【長野】中学生の職場体験、中信地方の2校が松本駐屯地で実施、県教組は「問題あり」と反発[9/1]
1 :
国際派φ ★:
中信地方の中学校2校が、2年生の本年度の職場体験で陸上自衛隊松本駐屯地
(松本市)を体験先にしていることが31日、分かった。県教委教学指導課によると、
「県内の中学校が自衛隊で職場体験をした例は聞いたことがない」。同駐屯地は
「武器に触るなど危険なことはさせていない」としている。
1校は9月上旬に約60カ所で職場体験を予定。男子5人が同駐屯地で体験する。
教育委員会が受け入れ先を募集。同校によると、保護者の紹介で駐屯地が応じた。
学校側が武器に触れる体験はしないよう依頼。方位磁石を使って行動する訓練や
土のう作りなどを行う。校長は「保護者の勤務先でもあり、自衛隊だけ除外する
わけにはいかない」と説明する。
6月に希望した男女数人が体験した1校も、保護者の提案で駐屯地を候補にした。
教頭は「内容に問題はなかった。自衛隊には社会に貢献するいろいろな仕事があり、
自衛隊というだけの理由で体験がだめとは思わない」と話す。
同駐屯地によると、本年度は県内の中学3校と私立高1校を受け入れる。
利根政彦広報室長は「学校側の協力要請に応えた。危険なことはさせていない」としている。
県教組の花岡邦明委員長は「自衛隊は実態として軍隊の一部。中学生段階での
体験は問題がある」としている。
防衛省広報課によると、総合学習への協力として全国各地の駐屯地などが受け入れた
中学は2005年度が913校、06年度は1104校という。
ソース:信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/news/20070901/KT070831FTI090013000022.htm
2 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:47:36 ID:ho1q2Jhp0
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教頭gj
4 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:48:14 ID:cMmZaa1l0
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以下教頭gj
6 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:50:07 ID:3IIMIvXS0
校長教頭gjgj
7 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:52:16 ID:Le3WUwWQ0
快く職場体験させてくれるのは公務員だからな。
中学生で職場体験させる意味はないと思うけど。
8 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:52:51 ID:z162h8/yO
「問題なし」
9 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:53:26 ID:LE7Uh8zY0
自衛隊への就職にも 文句つける?
自衛隊の仕事を否定する?
お仕事体験で、本人、保護者が納得してるのに、
自分等は、災害救助の時も、ことわりなさいよ!
10 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:53:42 ID:BS6oxv2k0
高山町輔の的をを機関銃で孔だらけにして、武器の威力も知らなければ。
何の問題もない。
12 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:53:52 ID:cUE8BHWq0
別にええがな。
13 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:54:10 ID:yn7A/zv/0
もうね どんだけ頭に蛆が湧いてんだよ?ってゆー話ですよ
何の問題があるんだか
15 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:56:16 ID:EEqtiU3G0
俺小学低学年の頃地元の子ども会で駐屯地キャンプに行ったよ。
風呂が溺れそうなくらいでかくて印象に残ってるなぁ
16 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:57:37 ID:x/YnSeZe0
教頭や校長は終わってる極左のアホばかりかと思ってたらマトモな先生もいるんだね
17 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:57:42 ID:CDhcm+Fc0
もはやアレルギーだな・・・
武器に触らせる訳が無い事くらい想像付かんのか
18 :
名無し:2007/09/02(日) 00:59:49 ID:rE0A9p1q0
何が悪いのか。職場の一つだから問題なし。教祖の存在価値を示すため?
うちの県でも体験学習に中学高校が結構行ってるよ。
19 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:00:08 ID:wV7U7skC0
パチンコ屋にしたら
20 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:00:26 ID:MlFQLOTb0
一番問題なのは県教組の花岡邦明委員長だろ
はいはい日教組日教組。
若者の新規加入が30%割ってる団塊が退職したら終わる尻窄み団体なんだから自重しろw
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー!
l l''|~___;;、_y__ lミ;l 逃げる奴は厨房だ!!
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 逃げない奴はよく訓練された厨房だ!!
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 駐屯地は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
| ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
/"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
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「自衛隊員になりたい」と言った生徒に対し、この花岡という奴はどう言うんだろうな。
24 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:01:31 ID:8xZP3HQf0
教育者たるものが職業差別ですか。
ずいぶんと程度が低いですな。
自衛隊員の生徒を授業中名指しして
「彼のお父さんは人殺しです。」とか
やった糞日教組教師がいたと言うが
未だにそれをやるつもりかね?
25 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:01:34 ID:gntAP7lm0
また日教組か
26 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:03:15 ID:KW7Ux+VDO
安倍ちゃん悲願の徴兵制復活への第一歩
シビリアンコントロールを維持していく為にも
自衛隊について考えさせるにはイイ機会だろ。アホサヨクは万死に値するなホント。
28 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:04:29 ID:hi0Yh8lu0
県教組?
日教組の間違いだろ
29 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:04:35 ID:8xZP3HQf0
>>20 新規加入者が減った分
先鋭化して基地外度合いが
レベルアップしてるから
侮れないんだよなぁ。
30 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:04:56 ID:6JAG9abR0
金曜日はカレー...って,海上自衛隊だけか?
31 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:08:09 ID:ZnmU79GZ0
万一、松本市が直下型地震で被災したときも
花岡さんのお宅だけは自衛隊の支援を拒否してくださいね。
それがスジってもんだろうよ。
32 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:08:10 ID:AhwHiv5EO
この体験学習とやらで、体験先に日教組の活動を体験させるのはどうですか?
何でいけないの?
職場体験なんてもんを指導要領に入れてくれたお蔭で受け入れ先を探す教師も
保護者も、もちろん受け入れる職場も大変な思いをしているのを知らないな。
「偉い人は何もわかっとらんのです」って言いたいよ。
職場体験の時間は9時からで2時半までに学校に戻らなければいけない(徒歩)。
(この条件で開店11時の店舗や学区から離れた親の会社などもアウト)
もちろんお酒を扱う飲食店はダメ、パチンコもダメ。
学区内の大規模スーパーは数年前に大変な迷惑をかけた実績により出入り禁止。
めぼしいところはコネですべて決まってしまっている。
親のコネがない子はほんとにどうすりゃいいのよって感じ。
まとめて10名受け入れてこきつかってくれるブコフが神に見えるよw
長野県民の大半は百姓か土方になるしかないんだから中学生の頃から
土方仕事に馴染んでおくのも悪くないよ。
学校がいくら高尚な知識をつめこもうがこいつらにとって本当に必要なのは
クレーンやらの免許とかボイラーとかのいろいろな資格。
>「県内の中学校が自衛隊で職場体験をした例は聞いたことがない」。
前例の有無が判断材料のひとつなんだろうね。
お粗末ですこと。。
36 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:12:27 ID:ik0d9HLc0 BE:748035959-2BP(555)
中学教師なんてロリコンか低脳の集まりだからしょうがない
37 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:16:51 ID:8xZP3HQf0
>自衛隊は実態として軍隊の一部。中学生段階での
>体験は問題がある
新潟地震で災害救助で尽力してる自衛隊員に土下座して謝罪しろ糞が。
38 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:18:20 ID:0622Y2sV0
日教組の他に県教祖なんてモノもあるのか・・・・
敵が多いな日本は。
39 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:18:20 ID:4bJCgvCQ0
またエッタか
40 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:19:53 ID:dC1kQv+f0
中学きょーゆぅ「ほーれ自衛隊だよぉー」
花おっかーん「うわーん ままー軍隊だよーこわいよー」
に見えた
いいじゃん。むしろ羨ましい。
土嚢作りは実用的だし覚えておいて損はない。
J隊の人が旅館などに泊まると
部屋使う前よりきれいにしてお帰りになるらしいぞ。
42 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:20:28 ID:ZbBG83kj0
何が問題なのか、わかりません
職場体験といっても、コンビニや本屋でPOSぴこぴこってのなぁ。
それに比べりゃ、訓練とはいえ水害防止の土嚢積みの方がまだなんぼか。
44 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:21:38 ID:ewiu++2g0
平気で差別するもんなこいつら
45 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:22:52 ID:1UR5P1UzO
体育の時間を減らして軍事教練を取り入れよう。
46 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:24:24 ID:wpGjSlFuO
自衛隊って恥ずべき職業だから体験しちゃダメなの?
まぁ最近の自衛隊員はよく犯罪起こすけどねwww
>>1 >自衛隊は実態として軍隊の一部。中学生段階での体験は問題がある
そういう差別がいじめの原因になったらどうするの?
別に教練に参加せよと言ってるわけでもあるまいし
48 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:25:45 ID:lwzGM8Tt0
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>>41 J隊が飲み屋に来ると乱闘騒ぎ起こすが
K察よりはまだましらしいが。
50 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:27:26 ID:l64/yywi0
アカ憤を公憤に摩り替えるな(皮肉笑)
日教組が諸悪の根元ってことがよく分かるな。
>46
それを言うなら、学校の先生も同類。いろいろやらかしてるぞ。
52 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:27:43 ID:bc5B7/ff0
武器に触るなど危険なことはさせていない、なんて言わなきゃ成らん自衛隊も大変だな。
工場のラインや建設現場にでも行けばもっと危険な機械がゴロゴロしてて、毎日誰かが怪我したり死んだりしてるわけで。
キッザニアにでも連れてって、親も子供も教師も「これで大人の仲間入りだね」とか言って満足してたらいいじゃん。
子供達に職業差別を教えたいのか。
54 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:30:07 ID:KW7Ux+VDO
職業差別はいかんよ
だから女子中学生もファッションヘルスで職場体験させるべき
55 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:30:25 ID:PPTIWMGg0
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r:r'´ `ヽ::::::ヽ
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コレハッヒ・ドイ [Kolehahhi Doi] ドイツ
(1686〜1742)
56 :
名無しさん@10周年:2007/09/02(日) 01:31:30 ID:zYcQHLUd0
職業に貴賎なしという言葉が私語になったか?
この発言が原因で自衛隊員の子供が差別されたら県教委教学指導課が
責任をとってくれるのか。
57 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:34:24 ID:yn7A/zv/0
K官は飲みにいって人殺しちゃうからな
58 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:34:32 ID:SD6RpY1aO
桜中学でもあったな。
坂本先生が自衛隊入りを決めた生徒を止めようとしてた。
59 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:34:46 ID:XdQwL16+0
おれは自衛隊なんてまっぴらだが、行きたい奴には行かせるのをとめる権利などないだろうな。
60 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:35:02 ID:PaAt0iWm0
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? なぜか無性にコピペしたくなる
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? なのに初心者にはコピペできない
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ?
61 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:35:18 ID:QA8buf0r0
小学校時代の遠足は陸上自衛隊〇〇駐屯地だったな。ちゃんと拳銃(コルトガバメント)、
自動小銃(64式)、軽機関銃、重機関銃が野外にわざわざディスプレイされてて
実際持ったり触ったりして楽しめた。自衛隊のお祭りでは装甲車やジープの
市内パレード、仮装行列も有ったし、駐屯地運動場での野戦砲の空砲ぶっ放しも
豪快だった。今から40年近く前のホントの話。さあ、どこの「市」のお話でしょう?w
62 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:40:10 ID:0XkxfVeV0
海外旅行行けば戦車に乗ったり、
機関銃ぶっ放すくらい簡単に
やれるんだから、関係ないじゃん。
63 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:40:57 ID:KK2C9ZNx0
やはり国防の領域だしなぁ。
どっかがまた軍国主義復活だの言うんだろうし難しいな。
64 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:45:55 ID:jKRMowY40
>自衛隊は実態として軍隊の一部
はぁ?
花岡邦明。。。こいつ氏んだ方がいいな、マジで。
アホか。
平気でこういう奴らがいるから長野県ってのは(ry
65 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:45:54 ID:7wgB/xriO
狂ってる。
軍隊がまるで悪魔のように思ってるのか。
国を守る崇高な仕事だとなぜ子供たちに教えられない?
>>56 責任は県教祖や、こんなことをいちいち報道するマスコミにある。
お役所は記者に「前例がありますか」と聞かれて「聞いた事がない」と答えただけだろ。
「良い悪い」を言ってるのは県教組の幹部だ。
その発言を記者がつなぎ合わせただけだ。
67 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:47:33 ID:RwWIIXxt0
自衛隊みたいな政治色の強い組織は、体験学習の場にはふさわしくない。
創価学会の支部で中学生に体験学習をさせることはないだろ。
平気で職業差別するとはひどい人たちですね
韓流韓流と必死になってマスコミは騒いでるが
韓国の徴兵制についてはまるでなにもないかのように完全に黙秘している件について
70 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:48:27 ID:xFwO3Tqs0
さすが教育県ですね狂ってますね。
別に自衛隊いいじゃん
下手に民間のブラック行くよりずっとマシ
ざざ虫でも喰ってろ
>>61 おれんとこは、海の日(祝日になるはるか前の話だが)に祭りがあって、
小学校高学年総出で鼓笛隊をやったぞ。もちろん「軍艦マーチ」だ。
まだ30年は経ってないな。
今もその祭りの際は、必ず海自と海保の艦船公開がある。
74 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:52:33 ID:0yDT3tOJ0
>>県教組の花岡邦明委員長
こいつが一番の問題の元じゃないかと。
75 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:52:40 ID:kDomVsmA0
自衛隊員も立派な職業だろ。
特に最近では、災害派遣、人命救助などの任務が重要となってきている。
義務教育である中学校段階で体験学習しておくのは良いこと。
しかも、希望者だけだし。
76 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:53:12 ID:EJG2/aYF0
また日狂組か!
国を守る仕事とか一番に体験させて当然だろ
国防が悪ってなんだろね。
どうしょうもない国だな
78 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:55:48 ID:J2fUKOrF0
県教組の存在に問題あり
職業差別だな。
80 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 01:57:50 ID:IftZw+BVO
良い経験になると思うけどなあ
81 :
日本国匿名全権大使 ◆qqFN3jEnPM :2007/09/02(日) 01:58:30 ID:XCfXhoAQ0
長野県の教職員組合のHPから下記のような苦情のメールをしてみた。
長野県教職員組合
http://www.ntu-net.com/ 題名:子供に職業差別を教える気か!釈明しろ!花岡邦明!
私は愛知県に住んでいるものですが、このたび中信地方の2つの
中学校で行われている陸上自衛隊松本駐屯地での職場体験に
売国的かつ偽善的で有名な教職員組合がイチャモンつけたとの記事
に接し、怒り心頭に発しております。
国防という崇高な任務にあたる自衛官という職業は立派な仕事であり、
中学生にその仕事の内容の一部を披瀝することはいささかもおかしい
ことではありません!
おかしいのは花岡邦明をはじめとする貴方がた教職員のオツムです!
自分が偏向した戦後糞左翼教育を受けたからといって、それを未来の
日本を担う人材に押し付けるのはハッキリ申し上げまして虫酸が走る
思いがいたします。
一体全体なにをもってこの中学校の試みが問題だと判断したのか、
詳細な考えを是非お聞かせ願いたい!
職業に貴賎は無いともうしますが、長野県の教師はまことに賤しい性根の
持ち主が真砂の数ほどもいそうですね。こんな県が「教育県」などと自称する
のはおこがましいと思いなさい!
82 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 02:00:02 ID:4Ch4JPDWO
これ、自衛隊を下に見てる発言じゃん。
83 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 02:00:33 ID:h8Pu54Lm0
>>63 > 軍を子供に見学させると軍国主義
じゃあ欧米各国は全部軍国主義ですね。
84 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 02:03:25 ID:PWSX+QF40
なんと良識のある校長
ガキの頃、親戚の海自のお偉いさんが
「お前がグレたら俺が自衛隊で叩きなおしてやる」
ってよく言われてたのを思い出した。
昔、IHI(石川島播磨重工業)に社会科見学に小学生が行きました。
案内係の社員に引率されて小学生は日本の誇る重工業の現場を
見学させていただきました。
帰り際に女教師が言いました。
「さぁ皆さん、頑張って勉強しないとこういうところで働くようになりますよ」
↑30年前の実話だが、教員って人種は基本的に変ってないな。
自衛隊でどんな活動してるかも把握せず、とにかく子供に
自衛隊は悪だと教え続ける。
だったら、体験させたらええやろが。
87 :
北欧院 ◆1/Ntcw92ow :2007/09/02(日) 02:06:10 ID:C2hOy93B0
おかしいな。こういうのを"職業差別"というんじゃないのか?hhh
88 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 02:10:10 ID:RwWIIXxt0
>>83 アメリカはともかく、ヨーロッパは軍事的なものを嫌う風潮が強く
なってるんじゃないの? 国によるだろうけど。
在日外国人が集まる番組で、軍装コスプレ趣味の日本人の一団が
出演したら、外国人だから理解があるかと思いきや集中口撃を
浴びていたよ。
89 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 02:11:33 ID:QvoVKCAj0
全く問題無しだね。
90 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 02:11:45 ID:4RyfaXjD0
>>85 それを何て言うのでしょうって聞いてみたいよな
そういう先生に限って平等をうるさい程言うからな
91 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 02:12:04 ID:MV4wuiS80
また労働争議じゃなくて政治活動ですか
>>88 非難するのはあくまで軍服を資格も無いのに着ている馬鹿に対してで、
軍人には敬意を表している。
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95 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 02:14:12 ID:RwWIIXxt0
>>85 それ、2ちゃんねるでごく一般的な考え方じゃん
96 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 02:14:54 ID:TBncpztIO
これ、マズいの?埼玉も自衛隊でやるよ?
97 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 02:15:19 ID:QIvhT20j0
職業差別です
教育委員長さまはなにさまですか?
98 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 02:15:20 ID:NyZURMIW0
くだらねーなプロ市民は。
ただ怖い怖いと洗脳するばかりのカルト団体だ。
99 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 02:15:42 ID:HrF1SppT0
さすが、かつて自衛隊/警官の子供たちを教室で吊るし上げた伝統を持つ
各種左系教員組合様は違いますなあ。
>>95 建前の世界で生きてる教師がそんなこと言っちゃだめだろ。
101 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 02:16:14 ID:RwWIIXxt0
「差別」というのは、このスレにおける日教組に対する態度のようなことを言う。
自衛隊員は、今の日本社会では差別されてない。
102 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 02:16:41 ID:QIvhT20j0
>>95 高卒の現業でも重工とか高給取りなイメージなんだが、
2ちゃんは現業嫌いなのか。
それともただのもやしっこ?しないんじゃなくて、出来ないとか。
日教組の言うことは聞かない方がいいな
問題があると主張するなら、少なくともどんな問題があるか明確にすべきだよな。
105 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 02:18:25 ID:SOv7t8EK0
どうせ職業体験っていったって表面的なところをサラッとやっておしまいでしょ
問題なんてどこにあるのん
>>91 イヤイヤ、反戦活動を利用した立派な労働争議ですよ。
雇い主⇒国 戦争という犯罪行為を犯した。
お前らは(国)は悪者。だから俺らは(教師)良い人。
労働条件 良くしろと言う 労働争議を戦う上での戦略ですよ。
107 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 02:25:33 ID:8uqTfDzlO
おまえら職業差別だって避難するけど
2ちゃんねるじゃブルーカラー
特に町工場、土方なんか
無茶苦茶な言われようじゃん
108 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 02:25:36 ID:lct5qOQc0
>>85 IHIって高給取りだろ。
大体、溶接一級持って現場で働けば年齢関係無しに
月に給料100万前後取れるだろ?
そのIHIにも、天下っている元自衛官がいっぱいというオチ
>>33 TSUTAYAも神だなw母校の生徒が数人まとめてやってたの
たまたま見たけど、だらだらと同じ棚の本のホコリ払い続けていただけ。
挨拶もできない、しない。バイト店員も注意しない。
112 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 02:44:05 ID:RwWIIXxt0
>>33、
>>110 それが職場体験でしょ?
松本の自衛隊は、記念祭りで子供を軍用車に乗せて走り回るサービスをやって
いて、それに対する地元左派系団体の抗議が毎年ニュースになっている。
それの是非はともかく、自衛隊としては、将来の自衛隊ファンを殖やしたい
という気分が先に立っていると思う。
そういう自衛隊で、お客様扱いをされて帰ってきた生徒と、本当に働いでいる
民間店舗で肩身の狭い思いをする苦労をした生徒と、同じ授業を受けたことに
なるのは不公平。
何が問題あるんだよ。
自衛隊を職場体験から外すことの方が問題あるだろ。
職業差別。児童の職業選択の自由を強奪している。
支那が攻め込んできてもこいつら守らなくていいよ>自衛隊
>>112 おまえの文の最後の三行、「自衛隊」と「民間店舗」を入れ替えても、
なんの違和感もないぞ。
116 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 03:40:42 ID:UNGkXPLN0
>>112 松本の自衛隊と子供の問題の背景は前段の通りでいいんだが、
それでなぜ後段の発想にいくのかが疑問。
例えば放送局(ケーブル含む)なら模擬番組の制作などが主体になるように
民間でも邪魔扱いされないところはいくらでもある。
117 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 03:45:36 ID:ZU6FF+nx0
任期制隊員で飛行機整備とか経験してIHIに再就職なんてごまんといるな
118 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 03:47:21 ID:3Vv+C43C0
軍靴の音が聞こえます
119 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 03:47:47 ID:n2jIpcnc0
>校長は「保護者の勤務先でもあり、自衛隊だけ除外するわけにはいかない」と説明する。
もっともだ。
120 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 04:05:00 ID:y4Q+JgyD0
教員組合の活動を体験学習させる方が子供にとって有害ですけどね
問題ある、とゆうのは多感な中学生に武器や兵士が与える影響を懸念したところからだろうが自衛隊とは何かを説明すればそうゆう影響を与える可能性は低いだろう。
むしろ逆に厳しさや実体を伝えることで平和を感じられることもある。
小売店などはアルバイトでもすればいずれ中身を見ることはできるだろうが自衛隊に関わるチャンスはほとんどない。
これを機に色んなことを学べると思う。
職場体験はたしか総合学習の関わりだったはず。職場体験を通じて公民や災害のこと、つまり理科的な要素も出てくる。
それこそが総合学習の本質。
左や右、関係なく色んなことを学べるチャンスは奪うべきではないはず。
教頭冷静なコメントだな
123 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 06:51:49 ID:8I7spFc50
>>中学生段階での体験は問題がある」としている。
こういうあいまいな発言では教頭発言には勝てないと思うのだが。
124 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:40:24 ID:rj7rbYrs0
>>県教組の花岡邦明委員長は「自衛隊は実態として軍隊の一部。中学生段階での
>>体験は問題がある」としている
軍隊の一部だから、何が悪いわけ?
中学生だからこそ、日本の治安と災害救援に大きな力を発揮し、一般人を守る自衛隊を
体験することは将来の日本のために体験させるべき。
県教委は中学生段階の体験に問題がある、とするのであれば、どの段階からOKなのか?
それとも自衛隊が憲法9条に違反するとでも言うつもりであろうか?
公務員の政治的活動は厳に戒められている。にもかかわらず、公然と政治的発言を
公式の場において行い、政治活動に勤しむものが多いのは常軌を逸している。
教育委員会はそういった心得違いの教職員を断罪すべきなのに、日本防衛の任務につく者を
まるで犯罪者であるかのような扱いをする県教委こそ、心得違いをしているのではないか?
125 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:46:03 ID:X0TCBs+50
職場体験なんていかにも眼鏡君が机上だけで考えましたでしたって制度だな
PSEと同じ。
むかしはもっと政策に現実味があったんだけどねえ。
最近の官僚に中高一貫で育った純粋まっすぐ人間が増えたせいか…
126 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:50:35 ID:NTHV+H1EO
どこも悪い事ないよな
127 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:50:45 ID:rp6rpsei0
128 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:51:56 ID:FLkYIriq0
長野県教組はキチガイの巣窟か
129 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:52:35 ID:evR1a0wPO
なにが問題なのか分らない
130 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 07:57:43 ID:c+bTEBDxO
これを問題という組織が問題
131 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:01:52 ID:U05Qc9OeO
職業選択の自由を無視する発言の方が問題
133 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:02:36 ID:YSEC9ClcO
男子と言えど中学生だ。
自衛官達に犯されるぞw
134 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:03:11 ID:Lb7SEvJm0
県狂組(笑)
135 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:03:54 ID:z8Yj7sbk0
教組が反対するということは、それは正しいことという証明だな。
136 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:06:53 ID:1aaBHTJ30
実際の就職先としてありうるわけだから、陸自でやるのは問題ないだろ。
でも、女子生徒はダメだ。何か事故が起こってからでは遅い。
>>81 送る時は、マトモな文体にしておけよ。
そうしないと、只の嫌がらせとして処理できてしまうぞ。
冷静に、抑圧的に、厳格に、誇張せず、事実だけを述べ、
正当な要求をする事が、一番の近道だぞ。
感情を込めたいのなら、文章の中の1部のみにしておけ。
138 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:09:39 ID:L8ZLQnyXO
こっちは問題にして、中学生に教えるべきか考え物の従軍慰安婦は教えろという。
もうアボカド、バナナかと。
139 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:11:30 ID:0g90cl7RO
中学を卒業したときに進路のひとつの選択肢として何故考えられないのか?@文句言うやつ
体力バカ学生の大事な就職先だぞ@自衛隊
140 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:11:32 ID:z7RHv+YsO
普通に宇都宮の中学校は自衛隊でやってるよ!
> 「県内の中学校が自衛隊で職場体験をした例は聞いたことがない」
お前らが聞いたことがない職種は職場体験させちゃダメってルールでもあるのかw
ほんと頭悪くなったよな、教職員組合って。
142 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:12:19 ID:6JAG9abR0
校長も教頭も中止するつもり無いみたいだし,べつにいいんでないの?
現場は冷静だよ.
労働組合が教育内容に口を出すことこそ問題あり。
145 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:16:09 ID:3gbz90Yb0
146 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:18:30 ID:lIG69l/m0
駐屯地って公共施設じゃないの?なにか問題があるものを国が作ってるの?
147 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:23:40 ID:gIO2L68yO
流石長野あほすぐる
今時民間会社でも自衛隊研修があるのに
148 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:27:56 ID:wY2erDsd0
149 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:30:54 ID:KW7Ux+VDO
トヨタの期間工を職場体験先に加えよ
150 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 08:36:32 ID:3gbz90Yb0
>>149 残念なことに長野県にはトヨタの生産拠点(工場)はない。
協力(下請・孫請)会社の工場はあるかもしれないがな…w
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!
l--ー― ''''''""""````'''''' ―ー-l
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``''' ―ー- ;;_:i`! /` - '", ';;; ⌒ ;;;`,;;`''' ヾ l,'"`;―ー '''"´
l | /i ;;ハ ` ノ l.ソ .l
.| l. ./`-=、_,=-ノ、 i !/ .,' ふざけるな!
!.' , i! l ! ゙i! l! .,' /
`-ゝ i! ;,'"⌒゛ヽ,; .i! .,' ‐" 大声だせ!
', i! (~i ̄ ̄i~! .| ./
,,-―、 /:..l .l! |! ',t--ーt/ i! / ,' タマ落としたか!
/i :::', ,./:.:.:.', ',', ` -ー' . ノ .,' /,,,__
ノ.i ', :::! '゙:.:.:.:.:.:.ヽヽ `''''''" / ,' ',`-ヽ二二ニ'' ー-、
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_, '":.:.:/ ;; ::::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ニ二ニ- '"ヽ、 ',:.:.◎:.:、:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
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152 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:21:23 ID:sGXdn13J0
軍事教練に参加させてるわけでなく災害救助活動や基礎体力の訓練のほうに参加させてるのなら
特に問題ない
この腐れ教委どもは生徒が体験するのが
某団体職員とか某党の選挙ボランティアならむしろ推奨するんだろうな
別にいいんじゃないかなあ
155 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:48:36 ID:RwWIIXxt0
>>145 自衛隊生徒制度は、少年兵を禁止する国際条約に抵触するので廃止が決まっている。
156 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:52:02 ID:32NyNVa70
>>141 > 「県内の中学校が自衛隊で職場体験をした例は聞いたことがない」
の発言をしたのは県教組ではなく県教委教学指導課、つまり教育委員会。
管理職の正当な職務に対してきちんと擁護しなかった教育委員会も問題があると思う。
(信毎に発言をカットされた可能性はあるが・・・・)
この発言は自衛隊員を親に持つ子供に対する重大な人権侵害だ。
職業差別に繋がる発言は許されない。
県教組関係者は責任を取るべき。
158 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:08:25 ID:uPYIK+yE0
取材者は、何でわざわざ県教組にコメントを求めるのだ?
問題がある行為として記事にする為か?
そもそも問題がある行為として取り上げようとする報道機関の思考と意図が
今日の世論と乖離しているように思う。
159 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:13:16 ID:/ZU9T9+RO
見事な職業差別だな
教組は職業差別するんだ。へぇ〜ww
161 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:18:24 ID:1FLqUrO+0
未だに頭の中が「自衛隊員は人殺しの訓練をしています」の時代のままなのかねぇ
162 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:25:20 ID:dz4/HBi30
>>155 禁止されているのは、18歳未満の徴兵と戦闘行為への参加。
志願した者に、軍事教育を実施するのは禁止されていない。
人殺しの訓練してる団体に一瞬たりともあわせるなんて
その団体が合法だろうが違法だろうが子供に悪影響だろ
164 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:31:46 ID:y30yfOa30
むしろ積極的に武器に触れさせる機会を提供するよう
自衛隊側に要請すべきなのでは?
でDQNが武器使って犯罪起こせば、社会的な議論も
沸き起こるだろうて。
社会の目が届かないところでコソコソこういうこと
やるから、国民が不安を覚えるんだよ。
>>164 ひとごろし集団の構成員が
児童に小銃乱射したら取り返しがつかない
166 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:35:18 ID:VNXeT/NJO
地元民が教えてやんよ
田舎じゃ利権がすべてなんだよ!理不尽な要求やいちゃもんつけてそれを押し通し
どっちが上か?って権力を示し合うわけよ
これで学校側がイモ引けば主従関係がハッキリしてまあ色々やりやすくなるって寸法だよ
167 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:35:22 ID:Pz3gZOoE0
168 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:37:01 ID:2SugyDqe0
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ なぜか無性にコピペしたくなる
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ なのに初心者にはコピペできない
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺
169 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:38:38 ID:xPr64nMy0
触らしてあげなよ武器に
素朴な疑問だが学校行事に県教組が文句言う権利ってあるのか?
171 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:49:30 ID:6SiynBQE0
「自衛隊は実態として軍隊の一部」だと、何で中学生に職場体験させてはいけないんだ?
中学校卒業後すぐに自衛官って進路もあり得る以上、職場体験の対象から外すのは不当な弾圧だと思うんだが
172 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:55:22 ID:GrZu+b3UO
は?俺は中学の職場体験に守山駐屯地を選んだぞ?
ふざけんなよカスが。
173 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:59:13 ID:cl/AAh5h0
>>46 犯罪を犯す日本人がいるから、日本人は恥ずかしい民族だとでもいうのか?
職業差別だな。
アホは死んでいいよ。
175 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:04:41 ID:abzpguvN0
「朝日新聞は実態として政治集団の一部。中学生段階での体験は問題がある」
「朝日新聞は実態としてテロ集団の一部。中学生段階での体験は問題がある」
家のすぐ前が自衛隊駐屯地で、子供のころ祭の日には戦車乗せてもらったが、特に思想が偏った自覚はないな。
ガンダム見るのとそう変わらんよ。
178 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:07:52 ID:jdFCWElEO
組合の意見に耳を貸す必要なし。
179 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:11:17 ID:Jk6zzllS0
180 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:28:50 ID:OZ357Esd0
職場体験は良い事だ。
しかし、なんでもかんでも、どんな職場でも良いと言う事ではない。
同駐屯地では「武器などは触らせていない」と言うが、
武器を触る触らないが問題なのではない。
感覚がずれていると言わざるを得ない。
また、保護者の職業でもあり、自衛隊の職場体験だけを除外するわけにはいかないと言うが、
保護者の職業なら、なんでもかんでも職業体験させても良いとはならない。
自衛隊の「国防」と言う職責を差別しているわけではない。
逆に、大変で大切なそして重要な職業であると思っている。
しかし、まだ自己のアイデンティティーが確立されていない生徒に
国防を体験させる事は思想教育上危険であり問題があると言わざるを得ない。
高校生の職場体験であるならば、国防とはどう言う事なのか。
と言う事は理解できる年齢であるので問題はないと思う。
181 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:34:27 ID:638zjrRH0
自衛隊擁護してるやつは
土建屋を名乗りつつの○○組なんてのもOKなのかね
何がいけないのか分かんない
銃やら戦車やらをいじらせてるとかならともかく
183 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:37:53 ID:MqK7qoLe0
災害救助が本務になった自衛隊に職場体験に行って何が悪いのか?
自己のアイデンティティーが高校生になれば確立するなんて幻想を平気で口にしちゃう
大人には 災害地で自衛隊員が風呂にも入れずに必死で働いてくれた姿を
すなおに感謝するなんて期待できないねw
アイデンティティーが確立しているならどうしてこんなに大学生がアホなのか?
説明してもらおうか
184 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:42:52 ID:OZ357Esd0
>>182 オマイさんや、オマイさんみたいな精神的にも知識的にも「未熟」な生徒が、
職業の「意義」「意味」をよく理解しないまま、職業体験をすることで
誤った価値観を持ってしまう事に危険を感じる訳。
武器云々は論外。
185 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:43:28 ID:32NyNVa70
186 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:45:09 ID:FG8yRSDG0
>1
子どもの職業選択の自由を侵してる気配がしますが、どんなもんでしょう。
>>180 君は明らかに差別している。
「大事だ大事だ」と言いながら敬遠し、あたかも自衛隊がOKなら何でもありになるという発想を、
自衛官に対する職業差別と言わずになんというのか?
188 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:47:36 ID:0Z2mn0QAO
別に問題ないだろ
このアホなオッサンは体験訓練にでも放り込んで根性叩き直してやれよ
189 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:49:38 ID:F1fBH2kA0
中卒自衛官は駄目な奴ばかりということですか?
190 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:53:18 ID:zaispUIfO
前にNHKの番組で「自衛隊は、災害救助支援隊(だかなんだか)に名を変えて活動範囲もそれのみにした方が良い」とかって視聴者の声を紹介していたけど
そんな事したらこの組織はダメになるんだろうな。
正に軍隊的で厳しい職場環境があるから、災害の現場でもあのクオリティーが保てるのであって・・
191 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:53:18 ID:Ri9AO9YRO
>>186 別に大したコトやらせるわけじゃあるまいに、
何か自衛隊に特別な思い入れがある方々が騒いでるんです(w;
まてそれは邦明のわなだ!
193 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:59:49 ID:cl/AAh5h0
>>182 銃や戦車を触らせてもいいじゃないか。そして、「こういう物が使われることがないような世界にしなければ」という意識を持てばいい。
>>62 健軍とか福岡とかあたりだろ
194 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:01:48 ID:ymmtahnC0
なにかあればすぐ軍国主義だとかいって騒ぐバカ共は
しょせん組織の末端分子であって
上の方ではこいつらにもっともらしい理屈を教え込んで
いつか日本を外国に売り渡そうとしている。
195 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:04:36 ID:pvwOpT4sO
>>184 職業体験に価値観論を持ち込むあたりに、あなたの差別観がひしひしと感じられます。
最低ですね。
196 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:07:09 ID:7Ixzws0p0
>>180 高校生なんだから、いいんじゃない?小中学生じゃないんだから。
197 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:08:55 ID:fIlbSR2a0
自衛官は犯罪者か?
自衛隊は職業として不適か?
198 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:09:22 ID:vzPSNirI0
職業差別か
199 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:09:23 ID:WU36l2rjO
別に構わんだろ
200 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:10:29 ID:OZ357Esd0
>>187 差別じゃないよ。
区別だよ。
例えば、同じ「職業」でも
「医療」と「国防」では職業の意義・性質が全く異なる。
どちらも大事であり大切であり重要な職業。
しかし「国防」の重要性や意義については国民の意見が定まっていない現状を考慮すれば
中学生の生徒には、まだその本質を理解するのは難しい。
自衛隊の職業体験そのものを「ダメだ」と言っているのではない。
まだ早い。時期尚早と言っているのです。
201 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:13:53 ID:vzPSNirI0
問題があるっていうなら、
どういうところが問題なのかハッキリ言えばいい。
202 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:14:08 ID:tr7Oh8TFO
「教え子を再び戦場に送るな」というスローガンは美しいけれど
日々、生徒が集団でボコられ恐喝され女子が性的凌辱を受けている現在の学校は子どもたちにとっては
戦闘地域と言えるだろう。
少なくとも四半世紀こんな状態が続いているが、組合としていったい何をやってきたというのか。
強者への阿ねりと泣き寝入りを看過しておきながら公権力の容喙を許さないとはどういうことなのか。
人権だ平和だなどとよく口にできるものだと思う。
203 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:14:40 ID:dC1kQv+f0
>200
>しかし「国防」の重要性や意義については国民の意見が定まっていない
アホですか?w
国の存在意義なんて殆ど国防だろうがw
204 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:15:20 ID:BbHCJPI3O
中国や朝鮮では小さいときから武器の名前や戦車艦艇などの名前を教えるらしい。
205 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:16:41 ID:vzPSNirI0
>>202 社会は戦場だなんて、学校卒業してそのまますぐ学校に就職した教員には理解できんのだろうね。
>>200 たとえば、警察もダメなのか?
206 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:17:11 ID:qDdU3Rqe0
記事にするようなことじゃないだろ
207 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:18:01 ID:WDrxpupm0
これは勧誘に利用していると思われても仕方ないな。
いつの時代の話だよw
209 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:18:58 ID:N2sByUGn0
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210 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:24:52 ID:mR9nkDPL0
私が中学生で職場体験できるなら自衛隊で体験してみたい。
私のときの職場体験は銀行で金庫室にある麻袋に入った硬貨の山や
3億円の現金を見せびらかせられたぐらい・・・
211 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:29:14 ID:C9/dtOlmO
左翼だらけの北教連でもこんなの問題にしませんが^^
212 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:29:46 ID:pvwOpT4sO
>>200 意義や性質を理解する助けとするための体験だろうが。医療だろうが
なんだろうが、職業体験程度で本質を間か知ることなど出来ないし、
以て生涯の道を決めろと言うわけでもない。ただ理解の助けとなるを期するものだ。
国民の意見が定まっていないというなら、実地の体験はなおさら意味を持つのではないか。
何を以て「誤った価値観」「時期尚早」というのか。
勝手に一人間として有していて欲しい値観を想定し、彼らのそれを抱かざるを
恐れているだけではないのか。
213 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:31:09 ID:OZ357Esd0
>>195 面白い考え方ですね。
「区別」を「差別」であると論点をすり替えるあたりは見事ですね。
職業体験はなぜ行われるのか?
職業体験の意義はなにか?
これは、職業体験を通じて「仕事」の大変さ面白さ責任の重要性等を考え知る。
つまり、自己の「価値観」を養う一つの方法手段であって、
なにも考えずに、単なる遊びで参加するものではない。
従って、中学生という精神的にも肉体的にも未だ「未熟」な生徒に
「一定の価値観」が養われるのは必然。
これをもって、「価値観を持ち込むあたり云々」とは、是如何に。
逆に、オマイさんの荒唐無稽で恣意的な価値観が危険。
自衛隊の職業体験がダメと言っている訳ではない。
中学生には未だ早い。と言っている。
214 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:31:30 ID:HSHFexhL0
ここの校長と教頭は中々に気骨のある御仁ですな
215 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:33:00 ID:5IzSdoumO
将来自衛隊に就職を希望してる生徒だっているはずなのにな
いや、ブックオフやツタヤの体験なんて、もう数年待ってバイトすりゃ誰でも出来るものだが、これは違うだろう。
こういうことを体験させるための職場体験なんじゃないのか?
>>200 別に本質なんて理解しなくても良いだろう。
本質なんてその現場にいる人間にだって、なかなか分からないものなんだから。
218 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:37:31 ID:d7rDdeUk0
職業に貴賎が無いと言ってる奴は、
自分の子がヘルスの職場体験させられても歓迎するのかな
まあ人殺しの訓練してる自衛官よりは風俗嬢のほうがマシだけど
219 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:39:16 ID:nH1tqoB2O
ご褒美に2、3発撃たせてあげなよ
空砲で
220 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:39:56 ID:vzPSNirI0
人殺しの訓練じゃなくて、人殺しから国民を守る訓練なんじゃね?
実際に殺してしまうサヨクよりはましだけどな。
222 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:41:37 ID:d7rDdeUk0
>>220 戦争になったら市民の命なんて二の次三の次だよ
沖縄じゃ邪魔だからって集団自決までさせられている
県教祖や日教組が教育に関わってる方がよほど問題
>>213 >中学生には未だ早い。と言っている。
おいおい、自衛隊は昨今増えている経済的事情で高校にいけない
中卒の子供たちにとって最大級の職場ですよ?
給料ももらえるし、定時制高校にも行かせてくれるし、免許なども取れる。
安月給でこきつかうだけでスキルの付かない他の職場や、
フリーターになるより、はるかに素晴らしい選択肢。
だからこそ、中学生にこそ見せるべきでしょ?
225 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:47:08 ID:pvwOpT4sO
>>213 職業体験が一定の価値観を作るのは必定だが、貴方はそれにかこつけて
価値観に正負をつけて論じ、自らの抱く恣意的な「自衛隊」に対するそれを押しつけようとしている。
中学生が自衛隊につき一定の価値観を抱くことに何の不具合があるのか。
国民の定見などという万事にその存在が疑わしいものが何の理由になるのか。
何の故に「誤った価値観」「時期尚早」というのか。
貴方は根拠のない区別を好む典型的な無意識の差別主義者ではないのか。
226 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:47:56 ID:tr7Oh8TFO
「聖職」にある人間としては武器を持った職業の人たちに関して、もう少しセンシティヴであってもいいのでは?
こんな「寝た子を起こす」ような言及は避けるべきとの意見もあろうが。
227 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:48:01 ID:vzPSNirI0
>>222 なにそのパラドックス。
守る必要がないならなんで邪魔なの?
本当に守らなくていいなら撤退すりゃいいじゃん。
228 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:48:44 ID:d7rDdeUk0
職業人殺し団体の構成員を差別するのは合理的
学校の教室で人殺しにならないように諭すだけでいい
なにも人殺しの訓練しているところを見せることはない
キッザニアに朝日新聞のパビリオンがあるのと何か違うのか?
230 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:49:15 ID:6SiynBQE0
>>213 自衛隊の職場体験が中学生にはまだ早いと思う理由は何?
231 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:50:43 ID:WZBzzQ0C0
しかし自衛隊も必死やなw
232 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:51:45 ID:d7rDdeUk0
>>227 撤退すればいいんだけど、それなら最初から軍隊が無いのがベスト
>>231 何で必死なの?前からあったよ自衛隊の職場体験
必死なのは教育組合の方
234 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:56:27 ID:OZ357Esd0
>>215 確かに、そう考えている中学生もいると思う。
そう思っている中学生を否定するつもりはない。
逆に、中学生で「国防」と言う職責の重要性を理解し、
将来は国家のために一命を掛けたいと思う「価値観」は尊重する。
>>217 それはマズイと思う。
自衛隊員が「国防」の本質を知らずして国防に従事するのは如何なものだろうか?
職業体験は「教育の過程」で行われるもの。
ならば、遊びではない。遊びではない以上、職業体験を通じて
仕事に対する「思い」を教育的観点から考えさせなければならない。
それは、将来自分がどんな職業に就きたいかという将来の糧となるべきものでなければならない。
自己の将来を見据え、少しずつ日々勉強し学校生活を通じて肉体的にも精神的にも「大人」になった時
自衛隊の職業体験をすれば充分間に合う。
中学生で自衛隊の職業訓練は時期尚早。
先生のしごと体験差せれば文句言わなくなっていいかもしれん
なぜしないんだ
236 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:58:59 ID:+SjJKN4A0
237 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:59:31 ID:Cf2RneYq0
日教組涙目www
238 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:00:29 ID:d7rDdeUk0
確信犯の校長を罷免しろ
239 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:04:50 ID:0Z2mn0QAO
やたら「」を使う奴はキモイ
240 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:06:20 ID:pvwOpT4sO
>>239 紛らわしいIDしてんじゃねえよ(´・ω・`)
241 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:10:33 ID:OZ357Esd0
>>230 上にもある通り
>>220の理屈も正しいが
>>218や
>>228が敢えて「人殺し」と言う言葉を使っていて表現方法に不適切な所はあると思うが、
本質的な所では間違ってはいない。
要するに、折角だから敢えて言うけれども「人殺しから自国を守為に人殺しの訓練をしている事」も
「人殺しの為に人殺しの訓練をする事」も同じ「人殺しの訓練」になんら変わりはないわけですね。
教育的観点から「職業体験」をさせる訳であるから、
職業の本質を知り、将来の自己の糧とする訳であるから
中学生という未だ未熟な生徒に「国防」の職業訓練は必要ないと思う訳です。
242 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:12:36 ID:RIomIVLc0
自衛隊に就職希望の生徒はいいだろけどそれ以外は興味もないのに迷惑だな。
個別に自分でしたい仕事を体験させてやれよ。
243 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:14:05 ID:tr7Oh8TFO
政治運動体であるところの(一般の国民はそうみなしている)教職員労組としては
その政治理念として自衛隊を否定する(したい)、
という結論ありきでの説明なのがみえみえだから千言万語を費やしても説得力を持たないのも当然である。
(´∀`)
経済事情で高校進学を諦めたり中退する子供が増えている
定時制高校に通わせてくれながら給料ももらえ、
大型免許などの実用的な資格も取得でき、
民間企業転職のために数年で退職時する際には、普通の企業よりはるかに多い退職金がもらえる
自衛隊は、民間企業では搾取されるだけのマジメな中卒の人にとって最高の職場です!
警察とかだったら文句言わないんだろうな
もしそうだったら職業差別だろ
>>241 おまえは、自衛隊員全員が銃で人を撃つ部隊に配属されるとでも思ってんのか?
PKOで活躍する補給や施設部隊、レーダー監視や機器整備、
そして総務や経理や人事などのバックヤードの勤務のほうがはるかに多い
銃の使用訓練を受けるのが「人殺しの為に人殺しの訓練をする事」なら、
警察だって海上保安庁だっていっしょだ
247 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:20:44 ID:OZ357Esd0
>>232 それは無理。
国防は必要です。
ただし、どう言う国防が我が国日本にとって必要なのかを
国民的議論が必要な訳で、今まさにこれからそれを始めようとしている訳で、
自衛隊が要らない訳ではなく必要です。
不適切な表現である事は判って敢えて使いますが、
「人殺しの為に人殺しの訓練をやっている国家」から、いつ侵略して来られても
充分に防衛と攻撃ができる様「人殺しの訓練」も必要です。
しかし、精神的にも肉体的にも未熟な中学生に
本質を知らずして職業体験をさせる事は賛成できない。
高校生からで充分間に合う。
248 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:28:49 ID:wOXRBfxP0
89 名前:雪ん子[] 投稿日:2005/04/15(金) 23:00:42 ID:jofQe5ag [ i219-165-231-97.s01.a020.ap.plala.or.jp ]
私、松本での自衛隊祭りにかねがね参加したいと思っておりましたが、毎年
開催時期が分からず祭り当日の夕方のローカルニュースでその日が自衛隊祭り
だったということを知って、悔しい思いをしておりました。信毎のイベント告知欄
等を舐めるようにして見ておりますが、何故か自衛隊祭りの告知は絶対に掲載
れません。はて如何にして自衛隊祭りの開催時期を知ればいいのだろうと途方に
暮れていたところ、今週の信毎紙上で「県護憲連合」なる団体が17日の自衛隊祭り
開催に反対しておる」との記事が載っていたため、自衛隊祭りの開催日を知ることが
できました。今年は無事自衛隊祭りに参加できそうです。信毎さん、ありがとう。
なお、この県護憲連合の長を務めますお方は今は亡き社会党の国会議員を長年に
渡って務められた清水勇先生であらせますが、先生は更に信毎紙面の常連団体
「朝鮮の自主的平和統一を支持する長野県民会議」(長っ)の長も務められており
「世界で最も偉大な政治家・金正日」という玉稿をお書きになられてる、それはもう
高潔なる人物です。ですが、この両団体、あまりにも信毎紙面に登場する為、私の
ような下衆な人間は、先生が「おう、信毎の○×君、今度こういうことをするんだが
一つ記事にしてくれんかね」なんておっしゃっているシーンがまざまざと脳裏に
浮かんでしますのです。もう! そんなことは絶対にありません! 何を言って
るんだ、俺!
そういえば昨秋「朝鮮(略)会議」主催の北朝鮮への接待もとい視察旅行に
信毎の記者様も参加されましたが、長野県に性風俗産業がない(ことになってる)
とはいえ御行動には慎重をきされた方がよろしいかと余計なお世話ながら申し
上げます。あ、「長野県に性風俗産業が〜」のくだりは何の他意もありません。
いやですね、下衆の勘繰りって。
249 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:32:19 ID:tr7Oh8TFO
かつて「従軍」慰安婦に関して中学校の教科書に載せることに反対していた
「新しい歴史教科書をつくる会」の人たちがその主張の根拠の一つを説明する際、
「精神的にも肉体的にも未熟な中学生」というような表現を用いていましたね。
250 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:33:19 ID:SSMD2v4QO
軍人という職業もあるということがわかっていいじゃないか
尻窄みの日教組は自重しろwwwwwwwwwwwww
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ なぜか無性にコピペしたくなる
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
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☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺
253 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:35:01 ID:OZ357Esd0
>>246 冷静にお願いしますね。
誰も、と言うか私はそんなことは一切言ってませんし、そんな事思ってもいませんし
それくらい判ってますよ。
少し冷静になってくださいね。
私は、自衛隊の職業訓練がダメなんて言ってませんよ。
ただし、中学生では時期尚早と言ってるんですよ。
高校生からで充分間に合うんじゃないか。って言ってるんですよ。
要するに、学校が教育的観点から自衛隊への職業訓練参加をするのは高校生からなら「可」と言っているんですよ。
間違えないでくださいね。
それと、「人殺しの訓練」云々についても
本質的に間違っている。そうじゃないと言うなら明確に回答してください。
オマイさんの言う様に海保も警察も同じだと言ってますが
それについては否定しません。同じだと思います。
ただ、今は「自衛隊の職業体験」なので、海保や警察の話は混乱するだけなので。。。
254 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:36:52 ID:SUj3X+2LO
またサヨクがファビョってんのか
255 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:37:41 ID:OZ357Esd0
256 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:41:26 ID:OZ357Esd0
>>250 自衛隊員は「軍人」なのか?
そこんとこ、どうなの?
257 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:44:01 ID:cdDobeGYO
まあ…もう少し一般の会社とかのほうがよいでしょう。公務員とかじゃ学ぶことないもんね。
258 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:45:02 ID:CQvMOKwV0
>>256 軍人でしょー
なんだと思ってんの?
一般市民が戦闘機や戦車運転できないでしょー
260 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:52:47 ID:OZ357Esd0
261 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:53:40 ID:tr7Oh8TFO
>>255 二重基準です。
だからなに?とは呆れましたw。
262 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:54:11 ID:CQvMOKwV0
>>260 え?
軍人じゃないなら、なんなの?災害救助隊員かなんか?
263 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:54:33 ID:sgeo7UjE0
しかし 問題になることが予想できただろうにwww
大胆だよな
264 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:56:26 ID:Pm5dUyKGO
警察署、消防署は良いって言いそうだよね、その基準て左翼思想以外の何物でもない。
国防意識を国民から忘却させたい日教組。
265 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:57:20 ID:cKEyyXNI0
また新米かwwww
相変わらずだなぁwww
266 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:57:44 ID:plkuBch8O
ハローワーク前で勧誘するより体験学習で感化させる方が、長期的には効率が良いときたか
267 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:58:01 ID:FO9cpdTd0
#9684
268 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:58:38 ID:hiqV1x1s0
逆だろう
子供にこそ自衛隊を体験させて国防や社会について教育するべき
269 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:02:43 ID:jLSQL70t0
何が問題なのかわからない?県教組は左翼脳ってやつじゃないのか?
270 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:02:52 ID:d7rDdeUk0
【共産党】 共産党は、用量・用法を守ってお使いください。
/: : :\ヽ、: . :`丶、: : . \( / _ハ__
/: : / : :/`丶、 、: . : . `丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
/: : ´: / `丶 、:`ヽヽ_ム-‐〈 ヘコ〉人
,゙: . :l : . / `丶ミ、(∧ ヽ二ノ |〔
l: : :l,、≠ ‐‐ - 、,_ _,, ..ム∧ |ノV
!: : :|/ 、ァぅ‐`、ヾ '~,r¬く \ヘ__ノl;」ノ
゙,:l :.{ _メ_ノrッc}` '{_ノッ゙vド くこヒ/
ヾ :.! ヽ辷ン ヽこ:シ´ !::〃 動かせ日本!共産党
f⌒ハ ~  ̄´ ! ` ̄ ` ハ⌒i
/ (.. ', r===┐ ,゙..) \
{! \t‐', |´ | た ノ }}
ヾ;、_マ ヽ ヽ、__ ノ メ、__ ノ'
,. -─- 、 r‐''"´ ̄ ̄`ヽ、 .イ´;: ̄ ̄ ̄`ヽ
,.-''"´ ̄>-、) |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|> 、 _,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 〔 .}
/ / 〉-、〈_‐ニニニヱヽ/_ノ/={ :::: }=\ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
/ / / ヽ_ ̄フ;;;;;_∠二イ_::::;:イ ̄l\::: \\_;;;;;;;;;;;;、‐''"ヽ、
! ´ / }√´ ;;;;;;|゙/:::| O |:::ハ、:::/;; ̄`"' ゞ、 \
__ヽ / /_{
【用量】 衆院40議席、参院20議席 までとしてください。
【用法】 政権へのご使用はおやめください。
【注意】 まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください。
272 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:05:37 ID:BfGmFHdd0
中学生うらやましいな。俺が学生のころこんな事なかったよ。
273 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:05:45 ID:gvnzCjVnO
別にいいだろタコ
そんなことより長野県教育委員会は平均23日程度の夏休みを長くしろアフォが
また日教組か。
てかこいつら自分らの組織率の心配した方がいいんじゃないのか?
275 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:06:24 ID:Pm5dUyKGO
殺すくらいなら殺されたい人は人殺しの練習に見えるんだろうね、思想の違いって怖い。
276 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:07:22 ID:d7rDdeUk0
日教組が教師も休みがほしいとかたるんでるからこうなる
夏休みは教師生徒総出で憲法学習の特別集中授業をしろ
反対する校長がいれば吊るし上げろ
277 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:08:18 ID:HIMillwf0
.................... ..,../¯ ..//
.................... ..../... ./ /
.................... ..,/¯ ..//
.................... ./... ./ /
............./´¯/' ...'/´¯`•¸
........../'/.../... ./... ..../¨¯\
........('(...´(... ....... ,~/'...')
.........\.......... ..... ..\/..../
..........''...\.... ..... . _.•´
............\....... ..... ..(
..............\..... ..... ...\
278 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:08:28 ID:OZ357Esd0
>>261 待ってたよ。そう言って来るのをね。
要するに、二枚舌って言いたいんだろうが、
私の主張は一貫して「中学生では早い」だけど「高校生なら可」と言っている。
国防を担う自衛隊員(少なくとも軍人ではない。釣られたか?w)の、
仕事の大変さ責任の重大さそして本質を少しずつ勉強し、成長していく中で理解を深めていって
肉体的にも精神的にも自己が確立されてから、教育的に実際に体験するべきと思っている。
279 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:10:31 ID:JLDzimpe0
つまり中学生のうちに「職業に貴賎なし」なんてのは
タテマエに過ぎないということを教え込むわけですね
すばらしい教育です
280 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:12:50 ID:d7rDdeUk0
>>279 職業に貴賎が無いなら
お前の子には風俗嬢の職場体験させろよ
>>278 しかし、中学卒業後、自衛隊生徒になりたいと思ってる学生もいるかもしれないじゃん
そういう人にとって、職業体験に自衛隊があるのは便利だろ
それと、自衛隊は軍人だよ。少なくともそう解釈する人は少なくない。
282 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:13:54 ID:tr7Oh8TFO
>>278 ご高説しかと拝読いたしました。
260のレスで萎えちゃったよおw。
ではこれにて失礼。
いかんな
未だにアカはこんな時代遅れの屁理屈を…
284 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:16:55 ID:27hQrkp60
県教組の花岡邦明委員長?がアホなだけ
ろくに社会経験してないから、こういう色眼鏡が付いた馬鹿なことを平気で言うようになる
285 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:17:11 ID:CQvMOKwV0
>>281 自衛隊生徒の募集は去年で終了してるみたいよ。
職業に貴賤はあるよ。
でも自衛隊は賤業じゃないからOK。
で終わり。
287 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:17:56 ID:vkBEL3c/0
【斎藤貴男「二極化・格差社会の真相」】
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する社会になる
“新たな段階”とは、日本列島を丸ごとアメリカの戦争の戦略拠点に提供すること以外の何物でもないのだ。
前回も指摘した徴兵制の構想は、早ければ数年のうちに浮上しよう。
あるいは格差社会がより拡大されて、戦争で手柄を立てるしか生きていくすべがない階層が量産されるのが先か。
貧乏人が命がけで金持ちに奉仕する米国式社会構造の完成こそ、実は構造改革のもうひとつの狙いなのだ。
権力は援助交際を必要とする
斎藤貴男
フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない?
だけど、それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。
軍隊だからダメって言うのは理由になってない。
花岡邦明委員長は希代の釣り氏だ
291 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:21:11 ID:3U6uIz+VO
田中康夫の毒がまだ抜け切らないのなw
292 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:22:38 ID:ZMdgC6euO
自衛隊は負け組底辺て事か?
294 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:32:11 ID:3HcMvAMK0
「日教組は実態として北朝鮮の一部。中学生段階での接触は問題がある」
教育委員会を体験させては?
吐き気がするほど狂って腐った働かない大人達の姿が最強の反面教師。
296 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:33:12 ID:d7rDdeUk0
>>286 風俗嬢>>>ヤクザ>>>人殺し集団の構成員
297 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:33:38 ID:OZ357Esd0
>>281 中学生で、将来自分は自衛隊員になって国防という重責のある職業に就きたいと考えるくらい
自己が確立できている生徒はごく一部。
大抵の生徒は、未だ将来の自分像を見いだせていない。
大人である我々だって本当に将来の設計ができているかと言えば怪しいものだ。
つまり、多くの未熟な生徒は、毎日の家庭や学校での生活の中で、勉強をし、経験を積み、
少しずつ自己を確立していく。
従って、中学生で「教育的観点」からの職業体験で自衛隊の体験学習は時期尚早と思う。
>>297 色んな経験を積むことは重要
将来が不透明で自分像を見出していないからこそ、各種様々な業種を体験するのは是
君の言う通りなら、中学生での体験学習自体時期早々になるよ・・?
自衛隊全般じゃなく全ての職業体験を一律に否定しているのなら理解できるが
299 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:40:03 ID:CQvMOKwV0
>>297 警察署や消防署の職場体験に関してはどう思う?
300 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:40:53 ID:eRIL2ZPOO
中学時、進路相談で担任に「うちは貧乏だから自衛隊に入って家計を助けたい」
って言ったら次の日から担任にガン無視された俺
結局奨学金申し込んで進学したけど、卒業まで口聞いてもらえんかった
担当教科じゃ1とか付けられるし最悪だった
偏向教師氏ね
301 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:41:24 ID:Djbty5Th0
地震や台風なんかにも結局頼りになってるのは自衛隊だというのに
>>300 大学でもいるよな
憲法についてのレポートで「改憲に賛成したら単位はあげられない」とか平気で言う奴
>>7 >中学生で職場体験させる意味はないと思うけど。
いや、将来の指針は早めに立てておいたほうがいい。
小学生の体験でもいいくらいだ。
305 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 15:26:37 ID:OZ357Esd0
>>298 様々な職業体験をする事は是だ。
中学生で様々な職業体験をする事は望ましい。
しかしながら、殊「国防」に関する事は、その他の職業と同一に論じる事はできない。
国家の存在意義は「国防」と言っても過言ではないからだ。
なぜならば、それは国のあり方「国態」と言う国民的議論が必要な、重要な要素をもっているからだ。
これについては
>>298も異論はなかろう。
従って、未だ国民的合意もなされていない「国防」にありながら、
ましてや教育的観点からの職業体験は、精神的肉体的にも未熟な中学生に
自衛隊の国防を担う「本質」を理解しすることは時期尚早。
高校生になり、肉体的・精神的に成長してからでも遅くはない。
中学生では早いと言っている訳で、不可と言っている訳ではない。
306 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 15:31:35 ID:OZ357Esd0
>>299 質問の趣旨はなに?
論点が違うのではないか?
307 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 15:33:56 ID:jY16cYS80
日教組に職場の何が分かるって言うんだよw
おまえら適当に授業やって、あとは政治活動やって生きているんだろ。
国から金もらって
308 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 15:47:12 ID:OZ357Esd0
>>304 教育の一環として「職業体験」をさせるという事は、遊びではない「学習」である。
その、体験学習を通じて、何かを「感じ」「思い」そして「考える」機会を与える事である。
そこで「国防」という「国のありかた」を未熟な中学生が理解するのは難しいことである。
我々、大人でも理解する事は難しいものである。
高校生になってからでも充分間に合う。
中学生の体験学習としては、難しい「教科」である。
309 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 15:49:00 ID:jY16cYS80
>>306 おまえの屁理屈のほうが難しい。
国防が大事ならば、それを中学生に体験させるのも早いほうが言い。
日教組に毒される前にな
>>305 分かった公務員系全般駄目ということだな
>自衛隊の国防を担う「本質」を理解しすることは時期尚早。
お前・・・自分の言葉に酔っているようだが、職場体験したぐらいで本質を理解できるわけはない
これはどんな職業にも言えることだよ。
何も自衛隊が特別なわけじゃない。
例えケーキ屋だって一、二週間働いたぐらいの中学生に「ケーキ屋の本質は理解できた!」なんて言われたくないだろ
国防にしろ、自然災害にしろ、国の安全を担う役割の自衛隊に触れることは無意味じゃない
本質を理解しろなんて誰も言ってない。触れるだけでもいいんだよ
311 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 15:50:21 ID:Qas69LaX0
憲法で保障された職業選択の自由を阻害する護憲の筈の日教組
憲法で保障された職業選択の自由を阻害する護憲の筈の日教組
憲法で保障された職業選択の自由を阻害する護憲の筈の日教組
憲法で保障された職業選択の自由を阻害する護憲の筈の日教組
憲法で保障された職業選択の自由を阻害する護憲の筈の日教組
憲法で保障された職業選択の自由を阻害する護憲の筈の日教組
憲法で保障された職業選択の自由を阻害する護憲の筈の日教組
憲法で保障された職業選択の自由を阻害する護憲の筈の日教組
憲法で保障された職業選択の自由を阻害する護憲の筈の日教組
>>308 たかだか数週間で本質を理解できる職業って逆に何だ?
313 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 15:52:58 ID:OZ357Esd0
>>301 それは「自衛隊」として、
国家が自然災害に遭い、国民を守るため救助活動するのは当たり前だ。
頼りにもするし、ありがたいとも思う。
自衛隊員だって、災害救助をして誇りに思ってるだろ。
オマイさんはお話にならんな!
314 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 15:53:45 ID:tonuOb7O0
職業差別は教職者にあるまじき行いだろ
315 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 15:53:45 ID:Lj3pRHqZ0
316 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 15:56:44 ID:TgVK4JSE0
自衛隊をソフトに紹介するのはやめた方がいい
人を殺す訓練を行っているということを隠してはいけない
それが理解できる年齢まで待つべき
さもないと安倍晋三のような平和ボケナショナリストを量産することになる
317 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 15:59:54 ID:0gcaLdhb0
日教組が悪いて主張するてことは、
常識的に正しいと思って良いよね?
318 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:01:18 ID:1Y+r3A1y0
震災とかあるとこういう時の体験が活きるよな
県教組は市ね
319 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:01:53 ID:YB331D4g0
県教組の花岡邦明委員長
↓
県教組の花岡邦明書記長
の間違いだろうな。
320 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:02:22 ID:Qas69LaX0
>>316 小学6年生の女子がカッターナイフで人殺しをする時代に
自衛隊が人殺しの訓練がどうのこうのとか
ナイーブ過ぎませんか?
321 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:04:02 ID:XhTEj8cY0
工場で機械に手が挟まれて職場体験中止
ショッピングセンターでバーコードの機械を壊したので職場体験中止
事務で書類を誤って破棄したりPCデーターを削除してしまったので中止
322 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:04:43 ID:+366tdc90
職業差別かよw
323 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:04:51 ID:qYXon9tnO
カッター殺人とか関係ない話持ち込む奴は何考えているのか?
324 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:07:09 ID:qYXon9tnO
俺の子供は絶対に公立には行かせない。
日教組とバカ親の苦情受付所と化した教育現場なんかまっぴらだ。
325 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:11:34 ID:JLDzimpe0
>>280 風俗は賤しい仕事じゃないわな
日教組のお偉い方々もお世話になってる筈
ただ中学生の職場体験という事で言うなら
未成年が入れるところじゃないだろw
中学生どころか高校生でもアウトだwww
326 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:11:58 ID:1Pb6Swtb0
こいつの所は震災とかあっても自衛隊の派遣なしね
震災とかで頑張ってくれる自衛官に謝れ
327 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:13:23 ID:KEsZNypr0
これ、職業差別だろ。
328 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:13:31 ID:E/VfROnV0
329 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:14:22 ID:OZ357Esd0
>>310 >>「触れるだけでいい」「本質を理解しろとは言ってない」
ならば、なぜ学校教育の一環として体験学習を行う理由があるのか?
学校教育の中で、あらゆる職業を体験する事で「考え」「思い」
職業の「本質」を理解させる事は、教育の一環としては必須。
自己の見識を深め、将来の糧とするために行っている「行事」ではないのか?
遊びなのか?
ならば、学校教育の一環として行う「意義」はまったく無いと言う事になるぞ。
○○の職業に興味があるから個人的に体験すれば良いと言う事になるが如何か?
>>324 長野に私立ってそもそもほとんどないよね・・・
>>312 デスマ中のITドカ。
これくらいしか思い浮かばない。
332 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:17:34 ID:pvwOpT4sO
>>306 重責と言うことには変わらんだろ。そもそも国家の意義を国防としたがそれは違う。
国家が利益社会として自らの安定をそのまま目的としうることは否定しないが、
ならば兵を用いて外寇と睨みあうことと、刑を用いて内患を正すことに大きな差はない。
第一国防が他の職業に比して国家的重責を担うから未熟な中学生から遠ざけるべきとしたが
本末転倒ではないのか。職業体験は本質を知る為の教育の要素、一つの糧、ほんのわずかな糧に
過ぎないのであって、いきなり事の本質に通暁しろというわけではない。
それはどんな職業の体験でも同じことだ。未熟ならば未熟なりに何かを感じられれば
それでいいのではないか。むしろそれを期するべきではないか。国民的合意がない
(とは思わんが)難しい話だというならなお実際に触れさせればよいのではないか。
別に欧州のようにこれで生涯の職を決めろと言うわけではなければ、
以て洗練された国防観を持てというわけでもないのだ。
日本の教育は非常にながいモラトリアムを設けている。高校生になったら
さらに深く学び、時に改めれべばよい。大学生になったら一般から
自衛隊幹部候補生をめざすでもいいし、防衛大に入って民間にトンズラするでもいいし、
プロ市民になって自衛隊の活動を邪魔するでも良い(駄目だよ)。
だがそのほんの最初のパンが中学生の時に与えられて何の問題がある?
未熟であることが何の問題になる?
333 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:19:26 ID:oLGl5RQ20
確か自衛隊に高校があるよな。
だったらそこに志願するかも知れない中学生が自衛隊を職場体験をしてもおかしくないと思う。
334 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:19:51 ID:OZ357Esd0
>>310 >>国防にしろ、自然災害にしろ、国の安全を担う役割の自衛隊に触れることは無意味じゃない
言い忘れたが、ここは賛成するけれども、
中学生が教育の一環としてやるべき体験学習ではないと言っている訳だ。
時期尚早。
高校生になってからで充分間に合う。
なぜ?なにを急ぐ必要があるのか?
土嚢作りとはまた良い体験をしたな
>>333 あれは高校ではないよ、入ると近くの高校の通信教育を受けさせられる
自衛隊で職場体験って、ちょっと羨ましいんだが
>>329 触れることも勉強の一つじゃないの?
普段見えにくい職業の内側に入ることで、その職業について考える機会が生まれる
それも立派な勉強の一つだよ。
でさ、数週間ごときで理解できる職業って何?
ケーキの本質って何だ?キューピーのマヨネーズ工場の本質って何だ?
パン屋や花屋の本質って何だ?
サラリーマンの本質って何だ?
338 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:23:43 ID:BdgtBiZaO
教育委員会ったって、どうせ左巻きの巣窟なんだろ
生徒として行く都合上武器とかはやっぱ触ることはあれなのね
駐屯地の記念祭とかなら武器触り放題だけど
340 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:26:05 ID:3U6uIz+VO
>>314 最近は建設業差別をする奴らも居るらしい
世界一の日本の技術が目障りらしいw
341 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:28:24 ID:3HcMvAMK0
{ ! |\ /ハ, |
ィ彡三ミヽ `ヽ ||ヾ\,,,.‐‐ー−// ヽ|
彡'⌒ヾミヽ `ー i ,,,ゝ..-‐‐ー−一''''' ' |
ヾ、 i/" _,,,,,売●国 -‐一|
_ `ー―' iレ'"ハ.\\_://::::::::.| このスレは
彡三ミミヽ i! ヽ:.:.:.: 冫': : く :::::::::::|
彡' ヾ、 _ノ i!:: ̄( )ー::( ) ̄:| ネット 左翼 に
`ー ' {ヘラ "''''ンテ ヽ''''"ン.:::|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ彡 ( o -o )ノ ::| 監視されて
彡' `  ̄ `l ∴ )-=ェっ(∵ ::::|
_ __ ノ ヽ ⌒ | います
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ミ三彡' /⌒ / ヽ ::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー----(二つ
,ィ彡' / ミ/ (二⊃
// / ミ/ 嫌日流 ヽ、二)
彡' __,/ ミ/ .:...`ト-'
/ / ミ/ 売 ..:.:.:.:|
/ ヾ\_ 国 ,.:.:.:.:.:|
ィニ=-/ ミ/ ,:.:.:.:.::::|
342 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:31:01 ID:6SiynBQE0
>>334 高校進学を前提に話をするなよ
昔と違って数は少ないとは言え、中学卒業後にすぐ職に就く子もいる
高校進学する子の場合でも、将来の希望職種が漠然と見え始め、それを踏まえて進学する高校を選択したりもする
職場体験の職種を制限するのは、子供の進路に足枷をはめるようなものだと思う
>>334 では逆にまだ早すぎると言うのはどういう理由でしょうか?
344 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:36:01 ID:jzfSc2PyO
県教組の花岡邦明委員長は、新潟の被災地で隊員が何をしているか見てこい
クーラーの効いた部屋で天下り先を心配しているゴミムシが
反発してんじゃねーよ。
中学生職場体験の職場で、自衛隊が適切か否かは置いといて、
駄目なら、事前に決めておけばよかろうに。想定外だったのか。
346 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:38:11 ID:74dvtM5JO
自衛隊なんか行くなよw
刑務所行けよ
そしたら犯罪減るかも
347 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:39:29 ID:XhTEj8cY0
中学生が日教組の現場を体験したいと依頼されたら快く引き受けるのか!
348 :
キチガイ:2007/09/02(日) 16:40:44 ID:9AUjeUsH0
自衛隊だって立派な職業なんだから職場体験して何が悪いだ。
日教組の発想は、キチガイの発想だな。
349 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:41:24 ID:lXjEFFJ/0
国防の現場を見て何が悪いのかと
特に機密に触れるようなところを見せるわけでもないだろうに
むしろいいんじゃねーかなーと思うがね。
351 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:42:03 ID:AAV0+x4y0
教育委員会は職業差別するんだな。
>内容に問題はなかった。
>自衛隊には社会に貢献するいろいろな仕事があり、
>自衛隊というだけの理由で体験がだめとは思わない
>>1で結論が出ていますな
これ以上何を言えと?
そうだ、教育委員会で職場体験すればいいんだ!
354 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:45:10 ID:OLGlDre5O
この教委、なに考えてんだ?自衛隊がなぜ悪い?判断基準を示せよ。
事前に過度のスクリーニングをしてたらなんのための職場体験なんだか分からん。
ぱちんこ店とか清掃局(ごみ収集)、消費者金融とかならどう判断するんだ。
そもそも現場の学校が職場体験先を探してきたのに後からケチをつけるのが腹立たしい。権限委譲するなら任せるべきだし、委譲しないならせめて事前に判断基準の明示くらいしてやれよ。
355 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:45:30 ID:htfbXHfJ0
思想が偏った人間が教育に携わっている方が
よっぽど問題があるな
356 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:46:07 ID:dC1kQv+f0
中学生だ高校生だ先延ばしにしても大して変わらんだろ。
357 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2007/09/02(日) 16:46:27 ID:Xn2Za98L0
自衛隊を職場体験の場に選んだのは正解だと思う。
国防の重要性は年齢に関らず知るべき事だからね。
358 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 16:46:33 ID:jzfSc2PyO
359 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:08:24 ID:OZ357Esd0
>>332 国家が国家としてその存在意義を「国防」に求めるのは今も昔も洋の東西を問わず
全ての国家に共通するのは明らか。
>>ならば兵を用いて外寇と睨みあうことと、刑を用いて内患を正すことに大きな差はない。
と述べているが、それは大きな間違いと言わざるを得ない。
「兵」を用いる行為は、国家そのものへの有形無形の攻撃に対する実力の行使であるのに対し
「刑」を用いる行為は、法治国家として国家の法益を犯された事に対する実力の行使であって、
保護する「客体」が全く異なる。故に「国家の安定」と言う観点からすれば同列には論じ得ない。
また、>>未熟ならば未熟なりに何かを感じられれば
と述べているが、「未熟なりに何かを感じられれば」これには危険を感じる。
未熟であるが故、物事の本質を間違ったまま理解してしまい、更に勉強を深めていく中で
誤りを正される事なく本質を見誤ったまま成長してしまう虞れがある。
逆に「未熟」であると認識しているならば「成熟」してからでも良いのではないか?
日々の学校や家庭の教育の中で、ゆっくり且つ確っりとした高等教育を受け、自己の確立が成されたあとで
自衛隊の体験学習をすれば、未熟であるが故の間違った認識を持ってしまう危険が少しでも軽減される事は間違いない。
何を未熟である中学生に、そこまでして自衛隊の体験学習をさせる意味があるのか?
そこまで急ぐ事に何の意味があるのか?
そこには、なにか「恣意的な価値観」があるのか?と穿った見方も否定できなくなる。
360 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:11:05 ID:WzDel29I0
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361 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:19:56 ID:OZ357Esd0
>>337 ケーキの本質って何だ?キューピーのマヨネーズ工場の本質って何だ?
パン屋や花屋の本質って何だ?
サラリーマンの本質って何だ?
ですから、国家として「国防」・・・・・
あの〜、上のレス読んでちょうだいな!
ってか、良い機会だから、自分でも考えてみたらどうだい?
言える事は、それらは直に国家を二分する様な職業では少なくともないよね。
>>361 早く人の質問に答えてね。
自衛隊の本質については理解できないが、他の職業の本質については理解することが出来るんだろう?
>言える事は、それらは直に国家を二分する様な職業では少なくともないよね。
自衛隊は別に二分なんてしてません。一部のキチガイが騒いでるだけだろ。
>>359 未熟と良く言うが、
人格とは色んな経験をして形成されるものだろ?
未熟とか成熟とかそう言う問題じゃない。
それ以前に子供にとって自衛隊よりも教師の方が影響うけるだろ。
て言うか359と361は一度自衛隊の体験入学に来てみろよ。
かなり貴方達の考えている事とギャップを感じるから。
365 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:41:39 ID:o7Jn7WyN0
日教組は文句いうでしょう。
366 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 17:58:08 ID:NDox/pLd0
>全国各地の駐屯地などが受け入れた
>中学は2005年度が913校、06年度は1104校という。
へえ
367 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:02:20 ID:qKzu3Kaw0
花岡なんちゃらってやつなに言ってんだ・・・
同じ長野県民として恥ずかしいわ
田舎の人間は背伸びして教育に力入れてないで農家だけやってりゃいいんだよ
職業体験は収穫とか農薬まくの手伝わせろよ
368 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:02:21 ID:ZXvGZcNcO
小学校のころ
自衛官の親がいる子供の前で
普通に自衛隊はクズ、兵隊は人殺し…
と悪口を言ってた教師がいたな。
批判じゃなく、悪口。
あんまりだろう。
369 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:02:25 ID:pvwOpT4sO
>>359 否。刑は有史以来存在しており、法治主義の誕生とは関係ないし、
そもそも刑を用いることは法を用いることとは同義ではない。
近代にあっては法治主義という枷により刑を押さえているに過ぎない。
兵が有形無形の外的な国家そのものに対する圧力に対抗するように、
刑も利益社会そのものへの内的圧力に対抗するためにある。
刑法の本旨は法益保護とされるが、何故法益が保護されるかといえば、
即ち守られべき法益を定め、また実際に守り、以て国家の、自由主義的に言えば
権利調整機能たる国家の存在する蓋然性を保っている。
刑の守る客体は巨視的に見れば紛れもなく国だ。
成熟してからでもいいのではというのも当たらない。貴方は成熟者に必要な
レベルに及ばないからと未熟者に数学、もとい算数や国語を教えないのか?
有り得ない。未熟者は未熟者なりの理解で足るのであり、それ以上ではない。
無論本質になど至りうるはずもなく、誤り惑うが、徐々に成熟していくものだ。
自衛隊含めどの職業体験も同じこと。本質云々なんてのは高等教育以上の話だ。
大学生とて本質など知る由もなし。だが各々のレベルに応じた理解をもつもの。
中学生が中学生レベルの国防意識を有してはいけない道理はない。むしろ有しているべきだ。
大体制度的にも遅い。高二で体験しても防大目指すにはずいぶん遅い。
恣意的って、自衛隊を特別視する貴方の方がよほど恣意的じゃない。
職業差別だ!
371 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:06:16 ID:ZXvGZcNcO
中学校の職業体験に
「サラリーマン」が無いのは残念に思う。
だいたいが、公務員か自営業。あるいは小売店の店員。
372 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:08:46 ID:co0iuOXk0
これは職業差別だわな
これからは教員組合員をエタ・ヒニンと呼びましょう
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ なぜか無性にコピペしたくなる
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ なのに初心者にはコピペできない
☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻
☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺ ☻ ☺
374 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:18:37 ID:OZ357Esd0
>>363 >>未熟とか成熟とかそう言う問題じゃない。
そこが大問題なんじゃないですか。
未熟故に誤った認識を持ってしまう虞がある。
成熟してからでも充分間に合う。
教師は教育基本法に則ってカリキュラムをこなしているのではないか。
教師が個人的な価値観所謂個人思想を教育現場で児童・生徒達に押しつけている訳でもあるまい。
もしそれがあるとすれば大変な事だ。
あってはならない。
私が言いたいのは、焦って中学生に自衛隊の体験学習をさせなくても良いではないか。
ゆっくり、じっくり、高等教育を受けさせて行く中で、成熟した自己を確立できてからで良いじゃないか。
自衛隊の本質は「人殺しの訓練をしている」とか言っている奴がいるが
自衛隊=軍隊の戦闘における目的は敵戦力の撃退であり殺人ではない
現在ではむしろ敵兵を殺さない方が有効だ、傷病者を後送するのに戦力を裂かれるからな
軍隊=人殺しなんて共産圏の私兵ならともかく自由主義陣営の軍には該当しない。
376 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:21:44 ID:j3Dp9Zpg0
>>374 相変わらず、サヨクって頭いかれてるなぁw
377 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:27:52 ID:gtvQtQ9j0
花岡邦明委員長は「自衛隊は実態として軍隊の一部。中学生段階での
体験は問題がある」
これは いい にっきょうそ ですね
378 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:29:07 ID:SN4mg3Sr0
日教組涙目wwwwwwww
379 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:31:32 ID:dC1kQv+f0
>OZ357Esd0
同じ事言ってるだけ。苦しくなってまいりました!w
大体何をもって高校からならOK 中学はNGて線引きしてるんだ?
何か統計的なデータでもあるの?
380 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:31:55 ID:32NyNVa70
>>375 前3行は同意するが、後ろ1行は余計。
以下のような失言が埼玉県知事(どちらかというと右寄り)から出てくるくらいだから・・・
埼玉県知事「自衛官は人殺しの練習」 新職員に 04/02 13:57
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/45872/ 上田清司埼玉県知事は2日、新規採用職員就任式の式辞で、
使命を全うしようとする公務員の例として「自衛官の人たちは大変だ。
分かりやすく言えば平和を守るために人殺しの練習をしている。
国民の命、財産を守るためだから偉いと褒めたたえなければいけない」
と述べた。
さらに上田知事は「警察官も大変。人を見れば泥棒と思ったり、
場合によって取り押さえなければいけない。じゃないとまともな人たち
を守れない」と話した。
県職員の仕事については「崇高な使命のもとに人を痛めつける練習を
しなくてはいけない仕事と違って、多くの人に喜びを与えて感謝され、
自らも喜びを感じることができる仕事」とした上で「最大のサービス産
業」と強調した。
就任式には新入職員約240人と県幹部が出席した。
381 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:34:04 ID:L1G0+aupO
日教組って何のために存在してるんだ?
早く潰せよ
382 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:37:50 ID:pvwOpT4sO
>>374 だいたい、俺が一番初めに気になって聞いたらヌルーされた話だが、
「誤った認識」とは何なのか?未熟者がその成長の過程において抱く、
本質論からすれば突拍子もないといえる認識は「誤った認識」か?
子供が警察官を見て銃もってて格好良いと言ったら誤った認識か?
赤カブ検事を見て法曹になりたいと思ったら誤った認識か?
貴方には高度に洗練された、結論として正しいという蓋然性を有し得るる認識を
「正しい認識」とし、それに当てはまらない「間違った認識」を排除しようという
考え方が見られる。違う。なんでもまず稚拙で当たっていないが、
「間違ってはいない」認識があって、そこから積み上げていくものだ。
高等教育の専門科目も、それ以前の中等・初等教育の素地があるから学び得る。
国防だっておなじ。小中学校で生活科、理科をやり、あるいは職業体験で
お医者を見たからその延長線上に高校、医学部、そしてお医者があるように、
成熟してからぽっと出でいいや、なんてことは何一つ無い。無論ぽっと出で
出来る奴も多いが、出来ない奴にとってはそれだけで選択肢を狭められたことになる。
当然自衛隊の体験学習をみなことごとくやれと言っているのではない。
やる可能性を奪うなと言っている。
>>374 お前、今までの話聞いてたか?
お前が大問題と言っている教師の思想の押し付けが現実に起きていると言う事が。
それにいくら教育基本方で人格を形成させたとしてもだ。それが社会で通用するかは別問題だろ。
現にいくら良い高校、大学を出ても仕事についてもついてゆけずに辞めて行く人は多くないんだ。それを無くすには社会について実際に経験する事が必要。そしてその中の選択肢として今回自衛隊にした。それだけだろ。
384 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 18:54:42 ID:Yh1Umph/0
今体験させなくてもいいじゃないか…
どうせ就職すればレンタル移籍制度で
キャリア形成と称して3年も自衛隊に派遣され、チグリス川に臓物まき散らすんだから…
386 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:00:30 ID:+t01mUF8O
教育関係者だが職場体験の何が悪いのかわけわからん。
ちなみにおれは真ん中から右より。
辞めさせちゃえよ。
387 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:02:57 ID:fhw8b2mF0
スーパーなんかより自衛隊のほうがおもしれいに決まってるのにな
388 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:03:35 ID:A7KuxEpA0
わかりやすっ
自分の住んでるところは、普通に自衛隊も選択できるよ。中学生の職場体験。
390 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:06:41 ID:NTcPPXY/O
「学校の先生」という職場体験はないの?
391 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:08:42 ID:zpe3v3Rk0
一度組合活動をありのまま体験させるのもいいかも
なりたがらない奴が増える
でも自衛隊じゃ面白すぎるだろう。
393 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:18:57 ID:mSK6DMx30
>県教組の花岡邦明委員長は「自衛隊は実態として軍隊の一部。中学生段階での
>体験は問題がある」としている。
軍隊ならなぜいかんのか。軍隊は立派な職業だぞ。
教育者が職業差別を産むような発言する方が問題だろ。
394 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:25:46 ID:RwWIIXxt0
戦前の日本の学校は軍の募集組織の一部となり、各地域ごとにノルマが課せられ、
少年航空兵、少年戦車兵、少年船員や特例での志願兵など、正規では14歳、非正規
では12歳からの少年達を軍に送った。
もちろん玉砕島や神風特攻隊や東南アジアへの航路へ送られ、多くが悲惨な死を遂げた。
戦後の、学校教育の場から軍事色を遠ざけようというのは、もちろんこうした
歴史に対する深い反省に立っているものだし、それは少年兵を廃止しようという
現代の国際的な潮流にも合致するものである。
395 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:39:11 ID:XHmrf/ibO
しかし、希望者がいるんだからいいんじゃないかと思うんだが
396 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 19:43:22 ID:mSK6DMx30
>>394の頭の中が1945年で止まっている件
日本は軍国主義を廃して民主主義、平和主義の国になったんだよ。
世界中の平和を願う国の人々も、自国を防衛する軍隊の活動には敬意と
理解を示しているんだよ。その辺理解できるかな?
>>394 過去に失敗してもただ反省するだけでは駄目。
肝心なのはそこから何を学ぶか?と言う事。
それをせずにただ現実から逃げているから現代のような自国を守る自衛隊を悪者のように叩くと言う歪んだ環境となる。
教頭GJ
なんの問題も無い
バカのアカが喚いてるだけだろ
>県教組の花岡邦明委員長は「自衛隊は実態として軍隊の一部。中学生段階での
>体験は問題がある」としている。
こいつが職場体験したほうがいいんじゃないか?
>>390 他人に教えることにより、習得した知識の整理、知らないことの把握が
できるかもしれないな。職場体験とは別にやった方がいいかもな
401 :
名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 01:01:26 ID:uOP82xRb0
死刑を執行する人殺しの刑務所や拳銃という武器を扱う警察の職場体験にも
反対・反発してねバカ教師どもw
軍事に関連する事以外の事ややせたならいいと思うがな
短絡的に「自衛隊=軍隊=人殺し」って直結しちまって
そのまま思考停止するよりマシだろうて
403 :
名無しさん@八周年:2007/09/03(月) 03:01:03 ID:FF54KRgV0
>県教組の花岡邦明委員長は「自衛隊は実態として軍隊の一部。中学生段階での
>体験は問題がある」としている。
「"中学生段階での"体験は問題がある」のか。
記者は、ではいつからの体験なら問題ないのか聞いてみたらいいのに。
これは職業差別だな。
405 :
名無しさん@八周年:
>>1 >県教委教学指導課によると、
>「県内の中学校が自衛隊で職場体験をした例は聞いたことがない」
長野県教育委員会が校長・教頭の足を引っ張ってどうする!?
「さまざまな職業を体験することの意義は大きい」くらいのコメント出して支援しろ。