【論説】国旗を素通り、天皇陛下より早く頭を上げる 新閣僚は大臣たるべき礼節を知れ 潮匡人・産経新聞コラム断★3

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845名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:34:17 ID:8834SkPu0
>>841
今はもう関係ないだろ。地方の前近代的な爺婆が気にしてるだけ。
と思ったが2ちゃんのなんたらもか。利権問題と現実の差別はまた別の話。
846名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:34:41 ID:aEGqqvzE0
>>827
>歴史書の中には書き手そして登場人物の主張も含まれてるから
>「おおみたからをみそなわすこと」
>これは歴史書に載ってるに過ぎない主張、考え方であって歴史そのものではない
ここをもう一回呼んでから言おうね
歴史を神話に変えても大して意味変わらないから

>分別されると困る
何のことを言ってるのか意味不明
分別しなきゃいけない理由もあるのか不明
ちゃんと説明しよう
847名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:34:56 ID:rVjUfFHq0
>>838
その考えが冷戦や中国の文化大革命のせいでしょ。
学のない俺は他国のことは知らないんだよねw
選挙権を持った時から清く正しい主張をしているのは共産党だと思ってた。
でも陛下さえ清く正しければあとの日本人はどうでもいいかなって考えたり
848名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:35:56 ID:wbrzu47UO
別にウヨでも何でもないだろ。
柔道や剣道の礼儀でもこれは常識。日本人とは思えないやつが多くなったな
849名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:37:32 ID:8834SkPu0
>>844
おいおい、そういう姿勢が今の頽廃した社会を作ったんじゃないか?




ってな議論が自称保守の方々に多いわけだがw
850名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:38:09 ID:bFA73HkZ0
そもそも小泉や安倍は韓国人や朝鮮人だから天皇陛下を敬ってない。
当然、彼等が任命した大臣が天皇陛下を敬うわけがないじゃん

アホかw
851名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:38:41 ID:4u9ikqTD0
>>842
最新は
http://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-1-2007-7.html
だった。
土日は休みとはいえ、両陛下とも70歳超えてらっしゃるからなぁ・・・。
852名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:39:35 ID:Yq4lLcYb0
天皇陛下を自分と同化したあげく
その目線から他人を批判していい気になってるだけだろ

人の礼儀がどうとかほざく前に
明日の朝から近所の人に挨拶しとけよ
853名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:41:28 ID:7SetOrDE0
>大臣の「臣」は臣下の「臣」
漢字の字面を論拠に持って困れてもこまるけどな。

「挨拶というからには字義通り、相手を手で押しのけろ」とか言われても
こまるだろ。
854名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:41:52 ID:aEGqqvzE0
駄目だ、もう寝る
855名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:42:41 ID:8834SkPu0
それから「まず隗より始めよ」って、本当は別の意味だったんだよなw
856名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:44:27 ID:4u9ikqTD0
>>849
みんな軽蔑されないように頑張るんじゃないのかね。
って考えるのは上から目線か。
でも、実際基本的なことができないのを見たら引くしかないよなぁ・・・。
857名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:45:34 ID:d9jabKH80
こういうオッサンこそ周囲を大いにしらけさせるよな。
858名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:45:44 ID:bFA73HkZ0
そもそも安倍等は国旗を素通りして国旗に対する敬意なんてかけらも持ってないのに
法律で子供たちに「国旗掲揚・国歌斉唱」を義務付けようとしたり
「私は権力の頂点です!」と威張ってみたり
中川官房長官の口を通して「総理大臣を尊敬しなさい!」と命令してみたり

もう気が狂ってるとしか思えない。
859名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:46:43 ID:3gc6R2K6O
>>850
ネタですよね?
860名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:47:58 ID:8834SkPu0
朝鮮人か何かしらんが、小泉の祖父は入れ墨入れてた人だからね。
入れ墨大臣。職人の親玉みたいなことやってたのかな、元は。
861名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:48:18 ID:bFA73HkZ0
>>859
小泉=朝鮮人
安倍=韓国人

全然ネタじゃないぞw
862名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:48:48 ID:cFi+8QrcO
これって大臣たるもの一般常識くらいはわきまえろ。
って記事だろ?
必死に天皇叩きしてるやつ、天皇擁護してるやつってなんなの?
小学校からやり直したら?
863名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:48:50 ID:4u9ikqTD0
>>852
いや、目上の人間よりも先に頭を上げないって、そんなに言うほどのことか?
当たり前すぎて、「できなかったらお里が知れるね」程度の話じゃないのか?
箸の持ち方が悪いのと同レベル。
864名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:50:30 ID:3gc6R2K6O
>>861
どうすれば、外国人が国会議員になれるのですかね?
865名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:51:16 ID:AeejhVNoO
○民党にはかなりの隠れ 朝鮮人がいるんだよ
866名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:51:35 ID:Be9uOSij0
>>858
天皇とか国歌とかは愚民どもを締め付けるための道具なんだろ
道具に敬意を表する必要なんかあるわけがないな
867名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:52:45 ID:2EG2nvDZ0
>>863
当たり前でもなんでもないんじゃね?

俺が中学時代の校長は、やたら動きがスローモーで、
朝礼の挨拶のときも、いつも生徒より明らかに上げるのが
遅かったぞ。
生徒の大半はとっくに顔を上げてたが校長の頭部はまだ上昇中
ってことがよくあった。
別にそれが何か問題になったことも無いし、

そもそも、その校長の場合はニブいとわかってるが、そうじゃない人間
だとして、生徒らはうつむいてるのに、どうやって相手が頭を
上げたのか判断しろというんだ。
いつまでも下げてたらそれこそ滑稽だろ。
868名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:53:00 ID:cryXgt2m0
>>863
バカか?
認証式だぞ?
認証されるほうの側が、認証する人より先に
頭を上げてどうすんだって話だろ
869名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:55:43 ID:OaZ+tQVJ0
ケツの穴の小さい自衛官だな。

もっとも、自衛官なんてのは教育システムが教育システムだけに
ケツの穴が小さい人間になってしまうのは避けられないものではあるが。

ただ、あんま小さいことをネチネチいうと、煙たがって子供や孫にも相手に
されなくなるぞ。
そういう哀れな爺さん婆さんはリアルでたまに居るからな。
870名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:56:27 ID:8834SkPu0
まあこういう問題ってのは、あまり深く考えないほうがいい。

それこそ、公務員は国民の公僕だからと言って、公務員に対して
偉そうなことをする必要はないし(ま、逆の例が多いという皮肉があるがw)
礼儀ってのはそもそも、お互いに敬意を持てるものならそれでいい。
少なくとも戦前の天皇の立場とは、いくら国のトップとはいえ違うわけだからな。
871名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:57:05 ID:fHJ7LiPZ0
>>868
天皇さんだから馬鹿の一つ覚えで産経がわめいてるだけだわな
大学の学位授与式とか逐一チェックしてたら逆に笑うが
872名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:57:10 ID:vaSi5fMR0
天皇がのろま過ぎて、礼がゆっくり過ぎるんだろう。
873名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:58:08 ID:42ZawNYU0
>>868
憲法に定められた手続きの一環ですから
そう礼儀をとやかく言うべきでないですよ
874名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:58:10 ID:FPzYM8o20
>>870
曲がりなりにも全国紙を名乗る新聞で
こんなコラムを載せてしまうのが問題だな。
聖教新聞と同じカテゴリーと認識すべきか。
875名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 02:59:27 ID:cg9amwMWO
外国人の反応
そもそも天皇陛下が頭を下げる必要あるの?

こーゆう光景は儀礼で陛下も儀礼で頭を下げるから出てくる
微笑ましい逸話なんだけどな。
批判されるのも文化や伝統で権威が残ってる歴史的な国だからこそ議論に成りえるわけで。
そこが良いんだけど。
876名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:00:40 ID:6LIQs8cJ0
>大学の学位授与式とか逐一チェックしてたら

発狂せんばかりに怒るかもしれないw
「天下のK大生ともあろうものが45度どころか5度ぐらい頭を斜めに
傾げただけで礼をしたつもりになっている!」とかw
スッパマン像とあわせて絶叫するかもしれん。
877名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:01:25 ID:4u9ikqTD0
>>867
上げるまで待つだろ。何言ってるんだ。
それが問題にならないのなら、
「そういう環境にお育ちになられたんですね、御愁傷様です」としか俺には言えん。

>>868
ん?だから、育ちが悪いね、もしくは常識が無いねって話だろ?
天皇陛下はなぜ偉いかとか、礼儀はばかばかしいとか、そういうのはあまり関係ないと思うんだよなぁ。
878名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:02:01 ID:6Kj/BCji0
議論になってるのかこれ
産経のトンデモ記事って認識なんだが
879雲黒斎:2007/09/03(月) 03:02:18 ID:RoqmDRr/0
潮は至極当然のこと言ってると思うがね。
国旗のことはともかく、敬礼(首を垂れること)の件は国務大臣ともあろう人間が常識を欠いているとしか思えない。
天皇と大臣の関係じゃなくても社会人として他人と相対する時の礼節所作の基本が出来てないってことだな。
ここで潮を叩いてる子供は、取引先の人やお客さんが頭下げて挨拶してるのに
自分は頭下げなかったりペコ下げしかしないようなウスラバカになっちまうぞ。
880名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:03:44 ID:4u9ikqTD0
>>876
ん?揖の場面だったらそれでいいんじゃないの?
あ、腰からしろって話?まあそれはそうだな。
881名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:04:14 ID:oji2X8MP0
>>879
大丈夫だ。少なくともミカカではペコ下げでも大丈夫だ。
ミカカの優良下請けである俺が保証してやろうw
882名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:04:34 ID:8834SkPu0
>>879
うんこくさいさんへ。

最後の例は逆じゃないですかね?
883名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:05:26 ID:cryXgt2m0
>>873
間逆でしょ
憲法上で定められてる儀式であるからこそ
礼儀や作法がもっとも厳格に求められるんじゃないの?
国務大臣の認証式だろ?
これ以上ラフな形式が許されないフォーマルな儀礼はないと思うけど
884名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:05:35 ID:g3J0Pkud0
>>875
そこが嫌なんだけど
885名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:08:04 ID:cg9amwMWO
>>884
皇室や伝統を守りぬいた日本に嫉妬するなよ●●y
886名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:08:09 ID:uFZkiFT/0
お互いに挨拶した後で
先に頭を上げたから怒りだす取引先とかいるのか

礼はしてるだろ国務大臣は
887名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:10:03 ID:Va6zpHZW0
>>886
都市部ではいないかもしれないが、中小の土建企業の親父とか怒るんじゃね?
たいてい、自分はエラいと思ってる奴ほど礼儀にうるさい。

俺の地元にも、子会社の社員にばかり厳しく当たってるクソがいたよ。
何を隠そうおれの叔父さんだけどね。そのくせ女にだらしない。
親戚の集まりで顔を合わせたくない人間NO.1だ。
888名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:10:38 ID:cg9amwMWO
>>886
相手は怒らないだろうが
身内の上司が礼儀を叩き込みますね。
天皇陛下も怒ってないだろ。
889名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:11:17 ID:6ouXx268O
日本に限らない儀礼の基本です
守るのが至極当然でしょう
890名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:11:23 ID:g3J0Pkud0
>>885
万人から
羨ましがられてるとでも思ってるのか?
馬鹿だな
あんなもんいまや国家に繋がれた奴隷だよ
哀れでならん
891名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:11:27 ID:4u9ikqTD0
>>886
目上の相手より先に頭を上げない。
そんな難しいことかね。そんなマイナーな習慣かね。
892名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:11:51 ID:cryXgt2m0
まあ、無礼どうこう言うんなら
認証を受けた身の上のまま自殺することほど
無礼なことはないと思うけどね。
893名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:11:55 ID:KB7u2Zb70
どの大臣か知らないが、本業で頑張ってくらはい
894名無しさん@八周年
細雪がエロい上に不倫を煽ってるってことで発禁してみたり、
まぁ、兵隊のオッサンってのはとにかくウルサいもんなんだよ。
こういうことに。
その代わり、国のためって言えばどんな悪さも帳消しになるが。