【政治】石原都知事「(拳銃自殺した)その警察官に？退職金払うの？私は論外だと思いますなぁ。」

石原慎太郎知事は３１日の記者会見で、警視庁の巡査長が女性を射殺後、拳銃（けんじゅう）で自殺した
事件で、死亡退職による退職金が巡査長に支払われることについて「私は論外だと思います」と述べた。
この日の会見要旨は以下の通り。
−−女性射殺事件をめぐる巡査の退職金問題について
「その警察官に？　退職金払うの？　僕は初めて聞きました。やっぱり警視庁の見識の問題じゃないんですか。
危機管理、人間管理の問題でね、これは。私はやっぱり論外だと思いますなぁ。自分が死んだから
自殺したから、人殺してるんだから。こんな訳の分からん人物にこれだけの事件を起こして、警視庁がですね、
どういうルールか知らんけど、退職金を払うとは警察の沽券（こけん）全体にかかわるから、しっかり
考えてもらわないと困るね」
「その警察官に同情があるかは知らないけど、やっぱり世間というものと兼ね合いでね。しかも、警察という
生命の安全を本来預かる立場の人間がそういうことをしたんで、それにまで条例があるから退職金を
払うというのは私はちょっと信じられない。私が都民だとしたら、やっぱり非常に違和感を感じますね。
警察に対する信頼というものも、阻害されるんじゃないかという気がしますがね」
−−１１月に予定される三宅島のバイクレースで、バイクメーカー数社が協力を辞退したことの影響は
「（レースへの影響は）ないと思いますね。スポンサーはこれからいくらでも探しますから。
何もフォーミュラーのあるレースにね、そのファクトリーチームがメカニカルに全面的にバックアップする
必要はない。要するに素人に走ってもらえばいいんでね。ですから危険な公道は除外して。この間村長と
お話ししましたけど、来年からは全然周りに人が住んでいないちぃちゃな半島みたいな島があるんですよ。
溶岩でできた、ここにもですね、公道がありますからね。そういったものを使ってやろうと思う」
(後略)
*+*+ Sankei Web 2007/08/31[**:**] +*+*
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070831/wdi070831008.htm

3

彼もまたサムライだったんだよ

>>2
もっと自信を持て

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ　

石原節おもろいｗ

ぶれないね石原は。

閣下ｗｗｗ

人殺しに退職金はおかしいだろ

股間が暴走して起きた事件に「沽券」とは。
なかなかしゃれをきかすじゃないか

予想通りの発言乙。

警官の件は同意するが、まだレースやるつもりか

プロが辞退したレースに素人走らせるって、何考えてんだ

珍しくまともなこと言ってるな糞爺

さすが帝王

たまにはいいこと言うじゃないか

溶岩崩れないの？

殺された方の遺族に全部やるから退職金はOKという論理がよくわからん。
殺人警官は懲戒免職扱いで退職金ゼロにして、警視庁なり国なりが賠償金払うのがスジってもんだろ。

「論外だと思いますなぁ。」
「論外だと思いますなぁ。」


何でこいつはいつもいつも生意気な口をきくのか？
「論外だと思います。」でいいじゃないか、と
俺は思います。

確かに論外
こんなゴミに払う金など無い

東京都の職員の退職手当に関する条例を根拠に、退職金が１．５倍で支払われるんでしょ。
なんで他人事みたいなこと言ってんの？

殺人鬼に退職金を支払う美しい国

警官の管理体制はズサンのくせに
退職金の管理体制はしっかりしてるんだ（笑）

>>1
てめーんとこの警視庁なんだからなんとかしろや

石原ＧＪ

石原都知事
自分だけ、遊びに行く旅費を使うのはどうかとおもうのですがなぁ〜

あと、女も悪い
真面目な男を狂わすとこうなる、だから水商売の女どもは嫌いなんだよ、はっきりいってしんでいい
男の方もな、ホストで女をくるわせる
狂わせたほうがわるいなら、とっとと法規制だ！

>>23
地方愚民乙ｗ

3,000円くらいなら許してやれ。

>>18
君が都知事をこいつ呼ばわりすることと同じだと思います。

生きてたら退職金は出ないでしょ
死んだらでるというのが変

いずれにしてもやった事は同じなのに

当たり前の事を言って誉めてもらえるんだから石原さんは幸せだなぁ

石原を褒めているのは、褒め殺しですか？低脳ですか？

>>30
他に言う奴が居なければ当然の事ですなあ

石原が言うことだからこれは正しくないな。

世論の勝ち馬に乗っただけ。つまんねーよ。
語るだけなら俺達２Chと同じだよ。

（・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ

殺害自体は拳銃を利用した一方的なものだけど、
至る過程も問題あるんだろ。

世間知らずは何とでも断罪できるだろうが
実態がわかってないと判断できんでしょ。

他人行儀に知らん振りしてる知事。
警察は行政なんじゃないの。
どこが監督してるの。
中途半端な独立組織はいらない。
危険すぎる。

言うだけ番長で結局払われると。

>私が都民だとしたら

神奈川在住だっけ？

都知事の退職金は約４５００万円

市民を虐殺しても自殺すれば退職金がおりるなんて、どう考えてもおかしいよ。

>>37
>どこが監督してるの。

警察庁

人殺し警官に退職金あげるのは世界じゅうで日本だけだと思う。

やはり日本人は最低だな。

バイクレース開催で人殺しだって言われるぞ石原

>>41
石原も結局多数の都民を死に導くことになるぞ

>>43
帰れ。

薄っすらとキムチ臭漂うスレですね

犯人の遺族は受け取りを拒否したな
どうせなら貰って全額被害者にあげればいいのに

やっぱり東京と大阪では天と地ほどに民度が違うんだね

石原の老化っぷりの激しさ
任期終了まで持つのか？

石原さんは田園調布にすんでるよ。
環八のでかい蟹のうらあたり

射殺の時点で犯罪者
犯罪者になった時点で懲戒免職の構成要件が成立
その後の死亡なんだから
警察官だったときの服装で警察官だったときに支給されていた拳銃で
自殺した元警察官でしょ、
懲戒免職の認定は過去に遡及して処分されるのだから
対象者死亡のまま免職認定すればいいだけ

推奨されるべきではないが被害者遺族に流れた以上
結果オーライ、仮に犯人の遺族が貰ったままなら
何処まで叩かれてもご自由になんだけどね

たしかに論外だよな〜。
でも警視庁としても、前例がないから戸惑ってるんだろうな。

ナントカヨットスクールを支援する会会長ですか？

「三宅島のバイクレース事故で、？　慰謝料払うの？　僕は初めて聞きました。やっぱり自治体の見識の問題じゃないんですか。
危機管理、人間管理の問題でね、これは。私はやっぱり論外だと思いますなぁ。自分が死んだから
事故ったから、人殺してるんだから。こんな訳の分からん人物にこれだけの事件を起こして、東京都がですね、
どういうルールか知らんけど、慰謝料を払うとは東京都の沽券（こけん）全体にかかわるから、しっかり
考えてもらわないと困るね」
　　↑
石原なら、もちろんこれぐらいのことは言うよなｗ。出来の悪いパロディだけど。

正論のように聞こえるけど、そんな変な精度を即刻直す話は出てこないの？

>>47
石原ネタのスレには必ず漂うよね。
臭いの正体は　石原やめろネットワーク　の人達かな？

考えていなかった事態で、ほとんどの人が納得できない制度なら
実施する前に考え直せばいいと思うが

ていうか公務員って優遇されすぎってのはマスコミの影響だったのか

公務員の退職金って安いのな


警察や消防、自衛隊、海保はもっと給料や退職金高くてもいい気がする

市役所や教員は少なくてもいいけど

>>54
懲戒免職になるような犯罪を犯して退職した後に
逮捕・検挙された警察官に退職金が支払われない例はたくさんあります。
その後生きているか死んでいるかの違いとその時間経過が
短いか長いかの違い

>>53
税金だけどな
殺人事件の賠償金を税金でなんてとんでもない話だ

　死ぬ前に女を殺したから、殺した時点で懲戒解雇
　その後（解雇後）に自殺したんだって解釈すれば退職金払わないで済むじゃん
つーか　最終的に「払う」って判断した人間の名前と所属は告知する義務あるんじゃね？税金だし

払ってやってもいいが・・・全額殺された女性に払えよ。
.

>>1
なんか報道も石原も腑に落ちないんだよなー
退職金ってのは元々企業（この場合は企業じゃないが）と当人の問題だろ？　時間的にも辞意表明は先だし。
「ＡがＢを殺したから、あんなＡにしてた借金は全部ナシだろ当然www」みたいに感じる。極論か。
しかし、当人が誰かを殺したとか自殺したとか、また別の話じゃないか？
次元が違う気がする。


いや勿論感情的には石原ＧＪだし、公職故の追及だってのも分かってるんだが、なんとも。

都政を私物化してる、お前にだけは言われたくないだろｗ 似非保守の珍太郎

>>64
そりゃそうだ

警察における自殺ってのは、ある意味口封じで組織維持の為に死ぬ訳で
退職金とかの規定でも”自殺”は通例として出るシステムなんだろうな

>>58
ああー居ましたなあ、そんなキムチな人達。
彼らも彼らなりに必死ですよね。

人の国で。

●平成１５年度　石原都知事　都議会所信表明２−２「外国人犯罪の徹底取締り」
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/HATSUGEN/SHOUSAI/30d9j100.htm

＞東京の治安にとって最大の課題は、外国人犯罪であります。
＞不法入国、不法滞在外国人が犯罪組織を作り上げ、凶悪事件を繰り返すなど、今や社会的な脅威となっております。
＞不法滞在外国人は公式記録によっても全国で２０数万にのぼりますが、その過半は東京に居住し、一部が地下社会を形成しております。
＞こうした犯罪の温床を取り除くためには、まず、密入国を阻止する必要があります。

えっレースすんの？
あれ中止になったんじゃなかったか

その通り
私怨で殺して自殺するのは、職務放棄より酷い行為だから論外だな

>>48
税金が使われることになるのでｲｸﾅｲ
犯人の遺族が私財で賄うべき

でも三男なら話は別だよな。

発射した２発の弾丸を「横領」ってことで告発してやりたい
数百〜千円ぐらいだろうけど　嫌みで

こんな悲惨な事件に対しても

時が経てば

世間の一般おもちゃさん達は忘れてしまうのか？








の件について↓

条例を見ると、
自分で公務員を殺して遺族になった場合、その遺族には退職金は支払われないって
書いてあるな。
こういうところはしっかりしてんのな。

このオッサンは相変わらずだな

>>71
空港の滑走路でドラッグレース（ゼロヨン）やるみたいだよ。

相変わらずアンチはキモいな。

勤務中に仕事道具使って人殺しした犯罪者に退職金とかｱﾘｴﾅｻｽ

苦情をよろしく！

国家公安委員会・警察庁
http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
東京都
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/index.htm
東京都公安委員会
http://www.kouaniinkai.metro.tokyo.jp/form.asp
警視庁
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

テンプレ
↓
警視庁立川署の友野秀和巡査長が勤務時間中に女性を射殺した後、拳銃自殺した
事件で、この事件の被疑者友野秀和に退職金が支払われることに対して苦情を申
し立てる。友野秀和は被疑者死亡のまま起訴された上懲戒免職されるべきで、
退職金の授与など絶対に許されない。

>>1
石原さん
今回の件に関しては
あなたのおっしゃる通り、
何の異論もございませぬ

おまえ、なに他人事みたいに言ってるんだ？

犯罪者に退職金払う意味が分からない。。あいて殺した時点で懲戒免職だろ。。

>>82
無駄な人件費が税金から発生するので首を吊って死んでくれ

>>85 が正解

銃器の無許可私的利用で懲戒

殺人で有罪＝失職


で退職金はありえんわ

>>79
へーするんだ

今まで２０年以上も警官として仕事してきたんだから、
その警官に警視庁が職金支払うのは当たり前だろ。
お前ら、そんな単純な理屈も分からないのか？
貧乏人のひがみは止めてくれ！

ふーん。


たまにはまともなこと言うなあ。

初めて石原さんをまともだと思ったよ

ふーん、まあ半分正解で半分ふざけるなだな。
石原

支払いの根拠になってるのは都の条例なんだが？

それわかって言ってるのか？

おかしいと思うなら知事として
都の条例をこの際見直す必要がありますなぁ〜　ぐらいは言えよ。

普段は都民の感情を無視して独断で進めるのに
こういうときだけ都民感情とは笑わせる。

お前の息子の問題は都民の感情にあってたとでも？

女どもがキモイｗ

不祥事を起こした時点にさかのぼって懲戒処分が出来るようにすれば
いいんだよ。不祥事を起こした時点〜の給与も返還。
あと、軽い懲戒処分→重い懲戒処分に変更も出来ないようだけど、
その逆は出来てるんだから、やってないだけじゃないかと。
（例　暴走族の少年を拳銃で脅した事件　懲戒免職　→　停職）

>>85
その通りなんだけど、役人には常識が通用しないみたいだね…。

＞私はやっぱり論外だと思いますなぁ。

他人ごとのように言ってるが、警視庁の警察官は都の職員。
石原に直接の人事権は無いんだっけ？

ってことは、プロ市民どもは殺人警察官の擁護に回らなきゃダメだよな

確かに退職金は論外。
懲戒免職だろ。
税金の装備で丸腰の民間人撃っているのに。

？　と思わないのが...組織の末期かと。

>>90
誰も釣れないな小僧

さすが石原はいい事を言う

多少石原都政が気に入らなくとも、石原に退職金は出るし、
当然、本人も満額受け取るだろうよ。

死んでる数勘定すれば石原が殺した数の方が多いのは明白だろ。

被害者に渡ればいいんじゃね。

条例がどうのこうの以前に、今回を例外扱いすることに問題があんのか
しかも退職金五割増し？死ねよ、マジで

警視庁は、殺人犯人にまで退職金を払う理由を明らかにすべきではないですか。
担当部署が、内規でそうなっているからと言うなら、堂々と記者会見を開いて、
世間の常識と警視庁の内規が如何にずれているかを、
批判として受ける覚悟が必要なのではないでしょうか。

その上で、内規に書いてあるからあくまで支払うというなら、払えばいいではないですか。その勇気がおありならば・・。


どうせ国民の税金だから、腹が痛まないし、5割増しだし、やりたい放題だし・・・。世間が嗤おうが、面の皮厚いし、関係ないし。

でも良くそれで、自分たちの子供に説明が付きますね。
「お父さんが勤めている警視庁はな、殺人したって警察官である限り、退職金がももらえるんだぞ。どうだ！偉いだろう！！」こんな風でしょうか？


とかく役人は、取り決めを優先しがちだが、そもそも警察官が民間人を殺しても、本人の自殺により裁判で禁固刑以上が確定しないから、退職金を払うと書いてあるのですか。


そういう非常識な対応だから、誰もますます警察を信用しなくなるのではないでしょうか。


今や、日本の警察は、北朝鮮、中国に次ぐ世界第3位の最低集団になっていることを自覚すべきではないのですか。しかし、それを感じるようなら、こんな世界から笑われるような決定はしないでしょうね。

国民守るより、レイプしたって、殺人したって、麻薬したって
警察官だけを守る警視庁！
まさに天国ですね。

女の遺族に払えよ

都民じゃにけど、石原の言い分を支持するよ

あと、このアホの支払う退職金は管理不行届きだった上官の退職金から天引きって事で w

なんと、通常の１．５倍の退職金

人を殺すと多く貰えるそうな

なんでやねん？

>>18

閣下だから

日本に閣下は３人しかいない

石原閣下
雅子の父
デーモン小暮

警官の親は１２００万ぽっちで他人の命の代償にするつもりなの？

茨城の税務署はサラ金から未納住民税とるそうだし、
支持率はそのまんまの足下にも及ばない
不祥事は他人事
仕事しろよ、石原

なんでもいいが、石原さん

新銀行東京の赤字５００億円






どうしてくれる？

身内に都の仕事を依頼してお金を払う？ 都政を私物化？ 論外だと思うなぁ

>>90
でも、退職金は、つつがなく勤めあげた対価の意味があるから、犯罪を犯した以上交付すべきじゃないのでは。

20年以上勤めたからって給与自体はもらってたんだから、払う理由にならないよ。

懲戒免職扱いにすることもできたのかどうか、そこをはっきりしてほしいな。
個人的な感想とかはいいから。

石原が俺の気持ちを全て代弁してくれた。
バイクレースの話以外は。

銀行で焦がした１０００億も返してくれるの？

>>100
まさか、反応する馬鹿がいるとは夢にも思わなかったがｗｗｗ
がんばれよ、ニートオヤジ！

東京中の珍を集めて思う存分は知らせてやればいいだろ

石原　「国会議員が？『ぶって、ぶって』って言ったの？私は論外だと思いますなぁ。」

石原さん、こういうこと言っちゃうから好き

それはそうと、レースって流行らなくね？

俺の税金を使うなんて許せん

公務員って空気読むのが苦手てなのか

払うのは仕方ないだろ
その上でルールを見直して、問題あるなら変えなきゃいけない
石原の発想って人治主義のそれだよ、危ない
感情として払うのが納得できないってのはよーくわかるけどな

退職金を賠償金の原資にしろってことじゃないの？

警察にぎり元締めは、直後に非難の的になるより、
ほとぼりが冷める頃合い見計らって
逆においしい所かっさらおうと出てきた感じがしなくもないｗ

2階級特進

痴情のもつれじゃなかった時、猟奇殺人の末に自殺なら慌ててルール変えるんじゃね？

退職金は、警官の親が殺された女性の家族にあげろ。

さすがに１０００億銀行ですってるだけに言い方がマイルドだなｗ
子供が金融に手を出すなってことｗ

>>130
実際あげることにするらしいよ、さすがにそうするしかないだろｗ

（拳銃自殺した）じゃなくて

（女性を射殺した）だろ常識的に…

>>125
同感。
125よ、ポスト都知事たれ！

>>130
だからなんでそれを税金から？

おいおい、条例はだれが作ってるかわかってる発言なのか？まるで他人事だな。

むしろ給料も返納だ
総理大臣もなんとか言え

>>112
日本なんて代々世襲の財閥系が牛耳っている様なもんだし、
公的資金導入した上にサラ金業務で空前の好景気みたいだから、
石原氏の銀行税導入は間違ってないんじゃないの？
その事で大手銀行に恨み持たれてそうだが。

>>125
殺人者に退職金が払われたら
おかしいからこの話題を議論してるのでは？

たとえ被害者に全額渡っても、
賠償金の一部として使われるのなら、
加害者の遺族がもらったも同然。

公務員の退職金は積み立ててるわけじゃないんだから、
払わない場合を法律で決めたら払わなくてもいいはずなんだよな。

懲戒免職だろ常考

こんなおかしな事ありえんだろ。マジで腐ってるってレベルじゃねーよ

「(政治家のコネで)税金で売れない画家に仕事を斡旋するの？私は論外だと思いますなぁ」
　
　
　
　
　

誰か教えろー★が一番ついた記事と星の数を
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案外知らないんだな

他人のことについてはまともなことをいうジジイ

>>125
その「その上でルールを見直して、問題あるなら変えなきゃいけない」の部分じゃないの？

なんでまともなこと言ってるの？珍しい

国家公安委員会・警察庁
http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
東京都
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/index.htm
東京都公安委員会
http://www.kouaniinkai.metro.tokyo.jp/form.asp
警視庁
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

テンプレ
↓
警視庁立川署の友野秀和巡査長が勤務時間中に女性を射殺した後、拳銃自殺した
事件で、この事件の被疑者友野秀和に退職金が支払われることに対して苦情を申
し立てる。友野秀和は被疑者死亡のまま起訴された上懲戒免職されるべきで、
退職金の授与など絶対に許されない。

言っている事は正しいけど、なんか最近この人
ワイドショー見ながら独り事言っているおばちゃんみたいだな

>>151
＞ワイドショー見ながら独り事言っているおばちゃん

お前のお袋？ｗ

者共石原閣下のお言葉は絶対である（｀・ω・´）

●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。
●韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。
★韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。
★韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の9割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24

【反日行動例】韓国人に土下座をする日本人妻(統一協会信者)
http://plaza.rakuten.co.jp/nwaiwgp/diary/200503020002/
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/76/73/7207673/101.jpg
ttp://plaza.rakuten.co.jp/img/user/76/73/7207673/102.jpg

自分と身内に関してはデタラメの糞ジジイ早く氏ね！

>>151
民意は大事だと思う

東京都が給料を払う地方公務員の話なのに何で他人事のような言い方してんの
こいつは？

ここで、一句

警察は、人を殺して、退職金

>>139
感情的には分かるが、殺人者だからって現実に公的機関がそんな判断下して良いとは思えん。
「殺人者だから年金なし」とか、そんなん認めていいってこと？


法治国家なんだから法律守るのは当たり前。法律が間違ってるなら改正すりゃいい。
そういう動きもしないで「論外だと思う」って言うだけだとすれば、石原もおちたもんだ。
>>151　の「ワイドショー見ながら独り事言ってるおばちゃん」ってのはズバリ真相ではないかと思う。

殺人犯して金が貰える美しい国

ようするに条例がこういう状況を想定してつくられていなということだね。
「法律に則って処理しています」ってのと根っこは同じ。
石原にしても立場が違えば「法律通り処理してますが何か？」ってことになるに決まってる。

いいなぁｽﾄｰｶｰ殺人しても金貰えて

石原閣下が申されるならその通り

警視庁は、四万人を対象に悩み相談などを行うことにしたそうである
で、また殺人鬼が増えるということか？
こんなことばっかやってるから、国民の信頼を得られないんだよ

石原もっと言えよ 無駄な税金使わせさせるな

>>164
場当たり的な事しか浮かばないバカ警察か

まあ石原も口だけだからな。
会見の場じゃなくて警視庁に直接言えばいいのにね。

>>125
お前バカ？

馬鹿役人にとっては、こういうことしましたよぉ〜
っていうポーズが大切と言うことで！
だから、その後に起きたことについては私の責任じゃありませんよぉ〜
殺人するなんて分かりませんでしたから
氏ね！警察官

石原さん、アンタ当事者だろ！

>>105
頭悪そうだから言ってもしょうがないだろうけど、
今回の件は、警察、(東京都の局としての）警視庁だからというのは、関係ないから。
退職金の根拠も都条例であって、警視庁の内規でもないから。

普通の都職員が包丁で殺人して、直後に自殺したのと同じね。
で、自殺で死亡した時点で死亡退職。
死亡退職の者に懲戒免職処分ができない。
死亡退職だから退職金。
殺人については、退職金との関係では無関係。

私もおかしいと思うよ。
でもそんな条例下で起きた以上、従うのが法治国家でしょ。
払わないとして、遺族が裁判起こしたら確実に負ける。つまり法令違反。
法令違反とわかりきっている事を行政はやらないし、やっちゃいけいない。
今回は遺族が辞退しているが、行政から先に、払わない、とは言えない。

地公法なり、都条例を改正すべき。

>>159
>感情的には分かるが、殺人者だからって現実に公的機関がそんな判断下して良いとは思えん。
>「殺人者だから年金なし」とか、そんなん認めていいってこと？

常識や倫理を持ってる普通の日本人なら納得するよ。

>法治国家なんだから法律守るのは当たり前。法律が間違ってるなら改正すりゃいい。
>そういう動きもしないで「論外だと思う」って言うだけだとすれば、石原もおちたもんだ。

だから間違ってると石原氏は言ってるのでは？
これが動きでなかったら何なの？

149 名前： 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日： 2007/08/31(金) 22:49:56.56 ID:ZgGCLOJv0
>>143
　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　さらりいまん
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

俺は遺族には罪はないと思うのだが だから退職金だって騒ぐところと違うんじゃないかと 甘いかな…

退職金相当額は、民法715条の責任を問われたときにはこれを賠償に充て、
責任に問われないときにはこれを犯罪被害者への補償に充てる

ってことにすればいいんじゃね？

>>172
>これが動きでなかったら何なの？

リップサービス

加害者の親族はその退職金を被害者女性親族にすべて渡すんでしょう？

警察官募集！！

君も町中大火災起こして歴史に名を残して見ませんか？？
自殺すれば英雄として２階級特進！退職金遺族年金も貰えます！！


でおｋ？

衆院選も自民党大敗する予感。

guest　guest

>>178
だから警察官は関係ないんだよ。２階級特進もしないし。洗脳されてるの？

もっと幅広く公務員ね。

退職金ってのは給料の後払いだと思うんだけどな

え？
たとえその退職金が加害者側が遺族に返そうと
それは元々税金であって加害者側は痛く痒くもないんだよね？

しかも結果的に損害賠償は俺ら国民が払ったって事？

ﾌﾟｷﾞｬ−

マジでこの警官に退職金払われるようなら
日本の警察マジで終わりだろ

死んだ人にも懲戒免職できるようにすればいいんじゃないの？
特例ってことでさ。

責任とって死んだからサムライなんじゃないの

【キーワード抽出】
対象スレ： 【政治】石原都知事「(拳銃自殺した)その警察官に？退職金払うの？私は論外だと思いますなぁ。」
キーワード： 三島

抽出レス数：0

>>184
だから警察官は関係ないんだよ。アル中？洗脳されてるの？

もっと幅広く公務員ね。

殺した警官の罪を家族も被る必要があるんだね 辛いね しようがないか人殺しの家族なら

普通は、公務員は拳銃所持していないし、
今回の場合は警察官と言うことで良いんでないか？

つーか、公務員の分際でキャバクラに行くことが許せん！
おまえら、一生、酒と煙草禁止な！

>>172
本当に動こうとすればすぐに都議に呼びかけたり出来る立場なんだから、改正しようと本当に思ってるならそう言えばいい。
「議会でこの矛盾点を解消するように呼びかける予定だ」とか。もちろんその後の行動について注視する必要ありだよ。
それを「警視庁の見識の問題」とか言っちゃうあたり、責任転嫁プラスして「都条例についての知識不足」の露呈も甚だしい。

それと。
>>172　の「常識や倫理を持ってる普通の日本人なら納得するよ」ってのは一番恐い論理だ。気をつけた方が良い。
裏を返せば「同様に考えない奴は人非人の非常識の非国民だ」ってことかって、どっかの誰かに言われかねないwww
みんなが言ってること＝正しいって公式はまずい。往々にして正しいことが多いし、感情的に理解できるんだけど。

>>25
彼ら彼女らにとってそれが商売だからしょうがないっしょ
近づかなきゃいいだけの話

警官の退職金も取り返すすべはなし。
石原が溶かした１０００億円も取り返すすべなし。

不条理ですなあｗ

お前ら冷静になれよ 罪人は死んだ本人 家族はなんも得はしてない

殺人犯は懲戒免職だろ

友野みたいなのを生まないためにどうするかも大事だよね。
実際、この事件のせいで、
警察のほかの人間がこの事件の捜査や何やらに関わり残業したり、、
現場に出ていた人間が出なくなったり、
本来使われなくてもいい税金が使われているわけだし。

友野も突然キャバクラに入れ込むようになったわけではなく、
警官になったときから、先輩につまらない飲みに誘われて、
その後も下品な飲み会が続いた人生だったんでしょうか。
酒に飲まれるだけではなく、人格も破綻した人たちが警官では困るので、
警察は職場としての飲酒は禁止にしてくれ。

>>192
>責任転嫁プラスして

意味不明、誰がどの責任を転嫁してるの？

>それと。
>>>172　の「常識や倫理を持ってる普通の日本人なら納得するよ」ってのは一番恐い論理だ。気をつけた方が良い。
>裏を返せば「同様に考えない奴は人非人の非常識の非国民だ」ってことかって、どっかの誰かに言われかねないwww
>みんなが言ってること＝正しいって公式はまずい。往々にして正しいことが多いし、感情的に理解できるんだけど。

その意見に賛同できる面があるけど日本は民主主義だからね。
日本に寄生する少ない民族からすれば脅威かも知れないけどｗ

特亜はそういう切り口で日本の牙城に風穴を開けようって輩が多いからね。
日本人は今までの歴史を見て朝鮮人との価値観が違う事を知ってるし
反日思想だから嫌われても仕方ない。

いまニュースで石原見たんだが
エライ老けたな、病気じゃないか？

石原は傲慢だという批判があるがこんな見解聞いた日にゃ
石原に幻惑されちゃうよ。リベラル(エセじゃない)は
どんな意見を言うのだろうか。

ふつう、民事の慰謝料って加害者（とその遺族）の財産で支払うもんじゃないの？
なんで税金で肩代わりなんだ？加害者の両親はラッキーだな。

警官が殺人
　→懲戒免職になったら退職金は支払われない。当然家族にも退職金は入らない
警官が殺人して自殺
　→懲戒免職する前に死なれちゃ退職金支払うほかない。遺族に退職金が入る
（でも結局は損害賠償債務を相続して持って行かれるか、あるいは相続放棄して入らないか）

こういうことなんじゃね？　実際は。

退職金は権利なんだろ。無くしたいのなら法整備するしかない
それにこの金は全額被害者遺族に渡すらしいじゃない
それでも気が済まないのなら民事でやればいい

少なくとも被害者が亡くなって加害者が死んだ以上当事者不在なんだから他人が口出すべきじゃないよ

善良な国民を至近距離で射殺して退職金（国民の血税）ですよｗ
ウツクシイ国！！

自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180663406/

【失政･安倍】天下り官僚､報酬８億円【悪政･自民】2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181695638/

不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から49
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1188382034/

自民党悪政＝格差拡大･貧困化･地方切捨て･ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180718648/


守屋武昌事務次官が、防衛省の常設顧問に就任
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1188538565/

5 名無しさん＠３周年 　 New! 2007/08/31(金) 16:31:43 ID:ezgkkDun

大臣は首になって次官は生き続けるのか？

よくない傾向だね。

日本では次官を首にするには大臣が刺し違える覚悟でなければ出来ない。
今回は刺し違えどころが返り討ちにあってしまった。
これで自衛隊が合憲化されたら、もう誰も止められないなｗ

小選挙区制になってから、日本はもう民主国家ではなくなったな。

>>197
192じゃなく191にね。

>>197
ごめん、省略しすぎた。
「実質的・名目的に都政の頂点にいる都知事として、矛盾点を解決するべきだという意思表明・行動責任を、警視庁に転嫁したという点に加えて」
という意味。

それ以降の意見には禿同。
>>197とは、アンチ特亜として気が合う気がする

>>202
＞無くしたいのなら法整備するしかない

法的な問題はない。

>>171
＞死亡退職の者に懲戒免職処分ができない。

そんな条例はない。あくまで運用上の問題。
「先例がありませんので・・」っていうこと。

石原きたー

この事件はヨー子が悪い　よって退職金は払っていい
みんなも女には気をつけろ

法治国家やめちゃえ。
法治国家なんてろくなもんじゃないよ。みんな幻想を見すぎ。

>>207
ないの？
>>1見て都条例か何かで公務員の自殺は退職扱い→退職金支払い
だと思ったんだけど

>>208
不利益な処分をするときは、「できる」という規定がないとダメでしょ。

そもそも警察官が殺人直後に自殺なんてどんな法律も想定してないけどさ。

MX 石原記者会見「退職金の話は初耳」 って10日間何してたんだよ ('A`)

この次の質問で、「公務員は政治家の言うこと聞け。イヤなら民間逝って競争汁」とか言っててワラタ

退職金など払った日にゃ〜警視庁などその他府・県警本部など主要施設に暴動行動起こしてやる！！
市民を愚弄してる！！参加者は日時を決めるので書きこしようエッ？（；゜�凵K）ノ　マジ？
法的に武装を許される組織が、監督管理と責任＆謝罪義務を履行できない以上潰すに等しい！！

警察官に払うんじゃなくて
殺されてしまった人の遺族に行くって事だろ

>>208
なるほど
できるともできないとも書いてないグレーな訳か

キャバの女が男弄んだがために命奪われただけでしょ。
痩せるほど精神的にまいらせたんだから同情する必要ないかもね

私が都民だとしたらって、都民と違うのか。

>>219
素直なツッコミに全俺が嫉妬
俺のなくしたものを>>219は持っている

この金は警察庁が請求して国庫から出るのか
東京都の予算から出るのか
どちらですかね？
後者なら都知事が人ごとのように言うのは
おかしいのだが
警官の定数増員は都議会で承認する事柄では
なかったかと記憶しているが

>>213
いや、処分の規定はもちろんある。

それよりも「死亡した時点で退職扱い」とする根拠が出てこない。

879 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 13:15:28 ID:zf1xK++W0
殺害5日前に同僚4人と店に行った時の代金十数万円は友野一人が払ったという事実が公表されたぞ。
要するに警官連中は財布がわりに友野を利用してたんだな。友野が被害者の事を諦めたら困るってわけだ。
明らかに精神異常を来たしている友野すら金づるとして利用する警官。
幹部への報告を怠ったどころじゃないな。友野と被害者を繋ぎとめる為に工作してたんだろう。
あたかも被害者個人に300万を貢いだように思わせる工作をしてた理由も分かるな。
立川署はもう解体しないとダメだ。本当に。

同情とか関係ない法律の問題だから
さすがは憲法を無視すると言い放った
キチガイ知事だけのことはある

>>206
>「実質的・名目的に都政の頂点にいる都知事として、矛盾点を解決するべきだという意思表明・行動責任を、警視庁に転嫁したという点に加えて」
>という意味

やって欲しいですね、今思ったのですが今回の件で法律を変えるのではなく
矛盾に対して、国民への呼びかけかと思ってます。

>それ以降の意見には禿同。
>>>197とは、アンチ特亜として気が合う気がする

私ごときの意見に恐縮です。

警視以下の人件費は都が負担
今回の退職金の支払いの根拠も都の条例。

１０日間知らなかったってさ

死んだら退職じゃなくて
退職したら退職でしょ
死んだら、殉職なら全額
公務外なら３割り減
自殺は理由により全額〜５割減
（この場合は除外）
犯罪して死亡なら無し（懲戒免職扱い）

まあ一応遺族向けに死亡見舞金くらいくれてやれや。１００万くらい

>1
石原GJ！
身勝手な理由で女性を殺し、自殺した奴は警察官としてと言うより、人間として失格だ！よって退職金なんてもっての他！

>>217
死人はもはや弁明できないので不利益処分を科すことはできない、って法理。
死人を起訴したり有罪判決を下すことができないのと同じくらい当然なので、わざわざ書いていないだけ。

>>222
参考までに聞きたいんだが都条例？警視庁の内部規定？

遡って退職金返還請求もあるのだから、今回は退職金払いは留保されるはずだが。

>>1
死んだ警官の遺族にだと思う。

このストーカーデカも殉職で２階級特進なの？

>>231
いや普通に公務員の懲戒のことを言ってるんだけど。

>>125
人間も社会も感情で動くものだ
それを忘れるなよ

>>225
「国民への呼びかけ」っての、俺もそう思うよ。
あの人はパフォーマンスのうまい人だから。
ちょっと脇甘いときあるけど（おばさんに対しての発言とかw）

石原の発言が「国民の呼びかけ」レベルで留まらないように（もし留まったら馬鹿にしてるよな）、注視せにゃならんね。


もうレスしすぎで引かれてるんじゃないかと思いつつ、石原に一票投じた都民だから書きたい俺がいた。スマソ。

さすがは閣下。

この事件って、上司も監督不行届で退職ものだろ。

>>232
返還させることができる理由がないので、差し止めができる理由もない。

法律ではなくて、常識の話がしたい。
近頃そんな事件・裁判が多すぎる。

☆☆☆☆☆　本日も不祥事　☆☆☆☆☆ (2007 vol2)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1187474781/l50

【職権濫用】友野巡査長女性銃殺　二人目【興信所】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1188340338/l50

>>237
いろいろレス下さって感謝しております。
明日早いのでそろそろ落ちますねﾉｼ

>>SIxE7H0X0
どんな規定で、払わないという処分をするの？
射殺・自殺(死亡)・退職・懲戒
あたりを含めて、まとめてくれーい。

>>243
俺も知りたい
学がないものでどこのどれを見れば答えを導き出せるのか皆目分からない

＞私が都民だとしたら、やっぱり非常に違和感を感じますね。

＞私が都民だとしたら
＞私が都民だとしたら
＞私が都民だとしたら

いや・・・閣下、あなたも都民なのではないですか？

>>243
被疑者死亡で書類送検→有罪確定ができるんだから、殺人で懲戒処分。

石原君、これって都が払うんじゃないの？

>>246
被疑者死亡で書類送検した後は不起訴以外の結論は出せないので、「有罪確定」はできない。

>>178
二階級特進なんてする訳ないやろ・・・

>>246
>>230の法理とやらはその場合は働かないんですかね

同和警察怖い

年金だって有罪になると
受給資格を失ってもらえ
なくなるのに

これぐらい何でも言える石原さんに
日本の大統領になってもらって、アメリカに文句言ってほしい

>>248
そうなのか？
遺族などからの不服がでない場合は通常の刑事裁判にならずに有罪確定だと思ったが。

殺人した時点に遡って懲戒解雇でエエやろ

全国の警察官から一万円徴収して被害者家族に渡す
勿論退職金はなし

>>254
思うのは勝手だが、
「有罪確定」するためには刑事裁判の判決の確定によらなければならない。
で、死人は起訴することも公判に引っ張り出すこともできない。

揚げ足取りじゃないけど、
今回は、全て事が終わってから発覚。
死亡も在職は無理なので、離職が退職？とりあえず死亡で死亡退職が認められる前提で、
殺人の事実は発覚時点にしろ、書類送検時点でも構わないけど、事実が確定したとして、
死亡退職したものに対して、その後に懲戒処分を遡及的に適用という感じ？その根拠は？

>>17
超亀だが公金使うな。
個人で賠償しろ。

>>253
それを支える有能な部下が欲しいねぇ〜

殺人事件を起こした時点で懲戒解雇じゃないのかな？
したがってその後自殺しようがどうしようが、退職金はなしってことじゃダメなの？？

>>257
しかし警官が銃を使って自殺した場合でも、通常は不正使用で懲戒。
退職金はでないんだろ。

東京都の規定で退職金が出るみたいだな
まさか石原はそのことすら知らずにけしからんとか言ってるのか？

つか被害者遺族に渡すって話になってるんだろ？

石原て　ほんとボケだしたよなｗｗｗ

死亡後に懲戒処分無理なんだよ。
いや、多分。

法律を別とすれば、税金使うなよって感じだけどね。

>>264
被害者遺族に渡すにしても、
この警察官の退職金を被害者遺族に支給するわけにはいかないので、
いったん警察官の遺族に支給する手続が必要になる。

その際、税法上の扱いは？　とかクリアしなければならない問題は山積み。

>>259
> >>17
> 超亀だが公金使うな。
> 個人で賠償しろ。

加害者は死んでるから個人的な賠償は無理でしょ。
警察の雇用責任があるね。拳銃持たせてるんだから。

殺人犯に退職金払うておかしいやろ。
殺人犯だぞ、殺人。

>>65
例え辞職表明が先にあったからといって、
それを正式に受理せずに懲戒処分を下す事も出来る

退職金は公費から支払われるんだから、
こんな拳銃を私物化し市民を殺害した人物に拠出されるのはおかしい

>>264
なってねーよ。
そう報道してるだけで。

殺した瞬間にさかのぼって懲戒免職にすりゃいいじゃん。

>>1
別にだからと言って、何も変わらないし、変える力も無いでしょ？感想を述べただけ。

>>269
「願による免官」は受理しないこともできるが、死亡による退職は死亡の時点で当然に効力を発生する。

>>263
今回のケースでは、任命権者が警視総監なので、支払者も警視総監
一般の都職員(任命権者は都知事)に比べれば、都知事の権限が及ばない点はあるが、
そもそも警視庁は都の組織であり、都条例を根拠に支給をする動きにあるのは、理解できるはず。

その上で、このコメントだからねえ。
いつもなら「支給を拒否する方法がないか事務方に調査をお願いする」
とか言いそうなものを。

なぜ人殺しに退職金？親は自分で弁済しろや。税金あてにすんな

被害者を射殺した時点で懲戒免職。

これだけの不始末やってて
警視庁トップの首は飛ばないの？

>>275　>>276
この時間にここに来て、直前の内容読まない人なの？

>>273
＞死亡による退職は死亡の時点で当然に効力を発生する。

殉職の場合の特進は、退職者を昇進させるという矛盾は起きないの？

>>139
おかしいならそのルールを見直さなきゃいけない
だけどこいつが死んだ時点で払わざるを得ないルールだったんなら払うのは仕方ない
少なくとも日本では事後法は禁止されてるしね

>>279
不利益でない処分について、遡及して効果を認めることに制約はない。
「退職者を昇進させる」のではなくて、「（死亡）退職の時点に遡って昇進していたことにする」という理屈。

でも、不利益処分に遡及を認めないってのが法治国家の原則。

>>1
「違和感を感じますね」っておかしいだろ。
お湯を沸かすみたいなもんだ。
違和を感じるが正解。

>>168
バカだと思うならどこがおかしいかしっかり言ってくれよｗ
>>148
そうなのか？今回払うことについて｢払うべきじゃない｣って言ってるように思えるけど
>>282
そこら辺よく議論されてるけど違和感を感じるってのも間違ってないって見解も有力だぞ

警察は非常識！

ヤクザは管理者責任が問われるんだからお友達のお巡りだって
管理者責任を問わないと。

>>282
言葉ってぇものはね、時代とともに移り変わっていくものなんだよ。

石原と韓国人は同じレベル

法律だの条例だのは解釈でどうとでも成るから払うなよ

被害者の遺族に全額渡すって言ってるんだろ？ なら今回は良いんじゃないの？

石原なんて所詮口だけでしょ？警視庁は都知事の管轄なんだから
圧力かけて退職金取り上げればいいじゃん。

田宮のイエモンさんはともかく、

ノンキャリにはフルーツチンポが多い

>>273
被疑者死亡のまま書類送検なりして
犯罪者扱いにしとけばいいじゃん
殉死じゃないんだから

警察の威信が問われ始めてるな

上からものを言えるときにしか言えないんだよコイツ

ちなみに公務員の給与は
勧告等を受けて上がっても下がっても、
遡って適用されます。

>>290
「法律」とか「裁判」って言葉知ってる？

>>281
つまり、殉職警官の昇進はできるけど。
今回の糞警官の死後の懲戒処分はできない。

それは法律にも条例にも何処にも書いてないど、なんたって法の原則だからと。

・・・じゃ今回は法の例外ってことで、おけ

>>295
減額改定の遡及適用はされませんが。

>>292
被疑者死亡のまま書類送検しても、「犯罪者扱い」にはできないんだよ。

>>298
なら、この件はともかくとしてそんな法制度は間違っているな
犯罪行為に対する法的責任が一切問われない状況を生み出しているのだから

法整備は議員の仕事
早く働け

>>298
でも実際には送検どころか、容疑が固まった時点で処分するもんだろ。

私の説明不足か自治体によるか
取り急ぎこんなソースでも
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=1727585

>>299
「犯罪行為に対する法的責任」ってなに？
死んだ本人が生命や自由、財産に制約を受けることで責任をとる、ってのがもはや不可能である以上、
責任を問いようがないのは明らかだろう。

問題は多々あれど、こーゆー時の痛快さは石原の魅力だよなあ

>>303
＞責任を問いようがないのは明らかだろう。

問いようが無いから問題だ、と言ってるんだよ
警察官が人殺したのに、退職金が出る事自体がおかしいと言ってるんだ

>>302
「減額した給与を遡って適用」してるんじゃなくて、「改定後に支給する給与の額」で調整している、ってことになってるんだよ。
結果として年間の総支給額が同一になっても、法的な理屈づけはまったく違うの。

まあ、第1報は、「心中扱い」だったよな。これ入ってみれば情報操作の疑いあるよな。で、そのまま押し切っていれば、すんなり退職金を出し、立川所の上司他警視庁の幹部に監督責任が及ばないんだよな。

結局、保身優先だったんだろ。そのために退職金を出せる雰囲気造りをすれば、責任問題に発展しないと考えた馬鹿がいたんだろ。

策士がいたんだろな。狡い奴だ。しかし、ｼﾊﾟｰｲしたんだよ。殺人警官と言うことになったもんな。実際そうだし、直属上司の無責任さが馬鹿を暴走させたと言うことまで知られてしまったんだよ。

馬鹿丸出しの警視庁。警視総監も辞任すべきだよ！

さすが石原。あいかわらず救いようがなく頭が悪いな。

こんなの>警視庁の見識の問題　なんかじゃなく、ルールの問題だろ。
現在の決められたルールで払わないといけないのなら、今回はやむなく
はらって速やかにルールを変える。
払う必要がないのなら当然払わない。
それだけの話だろ。
これを見識の問題にしちゃうところが、見識も知能もかけらもない
石原らしいところだ。

石原は、思うんだったら実行しろよ
石原が警視庁に命令すればそれで済むことじゃないか

>>308
だから、そんなルールはどこにも書いてねぇ！

法的原則の問題だとよ。

>>309
北朝鮮じゃあるまいし、トップが命令したってルールは曲がらないよ

死んだら二階級特進とかして、退職金が増えたりする優遇措置？はあるのに
その逆（処分）はできないのっておかしくね？

被疑者死亡のまま書類送検すれば、退職金の対象にならんのじゃねえの？
それがルールだろ。

どういう事情で死のうが、殉職のような扱い規定しかないのか？
違うだろ。

>>1
＞「私はやっぱり論外だと思いますなぁ。」

思わない。
バカ知事奴。お前は、部下がルールを破ることを推奨するのか？
ルールがおかしいなら、ルールを修正する方法を考えろ。
例外事項を感情をベースに作るな。
知事なら知事らしく、きっちりした仕組みの中で部下が働けるように、仕組みを作れ。
知事の権限で出来ることがあるだろうが。それをしろ。
下らん感情論をメディアに振り撒くな。

日本人なら死んだら神様なんだろ？
ええ？　ネトウヨよｗ

>>315
神様？　死んだら仏だ、ボケ。

>>309
だな。
警視総監は都知事の部下なんだから。

つまるとこ、原則が実態と遊離してんだから、原則を変えりゃいい。

処分できないなんて、何処にも書いてない。

>>316
だったら靖国靖国と騒ぐなよ

>>316
層化乙

>>319
騒いだ覚えなんかないが？
そもそも、靖国なんてどこにあるのかも知らないし。

石原も聞かれたから答えたんだろw
石原憎いからって、なんでもかんでも反対するのは
バカ丸出しだな。
なんで、公務で支給された拳銃で
自殺する不届き者をフォローすんだよWW

>>317
都知事には警視総監の任免権もないんですけどね。

自殺で殉職の前に、「殺人で懲戒免職」じゃないの？

>>320
子のネタがわからん奴は引っ込んでろ。

やっぱ石原はいいな。
石原新法作って欲しい。
今の法律は頭悪すぎてイライラする。

>>314
有りもしないルールを、どう変えろと？

>>321
日本人の心のなかに。

このおっさん、
新聞もテレビも見てないのか？

都知事としてはどうかと思うが、素直な発言だな

>>324
「殉職」じゃなくて「死亡による退職」。
退職によって公務員の身分を失ったものを公務員として処分することはできないし、死亡退職は取り消すこともできない。

ちなみに警官の遺族は受け取れないので全額返還、
被害者に渡してくれと言ってるそうです。

あら、公費を使った豪勢な海外旅行からお戻りですか？

都知事は賢い
ルール通りに・・・などと役人答弁はしない
庶民受けする言い方をしている
常に記者会見ではそういう観点で喋っている
さすが作家だ

>>324
それだ！

ところでこの退職金て誰がもらうんだ？？
警察官独身だよな？親か？

いっそ犯罪被害給付金として被害者親族にでも回したら
て、被害者ももらうのは親になるのか

風俗で働いてたとなるとどっちもどっちだな

>>331

これでは税金で被害者への賠償になってしまう。
退職金が出ないのは当然で。被害者の賠償は別になされるのが
当然だがなあ。

遺族だよ。

親は拒否したらしいけど

石原の退職金も払うの？
俺は論外だと思いますなぁ。

つかレースやめろよ。
こんな中途半端な開催意志だったら、マエジュンが枕元に立つぞ絶対。

退職金を被害者遺族に渡すから良いという意見を見るとそれは違うと思う
この殺人警官は退職金をもらう資格が無い（だって原資は税金だぜ！）
当たり前の話だ
くれると言ってもそれは筋違いと受け取りを拒否するべきだろう

その上で身銭を切って被害者遺族に慰謝料を払うのが人としての道だと思うのだが。。
違うかい？

>>336
国家賠償法があるからどちらにしろ被害者への賠償は税金からなされるよ。

制度とかどうでもいい。そんなもの特例であとからどうでもなる。
拳銃で女性を撃った時点で、あの警官は犯罪者、女性が亡くなった時点で殺人者、その犯罪者がただ自殺しただけの話し、殺人者に金をやるのかどうかよく考えろよ警察庁長官！
被害者には退職金をやるとかではなくて国が賠償金という形で補償すべきだ。
もし退職金という形で支給されるとしたら支給した時点でこの国の警察制度は崩壊する。

>>342
つまりお前さんは、特例という名の法律無視をしろと？

レースの構想自体は悪くないな。

自転車レースとかやらないかな。
レース時の三宅島までの輸送を無料化して、観客とレース参加者を運ぶってことで。

>>1
前半読んで正論だとは思ったが、後半はなんだよｗ
素人にレースさすなよ、余計あぶねえよ。

そう思うならとっとと条例を変えろやクソ石原

どうでもいいが石原は芥川賞の候補作全部読んでから評価しろよ
というか選者やめれ

石原ＧＪ

拳銃射撃大会
http://www.teny.co.jp/news/wvx/2007-08-30_1.wvx
（射撃大会動画）

全国的に凶悪な事件が相次ぐ中、いざという時に備え、警察官が拳銃の射撃技術を競う大会が、新潟市で開かれている。
大会は、射撃技術の向上と訓練の成果を競うため、毎年開かれている。
被災地の柏崎署を除く県内２９の警察署と県警本部から、３６チーム、１４５人が出場した。
１５メートル先にある的を狙い、決められた数の弾を正確に撃ち抜くことができるかを競う。
６年前に拳銃使用の取り扱い規範が改正されてから、県内では警察官が発砲した事案が３件起きている。 

警察も利権まみれだな。
全員クビにしろよ。

>>346
だから条例にはないんだよ、クソが！

これ、石原が何か行ったから波紋を起こしているだけで、
たとえば普通の地方公務員とか教員なんかで不祥事起こしても
クビにならなかったり、通常の退職金もらって辞めるという事例がいっぱい
あるよなあ。生徒に手を出してクビになった教員が解雇無効の裁判起こして
勝訴したりもしてるよな。今回の警官の起こした事件は酷いもんだけど、
教員とかの世界もかなりなんじゃないか？
一体どうなってんだ？

てゆか…じっぷらがコワイことになってる……

公務員は人殺しても、自殺したらいいのか？

そういえばうちの市でも飲酒運転で捕まったのに、
市側がわざと懲戒免職遅らせてボーナス支給してたな。
犯罪を犯した時点で懲戒免職処分にできないと
犯罪者に税金プレゼントすることになるな。
なんだ、この国は？

てゆか被害者への見舞金にまわせばいいんでね？

>>355
てゆか被害者は死んでんのに見舞金はないんでね？

物事を考えたり感じたりする能力の無い奴が。
やたらに｢ルールは守るもの」とかほざく。

何でも｢例外｣って場合があるんだよ。
人殺しの警官にびた一文も公金を使えるかよ、ほんとにバカだな。

育ちも頭も悪いバカどもには、こういう意見は訳がわかんないだろうがな。

法的な解釈は>>52で合ってるの？

>>358
一般人の解釈はね。

行政側の解釈は違うけど。

警察官が死んだ、とはいえその警察官は死ぬ前に殺人を犯しているわけで
どう考えても『警察官として死んだ』とは思えないわけで
そのような『自殺した殺人犯』に退職金を渡す事になるような『決まり』ってのがどうにもわからない。

三秒ルールでもあるのか？
犯罪犯した日のうちに死ねば退職金ゲットとか

さすが都知事
市民受けする答弁はうまいな

ただ結局のところ何もしないんだろ

口だけは威勢の良い事をいって　実際は官僚や役人の操り人形だよ

この人が大阪府知事にでもなってたら大阪も変わってたんだろうな

ってか見てみたいな　　どうやって同和や在日に切り込んでいくか

>>347
裕次郎の兄れす。デヘッ

税金貰って食っている香具師は、善良な納税者を殺すと報奨金貰えるのでつかｗ

規則がこうなってますからって、いかにも役人らしい対応の仕方だな。

事実どおり殺人、自殺なんてことになると警察の
お偉いさんの誰かが責任取らなきゃならないわけ、
その腐ったお偉いが責任とりたくないから死亡、
で話をまとめちゃいたいのよ。

バイクレース1位になるよりTVゲーム１位になったほうが日本人ですね。
息子のいすがあるので、派手なショーを作ることで外人受けするから

>>365
警視庁地域部長が辞任したって本当？人事スレにあったけど

>>レース
島周回コースを使ったレースは断念っつってたから、飛行場使ったミニレース
かドラッグレースでもやるんじゃね？
ドラッグレースなら、アメリカのチームを引っ張ってくればマニアが大勢集まるだろうが、
日本ではマイナーすぎて、客全然こなさそう・・・

パンピー殺して大金ゲット

退職金を支払うとすれば
警察組織そのものが共犯だろ

どういう決まりで払うことになってるのか不明。
警察の内規なのか？　条例なら、この場合は都の条例だから、
都議会が決めた事になると思う。

まぁ退職金払うのはありえんわな
人殺して勝手に自殺した警官に、あんな高額な退職金払うなんてどういうことだって話だし。

>>361
俺も同じこと考えた。
「論外だと思う」と言いつつ、法的判断は他の奴にやらせるんだよな。

正論だが口だけ

退職金を被害者遺族に渡せばいいのに

>>361
んで、おまいはまともに働いているのか？何もしていないのは貴様だろ？

被害者遺族が警察相手に訴えたとき、
いくらぐらい取れそうなもんなの？

おもいますなぁ、、、って他人事みたいだな

警韓には退職金をだす必要は無い。

殺人鬼に退職金を支払う美しい国

バイクレース関係ないじゃん。うっかり読んじゃった

警察官が自殺したのではない。
殺人犯が自殺しただけ。

退職金を支払うのは予算執行権者である当の石原都知事だろうに。

払いたくないなら、違法を承知で支払わないか、何か策をひねり出して死亡の直前に懲戒免職に出来るだけの事由を見つける必要がある。
何を他人事みたいに言ってるのか。
ワイドショーのコメンテーターじゃあるまいに。

普通の会社でも退職金出るの？こういうパターンの場合

・勤務中にしょっちゅうストーカー
・あげく相手殺して自分も自殺

言うことの正否はともかく、
この爺さんが言うと全て腹立たしい。

これは私が悪いのか。

>>383
日本は法治の国であって人治の国では無いということだろ。
駄目だと思っても法律でそうなっていますと官僚に言われれば執行を停める権限は知事にない。

エーッッッ退職金受け取るの？
この警察官の親も恥知らずも良いとこだよな
まだ恥を知る世代だろうに。
こんな息子育てて、血税退職金まで受け取るとは。
この警察官が４０過ぎるまでなぜ独身で
水商売の女に３００万以上も入れ込む男だったか。
こんな息子に育て上げた事実を親は考え恥じるべきだ。

官給拳銃で勤務時間中に、無抵抗の命乞いをする市民女性を惨殺。
死んだのは警官という職業を悪用した、だたの殺人鬼。
殺人の代償に、人の命の代償に、殺人鬼の親は血税退職金受け取れるの？

遺族が受け取りを拒否すれば、条例がどうあろうと遺族には渡せない。
退職金債権の時効まで、遺族には受取拒否を続けてもらう。

　　　　　　　　　　 ________
　　　　　　,. ::'"´￣:::::::::::::￣｀゛'ヽ､　　　　　
　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼.
　　 　,':::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,　　　　　何このスレ
　　 ./::::／:::::／::::::／___/:::::::/::i::::::::::i:::::::',　　　
　　/:::/:::::::/::::::://:::__/:::::::/::/i:::L__::i:::::::::|　　　 　 ┌─┬─────
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. /:::::::i::::::i:::::::::/ ﾊ　　 ﾘ　　　L,ｲ''ﾄ,/|::::i::|..　　　　　|　　｜　 ＼
,':::::::::::L_::!::ﾊ::::」　ゝー゛　　　 　ﾄｿﾊ/::::!:」 . . 　 　　|　　｜　　　＼＿＿　　　　
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ﾊ　　　　 ﾄ､｀'´　,l |　く__,/ ||| |〉　(^ヽ､ヽ, 　 　　 　 |　　｜　　 ／
:::ゝ､　　　ヽ ￣7 /　「二二二二二i　ヽ, |.　 　 　 　|　　｜　／
::::/::::::::>､___二_ﾚ'　　i緑のたぬき/　　i .|　　　　　└┴┴┬───
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::）￣「￣￣￣￣￣￣

>>386
だから、都知事が自分の判断で違法になることを承知で執行停止しろというのだよ。
論外だ、沽券に関わるというくらいなら、知事が承知しなきゃまずは執行できないのだから石原当人が認めないといい。
もしかしたら司法の場に出るかも知れんが、執行を停める権限は知事にある。停めたければ停めればいいだけで、当事者感覚なく感想を垂れ流して何とする。
「法治」だというなら法で争ってみればいい。
このような場合、執行停止できるという前例になるかも知れん。

都知事権限で直接命令しなくても、
石原さんが個人的に停止を求めて訴訟起こしていいと思うんだがな。
この件では様々な方法でもっと暴れていただきたい。
せっかくのチャンスなんだから腐敗の大掃除でいいじゃないか。

まだバイクレースするつもりなのか？

遺族に退職金を慰謝料代わりに支払うとか言ってたな。自分達はなんの痛みも被らず慰謝料払って解決か。さすがストーカー殺人の親だな

>>388
今問題なのは退職金債権を発生させてしまうことであろう。

会計上、出したものを戻すのは殆ど苦労しないわけで。
最初から無かったことに出来ないか、それとも払わないということに出来ないかというテクニックの問題。

そら親は関係ないだろ

慰謝料は都・警察が払うべきものだろ
なんか話がおかしくなってるな

被害者遺族に渡すって言ってるらしいけど、それって退職金をもらうって事だろ？

彼もまた（自分の命を絶つことのできる）立派なサムライだ。

退職金ぐらい出してやれ。

東京って人殺したらお金くれるんだ…

神IDｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1188584663/

>>398
こいつみたいに発言の趣旨を踏まえずにただ石原叩きがしたい奴には引く

40歳で退職金1200万円。多いなと思ったら、5割増しなのね。
人を殺して、退職金が5割増。言い換えれば、一般人を殺して、
グッジョブと言うことですか?

警察職員の俸給に関しては国が関与せず都道府県の単独経費で、この場合、都の警察費から退職金引当されている分から支出される。

石原は寝言を言わずに執行停止の為の理屈を考えるなり、現実に支払いを拒んでみろ。
支払の責任者が他人面してコメントしていい子ぶるなど卑怯。

これ、大いなる矛盾だよな
犯罪者に退職金払うなんて非常に馬鹿げた事だが
法律や条例には「処分を受けた人間には払わない」としかないので
処分を受ける前に自殺しちゃった人間に払わないという選択肢が存在しない
そして何より警察権力が「道義に合わないから」という理由だけで勝手に判断したら
それこそ国家権力の濫用につながりかねないから勝手な判断は許されない

ま、今回の場合は都知事が気がついたから止めようもあるだろうけどね

小学校に侵入に銃を乱射し子供を多数死傷させたあとに自殺した警官にも退職金は払われるということだな。

いちニートとして退職金出すのはおかしいと思う。退職金ってまっとうに仕事した人が
その対価として貰うものでしょ？

>>406
うん、まずは働け。話はそれからだ。

石原言っちゃったｗ
ＧＪと思いつつ、今後が心配

>>404
まあ、つまるところ自殺自体が罰と言えないわけでもないわけで、
退職金は遺族が受け取るだけで、べつに本人が受け取るってわけでも
ないからなぁ、とはいえ事件を起こしたのに退職金払うのかと
言われると答えに詰まるだろうし、うーーーん、悩むな・・・。

ﾌｼﾞの夕方のﾆｭｰｽで木村太郎氏が言ってたが
警察では殉職した警官を死亡後に二階級とくしんとかしてるからね
なら、今回は例外的に死亡後にこの警官も異例ではあるけど
懲戒免職扱いみたいなのにすればいいんだよ。
そうじゃなきゃ、現場警官の士気にかかわるからな、
毅然と処分すべきだし退職金なんてもってのほかだよ

正論だが自分が税金で贅沢三昧してるのは当たり前と思ってる色んな理由つけて、御気楽なやつ息子もみんな税金で食ってるな

この警官って、死亡退職扱いなんだなｗ

スレタイ
×　(拳銃自殺した)その警察官に？
○　（殺人犯の）その警官に？

警視庁立川署の友野秀和巡査長が勤務時間中に女性を射殺した後、拳銃自殺した
事件で、この事件の被疑者友野秀和に退職金が支払われることに対して苦情を申
し立てる。警視庁は友野秀和を被疑者死亡のまま起訴した上懲戒免職するべきで、
退職金の授与など絶対に許されない。

警視庁に抗議しろ！
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

>>410
例外にするにも緻密な理由づけがいる。
例外、例外というと何のための規程かとなる。

本来、規程の解釈をギリギリ駆使して支払わないようにするのが都知事たる石原の責務。
それを他人事のように言う呑気さは流石にろくに登庁しないだけある。
当事者意識がない。

ほらほら、日本の文化なら死んだら仏なんだろ。死人に鞭打つのはシナ人のやり方なんだろ
いつもてめーらが言ってることとずいぶん違うじゃねえか。サムライと呼んでやれよお前ら

殺人認定できれば懲戒免職にして退職金なしにするってことはできないのか・・

まぁ遺族がこの退職金を殺された人の遺族に渡せばＧＪなんだがな

判決が出るまでは推定無罪。死亡したら不起訴。どうしようもない。

>>415
んなこというけど、ここまでの事案起こす警官も珍しいからな
自殺する警官はまだしもな
へりくついうなってことだよ

>>418
この警官が死にきれずに、どっかの病院で植物状態で生きてたとする。
そうなれば、そのまま懲戒免職だろ

>>418
意味わからんが、被疑者死亡で殺人で書類送検はできるからな

都条例によってって報道だから知事が知らんで済ますなよ

>>418
それは刑事。懲戒免職の理由は事実の認定で足りるだろ

就業規則をまともによんだことがないからはっきりしないけど
民間企業は有罪判決が出る出ないにかかわらず
不祥事があきらかな時は懲戒免職だよなあ
会社の信用にかかわるし

有罪が確定してからの話だろ
死んでるから起訴もできない

>>425
殺してるのははっきりしてるだろうな

>>420

裁判が終わらなければ懲戒免職は難しいでしょうね

>>417
すでに、退職金は丸ごと被害者遺族に渡すと言ってるみたい。

ただ、これは民事の賠償金扱いなのかは不明。
もし賠償金扱いで払うのなら加害者家族も糞だな。

>>416 捉え方が極端だよなお前w
薬でもやってんの？もしくわ中国人かなにかw？
死ねよwお前の吐き出す二酸化炭素が地球に迷惑かけてるよwww

でも、これで本当に何の対処もなされずに退職金が出たら
本当に警視庁は頭おかしいと思う

誰も「いやおかしいだろ！！」って言わないとか
言ってもそれに対処できないとか、組織として腐ってるとしか。もう。

>>427退職金がでるのがおかしいだろうという話だよ
この警官の遺族は退職金の受け取りを辞退するって日テレ24で
伝えられてるな
世間の目もあるから受け取るなこんなもの

>>428
加害者の家族は流石にびっくりしたみたいで、一円もお金を受け取るとは
最初から言ってないよ。

ただ被害者の家族も受け取りは拒否したみたい。お互いにそれどころでは
ないわな。話合いとか訴訟が起こるにしてももっと後だろ。

同じサムライでも松岡とは随分と扱いが違うんだなｗ

被疑者死亡の場合にも民間企業ならまず払わないだろうから
裁判うんぬんの話は無意味では？

つうかさ、公務員に退職金なんていらなくね？

侍もなにも
女にはまって気がふれただけの警官だろ

賠償金を加害者家族が払う義務あるの？

>>437
殺人して自殺した警官に退職金がでるのはおかしいという話なんだが？

>>387
親は拒否してる
もし出るなら被害者に渡してくれと言ってるが。

>>437
加害者の財産を相続した場合は、債務も相続することになるので払う羽目になるかも。

>>437
それは賠償金を負の遺産とするならば
遺族は遺産の相続放棄しなければ払わなければならない。

閣下さすがです

>>439
拒否というか辞退は当然。
出るなら被害者に渡してくれとかいうのは余計。

高卒ポリに４０歳で１２００万円の退職金
民間中小企業じゃ考えられない
高卒なのに

この子にしてこの親ありだな

いらないから遺族へなんて警察から何からキチガイ甚だしいよ

お前らも仕事で穴空けたら退職金無しの前例になるよ？

>全然周りに人が住んでいないちぃちゃな半島みたいな島があるんですよ。
>溶岩でできた、ここにもですね、公道がありますからね。
>そういったものを使ってやろうと思う

ん？ 三宅島には良く行くけど、そんな島あったっけ？！

>>446
仕事で穴あけるって、この人殺しとは比べようもないからな

眠い

>>444
確か、死亡退職扱いで通常退職より５割増になってる。

珍太郎玉にはいいこと言うねｗｗｗ

>>446
そういう心配してる子役人ども公務員は情けない連中だなｗ
とっととリストラされて野にくだれや
民間がまってるぞ

売れない画家の息子に税金使って多額のギャラ払うの?都民は論外だと思ってますなぁ。

民間人の安全を守るべき警官が、自己の保身のために民間人を殺害して口封じ。
これは最高に警察の威信を傷つけてるんだけどな。
よく退職金を出したもんだよな。

論外ですなぁ。

友野両親にしたら、単に受け取り拒否にしたほうが利口だわな。
一旦受けて被害者遺族に渡すとなれば1200万では少ないし、払うならもう少し積み増せとなる。
退職金は受け取らないし、遺族にも賠償めいたものは渡さないが良かろう。
国家賠償とは別の話ね。

この都知事は大嫌いだが、今回ばかりは同意だね。

アメリカやヨーロッパの警察との給与比較を求める。
年金がでるのを楽しみに、現役では自家用車も購入できないような
生活水準。日本ってほんとに資本主義自由社会？狂ってるの？

>>458
その他大勢のまともに働いてる警官からしても
この件で退職金なんてでてたらおかしいと思うはずだけどねえ・・・

今後、真似するヤツが出てきそうだから退職金は反対だね。

>>458
アメリカでの警官は単に制服着てるだけの人。
誰でも銃持ってるわけだし。
ガードマンの方が給料よかったりする社会で
警官がどんどん腐敗していくのもどうかと思うぜ。

制度に対し、『犯罪を犯して退職した場合、退職金の支払いは無し』という一文を付け加えるだけだろ。
こんな簡単な事を嫌がってるのは間違いなく警察官僚だろうな。

まともな事も言うんですなぁ

>>462
> 制度に対し、『犯罪を犯して退職した場合、退職金の支払いは無し』という一文を付け加えるだけだろ。
> こんな簡単な事を嫌がってるのは間違いなく警察官僚だろうな。

だめだよ。被疑者はあくまで被疑者で、犯罪者ではないから。死んでしまえば被疑者のまま。

>>463
まともじゃないだろ。

退職金を支払う当人が事の本質を全く把握してないのが明らかになった。

>>461
儲けたければウォール街いくべし、
何か他の価値観があるから警官やってるんじゃないのか？

>>432
> >>428
> 加害者の家族は流石にびっくりしたみたいで、一円もお金を受け取るとは
> 最初から言ってないよ。
> ただ被害者の家族も受け取りは拒否したみたい。お互いにそれどころでは
> ないわな。話合いとか訴訟が起こるにしてももっと後だろ。

つまりこういうわけか。

K薩が加害者遺族に退職金を渡してそれを被害者にまわさせようとしているのは、加害者遺族が相続放棄するのをやめさせるためだって言うの? あまりにせこい。

>>465
むりやり叩くなよw

ヽ(`Д´)ﾉ 退職金よこさないと凶悪犯罪起こすぞ…と不祥事で処分された元警官が(ry

>>456
> 友野両親にしたら、単に受け取り拒否にしたほうが利口だわな。
> 一旦受けて被害者遺族に渡すとなれば1200万では少ないし、払うならもう少し積み増せとなる。
> 退職金は受け取らないし、遺族にも賠償めいたものは渡さないが良かろう。
> 国家賠償とは別の話ね。

このとおりだと思うね。

>>405
ルールが変わらない限りはそうなるんだよ。

Ｋ札を銃刀法違反の現行犯でﾀｲｰﾎすればいいのに。

市民の安全を守るべき警官が市民を銃殺しておいて、なんで税金から退職金もらえんるだ？
盗っ人に追い銭、超HyperVersionだわ。

親も遺族に払うとか馬鹿だな。とりあえず辞退して自分たちの金で償えよ。

糞警察官本人がその金を使うわけじゃあるまいに・・・
死んでるしｗ

公務員様ウハウハ
犯罪→停職→依願退職→退職金
依願退職でも８００万も貰えるのか

>>37
>>42
都道府県警の職員は地方公務員。管轄は都道府県庁。
なので、この殺人警官は都職員。

都職員の退職手当に関する条例


(退職手当の支給の一時差止め)
第十四条の二　任命権者は、退職した者に対しまだ一般の退職手当等の額が支払われていない場合において、
その者の基礎在職期間中の行為に係る刑事事件に関して、その者が逮捕されたとき又はその者から聴取した事項
若しくは調査により判明した事実に基づきその者に犯罪があると思料するに至つたときであつて、
その者に対し一般の退職手当等を支給することが、公務に対する都民の信頼を確保し、
退職手当制度の適正かつ円滑な実施を維持する上で重大な支障を生ずると認めるときは、一般の退職手当等の支給を一時差し止めることができる

このりっぱな規定で、一時停止しろ。解除する理由がないから、永久停止。

>>1
石原が日本っていうＰＣのマザーボードになれよ(´･ω･`)
この国のマザーボードが王者なんてやだ

>>462
推定無罪だからこの場合はその文つけても無理で、

自殺したら払わないとかどうだ

　自殺ではない、国に奉仕していた公務員は『自決』といいます。

　サムライ文化万歳。

こう言う言葉ががすんなり出てくるのが、この人の魅力だよね。
確かに直感でものを言ってるけど芯がしっかりしているんだろうね。

>>478
こんなにピッタシな条例あるんだ。
発動して欲しいね。

>>478
無理でしょ。
一時停止、はあくまで一時停止だし。
ここでの一時ってのは、裁判などで決着がつくまでのことを考えているんだろうが、今のケースでは裁判もないしね。

いいぞ石原

加害者側の家族も受け取り拒否してるんだし払う必要がどこにもないよな
こんな犯罪者に１０００万以上払うなんて税金の無駄遣いもいいとこだ

>>18
石原都知事の中では、しょこたん語がマイブーム

決まりがあるからといって絶対に退職金をはらわなければならないということはない
人間として通常の営みをしていないと判断された場合は法律・規則は曲げられる
その辺は裁判でもしてはっきりしたらどうだ
こんなやつに税金から退職金がでるのはおかしいと思うやつらが提訴してさ
一般市民も払われるべきではないと思っているし、払うほうだって（警察だって）払いたくないだろ
加害者遺族ですらそういってるし
利害が一致してるじゃんw

【速報】横浜　警視庁捜査員を撃った男が現在逃走中
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188598630/

石原も近いうちに不祥事起こして辞職することになるだろうが、
もちろんその時は退職金の支払いはなしだよな？

>>18
そうですなぁ。

同じ地方公務員でも県警と県庁は別系統。警察は県警本部長が警察庁からの出向のように
警察庁に直属してる。

>>486
> 加害者側の家族も受け取り拒否してるんだし払う必要がどこにもないよな
> こんな犯罪者に１０００万以上払うなんて税金の無駄遣いもいいとこだ


だから、

K札は、被害者遺族に払う補償金を加害者親を通して支払うことによって加害者親を引っ張り込みたいんだよね。

警察に向かって言えるのは 石原くらいだなww もっと最低な公安委員会に厳しい意見を！

役人の退職金支給基準が社会規範から逸脱していれば直ちに支給基準を改めなさい。

>>493
そりゃこの性格だもん。
親もどこか狂ってるはず。

>>490
不祥事起こしての退職（クビ）は、不祥事の程度にもよるが
普通退職金はなしだと思うが…

殺人犯して退職金なんて常識的に有り得ないと思う。

苦情をよろしく！

国家公安委員会・警察庁
http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
東京都
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/index.htm
東京都公安委員会
http://www.kouaniinkai.metro.tokyo.jp/form.asp
警視庁
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

テンプレ
↓
警視庁立川署の友野秀和巡査長が勤務時間中に女性を射殺した後、拳銃自殺した
事件で、この事件の被疑者友野秀和に退職金が支払われることに対して苦情を申
し立てる。友野秀和は被疑者死亡のまま起訴された上懲戒免職されるべきで、
退職金の授与など絶対に許されない。

>>478
その「職員の退職手当に関する条例」第十四条の二の５にこうある。
5　任命権者は、一時差止処分について、次の各号のいずれかに該当するに至つた場合には、
速やかに当該一時差止処分を取り消さなければならない。
ただし、第二号に該当する場合において、一時差止処分を受けた者がその者の
基礎在職期間中の行為に係る刑事事件に関し現に逮捕されているとき
その他これを取り消すことが一時差止処分の目的に
明らかに反すると認めるときは、この限りでない。
一　一時差止処分を受けた者について、当該一時差止処分の理由となつた行為に
係る刑事事件につき公訴を提起しない処分があつた場合
二　一時差止処分を受けた者がその者の基礎在職期間中の行為に係る刑事事件に
関し起訴をされることなくその者の退職の日から起算して一年を経過した場合


一方で、被疑者が死亡したときは、訴訟条件（起訴するための法律上の条件）を
欠くことになり公訴を提起できないこととなる。
公訴を提起しない処分がまもなく下されると思われるので、
仮に一時差止処分を行ったとしても、
前述の第一号が適用され、一時差止処分を速やかに取り消すことになる。

わかりにくい文章で済まない。

警察官が殉職すると、死んでいるのに二階級特進というのがあるのだから
死んでからの懲戒免職があっても良いと思うのだが・・・。

警視総監以下上役連中にも責任取らせろ。

国民の支援なくして警察活動は成り立たないことを理解してるのか、警察庁長官は・・・

石原はよくも悪くもズバリ言うわよ、だね

自殺した当時の戦争責任者を靖国に祀るようなもんだなｗ

だいたい、なんで不法侵入して国から支給されてる拳銃で自分の犯行を隠す為に人を殺すようなストーカーに五割増しで退職金払わなきゃなんねーんだよ？
生きていようがいまいが懲戒免職モンだろが

こういうコメントだけ使うな、糞新聞。

警視庁はなめてんのか？
退職金は国民の税金だろうが！！

理由ともあれ休日でなく、勤務時間内に死んだんだから殉職
工員が仕事中にふざけてて、プレス機に挟まれても労災適用
同じこと

【大阪陸上記念】
ハンマー投げ機能を搭載しました。
　名前の欄にmurofusianasanといれて書き込むと、
　【２５ｍ】【４０ｍ】などに変換されますです。。。

そりゃ国の借金も増えるわな。

コネ採用ばかりだし、不適格者をクビにしない組織が問題。
組織が腐るのは当たり前。

珍しく石原と意見が一致した

>>504
国民や新聞が煽りまくった軍人や政治家と、
元々してはならないと決めていた犯罪者は一緒に出来ない。
そもそも政策を打ち出した政治家と、支持した国民は裁けないと法で定めてる。
理由は、選挙で萎縮してしまうから。だが、国民も新聞も軍部も暴走した。

大体、「負けた」責任者と「やった」犯罪者を一緒にしてる香具師が多過ぎる。
勿論、ＢＣは裁かねばならないが・・・

現在としては、新たな戦争犯罪を裁く条約に、
今の日本がやっと加盟しようとしてるわけだが、
米、露、中と明確に反対してる。
骨抜きになると、欧州各国から非難轟々。でも力で・・・・・

>>480
精神疾患による自殺についても支給しない？
もっとも、（精神疾患による自殺を除く）としても
「巡査長は射殺してしまったことによるショックで
　急性ストレス障害の状態にあったと推認される」
とか言う話を持ち出されると、もうｇｄｇｄ

石原としとったね

この問題と厚労省と福祉業者のずぶずぶをきっちりしとかないと自民次もぼろ負け

閣下が言うとなんかムカつく

・・・死亡退職なんだからこれは国家賠償法が適用されるんじゃないの？
それをうやむやにしたいため、無理やり退職金を払って全額被害者女性の
遺族に・・・でごまかそうとしているのがミエミエ。

1200万円で足りるはずないだろう。殺人警官(と家族）及び警察相手に
訴訟も当然。

警察の管理職が自腹で分担して払えばいい。

むろ ふしあなさん だってｗｗ

石原は大嫌いだがこれは正論

都道府県の公務員でありながら知事には殆どタッチする権限が無いシステムがおかしい。
給料は都道府県から払われて、訴訟で負ければそれも負担させられるというのに。

つか、三宅島のレース、まだあきらめて無いのかよ。
素人が公道でレースしたらもっと危ないだろうに。

そろそろ公務員の給与、退職金に関する規定をきちんと見直す時期じゃないの？
今回の件もあんまりだが選挙立会いの特別手当なんかもひどいもんだよ。
6時から夜8時までで4万ぐらいもらってんだろ？

警視庁はもう少し真面目に都民の声を聞くべき。今の時代、世論を敵に回すと参院選みたいになるよ！

公道レースも開催させてもらえないって不幸な事だと思うな

もちろん、専用サーキット並の安全対策はとれないだろうが、
周辺住民に恩恵があれば、区域をクローズしてやるぶんには問題なかろう


諏訪の御柱祭が開催出来て、公道レースが開催出来ないわけがない
文化の問題だね

死んだ時点で退職扱いがOKなら、殺人した時点で懲戒免職扱いもOKだろ

＞526
三宅島の周回道路ってのが問題。
木場とかお台場あたりの広い道路を使えばできない事もないだろうが。

>>524
休日に14時間も拘束すれば普通の労働者ならそれくらい出るだろ。

>>528
石原がこだわっているのは「三宅島でやる公道レース」。
木場やお台場じゃわざわざぶちあげた意味がないんだってばよ。

>>527
懲戒免職は、できない「ことになっている」。

「懲戒処分は、特別権力関係に基づいて行うものである。従って、職員が
　辞職した後とか死亡した場合など、既に特別権力関係を離脱した者に対して
　行うことはできない。」
　（昭和40年1月28日　熊本県総務部長あて　自治省公務員課長回答）
　（地方公務員新研修選書１２　地方公務員制度　p.59より引用）

ただ、地方公務員法の参考書２，３個開いても、この昭和40年1月28日の回答を根拠にして、
死亡職員に対する懲戒はできない、という解説ばかりなのだ。
こういう事件の場合には東京都から総務省に疑義照会かけた方が良いようには思う。
学説的にも「特別権力関係」という概念には揺らぎがあることだし。

人殺しに退職金て、警視庁ってばか？

石原は労害

>>533
確かに、自治労から見ると害悪にしか見えないだろうな。

こんな非常識なことするなら、管理職総退陣すべき。国民のためにならない。

犯罪者を逮捕するといいつつ一般市民から交通違反（事前注意で無くミスするのを待って切符を切る）名目で金をむしりとり
殺人者に金をくれてやるｗｗｗｗそんな日本の警察ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本って真面目に北朝鮮並だよね？

死亡退職以前に、懲戒解雇だろ？

思いつきで「論外」とか言ってないで、ちゃんと関係法令を調べて
適正な処分を発表すればいいんだよ。仕事しろ仕事。

492 ：アポロン：2007/08/25(土) 22:43:36
>465
神奈川県一帯に麻薬を組織的に販売してたのは「神奈川県警」だった訳だしね。
警察の天下り機関に「青少年健全育成協会」とかそんなのがあるが、自分たちが
一番健全育成してない訳です。
マジで国民は可愛そうだよ。
また「金のためなら何でもやるヤクザゴロツキ集団」の面だけではなく、北朝鮮の
工作員が警官になって拉致をしてきた可能性もあるし、今回の水商売の女性を銃殺した
件などから考察するに精神異常者、異常者、知能障害、麻薬中毒が多かったとしてもおかしくない。
警官による異常なまでのレイプ暴行の多さがそれを立証する。
他にも「年収一千万の警官」が銀行強盗を繰り返したというのもあるが、精神が狂ってる人間で裕福
でも先天的犯罪性でそうしたことをやる可能性があるので、要注意でしょう。
「宅間タイプ」だったら、金など関係無い訳ですからね。

公務員は寄生虫

いつも警察を応援したいと思っているが、今回の措置は納得できないぞ！

重大犯罪をおこした被疑者が死亡して送検止まりだった場合に
民間企業は退職金をどうしてるのかちょっとググってみたけど
基本的に私人間の問題だし、まともな企業に勤めてる人による殺人事件自体が少ないからか
意外と信頼に足る情報ないもんだな

まあ常識的に考えれば、まず払ってないだろうとは思うんだけど

拳銃で殺人した警察官に退職金を払うの？

さすが、違法賭博のパチンコ産業を正当化し、寄生する頭脳は違いますね。

>>531
公務員の参考図書には未だに平気で特別権力関係って載ってるね。

判例も捨て去ったことを知らず、まんま信じてる公務員が多い。

さすが石原、よく言った


ここで石原をくさしてる奴はストーカー警官の一味
キチガイの集団ですｗ

石原の退職金も返上をお願いしたい

>>1
「Noと言える日本」を書いた割には、最近は媚米売国派に衣替えした
朝鮮似非右翼が何言ってんだか・・・
都政を私物化して親族で食い物にしやがって。
口だけ大王、似非右翼はとっとと去れ。

殺人犯じゃん
退職前にクビだろ

>>531
殺人犯した時点では生きてるじゃん。

左側に立って石原批判するのはいいけど、
これは正論だろ、どう考えても。

なんでもかんでもﾋｽﾃﾘｯｸに噛み付けば
自分達の主義主張が認められると勘違いしてるｳﾞｧｶは
言葉を発するな。

こんなクソに払うために税金搾取されとんのか!?
ふざけんな!!

前回24日の記者会見じゃダンマリだったのに、泉信也国家公安委員長が就任会見で
遺憾って言ってからなんだかんだ言いだした石原…
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070828-00000002-jij-soci

最悪、殺人警官の遺族が受け取らなければいいだけの話だと思うのだが。
そもそも成人の子供の犯罪を女の遺族に慰謝料なんて払う義務なんかないわけで。
それでも払いたければ勝手に私財渡せばいいわけで。
これって警察が女の遺族側に騒がれないためのやってることだろうね。

石原よ、言うだけだったら誰でもいえる。
支払いを拒否せよ。できなかったら、お前も結局グル。
体のいいガス抜きをしているだけ。
法解釈で官僚と戦いなさい。それができて真の知事だ。

>>553
相続放棄をしない限り、義務を負うかと

つーか、なにこの他人事。

警視庁はお前の管轄だろ。

条例変えるなり公安委員会に諮るなりすぐ行動に移せよ老害。

こいつ本当に口だけのカスだな。

>>556
そうなの？

石原は東京裁判を肯定するのか？

この程度のコメントなら、
全国のどの知事でも出すｗ

もし浅野史郎が当選してたら、経歴からして口だけでなくゴネて違法承知で支払停止してたかもね。

所詮は立川談志が知事やってるようなもので、達者なのは口だけ。
予算執行権者が他人面して高見に立つな。論外だと思うなら停止しろ。

１２００万の退職金

絶対反対！！！

>>108
殉職した警察官を念頭に置いてるんじゃねぇ？
さすがに、今度の糞事件のようなことは、想定できなかった。

1200万円って、うちの店が毎年納税してる額と同じくらいの額やんけ・・・。

まっ、いろいろ小細工して自前控除後の納税額だけどな。

その退職金分を（もちろん撃ったバカタレお巡りには一銭も払わない。）
被害者遺族に全額支払うというのはダメなのか？

>>560
浅野の動機は「警察憎し」
ひとつ功績を立てたからといって
都政のような重要な仕事は任せられん

何をギャアギャア言ってんだか・・
東京都民なんてこんな形の税の使われ方がちょうどお似合い。
頑張って今日も働けよ。

>>560
なるほど浅野は法律違犯を平然とやってのけると言う事ですな！！

そんな奴知事にしなくて本当に良かったですな！

インターネット放送局で警察の不正についてすごい事言ってます。↓

アクセスジャーナルTV　〜記者山岡の取材メモ〜　2007年07月20日放送回　07.07.30(45分)

事件記者であり、フリーライターの山岡俊介と、警察権力の不正を暴き続ける寺澤有。
この二人が、警察の矛盾や不正を暴きます。

なぜあの美談が今も美談であり続けるのか？
そして、警察権力に隠された巨大な不正とは？

予定されていた原稿の3分の2も話すことが出来なかったと語る二人。
見る人が見たら、もっとドキドキする内容で、取材の現場を歩き続けた生の声を聴くことができます
http://www.odoroku.tv/vod/000001511/index.html

国家公安委員会・警察庁
http://www.npsc.go.jp/goiken/index.htm
東京都
http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/index.htm
東京都公安委員会
http://www.kouaniinkai.metro.tokyo.jp/form.asp
警視庁
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

テンプレ
↓
警視庁立川署の友野秀和巡査長が勤務中に女性を射殺した後、拳銃自殺した
事件で、この事件の被疑者友野秀和に退職金が支払われることに対して苦情を
申し立てる。友野秀和は被疑者死亡のまま起訴された上懲戒免職されるべきで、
退職金の授与など絶対に許されない。

>>564
退職金って位だから、その警官に払うか払わないかの２択でそ

被害者に対しては、警察がしでかした事だから国が賠償？とかになるんじゃないの？
そうなったらﾄﾞ変態の警官が一般市民を射殺っていうそら恐ろしい背景があるから
1200万じゃすまない気がしないでもない

>>555
> >>553
> 相続放棄をしない限り、義務を負うかと

もしあの警官が天涯孤独で、財産はたくさん持ってたとする。そういう場合、被害者遺族は誰を相手に損害賠償要求するの?

論外ですなぁ（ぱちくりぱちくり）。

自分と息子がたかる金が減るからだろ？

>>565
浅野が警察不信であり、また一部週刊誌が報じた通りに警視庁が浅野当選を恐れていたのも事実だと思う。
めちゃくちゃな都単独の警察費の執行に対する脅しの意味でも当選させてみても良かったかも知れないと思う。

こんな発言で予算執行の当事者意識もなく、規程についても無知を露呈させた。
実務に疎い、取り巻きのお茶坊主に都政を私させてる石原には呆れる。


執行の仕組みを知らない都民受けするかも知れんがね。

むかつくけどこれが法治国家ってやつだろ
悪法もまた法なり

警察は、小さな法を守って、国民の命と信頼を失った

もう警察は存在意義がない
ただのゴミ

＞違和感を感じますね。

今は普通に違和感を感じると言うのかな？
違和感を覚えるじゃないくて。

きっちり謝罪をし、関係者のしかるべき処分をしていれば、
ここまで信頼を失う事は無かったと思うけどね。

>>562
退職に伴う給付の額の構成として、

殉職>>死亡退職（=定年退職）>>>>>自己都合退職

となってる、って話だと思う。
死亡退職が高いってよりは自己都合退職が低い。

昔からゴミだけどなｗ

>>576
でも日本は法治国家だからな。法律を無視して仕事は
できないのさ
今後、何らかの処分が下されたとしても
懲戒免職はさかのぼってはできないので、死んだ時点で
退職となってしまう。これが判例でもある。
したがって、死亡退職扱いで退職金割り増しとなる。

もし今後こういうことを防ぐなら、自殺したものは
死亡退職扱いとしないという運用を追加することは
できると思うが、そうなると仕事で追い詰められて
自殺したものはどうするのだという話になる。
なかなか難しいところだ

>>578
警察は前から、身内の犯罪にはとんでもなく甘いからね
ずっと前から叩かれてるけど、ずっと前から直そうとする気配はない
地方の交番で電車に飛び込む馬鹿女を助けて命を落す漢な警官みたいのが株を上げると
その他大勢のクズが必死に自分達の評判を落しに掛かる　それが警察

>>577
そんな事はどうでもいい

>>571
その場合、財産は国庫に帰属
損害賠償請求はできないはず

ストーカー殺人自殺警察官、退職金は5割増し

133 名前： ぁゃιぃ医者(千葉県) 投稿日： 2007/08/30(木) 09:19:49 ID:S2QkDNvj0
126の書いた人のいうとおり
私がこの内容を書こうと思ってた
付け加えるなら「受け取らない」といいかた自体もおかしいな
一旦「受け取った」金を、右から左に回すだけなんだから

つーことで、

どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/#entry64
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm

166 名前： ソムリエ(千葉県) 投稿日： 2007/08/30(木) 10:48:26 ID:HM9z5io30
てかさあ、金の問題に矮小化してほしくないよ。
「市民を守るべき立場にある公僕が、そのために特別に所持を許可されている凶器で、その守るべき市民を撃ち殺した」
事件であって、そこが報じられなければウソだ。

人殺しストーカーの自殺警官に退職金って払うものなの？

倫理的におかしくても、とりあえず法は守ってもらわねば。
法を改正することは必要だと思うが、行政が現行法を守らないのは論外だから。

っていうか、感情論だけで話がすむなら法はいらねえだろうが。

>>586
どんなにクズな警官で恐ろしい事しでかしたとなっても、
一応、法律だから、という事

まぁ、仕事が辛くて欝になって自殺とかなら分かるけど
単に職務から離れて勝手に職務以外で獲物を使って一般市民を射殺した挙句
裁判で裁かれて罰を受けることもせず自殺なんて
これを死亡退職って形にしていいんかと思ってしまうんだけどね

是は殺人罪にならないのか？
そこが腑に落ちんが・・・。

>>586
そういう状態を想定してなかったからそうなるって話。
ただ、アホ警官の退職金を受け取る立場にいる両親は
受け取り拒否しているから支払われることはないだろ
ただ、今後のためにも規則を直さないといけないな

女性を射殺した時点では警官は生きていたんだし、
この時点で、懲戒免職扱い！
で、この後に自殺したんだから支払わなくていいんじゃないの？

ただ女性側の遺族のことを考えると・・・。
誰が損害賠償してくれるんだろうね。

>>582
宮本警部の｢美談｣を真に受けるなよ。
彼の死も不祥事(次元が違えど)だがマスコミが持ち上げ、警察や遺族も後に引けなくなった。
彼も友野と同じように執務に関する規程を無視した点では変わらん。
宮本氏は要保護者に関する基本を疎かにし、交番から逃げられて、更には法令適用を致命的に誤り、線路上で無用の説得を繰り返し、列車死亡事故を招いた。
検挙実績が低調だったのも友野と同じ。

地域課暮らしが長い警察官に共通する宿痾。

>>584
国家賠償請求が可能で、東京都が賠償の責を負う可能性が高い。
過去の判例から、友野の場合も東京都がいくらか払うことになろう。

そうしないと加害公務員が無資力な場合などに被害者救済が十全にならない。

＞要するに素人に走ってもらえばいいんでね。

素人死ねやﾌﾟｹﾞﾗってことですかそうですか。

ネットや携帯で事件が知れ渡らなければ反省も謝罪もないだろうな。

>>593
いや、職務に関する不法行為じゃないから
拳銃使ってる点がひっかかるけど、まあ国家賠償請求は無理かと


犯罪被害者救済の充実の必要性とは別の話
こっちは公務員に限った話じゃない

慎太郎の初めてまともな意見だなｗ

殺した者に退職金は、単純に考えて理不尽だ
射殺した時点で懲戒免職処分だ

>>589
>是は殺人罪にならないのか？
死んだ人を起訴できないからね。
死人に罪は無い。

警官が善良な市民を射殺することまで想定して作られた条例なら、退職金を支払うべき。
そうでなければ、退職金を支払うべきではない。

>>590
想定していたけど、自分らの利益のためには払うようにした。

>>596
判例(非番の警察官による拳銃使用の強盗殺人)が採用する外形標準説だと友野の場合も要件を満たす。
寧ろ判例より容易く認めて然るべき事件。

恐らくは東京都が賠償責任を負うであろう。

公務員が罪を犯すという事が前提になってないということな

公務員関係の法律は、管理すると言う立場で考えなおす必要がある

>>602
>恐らくは東京都が賠償責任を負うであろう。
その場合東京都は警察官の遺族に損害賠償請求できるのではないか？
遺産相続し退職金を受け取ったら勿論だが相続遺産分は賠償責任が
あるのではないか？

>>603
>公務員が罪を犯すという事が前提になってないということな
公務員だから犯罪を免責するなんて法律無いだろ。むしろ公務員
にのみ適用される国家公務員倫理法という法律もある。

東京都が金払うわけじゃないのに
ネタ作りにわざわざ石原に聞く新米記者がいる
形骸化していると評判の定例記者会見
形式的に新米ばかりを出席させる

被疑者死亡で書類送検された
ってニュースで時々あるけど今回はならないのか
教えてえらい方？

>>606
退職金を支払うのは東京都。
その支払いを止めようと思えば止めうるのが都知事。

>>604
それは非番の日に制服着用して職質を装って、
銀行から出てきた一般人に近づいて強盗殺人した事件でしょ

おそらく拳銃使っただけじゃ判例の要件を充たさない気がする

>>609は
安価間違い>>602宛

今度は、あばしりコップの番だよ

こんなもん払うほうがおかしい。
遺族への賠償なら、変態警官の異常行動に気づいていた
上司・同僚の退職金から払えばよろしい。

>>609
制服も着てたよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070821-00000055-mai-soci
２１日午前１０時４０分ごろ、東京都国分寺市東元町２のアパートの一室で、
警視庁立川署地域課の友野秀和巡査長（４０）＝あきる野市瀬戸岡＝が
制服姿のまま拳銃で自殺しているのが見つかった。（以下略）

>>602が「判例より容易く認めて然るべき」と言っているのは、
非番じゃなくて勤務時間中だから、という意味だと思う。
わたしも国賠法対象事案だと思いますね。

東京都は全国で唯一財政が豊かだから
１２００万くらいどーってことないんだろう
石原の態度、言動からそんなことには関心がないね
と感じたね

>>613
制服は着てたのか。把握
じゃ、微妙なところかもしれんね

ちなみに判例の定義は
「客観的に職務執行の外形をそなえる行為をしてこれによって、他人に損害を加えた場合」

勤務時間が考慮されるかはよくわからない

こんな訳の分からん人物にこれだけの事件を起こして、警視庁がですね、
どういうルールか知らんけど、退職金を払うとは警察の沽券（こけん）全体にかかわるから、しっかり
考えてもらわないと困るね」

都の条例によれば払うことになってんじゃないの？
まず条例そのものを変えなくちゃいかんでしょうが。

稀なケースに一々対応して法律や条例を改正していたら
キリがない
というのが当局の常識ですが

たぶん、この警官が死んだ時点で法令上の退職が自動的に成立しちゃうんだと思う。
既に退職した人に対して、過去に遡って懲戒免職を適用できないから、
法の上では退職金を払わないわけにはいかないのかも。

世間的には言語道断でも、法令と矛盾のある決定はできないというのが、
役所組織の難しいところではあるが。

職務中のなにかで死んだわけでもなく、
ただ死ねば退職金が割り増しで貰える制度が
いちばん難しいとこだよな。
まぁ、退職金はコイツに行くわけではなく、
これといった罪もないまま今後日陰者として暮らして行くコイツの身内に行くのだから、
多少は救いがあるが・・・

>>609
国賠法の｢職務を行うについて｣の意義については、民法715条1項の｢その事業の執行について｣と同様、外形標準説が採用されている。
友野が主観的に権限行使の意思をもって殺害したかに関わらず、客観的に職務執行の外形を備える行為をして他人に損害を加えたなら国家賠償を認めることになる。
警視庁巡査による強盗殺人は非番に制服制帽を持ち出して、同僚の拳銃を盗んで警視庁の管轄を離れた川崎市で射殺している。巡査は生活費困窮から最初から犯行を企図し、端から職務執行の意思はなかった。
友野の事件はいずれの点についても被害者側により有利か同等であり、国家賠償請求を斥けることにはならんだろう。


この種の犯罪被害を犯罪被害者等給付金支給法で救済すべきで、敢えて外形標準説を用いるまでもないという議論もあるにはある。
しかし、当該法律は加害者として一般人、公務員を区別しない。
また、国賠法なら国・公共団体が故意・重過失のあった公務員への求償を可能とするし、使用者の免責規定もなく、被害者にしたら立証の負担が軽い。
犯罪被害者救済の全きを考えるに、より関門の広い制度の活用が重要であり、厳しい制度に固執させるのは酷。

>どういうルールか知らんけど
って、石原は記者会見の時点で「退職手当に関する条例」を知らんかった訳だ。
知事がこの条例を把握している必要はないが、
十分予測できた質問だけに、周囲の職員は事前レクしなかったのか、
あるいは知事がレクをまじめに聞いていなかったか。

>>617
退職前に懲戒免職に当たる非違行為が明らかになった場合には
退職金を支払わないという条項を付け加えるだけで事足りる。
それをしないのは怠慢、税金の無駄遣い。

>>622
×退職前に
○退職後に、在職中の非違行為

>>608
警察官は国家公務員だから、金払うのは都じゃなくて国だろ。

>>622
たぶん、今後その条項がつくと思う。
都議会で提案されたらすんなり通りそうだし。

地方公務員法まで直さないといけなくなると、国会審議が必要になるんで面倒ではあるけど、
この件ならやっぱりすんなり通ると思う。

>>624
あー勘違いしてた。
幹部以外は地方公務員だったのね。

>>626
もう少し勘違いか、知らないことがあるようだね。

自分らの都合の悪い法律は破るくせに、都合の良い法律、条令は律儀に守る。

殺人事件を起こしてるんだから、生きていても当然懲戒免職相当だろう。
一般企業でも懲戒免職では退職金は出ないんだぞ？
おかしすぎるだろ、これ。

　独身手当と困難課長手当と道路工事と海外視察旅行
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_202b.html#more

　自衛隊を除くと国家公務員の年間給与は平均825万円となり、民間の525万円よりもか
なり高給取りであることになる。その上に、さまざまな不思議な手当てと称する慣習があ
り給与に上乗せされる。
　・・・ある地方の市役所では勤続15年以上で独身の職員が40歳になると、独身手当て
が支払われる。
　役職が上がれば給与も上がるが、誰でも課長や部長になれるわけではないので、課長を5年勤めても部長になれない人を困難課長と呼び、部長に準じた給与にしているという。係長も同じで困難係長と呼び課長なみの給与が支給される。
　さすがに、この制度は廃止されたようである。年度末の3月になると急に道路工事が増
えるのはどこでも同じであろう。それだけではなくて予算消化のために、この時期には各
省とも海外視察出張が増加する。例年、特に多いのは文部科学省と農林水産省であり、大
挙して海外視察旅行を楽しむという。本庁だけではなくて、関連する特殊法人も右へ習い
である。まさに税金を使った職員の年度末慰安旅行の感がある。年金の財源問題や財政赤
字のことなど、財源はどこにあるのかと政府は言うが、実は財源は足元に宝の山のごとく
存在している。

三宅島の二輪レース、本当に開催できるのか。

4大二輪メーカーが協力を拒否したということは、4大二輪メーカーとつながりのあるレーサーが参加できないということだ。客を呼べるレーサーをどうやって集めるのか。

東京マラソンみたいに、出場者を一般公募したらいい。珍走団とヤンキーな仲間たちが三宅島に集結して、大いに盛り上がることだろう。

まるで何もかも知ってるかの様に語るなｗ
訳わからんのはお前もだろ＞石原

誰が退職金を受けるんだろう？

マテ！退職金だけが問題ではないだろう！

警視総監や立川署長の責任については！！！！
都知事が言わねばどうなるよ

人殺しだろ。
殺人した日時まで遡って懲戒解雇だろ。

>>607
おそらく今回も書類送検されるだろうが、
被疑者死亡で書類送検したところで、死人は起訴できないから不起訴処分にしかならない。

>>625
条例改正案通っても今回のケースには適用できないジャン。

>>637
そりゃもうどうしようもない。遡行適用なんてできるわけがないし、
法の不備としか言いようが無いと思うが……

年寄りの発声になったな。

殺人警官への退職金支給問題に関し国民は国家公安委員長の判断に注目しています。

こいつの上司で1200万払えよ

昨日帰り道に腰に手を当てて走ってくる警官がいて怖かった。
無線で何か話してたから緊急だったんだけど。
ＤＱＮ警官でないことをせつに祈りました。

だから親は受け取らないから被害者の遺族に渡してくれっていっているんだろ
それでいいじゃん

警視庁の暴力警官
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1183121623554.jpg

　年間給与・民間525万円＜国家公務員825万、おまけにいろんな手当付き。40歳独身で独身手当
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188626028/l50

自分のところの条例も知らなかったくせに、なに他人事みたいに語ってんだ？

石 原 閣 下 Ｇ Ｊ ！ 警 視 庁 は 閣 下 の 言 葉 を 尊 重 し な さ い ！

死亡しているからという理由で、普通の退職金の５割増しらしいけど、
要するに殉職扱いってこと？

なんで払うんだよ。いかにも杓子定規のことしかできない
公務員って感じで腹立つなあ。
犯罪犯してるんだから退職金なんて無しだ。
懲戒免職で終わりにしろ。

>>648
「殉職」扱いではない。
要するに「普通の退職金」（＝自己都合退職）の退職金が低く設定されてるだけで、
それを基準に見ると「死亡退職」とか「定年退職」の退職金が高くなってるだけ。

>>643
だからなんで税金で被害者補償しなきゃなんないんだって話だろがボケ。
被害者への補償は遺族が自腹ですべきで退職金は辞退汁って言ってたの。

まあ結局そうするみたいだから良いけど。

親が辞退？したって。最初からそうすれば良かったのに何考えて受け取ろうとしたのか。
まあ、警察の入れ知恵だろうけど。

テロリスト公僕に退職金出す国はイスラム諸国以外では日本くらいだろうが、
300万円で息子の作品を公費で購入した石原が言っても説得力ないな。

「論外だと思いますなぁ。」
「論外だと思いますなぁ。」


何でこいつはいつもいつも生意気な口をきくのか？
「論外だと思います。」でいいじゃないか、と
俺は思いますなぁ。

巡査長の退職金ゼロに＝両親が受け取り放棄−女性射殺・自殺、警視庁
9月1日18時1分配信 時事通信
　東京都国分寺市のアパートで、警視庁立川署地域課の友野秀和巡査長（40）が
居住者の飲食店従業員佐藤陽子さん（32）を射殺し、自殺した事件で、同庁は1日、
巡査長の両親が退職金1200万円強の受け取りを放棄し、実際に支払われなくなった
ことを明らかにした。両親が同日付の書面で同庁に通知した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070901-00000095-jij-soci

石原の人気取り発言キター！

新銀行東京は累積赤字でまもなくｒｙ

仲間なら殺人容疑者にでも大甘で、仲間でなければ無実の人間でも殺人犯や、
村ごと選挙違反者にしてしまう、手の付けられない権力機構でしかないという
事を証明しただけ。

国民にとっては、前九州厚生局長のクソおやじへの退職金支払いの100倍深刻だ。

http://big-hug.at.webry.info/200709/article_1.html

警察の件とレースの件はまるで関係無いのにどうして同じスレに纏めるの

>>651
加害者は成人してるから、遺族である両親が補償するのは無理か僅かな金額じゃね？

退職金支給以上に
ぼったくりキャバ女に全額行くのはまったく納得いかんな。

この両親に罪があるだろうか。犯人は親に借金もしてたみたいだし、
被害者に最低でも1200万くらい支払うのなら、家とか売り払わなければいかんのかと思うと
複雑ではあるな。そんな残った家族のことも考えられない犯人が馬鹿と言えば言えるんだが。

あーあ遺族にいく金はなくなったな

国賠法で被害者は一億だな。　加害者遺族は慰謝料にあてろ。


つうか

被害者に犯人の親が賠償する義務もないしな

警視庁は
「警視庁が現職警官の自爆テロにあって１００人警官が死んだとしても必ず退職金は払う」って
ちゃんと言えばいいのに

>>653( ´艸｀)

巡査長の退職金ゼロに＝両親が受け取り放棄

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070901-00000095-jij-soci

被疑者死亡のまま殺人罪で書類送検し
被疑者死亡のまま懲戒免職にすればいいだけ

んっ？退職金
被害者に支払われるんじゃなかったのか？

>>669
被害者遺族に直接「退職金」を支払える根拠がない。

極東の島国内のサル同士の争い。米国や中国は喜んでるだろうな。お前らもう1度



焼け野原にしてやる

　♪
　　　♪ 　,(ゝ､　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　ｰ=y;　(（ﾉりヾヽ　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　 　　 ＼(ﾟдﾟ从　 　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　　　　ﾉノ| y　|＼;y=‐　　　　ﾔｰｲﾔｰ
　　　 　／　 へゝ
　　 　　 ~く~~~~
　 　　♪
　♪　

>>669
死んでるのに受け取るの無理だろ

自宅売り払ってあらゆる保険解約して貯金吐き出して賠償すれば？キチガイ育てたんだから

>>669
加害者遺族が被害者遺族に侘び金を払うのと退職金が出るのは全く話が別だろ

>>652
最初から受け取るって話はなかったと思うよ
マスゴミがかって言ってアホがつられているだけ

警官遺族は、相続放棄で被害者遺族への支払義務はゼロ。

いつもそうだがずいぶん他人事だな

責任者なら、自分に関係なくても
このたびはご迷惑をおかけして申し訳ございませんでした
ぐらいいうもんだ

石原へ
オマエ今日横田基地行くのにヘリコプターで行くつもりだったのか？
何でヘリで行く必要があったんだよ
欠航だから救われたような物だけど、防災訓練だからってコストの事も
考えろよ、
オマエが歩き回るだけで血税が消費することをよーくアタマに叩き込んでおけよ
オマエは本当に都民にやさしく無い知事だな、バカ知事だよ

石原銀行どうなった？

ここで両親が受け取り拒否とかしてなんとなくなぁなぁになるより
両親が「そういう規則になってるんだから貰って当然だろ！もらうよ金欲しいし」
とか言って問題になって論議された方が後々にはいいんでないかと思う。

みんな基地外に退職金払えるほどの余裕はないで終わっとけ

ひとごろしに退職金ｗ
ひとごろしに退職金ｗ
ひとごろしに退職金ｗ

>>667
ということは、退職金は実際には支払われないので、
被害者遺族は1200万円をもらえなくなるということだね。

世論的にはGoodでも、被害者側には損、ということか。

>684
都に賠償請求すればいい。

放棄したって！！！
両親かっこいい。まあ賠償金払いたくなかったのかな。

カジノ構想で反対してきたのが警察だったって石原が言ってたけど、今思えばパチンコ保護だったんだな。

これは…退職金目当ての巧妙な偽装殺人事件か！

>>1
馬鹿息子に税金垂れ流ししてたお前だけは言うな。死ねよ。

放棄して今持ってる財産処分して賠償しろよキチガイの親

殺人罪の被疑者なわけで、免職相当だよな。
意味が解らない。

>>685
それでも被害者側に不利だ。
被害額の確定や裁判でいろいろと手間がかかるぞ。
1200万円もらえるかどうかわからないし、
個人の犯行なので都には責任がないという判決がでることも考えられる。

懲戒免職になる前に死亡してしまったから処分できないのか。
まあ両親は全額辞退するって言ってたけど。
なんて言ってたら今ニュースで支給されない決定がキター(ﾟ∀ﾟ)ー！！

サツジンキの親は一生苦しんでしね。

人殺して退職金？
論外な話やな。
その金は税金やしふざけすぎてる。
ほんま最近はろくなポリ公おらんな。

>>695
出ないって決定したよ。さっきTBSのニュースで言ってた。
当然だよね。

>>692
都の責任を認めないとすれば画期的な裁判例になるな。

お前のようなバカには受けるだろうが。

>>695
1割程度、20年近く源泉徴収されてるんだけどな。

石原、G.J.
退職金はおろか、本人自殺したなら代わりに遺族か警察関係者を連座制で起訴したいくらいだ。
普通の殺人事件じゃないだろ、これは。

▲愛媛のセコい町長たち…公用車出張でも交通費受給
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/81247/

>>684
手間がかかるけど、東京都を民事で訴えて賠償金を請求するしかないね。

懲戒免職に相当する犯行に及んで自殺した警官の退職金を、その親が
被害者に慰謝料みたいな形で払うのは、やはりどこか筋違いだと思う。

女性射殺、巡査長に退職金支給せず
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3647572.html

当然の帰結だよな。

で、あんたの退職金はいくらだ？石原ｗ

民主が政権をとったら、

朝鮮人を罰する警察官が罷免されたりして

石原は嫌いだが論外発言だけは同意

フォーミュラーのあるレースにね、そのファクトリーチームがメカニカルに全面的にバックアップする
必要はない。

>>704
東京都民はそこまでﾊﾞｶじゃねぇから…

すでに遺族は受け取り辞退してたわけだが。

>>620
判例の強盗殺人の警官のケースより、
今回のケースのほうが国賠損害賠償が認められやすいと考える理由を希望

外形理論は、ひらたく言えば、内心の問題を問わず
「客観的に見て職務執行っぽいかどうか」が基準なわけで、
職務質問を装った強盗殺人のケースより今回の事件のほうが
職務執行っぽいとは言えないと思うんだが

[ブランド品で身を固めた水商売女の常習手口＝お決まり営業トーク]

1. ワタシッて貧乏なかわいそうな子なんです
2. 私が親に仕送りして幼い兄弟を養って、幼い時に父は死んだんです
3. 美容師か看護師か料理の先生か幼稚園先生か介護士になりたいから
　コツコツお金をためて頑張ってるんです
4. 目標は弟や妹を大学にいかせてあげることで、コツコツお金をためて
　弟や妹の大学の授業料を貯金してるんです。夢は、親に家を建てて
　あげること。
5. だからお店を出したいので、私に投資してください。お店を出す支度
　資金（数千万〜数億円）を私に出して下さい。そしたら寝てもいいかも。
6. だから学校にいって資格とりたいので、私に投資してください。授業料
　とかいるし。だから私をお店のナンバーワンにして下さいネ。私には
　xxさんだけ。頼りにしてますよ、ウフ〜ン。

[現実]
1. 預金通帳に貯金が数千万〜数億円。金の使い道がわからず株やってるホステス
　も（失敗することあり）
2. エステとショッピングと豪華旅行三昧。美容院は毎日。食事は客と外食か注文。
3. 住まいは質素。理由は客を部屋に連れ込んだ時「ワタシってお金に苦労してるん
　です」っていう営業トークが嘘とばれると困るから。引き出しや押し入れは
　仕事の衣装と客からのプレゼント（高級時計、宝石、バッグ）がびっしり、でも
　時々質にいって処分して現金化させて狭いアパートを整頓し、客を部屋に連れ
　込む時「質素」なイメージを演出。
4. ホステスやめて金持ちジジイの愛人になって、取得した介護免許使って介護
5. ジジイの子供産んで、子供を人質に養育費もらってマンソン買わせて老後安泰
6. ジジイが死んだら財産相続がっぽり

[ブランド品で身を固めた水商売女の常習手口＝お決まり営業トーク]

1. ワタシッて貧乏なかわいそうな子なんです
2. 私が親に仕送りして幼い兄弟を養って、幼い時に父は死んだんです
3. 美容師か看護師か料理の先生か幼稚園先生か介護士になりたいから
　コツコツお金をためて頑張ってるんです
4. 目標は弟や妹を大学にいかせてあげることで、コツコツお金をためて
　弟や妹の大学の授業料を貯金してるんです。夢は、親に家を建てて
　あげること。
5. だからお店を出したいので、私に投資してください。お店を出す支度
　資金（数千万〜数億円）を私に出して下さい。そしたら寝てもいいかも。
6. だから学校にいって資格とりたいので、私に投資してください。授業料
　とかいるし。だから私をお店のナンバーワンにして下さいネ。私には
　xxさんだけ。頼りにしてますよ、ウフ〜ン。

[現実]
1. 預金通帳に貯金が数千万〜数億円。金の使い道がわからず株やってるホステス
　も（失敗することあり）
2. エステとショッピングと豪華旅行三昧。美容院は毎日。食事は客と外食か注文。
3. 住まいは質素。理由は客を部屋に連れ込んだ時「ワタシってお金に苦労してるん
　です」っていう営業トークが嘘とばれると困るから。引き出しや押し入れは
　仕事の衣装と客からのプレゼント（高級時計、宝石、バッグ）がびっしり、でも
　時々質にいって処分して現金化させて狭いアパートを整頓し、客を部屋に連れ
　込む時「質素」なイメージを演出。
4. ホステスやめて金持ちジジイの愛人になって、取得した介護免許使って介護
5. ジジイの子供産んで、子供を人質に養育費もらってマンソン買わせて老後安泰
6. ジジイが死んだら財産相続がっぽり

>>330
>夜はキャバクラでお金を少しずつ貯めて介護士になろう

水商売女の言い訳を真に受けるとはry
普通の人は派遣社員で少しずつ貯めた金で介護士になってる。
キャバ倉は余分。www
キャバ倉みたいにブランドバッグ三昧の贅沢な暮らしに慣れ親しんで
るくせに、ほとんど無給に近い介護士になりたい訳なかろう

「介護士になる」というのは男客のウケ狙いの営業トーク。
ホステスの世界では必ず「幼稚園の先生になりたい」「お料理
の先生になりたい」「看護士になりたい」「介護士になりたい」
って言うんだよ、どれもホステスの給料の数十分の一だから
本気でなる訳ないだろ。

でも「苦学生になりたいの」って言うと、「なら授業料の足しにしなさい」
と客がチップはずんでくれるんだよ。だから嘘付いてるだけ。

実際の結果は、金持ちの愛人になって人質として子供作って
毎月養育費をタップリ貢がせてマンソン買わせて老後も安泰。

むしろ親に毎月仕送りしていた巡査こそ、親に「結婚したい女性ができた」と
親に借金してまでこの女のキャバ倉に通って大金貢いでた。

口だけの人気取り。さすが石原の親父。

最後は自分で責任取ったからサムライじゃないか

なんか警視庁は退職金は支給しないようだな
ﾆｭｰｽでいってたし辞退してるようだ

加害者遺族が退職金受け取り放棄の書類を提出して一件落着。

◆石川県知事、がん公表 入院し手術
http://www.shizuokaonline.com/headline/20070901193455.htm

警視庁の懐から金が出る訳じゃあなく
本音では早く沈静化して欲しいだけでしょうね
でもダメージは大き過ぎた感じ
交番のおまわりさんが伏目がちで気の毒
世間の見る目がはっきり変わった感じ
あの交番も廃止されたわけじゃあなく
あそこへ派遣されるのは気の毒だ

キャバ倉や風俗、ホステスバーは：

1. 国連やユニセフからも日本の風俗やキャバ倉などにおける人身売買や転売が
　取り沙汰され世界的に問題になっており（麻薬付けや借金付けにして監視を
　たて逃げられないよう監禁して強制労働させ）
2. 人権上問題が多く（違法深夜労働、未成年の違法労働、売春）
3. ヤクザの資金源になっており、4. リーマン客の破産自殺の温床で
5. リーマン客へのぼったくりや借金詐欺、ホステスへのレイプなど犯罪の温床で
6. 不倫、浮気を推奨することから家庭崩壊や家庭不和ひいては子連れ離婚の源で
7. 不治の性病（エイズ、ヘルペス）や死に至る性病（梅毒）や不妊に至る性病
　（淋病やクラミジアによる無精子症）の温床で
8. セックスの商品化によるモラルや風紀荒廃、性の乱れの源で
9. 暴力団の縄張り争いによる銃撃戦など周辺土地の治安悪化の原因で
10. 周辺の土地評価額下落の原因で、11. 子供の教育上劣悪で
12. 酒で儲けるので３児ひき逃げ事件など飲酒死亡事故の温床で
13. 金さえ出せば女がチヤホヤしてくるので日本男児が自分磨きを怠りイエロー
　　キャブ化して男としての魅力の質を低下させする原因で
14. このため男は素人女とのデートや見合いでも風俗嬢を扱うような俺様態度で顔射
　　や浣腸プレイ、ハメ撮りを要求したり、素人女の方から男をエスコート、アプロ
　　ーチ、馬乗りしてくるのをひたすら待つというマグロ態度の（＝キャバ嬢
　　なら仕事で積極的に男をエスコートしたり過激な営業ラブメールをガンガン送っ
　　てくるから）勘違いな素人童貞喪男が増え、素人女に逃げられ続ける原因で
15. リンゼイらかわいい外人に「日本男はキモイ変態」と世界的に有名になる原因で
16. 「水商売で俺が指名するような好みの顔でないと結婚はヤダ」と高望みになり
17. なので日本男児が素人女にモテないまま一生独身となり国の少子化の原因に。

　＊よって手っ取り早くブランドバッグ等を荒稼ぎするヤリマン肉便器イエローキャ
ブホステスやキャバ倉嬢は社会の寄生病害虫！！巡査の非業の死をきっかけに、みん
なで警視庁にキャバ倉や風俗の規制と廃止を要請しよう！！！ →→→警視庁の業務に
対するご意見・ご要望https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm

キャバ倉はちゃんと「その気にさせて飲ませたり金を巻き上げるのが
私達ホステスの仕事ですから、決して出会いを求めてお店に来ないで下さいね。
『もしかしたら俺もホステスと結婚できるかも』とか勘違いしないで。
あなた達客はあくまでただの金づるであり、アタシ達ホステスにタダで
大金をプレゼントしてくれるのが仕事なのよ」
って店のドアに断り書き貼っておかないと、これからも淋しい中年独身
の「年齢＝彼女無し歴」みたいなおじさんがキャバ倉に入れあげ続けて
無理心中が絶えないと思うよ？

>>709
・勤務時間中
・警視庁管内
・自分の拳銃使用
・公用車使用
・度重なる訪問で近所には勤務として映る
・国賠認めないと、被疑者死亡につき実質的救済手段に欠ける

つらつら報道だけ見てもこれらは被害者により有利かと。

被害者＝ともちゃん
だろ。あばずれは死んで当然

マスコミのストーカー警官という言い回しイクナイ！
殺人警官と報じろよ普通に。

自殺　×
殺人　◎

イイ歳ぶっこいて独身の警官には
離職勧告してください

>>721
二つの事例を比較すると
＞・勤務時間中
＞・警視庁管内
＞・自分の拳銃使用
これらは職務執行かどうかの判断上、無関係の要素じゃないかと。
一般人は、勤務時間、管内、自分の拳銃か他人に拳銃かを手掛かりに
ああ、あのおまわりさんは仕事中なんだなと判断するわけじゃないでしょ。

＞・公用車使用使用
これはは初めてきいた。まぁ強盗殺人事件の警官の職務質問ほど強い要素
とはいえないまでも職務執行と考慮しうる材料のひとつにはなるだろうね。

＞・度重なる訪問で近所には勤務として映る
これは無理があるんじゃないの

結論的には、国賠が認められる可能性はあると思うが
強盗殺人の警官のケースより認められにくいだろう、という感想は
変わらないな。

被害者の救済のための価値判断として、国賠を認めるべきだ
という立場はありうると思うけど、実際問題として認められるかは
微妙だと思うよ。

おれも、だいぶ前だが風俗の女（短期間の女子大生アルバイト店員だった）に夢中になった。
そのときは定期貯金を全部使ってしまったな。
止めて会えなくなってしまったけど、すごく辛くて立ち直るのに何年もかかってしまった。
いまでも、はっきりとその子の笑い顔を思い出すことができる。

最初から両親は受け取らない意志を表明してたよね。
常識ある両親だと思った。殺人した人の親との評価は結果論。本人だって最後は自らの命で・・・
へんな政治家に比べたらマシだと思うよ。

こいつはいつも他人事のようにぼやくだけで何で実行力がないの？

>>728
被害者に渡すとかは言ってたが、受け取らないなんてのは言ってない

ウソつくなアホ

日本は金持ち国　被害者にも　被疑者にも死んでしまったんだから
たっぷり払ってやったほうが良いと思います。
あんまり貧乏な事すると世界から笑いものになると思います。

>>1

現在の制度が退職金を支払うようになってるなら支払わなければ
ならないと思うけど。
少なくとも、殺人警官の遺族は 殺された女性の遺族に退職金を全額
渡すのが良識的行動だろうな。そして、石原は 今後 犯罪による懲戒免職や、
死亡（自殺）の場合でも死亡の間際に犯罪をおかしていたりした場合は、
退職金を減額あるいは支払わないという制度をきちんと作るべきだろう。

ああ、すまん。両親は辞退したのね。

>>726
>強盗殺人の警官のケースより認められにくいだろう、という感想は
変わらないな。

どうして？
退職金が支払われるということは現職の警察官の勤務中に殺されたということだろ。
国家賠償の対象になるのは当然じゃないか？

退職金を出さないから、一件落着だと思ってる？
極悪上層部の処分は、まだですか？

>>734
職務遂行上に起きた損害などではないから
国家賠償は無い。

単に警官と女の個人的な関係のもつれだろ。

>>735
上層部が殺人を教唆したわけではないが、
本人の数々の非行を見逃していたようだから
あくまで「監督責任」ではあるが
責任を追及する必要がある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070830-00000052-jij-soci

>>734
退職金の支払いは、死亡退職だからということで、死亡が勤務時間中だった
こととは関係がない。

国家賠償自体が間違っている。

警官の「個人的な暴走」で被害が出たのだから、
その賠償は国家賠償（税金で投入）ではなく個人に請求すべきだろ。

>>738
個人って誰？
当人は死んでるし（若干の遺産があるかもしれないが）、
家族には賠償責任はない。

結局、都を相手取って損害賠償の訴えを起こすか、
あとは、犯罪被害給付制度ぐらいかな？

賠償も何も、このホステスはすげーリッチなんだから保証なんて
いらないだろ？でこれ以上国民や都知事の懐を痛める必要はないだろ。
それとも水商売女の遺族だけあって、金に汚くて、億単位の金を
要求してるの？あんな３０代中古肉便器に？
そもそも３０代中古肉便器に１２００万だってもったいないよ？
警官の貢いだ３００万だって中古肉便器には....
男をその気にさせて金を巻き上げるホステスをやる以上こういった目に合う可能性はありえるよな
風俗や出会い系で不特定多数の男を相手に生でやらせてる女とSEXしたら性病もらうリスクが高いというのと同じ。
色恋沙汰に金まで絡んだ上に、警察官が通報により逮捕っていう状態にまで堕ちたらこんな悲惨なことが起きても
しょうがないだろうな。この世界、一番殺され易いのはホステス。
だからホステスやる女は「命知らず」「当たり玉」って有名だよ。
ここのカキコにもあったけど、この３０代中古肉便器は「ろくな死に方
しないだろう」と他の客達からも言われていたぐらい、あこぎなやり方で
客達から金品を召し上げていたそうだ。

>>740
職業とか、普段の行状がどうだったからといって
殺されていいってことにはならないよ。

でも殺されても同情されないよな。
ヤクザに人権があるか？っていうようなもん。

>>739
> 家族には賠償責任はない。

知ったか乙。法律はそうなっていない。

自分の息子をヨーロッパ旅行？公費で？論外で砂。

>>743
法律はどうなってるの？　具体的に条文を示して教示されたい。
本人の負う賠償責任を家族が相続する義務がある、とか俺様理論はいらないけど。

補償逃れの相続放棄は社会通念上許されないだろ。

本人の負う賠償責任を家族が相続する義務がある。

>>743
相続のことを言っているのなら、
相続放棄すればいい。

本人の負う賠償責任を家族が相続する義務がある

>>746
日本人なら100%そうだな。日本人なら。

本人の負う賠償責任を家族が相続しないことは社会通念上許されない。

不文律

殺されたほうの遺族が、警視庁に監督管理責任の賠償請求起こして払う分はいいとして
上司や管理者にも、いくらかの処分されないとおかしいよね。

>>746
ひとり立ちした子の責任を親が取るなんてどこの原始社会だよ

ぼやいてんじゃねえよ老害

>>754
日本

>>754
がばい美しか国

おまえも退職金辞退しろ。

債務を家族が相続しないことは社会通念上許されない。

>>755

死ねよ朝鮮人

>>753
>>殺されたほうの遺族が、警視庁に監督管理責任の賠償請求起こして払う分はいいとして
上司や管理者にも、いくらかの処分されないとおかしいよね。


警察庁長官と警視総監は、今すぐに辞職するべき（・∀・）　じゃなきゃ警察なんか解散しろ

この馬鹿都知事はまた低レベル発言をしてるな。テメーが2000万円の都民税を遊興費に流用しておきながら、「ニクソンのターニャ」的発言に終始しているのは相変わらずだ。
また、石原節という低レベル発言をさせるために、新聞記者が面白がって取材に来ているのすら気付かないんだから。トップはただ乗っかっているだけでいいのに、更に自ら我知らず道化を演じているんだから、君側の奸にとって、こんなに好都合なバカはいねえだろうな。

さすが閣下。
石原都政は安心ですな。

拳銃で、射殺した時点で、

懲戒解雇でしょう！

その後、自殺

懲戒解雇ならば、当然退職金　なし！！

当たり前の事！！！！　にしなさい！！

賠償も何も、このホステスはすげーリッチなんだから保証なんて
いらないだろ？でこれ以上国民や都知事の懐を痛める必要はないだろ。
それとも水商売女の遺族だけあって、金に汚くて、億単位の金を
要求してるの？あんな３０代中古肉便器に？
そもそも３０代中古肉便器に１２００万だってもったいないよ？
警官の貢いだ３００万だって中古肉便器には....
男をその気にさせて金を巻き上げるホステスをやる以上こういった目に合う可能性はありえるよな
風俗や出会い系で不特定多数の男を相手に生でやらせてる女とSEXしたら性病もらうリスクが高いというのと同じ。
色恋沙汰に金まで絡んだ上に、警察官が通報により逮捕っていう状態にまで堕ちたらこんな悲惨なことが起きても
しょうがないだろうな。この世界、一番殺され易いのはホステス。
だからホステスやる女は「命知らず」「当たり玉」って有名だよ。
ここのカキコにもあったけど、この３０代中古肉便器は「ろくな死に方
しないだろう」と他の客達からも言われていたぐらい、あこぎなやり方で
客達から金品を召し上げていたそうだ。

>>765
被害者を意味も無く中傷する警察関係者>>765のウソは、既にいアチコチのブログで論破されています。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/08/3127000_04a3.html

>>765
それは、逆だろう。
ホステスという職業があって、多額の稼ぎがあるなら、
ますます賠償金額が高額になるんじゃないか。

散々貢がされて貯金が全部なくなっちゃったんでしょ？
日本版アニータが殺されたようなもんだしどうでもいいよ

退職金は払えばいいと思う
んでその全部を女性の遺族に渡す確約を取れ

>>765
>論破

論破wwww
きみ、詭弁のカテゴリー知らないの？

>>766
じゃあまず国民の血税８０億円を横領して返金してないチリのアニータの
夫から賠償してもらわないとwww
ケタが違うだろ

>>768
×　散々貢がされて貯金が全部なくなっちゃったんでしょ？
○　相手が嫌がっているのに勝手につきまとって店に通いつめて浪費しただけ。

>>770
毎日毎日、無意味にストーカー警官によって殺された被害者を中傷する警察関係者かｗ

あんたが都の条例を改正すればいい話。
なに他人ごとみたいに語ってんだよ。

いやがってた割にはずいぶん親しかったみたいだけどねぇ
適度な距離においてカモってやろうって風にしか思えない

上役の処分は、まだか？
再発防止する気ないようだな。

>>726
無関係って・・・。

始めの三つは外形標準の基礎におかないとならない事項ばかりだよ。
百選で事件の概要だけでも追って見てよ。

だれがどう見ても国賠やろが。
勤怠管理や備品管理を適切にやってたら無かった事件じゃ。

加害者の両親のために弁護はしないのか？自分の息子が税金でいい目見た時はああだ口だ自説展開してやったのに

石原知事のご子息の不正は、私は論外だと思いますなあ

>>771
単に女の方は金をまきあげる目的で好きなフリしてただけ。
「うざいけど、太い（＝金払いの良い）客だから切れない」と
ホステスは友達にボヤいていたという。
だが警官の同僚はホステスとこの警官が一緒にいる様子を見て
「二人は交際していると普通に思えた」と報告している。
つまりこの女は３００万も貧しい現場の警官から引っ張る天才詐欺師
だったってこと。

>>771
1. このホステスは第三者の前では警官と恋人のように振る舞っていた
2. ホステスは友人に「（警官は）ウザイけど、金払いがいいので切れない」
　とこぼしていた
3. ホステスは警官に数百通の営業ラブメールを送り続けていた
4. 警官から３００万円もまきあげていた
5. ある時点で（恐らく警官の金がつきた頃）、急にホステスがよそよそしく
　なった。

これらの事実から見るに、良心的なホステスでない事はあきらか。

>>780
これが本当なら、こんな女殺されても自業自得だな。
だからと言って殺人を肯定するつもりはないんだけど。

>>779
ブログも見ずに狂信的に反論かｗ

>「うざいけど、太い（＝金払いの良い）客だから切れない」と
>ホステスは友達にボヤいていたという。
月８万が上客ですか？

>だが警官の同僚はホステスとこの警官が一緒にいる様子を見て
>「二人は交際していると普通に思えた」と報告している。
他のホステスが言ったならともかく、同僚の警官の話を持ち出してくるとは・・・。

嫌だねぇ、ストーカー警官って奴は・・・。

おい石原、売国奴松岡利勝は侍なんだろｗ
なんで拳銃自殺した警察官に退職金払わないんだ？

公債しているように見えたって言ってるの
同僚の警官でしょ?
なんだかなあ

関係者の処分はまだか？

>>1
犯罪者に退職金払うの？
この警官、死後とはいえ、懲戒免職でしょ？

>>780
関係ないけど、ハートぴあかごしまの近くには鹿児島西署がある様だな。

>1. このホステスは第三者の前では警官と恋人のように振る舞っていた
と同僚の警官が主張するが、被害者は従業員達にはストーカー被害の相談をしていたのが現実。

>2. ホステスは友人に「（警官は）ウザイけど、金払いがいいので切れない」
>　とこぼしていた
そんな事実は一切無い。
月８万の客は上客でもなんでもなく、ただの常連客。

>3. ホステスは警官に数百通の営業ラブメールを送り続けていた
営業メールなぞ、一見客でもウザいほど送られる。
しかも、店に飲みに来てほしいとの営業メールに対し、
勝手にストーカー警官が勘違いしただけ。

>4. 警官から３００万円もまきあげていた
店に月８万使ってだけで、上客でもなんでもない。
しかも、数年に渡る飲み代の金額なので別に莫大な金額ではない。

>5. ある時点で（恐らく警官の金がつきた頃）、急にホステスがよそよそしく
>　なった。
おそらく、侵入被害にあった頃にストーカーの正体が警官だと判明したからだと思われる。
普通の反応。

身内のイカサマ芸術家に金をはらうのも論外だと思いますなぁ

ソースが無い発言されてもなぁ

＞910 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2007/09/02(日) 19:31:23 ID: IPtBEsIq0
＞>>906
＞「殺人犯して懲戒免職になっても退職金出る会社」ってどこ？
＞君に賛同者がいるスレってどこ？
＞逃げないで教えてね。

　　　　↑↑↑
企業で懲戒免職になっても退職金はでます。退職金でないと言ってるID: IPtBEsIq0 、赤っ恥かいて遁走なwww
　　　　↓↓
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/01/nhk800_bb95.html
106 ：名無しさんといっしょ ：2005/11/24(木) 17:49:50 ID:ARpLJfSd
音響クビニなった奴いるじゃん、解雇なのに退職金８００万出たって威張ってた。先週小田急で。

イイ職場ですね、NHK。不正請求で450万円余りも着服した職員を懲戒免職にした
のに「みなさまの受信料」から800万円の退職金ですか。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/76013/
懲戒幹部に１億円　川崎交通労組など退職金名目　08/11 20:35
有罪が確定し、懲戒免職などになった川崎交通労組元委員長ら８人に、同労組と上
部団体の「日本都市交通労組」（東京都港区）が、退職金などの名目で計約１億円
を支給していたことが１０日、分かった。

>>780
君の言うところの「良心的なホステス」なんて
いるわけないじゃん。
お客は金ズル以外の何物でもない。
客に好かれるのが仕事なんだから、
いちいち付き合ったりセックスしてたら身が持ちませんわ。
入れ込んだのに振られて悔しいのはわかるが、
ストーカーや殺人なんて異常過ぎ。

1. このホステスは第三者の前では警官と恋人のように振る舞っていた
2. 同僚警官がこの警官に同伴して店をおとずれると、ホステスと警官は
　「交際しているように見えた」と証言。
3. ホステスは友人に「（警官は）ウザイけど、金払いがいいので切れない」
　とこぼしていた
4. ホステスは警官に数百通の営業ラブメールを送り続けていた
5. 警官から３００万円もまきあげていた
6. ある時点で（恐らく警官の金がつきた頃）、急にホステスがよそよそしく
　なった。
7. ホステスの他の客達からも金品をむしりとっており、他の客達からも
　「あの女はろくな死に方をしないだろう」と言われていた矢先の事件だった

これらの事実から見るに、良心的なホステスでない事はあきらか。

キャバ倉や風俗、ホステスバーは：

1. 国連やユニセフからも日本の風俗やキャバ倉などにおける人身売買や転売が
　取り沙汰され世界的に問題になっており（麻薬付けや借金付けにして監視を
　たて逃げられないよう監禁して強制労働させ）
2. 人権上問題が多く（違法深夜労働、未成年の違法労働、売春）
3. ヤクザの資金源になっており、4. リーマン客の破産自殺の温床で
5. リーマン客へのぼったくりや借金詐欺、ホステスへのレイプなど犯罪の温床で
6. 不倫、浮気を推奨することから家庭崩壊や家庭不和ひいては子連れ離婚の源で
7. 不治の性病（エイズ、ヘルペス）や死に至る性病（梅毒）や不妊に至る性病
　（淋病やクラミジアによる無精子症）の温床で
8. セックスの商品化によるモラルや風紀荒廃、性の乱れの源で
9. 暴力団の縄張り争いによる銃撃戦など周辺土地の治安悪化の原因で
10. 周辺の土地評価額下落の原因で、11. 子供の教育上劣悪で
12. 酒で儲けるので３児ひき逃げ事件など飲酒死亡事故の温床で
13. 金さえ出せば女がチヤホヤしてくるので日本男児が自分磨きを怠りイエロー
　　キャブ化して男としての魅力の質を低下させする原因で
14. このため男は素人女とのデートや見合いでも風俗嬢を扱うような俺様態度で顔射
　　や浣腸プレイ、ハメ撮りを要求したり、素人女の方から男をエスコート、アプロ
　　ーチ、馬乗りしてくるのをひたすら待つというマグロ態度の（＝キャバ嬢
　　なら仕事で積極的に男をエスコートしたり過激な営業ラブメールをガンガン送っ
　　てくるから）勘違いな素人童貞喪男が増え、素人女に逃げられ続ける原因で
15. リンゼイらかわいい外人に「日本男はキモイ変態」と世界的に有名になる原因で
16. 「水商売で俺が指名するような好みの顔でないと結婚はヤダ」と高望みになり
17. なので日本男児が素人女にモテないまま一生独身となり国の少子化の原因に。

　＊よって手っ取り早くブランドバッグ等を荒稼ぎするヤリマン肉便器イエローキャ
ブホステスやキャバ倉嬢は社会の寄生病害虫！！巡査の非業の死をきっかけに、みん
なで警視庁にキャバ倉や風俗の規制と廃止を要請しよう！！！ →→→警視庁の業務に
対するご意見・ご要望https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm

>>792
ソースなしの被害者を中傷するレスばかり書き続ける警察関係者。

桶川ストーカー、栃木リンチの頃から何も変わっていない。

警官は一般人に対してストーカー行為しないように。

企業で懲戒免職になっても退職金はでます。退職金でないと言ってるカス、フルボッコね
　　　　↓↓
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/01/nhk800_bb95.html
106 ：名無しさんといっしょ ：2005/11/24(木) 17:49:50 ID:ARpLJfSd
音響クビニなった奴いるじゃん、解雇なのに退職金８００万出たって威張ってた。先週小田急で。

イイ職場ですね、NHK。不正請求で450万円余りも着服した職員を懲戒免職にした
のに「みなさまの受信料」から800万円の退職金ですか。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/76013/
懲戒幹部に１億円　川崎交通労組など退職金名目　08/11 20:35
有罪が確定し、懲戒免職などになった川崎交通労組元委員長ら８人に、同労組と上
部団体の「日本都市交通労組」（東京都港区）が、退職金などの名目で計約１億円
を支給していたことが１０日、分かった。

>>783
論点が違うだろｗ
そのｋ殺官は　　　一般人を殺して　　自殺
ｺｺが問題なんだよ

1. このホステスは第三者の前では警官と恋人のように振る舞っていた
2. 同僚警官がこの警官に同伴して店をおとずれると、ホステスと警官は
　「交際しているように見えた」と証言。
3. ホステスは友人に「（警官は）ウザイけど、金払いがいいので切れない」
　とこぼしていた
4. ホステスは警官に数百通の営業ラブメールを送り続けていた
5. 警官から３００万円もまきあげていた
6. ある時点で（恐らく警官の金がつきた頃）、急にホステスがよそよそしく
　なった。
7. ホステスの他の客達からも金品をむしりとっており、他の客達からも
　「あの女はろくな死に方をしないだろう」と言われていた矢先の事件だった
8. ちなみにホステスの時給は３０００円〜とのこと

これらの事実から見るに、良心的なホステスでない事はあきらか。
こんな詐欺師の金持ち女に慰謝料は必要ないだろ。

意味も無く被害者を中傷するレスを執拗に書き続ける警察狂信擁護者。

ストーカー警官の異常性がよく分かります。

だから関係者の処分はまだか？

キャバ倉や風俗、ホステスバーは：

1. 国連やユニセフからも日本の風俗やキャバ倉などにおける人身売買や転売が
　取り沙汰され世界的に問題になっており（麻薬付けや借金付けにして監視を
　たて逃げられないよう監禁して強制労働させ）
2. 人権上問題が多く（違法深夜労働、未成年の違法労働、売春）
3. ヤクザの資金源になっており、4. リーマン客の破産自殺の温床で
5. リーマン客へのぼったくりや借金詐欺、ホステスへのレイプなど犯罪の温床で
6. 不倫、浮気を推奨することから家庭崩壊や家庭不和ひいては子連れ離婚の源で
7. 不治の性病（エイズ、ヘルペス）や死に至る性病（梅毒）や不妊に至る性病
　（淋病やクラミジアによる無精子症）の温床で
8. セックスの商品化によるモラルや風紀荒廃、性の乱れの源で
9. 暴力団の縄張り争いによる銃撃戦など周辺土地の治安悪化の原因で
10. 周辺の土地評価額下落の原因で、11. 子供の教育上劣悪で
12. 酒で儲けるので３児ひき逃げ事件など飲酒死亡事故の温床で
13. 金さえ出せば女がチヤホヤしてくるので日本男児が自分磨きを怠りイエロー
　　キャブ化して男としての魅力の質を低下させする原因で
14. このため男は素人女とのデートや見合いでも風俗嬢を扱うような俺様態度で顔射
　　や浣腸プレイ、ハメ撮りを要求したり、素人女の方から男をエスコート、アプロ
　　ーチ、馬乗りしてくるのをひたすら待つというマグロ態度の（＝キャバ嬢
　　なら仕事で積極的に男をエスコートしたり過激な営業ラブメールをガンガン送っ
　　てくるから）勘違いな素人童貞喪男が増え、素人女に逃げられ続ける原因で
15. リンゼイらかわいい外人に「日本男はキモイ変態」と世界的に有名になる原因で
16. 「水商売で俺が指名するような好みの顔でないと結婚はヤダ」と高望みになり
17. なので日本男児が素人女にモテないまま一生独身となり国の少子化の原因に。

　＊よって手っ取り早くブランドバッグ等を荒稼ぎするヤリマン肉便器イエローキャ
ブホステスやキャバ倉嬢は社会の寄生病害虫！！巡査の非業の死をきっかけに、みん
なで警視庁にキャバ倉や風俗の規制と廃止を要請しよう！！！ →→→警視庁の業務に
対するご意見・ご要望https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket1.htm

いしはら心太っていうと、さっさなりまさのイレジエかな？とも思う。

そもそも使えない軽殺官を普通に飼っていたことが問題だろ。
辞めさせてれば拳銃は使われなかったんだから。
勤務中に連絡の取れないクズを処分しない上司はクビ。
もちろん，吊れってことさ。

イシハラのおっさんよ
都条例でそうなってるわけで
貴様がくだらんことばっかやって、手抜きしたせいだろ
くだらないこと言ってる間に
さっさと条例変えろ

>>800
今年の夏は暑いからなぁ・・・・・、熱にやられたか・・・・。
それとも警韓がカキコしているのかなｗ

ちゃんと「その気にさせて飲ませたり金を巻き上げるのが
私の仕事ですから、決して出会いを求めてお店に来ないで下さいね。
『もしかしたら俺もホステスと結婚できるかも』とか勘違いしないで。
あなた達客はあくまでただの金づるであり、アタシ達ホステスにタダで
大金をプレゼントしてくれるのが仕事なのよ」
って店のドアに断り書き貼っておかないと、これからも淋しい中年独身
の「年齢＝彼女無し歴」みたいなおじさんがキャバ倉に入れあげ続けて
無理心中が絶えないと思うよ？

189 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2007/09/01(土) 05:44:21 ID: uNotssA/0
>>182
いや俺はこの手のキャバ、クラブでバイトで働いてたことあるからよく気の毒な目にあってる人を見てるんだよね
世の中には夜遊びのルールを知らずに本気になっちゃう人も意外なほどいるんだよ

さんざん貢がせておいて裏ではキモイとか散々なこといってるし、しつこくなってきたらあからさまに邪険にしたりもする。

そんな世界に嵌ってしまった人を見るとつい同情してしまうんだ

被害者の気持ちが分かるな。

ストーカー警官殺人事件のスレを粘着行為をしている奴（>>805）がいるし。

話は通じないし、自分に都合の良い主張ばかりするし、論理が破綻しているし・・・・。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=mih5IDRP0

高純度のキチガイwith自宅警備員だから。

mih5IDRP0の言いたい事はよくわかった。

ところで、関係者の処分はまだですか？

>>私が都民だとしたら

おめーも都民だろ

　　　論点をすりかえるぞ！　　　例えの話で質問しよう。　　　２ちゃんで稼ぐぞ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ. ＿／￣￣＼＿`､　＼　　 　　　　　＿
.|＼＿／￣￣＼_／|　　　 `､ 　`ヽ__|　▼　▼　|__‐'` 　ﾉ　　　　　 ／　　`j
.＼＿|　 ▼　▼ |_／　　　　 ＼　　` ＼　皿　／ 　.ノ／　　　　／　 /`ｰ'
　　　 ＼　 皿 ／　￣"⌒ヽ　　｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '　　　　　 〈　 `ヽ__／￣￣＼＿／|
　　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　　　　`､　　ヽ▼　▼ 　|＿／
　　/ 　--‐　'　　　　入.　; 　! 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　　　　　　〉　　ヽ 皿 　／　　 　,-､、
　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　 ￣⌒ヽ　　 「　　〉
　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,.　'"　 　　　｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／ 　/
　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.　　　 ／　　　　　`＼　　　　　　／　, '　　 　ノ＼　　´　　/
　 　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　 （　　　 　∠_　　　ヽ､ /
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

２ちゃんの匿名性に付け込んで２ちゃんに粘着して２ちゃんのスレに煽り荒らしのカキコで
金儲けを目論むハイエナ企業。クライアントは全てヨゴレの悪徳企業。

ピットクルー 株式会社　http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ　http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社　http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス　http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ　http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ　http://www.bc-manage.jp/

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

誤爆した(´･ω･｀)

ホステス叩きは見苦しいなぁ・・・。

>>775
どうも話がかみあわないな。外形理論をなんか誤解してない？

それと、強盗殺人の警官の事案は、制服着用して警察官の職務執行をよそおい、
被害者に対し不審尋問の上、犯罪の証拠物名義でその所持品を預り、
しかも連行の途中、それを不法に領得するため所持の拳銃で同人を射殺した事案

今回の事件と比べてどっちが外形上、警察官の職務執行と認定して
国賠が認められやすいかはあきらかでしょ。

　

　■ 日本の放送事業者に対する　電波利用料は英国の1/60！　余りに安すぎ。

　　　　　国費212億円に対してわずか32億円の支払

　　つまり、私たち国民がマスコミの経費を毎年200億円近くも立て替えさせられている。


http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231

電波利用料の総額が諸外国に比べて極めて小さい事が分かるが、
放送局に対する電波利用料がわずか　7億円　というのは破格である。

　暫定的に地上波デジタルへの移行に伴うアナアナ変換対策事務のための
追加的電波料30億円が発生しているが、それを合わせてもわずか38億円であり、

TV広告市場規模が日本（188億ドル）の1/3の62億ドルしかない英国と比べても
1/20以下という激安特価である。

仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の2,500億円程度の
電波利用料を徴収してもおかしくない

イシハラちゃん、、、その責任者は、君だ

都条例なんだってな

労害そのものだな

>>775
書き忘れ。無関係というのは二つの事件を比較して
どっちが国賠を認められやすいかの議論をするうえで
外形理論からいって、その判断に影響を与えないって意味ね。

お前もな

退職金支払いは警視庁の問題じゃなく都の条例の問題だろ。
石原、すなわちお前の問題なんだよ。

友野は、被疑者死亡のまま送検じゃないの？
警察は他の事件ではそうしてきてるよね？
まさか通常退職扱いで、前科付けない気？

あと友野の親は被害者に何らかの救済するつもりなのかな。

石原は他人事の様に振舞ってますが、警察官は地方公務員ですから都道府県知事には監督責任がありますな。

>>819
被疑者死亡のまま送検するだろうが、したからってどうなるよ。
被疑者死亡で不起訴、以外の結論はないんだから「前科」もﾍｯﾀｸﾚもない。

何で石原は他人事みたいに喋ってるのだろうか

自分の仕事を分かっていないのだろ。

828 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 23:47:07 ID:mih5IDRP0
>>826
楽しくないのに嫌々行かされる人間も少なからず存在するということを知らない坊やか、
あるいはキャバ倉の営業カキコスタッフだな。
接待でしかたなく行くケースも多いんだよ。もっと世間を知ろうな。
「こんなとこでホステスのご機嫌伺ってるヒマがあったら、さっさと帰宅してかわいい嫁と
ラブラブしたり子供と遊んでやりたいぜ」と思いつつ、上司の強制や得意先の接待で行かされる、
そういう悪しき伝統がある業界や部署も少なからず存在するってこと。

831 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/09/02(日) 23:51:35 ID:67GnfxjU0
>>828
そうなんだよ。嫌々連れて行かされる上に割り勘なんてなったら最悪なんだ。

833 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/09/02(日) 23:55:11 ID:mih5IDRP0
>>831
だよな。
水商売好きな上司とか得意先とか、夫婦仲の悪い上司とか得意先
に当ると目も当てられん。チヤホヤしないと機嫌を悪くしてスネるホステスとか。

834 名前：(´･ω･｀)9ｍﾌﾟｷﾞｬｰ ◆VIP/UZL3Qs [] 投稿日：2007/09/02(日) 23:57:28 ID:67GnfxjU0 ?2BP(1)
ば〜か。おれはキャバ嬢大好きだよ。
天津の向だったか。サービスタイムのしゃべりは最高！

>>824
ｗｗｗ
ＶＩＰの連中はこういう悪ふざけが大好きだから困ったもんだ。
しかし騙された方も随分気持ち悪い粘着魔な気がするぞ。

石原、自殺した松岡農水大臣は？

この警察官の世代ってまともじゃないよ。特に男はね。

>>827
そう言われれば、まわりに結構いる。キモ男が多いのはたしか。

長男が党三役に入ったから有頂天になっているんだよｗ

>どういうルールか知らんけど、退職金を払うとは警察の沽券（こけん）全体にかかわるから、
>しっかり考えてもらわないと困るね

退職手当についての都道府県条例は全国どこも「国家公務員退職手当法」のほとんど丸写し（準拠）です。
給与（手当も含む）は「国公準拠（国家公務員準拠）」の原則の縛りがかかっているので、
国（総務省人事恩給局）が国家公務員退職手当法を改定しないと、現実では条例は改正されない。
石原都知事の豪腕で東京都だけ逸脱するというのであれば、条例改正案は警視庁ではなく
知事部局（総務局勤労部）が上程しなければならず、いずれにせよ石原都知事の警視庁批判は明らかに論難です。

この事件に対する支給の可否について、東京都（労務課）や警視庁（給与課）は
総務省（退職手当係）に間違いなく訊いている。
その回答結果が「条文上、不支給にはできない」だったはず。

40前後の男ってバカばっか。名古屋のアレといい、救いようがないね。

1960年代後半生まれの男は、80年代前半に肥大化させられた性的妄想が、
インターネットの発達で実現可能になったと思い込んで、安易に実行して
しまう傾向にある、というのが何かの本に書いてあったな。

警視庁って、東京都の職員なんだからさ、

東京都のトップである
石原都知事が「責任を持って被害者に償います」、と言わなきゃ。

こりゃじゃ、都の金は一切使わないで
上手いこと自己責任論にすり替えただけじゃん。。。

ネトウヨにとってはＧＪなんだろうけどｗ
被害者は可哀想だろ。保障がこれで減ったんだから

>>832
香山リカの何ていう本？

>>832
上野千鶴子の何ていう本？

>>833
ばか？？
犯罪被害者には都からお見舞金出る筈なんだけど？

数千万円の見舞金が出ますよ。

で、石原は条例なりを変えるための動きに出たのか？

数千万円の見舞金

そんな税金のムダ遣いを都民が許すはずがない。

>>828
>>832
バブル幻想という奴か

>>841
いや、エロがアングラからサブカルに「昇格」した昭和50年代後半のことだろ。
性体験の低年齢化が盛んに煽られたんだよね。最近は高年齢化が進んでるそうだが。

正論ではあるがこいつに言われると正論じゃなく聞こえるな

ID:lmffqeMz0＝ ID:mih5IDRP0なのだが。

【警官・女性射殺】 「退職金１２００万円」に批判殺到…「警官、拳銃使うな」「男性警官に女性との出会いを増やせ」なども★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188566262/

こわいだろ。

>>842
> エロがアングラからサブカルに「昇格」した昭和50年代後半

おやおや、珍説ですな。

>>842
バブル幻想だろバカ。昭和風俗史を勉強して出直せ。

40歳前後の男はコワい、というのはわかりました。気をつけます。

昭和風俗史って何？