくさんだ。
だから、とりあえずおｋ。

医師の急死とか多いよね。

医者は死ぬと紺屋の白袴とか言われて馬鹿にされる。

マカロニほうれんそうっていう漫画に幸せ三大男
ポルノ男優、風呂屋の番台、産婦人科医ってのがあった。
古いな。

需要と供給
高額だって言うんなら、月額２０万で同じ仕事をする人間を連れてくればいい

素人考えだが月給25万で三人は雇えるんじゃねえの?

これで死産とかになったら「給料泥棒」とかってすげぇ叩かれんだろうなぁ

少し前だったら、純朴な研修医をだまして押し付けるやり方もあったのに
バカ厚労相が医局制度をつぶすからこうなる

リスクが高いから高収入がいい
　　↓　　　　　　　　　　　　　　↑
高収入だから失敗はどんんな理由でも絶対許さない

これの無限ループ

>987
素人考えだが月給２５万で雇える三人って医師じゃないんじゃないの？

医局制度は腐りきってたからつぶして当然
ただそれに変わるものを用意しないでつぶしたのが馬鹿

日本は医者の給料安すぎだ。
同じくらいなるのが大変な他の職業と比べてみれば歴然。

25万でも多い
18万でいいだろ
定時であがってちゃんと休みも取れ
必要以上の責任も負わなくていい
普通の労働者になれ

アリ□が「うっかり医者の失敗しちゃった保険」でも始めればいざと言う時におKなんじゃね?

とりあえず誤解をまとめておく。

・医師会が医師数を減らせと言ったから今の医師不足がある
→医師会が提言したのは昭和63年の10%削減提言1回のみ。
　そもそも医師会の提言には何の強制力もないのは昨今の診療報酬削減や医療費総額規制を見るに明らか。
　その後も継続的に定員数削減し続けてきたのは厚労省。

・医師数を増やせば産科医数も増える。
→現状で医師数を増やしても産科医数は増えることはなく、充足しきっていない他科に回るだけ。
　激務や薄給には昭和の時代から耐えてきた。昨今産科医数が減り続けているのは訴訟が主な原因。
　産科医は他科平均の3倍の訴訟率。誰も好んでブラックな診療科に行くことはない。
　成績順に強制したところで、産科に配属になった学生は医学部卒の学歴を以て医療以外の道に進むだけ。

・他科の診療報酬を減らして産科の診療報酬を増やせば解決。
→他科の黒字分で赤字診療科の赤字分を埋めていたのが、黒字がなくなれば赤字診療科が閉鎖するだけ。

・医者の給料を半分にして医師数を2倍に増やせば解決。
→医師の所得は医療費全体の15％。半分に減らしたところで総額一定ならば医師数は8％程度しか増えない。
　増えないどころか激務の上に給料が半分になったら誰もやらなくなるだろう。

・全部公務員にして強制配置すれば良い。
→全て労基法通りの勤務しかさせないならば、現行医師数の3倍は必要。
　医師数と医療費は強い相関があるため、医師の人件費をゼロにしてさえも医療費総額据え置きでは不可能。

>>997
１０００でおながいします。

>996
「うっかり医者の失敗しちゃった保険」通称”賠償責任保険”があるからこそ
患者や遺族の「賠償しろ」連呼に対し
腰の引けた公立病院や自治体が「医師が過失をしたことにして」保険から金を引き出して和解しようとする
それも医師が公立病院から逃げる理由の一つ

とりあえず誤解をまとめておく。

・医師会が医師数を減らせと言ったから今の医師不足がある
→医師会が提言したのは昭和63年の10%削減提言1回のみ。
　そもそも医師会の提言には何の強制力もないのは昨今の診療報酬削減や医療費総額規制を見るに明らか。
　その後も継続的に定員数削減し続けてきたのは厚労省。

・医師数を増やせば産科医数も増える。
→現状で医師数を増やしても産科医数は増えることはなく、充足しきっていない他科に回るだけ。
　激務や薄給には昭和の時代から耐えてきた。昨今産科医数が減り続けているのは訴訟が主な原因。
　産科医は他科平均の3倍の訴訟率。誰も好んでブラックな診療科に行くことはない。
　成績順に強制したところで、産科に配属になった学生は医学部卒の学歴を以て医療以外の道に進むだけ。

・他科の診療報酬を減らして産科の診療報酬を増やせば解決。
→他科の黒字分で赤字診療科の赤字分を埋めていたのが、黒字がなくなれば赤字診療科が閉鎖するだけ。

・医者の給料を半分にして医師数を2倍に増やせば解決。
→医師の所得は医療費全体の15％。半分に減らしたところで総額一定ならば医師数は8％程度しか増やせない。
　増えないどころか激務の上に給料が半分になったら誰もやらなくなるだろう。

・全部公務員にして強制配置すれば良い。
→全て労基法通りの勤務しかさせないならば、現行医師数の3倍は必要。
　医師数と医療費は強い相関があるため、医師の人件費をゼロにしてさえも医療費総額据え置きでは不可能。

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