【論説】国旗を素通り、天皇陛下より早く頭を上げる　新閣僚は大臣たるべき礼節を知れ　潮匡人・産経新聞コラム断★３

　内閣改造については、すでに多くが語られている。改造の中身は論評
しないが、小欄なりの小言を申し上げたい。

　国旗が掲揚された官邸内の会見場では、新閣僚が入れ替わり抱負を
語った。もし自衛官なら、入場の際、必ず国旗に正対し、頭を下げる
「１０度の敬礼」をしたであろう（着帽時は挙手の敬礼）。
　もちろん文民たる大臣は自衛官とは違う。小欄も角度を問題にしている
わけではない。ただ中継映像を見た限り、国旗に然るべき礼節を示した
新閣僚は少なかった。国旗の前を素通りした（としか見えない）新閣僚も
相当数いた。
　多くが、国旗国歌法を制定し、教育現場での国旗掲揚を求めた国会
議員である。
　「隗より始めよ」ではないだろうか。これでは、新閣僚が会見で語った
「国のため」云々（うんぬん）の抱負も空疎に響く。

　さらに違和感を覚えたのが、皇居内での認証式の光景だ。さすがに
全閣僚が天皇陛下に正対し深々と首（こうべ）を垂れていた（自衛官なら
「４５度の敬礼」）が、問題は頭を上げたタイミングである。
　もし自衛官であれば必ず、答礼された陛下が頭を上げられた後に、
自身の頭を上げたであろう。平素からそう教育されている。順番を
違えれば重大な欠礼となる。
　その点では、ほぼ全閣僚が陛下に対する礼を欠いていた。「天皇は、
日本国の象徴」（憲法一条）である。大臣の「臣」は臣下の「臣」。
これでは君臣の上下が逆転している。文字通り、失礼な態度であろう。

　晴れの場だからこそ、普段の姿勢が現れる。以上、元自衛官として
感じた疑問である。

■ソース（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070902/shs070902001.htm
■前スレ（1の立った日時　09/02(日) 12:26）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188722316/

２

安倍内閣
終始1人で判断し。安倍内閣の入門編といえる作品。

安倍内閣�U
自殺の松岡
なんたら還元水（５００万／年）や自殺が初登場。FC版は高難易度を誇ることで知られる。

安倍内閣�V（そして改造へ・・・・）
大臣メイキングや身体検査のシステム、説明責任の概念を導入。安倍内閣伝説の謎が明らかになる。

安倍内閣�W（選ばれし大臣たち）
ベテラン議員、舛添要一、説明が不十分なら更迭、地域格差問題が初登場。全5章のオムニバス形式。

安倍内閣�X（自民の花嫁）
多数の信者を仲間にできる。3世代に渡る壮大なシナリオ。隠しボスも初登場。

安倍内閣�Y（幻の改造）
『III』に反する大臣が登場。2つの世界（辞任＆自殺）を行き来しながら冒険を進める。

安倍内閣�Z（不正の戦士たち）
マップは負け犬民主から見下ろし式民主へ変化。スキャンダルを集めて未知の世界を冒険する。やり込み要素も多い。

安倍内閣�[（金と政治と遠藤と呪われし安倍）
マスゴミ包囲網が採用され、完全自民劣勢となった。

安倍内閣�\（税金の狩人）
ネットワーク（大連立）対応となり、民主プレイヤーが一緒に冒険することができるがその予定はないという。

もう秋田ｗ

湘南乃風ってのは力士の四股名ではないのだ

正直どうでもいい

古代文明か

【ニュー速＋のサヨクはこんな人　ver.3 】

○属性：ミンス支持多い。中核、民青、変な公務員、真性のチョンもあり。
○出没：選挙前以外は政治板、共産板等に潜伏。選挙前は政治系スレで活動。
　　　　　　一般の自民・政府批判に混じってよくわからない事もあるので、注意が必要。
　　　　　　民青は特に赤旗系・増税系スレに多数。統制のとれた工作でスレを支配、２nn上位に。
　　　　　　Ｎ速＋の他、自民議員出演の番組実況等にも出没。安部壺ＡＡ・コピペ・中傷で荒らす。
○特徴：
・いかに正論でも、自民擁護レスは否定・ネトウヨのレッテル張り、見た目などを中傷
・ネトウヨは自民に騙された、「セコー死ね」「経団連の犬」など
・自民政府は売国と語る
　例：規制緩和と構造改革はアメリカに対する売国（それによる景気回復には関心がない）
　　　　朝鮮総連事件、ミサイル発射は安部の自作自演
・政府が何かよい事をすると・・・騙されるな、人気取りだ、必ず裏がある
・共産党さえもウヨクと言う（←中核の特徴）
・民主は売国で嫌という人には、共産を勧める
・政権交代に対して漠然と不安を抱く人を中傷。村山政権時代を肯定。
・暴動、革命が好き。何かあると「なんで暴動起きないの？」「美しい国ですね」など

・自民政治の影に対する異常なまでの知識と情報ソースを持つ。
・それに基づき、過去経験→次も同様、という主張
　例：社保庁特法化によって原資消滅（根拠不明）、証拠隠滅・天下り加速等（本質的議論でない）
・双方の案に利点欠点があるにも関わらず、「民主案の利点と自民案の欠点」しか主張せず。
・双方の利点欠点を挙げ、それでも民主案が良い理由を聞かれると、結局「現状は自民のせい」
　つまり、「自民が悪い→民主なら何でも良くなる」という思考回路しか持たない。

・住民増税を批判、法人税増税を主張
・↑これ自体は悪くないが、殆ど主観的感情論だけで、客観的な政策妥当性には反論。
例：「庶民の景気はまだ悪い」・・・しかし、失業率の低下という事実にはまともに反論できず
　　法人増税による派遣解雇リスク・・・意味不明の珍理論で反論、又は派遣批判に論点をすり替え

○弱点：小沢ジチロウ批判、民主党の人海戦術だけの年金対策、歳入庁による公務員保護と終身雇用　など

まあ一般人ならともかく大臣だからな

産経は廃刊

潮叩きスレになると見た

前スレでさんざん論破されたブウヨ涙目ｗ

くやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
>さらに違和感を覚えたのが、皇居内での認証式の光景だ。さすがに
>全閣僚が天皇陛下に正対し深々と首（こうべ）を垂れていた（自衛官なら
>「４５度の敬礼」）が、問題は頭を上げたタイミングである。
>　もし自衛官であれば必ず、答礼された陛下が頭を上げられた後に、
>自身の頭を上げたであろう。平素からそう教育されている。順番を
>違えれば重大な欠礼となる。


>問題は頭を上げたタイミングである。



頭を上げるのが早すぎる！　舛添要一
http://jp.youtube.com/watch?v=M2i1SNJ97r4

潮氏の職業病なんだから
もう良いだろ。。

くだらん。天皇に頭下げたんだから良いじゃネーか

国旗冒涜罪で死刑

こうだから右翼は嫌われる

やり方とか教える人いるの？

口やかましい爺みたいな新聞だな

>>15
礼節を知らないゆとり乙

つまり、電車の中で化粧したりするアホ女と大臣が同じレベルということだよ。

首（こうべ）と読めなかった奴もう、寝ろ

世襲で手に入れた立場に居座ってるやつをどうやって尊敬すりゃ良いんだ？
本人自体は大した努力もせず知的水準が低くてもなれる存在だからな。

そりゃ、本人目の前にしたら社会通念上、しょうがなく頭は下げるけどな。

この軍国主義者、ちっとは戦争の反省しろ。

>>4

２６なら夕刊復活。

市ね、産経

く……首！

>>13
在日だから許されるんじゃないか？

>>29
支那人だと言ってるじゃないか。

まてまて、確かにマナー的にはよくないが、こんな新聞記事にする程の事か？
それとも相手が天皇だから問題って事？
どちらにしても過剰反応だな。バカバカしい。

やっぱり天皇はいらないって奏上したら、今上は喜んで賛成するとおもう。
歴史のかわり目って、案外こんなふうに簡単にすすむのではないか。

思想とは関係なく儀礼はしっかりやるべきだよね。

天皇陛下が居る国に嫉妬してる人達が
ID変えてまで同じ中傷を繰り返してるが
儀礼の伝統に嫉妬されてもな〜

>>23
知的水準が低いってあり得ないから、障害者でもない限りエリート教育を幼少から受けた天皇の知的水準が一般人より低い事は絶対にない。

ネット左翼ホイホイｗ

12 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 21:05:48 ID:SWGjujkL0
前スレでさんざん論破されたブウヨ涙目ｗ

くやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

くやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


これが朝鮮人やサヨクの幸せ回路です

まあ、反日デモに参加した国会議員がいるくらいだから、
この程度は許してやれ。

舛添の頭が上げるのが速いってか。馬鹿じゃネーのｗ
言われなきゃ気づかんし何とも思わんよ。

　　礼節と軍国主義を混同するこのスレには朝鮮人が多い。

こういうどうでもいいことを記事にして稼いでるやつは死ね

国旗に礼をするって当たり前のこと。
小学校のとき校長先生がやっていただろ

過剰な感じは否めないが、出来て当たり前の礼儀作法が大臣ですら
いいかげんというのは指摘して正解な気がする。
ただ、それだけのことなのに相手が天皇だからという点で
過剰なウヨとサヨが馬鹿騒ぎという感じ。

>>34
エリート教育を幼少から受けた安倍首相ってどこの大学だったっけ？

>>38
>言われなきゃ気づかんし何とも思わんよ。

その程度の品格と評価されるだけの話。
直接君には誰も忠告はせんよ。 影で笑ってるだけ。

>>41
旗日は大変だな(笑

平成天皇は、就任時に憲法尊重のお言葉を述べられた。

改憲を唱えるサンケイや自民党　安部首相は非礼では・・・

頭下げてるのになんで陛下が頭上げたってわかるの

　　日本国憲法における天皇制を、まったく理解できない朝鮮人が多いこのスレ

お辞儀してたら相手が頭を上げたかどうかわからないのにどうやってタイミングつかむんだ

国旗に礼は必要ない　
天皇に礼は、するだろ　
でも意図せず早く頭を上げてしまったからといっても、まあ失礼だったかな
というくらい　　大げさに騒ぐな

「尊敬される国王」ってのはやっぱり実績があってのもんだろうな
世界を見渡しても好かれてる国王様ってのはそれ相応の理由があるしその逆もある
その辺の所は戦後政策を進めたアメリカもよく分かってるようだね、今や当の日本人から不要論が噴出してるw

今上天皇って何をやった人？と聞かれても即答できる人は少ない

天皇家にどうにか多少でも実権を握らせれ無いもんかね
超汚染人の追討令とか草加学会の完全禁止令とかやってくれたら無条件に尊敬するんだけどな

>>48
>日本国憲法における天皇制を

そんな制度ないぞ

>>46
憲法尊重と改憲は別の次元だが？
あと、元号を今上陛下につけるのは、ひじょーに失礼なんだが？
知ってるか？

大臣なんだから礼儀が大事って
潮匡人が指摘するまで、誰も気づかんよｗ。
まあ、普通にこなしてるってなもんだｗ

まさにゆとり世代だな

>>40
朝日とか、朝日とか、朝日とか？

大臣が臣下なら臣下に頭下げる天皇がおかしい気がする

>>34
今上は頭いいみたいだが、次の息子がアフォそうで尊敬できん。

> 　午後に訪れたヨルダン館では、塩分濃度が高く人が入っても沈まない「死海」の水のプールを
> 見学。１９９５年の同国訪問に触れ、案内役の関係者に「阪神大震災が起こり途中で日本に
> 戻ったため、死海は見られなかったので、また行きたいです」と話した。
> （共同通信） - 2005年8月26日18時57分更新

天皇陛下ウンヌンの前に、大臣の地位にある者が普通の礼節を知らないことにガク然とするね。
こういうヤカラに政治を任せていいのか？

ただ、政治家が国家や国民を軽視してるのは確かだな。
率先して自己の利益のためだけに国の資産を海外にばら撒いてる奴がいる。

>>52
お前笑うわｗｗｗｗ
朝鮮人かお前は？
あほか。

>>1
いい年して一般人でもわかる礼儀を知らんやつが議員やってるのか。嘆かわしい。
小学校からやりなおせよ。
賞状とか卒業証書もらうときに先生より先に頭上げちゃいかんとか礼儀を教えられなかったのか。
会社で表彰受ける時でも同じだし、常識で考えればわかるだろ？
今まで何を学んで生きてきたんだ？？？

禿げはあんまり頭頂部を見られたくないだけｗ

案の定チョンとブサヨが火病起こしてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前スレのID:4jioFQXC0さんへ

うちの父の父親は近衛だったが、その息子である父は天皇クソくらえで、
母の母親は看護婦で満州から引き上げる時に軍人から手榴弾を手渡され
決死の思いで帰国したが、家には皇族の写真集があり靖国参拝にも賛成だ。

戦争を知らない私にとってあれは理屈や知識程度で判断できる出来事では
なかったんだなと思ったから、それからは慎重に判断したいなと考えている訳です。
心の拠りどころであったり、憎悪の対象であったり、無関心であったりと様々だと
思いますが多様な価値観が現時点で存在する以上、断定できる経験がない私は
どっちにしろ偏らないよう自重したいと思っているわけですよ。

産経の読者はこういう記事が好きなのか。

>>40
国旗に礼を失することをどうでもいいといいだすプロ自民

今上と書いて「きんじょう」って読むのはなぜ？
意味も教えて

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BD%AE%E5%8C%A1%E4%BA%BA
潮匡人氏の経歴をみれば、親戚が、エライ人
親の七光りで、三佐
こんな時代錯誤の人間でも評論家

前スレに天皇陛下を君主と書いていた奴、
社会科なんて勉強したことねぇだろ

元自衛隊員・潮匡人氏の話：自衛隊の最高法規は大日本帝国憲法

プロ自民 ？？？

まあ一般的な礼節の問題として、天皇より早く頭を上げるのはまずいよな
とはいえ、どうやってタイミングを掴むのかさっぱりわからんが

確かに、一般社会の面接試験のマニュアルなんかでも、
一挙一動の決まり事が細か過ぎてバカらしいなとも思うけども。
でも世間って、そういう部分を目ざとくチェックされるんだよな。

だからこそ、逆に、それくらいの事はソツなくこなせる人材であってもらわないと。

でも、どっちが今の日本では常識なのか、少し頭のいい人ならわかるはずだよね。
毛六してるんじゃないの？

>>65
多様な価値観ではなくて、あなた自身の価値観が大事なのだと思います。

>>51
天皇は宗教的な存在が基礎だから
外国の武将のまとめ役的な王とは違うだろ。
例えば鎌倉以降で言うと尊皇広めたのが神皇正統記や神道五部書だぞ。
今だって外国行く行かないより、お祈りしないと言う理由で叩かれる

>>61
皇室に対する理解はその程度。
自覚しろよな。

>>78
お前がいうな

実質国に君臨してんのは俺なんだけど、一応形式的に敬ってやるよ！
もはや日本＝俺！
って驕りが少しあったんでしょう

>>75
潮は大袈裟過ぎるとはいえ、礼節を知らなかった者を看過するわけにはいかんだろうが…

>>73
普通、形式の場で目上の者に頭を下げた時、
頭を上げるタイミングは、
自分がほんの少し頭を上げて上目使いで相手の動きを確認して決める。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（日本礼節大辞典）

礼儀を知らないのはどこ行ってもダメ人間だね。

>>79
意味がわかってないだろ？

>>84
もういいよ

日本は立憲君主制であり天皇が君主
こんな常識的なことを蒸し返してる奴って
どんな教育受けてきたの

>>53

陛下の真意が改憲反対であることは推測できる。

もともと便宜礼儀とおもっているから、\参詣のようなことをいわれても。。。。。

この人の親戚が、あの戦艦大和の特攻命令だしておきながら
戦後は、自決もせず生き残りのエライ参謀長
映画「男たちの大和」でも出ていたが
よくまあ４０代でこれだけ時代錯誤の考え持ってるもんだ

ネットではいっぱしの国士気取りの彼らの現実の姿です。
とても戦争に行けそうもないくらい醜く太ったデブと貧弱なオタ。
なんとも情けない彼らの体格からも、実は彼らは自分自身が戦争に行く気などさらさらないことが分かります。

また、彼らの凄まじい容姿から、世の中の全ての女性に対して
狂おしいほどの敵対心を持ってしまうのも理解できるでしょう。

皆さんもここでネットウヨにレスするときは、ネットの向こうにいる彼らの真の姿を思い浮かべ、
深いあわれみを持ちながら書き込んでやってください。

ネトウヨファッションショー
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg

まあ、礼節を叩き込まれた自衛官が、コンビニ店員に積極的ではないにしろちんこ晒して逮捕される世の中だ。

楽しい時代じゃないかwww

>>76
私の天皇陛下に対する見方もあるにはありますが、「私はこう思う」で終わる話が
なぜそこで終わらないって展開になり、ヒートして主張の押し付け合いになり最後は
レッテルと罵声で終わる不毛な議論になった例が非常に多かったのでここで
その見方を語るのは控えさせて下さい。レスを頂いておきながら一方的ですいません。

憲法に天皇が君主だって言う規定が無いのに
天皇が君主っていうのは無理があるんじゃないか？

>>87
何で改憲反対なんだよ。
憲法っていうのはのともとは君主の権力を制限するためにできたものだよ。
だから立憲君主の分限をわきまえてるだかの事じゃん

まあこんな記事ばかり書いてるから、いつまでたっても産経は二流紙なんだよな。

つーか国旗に対してもワーワー言ってるのかｗ

ぶっちゃけ天皇が敬意を払われても払われなくても
俺らおまいらにはなんも影響ないでしょう

高齢化時代に「礼節を欠く」と言われるのは普通にまずいだろ。
年寄りは良くも悪しくもそういうのにうるさいから。

>>93
慣習法としてはどうなんだ？

>>90
10番目の写真「よまないか」ってﾊｹﾞﾜﾛｽww

>>93
規定って条文のこと？
憲法解釈上、説は、天皇君主説と、内閣総理大臣君主説があります。
私は、天皇君主説です。なぜなら、国民の総意に基づく象徴としての
地位にあるからです。はい。

>>70
天皇は君主と言うのが一般的だよ低脳。政府見解も紹介しよう。
つhttp://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/pe/address4_e.cfm(外国政府サイトのプロトコルにも書いてある)
つttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html
英語を少しは読めるか？

ちなみに↓は昨年のロシアサミットでの日本紹介ページ
http://en.g8russia.ru/g8/members/japan/

■国家元首は、天皇です。王座は、万世一系によって受け継がれます。
The head of state is the Emperor. The throne is inherited by male descendants.

■政治制度は、立憲君主制度です。
The political system is a constitutional monarchy.

内閣法制局・政府の見解としての天皇。
>1973年（昭和48年）6月28日参議院内閣委員会、吉國一郎内閣法制局長官答弁…（日本を）立憲君主制と言っても差し支えないであろう（趣旨）
>1988年10月11日参議院内閣委員会、大出峻郎内閣法制局第一部長答弁…（天皇を）元首と言って差し支えないと考える（趣旨）

ということで、日本は実質的な立憲君主国であり、天皇が元首という見方が
いまのところ政府の公式見解。

>小欄なりの小言を申し上げたい。

産経みてーに売れない新聞に載ってる、元自衛官の
オッサンの小言なんて誰が耳傾けるんだよｗ

天皇や池田大作をどう思おうが人の勝手だが
お前も崇拝しろと押し付けるのだけはヤメロ

>>102
選挙と議会がある以上、憲法の条文では
天皇が元首&天皇主権でも構わんな。
実質「国民主権」になるしか国が存続する道はないから。

押し付けは反発を生むからな
一番いいのは幼少期からのマインドコントロールなんだろうな。

皇室は尊重すべきだとは思うが、こんな些細な指摘をする時点でエセ右翼だと思う

>>104
お前がいやなら大臣に成らなければいいだけのこと。
認証式で礼を尽くすのは当然だろ。

自分の子が天皇崇拝するようになったら嫌だな。

>>93
つ>>102

オマイのは屁理屈。
・憲法に民主主義と規定して無い国の方が民主主義国が多い件
・スウェーデンの国王は天皇より権能が無いのに君主

国旗なんて布切れにすぎん。天皇なんて象徴にすぎん。そんな
ことと国を思う気持ちは別だろう。

サッカー中継を知り合いのベルギー人と一緒に見ていて、
日本チームが国歌を歌わずにヌボーッと突っ立っている姿を順繰り映され、
「彼らは、何故、こういうみっともない態度を取るの？」
と聞かれた時の恥ずかしさ、辛さに似ているなあ

そもそも閣僚が国家丸抱えの穀潰し天膿に頭を下げる必要があるのか。

いつから天皇が君主になったんだ？さすが3k

>>108
憲法第１９条、４４条違反です

でも、天皇が頭上げてからなんてタイミングわからないよね。
自分が頭上げたら天皇がまだ頭下げてたから、また頭下げる。
それ見た天皇が又頭下げる、まだ天皇が頭下げてるので又下げる‥なんていう方がみっともない。
この爺さん映画の見すぎだよ。

君主とか象徴と大臣としての当然の礼儀を結びつけるから
訳が分からなくなる。
でも、映像見ても、ちょっとせっかちだな位にしか思わんな

案の定左翼湧きすぎﾜﾛﾀ

「ゆとり」と「チョン」だけで、決めポーズのウヨ。

ほっといて話し進めヨ。
って、このスレはウヨキャラがいないと話にならんが。

礼式や軍事教練すら受けていないカスは死ね！

　天皇は象徴
　　　　おまいらは増長

但馬氏ね

これはひどい

>>102
>王座は、万世一系によって受け継がれます。
> The throne is inherited by male descendants.

男系で受け継がれるって書いてあるだけなのに、なんで「万世一系」
と訳すかねえ、あなた

>>120
はあ？、明治以降の礼式は付け焼刃に過ぎん。

>>115
出たよ。おまえは公務員のクセに君が代日の丸反対のバカだろ。
お前みたいなのが見たいなのがいるからそのうち天皇への最敬礼は公務員の職務の
ひとつにされるよ。

思想云々でなく、礼節の問題だからな。

個人的な思想でその礼節をも否定するのなら、それも自由なんだけど。
この場合は、特に思想もないのに、するべき礼節を単に欠いてしまったんだろうから。
大人として、みっともないねって話。

自衛官でこういうヤツって自衛隊辞めたら一般企業で使えないんだよな

「死ね」、「ワロタ」もスルーするよ。

天皇が頭を下げてる時間は平均３〜５秒だから10数えて頭上げればいい話だろう

まあ、形だからね。

その場の形を知らないと、恥をかくというだけの話。

そういや映画とかでは軍人は格下の方から敬礼して格上の方から敬礼やめるね。
そう決まってんのかな。

日本共産党への質問
国会が開会する時に、天皇が読み上げる式を共産党の国会議員はずっと欠席されています。
今後も継続して欠席するのでしょうか？

回答
憲法上で書かれている国事行為を厳密に守るいうことが必要であると考えています。
天皇が国会の冒頭にそのお言葉を述べるということは日本国憲法に基づくものではありません。
その点には私たちは厳密に反対している立場です。

天皇批判してる奴は基地外サヨか批判すればかっこいいと思ってる中二病のどっちかだなｗｗｗｗｗ

法律で閣僚の最敬礼を義務付けるなんてことにならないといいよ
その前に閣僚はキチンの礼を学ぼうね。

あと何回の認証式したらいいん
安部よいい加減にしろと言いたい

でも、儀式なんてそれぞれやり方が違うんだから、係りの人が説明するのが普通だよね。
当然、今回だって説明があっただろうし、典礼には全然違反してないんだと思うな。
自分のやりかた押し付けて、お寺で柏手打つ手合いだよ。
悔しかったら、大臣になって儀式に出てみろ。ｹﾞﾗﾗ

君がしっかりしてないから臣がだらしないんじゃねーの？

天皇も天皇で礼儀は求められないのか？

昭和天皇の「あっそう」「あっそう」は余りにも無愛想。

>>133
共産党（笑）

天皇一族って渡来人でしょ？朝鮮あたりからの。顔見れば分かるじゃない。
そこにコンプレックスあるから右翼は朝鮮攻撃するのかな？

>>139
昭和天皇はもの食べるときもクッチャクチャ音立ててたらしいよ

この人の経歴見てると、１９６０年生まれ
早稲田大学に入学してるが
あの頃は、防衛大学校は、卒業しても「高専」扱いの学校で
自衛隊の子弟でもバカして、受けなかった世代
丁度、時期的に「宮永陸将補スパイ事件」もあった時期で
あの当時でも防衛大学校行くヤツは、ヘンなヤツが多かった
中曽根首相の「不沈空母」発言やら、来栖統幕議長の「超法規行動」発言
来栖氏など、戦後はＢＣ級戦犯の通訳兼弁護人やって
ＢＣ級戦犯が、無実の罪でドンドン死刑になるの見てた人間
発言の重みが違う
４０代に右翼みたいなこと云ってるヤツは、ヘンなヤツが多い

>>135
だいじょうぶ。
その前に自民も民主も解体している

＞＞１３９
カトちゃんが一時ネタにしてたな
どこからか叱られたのか封印したみたいだがw

>>141
いや顔見れば全然違うだろ。
っていうか顔だけじゃ判らないしｗ

>>90
「中核派もうだめぽ」って書いてるな。テロリストを批難するデモを貶すって。。。テロリストの仲間ですか？
そういえば中核派って皇室関係の建築物に放火したり迫撃砲撃ち込んだりしてるよね？

まあ、天皇を敬えとか熱く語ってる人も、もし女系で次は愛子様とかなったら
手のひらを返したかのように天皇制廃止とか言い出すんだろうな

つーか、相手が天皇陛下でなくても、目上の人より後から頭を上げるのは社会人の常識。
それすらできないレベルでやばいだろ。

みんなの言うとおり本当にどうでもいい.
最上Ａ級戦犯の息子になぜ気を使わなければならないなだ.
日本人だって皆そう思ってる.

ここで儀礼はどうでもいいとか、潮は何を言ってる？とか言ってるやつは、
間違いなく在日朝鮮人か、反日ブサヨ日本人だな。

ちゃんと区別せねば。

連中は、危険だ

>>150
釣りなら生粋の日本人だけどって書けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
間違えた
　　
　×　ならないだ

　○　ならないのだ

文句があるなら天皇不敬罪でもなんでも作ればいいだろ

>>150
日本語でおk

ワーワー言ってる奴は、今度の農水相がどうか、きっちり見てろよｗ
またあるからｗｗｗｗｗ

ネットが普及する前は産経がこんなキモ新聞とは知らなかった。
産経キモすぎ。アカ日と合併して中和しろや。

>>153
訂正すら間違ってる件W

>>154
お前は学校や会社で目上の人にタメ口きいて、怒られたら逆切れしそうな奴だなｗｗｗｗｗ

>>154
馬鹿。相手が天皇陛下云々関係なく日本人が表彰や礼を受けるときの普通の礼節だろうが。

>>158
間違えてないす

そもそも国旗国歌法案がサヨクが「日の丸君が代が国旗国歌なんてどこにも書かれていない
から日の丸君が代は認めない！！」って言い始めたことが契機になったことを知らないやつらが
ここで得意になって潮をたたいてるだろうが礼を失したことをしてるとそのうちに公務員は職務規定で
天皇に最敬礼させられるよ。

>>159
ふむふむ
天皇ってオレの上司だったのか

敬意、敬意とガチガチに縛られるのも嫌だな

産経はゴミ売りの真似をしないといつまでたっても三流紙だなｗ

>>149
同時にすればいいのに・・・
目上は礼儀がなくてもいいというわけにはいくまい。

そうか小泉は女系にすることで天皇制廃止をねらったのか。

>>160
そうだな、そば食うときは音立てて啜るのが日本人として
の行儀だよな

>>162
自衛隊員は最敬礼だな。角度も厳密に決められている。

だからこそ、この元自衛隊員の人は癪に障ったのだろうｗ

>>163
目上の人だバーロｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、鮮人の方ですかｗｗｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>163
きみオツムが弱いんだね。

天皇を敬うも敬わないも人の勝手だ

他人に強制されるもんではない

まとめとしては、やっぱり、軍隊出身者は馬鹿って結論だね。

>>172
まあ、敬うにふさわしいか否かを検証する機会がないからな・・・

>>172
なんとういうゆとり脳ｗｗｗｗｗｗｗｗ
はやく大人になれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また農相の認証式かよ
何回やらすんだよ安部ちゃんよ

おまえらってなんで天皇が好きなの？

天ちゃんの一物が３５ｃｍだったら
なんでも言うこと聞くよ。

なんら変わらん人間、血の濃さから劣勢の方が
強い人間に何を敬えと。

こういうマスゴミは、
裸にして中東の地雷畑に投げ込みたい。

サンケイにあっては軍部が国家の規範となるようだな。
ウヨのアナクロぶりが窺えて興味深い。

まあこの国の国旗対するイメージとかは
あの１９９８年長野冬季五輪モーグルで金メダル獲った里谷多英が、
表彰式で、帽子被ったまま表彰台で、君が代　日の丸
帽子を取らなかったのは、「風が強くて、髪形が乱れるから」
その後の里谷多英などは、六本木で淫乱乱闘騒ぎ　離婚　ケガ
ロクでもないヤツでも金メダル獲ったとかで、その後もチヤホヤされて
現役続行してるのが、現実

正論だな。

宮内庁ともよく話し合って、陛下に対して
失礼のないような形にした方が良いね。

>>177
日本人だから
もし、嫌いなら理由を聞かせてくれないかな？

>>173
退官しても、軍隊気質が抜けないんだよ。
２人ほど同じ職場になって、一緒に仕事したことあるが、作業の安全管理も
適当で、気合や体力で解決しようとするし、酷いもんだった。

68v+slzF0＝中核派

嫌いな理由は、敗戦国に導いた一家だからだなｗ

ところで、右翼のあの軟弱な精神は何とかならんか？
皇室が衰退すると「日本が終わるぅ〜」「日本が終わるぅ〜」とオロオロしやがる。

てめえら、それでも日本人か！
皇族がどうなろうが、自分たちが日本を支えていこうという気概はないのか！

天皇だろうが池田大作だろうが麻原だろうが崇拝するのは他人の勝手
他人に崇拝を強要するのは北朝鮮と同じだという事に気づけ

>>185
日本語でおｋ

>>186
どこの右翼だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>これでは君臣の上下が逆転している。

まあ正論かな。天皇陛下に認証していただいて、初めて大臣になれるわけだからな。
安部に選ばれたときじゃなく。

>>182
制度が嫌いだな
国家統制に人柱立てようって根性が気に入らない
天皇と太子二人が今死にでもしたら
あの赤ん坊が国家元首だろ

くだらない悪習だよ
世襲なんて

前スレでも書いたけどさ
>>1の記者はたまたま元自衛官としての教育を受けていた知ってただけだろうが。
普通に生活してて知ってるわけがないだろ。
それとも何か、閣僚には国旗と天皇に対する礼節を一から教育しろってか(笑)

このスレで閣僚叩いてる奴でこんな糞面倒くさいこと知ってる奴がどれほどいるよ?
特殊な職業の人間の「知ってて当たり前」を押しつけるなっつーの。

>>172
少なくとも公僕の場合はそうじゃねーだろｗ

150　を足払いで倒し、全体重を乗せて踏みつけ、弾みをつけて乗り越えて来た。
　　　何か言ってたけど理解出来なかった。
　　　後ほど、ひとつ目の訂正があると思う。　

１週間で農相辞任か。レコードじゃね？
また認証式やるだろうから、電凸でもして
礼を徹底させろと指導してこい。

天皇陛下は総理大臣、最高裁長官の任命、国会の召集解散等の三権の国事行為
を行う事が出来る国家元首。

>>187
天皇は日本国民の象徴であって
公人なら敬うのが当然
お前こそ礼儀は社会の常識だと気づけ

>>188
右翼の大半だよ。
街宣右翼ではなかったが、女系天皇容認かと言われていた頃「日本が日本でなくなる」とHPにまでこぼしていた団体もいたぞ。

>>167
それ俺が１、５年前に書いた

>>192
例え
天皇制を廃止するべきだ

という主張でも主張する分にはそいつの勝手だ
通るかどうかは別の話だがな
特に政治家は信念を曲げるくらいならなるな

>>182
天皇個人が嫌いという訳ではなく。（昭和天皇は嫌いだが）
天皇制という天皇個人に対する人権（基本的人権）を認めない制度が嫌い
故に天皇制による権威を俺は認めないし敬意を払う必要性を感じない

戦争に負けたことは仕方がない、負けることもあるだろう。
が、負けたらトップが腹を切るだろ。
それをしないで贅沢な暮らし。これで好きでいろってほうがおかしい

つか、こんなの右派左派関係ないだろ。
左翼の過激派なら我慢ならんかもしれんが。一般的礼節なんだし。

>>196
同時に、天皇も国民を敬えばいいのだよ。
そうすれば、お互いがお互いを敬う極めて良好な関係になるぞ！

上司に奢って貰って「ご馳走様でした」が言えない奴の話に似てる。
「別に奢ってくれなんて頼んでないし、むしろ仕事終わったらとっとと
帰りたいっつーの。古いんだよバカ」と思うのはわかる。

でも上のようなポリシーを持っているので「ご馳走様」という場面でわざと
そういう言葉を発しない奴と、単に空気が読めなくてお礼の言葉が出てこな
いゆとりな奴もいる。今回の閣僚の話は後者であろうって事だろう。

>>197
日本が日本でなくなるってのは
今まで続いていた天皇家の歴史が終わって、ある意味今までの日本が終わってしまうって意味だろ
天皇の歴史ってのはそれぐらい重いものなんだよ

>>1のコラムを書いたヤシの中では自衛隊が最高の有識故実なの？
上官に殴られすぎて頭おかしくなっちゃったのかな？

昭和天皇が敗戦の責任とって切腹でもすれば、天皇一家は今でも神だったろうな

陛下に対しての礼はもちろん後から頭を上げるのが常識だと思うが
国旗に対して特になにもしないから礼儀に外れると捉えるのはどうかな。
そんな伝統はあったのか？

右翼の正体
http://www.geocities.jp/uyoku33/syoutai.html
右翼の特徴
右翼の特徴

　・右翼の逮捕者のほとんどは「在日韓国人・在日朝鮮人」「暴力団」「部落（同和）関係者」である。

　・日本政府が北朝鮮への圧力を強めた時期に活発に行動を始める。

　・右翼の目的は、自らの主張を人々に認めてもらうことではなく、下品な改造車に乗ったり奇怪な行動を
　　取ることによって、「愛国＝怖い」といったイメージを国民に植え付けることである。


　・【過去の事例】

　　朝青龍（横綱）が韓国人記者に「キムチ野郎」と発言したことに対して、なぜか多くの右翼が激怒。
　　右翼団体が次々と決起し相撲協会を抗議、脅迫して大問題になったことがある。

　　※「日本で差別を受けたことがあるか？」としつこく聞いてくる韓国人記者に「無いって言ってるだろ！キムチ野郎」と発言。
　　　　その後、多くの右翼がこの発言に対する抗議行動を行い、相撲協会、文部科学省の競技スポーツ課、
　　　　九重親方の後援会事務所、首相官邸、日韓議員連盟会長の森善朗前首相にも、執拗な抗議行動を繰り返した。
　　　【関連】　「右翼に狙われた朝青龍」〜週刊新潮０５年６月５日号

貴様ら皇族と貴族を勘違いしとらんか？
敬えない議員はテロリスト同然

現代の右翼はかも脆弱な。
街のバスは遊びか？

さすがに産経は細かすぎだろと思ったが、
>>13の動画見てみると確かに舛添は早すぎだな。
陛下が顔を上げたときには、
舛添は顔上げてるどころか陛下の視界からほとんど消えてる。
あいてが天皇でなくてもちょっと非礼なんじゃないか。
重要な式典なんだし。

予備自衛官補の俺様がやってきましたよ

>>195
天皇が国事行為を拒否したら、退位させ摂政に国事行為をさせる事もできますが。
逆に天皇には内閣を拒否する権利はない

>>205
それが終わるくらいで動揺するのは情けない。
これからの日本をどうするか考えるのが大事なのに。

これは正論。
権威を蔑ろにしすぎ。

キムチ臭い記事だな。
もっと言うと頭が悪いというか…

「何で敬う必要があるの」だの「俺は尊敬しない」とかほざいてるバカが笑える。

２ちゃんに書き込んでるような、そこらへんのどうでもいいパンピーの
個人的信条なんか誰も問題にしてないのにｗ

>>216
国旗に礼を失することをどうでもいいといいだすプロ自民

>>197
日本じゃなくなる〜ってマジで馬鹿じゃねと思うよな

天皇は日本国家の象徴ではあるが、日本の元首／君主ではない。
この筆者は重大な間違いを犯している。
それはたんにこの場の錯誤にとどまらず彼の人生そのものに関わるものかもしれず、致命的である。‥少なくとも、この場における主張は正しいと思われるものなので、よけいに気がかりではある

>>214
だから歴史あるものが崩れたら誰だって悲しむだろうが
崩れた後の事を考えるのはもちろん重要だが、崩れないようにするのも大切だろ。

>>198
既女板行ってみろ。
奴らは愛子様が心配というスレまで立ててやがる。
もちろんアンチ皇室スレも健在の大盛況だ。
女の方が先見性があるのかもな。
近い将来天皇制（そんな制度憲法上にないが）が崩壊したり天皇にならなくて愛子様が民間に下りて敬意を払われなくなることを見越しているのかも

例えば共産党は参議院の天皇の行事に反対してた
政治的主張はどんなものでも主張するだけなら認められなければいけないし
天皇制に対する行動言動を抑制するのは核武装議論反対と一緒だよ

まあ共産も社民もｌ嫌いだけどなオレ

>>220
>>102

【論説】国旗を素通り、将軍様より早く頭を上げる　新閣僚は大臣たるべき礼節を知れ　

というタイトルのスレが朝鮮あたりにありそうだな。

　　　　　　　　　　　　　　明治天皇御製
　
一　國民もつねにこころをあらはなむ　みもすそ川の清き流れに
　
二　榊葉にかくる鏡をかがみにて　人もこころをみがけとぞ思ふ
　
三　ちはやふる神のまもりによりてこそ　わが葦原のくにはやすけれ
　
四　とこしへに國まもります天地の　神のまつりをおろそかにすな
　
五　わがくには神のすゑなり神まつる　昔のてぶりわするなよゆめ
　
六　おごそかにたもたざらめや神代より　うけつぎきたるうらやすのくに
　
七　めにみえぬ神のこころにかよふこそ　人の心のまことなりけれ
　
八　あさみどり澄みわたりたる大空の　廣きをおのが心ともがな
　
九　さしのぼる朝日のごとくさわやかに　もたまほしきはこころなりけり
　
十　おほぞらにそびえて見ゆるたかねにも　登ればのぼる道はありけり

大体さ、「外国では国旗を強制していない」っていうけど、
外国では自国の国旗をけなし、貶める連中がいるわけ？　（批判は別）
日本だけが国旗を敬うように教育しなければいけなくなってしまったんじゃない？

桝添の頭が２，３秒速く上がったぐらいで、それだけの事だべ。
それより、安部ちゃんの心配をした方が良いぞｗ

まぁ舛添さんが慌ててしまったってことでいいだろ
もしかして緊張しすぎたんじゃないか？
このような場で天皇に頭下げるのは当たり前の真ん中の行為。
そこには天皇に対する思いなんてことは関係ない。
礼儀、マナーの問題。それだけのこと。

＞政治的主張はどんなものでも主張するだけなら認められなければいけないし
＞天皇制に対する行動言動を抑制するのは核武装議論反対と一緒だよ
陛下自身は政治的主張を持てない。
こんなんで国民に敬意を払ってもらおうなどと。。。
主権を分け与えるべきではないか？

礼節がどうでもいいとか言ってるやつは
勝手に葬式で裸踊りしようが結婚式で新婦の顔をみて爆笑しようが
どうでもいいよバカ

フランスのように民主主義的な考えが国民に浸透していたら
革命でもおこって天皇は不要だった。
しかし日本国民は政治的に幼稚だった為に天皇と一部の政治家に
全てを託し追従平伏する方法を選択した。

今の天皇制はそれらの残渣にすぎない
国の誇りどころか国の恥部である

不敬罪で全員逮捕しろ

行政、司法、立法の三権に対して国事行為を
行うことが出来る天皇陛下は諸外国の慣例を合わせ見ても
日本の元首/君主です

>>221
崩れないようにするのはいいが、崩れたら日本が終わると思い込むような連中はイラネ。
そんな軟弱者どもは、帰ってママのおっぱいでもしゃぶっていればいいんだ。

日本が王国だというのは
世界の常識です
英語じゃemperor(エンペラー)って呼ばれてるんだぞ

皇国と言った方が正確か？

>>232
ペニスかよ！

>>225
印象操作のつもりかもしれんが、アホにしか見えん。
相手が大統領でも女王陛下でもローマ法王でも同じ。

>>198
えらい。さっき気づいた。

>>236
ハリウッド映画では帝国や王国が悪くて共和国や反乱軍が正義なんだよなｗ
ドラクエと逆

>>232
何も欧米のマネっこをする必要なんて何処にも無い。

権威と見れば無条件に平伏しちゃうような人間がいるみたいだな

>>232
君の言う国の恥部である天皇が多くの国でどのような歓待を受けてるかご存知？
君の国は知らないがね。

>>235
崩れたら日本が終わるって意味は>>205に書いただろ
HPに書いてあったのは崩さないように警鐘を鳴らすためだったのかもしれないぞ。

>>242
北朝鮮がお似合いのやつらな。

とりあえず天皇舐めてるやつらは死んだらいいんだよ
2ちゃんねらーの一部の奴等も天皇を軽くみてる奴いるし
オマイラ一度は氏ねよ、クソニート

●国会における議論（第71 回国会・S48.6.28　参議院・内閣委員会）

内藤誉三郎君（自民）　

日本国は共和政体の国でないことは明らかでありますが、世襲である天皇の
憲法上の国事行為にはいろいろな憲法上の制約がありますので、専制君主制ではなく、
立憲君主制の国であると理解してよろしいでしょうか。

政府委員（吉國一郎・内閣法制局長官）　
国家の形態を君主制と共和制とに分けまして、わが国がそのいずれに属するかと
いうことがまず問題になるわけでございますが、公選による大統領その他の元首を
持つことが共和制の顕著な特質であるということが一般の学説でございまするので、わ
が国は共和制ではないことはまず明らかであろうと思います。
　それでは、君主制をさらに専制君主制と立憲君主制に分けるといたしま
すならば、わが国は近代的な意味の憲法を持っておりますし、その憲法に
従って政治を行う国家でございます以上、立憲君主制と言っても差しつか
えないであろうと思います。もっとも、明治憲法下におきまするような統
治権の総攬者としての天皇をいただくという意味での立憲君主制でないこ
とは、これまた明らかでございます。

立憲君主制と言っても差しつかえないであろうと思います
立憲君主制と言っても差しつかえないであろうと思います

オレのカノジョの友達のお兄さんが舛添事務所の秘書の知り合いから聞いた話だと
舛添氏は自分がいつまでも頭を下げていると陛下に見苦しい頭頂部を見せることになる、
陛下に不快な思いをさせるわけにはいかない、っていうんで
後々、こうやってケチつけられるのを承知で先に頭を上げたんだって。
やっぱ実母の介護で苦労してる人だけのことはあるよな。
このハナシを聞いてオレはすっかり舛添氏のファンになった。

>>242
権威と見れば何でも反射的に批判したがる人間もいるぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
どう思おうが自由≠どう振舞おうが自由

天皇を敬おうという考えでなくても、
天皇の前では礼節を弁えた行動をせんといかんだろ、公僕はｗ

ここで不敬な書き込みをしてる奴は「俺は長澤まさみなんてタイプじゃないね」とか安いファミレスで話してる奴のレベル。

>>239
小泉人気の秘密が全く分からなかったからね。
なんで支持されているのかさ。
ああ結局日本人は天皇陛下を妬んで自分の上に立つ人が嫌なんだと…

>>243
それは天皇を厚遇しただけで、君のような崇拝者が感謝感激してくれるからだよ。
実に効率的に国民感情を友好的に工作できるじゃないか

>>244
時の権力者に利用されてきただけの傀儡の歴史なんて別にどうでもいいよ
戦争の度に祭り上げられるばっか
現存する最古の王族ってだけ西の一地方を治めてただけだろ
人間国宝にでもすれば

>>244
だから、今までの日本にしかしがみつけないようなヤワな根性しているのがいただけないんだよ。
本当に嫌なら、日本から出て行けばいいんだよ。

>>13
頭を上げるのが早すぎることよりも、頭を上げながら安部の方を向いていってる方が問題だと思う。
相手がまだ頭を下げているのに他の方を向くなんて失礼極まりない。

天皇陛下
「朕ヲ馬鹿ニシ、此ノ如キ凶暴ノ内閣、其精神ニ於テモ何ノ恕スベキモノアリヤ、朕自ラ近衛師団ヲ率ヰ内閣ノ鎮定ニ当タラン」

国旗はともかく天皇より早く頭さげろとか過剰すぎ

この記事がアフォなのは、大臣たちが別に国旗や天皇に対して
軽んじたというわけではなく、ただ単に「自衛隊のやり方に従わなかった」
というだけで批判してるからだよ。
だから体育会系は死んだ方がいいんだ。

>>254
それはお前個人の考えだろ

>>255
今までの日本を守りたいってのも立派な考えだろ。

でも、自民とかが国旗とか言うのは、やはりほっておくと日本が分裂するって危機感があるからだと思うの。
他の国でそういうこというのと全く同じ動機でしょ。
日本ってもともとクーデターとか頻発するトンデモ国家だったから仕方ないよね。

>>254
同感。
絶滅寸前の日本文化として保護だけはしておいてほしい。

女系天皇に反対する根拠として、神武天皇以来続く
「万世一系」すなわち男系が途絶えるから、というものがある。

しかしこれは、冷静に考えれば馬鹿馬鹿しい話だ。

もし、万世一系が正しいのであれば、初代天皇および
５〜１６代にかけての天皇は、１００〜１４０歳まで生きていたことになる。

高齢化社会の現代でさえ、１００歳まで生きられる人は５万人に１人程度と
いわれている（しかも１００歳以上の８〜９割は女性）。
歴代天皇には、随分と長生きの方が多かったことになる。

もちろん、常識のある人なら、
そんな馬鹿なことあるかとすぐに思うだろう。
しかし男系論者は、科学的常識を捨て、神話的情念に立ち、
１００歳以上生きた天皇が十数人いたと、本気で信じざるを得ないのである。

この他にも数人の天皇で、
男系が途絶えているのではないかとの疑念が持たれている。
例えば、大化の改新の頃の天智天皇がその例だ。

そのようなことから、今上陛下が神武天皇のＹ遺伝子を持つ
などということはまずありえない。
従って、男系に執着する必要など全くないのである。

仮に男系が２７００年続いているとしても、女系を否定する根拠にはならない。
２７０００年後の日本を見れば、男系でつないできたのは最初の１０％だけだし、
２７００００年後の日本を見れば、最初の１％に過ぎなくなる。

無論、そんな遠い将来には、皇室も日本も滅んでいて、
日本は中華人民共和国日本省か、大韓民国日本道、
ないしはアメリカ合衆国日本州になっているなどと考えるのであれば別だが。

はいはい、憲法違反者はフェリーに乗って半島に戻りなさい。

>>232
ある意味そうだろうな。戦後は天皇制、跡形もなくなくなってて当然だったの
だろうからな。

>>260
>今までの日本を守りたいってのも立派な考えだろ。

それはいいさ。
だが、日本が別の形になったらということを想像しただけでオロオロするのはみっともないということ。

>>1
「塊より始めよ」？　みんなで渡ればこわくないみたいな？　それじゃ何にもなんないじゃん

>>266
なぜみっともないんだ？

>>253
ごめんね、私は天皇崇拝者ではなく天皇容認論者なのよ
君は天皇に何かアレルギーみたいなものがあるようだね
当たり前に存在するだけ

それだけ、愛国心・尊皇の心のない守銭奴どもが大臣になっているということだな。
世も末だ。

こんな一般礼節で異論が出て議論になること自体が異常なんだが。

>>266
みっともないとうか「天皇制無くなったら日本が終わる〜」なんてのは
主体性ゼロの考え方だわな。

国民主権と違うのかこの国は(笑)

自民出の大臣なんだから、経団連の犬だろ。それだけだよｗ

天皇容認論者に国家勲章は与えたくねえな
やっぱ天皇崇拝者じゃないと真の愛国者とはいえん。
勲章なんてもらってなくても昭和天皇と死を共にしたもののふがいたのだから、その志を受け継いでもらわないと。
叙勲うらやましいよなあ

>>263
こういう科学的視点が余りにも欠けているのが問題。
某自民党１回生代議士（小泉チルドレン）がぶっ飛ぶようなDQN発言していたがな。

>>266
右翼の大半が想像しただけでオロオロしたってソースだせよ
ＨＰに日本が終わるって書いてあったの以外で

想像しただけでオロオロして何もしないような奴がみっともないってのには同意

まあ、自民党の政治屋に礼節があるくないなら、こんな日本にはなっていないだろｗ

>>260
＞今までの日本を守りたいってのも立派な考えだろ。
それはその通りだね
ただし
これから日本を変えていこうってのも立派な考えだろ

>>232
ヴァンデ戦争とか王党派反乱の歴史を無視して
「フランスは民主主義が浸透」だってｗ
かの国は共和制以後も貴族は存在してますがね。

山川用語集どまりで「フランスは･･･」とか語るなよ偉そうにｗ

>>271
ここでしか議論になってないだろ。
世間の人たちには、どうでもいい問題だ。

>>196
憲法は天皇を３権を権威付ける儀礼的存在として存置したのだから、
公務員には天皇に対し一定の礼儀をつくす義務があるだろう。

天皇の権威をあからさまに傷つける行動は、憲法の趣旨に反する。
（内心はどうでもよろしいが）

ただ、国会議員については、天皇制に反対する自由を含む
政治的自由が最大限尊重されるべきだから、共産党の行動に問題は無い。

また、学校教師についても、教育の自由の価値から一定の自由はあるだろう。

>>200
私人には、もちろん、天皇を尊重する義務は無い。
日本国憲法、あるいは憲法以前の天賦人権の一部としての、個人の精神的自由。

それを形に表して社会的サンクションを受けるかどうかは個人の選択。

ただし、式典を妨害する迷惑行為になれば他人の民法上の権利を侵害することになるし、
業務妨害にいたれば、刑事処罰されうる。

ゆとり世代のマナーも教養もない猿人類レベルしか、安倍ちゃんには寄ってこないらしい。

>>268
みっともないさ。
まるで、天皇がいなければ自分は生きていけませんと言いたいのかと感じる。
天皇がいなくなったらそれはそれで新たなる道を模索しようという気概がないのは、
失恋から全く立ち直れない人間の姿。
しかも、最初からその失恋に相当することに怯えているわけだから話にならない。

>>278
当たり前だろｗｗｗｗｗｗｗ
いつ俺がそんな考えを批判したんだｗｗｗｗｗｗｗ

>>281
人として礼に対しては礼で返すべきだと当然思うけど
天皇は国の中心に立ってもらってるだけで頂点に立ってるわけじゃない
天皇より早く頭下げて遅く頭上げろなんて馬鹿な話だ

>>283
それはポーズで現実には天皇が死んでも生きてゆく。
一緒に死ぬ奴が愛国右翼。あとは偽者

どうでもいいんじゃね。

>>285
制度的には頂点だろ。
何を言ってるんだ？

>>276
右翼の主張を見ろよ・・・
完全に天皇依存だから。
まあ、乳離れしていないのだろうな。

２８５
なんであの場に天皇がいるのかおわかり？

>>258
武道や茶道などでも、師弟間の礼の際には
師の方が僅かに早く頭の上げ下げをするものです。

恋愛と国体を同列に置くというのは、一体どういう精神構造をしているのか

>>285
中心に立っていても公の場で敬うのは常識だろ

俺は中心じゃなくて頂点だと考えているが

>>285
ローマ法王とエリザベス女王を足したような立場の人が頂点ではないとな
勿論形式的なものだが

>>281
>ただ、国会議員については、天皇制に反対する自由を含む
天皇制は憲法で規定されており天皇及び国会議員はその憲法
を尊重し擁護する義務を負っている。
天皇制に反対するのは国民の総意が必要だろ。

>>286
後追い自殺する奴が愛国？？？

>>288
一切の政治的権限を剥奪されて参政権すら無い奴が頂点なわけがない

日本の頂点は内閣総理大臣
中心に天皇

敬礼の仕方
http://www.geocities.jp/fujimoto_yasuhisa/bunsho/rikugunnokeirei.htm

第三節・最敬礼

　最敬礼は徒手に限り、執銃ではおこなわれない。天皇陛下（御真影）を拝したり、神社を参拝したりする時におこなう。

■御真影拝賀

（一）敬礼は、御真影奉安室の前で一回、室内に入ったら直ちに一回、御真影写真から六歩手前まで進んで一回（最敬礼）、出入り口に戻って一回、部屋を出てから一回、あわせて五回おこなう。
（二）前項の敬礼中、最敬礼は一回のみ、その他は通常の敬礼とする。
（三）最敬礼は御真影に面して不動の姿勢を取り、まず御真影に注目し、次ぎに頭を正しく上体の方向に保ったまま徐々に体の上部を約四十五度前に傾けた後、徐々に旧姿勢に復す。

制度で言えば、選挙で選ばれた議員だろうな。
そこから選ばれた、首相か衆議院議長が頂点じゃね

天皇を敬う気持ちがなくても、公式の場での礼儀は必要だろ
しかも大臣だし
海外のそういう場に日本を代表して行って、こんな事をやったらどうするんだ
日本での礼儀すらできない人が、海外で出来るとは思えないし
国の恥になるだけ

>>296
じゃあ生き延びて日本を自分のものにしたい奴が真の愛国者か？
俺らの父祖父のことだよ

>>297
認証するのであるから
制度的には天皇が上だよ。断れないが。


日本は立憲君主制なのだ。

>>300
>>1で言われるような重箱の隅を突くような話が「礼節を欠いた」と糾弾するに
ふさわしいのかどうか、社会的通念で考えろってこった。

>>260
そんなに天皇にしがみつかないと日本人やってらんねえのかなあ。
天皇がいようがいまいが俺たちは生きていかなきゃならねんだよ。

>>293
上下関係を抜きで考えれば
対等に接するのが人としての礼儀
天皇に対して上下関係があると思うのも無いと思うのもそいつの勝手

後は法治国家である以上法が判断する
だから不敬罪でもなんでも作れ
刑務所入ってやるから

朝日も産経も方向性が違うだけで極端さは同じだな

>>301
まだまし。
「日本を自分のものにする」というのはおこがましいがな。
まあ、生き延びるが、日本の私物化まではしないというのが一番だろ。
さすがに天皇の後追い自殺はみっともないよ。

殉死しないで生き延びるつもりなら愛子様の心配もしなくてはな。
鬼女は愛国者だなあ
愛子ちゃんが心配Part72
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188469930/l50

第一章・単独の敬礼

第一節・通則

（一）上官に対しては敬礼をおこない、上官はこれに答礼する。同級者同士も互いに敬礼する。
（二）敬礼は、受礼者である上官の動作が終わるのを確認してから、旧姿勢に復す。
（三）上官が横を向いていて気がつかなかったり、軍服を着ていなかったりしても、必ず敬礼をおこなう。
（四）上官に対して敬礼しなかったならば、懲罰を受ける。
（五）周囲が暗かったり、何かの理由で階級の判別がつかなかったりした場合には、互いに先を争って敬礼する。
（六）海軍の軍人や陸軍文官、または同待遇者には、陸軍武官に準じた官級相当の敬礼をおこなう。

第二節・室内の敬礼

（一）右手で帽子の庇（庇のない帽子にあってはその相当位置）を持ち、右腕を伸ばして右腿につける。
（二）不動の姿勢で受礼者に注目した後、上体を約十五度傾け、受礼者の答礼が終わるのを待ってから旧姿勢に復す。

>>304
全くだ・・・
日本がそんなに弱い国だと思い込んでいるのが情けない。
自虐的に日本を見るのは左翼思想の持ち主だと思いきや、
保守層にも多いのが実情のようだ。

礼儀は必要だ。お前が老人になって、誰も見向きもしない世の中にしてはならない。敬老精神は残さないとな。これは理屈じゃないのよ。形からはめていくものなの。朝挨拶するのも、最初は習慣から。礼儀に反対の輩は親に見捨てられて育った

２チャンネルってウヨクばっかりだと思ったけど、そうじゃない人も結構いるんだね

>>310
そりゃ思想の問題だからな。

>>302
だから憲法の中に天皇がいるんだよ
そして憲法とは国家そのものであり国民もその中にいる
立ってる高さは一緒
上でも下でも無い

日本は未だに世襲で国家元首を決める王国だが
一切の政治権限を剥奪された時点で国の頂点ではなくなりました

大臣がバンバン辞めるのだから政治家は天皇のことなど気にもかけていないということだ。

でも、天皇家の功績って言うのは明治以降、政治的装置としての役割を果たしたってだけで、たかだか４代に過ぎないよね。
その間、日本は初めて他国に占領されたし、くぐつにしても、あんまりいい出来じゃなかったよ。

日本の頂点は富士山頂だね。
日本国の国権の最高機関は国会だろ。
国会でも明らかに衆議院のほうが参議院より上だろ。

天皇とかいらない

>>207
国民は誰もそんなことは望んでいなかった。
戦争直後の世論調査を見ても自明。

まあ互礼の際は目上の人より後に頭を上げるのは常識だわな

>>314
憲法の条文の中に文言が出てくるから
一緒ってなんじゃそりゃｗ

いいからガキに修学旅行くらい行かせてやれや
話はそれからだ

>>1の記事よりお前らのがはるかにマトモなことを言ってるのが笑える。

プロトコール上の日本での最上位は天皇でいいじゃん

>>321
天皇は象徴だとしか書いてないな
そして政治的権限は一切与えないと
これが頂点なわけが無い

　　　　　　　　　　　　　　明治天皇御製
　
一　國民もつねにこころをあらはなむ　みもすそ川の清き流れに
　
二　榊葉にかくる鏡をかがみにて　人もこころをみがけとぞ思ふ
　
三　ちはやふる神のまもりによりてこそ　わが葦原のくにはやすけれ
　
四　とこしへに國まもります天地の　神のまつりをおろそかにすな
　
五　わがくには神のすゑなり神まつる　昔のてぶりわするなよゆめ
　
六　おごそかにたもたざらめや神代より　うけつぎきたるうらやすのくに
　
七　めにみえぬ神のこころにかよふこそ　人の心のまことなりけれ
　
八　あさみどり澄みわたりたる大空の　廣きをおのが心ともがな
　
九　さしのぼる朝日のごとくさわやかに　もたまほしきはこころなりけり
　
十　おほぞらにそびえて見ゆるたかねにも　登ればのぼる道はありけり

思えば日本の歴史って天皇(朝廷)がおとなしいときは概ね平穏なんだよな。

>>314
元首＝Head of state＝国の頂点

憲法には二つの側面が有る。
�@権力制限規範としての側面と、�A統治機構の基本法としての側面だが、
統治機構の構造論上、天皇から認証を受ける閣僚は明らかに天皇の「下」である。

>>314
国家＞憲法＞法律＞天皇＞臣民（大小ではなくマリョトーシカだと思ってくれ)
この構図は戦前からずっとだぞ？

>未だに世襲で国家元首を決める王国
政体について口にするもんじゃない
他国すら咎める可能性があることに注意しろ

マスコミだって他人のこと言ってるどころじゃないだろう。


数年前、平日に休暇をとって温泉にいき、旅館で朝８時のＴＢＳニュースを見ていたら、驚くべきものを発見いたしました。４０歳くらいの女性が幼児を殺害した事件のニュースでした。
アナウンサーが記事の原稿を読み上げている間、ほんの１秒ほど大人の女性が幼児を抱いている姿が後ろに映りました。短い時間だったので、その時点では誰か認識できませんでした。
これが犯人の女性かと思もっていたところ、次のニュースでびっくりしました。皇太子妃殿下が愛子内親王殿下とお出かけになったことの報道でした。
そのとき映っていたのは、前の殺人事件のニュースでアナウンサーの後ろに写された女性が幼児をだいている映像と全く同じ服装で同じ姿勢で愛子内親王殿下を皇太子妃殿下が抱いている姿でした。
考えてみれば、幼児殺害事件なのに、幼児を抱きかかえている写真は不自然です。
追求されれば、間違って写したというでしょう。
しかし分からないように視聴者の深層意識に写真と事件を関連付けて植えつけようとしたのかもしれません。恐ろしいことです。
http://www.melma.com/backnumber_45206_3795856/

>>325
その考えには同意できないなぁ。
っていうか霞ヶ関が実務では頂点に立ってる訳だが。。。

>>328
だから権力の無い人間を頂点と言うのはおかしいです
閣僚を決めるのは内閣総理大臣だし
総理を決めるのは衆議院議員だし
衆議院議員を決めるのは国民です
聞くが
天皇は閣僚を認証しないという事ができるのか？

戦時中でもあるまいしどうでもいいじゃんｗくだらない

>>325
あのさ立憲君主ってのは憲法によって権力を制限されてるものなの。
だから政治権力のあるなしと天皇が元首や頂点かどうかは全く関係ない。

>>302
>認証するのであるから
天皇は内閣総理大臣を認証はしない。
天皇は国会の指名に基づいて内閣総理大臣を「任命」する。
内閣総理大臣の指名は衆議院議長から内閣を経由して奏上される。
任命書は前内閣総理大臣により伝達される。
国務大臣の任命書は内閣総理大臣により伝達される。

この論者は、自衛隊卒だが、航空自衛隊
戦場での実戦経験ない４７歳のオジサン
実戦での狙撃兵の対象は、上官たる将校
狙撃兵について
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%99%E6%92%83%E6%89%8B
★狙撃の対象は、敬礼される将校
軍事行動の場合は二通りの狙撃がある。
一つは一般兵士よりも代替の難しい高級将校を主に狙った事である。
この為、軍服も兵士と将校が同じスタイルの制服を着用するようになり、
将校に対する敬礼が省略され（または階級を問わず敬礼交換）、
双眼鏡や拳銃、地図など一目で将校と分かる特徴を出さない様に工夫されるようになった。
この対策について日本とドイツは遅れた。
第二次世界大戦期の日本軍の将校は戦場で軍刀を所持していた。
ベトナム戦争以降のアメリカ軍では、
階級章に高級将校と兵士の違いを目立たせない工夫が図られるようになった。
もう一つは将校だけでなく一兵卒も関係なく狙う事である。
これは狙撃によって指揮系統を混乱させるだけでなく撃たれるのが指揮官だけとは思わせず、
次は、自分が撃たれると思わせる事で恐怖を抱かせる事である。

>>334
その人がその集団で頂点かどうかは権力があるか無いかで決まると思うよ

ID:bcwPkY+30はまず政治形態を勉強すべきじゃないか？
立憲君主制の表面的な話すらわかってねーぞ

>>327
違います。世の中が騒がしくなると朝廷を担ぎ出そうとする奴らが現れるのです。

>>337
あなたの言いたい事は判らんでもないですよ。
ただ、そうなると霞ヶ関が日本の頂点になるね。

>>335
うむ、その通り
極論の極論を言えば、任命をボイコットしつづける事も可能
これは非常に大きい権限だと思うけどなぁ

でも、憲法でわざわざ象徴だって言ってるのに、元首だとか、君主だとかいう人って頭悪い人なのかな？

>>224
象徴たる天皇になんら実効的な政治における権能はもたされていない。
これが戦後の初期設定さ
後付け文言も海外の見方？も評価過程にあるていどのもの。

これは我が国の特殊な国内事情によるもので‥なあわかるか？これが俺たちの国のほんとの「個性」なんだぜ！
せいぜいありがたがらないとな‥とりあえず象徴天皇制とゆーものを公式に取っ払わない限り、実質上無意味だなーおまえにそんな提示のされかたしたって

さっそく今度新しい農相の認証式がありますねｗ
次の新閣僚は>>1の論説を参考にしないと。
しかし、安倍氏はしょっちゅう認証式で陛下に手間をかけて、最も礼節を欠いてるな。

認証は、憲法に規定された形式的な行事として存在してるだけ。
国民の象徴としての記号と精神性の存在の天皇と
国民の代表としての政治家じゃ、どっちが上と比べても意味がない。馬鹿げてる。
現実的な絶対的な力は、政治家の方が上だべ

>>1
アメリカの豚がなにをえらそうに・・・

>>1
どう考えても
戦犯の孫
安倍晋三さん
のほうが
天皇より
身分が上だよ
ばーかｗ

>>337
あんた天皇が専制君主じゃないと君主として認められないの？
なんかクーデターを起こした青年将校みたいだね

主権者は国民であるのは現行憲法上明確だが
それは俺らが別に陛下より偉いとか地位が上とか言うことでなくて
少なくとも１５００年以上天皇家を戴いてきた日本国を
国民がきちんとこの世界で存続させる責任があるという事だと思ってる。
それが保守の言う「歴史の継承」ということではないか？

潮氏の論は分からないでもないが、やはり枝葉末節だと思うよ。
礼儀は大事だが、心が伴っていないと。
こういう議論を拡大すると必ず「あいつは不敬だ」というあげつらいになるんだよ。

まずは心。今上陛下や昭和天皇を前にしてがちがちに緊張して
御言葉にろくに返事もできなかったという人は多いが、そういう人は
決して非礼ではない。
内心陛下に舌を出しつつ優雅に礼だけはするような奴もいるだろう。

>>333
戦時だと捉えてる。イラクにいる自衛隊はそうだろうな
http://jp.youtube.com/watch?v=HKviUdWOUaU

>>345
認証は帝国憲法時代ですよ、任命です。
形式上、「(国民の総意である)天皇が決める」んです

>>341
ボイコットしても前の総理大臣が任命書を伝達すれば問題ない。

よろめいて辞任した議長思い出したわｗ
存在意義を噛み締めて出直せと

>>344
＞しかし、安倍氏はしょっちゅう認証式で陛下に手間をかけて、最も礼節を欠いてるな。

それ、正論。
それでも、一人一人に丁寧な礼をする陛下は流石だよな。人間性の問題だ。

この人は、対人関係や礼儀の面で至極まともで、常識的なことを指摘している
すぎない。違和感や反発を覚えるのが問題だ。
違和感や反発を覚える者は、御託を並べてないで、潮氏が「そうすべき」と
指摘する行為に反する行為を実践すればよい。そうして、その結果を受けいれ
ば良いだけの話！

>>352
そうなってんだ。
それなら天皇が好き勝手できるということはなく単なるセレモニーか。

>>339
その御輿に乗って朝廷の政治力を高めようと、のこのこ出てくるから争乱の火種に
なるんだろ?

よく考えたら、日本の有史から政略と権力志向にまみれて来た万世一系の血か…
ある意味、危なっかしい事この上ないな。

>>352
今の天皇陛下じゃ絶対ありえないな。

>>352
息をするように嘘つくんじゃねぇよｗｗｗ

>1
「天皇は、日本国の象徴」（憲法一条）である。大臣の「臣」は臣下の「臣」。
これでは君臣の上下が逆転している。

この程度の教養で憲法論やらかすなよ、馬鹿ｗ

>>357
秩序がなくなれば際限なく争いが起こるよ
たとえばお隣の中国みたいにね。

>>342
「象徴」という表現が元首･君主概念を包含しうるか排除するかは
コントラヴァーシャルである（論理学の基礎）。
法は解釈されるべきものである（法学の基礎）。

そして、昭和48年6月28日の衆議院予算委員会で示された政府見解は
「天皇は立憲君主である」と述べている。

以上がこの問題の全てである。

戦犯は国防のため仕方なく戦争した。処刑はアメリカによるリンチ・・・というのであれば自分だけヌケヌケと生きたヒロヒとはそれこそ最悪のカスじゃないのか？戦犯が悪人だからこそ、天皇に責任は無いと言えるんしゃないの？

もちろん派兵反対派と小泉元首相によるアフガン空爆支持宣言に反対した層も日本は戦時だと認識している。
でなければ無防備都市宣言など出すまい。
http://www.geocities.jp/muboubi_kyto/siryo/muboubijourei.html
そのような層にとって陛下の護憲の意思は大変ありがたいものです

日本人の中には、国家や国旗を認めない人もいて、
そういう人達に支持されて議員になった人もいるんだから、これは当然じゃね？

自衛官と比べたらおかしいと思う

自衛隊のつらい仕事のひとつに警衛がある、駐屯地のゲートに
銃を持って２時間人形のように立つ仕事だ。
２時間交代の２４時間勤務、つらい。
１０時に上番して、翌日の１０時に下番する。
駐屯地の国旗を掲揚するのも警衛隊の役目だ。
国旗を揚げるためだけに、さらにアイロンをかけて
綺麗にした作業服に着替え、古式にのっとり３人で
国旗を運ぶ。

もちろん、白手袋、国旗を持って移動中は、目線より国旗を高く掲げ
左右に護衛が付く。

その最中に駐屯地指令とすれ違った場合は、駐屯地指令が我に敬礼する。
こちらは無視して掲揚台に移動する。

反日と左翼は違うからな。その辺をきちんとわきまえろよ。
最近ほんとにおおいよ。左翼だって、明日の日本を憂いでいるんだから。
手段は違えど、日本のためを思うのは右翼も左翼も同じ。
最近、右翼も左翼も変すぎる。

団塊脳にヒトとして国民として最低限の態度を求める事に
無理がある

>>361
中国か(笑〜

うちの天皇は隣の国のエンペラーに比べたらまったく破格の扱いだわな。

拒否したら、天皇が精神異常だとして、代わりを立てるんだとよｗ

礼節を知ってる人間が、汚職や不正会計などせんだろｗ

疑惑が出てくる時点で、その人間に礼節など求めるのはナンセンスだ。

こういう意見は今の天皇は迷惑に思っている。
それが理解できずにお心を煩わせるんじゃねーよエセ忠臣が

>>365
この大臣達は、そういう思想の持ち主ではなくて、
単に「ただ出来なかった人達」なんだよ。そこが情けない。

産経新聞の朝礼では、国旗に敬礼しているのか？

>>363
これ見てから言ってくれ
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
まぁ、GHQからすれば生かされたのは日本がゲリラ化しないようになんだけどね

>>363
その通り！
俺は散々2chで書いてきたのに２ちゃんねらーの奴ときたら諸手を上げて靖国参拝に賛成しやがる
陛下が参拝しないのに臣が参拝するってことが不敬なんですよ
真の愛国とはODAを気にする金の亡者たりえない

>>349
＞今上陛下や昭和天皇を前にしてがちがちに緊張して
＞御言葉にろくに返事もできなかったという人は多いが、そういう人は
＞決して非礼ではない。

あきらかに非礼だろ。

大臣なのだからわざわざ国旗や天皇に深く敬礼をする必要はないだろ。
大臣のほうが日本国家としては偉いわけなのだから、これくらいは当たり前なのでは？

それに子どもたちは日の丸に敬礼をすることは絶対無いと思うけどね。

>>373
問題ない、おそらく国民の9割はまともに出来やしないし
問題だという指摘をすることもない。

ま、する機会もないわけだが。

>>329
>国家＞憲法＞法律＞天皇＞臣民
これは戦前だけに通用する。
戦後は；
国民＞憲法＞国家（天皇）＞法律＞国民

産経には北朝鮮がお似合いｗ

散々既出だけど問題のある大臣を続出させて
その度に御高齢の陛下に認証式へのお出ましを願う事こそ
不忠不敬と言える。

農水大臣は就任後一週間で辞任？情けない限り。

キモいコラムだ。

おつぼねさんみたいな根性の悪さを感じる。
細かいことにグチグチと。

>>372
天皇は好き勝手言えないから言った者勝ち。
もしくは自分も好き勝手言って「これこそが天皇の意思だ」と言って相対化。
天皇が使える以上、この手のアホは絶えず。

>>378
＞大臣のほうが日本国家としては偉いわけなのだから
　　　　↑
これがゆとり教育？

>>377

非礼ではないよ。

出んのう、屁ーが。

>>378
いやいや法律が変わった。
共産党も天皇制容認、教師も国旗掲揚国家斉唱です。（一部信念を持った女性教師もいるらしいが）
この日本人の日和見不和雷同っぷり

>>379
＞おそらく国民の9割はまともに出来やしないし

それはない。一般の結婚式でもこういう失礼をする輩がたまにいるけど。
出来ない連中が一割程度でないかな。まぁ、その人の人間関係にもよるだろうけど。

君臣だとかアナクロニズムを持ち出しちゃってまぁ・・・ｗ

別に天皇に明らかに悪かれと思ってやったわけじゃないんだから
いいじゃねぇか。
左翼やアナキストならあてこすりで頭を下げないこともあるだろうが、
別に今回の大臣達はそこまで悪意があってやったことでもなかろ。

>>376
ヒント：天皇は神道の長、神社に御親拝するのが実は異例

>>380
いやいや、それはおかしい
国家より前に国民が来るわけが無い、国家は権限の最終保証者だぞ？
主権は確かに国民にあるが、国家より国民が尊重される国など無い

ぶっちゃけ嫉妬だろ。
同年代が大臣に出世してさ…
殉死したら愛国と認めてやる

うつむいて相手が見えないのに、なんで相手が先に顔をあげたか
どうかまで判断しなくちゃいけないんだ？
テレパスか？

天皇が偉いかどうかはとりあえずおいといて、
大臣がこれから諸外国との外交をやるにあたって、礼節をわきまえていないならまずいよね

>>388

＞信念を持った女性教師

中国国旗や北朝鮮国旗、国歌にも礼を取らないと言うなら一貫した信念として認めるけど
嬉々としてそれらには頭下げたり起立したりするようではただの偏向者。

国旗を素通りって・・・　国旗の前でなにかしなくちゃいかんのか？

外国では礼（お辞儀）ないじゃん　東洋はあるんだっけ？

>>394
天皇が礼したのに礼しなかったとかならわかる
しかしこれは無い

政治に影響力のある国民が尊重される国は沢山あるべｗ

>>396
一礼するんじゃないの？

自衛隊の常識をもちだして、大臣に説教するこいつはバカですか？
大臣が自衛官の常識を知らなくても無理ないだろ。

お前とお前の友達だけで兵隊ごっこでもやっとけ。

>>1
じゃあ、分祀決定ね。
それでいいのかね、産経さんよ。

戦前の日本で小学校，当時は国民学校とか言ったのかな，その校長の死因の第１位
は自殺だったんですって。理由は当時は全て木造，ゆえに火事が多くて国旗が燃え
しまった，天皇から預かった国旗を焼いてしまった責任を取っての自殺だったそうです。

昔の人は、馬鹿だったんですねｗ

ウヨサヨ関係無く、礼節を尽くす事は良い事だと思います

>>389
ムリムリ(笑)

つうか結婚式のマナーの話なんて誰もしてないし、件の話は結婚式の常識に比べたら
かなり日常生活からかけ離れる、それこそ元自衛官でないと知らないようなマイノリティな
礼儀作法だ。

結婚式に天皇が出席して、国旗も掲揚するというなら別だけどな。

>>380
最初と最後が国民ってのは面白いというか矛盾してるよね。
俺もつくづく「国民主権」って何なんだと思う。

>>386
礼というのは敬意を態度で表すもの。

心と動作があって礼となる。
心に敬意があっても態度で表せない人は非礼になる。
あたりまえのことだ。

おまえの説明は「・・・そういう人も敬意を持っている」と書けば正しかったよ。
でも礼とは形のことだから、ただの勘違い野郎でしかない。

潮はガチ

>>391
>国家より前に国民が来るわけが無い、
国家権力は憲法で規制される。
憲法は国民が改正できる。
やはり国民の権力が一番強い。

>>403
今の北朝鮮を見てれば、何度もそう教え込めば、人間がいかに
阿呆になるかはわかるから、教育の問題というやつだろ。

権威主義下で形式を徹底的に叩き込めば、人間というよりは
奇妙な思考機械になる。
人間なんて、そんなたわいのないものでしかない。

昔の人じゃなく、現代人だって環境が悪ければそういう風になる。
別に特別馬鹿だったわけじゃない。

国家有機体説

国家有機体説（こっかゆうきたいせつ、英 organistic theory of the state、独 Staatsorganismus）とは、
国家をひとつの生物であるかのようにみなし、その成員である個人は全体の機能を分担するものであ
るとする国家観。古くはプラトンに始まり、ハーバート・スペンサーらによって論じられている。
社会契約説と逆の立場。

>>408
ガチで認知症？

私は基本民主支持だが、やっぱり保守党である自民内閣
である以上は天皇や国旗に対して最大限の敬意を
形で示していただきたい。

公共心や公徳心のない愛国者はただのウジ虫。
勤労・勤勉しない愛国者もウジ虫。
歴史に妄想し、自分の内に「何か強いもの」の流れを求めているだけの役立たず。
そういう奴に限って、自衛官を無駄に憧れたりするんだよな。

>>406
最初と最後の国民をつなぎ合わせれば円環となる。
大きな輪になるから大和という。

>>407
どう見ても他人に礼節を説教する人間の書く文章じゃないわな。
説得力ゼロだ。

>>405
人がまだお辞儀してる途中に、さっさと頭上げてその場から去るなんて、
日常レベルでも当然の非礼だよ。国民の九割もそんな事はしないだろ。
それを公の式典で大臣がしてるから注意されてるのだよ。
まぁ、緊張のあまりという事で大目には見たいけどな。

コラム筆者は戦中だったら「非国民」とか声張り上げて罵倒してたタイプだな。
言ってること同じじゃん。

別に良くね？？？
つーか、いちいちお辞儀とかしてたらキモくね？

基地外論説だな。
主権者である国民の代表である大臣が天皇の臣下だとさ。

>>1
お前の違和感はわかった。わかったからとりあえず茶でも飲んで落ち着け。

としか返しようがない記事だな。そんなに興奮してストレス物質ばっか
だしてると、大脳に悪影響だぞ。

>>419
キモすぎ

天皇もいい加減、こんな仕事辞めるべきだな。こんな汚れた制度自体、不要でもある。

>>409
権力の話じゃねー！！、入子構造だって言ってるだろ
国家権力ではなく、三権も全部ひっくるめた「枠」としての国家だ

権力としてならこっちがしっくり来るだろ
国家＞憲法＞法律＞三権機関⇔国民＞公僕

式の作法くらい知っておけ。つか教えとけ。

天皇ってなんでそんなに偉いの。税金で食わしてもらっているのに
国民が敬礼するのはおかしい。天皇が国民に礼節
つくすべき。

>以上、元自衛官として感じた疑問である。
軍人世界の常識を持ち込まれても、こっちも困るわけだが。

体力づくりも兼ねた穴掘りでもやってこい。

>>419
キメェェェェ

>>403
壮大な釣りかもしれないが…


アホかおまいは！

天皇陛下からの預かり物ならばいざ知らず、自分の国の国旗の大切さを知っていたからこそで更に自分の責任ではないが火を出してしまった管理責任不行き届きもあり責任感を感じて自決したんだろ！

ばかとか勝手に簡単に断定するなやアホンダラ厨房！

左翼の俺から言ってもこれは礼儀を欠いているよ

声高に国旗国歌を叫ぶくせに自身の態度は何なんだ

三島が大勢いるスレ

>>423
日本で大統領制なんか施行したら、
汚らしいウンコみたいな人間が、日本の元首になっちゃうよ。
まだ天皇のがマシ。

>>424
入れ子構造なら
憲法＞法律＝国家＞国民

>「隗より始めよ」ではないだろうか

隗より始めよという故事成語を用いるなら、礼節を欠いた人を非難するより、
礼節を守れた人を賞賛すべきではないだろうか。

あれだ、平成君がトロかったんだろ？
平成君はもっと機敏に動かないと。
もう昭和じゃないんだから。

「平素からそう教育されている」

なるほど、平素の教育の成果が出るということだな。
なら、レイプと盗撮と痴漢はいけません、とも教育しといてくれ。
公務員の性犯罪率で、自衛官はワースト1だぞ。教師と並んで
ツートップ。どうにかしてくれ。
平素の教育が悪いんじゃないか？ｗ

天皇制廃止はもったいなくないか？せっかく地球上で唯一これだけの長期間続いている
血筋なのに。えらいとかえらくないとかはどーでもいいんだ。

>>432
天皇が出馬すればいいんだよ

昔は家族より、国旗が大事だったんだろうよ。
洗脳されてたんだろうし、馬鹿といわんよ。

小欄
が読めないワタシ･･･

>>426
現存する唯一のエンペラーだから。
じゃ納得しないんだろうなぁ…
アメリカ大統領にわざわざ空港に迎えに来させるほどの権威を持ってる。
で、わかるかい？
んで、我々はそのロイヤリティで少なからず恩恵を受けているわけだ。
そのお返しとして生活が成り立つように感謝してしているんだよ

あれだよ、一度「非国民」とか「売国」とかいう言葉を
リバイバルブームにしてみるといいよ。
右な人も左な人も何かがみえてくるでしょ。

人間が布きれにお辞儀するってめちゃくちゃ滑稽だなｗｗｗ
江戸時代の町人が武士の振る舞いを皮肉って笑ってたよーな感覚に似てる。

>>432
それじゃ天皇をもっと増やすってのはどうよ。一億総天皇ってのも乙だと思う

サヨもキモイがウヨもキモイ

>>437
もったいない。
2chで読んだけどアインシュタインが天皇家を世界中の人が戴いて１つにまとまるだろうみたいな事言ってた。
国家間や民族間でいろんな戦争が多いからいつか人間は戦いに飽きるって。

>>424
「＞」使って表記したから誤解が産まれたんじゃね？
⊆とか使えば･･･

それよりネトウヨは何故、祝日に自宅の玄関に日の丸を飾らないのかと・・

まあ、アメリカ大統領の代わりはいるだろうが
天皇家の代わりは無いな。そういう意味ではもったいないｗ

学級崩壊の次は校長先生バカにするってヤツか？

オレはﾈﾄｳﾖもホドホドにとは思うが、陛下に対して無礼は
閣僚がしてはいかんだろう！しかもあの国民からも慕われている
今上陛下だぞ！チャールズ皇太子みたいなチャラ男じゃないんだぞ！

ふざけている！！！
即刻憲兵隊に引渡し即席裁判の末

　　　死　　　刑　　　だ　　　！　　　！　　　！　　　！

>>438
その発想はなかった。
でも実際に選挙したら芸能人に負けるだろ。

正直、ジジイの小言以外の何者でもない。

>>430
そういう意味合いではﾊｹﾞﾄﾞｳｗ

>>437
孔子の家系がドンだけ続いてると思ってんの。
皇室なんか目じゃないぞ。

>>1
天皇が大臣に礼節を尽くして頭を下げすぎるのが問題じゃねーの？

礼儀・儀式のプロフェッショナルを養成していると考えるんだ！

>>430
それが自民クオリティ

日本をだめにした元凶の戦前の軍部と一緒だなm9（＾Д＾）
天皇に敬意を図らず暴走しほうだいの似非愛国者ｍ９(　＾Д＾)9mワキャナイドゥ！

>>454
ﾊｱ？孔融で一度完全に落ちぶれただろ！同じにすんなヴォケ！

>>451
天皇が圧勝すると思うよ

この選挙に負けるような人に天皇なんて名乗って欲しくない

孔子を恨んでる人もいるんじゃないの？西洋人とか
皇室はクリスチャンっぽいしいずれイスラムと仏教が地球上から消えたら敵もいなくなる。
皇室のあの主体性のなさがいいんだよ。靖国参拝を中止したりとか

国旗などいらん、みなはやくアメリカの1州になりたいと思っている！　

日本はださい！

>>437
長さだけで言えば、俺らは全員最初のホモサピエンスの直系の
子孫だな。

天皇家が大切なのは「擬制」を維持してきたってことだろ。
理科学的に、遺伝の長さなんてのを考え出したら、現存している
人類種族は全員等値になっちまう。みんな同じぐらい古くて由緒正しい。

長さを誇るのはナンセンスだよ。天皇制度という擬制を維持してきた
ってのが重要だ。

間違い探しの自己満足

>>454
一つの王朝がこれだけ続いてるってのが凄いんだとオモ。

>>446
> もったいない。
> 2chで読んだけどアインシュタインが天皇家を世界中の人が戴いて１つにまとまるだろうみたいな事言ってた。

それ、捏造なんだけどｗ

>>441
まだそんな都市伝説を信じてんのかよ。

>>448
バカヤロウ！！！

ﾈﾄｳﾖはな！心の中で旭日旗かかげてんだよ！ヴォケ




・・・でも朝日の社旗だorz

>>466
マジかよ！！

>>403
＞校長の死因の第１位は自殺

ソースある？そういう事件があったという事は有名だけど、そんなに数多くあった？
当時でもセンセーショナルな事件だったからこそ、今でも語り継がれてるんだと思ったけど。

>>462
賛成！！

理由は、違うけど。

>>441
まあもう一人いたエンペラーを戦争の道具に使って傀儡としてこき使ったあげく
惨めな晩年を過ごさせたのは他でもないは日本なんだけどね。

皮肉だねえ。

>>427
常識が、軍人世界でしか維持されていないのが問題なのだ

もういっそのこと天皇が総理大臣になっちゃえｗ

ネタでウヨ演じてて疲れないか？

>>467
都市伝説だと思った経緯についてkwsk

>>473
軍人にあるのは常識じゃなくて、既成事実に従う従順さと
形式主義です。
命令とあらば、常識や良心なんて一撃で捨て去るぞ。

実際、物資不足の大日本帝国軍では軍人より軍馬の方が
えらかった。
「きけ　わだつみのこえ」を読むと馬の世話に借り出された
学徒兵がいかに悲惨だったかがわかる。

>>470
あながちウソとは思えない

師団旗を戦闘で失った以外の過失で師団及び国旗を失った
師団長は切腹している。ソースを問われると思うが
ｸｸﾞﾚばサイトがあるのでｸｸﾞってほしい。オレはﾘﾝｸカキコしない

今の日本という国の状態を象徴している光景って感じがするね
みんな俺様が一番
人様なんてありえねえ

http://www.yorozubp.com/0511/051109.htm
これか

>>468
朝日の社旗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

茶道師範が茶の飲み方にケチをつけるのと同じで、
自衛隊員が自分らの習ったとおりに他人がしないのをみて
ブチブチ言ってるのも、見苦しいことこの上ないな。

>>469
コレだろ


■■■容認し難い産経新聞の歴史■■■

■　労働組合をつくっただけで社員を首にする。←中国のような労働管理ｗ
■　『ヒトラー思想のススメ』（展転社）なる本を紹介ｗ。←ただの保守ではない
■92年　「私たちは”国際合同結婚式”を応援します。」意見広告連載ｗ
■92年　元KGB少佐・レフチェンコに取り込まれガセネタを連載ｗ
■93年　元大昭和製紙副会長へのインタビュー、実は弟だったｗ
■95年　オウム事件で誤報虚報を連発
■99年　沖縄を便所扱いｗ
■2000年　『日経産業新聞』の記事を盗用
■2001年　えひめ丸事件において「引き揚げるべきでない。そのまま海の墓標にすべき」と提言。
■2003年　毎日新聞のコラム盗用
■2004年　イラク人質事件で自作自演だと虚偽報道
■2005年　バレバレの鶴の合成写真を連載 　←現物を見ると笑えるｗ
■2005年　秋篠宮殿下の発言内容を捏造　←不敬極まりない産経新聞
■2005年　ガセネタだった旧日本兵騒動 ←未だに責任取らず
■2005年　「仏暴動　中東では賛否両論」で記事盗用
■2005年　アインシュタイン博士が日本をべた褒めしたと捏造記事 　　←コレ
■2006年　社説で一貫してサラ金擁護ｗ
■2006年　ライブドア関連で誤報連発
■2007年　裁判員制度全国フォーラムで日当を払ってサクラ動員
■2007年　古森義久記者　慰安婦報道で捏造

>>472
宣統帝は別にこき使われて無いだろ、
迫害されてたから保護したが正しい流れ
日本は戦後に日本に亡命させるよう外交したが、
結局ブレインウォッシュした中共ってだけだろ

大臣の臣は臣下の臣じゃ、国民が困るわ

>>469
　アインシュタインの予言（あいんしゅたいんのよげん）とは、A・アインシュタイン（1879年3月14日
- 1955年4月18日）の発言として、インターネットに流布されている約300文字程度の言葉。ただし
2006年に東京大学の中澤英雄（ドイツ文学教授）が発表したところによれば、A・アインシュタイン
がこのように発言した例は無く、都市伝説の一種であると考えられる。

この文章の初出は明確では無いが、1950年代に遡るという。この中では、日本の天皇制をはじめ
とし、近代日本をべた褒めする内容と成っている。文中では、世界の行き着けるだけ発展し、また
戦争などの争いも生まれ、その戦争に倦んだ後に平和を求め、世界は盟主を求めてアジアに還
り、日本はそのアジアの頂点にあると述べ、その日本が存在する事を神に感謝するとまで述べて
いる。

この文章はインターネット上のコミュニティでもしばしば引用され、日本人の愛国心にも訴えるよう
な名文とまでされ、『世界の偉人たちが贈る日本賛辞の至言33撰（せん）』（ごま書房、2005年発行　
ISBN 4341083007）にまで“アインシュタインの言葉”として記載されている。

しかし前出の中澤英雄の発表によれば、初出とみられる1956年の書籍ではドイツ人法律学者、
ローレンツ・フォン・シュタインの発言だと紹介されており、これが流布の過程でいつしかA・アイ
ンシュタインの発言と混同されたようだ。なおシュタインは明治憲法成立に多大な影響を与えて
いるが、その講義録にもこのような発言は見られず、更に遡る事1928年に宗教家の田中智学が
『日本とは如何なる国ぞ』という本の中で、これに良く似た記述をしている。中澤英雄は、「おそら
くこの田中智学の創作によるものである」と見ている。

（ウィキペディア）


アインシュタインの世界の盟主って文章、事実？　捏造？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111167491

アインシュタインの予言(あるいは、「世界の盟主」)
　　 　
　近代日本の発展ほど世界を驚かせたものはない。
　一系の天皇を戴いていることが今日の日本をあらしめたのである。
　私はこのような尊い国が世界に一ヶ所ぐらいなくてはならないと考えていた。
　世界の未来は進むだけ進み、その間幾度か争いは繰り返されて、最後の戦いに疲れる時が来る。
　その時人類は、まことの平和を求めて、世界的な盟主をあがなければならない。
　この世界の盟主なるものは、武力や金力ではなく、あらゆる国の歴史を抜きこえた最も古くてまた尊い家柄でなくてはならぬ。
　世界の文化はアジアに始まって、アジアに帰る。
　それにはアジアの高峰、日本に立ち戻らねばならない。
　われわれは神に感謝する。
　われわれに日本という尊い国をつくっておいてくれたことを

みんな、こんな文章見たことあるはず

あっしゃあ、原爆の張本人に何言われてもうれしくも何ともないけどね、別に

で、ちょっと詳しい人は、今、この「アインシュタインの予言」ってのがある勢力によってガセネタ扱いされてるのを知ってると思う

>>1
自衛隊では自衛隊ではとやかましいけど、
自衛隊式が最も正式であるという根拠を提示しないと
誰も納得しないんじゃない？
脳みそ筋肉だから「俺らの伝統」以外は存在しないのかなｗｗｗ

ほんと兵隊上がりって、こういうノリが好きだよな。
どうにかならんのか、その格式ばったことやらせて喜ぶオナニーは。

>>481
ば、ば、バカヤロウ(T_T)！！！！！！

なんでｸｿ朝日は中国様の手下なのにあの


神聖な帝国軍総軍旗たる旭日旗が社旗なんだよーーーーーーー！！！！

このｸｿ左翼の中国様の手下がーーーーーーーーーーー！！！


ｳﾜｰﾝ！！！

>>478
校長じゃないのか。ま、現職中に病死する人もそんなに多くないだろうから、
自殺は上位に入りそうだけどさ。特にこの国では。戦後も校長の自殺はたまにあるし。

>>483
そして、悪意に満ちた宇治山田商のねつ造記事

>>489
体育会系を優遇する限り、こういうバカがのさばり続けるね。

>>488
自衛隊は、他国での活動経験が一番豊富。

>>489
格式を守ることが世界平和につながっている。

>>476
>>441は省略してるけど、元々はこういうコピペ。
＞当然アメリカ大統領だって（天皇を）空港へホワイトタイで出迎えます。
で、アメリカ大統領がホワイトタイ（晩餐会での正装）で空港に迎えに行くなんてありえないから。

こういう下らないこと書くから左巻きにバカにされるんだよｗ

　　アメリカと戦った国家があったことを知ったほうがいい。
　　
　　http://jp.youtube.com/watch?v=cSjWLPf3o4M

　　これを見てなにか高揚するものがあったら君は日本人だ。

天皇がずっと頭を下げたままにしとけばどうなる
「ふふふ、どうだ潮君、いつまでその姿勢を保っていられるかね」
「ヘ、陛下、お戯れを・・・」

>>494
それはどうかな。
俺は、格式ばってる奴ほど火病を起こしやすいように思う。

ファインマンと同意見で「世の中で、カタチばっかり気にする人間に
ろくなのはいない」。

ところで、ヒトラーを未だにヤバイと思ってる人はどれだけ居るのかね？
わしゃ、どの国家でも平然とやってることだと思ったんだが……
フォーディズム→ナチズムでただのアンチ共産主義、国家主義であって
その後コメリカさんが受け継いできっちり冷戦やってるし、よく解らん。

>>491
実際に校長の件はウワサの内としかデータがないので
なんともいえないが、師団長の行動がそうであるので
軽視されたいた文官たる校長は国旗に関するトラブルで
自殺をせざる得ない住民の感情はあったと容易に想像
できるし、校長といえば文官としても重職であったので
真っ先に自殺したのは想像に難しくない。

>>494
>自衛隊は、他国での活動経験が一番豊富。
ぜんぜん根拠になってないぞｗ
明日の訓練も早いんだろ？早く寝ろよ。

>>497
俺ダメだわ。

>>494
ならば北朝鮮は理想的な平和国家ですね

>>5
すまん笑った

礼節がない総理大臣が選んだ大臣だからしょうがないだろう。
それが「美しい日本」なんでしょう。ねー安倍総理。自公さん。

>>497
昔の日本人のアホさに萎える。
防衛戦とはいえ、ヴェトナムは勝ったというのに。

hnAaT9gA0のひと面白いな。
大室崑のひとか。

こんな細かい作法なんかより、政治家の会計汚職がボロボロ出てくる
ことのほうがよっぽど問題だと思われる。
ピントがズレてんだよ。

おいおい、今の天皇（明仁）は学習院大学中退らしいなｗ
外遊のせいで留年したとWikipediaに書いてあった。
小泉のロンドン留学に似たものがあるなｗ

きわめて常識的な見解じゃん。
批判してるやつは何？そういう教育を受けられなかった可哀想なクズどもか。

■[お笑い]捏造「アインシュタインの天皇制ベタボメ発言」を信じていた人たちのリスト

▼波田野毅 『世界の偉人たちが贈る日本賛辞の至言33撰』
ttp://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-290.html
▼藤原正彦？　（出典が不明確なので「？」つき）
ttp://japan.arrow.jp/blog/2005/12/post_5.html
ttp://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display.cgi?thread_id=200602-002&kiji_id=00147
▼柏村武昭
ttp://www.kashimura-takeaki.jp/hitokoto/h051226/
▼清水馨八郎『日本文明の真価』
▼クライン孝子
ttp://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20060208
▼一ノ宮巡灰拝会（国家神道系）
ttp://members.jcom.home.ne.jp/ochozt-t/ikihtm/MessagetoJpn.htm
▼平沼赳夫
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kawamurakent/diary/200602030000
▼わざわざ中央日報のコメント欄に書き込んだ奴
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65115&servcode=300§code=330
▼古川禎久
ttp://www.furukawa-yoshihisa.com/mailmaga/mailmaga30.html
▼「最後の言葉は有名教授でさえ捏造するどこかの国家の火病民族も見習わねばならないだろう。」
ttp://frsp.jp/pg.html?id=risingsun&p=6hehmd74q
▼船井幸雄・大川周明
ttp://tech.sub.jp/2005/12/post_282.html
▼維新政党・新風　神奈川代表
ttp://www.shimpu.jpn.org/hombu/oshirase/katsudo/tokyo/heisei_17/katsudo_tokyo_171218.htm
・・・
そのほか検証中。

http://d.hatena.ne.jp/claw/20060616#p1

>>501
とりあえず、「天皇の真影を火事で燃やして校長が〜」て話は知ってる。
あと、先導車両の運転手が道を間違えて自殺未遂って事件もあったな。

ただ、それらは当時でも過剰な行為として論じられて、宮内省からも「そういう事はやめなさい」的な
コメントが出されてたはず。「立派な行為だ」と讃える右翼も少なからずいたみたいだけど。

>>497
でもサッカーの音楽良いね。この時は日本代表応援してたのになあ…
なんで俺反日になっちまったんだろう

〉〉502そんなくだらない疑問もつおまいの方が少なくとも自衛官より教養ないぞ。 世界の常識だからおぼえてオケヨ・・・。

>>495
昭和天皇訪米初日に晩餐会が予定されていたからホワイトタイだったみたいだな。
なんか、生放送だった動画があったはずなんだがみつからね

>>507
むしろアレは防衛戦だから良かった。
日本の場合、アジア全域に触手を伸ばした挙句ひっぱたかれた
んだからみっともないことこの上ない。

攻めてきた植民帝国と、本土で徹底的に戦うという形であれば、
被害甚大なれど日本人は面目と名誉を保てたと思う。
明治後の対外拡張政策がそもそもの間違いだった。
あれが日本人を醜くした。

この島に生き、この島を守るためだけに戦う。こういう
態度で誇り高くやっていくべきだった。
これが俺の考え。

>>463
日嗣を受け継ぐのって「制度」なのかな。

　　そして、日本はアメリカに負けた、ということも知ろう。

>>497

大日本帝国万歳！！！

アメリカ海軍スプルーアンス級汎用級および
キッド級セミイージス駆逐艦
及びタイコンテロガ級イージス艦

　　　　　壊　　　　　滅　　　！！！

イージス艦といえどもアッサリ撃沈する我が大日本帝国海軍

　　　　　　　万　　　歳　　！　！

>>497
パールハーバーはウキウキするよね。
反米国家で大喝采を浴びたそうです。
さすが、史実にこだわらない娯楽大作ですｗ

>>476
ついでに、天皇はエンペラーだから英国女王よりも格上ってのも嘘だからな。
国家元首の席次は元首への就任年数で決まる。
だから、昭和天皇はエリザベス女王よりも席次が上だったけど、
今上天皇はエリザベス女王より下。

>>1
こいつバカだろｗｗｗｗ

>>515
これだから中卒自衛官はｗｗ
お前が自衛官脳で何を語ってもいいが、
仮にも署名入りの記事を出すからにはエビデンスに則るものだぞ。

>>517
お前みたいな馬鹿が国を滅ぼすんだろうな。
ブロック経済で日本が孤立していく中、アジアを開放するということの意味合いが字面以上に大きくなっていく、というのは分からんのかね。

今の天ちゃんはエリザベスより下なのか…(´・ω・｀)

>>513
それに当時の先生や校長は住民に尊敬されていたので
真っ先に自殺とすれば逆に近隣住民や右翼でさえも
「あっぱれ」となり遺族に迷惑がかからず「忠臣」と
奉り挙げられるのでミスに対する最大のかつ唯一の
防御であったろう。悲しいことでもあるけど

>>525
で、国を滅ぼしたのはどっちだった？ｗ

>>499
そんなファインマンは日本の旅館の礼節をほめていたが、それはご存知ないかね。
基本的に、自国の儀礼も満足にできいやつにロクなやつはいない。

>>522
はて？
昭和天皇が一緒にオペラを見たのはジョージ6世だったはずなんだが…
息をするように嘘ついてるんじゃねぇよ

>>522
「元首への就任年数」で考えれば大抵の場合、大統領やなんかより王や天皇の方が席次が上になる。
大統領には大抵の国で任期があるから。
でも、そりゃ王や天皇が大統領より格上って事では無い。
しかし、そういう席次は別に国際的な決まりがあるわけではなく、国によって違う事も多い。
王のいる国では、王や天皇を大統領より上とする事もある。
で、そこに王とエンペラーの区別を設けてるかといえば、そんな事は無い。
近代以降「エンペラー」の価値など「名乗ったもん勝ち」程度の称号に成り下がってしまったから。
カトリックの国では、ローマ法王を上に持ってくる場合が多い。

なんにしろ、２chのコピペなど信用しない方が良い。

まあヤンキー共に
クレイジーって言わしめた愛すべき馬鹿共だからな
鎖国して散々引き籠もった挙句
特攻で敵を道連れに玉砕する民族

>>525
で、あれだけ戦中、自由主義はダメだ資本主義はダメだ、
アメリカ人は結束が弱く、イギリス人は軟弱だ、
とことごとく現代社会のあり方を否定したのに、いまや
すっかり自由資本主義路線に乗っかってますね。
植民地すらなくなったが日本はむしろ栄えた。

結論から言って、どっちが間違ってかは明白だと思うが。


バカの実験は国を滅ぼし、自由主義者の正しかったこと
がついに証明された。多くの犠牲を払って。
まさに石橋湛山の言うとおりだったな。

神話に由来する王家やら国家って沢山あったはずだけど
その正統性を有するのって皇室以外に殆ど無くなっちゃったんだよね。

>>517
ああ、お前に同意。

此処，唐辛子にどっぷり漬かったキムチ臭せぇな。

池田大作が在日っていうソースがほしい。　Part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1173904310/l50

ところで、世界史に出てきたハプスブルク家って今はどうなってんの？(´・ω・｀)

>>527
責任を「自殺」で果たす（または償う）というのは、
戦後も変わらぬ日本の悪習だとは思う。

ただ「校長の死因一位が国旗を燃やして自殺」は眉唾だな。つーか、ネタ臭い。

そのうち秒数まで指定してきそうな勢いだな。

冗談だと思わない方が良い。軍人気質ってのは、規則を事細かに決めて
それを守らせることに快感を感じるものだ。
一つ言うことを聞くと、一つつけあがる。
一つ守れば、新しい命令が一つ追加される。

要求に、際限というものがない。

>>1
正論。
国に奉仕する立場なら国旗には敬意を払うべきだし、
象徴性といっても天皇がいて、伝統文化としての儀礼があるんだから、それは尊重して当然。

>>528
は？お前今どこの国に生きてるの？
馬鹿は死ねよ。それが国のためだ。
大東亜共栄圏は、EU構想のはるか前に多国間によるブロック経済を考えたという意味で、きわめて先進的で、かつ当時の世界情勢に照らしてみても超一級の政策だと思うけどね。
現実に、アジア各国が独立した後、EU諸国は「EU」なんていうしょぼい共同体しか作り得ていないし、アメリカにいたっては南米とFTAを結ぶ程度だ。

日本の構想の勝利は明らかじゃないかね。
もし日本が戦っていなければ、欧米は未だにアジアを取り込んでブロック経済を続けていただろうよ。

>>538

元気ですよ　オーストリアのどっかの城に住んでる

相変わらず産経は朝日と対照的過ぎてキモいなｗ

>>540
軍隊内ではそれが必要なことだからいいんだよ。
軍人が文民の所作に関して云々するのに、軍人の礼式を持ち出すことが愚の骨頂。
軍人は軍の枠組みから一歩たりとも出てくるな。

礼に始まり礼に終わる

だから、、、、、ｗ
首きって殺しときゃよかったんだよ敗戦後ｗ

一部の馬鹿とアメリカに乗せられて、訳のわからん天皇制
が引き継がれた、、

殺しときゃよかったんだが、983と朝鮮が止めたんだな、、

自衛隊が普段してることを、世間一般の常識にまで拡大適用されちゃ
かなわんな。
自分の業界の常識が、普通じゃないことぐらい受け入れろよ。

>>441
国際外交儀礼上は「日本国王」だぞ、当然他国に配慮しての事だが。
アメリカ大統領が向かえに来るのは外交儀礼上の「国家元首」だから、
当然イギリス女王でもタイ国王でも大統領が迎えに来る。
国王がいる国なら元首である国王が迎えに来る、これ国際常識。

>>545
目上の人より先に頭を上げないのは、軍人の常識なのか？
そんなのどこの家でも教育として、それができないやつにはどこの部活でもしてることじゃないのか？

>>548
一度、自衛隊上がりと一緒に働いてみ。
ノリがまんま軍隊だから。

日本国民の大半は天皇制に反対してるからね
それを反映した現象だろ

>>542
そこまでイフにこだわるなら、その後の冷戦のことも考えた方が良いｗ

国民は主権者（実権者）になっちまったんだから
権威者との分別をきっちり自覚して、自らを戒めないといけない立場にあるんだわな。
その分別を無視してご都合主義に走ったのが、水戸学だったり国家社会主義だったり
そういう政治思想だったわけで。
その点、歴代幕府は偉かったね。尊氏と義満は大嫌いだけど。

>>531
＞名乗ったもの勝ち

これ嘘ね。
例えばタイ国王も正式には王と言う訳があり特別とされてるが
国際的にはキング
宗教指導者の称号は平等主義から名乗ったもの勝ちだが
キングやエンペラーなど君主は名乗っても国際的には使われないよ。

>>551
断るｗ
そういう知的じゃない上に汗臭いのは苦手なんで。

別に自衛隊員のノリが軍隊なのはかまわんよ、好きでそういう世界に
入ったわけだし。

>>540
民間の面接試験のマニュアルにも「お辞儀は〜秒ほど」と書かれてたりする。
天皇云々とか軍人云々でなく、世間がそういうものなんだよ。
大臣たるもの、落度の無い様に振る舞いなさいと。本人も自覚してる通り、小言だけどな。

>>552
笑わせるな

ハイ、ショーバイ、ショー倍

天皇を崇拝している奴は死後自分が地獄に行くことをどう思っているんだろう？

>>551
それを新入社員にしてしまおうというのが例のレンタル制度か。
会社からすれば何でも言う事聞いて会社のために死ぬ超便利な捨て駒だしな。

面接のお辞儀なんて各自適当だろ。
俺は短い方だが、内定貰うのに別にそれが不利に作用したことはないぞ。

>>542
> 大東亜共栄圏は、EU構想のはるか前に多国間によるブロック経済を考えたという意味で、きわめて先進的で、かつ当時の世界情勢に照らしてみても超一級の政策だと思うけどね。
> 現実に、アジア各国が独立した後、EU諸国は「EU」なんていうしょぼい共同体しか作り得ていないし、アメリカにいたっては南米とFTAを結ぶ程度だ。

当時、スターリングブロックとか、色々あったの知らないの？
日本も、それを猿マネしただけでしょｗ

やっぱり>>1の言ってる事は大臣なら出来なきゃマズくね？
マナーと常識として
特にお辞儀とか・・・
一般人なら右翼認定っぽいけど

>>555
そういえば、ブータンやチベットの「王」は、なんて呼ばれてるんだろ。

>>556
だが一般企業に転職した後も、そのノリで仕事すんだぜ？
カンベンしてほしいよ。

あんまり長くお辞儀するヤツは
何か企んでるんじゃないかと警戒するw

>>558
>>1や>>1へのいくつもの批判的なレスが何よりの証拠だろがｗ

>>550
>>1のコラムでイチイチ「自衛隊では〜」と言及する発想がアフォだと言いたいのよ。
文民の儀礼なのだから、根拠は違うところから出せよ。

天皇にしがみつくしか能がない産経　いつまでやるのって感じ

>>553
お前底なしの馬鹿だな。
そもそも「冷戦」なんて状況が生まれたのは、ヨーロッパ諸国が植民地を失って弱体化したからじゃないか。

そんなことも分かってない低脳をさらしてるのに語尾に「ｗ」か。救えないな。

>>549
だからそう言う権威だって言ってるんだが……
ロイヤルの無い国は結構惨めだぞ、対フランスの英国の態度とか

天皇<<<<<<<<<<<<<<安部

>>560
地獄って仏教の考えじゃなかったかな？

>>542
EUはむしろブロック経済を反省した形だろ。
当時、ブロック経済で一番ヒドイめにあったのがヨーロッパなことを
もう忘れたのか？
植民地にして囲い込むより、互いにある程度は主権を残したまま、各自
ゆるやかに連帯するってほうがあきらかにギスギスしないってことで
のEUだろ。

EUはむしろブロック化の反省から生まれたんだ。
EUの歴史を知らんバカもんじゃのう。

>>555
使われるよ。
ブラジル皇帝やメキシコ皇帝、大韓帝国の自称皇帝もちゃんとエンペラーと呼ばれてたよ。

>>549
＞国際外交儀礼上は「日本国王」だぞ
>>102に記載されてる外国政府のプロトコルを観ても皇帝陛下と書いてありますね。
チョンの妄想より海外の政府が運営してる>>102の方を信じる。
>>530でも指摘されてるように息をするように嘘を吐きますね。

>>497見た人。

こっちのほうが、ＣＧも少なく、当時まだ現存していた旧式艦艇や
ホンモノの日米機や流行していたレプリカ機、Ｂ１７の撮影は
本当の事故をそのまま使用など、リアリティもあった、

ついでにアップの日本海軍パイロット俳優さん、どこかダレかに
似ていませんか？いまは２世も大俳優ですよ。

>>570
右翼新聞界のNo1というのが唯一の誇りだからね。

産経と朝日

どっちもどっちだな

>>569
別にいいんじゃない？
今現在、「組織として」その儀礼を保っていると、確実にいえるのは自衛隊くらいだろ。世相的に。
民間を引き合いに出したら、それこそ「軍国主義だ」と苦情が来るだろうよ。

>>574
聖書の日本語訳にも「地獄」はでてくる

総理＞＞＞＞＞国民＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞皇室

>>23
>世襲で手に入れた立場に居座ってるやつをどうやって尊敬すりゃ良いんだ？
それ代議士や大臣のことでしょ？ｗ

>>568

特定の思想の持ち主の妄想だろ。

ブロック経済による覇権争いの反省から生まれたのはEUじゃなくてEECね。
それが発展してEUになるの。
ローマ条約が生まれた背景には、互いに関税で相手の経済圏を排他的に
阻害することが無いようにって配慮から。

それ以外はだいたいあってる。

昭和天皇　「原爆投下は仕方がない」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm554496

これみると頭下げる気にもならんよ。

>>582
それは相応する単語がそれだったからでは？
天皇は仏陀じゃないんだがなあ。

軍人と文民の違いだの天皇と国民の違いだのを言ってるやつはそもそも文章の主旨を理解してない。
読解力の無いアホばっかだな。呆れるわ。

>>575
おめでたい頭だな。
反省？ヨーロッパ人が反省とかすると思ってるの？
ブロック経済をもう一度したいけれどもう自分たちに植民地はない、というところで、米に対抗するため仕方なく嫌々ながら集まったのがEUじゃないか。
EECとEFTAの争いとかまさにそのまんまだろ。

スマンこれが動画です。
http://jp.youtube.com/watch?v=sFYWpr5FNE8

>>571
馬鹿たれ。弱体化したのはナチスとの戦いによって欧州が荒廃したからだよｗ

>>576
使われねーよ。
http://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/pe/address4_e.cfm
ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html
みたいな公的なサイトか記載のソースある？
タブロイド雑誌や新聞なんかのネタじゃ無くね。

>>581
なんで民間を引き合いに出すと軍国主義なんだ？
文民に軍隊式儀礼を当てはめる方がよほど軍国主義と呼ばれないか？

また糞の役にもたたん産経のオナニーか。

政治家なんて、選挙の時にはお辞儀の仕方も念入りにマニュアルがあるだろうに。
大臣にまで選ばれたら途端に、その態度ですかと。心の裏側が垣間見えるよな。

今の天皇に対してはサンケイの言う通りすべき。
あの年齢であれほど働いている王族が他にいるか？
しかし次の、そのまた次の、に対してはどうだろう。
だんだん希薄化は否めないな。

ぶっちゃけ天皇って必要か？

選挙権のない人に頭を下げる習慣がないんだよ。

>>591
ありがとう。
君は日本人だね。

しかし次の →　皇太子
そのまた次の →　愛子　でおｋ？

>>593
＞（1）日韓議定書（1904.2.23調印）
＞大日本帝国皇帝陛下の特命全権公使林権助及大韓帝国皇帝陛下の外部大臣臨時署理陸軍参将李址鎔は各相当の委任を受け（以下略

日本語で探しやすいのはこれかなぁ

>>590
別に米国に対抗するってことも無いし（マーシャルプランなどで欧州統合
に力をくれたのがなにより米国ではないか）。


ヨーロッパは植民地にすっかり懲りたと思うが。
もう一度植民地の獲得に乗り出すなんてバカな真似は
しないと思うね。なにせ、植民地時代の負の遺産がいかに
大きいかは、彼らが何よりわかってるだろう。

>>589
ほう。では、この文章の主旨をお教え願えないか？

>>587
勝手に陛下のお言葉を改変するなよ
「戦争だから」やむをえないだろ。
日本の行為も戦争だからやむをえない。

>>598
必要。

>>592
ナチスで荒廃しても、植民地があればもっと早くに復興しただろうよ。
お前さんの歴史観は教科書的過ぎて、自分の頭で考えてないのが丸分かりだ。建前しか追ってないじゃないか。

>>594
馬鹿。
例えば「三菱では目上の人より先に頭を上げないなんて当たり前だ」なんて書いたら、三菱が「前時代的だ」「軍国主義的だ」とかいう批判を受けたりして迷惑を被るかもしれないだろ。

どこをどう読んでも退職してやることもなく、家族に威厳も認めてもらえない
んで、「最近の○○は」「○○はなっとらん」とかとにかく八つ当たりする
対象を求めてる元自衛隊の親父のグチにしか見えない。

居酒屋でやってくれ。

>>590
>ブロック経済をもう一度したいけれども

ブロック経済って、やりたくてやったワケじゃないよ。
大恐慌に対処するため、やむなくやったんよ。

>>584
むしろ、「世襲だから」頭が下がるんじゃないんだろうか。
これは個人的な信条だからsageておく。

>>601
次→皇太子
次の次→新しく御生まれになった男児(東宮殿下の養子になるかは解らんけど)

>>608
居酒屋でやってるのと大して変わらないだろ。
だって産経だぞ。

>>602
それは日本が対中国戦略の為に無理矢理に皇帝と認めさせただけで

日本以外の国じゃキングと訳されていた件だろ。

朝鮮が勝手に名乗ったのでは無く天皇が認めて名乗った

>>607
その根拠を挙げてくれ。おまえさんは、植民地を過剰評価してるだけだと
思うがｗ

ブレトンウッズ協定およびEUはブロック経済の反省から誕生したことを
しらない歴史オンチが居ると聞いてとんできましたｗ

設立趣旨ぐらい読んでから知ったかはしようぜｗ

どっちにしろ天皇なんてもう少しで途絶えるから
今頃いちいち礼節なんて気にする必要ないよ

>>613
国際連盟の常任理事国でしたから…
かなり国際的に権限はあったのよ？

>日本以外の国じゃキングと訳されていた
大嘘、日英同盟時から日本はジャパンエンパイア(大君が居た関係だからだが割愛)
だし、天皇はエンペラーと訳されてる
ロイヤル外交ですぐにボロを出すかと思われたが非常に上手く乗り切ったというのが実情

>>614
根拠っていうか･･･戦後までヨーロッパ諸国は植民地を保持して、
独立の動きを徹底的に弾圧してるじゃないか。
欧州諸国自身が、「植民地を保持したい」と思ったから独立戦争になったんだろ。
他にどんな根拠がいるって言うんだ。
日本の助けでインドやインドネシアなどのアジア諸国はようやく独立できたんじゃないか。

なんでＥＵとか中国とか朝鮮とかの話してるんだ？
お前ら知識だけで実は相当頭悪いだろ・・・

とりあえず本筋に戻って産経氏ね！天皇は君主じゃねえよ。現実は国民のペットだ

>>618
戦後に植民地を独立させるべくヨーロッパ諸国に
圧力をかけたのはアメリカなんだよね・・・

日本で懲りたからこその独立と思いたいけど、
実質的には親米傀儡政権ばかりだし結局アメリカの坊主丸儲け。

どこの国の大臣が、儀式でない単なる記者会見場の国旗に、
いちいち深々とお辞儀するんだか…。
それじゃ、本末転倒！
戦前の教育を受けた人なんだろうけれども、新聞社の程度がしれる。
アカの朝日と人間としてのおかしさは同程度。
天皇に対しては、礼儀は大事だね。
本来はどうでもいい事だけど、それを大事にするのが「権威」の大切さ。
だけど、ま、自衛官と国民の代表者である大臣を同レベルに論じるってのも何だかね。
君臣の云々…よりも、民主主義ってものを学んだ方がいいね、この人。
もう今からじゃ、学んでも頭に入らないんだろうけどね、いわゆる老害…。

>>23世襲でなれる、かぁ。お気楽で良いね、君の頭の中の天皇家っていうのは

>>597
そういう考えは糞だな。
王族を持つなら、働いてても働いてなくても敬わないといけない。

>>620
俺の不勉強だろうか……
フィリピン、日本ぐらいしか思いつかない…。

>>616
>今頃いちいち礼節なんて気にする必要ないよ
礼をしてるのに返礼した人より先に頭をあげたらこっちが返礼してるようなもの。
こんなの礼儀作法の基礎中の基礎。
皇室に関係なく礼儀知らないヤツは社会に出ても恥をさらすだけ。

１は至極当たり前の礼儀にすぎない。

一般人なら口煩い小言だと思うかも知れんけど、
政治家はこういう批判には敏感だったりもするから。

全国紙にこう書かれたら、次の農水相の認証式では
丁重な礼が見られるはず。

天皇は天皇、おおみたからはおおみたから。
権威は権威、権力は権力。

分別を付けられないのはただのガキ。

>>613
いや、エンペラーだよ。
自称であればエンペラーだろうがヒューラーだろうが通った。
エンペラーに特別な意味があった時代は既に終わってたから。
ただ、国家元首としての地位の上下は無い。
で、席次を決める時は就任年数順。

>>619
>産経氏ね！
同意

>天皇は君主じゃねえよ。現実は国民のペットだ
そんな酷いこというな。
立憲君主制の有難味をよーく考えてみろ。

どうせもうすぐ途絶えるんだからどうでもいいじゃん＞天皇ネタ

>>618
マハトマ・ガンジーやスカルノを日本がいつ支援しましたか。


他人の努力を自分の手柄と吹聴するのはすげぇみっともないから
やめたほうが良いと思うぞ。

ていうか、頼むからやめて。
そういう夜郎自大な自慢は恥ずかしいから。

>>615
ブレトンウッズなんて建前じゃないか。
本当はどの国もブロックをしたい、というのが滲み出ている。
じゃあ聞くが、「ブロック経済の反省」って具体的になんだ？
まさか人権とか平和とか言うんじゃないだろうな。

これはこれで大事なことだけど、
産経にしても潮さんにしても閣僚のことより、
今の若い人がお辞儀ができないことのほうを
もっと重要視すべきだ。

今の皇太子の次は、誰が天皇になるのかね？
弟の子が生まれたと思ったが、あれ男だったっけ？

>>623
あまりに働かない、マイナスなことばかりする王は
侮られるし、しまいにゃ降ろされるよ。
そこまでお気楽なものではない。

>>631
皇統を持っている人なら結構沢山居られるから
少なくともおれ達が生きている間、途絶えることは無いよ。良かったね。

>>618
植民地を保持したいことと、欧州の凋落の原因を何故同一に考えるｗ？

当前の礼儀を知らない議員は馬鹿。

>>633
> じゃあ聞くが、「ブロック経済の反省」って具体的になんだ？

自由貿易体制に決まってるだろう。
関税と貿易に関する一般協定を経て、WTO。

>>636
お気楽？
俺は国民としての態度を言ってるんだが。
的外れなレスはしないでくれ。

>>634
いい年した大人が礼節を知らないほうが問題だろ

>>637
その人もう一般人だろ
駄目駄目
大昔の朝廷ならともかく今じゃ無理

>>632
ガンジー？
チャンドラ・ボースだろ。普通に考えて。
ガンジーとか出す時点で、お前がいかに上っ面の歴史しか撫でてないのか、
歴史は素人の俺にだって分かる。

>>624
不勉強だよ。
例えばインドネシア。
アメリカの肝いりで共産主義系独立派を弾圧しまくって成立したのがスカルノ政権。
もっともスカルノは後に心変わりして共産主義諸国と手結ぼうとしたけど。

産経って社内にご神影ありそうだなwww

産経きめぇw
日記にでも書いとけ

別にあってもいいんじゃね？

>>645
それは単に反共産の流れのような気がするんだが…
国家根底から転覆するから、今の日本でも共産党員は警察官になれないしな

>>633
貿易の縮小をもたらす懲罰的関税の廃止（ゆえに今の欧州諸国は
補助金に移行するようになった）、および一国への財政赤字の輸出の
禁止（財政バランスの限度を設け相手の国に一方的に赤字を輸出
すること、すなわち相手国の正貨の流出を促進することを禁じた）。

ブロック経済の最大の問題点は、
関税を掛け合うことによって輸出入が滞ること、およびバランスの違う
国同士の貿易によって片方の金地金がどんどん流出していくことだった。


輸出入を促進しつつ、それが行き過ぎないようにある一定の財政規律を
ハメる。これによって、自国だけでなく、互いに均衡発展を目指すのが
ブロック経済から生まれた反省ってこと。

前の天ちゃんが核は仕方ない発言したってほんとなん？(´・ω・｀)

>>643
今上天皇と血が近くて、皇統があればいいんで。

てか、天皇を聖人の如きものまたは現人神の如きものと
いまだに思ってる人っていないよね。

しかし映画パールハーバーはすばらしかった

我が帝国海軍は米海軍超ド級戦艦６隻、ド級練習戦艦１隻　大破撃沈の
他

映像を見る限り米海軍最新鋭
キッド級ミサイル及びスプルーアンス級ミサイル汎用駆逐艦８隻以上
タイコンテローガ級イージス巡洋艦４隻以上

と、原子力空母以外のアメリカの誇る原子力空母タスクフォース壊滅！

すばらしい。イージスをしとめる第一航空艦隊所属９９式艦爆及び
９７式艦攻の搭乗員には旭日章の授与を申請したい。

イージスミサイル護衛群を壊滅させたら中東で大喝采もうなずける。
それでアノ頃、イラク、イランの外交がうまくいっていたのかｗ

>>621
まだ40代みたいよ。
戦前の教育を受けた愛国者は昭和天皇と共に殉死されたよ

>>649
共産党が万が一政権取ったらなれますがなｗ
国家ってのはそういうもんだろｗ

>>640
は？質問の意味分かってる？
もう一度聞くぜ。「反省って何？」
ブロック経済の何がいけなかったと、欧米諸国は考えたの？

>>624
不勉強だな、しかもフィリピンや日本は戦後すぐはアメリカの支配下じゃないか

多すぎるんで君も知ってそうなところを挙げると、
アジア（ビルマ・インドネシア・ベトナム（革命前）・カンボジア）
アフリカ（南アフリカ共和国）
中東（サウジアラビア・アラブ首長国連邦）

つか君の大好きな「王室」がある国はほとんど親米政権として独立してるぞ？

>>617
いや日本の天皇の事じゃ無いんだけど。
読み返してみてよ。
>>631
＞ただ、国家元首としての地位の上下は無い。
６０年代までは有ったんだな。それに誰もそんな事を聞いてないし、明確な規定は無いんだけど。
＞で、席次を決める時は就任年数順。
また息をするように嘘を吐きますね。
そんな国際ルールブックは存在しないし、規定されてない。
プロトコルは都合により常時、変更されるもの。
だいたい、昭和天皇とジョージ６世の時を観ても都合だろ。

産経よ、、、まずは自民党を
批判してからだなｗ

>>641
つまり、無能な君主を敬う義務はない、ということだけど。
過去の歴史でどれほどの暗君が引き摺り下ろされてきたか。

>>652
必死な感じがしてみっともない
それに血筋が近いとはいえ一般人を天皇にしたら
諸外国からの評価は間違いなく下がるし下手したら相手にされないかもよ

>>647
皇統に今も昔もあるかよ。
制度的にどうこうは国会が決めれば良いが
皇統を持っていて三種の神器や祭祀の継承者は多数いるってのと
国家制度とはまた別の問題だろ。

>>650
そこまで分かってるのに、何で「欧米はブロック経済を続けたくなかった」なんて思えるのかね。
片方の金地金が宗主国に流れ込むんだろ。宗主国は続けたいに決まってるじゃないか。

>>651
「天ちゃん」て何？お前朝鮮人？
違うならやめたほうがいいよ。お里が知れる。

>その点では、ほぼ全閣僚が陛下に対する礼を欠いていた。「天皇は、
日本国の象徴」（憲法一条）である。大臣の「臣」は臣下の「臣」。
これでは君臣の上下が逆転している。文字通り、失礼な態度であろう。

君臨すれども統治せず、とは言うが天皇は日本の象徴であって君主ではないだろ
各大臣も、別に「天皇の」臣下ではない

勝手にすり替えないで欲しいな
思考が戦前戦中で止まってる

>>660
そういう考えなら世襲の君主なんてやめるべきだろ。
大統領制にでもした方がいいじゃん。

それにしても、負けた相手が連合国で本当に良かったなｗ
かなり大らかに自主的な権限を持たせてもらえた。

枢軸が獲得した国やソ連に支配された国はミジメ極まりなかったぞｗ

>>661
諸外国とかどうでもいいもん。
ああいった評価は付録というか・・・ご先祖さんたちの行為の、対外的な思わぬ成果、かな？

大方の先祖が代々大事に維持してきたっていう事実の方が、大事でしょ。

>>625
まあ、エリザベス女王の戴冠式では「臣民よ女王を崇拝する事を誓え」とか
女王の国会演説に女王陛下万歳とか
儀礼としてやってるしな。

>>664
自衛隊だから。15歳で脳みそが止まってるんだよ。

俺の祖父も天皇のこと「てんちゃん」て呼んでたよ

>>663
そういう協調性のないオナニー野郎がいると、みんなが迷惑するから
みんながある程度互いのことを慮ろうってのが、だから大戦の教訓
だろうがｗｗｗ
オレさえよけりゃ、という態度は駄目だっつのｗｗｗ

>ビルマ
今は軍事政権じゃないか……

>インドネシア
これ、今はどうなん？
ムスリム多いから仲悪いとばっかり思ってたぜ
あと、マレーシアも

中東はさらに+イスラエルってところか？

>>658
＞プロトコルは都合により常時、変更されるもの。
上のほうでそういった事を踏まえて、>>631とつながるわけだけどね。
で、プロトコルは事情によって変わるんで天皇の席次が大統領より上になる時もある。
下になる時もある。
別に天皇がいつでも上ってワケじゃないんだよ。

>>667
外交に役立った無かったら天皇の存在価値なんてゼロ

天皇さえ居なくなってしまえば、日本人は侵略戦争を起こす気概が
なくなるんじゃないか、と思ってしまう俺はダメな子なんだろうな。

天皇自身が悪くないことはわかっていても、かつての日本の悪事が
天皇の名の元に行われたところ考えると、また天皇を担ぎ出して
どっかの資源や領土を漁りに行くクズ愛国者が現れるんじゃないかと
不安になる時がある。

俺はガキの頃から天さんだったな

中身がパーな奴程やたらとこだわりとか儀礼とかにうるさいよな。

>>664
>>1の人は自衛隊出身で自衛隊には天皇陛下への特別敬礼が条文化されてるから。
あと天皇は君主と言うのが公的だよ。政府見解も紹介しよう。
http://www.pch.gc.ca/progs/cpsc-ccsp/pe/address4_e.cfm(外国政府サイトのプロトコルにも書いてある)
ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html
英語を少しは読めるか？

ちなみに↓は昨年のロシアサミットでの日本紹介ページ
http://en.g8russia.ru/g8/members/japan/

■国家元首は、天皇です。王座は、男系によって受け継がれます。
The head of state is the Emperor. The throne is inherited by male descendants.

■政治制度は、立憲君主制度です。
The political system is a constitutional monarchy.

内閣法制局・政府の見解としての天皇。
>1973年（昭和48年）6月28日参議院内閣委員会、吉國一郎内閣法制局長官答弁…（日本を）立憲君主制と言っても差し支えないであろう（趣旨）
>1988年10月11日参議院内閣委員会、大出峻郎内閣法制局第一部長答弁…（天皇を）元首と言って差し支えないと考える（趣旨）

ということで、日本は実質的な立憲君主国であり、天皇が元首という見方が
いまのところ政府の公式見解。

>>674
天皇の存在価値は、あくまでおおみたからをみそなわすことにあるから
そういう評価の仕方は埒外だと思うよ。

あなたは見栄っ張りなんだね。対外的に威張りたいんだ。どこぞの軍人みたいだな。

>>666
ソ連は連合国だぞ？
枢軸＝日本・ドイツ・イタリア
言いたいことには同意だけど、ちょっとお粗末すぎ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E5%90%88%E5%9B%BD#.E9.80.A3.E5.90.88.E5.9B.BD.E4.B8.80.E8.A6.A7_2

問題の閣僚って公明党の奴じゃないの？
それなら天皇や日の丸に敬意なんか示すわけ無い。
だからサンケイが噛み付いてるんじゃないか？

>>671
違うだろ。
それを当時世界一金を持ってたアメリカが強制したからだろ。
そんなことも分からんのか。欧州は現在に至るまでずっとブロック経済マンセーだよ。

産経が言うのもどうかと思うが、実際その通りだし、閣僚は全員辞任するといいよ。

>>664
日本は立憲君主制だから。
大臣は俺ら民よりだから臣下じゃないって言うことはできるけど。
天皇陛下は君主でいいんじゃないの？
じゃ立憲君主制の君主って誰？っていう

>>675
ｵﾂﾑｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

>>631は昭和天皇の葬儀のときの日本の各国元首の扱いが根底になってるのか？
昭和天皇の葬儀の際には
王・女王(就任年数順)・大統領＞首相＞王族＞etcの順で並べたと聞いた

>>665
幼少からノーブレス・オブリージュを叩き込まれる、という点で意味があるよ。
生まれたときから究極の公人たることを叩き込むことが大事。
俗人から上がる大統領では、やはり汚らしい。
君主の責務を全うしてない君主は、その地位を追われる可能性もある。

>>679
カビの生えた古代思想なんて現代日本人はとっくに捨てているから
やっぱり国内でも天皇の価値も居場所もありません

>>675
うん、駄目な子だね。

悪いけど、今の日本では「資源を漁りに他国を侵略する」なんて不経済な考えを持つ馬鹿は決定権を持てないよ。

>>685
でも、いまは豊かだからいいが、せっぱつまったら本性むき出しで
やりかねないとおもわねぇ？

>>664
バ、バカヤロウ！いまだ位階及び官位は密かに残ってんだぞ！

あの安倍政権のクソファッキン内閣め！本当に許せねえ！

いっそのこと民主政権にして皇位ないがしろという名目で
クーデターおこしてーよ！クソが！

学級崩壊の次は校長の頭に落書きか？このクソ小学校内閣め！

解散だ！
解散！

>>675
そんなお前は日本に住む資格がない

顔を上げることをどうとか
北チョンかよ
政策をしっかりしろ糞が

>>673
天皇が大統領より下に成ることは無いので
その屁理屈返しは無理があるな。

★李敬宰　【高槻むくげの会会長】 ★
★「なんとしても日本人を差別して死にたい」★

在日外国籍市民の参政権を考える連続講座 第３回
演題：在日韓国・朝鮮_人と国籍　講師：李敬宰さん（高槻むくげの会会長）
日時：2001年12月14日18時30分〜　場所：京都YWCA

　ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどう
するのかという人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、
早く天皇制は潰れると思います。というのは、この先もどんどん外国系
市民が増えます。ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系
になるといいます。そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。
これが夢です（笑）。そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは
小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、日本国籍を
取ったらダメだということをやっていたら、いつまでたっても天皇制は温存された
ままではないですか。

http://web.archive.org/web/20040609052029/http://members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm
※文字化けする場合は、表示→エンコード→日本語(シフトJIS)
ページ一番下の方、参加者の質問に講師が答える形でこの発言があります。

すみませんが、
憲法７条というのは、国民主権だけど天皇の立憲君主的側面の特徴ですよね。
奏上という行為で法律は公布されています。
天皇は、
憲法改正、法律、政令及び条約を公布すること。
国会を召集すること。
衆議院を解散すること。
国会議員の総選挙の施行を公示すること。
等々。

これがわれわれ日本国の憲法なのです。
朝鮮の方や、中国の方には関係ないですよｗ

>>675
そこはほら、実権者の責任だから。

戦前の明治憲法やら政治機構ってそこいらが曖昧だったんだってね。
主権者は今度こそ、政治運動やら思想運動やらで
ご都合主義的に天皇を利用することの無いように、自らを戒めないといけないね。

>>687
何故帝王学といわない…

>>672
今はね、そりゃベトナムやイランでも革命起きたし
アメリカの思惑通りにはならなかったが、
でもアメリカがソ連との総力戦に備えて
自由主義陣営を築くべく各植民地を独立させたのが各国独立の一番の理由。

精神的に日本が各国独立に寄与したと言う側面は否定しない。
けど上記の条件を無視して話をすることには反対。

>>693
北チョンはいまだに軍国主義やってるからしょうがないだろ。

軍人ってのはもともとこういうのが好きなんだよ。
やれ、敬礼のときは手の角度は○○℃とか。
そういうのを決めて、やらせるのにエクスタシーを感じる人間は
軍に向いてる。

>>688
価値が無い割には村山富市は天皇陛下から勲章貰って大喜び
嬉しさのあまりパーティーまで開いたw

土井たかこも衆議院議長やってるから勲章もらえるよ
よかったねｗ

>>684
政体分類は主権のありかによる。

日本国憲法上は主権は日本国民にあるから（前文、1条）、
日本は立憲君主制ではない。

>>694
＞天皇が大統領より下に成ることは無いので
あるよ。
即位直後の天皇なら席次の決め方によって大統領より下になる事もある。

>>682
ブロック経済ってのは、世界恐慌の緊急処置だろ。

>>699
具体的には植民地宗主国の賠償金肩代わりとかだっけ？

>>688
カビが生えてないから、凄いんだよ。
そういうお役目を今上天皇は立派に背負っていらっしゃる。

対外的にエバリたいだけの馬鹿者には、かえって「天皇に価値無し」と
思わせておいた方が良いかもしれないなと思った。

>>706
カビ生えてるわｗどう見ても
どれだけの現代日本人がそのやんごとなき古代思想を言えるんだ？
そもそもそんな思想あったのかどうかすらわからん人がほとんどだ

>>698
帝王学でもいいんだけど。
立憲君主制で一番大事なのはノブレス・オブリージュだと思うが。

今時キチガイ新聞紙の戯れ事なんかマトモに読んでるバカがいるんだ。笑える。

>>701
そうか、ヤツも性根まで腐ってなかったか・・・。アイツも
日本人だったんだ。っていうか内閣をやってから、本当に
日本がダレに辱められているか、日本はどんなクニで
どんな民族かということが、本音の中で分かったんだろう。
でも金もらったりいままでの供与からどうしてもアカの
手先になりさがっていたのか・・・。

>>702
事実上の立憲君主制
君臨すれども統治せずが言い替えで憲法内に規定されてるじゃない

>>688
カビが生えたって･･･国歌、ご存知ですか？
日本では「苔の生す」のは美徳なんですよ。朝鮮人には少し難しいかもしれませんが、ね。

>>703
ねーよ。慣習的に実例が無いから
ロンドンでの国連会議の一例しかないのに
天皇がローマ法王やエリザベス女王より上席
って言うより価値が無いな。
ま、そんな想像なら何でもありだからご自由に

>>702
外人から見たら君主制なんだよ。
上の方読んで内閣法制局・政府の見解としての天皇。
>1973年（昭和48年）6月28日参議院内閣委員会、吉國一郎内閣法制局長官答弁…（日本を）立憲君主制と言っても差し支えないであろう（趣旨）
>1988年10月11日参議院内閣委員会、大出峻郎内閣法制局第一部長答弁…（天皇を）元首と言って差し支えないと考える（趣旨）

ということで、日本は実質的な立憲君主国であり、天皇が元首という見方が
いまのところ政府の公式見解。

>>712
屁理屈
いちいち表面的な表現にくってかかるのはアンフェア
文の中身を見ないと

>>712
あのーカビとコケの違いくらいわかっておこうね

今の時代、国家の強さに上下はあっても、国家に上下は無い。
つまり、国家元首にも上下は無いのさ。
ただそれでは席次を決めなきゃいけない時に決められない。
なんで、多くの場合元首の就任年数で席次を決める。
ただ、例外もある。
そういう事。

>>707
天皇ではない人にカビが生えていようと
それは関係ないと思うなあ。
単にその人間が（もし日本人だとした場合だけど）、自分の国の歴史に対して無知なだけじゃないかな？
それって結構恥ずかしいことだと思う。

所詮駄目人間は何をやっても駄目

こういうの知らないほうが普通だと思う。
教えないほうが悪いだろ。

「なにやってんだよ」って教えても無いのに言うのはおかしい。
じゃんけんの後出しだな、同調する奴は自重汁。

>>708
うむ、昭和天皇はそれを見事にやったからそれでいいと思う。
日本の復興には天皇の戦前の財産が少なからず入っている事を忘れずに…

だからよ！オマエらどうなんだ？

あの学級崩壊ファッキン小学生内閣

つぶしてーのか？つぶしたくねーのか？

どっちだ？

>>702
オマイのは自己流規定はｲﾗﾈ(ﾟ�听)。
・憲法に民主主義と規定して無い国の方が民主主義国が多い件
・スウェーデンの国王は天皇より権能が無いのに君主
日本の曖昧な国民主権より明記してある国の君主ｗ

>>715
どこが屁理屈だか、さっぱり分からないんだが？
古いからすばらしい、と、日本人は考えるんですよ。
「古いから駄目だ」ではないんです。

>>708
世襲のメリットは安定してる・争いをあまり生まないということ。
人物本位でいちいち「この王は尊敬できる」「この王は尊敬する必要はない」とか
国民が選り好みするのは大きな間違い。
せっかくのメリットがつぶれる恐れがある。
それをしたかったら投票制にでもすりゃいい。

【１０月上旬】魔法陣グルグル再々アニメ化
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1184228762/

まーこんなことでウダウダ言ってられるんだから
平和なんだろ日本は

>>720
自衛隊式儀礼なんて、文民に教える必要はない。
「なにやってんだよ自衛隊じゃこうやってんのに」とか基地外発言するのが一番悪い。

言葉遣いがなっとらんとか「ワシの頃は〜」とか
居ますよね、そういうジジイ、どこにでも。

返答に困ると必ず「チョン、アカ、ミンス、チャンコロ…」あれですかナショナリストってバカの集会場っすか？

>>718
国民が無知なんじゃなくて思想の方が古すぎて時代に合わないだけ
それは

>>724
最近の人は違うみたい。
陛下が護憲なのに改憲論者がいるってことがもうね。
わずか60年の歴史だけど60年を無視するのかと。長いじゃん60年

問題は天皇がどうとかじゃねー

国の象徴に対する非礼なんかなんともおもわねー

学級崩壊こどもなかよし小学生内閣


どーすんだ？って！

権力者が権威者をえり好みするって状態は
考えてみると恐ろしい状態だよね、人心を無視し陵辱し、またやりたい放題できてしまう。
まさに今中国が、チベットに対してそれをやろうとしてるんだけどね・・・。

一番の無礼は、陛下が頭を下げられた相手の中に国相手に詐欺をした犯罪者がいたことだろ？
産経はしっかりそのことを書けよ。
禿ははらきって市ね。

だから何度も言わすなよ！

あの国の象徴に対する非礼なんかなんとも思わねー

学級崩壊こどもなかよしイタズラッコファッキンクソ小学生内閣

をどーすんだよって！

>>735罪状が確定したの？農水だっけ

>>724
「カビが生えてる」ってのは「腐っててもうイラネ」ってことだよ
それを「古いのがいい」とか勝手に言葉上の曲解してるから屁理屈

単なる「国会議員」が、突然「大臣」になったからって、知るもんか？こんなの。
産経の頭が花園なだけか。

>>707
皇族の方々の御仕事の内容を知れば、外交に役立っていないなどとはいえない。
また、国内での皇族の御仕事も障害者や被災者などを励ますなど（他にもいろいろ）しておられます。

まあ食えるカビならいくらでもあるがな。食えない苔よりはマシ。

産経きんもー

>>727
これを「こんなことで」って言えるようになった
日本の民度に驚愕する。

そんなことを言ったらあらゆる儀式とか儀礼的習慣って
「こんなこと」で、いずれなくなるだろうな。

>>731
思想じゃなくて神話だし、今上天皇はそのお役目をご立派に背負っておいでだし。
時代に合わないってどういう状態を指して言ってるのかな。
国民の大多数が云々というあなたの言い分は、単に国民が神話をよく知らないだけだよ、間違いなくね。
だって習わないもん、戦後の日本では。そういうことってさ。

>>725
賛成。
世襲というシステムに多数決の原理や能力主義を持ってくるのはおかしい。
世襲は世襲であることに意味があるのであって、能力はどうでもいい。
翻ってみれば個人の資質はどうでもいいわけで、継ぐ人間にすれば一番きついシステムとも言える。
個人の意思や能力なんて全く考慮されないんだから。

>>725
安定を崩してでもこの君主は退けた方がいい、という例もある。
幼少から国の名誉のトップを仕込むとなると、投票制は相応しくないな。

>そんなことを言ったらあらゆる儀式とか儀礼的習慣って
>「こんなこと」で、いずれなくなるだろうな

極論に走るのは知性枯渇の証拠だぞｗ

マスコミは最近、菊を駄目な方向で弄りすぎ
眞子様のお茶会の時だって、東宮東宮妃両殿下が礼をしていなかったって騒ぎ立てたし
(東宮と東宮妃は眞子様に招かれたお客様、
本来は席に座っていてかまわないのだが陛下が来たので起立待機をしていた。
天皇皇后両陛下は、眞子様に対して礼をしているのであってお客には礼をしていない。)

教育が大事。
朝礼の時にはきちんと
宮城遥拝して教室には
天皇陛下の御真影を掲げないと
だめですよ。

　　この日本国憲法の象徴天皇制は、単に象徴ですって言ってるだけじゃなく、
　　立憲君主的な特徴を持っています。

　　今の、朝鮮の方々や中国の方々が、ガタガタ言う時代にできた憲法では
　　ないんですよ。
　　大日本帝国憲法時代に英米と戦争し、負けた結果、占領下において公布
　　された憲法です。６０年前のことですが。
　　今の、朝鮮、中国の方々の価値観は一切無い時代でしたｗ

>>744
あんんたさっき「おおみが〜」とかなんとか言ってたでしょ？
あれ思想じゃないの？なんだったの？

産経なん100円だろ、そんなん読んでるビンボー人がエラソーな能書きたれんなっちゅ〜の。

天皇が水上歩行とパン、魚の物質化と足の萎えた人を治したら
神と認めてやってもいいぞ

コケには葉緑体があって光合成します
カビはキノコ同様、葉緑体はありません
中１レベルのの理科です

だから天皇がどうとかが論点じゃねーだろ！

あの学級崩壊ぶりのイタズラ小学生ぶりのあのクソ内閣！

このスレの一分の香具師がスキな総書記閣下でも
こんなことする小学生子供内閣が成立しているんだぞ！

国の制度が代わり相手が将軍様でも総書記閣下でも水戸黄門様でも
あんな態度とる内閣！

ほとんど茶髪ＤＱＮと精神的に同じ！というところが問題じゃね？

>>738
「カビが生えてる」のは、「自分の国の歴史もしらない無知な人」のほうであって
代々お役目を続けられている天皇ではないんだ罠。
しかしながら、神話を知らなくても天皇陛下がいらっしゃれば、歓待するのが常だけどね。

はてさて一体どこをさしてカビが生えていると言っているのか。。。

>>738
曲解って･･･諸外国では「古いのがいい」が普通の反応だぜ。
天皇陛下のありがたみを知らないのは、実は日本人だけなんじゃないのかね。
日本の首相が来るより、天皇陛下が御幸される方を喜ぶ国は物凄く多いぜ。

http://pict.or.tp/img/18329.jpg

臨時国会開会式で演説される
天皇陛下に対して、後ろ手に繋いでラフな姿勢でのぞむ非礼な女議員。
誰これ？

>>753
おいおい、それだけやっても「神の子」止まりだぞ。
神になるには創世しないとダメ。

だからどの大臣なのさ？

>>727
とっくに日本人の民度なんか下がってるだろ
N速+に来たの初めてか？
スレッド上から下まで眺めてみろ

>>730
今気づいたのか？
さんざんコケにしてたミンスに大勝されても、相も変わらず世論の主流を
気取ってるって時点で気づかないとイカンよｗ

>>757
そりゃそうだろ。短い間に次々変わるんだからｗ

>>753
残念ながら日本の神様はそういう唯物的な程度の低い神様じゃないんですよ。

なぜ天皇は必要なの？

これを「くだらない」「こんなことで」と
現実でも言い放てる神経・育ちの人とは、
正直付き合いたくはないな・・・。

普通に一国の大臣たるものとしての常識があまりにないし、
国の運命を預かるものですら儀礼をないがしろにするってのは
最低だと思う。
一般国民が分からなくてもまだかまわないけど、
これはないわ。

>>751
ああ、「おおみたから」のこと？
「民」のことをそう言うんだよ。「大御宝」だね。

>>765
やっぱここで議論するためにいてもらわなきゃ困る

>>758
某ミス東大のあの才女で、元官僚、つまり形式的にも陛下から
位階と官位を賜った人間だ。

無礼な。憲兵隊ありき日の頃ならオンナ用の拷問辱めをたんまり堪能
したあと、私刑による死刑を賜わうところだが、無念だ。

>>753
ティラピアの養殖と調理研究に努め、
タイ王に相談されて食糧危機を救ったとかじゃだめっすか？

すま
>>743
な

>>764
偶像崇拝　性善説　セックスしまくり
程度の高い神々ですよね

>>759
まあでもとりあえずの合格ラインとしてｗ

>>764
その程度のこともできんで神とか言わないで欲しい
程度の高い神ならそれくらいできて当然だろ

このひとのWiki記事みたけど年収240万らしいな。
ちゃんと働いて子供の修学旅行代ぐらい出してやれよ。
大臣の礼説を語るのはそのあとだ。

>>765
疑問に思うこと事態が国賊。

>>740
いやいや、流れをちゃんと読もう
天皇制を続けるためもし今上帝に近い系統の一般人から天皇を向かえる場合
海外からの評価は下がるだろうそうしたら天皇は外交で役に立たなくなるって流れ
そして国内でもやっぱり役に立ってないので「いらないのでは？」と俺の意見

>>756
＞「おおみたからをみそなわすこと」
>>679でこの言葉で天皇の価値を示したよな？君は
でもこれを今の日本国民がどれだけ認知してるの？してないしでしょ？って話をしてるわけ
昔はおｋだったのかもしれないけど
その状況をさして「カビ生えた」と言ったんだが

>>769
お前のそのレスの方が遙かに下品なわけだがｗ

【世界陸上】 閉会式、いきなり「町内会の盆踊り」カラーに…踊りの輪に加わらず、早々とトラックを後にする選手相次ぐ★２


もう日本人終わりだな

>>769
「堪能」するとはなんという変態ですか

>>770
そんな誰でもできるようなことじゃダメだよ
神ってのは全知全能だから魚くらい空中から
出してもらわなきゃｗ

>>765
バチカンに聞くとチンゲが激増したりする。

>>764
日本の神様はものすごく唯物的で程度が低いんだが？
でも、それは悪いことではなくて、だからこそ
今の平和があると思うんだけど。

>>773
君が神に求めることって、そんなことなの。
ま、俺無宗教だからそれならそれでもいいけど、正直そういう育ちの人とは付き合いたくないね。
お互いにそうだろうから、めでたしめでたしだ。

ここは近所の人にもまともに挨拶できない奴等が、大臣の礼儀を正すスレ？

>>772
性善説？
いやいや、日本の神様って怒ったらすんげー怖いですよ。
仏教が来るまでは、カミとオニは同じものだったそうだし。

天皇が空気読んで早く頭を上げれば何の問題もないじゃないか。

天皇陛下の「韓国とゆかり」発言、韓国各紙が一面掲載〔朝日新聞〕

日本人より韓国人のほうが敬ってたりして

>>782
日本の神話の９割はエロで成り立っています
イザナギ・イザナミがセックルして日本が生まれました
スサノオはシスコンでおねーちゃん俺とセックルしろと迫ります
アマテラスが岩戸に隠れたときにはストリップショーで盛り上げて無理やりでてこさせます

>>783
その程度のことといっても物質が増えて病気が治るだけでも素晴らしいと思うけど
あなたは神に何を求めてるの？

くだらんｗ
さすが産経らしい右翼のどうでもいい馬鹿さ加減。
天皇制とっとと廃止すればいいだけ。

>>782
唯物的って、西洋から見たら、だろ。
まあ、ここで言っても仕方ないけど。

>>785
悪さしたら懲らしめる程度だろ
キリスト教なんて人が生まれながらに原罪背負わされるんだぞ

>>791
即物的、という方が近いね。
スレ違いだからもうやめるけど。

そもそも日本の神話なんて日本人すら知ってる人間がそんなに
多くないと思うわけだが。
俺も因幡の白兎と、イザナミとイザナギとヒルコの伝説ぐらいしか知らん。

>>776
だから、「カビが生えてる」のは、「自分の国の歴史もしらない無知な人」のほうであって
代々お役目を続けられている天皇ではないんだ罠、と。
しかも、
＞しかしながら、神話を知らなくても天皇陛下がいらっしゃれば、歓待するのが常
なわけですわな。
これって歴史・神話を知らずとも、「おおみたからをみそなわす天皇」という価値を
無意識に認識していることの証左ですわ。

はてさて、どこに「カビが生えている」んでしょうかね？

こけのむすまでかびがはえるまで

宗教なんてインチキだらけってごとだよ
精神世界の連中も早死にしてる奴が多いし

>>789
国を作りました。
それがホントかどうかは、正直どうでもいいね。

あほくさ

ところで、天皇と神道行事がカトリック公認なのって
皇后殿下がカトリック教徒でヨハネパウロ2世が神道行事を行うことを許したから
であってるよな？どうも戦前からそうだったと主張する奴が居て
それは違うと常々言ってるんだが……

>>795
＞「おおみたからをみそなわすこと」
これのどこが歴史もしくは神話なんだ？

＞歓待するのが常
しかし間違いなく>>1みたいなことが起こってる訳で
必ずしも今もこれからも天皇が歓待されるわけではないし
だから天皇イラネみたいな考え方が真実味を帯びて語られる

>>730
スレ観てると、左翼って論理が無く
こうやって返答に困り「ウヨ」だとか「ナショナリスト」たか「カビ」だとか
単語レッテルで誤魔化すしかできないんだよな。

>>792
いえいえ。だって天変地異だって神々の怒りってことになってたわけで。
飢餓や疫病も祟りってことになってたはずですが。
日本の神様は直情的だと思います。しかも気紛れ。

>>784
学校なら校長の礼よりも早く頭を上げたら怒りだすんだろうな
このスレでファビョッてる奴は

天皇も礼節も古来の中国に源流がある
元号をつかっているのはもはや日本だけ

「日本こそが中華」という中朝事実はなったのか

>>803
外国の神様もみんな直情的で気まぐれですよ。

いつの時代の話しなんだよ、これｗ

どっちが頭を先に上げたかなんてのがそんなに大切なのか、軍隊ではｗ

「いつもお世話になっております」ペコリ
で済む社会人はラクでいいなｗ

>>801
＞「おおみたからをみそなわすこと」
＞これのどこが歴史もしくは神話なんだ？
古事記でも読まれてはどうかと。

歓待を受けることと
個人が礼節を知らないことは関係ないですわな。
衰えているのは儒学なのでは？わたしにとっては、儒教なんてどーでもよいシロモノなので
腐っても構いませんけどね。
ただ分別は必要だとは思いますが。

>>808
大手だと結構五月蝿いよー
社長より先に頭あげた日にゃあ・・・

>>804
目上の教師には、散々偉そうなのになｗ

わからないな。
行政権は内閣が握っているのに、何で君主制に分類したがるんだろ。
天皇に実権ないんだから共和制でいい気がするが。
法律屋の議論はよくわからん。

>>804
怒られなかったのか。
そういう世界もあるんだな。

礼節を弁えない人が増えたな

>>788
伊勢神道の教典の五部書的には芦原中国は高御産巣日の導きが有ったはず？
>>789
天之御中主などの創造神とかか？
それやるなら伊勢神道の復活しないとな。
因みに日本では紛失して無くなったが中国の文献には日本天皇の祖は天之御中主と書いてあるん史料があるんだよな。

今上天皇は駄目だ。
きちんと帝王教育がなされてない。
まず国務大臣が頭を深ぶかと下げるまで陛下は頭を下げてはいけない。
さらに「世界で唯一人許されている」朕という称号は自分のためではなく
日本国の威厳を保つために使う義務がある。

>>813
「学級崩壊」とか言われてる国もあるらしいよ
そこでは目上の教師の言うことを目下の生徒が全く聞かないらしい

>>809
古事記に書かれてるから「歴史」ってマジで言ってるの？
歴史書の中には書き手そして登場人物の主張も含まれてるから
「おおみたからをみそなわすこと」
これは歴史書に載ってるに過ぎない主張、考え方であって歴史そのものではない

あと儒教だろうがなんだろうが>>1から分かることは
「天皇が軽んじられてる」ということ歓待どーのこーのにもかかわりが出てくるわけよ

>>800
それ全部、ソースの無い話しだから。
信じないほいが良いよ

大臣達も教育がなってなかったと言うことですね。
日教組のせいでしょうか？

社会問題の基礎を作ったのが団塊の世代

そもそも天皇陛下が総理大臣を任命する際にお出ましになるのは正しいが
たかだか国務大臣の任命式に来る事自体がおかしい。

天皇や国旗に敬意を払ったからといって、
国が豊かになるか？治安が良くなるか？戦争に勝てるか？
否。むしろ逆効果にさえなる。
ならそんなものは国益でもなんでもなく、ただの宗教的狂信でしかない。
なぜそれを愛国心と混同するんだ？

たかだか国務大臣ねえ。
国務大臣の責任の重さを教えなければならないのかな。

>>821
大臣の多くは団塊世代じゃないと思うわけだがｗ

じんか（←なぜか変換できない）とか、
皇国じんみん（←なぜか変換できない）みたいじゃん。

戦中みたいなこと言うなよ　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>818
＞古事記に書かれてるから「歴史」ってマジで言ってるの？
はて、歴史・神話の話だったと思うんですが。
天皇の価値ならば神話の方が適切ですからそう言ったんですよ。
歴史を見たいなら日本書紀をどうぞ。

＞あと儒教だろうがなんだろうが>>1から分かることは
＞「天皇が軽んじられてる」ということ歓待どーのこーのにもかかわりが出てくるわけよ
分別されると困るということですか。
解りやすい方ですね。

>>819
うーん、東宮妃であられたときに神事を凄い嫌がってたのに
いきなりやるようになって不思議だったんだがなぁ……
「信じないほい」が良いのかも知れないな

>>817
あそう。
部落民の学校？興味ないなぁ。母校でそういう話は全く聞かないし。
俺なら自分の子供が先生の言うこと聞かなかったら殴り飛ばすけどね。

>>824
国務大臣の仕事って税金を横領する事だっけ？

>>822
いや、それもやめて、どうせならずっとひきこもっとけばいいのだｗ

>>812
日本共産党が選挙で負けてる原因は以前あった天皇制廃止論にあると思ってるからでしょうね。
勝ち組の法律屋には民の気持ちがわかんないんだよ。
ま、俺も共産党が負けてる原因は分からないけどねｗ
2chで冷戦や中国の文化大革命のせいだと解ってきた

まあ礼儀作法としては正論なのかもしれんが
その根拠を「君臣」の序列に求めるのがウヨ臭いなｗ

そのうち日の丸の代わりに「御真影」
天皇の前では蟹の横ばいをやれとか言い出しそうだｗｗｗ

こうやってどうでもいいことをクドクド説教するから
校長先生や爺さんのありがたいお話ってスルーされるんだぜ？ｗ

>>829
じゃあ２ちゃんのν即民も蹴り飛ばしてこいｗ

>>831
お前、陛下のご公務の激しさを知らないんじゃないの？
http://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-1-2006-4.html
せめてこれでも見ておけよ。

>>823
何故逆効果なのかは説明しないんだね

>>832
単に共産主義、社会主義で危ない国家が出来すぎたからだろ
今の共産党は労働党とか名前変えればそこそこ良いんじゃネェの！？

>>788
世界中の神話がエログロナンセンスなんだが

礼儀しらんヤツ多くなってるってだけやろ。
ガキども見てたらようわかる。親からしてアホばっか。
日本の未来は暗い。

同和問題を解決しようとすると 天皇を否定しなければ成らない

同和と天皇は表裏一体なんだよ

>>836
陛下も土日休みが多いんだね
（日働く時もあるみたいだけど）

重箱の隅つつくつまらん突っ込みだ。
事前に言わなかった側近どものせいだろ。
知らんもんは知らん。

>>835
自分の子供でもなければ、黙って軽蔑して二度と近づかないだけだろ。

>>841
今はもう関係ないだろ。地方の前近代的な爺婆が気にしてるだけ。
と思ったが２ちゃんのなんたらもか。利権問題と現実の差別はまた別の話。

>>827
＞歴史書の中には書き手そして登場人物の主張も含まれてるから
＞「おおみたからをみそなわすこと」
＞これは歴史書に載ってるに過ぎない主張、考え方であって歴史そのものではない
ここをもう一回呼んでから言おうね
歴史を神話に変えても大して意味変わらないから

＞分別されると困る
何のことを言ってるのか意味不明
分別しなきゃいけない理由もあるのか不明
ちゃんと説明しよう

>>838
その考えが冷戦や中国の文化大革命のせいでしょ。
学のない俺は他国のことは知らないんだよねｗ
選挙権を持った時から清く正しい主張をしているのは共産党だと思ってた。
でも陛下さえ清く正しければあとの日本人はどうでもいいかなって考えたり

別にウヨでも何でもないだろ。
柔道や剣道の礼儀でもこれは常識。日本人とは思えないやつが多くなったな

>>844
おいおい、そういう姿勢が今の頽廃した社会を作ったんじゃないか？




ってな議論が自称保守の方々に多いわけだがｗ

そもそも小泉や安倍は韓国人や朝鮮人だから天皇陛下を敬ってない。
当然、彼等が任命した大臣が天皇陛下を敬うわけがないじゃん

アホかｗ

>>842
最新は
http://www.kunaicho.go.jp/dounittei/gonittei-1-2007-7.html
だった。
土日は休みとはいえ、両陛下とも70歳超えてらっしゃるからなぁ･･･。

天皇陛下を自分と同化したあげく
その目線から他人を批判していい気になってるだけだろ

人の礼儀がどうとかほざく前に
明日の朝から近所の人に挨拶しとけよ

>大臣の「臣」は臣下の「臣」
漢字の字面を論拠に持って困れてもこまるけどな。

「挨拶というからには字義通り、相手を手で押しのけろ」とか言われても
こまるだろ。

駄目だ、もう寝る

それから「まず隗より始めよ」って、本当は別の意味だったんだよなｗ

>>849
みんな軽蔑されないように頑張るんじゃないのかね。
って考えるのは上から目線か。
でも、実際基本的なことができないのを見たら引くしかないよなぁ･･･。

こういうオッサンこそ周囲を大いにしらけさせるよな。

そもそも安倍等は国旗を素通りして国旗に対する敬意なんてかけらも持ってないのに
法律で子供たちに「国旗掲揚・国歌斉唱」を義務付けようとしたり
「私は権力の頂点です！」と威張ってみたり
中川官房長官の口を通して「総理大臣を尊敬しなさい！」と命令してみたり

もう気が狂ってるとしか思えない。

>>850
ネタですよね？

朝鮮人か何かしらんが、小泉の祖父は入れ墨入れてた人だからね。
入れ墨大臣。職人の親玉みたいなことやってたのかな、元は。

>>859
小泉＝朝鮮人
安倍＝韓国人

全然ネタじゃないぞｗ

これって大臣たるもの一般常識くらいはわきまえろ。
って記事だろ？
必死に天皇叩きしてるやつ、天皇擁護してるやつってなんなの？
小学校からやり直したら？

>>852
いや、目上の人間よりも先に頭を上げないって、そんなに言うほどのことか？
当たり前すぎて、「できなかったらお里が知れるね」程度の話じゃないのか？
箸の持ち方が悪いのと同レベル。

>>861
どうすれば、外国人が国会議員になれるのですかね？

○民党にはかなりの隠れ 朝鮮人がいるんだよ

>>858
天皇とか国歌とかは愚民どもを締め付けるための道具なんだろ
道具に敬意を表する必要なんかあるわけがないな

>>863
当たり前でもなんでもないんじゃね？

俺が中学時代の校長は、やたら動きがスローモーで、
朝礼の挨拶のときも、いつも生徒より明らかに上げるのが
遅かったぞ。
生徒の大半はとっくに顔を上げてたが校長の頭部はまだ上昇中
ってことがよくあった。
別にそれが何か問題になったことも無いし、

そもそも、その校長の場合はニブいとわかってるが、そうじゃない人間
だとして、生徒らはうつむいてるのに、どうやって相手が頭を
上げたのか判断しろというんだ。
いつまでも下げてたらそれこそ滑稽だろ。

>>863
バカか？
認証式だぞ？
認証されるほうの側が、認証する人より先に
頭を上げてどうすんだって話だろ

ケツの穴の小さい自衛官だな。

もっとも、自衛官なんてのは教育システムが教育システムだけに
ケツの穴が小さい人間になってしまうのは避けられないものではあるが。

ただ、あんま小さいことをネチネチいうと、煙たがって子供や孫にも相手に
されなくなるぞ。
そういう哀れな爺さん婆さんはリアルでたまに居るからな。

まあこういう問題ってのは、あまり深く考えないほうがいい。

それこそ、公務員は国民の公僕だからと言って、公務員に対して
偉そうなことをする必要はないし（ま、逆の例が多いという皮肉があるがｗ）
礼儀ってのはそもそも、お互いに敬意を持てるものならそれでいい。
少なくとも戦前の天皇の立場とは、いくら国のトップとはいえ違うわけだからな。

>>868
天皇さんだから馬鹿の一つ覚えで産経がわめいてるだけだわな
大学の学位授与式とか逐一チェックしてたら逆に笑うが

天皇がのろま過ぎて、礼がゆっくり過ぎるんだろう。

>>868
憲法に定められた手続きの一環ですから
そう礼儀をとやかく言うべきでないですよ

>>870
曲がりなりにも全国紙を名乗る新聞で
こんなコラムを載せてしまうのが問題だな。
聖教新聞と同じカテゴリーと認識すべきか。

外国人の反応
そもそも天皇陛下が頭を下げる必要あるの？

こーゆう光景は儀礼で陛下も儀礼で頭を下げるから出てくる
微笑ましい逸話なんだけどな。
批判されるのも文化や伝統で権威が残ってる歴史的な国だからこそ議論に成りえるわけで。
そこが良いんだけど。

>大学の学位授与式とか逐一チェックしてたら

発狂せんばかりに怒るかもしれないｗ
「天下のK大生ともあろうものが45度どころか5度ぐらい頭を斜めに
傾げただけで礼をしたつもりになっている！」とかｗ
スッパマン像とあわせて絶叫するかもしれん。

>>867
上げるまで待つだろ。何言ってるんだ。
それが問題にならないのなら、
「そういう環境にお育ちになられたんですね、御愁傷様です」としか俺には言えん。

>>868
ん？だから、育ちが悪いね、もしくは常識が無いねって話だろ？
天皇陛下はなぜ偉いかとか、礼儀はばかばかしいとか、そういうのはあまり関係ないと思うんだよなぁ。

議論になってるのかこれ
産経のトンデモ記事って認識なんだが

潮は至極当然のこと言ってると思うがね。
国旗のことはともかく、敬礼（首を垂れること）の件は国務大臣ともあろう人間が常識を欠いているとしか思えない。
天皇と大臣の関係じゃなくても社会人として他人と相対する時の礼節所作の基本が出来てないってことだな。
ここで潮を叩いてる子供は、取引先の人やお客さんが頭下げて挨拶してるのに
自分は頭下げなかったりペコ下げしかしないようなウスラバカになっちまうぞ。

>>876
ん？揖の場面だったらそれでいいんじゃないの？
あ、腰からしろって話？まあそれはそうだな。

>>879
大丈夫だ。少なくともミカカではペコ下げでも大丈夫だ。
ミカカの優良下請けである俺が保証してやろうｗ

>>879
うんこくさいさんへ。

最後の例は逆じゃないですかね？

>>873
間逆でしょ
憲法上で定められてる儀式であるからこそ
礼儀や作法がもっとも厳格に求められるんじゃないの？
国務大臣の認証式だろ？
これ以上ラフな形式が許されないフォーマルな儀礼はないと思うけど

>>875
そこが嫌なんだけど

>>884
皇室や伝統を守りぬいた日本に嫉妬するなよ●●y

お互いに挨拶した後で
先に頭を上げたから怒りだす取引先とかいるのか

礼はしてるだろ国務大臣は

>>886
都市部ではいないかもしれないが、中小の土建企業の親父とか怒るんじゃね？
たいてい、自分はエラいと思ってる奴ほど礼儀にうるさい。

俺の地元にも、子会社の社員にばかり厳しく当たってるクソがいたよ。
何を隠そうおれの叔父さんだけどね。そのくせ女にだらしない。
親戚の集まりで顔を合わせたくない人間NO.1だ。

>>886
相手は怒らないだろうが
身内の上司が礼儀を叩き込みますね。
天皇陛下も怒ってないだろ。

日本に限らない儀礼の基本です
守るのが至極当然でしょう

>>885
万人から
羨ましがられてるとでも思ってるのか？
馬鹿だな
あんなもんいまや国家に繋がれた奴隷だよ
哀れでならん

>>886
目上の相手より先に頭を上げない。
そんな難しいことかね。そんなマイナーな習慣かね。

まあ、無礼どうこう言うんなら
認証を受けた身の上のまま自殺することほど
無礼なことはないと思うけどね。

どの大臣か知らないが、本業で頑張ってくらはい

細雪がエロい上に不倫を煽ってるってことで発禁してみたり、
まぁ、兵隊のオッサンってのはとにかくウルサいもんなんだよ。
こういうことに。
その代わり、国のためって言えばどんな悪さも帳消しになるが。