【出版】「イミダス」「知恵蔵」休刊へ ウェブ版として存続
1 :
なべ式φ ★:
最新の用語や時代を読み解くキーワードを解説した年刊の用語事典「imidas(イミダス)」
(集英社)と「知恵蔵」(朝日新聞社)が、現在発売中の2007年版をもって休刊することが
決まった。
年刊の用語解説事典は昭和23年創刊の「現代用語の基礎知識」(自由国民社)の独壇場
だったが、急速な技術進歩や社会変化にともない、「イミダス」は昭和61年、「知恵蔵」は
平成元年に相次いで創刊。「イミダス」はグラフや図解といったビジュアルをふんだんに
使って若い世代を中心に人気を呼び、「知恵蔵」は、ニュースに強い新聞社の信頼性を
売り物に、中高年読者の取り込みを図った。
だが、インターネットが普及し、手軽に情報検索が可能になったことから、発行部数が
年々減少。「イミダス」は創刊号は114万部近い発行部数を誇ったが、07年版は14万
5000部。「知恵蔵」も創刊号は95万部を売り上げたが、07年版は13万部にとどまって
いることから、休刊が決まった。
「イミダス」「知恵蔵」とも、ウェブ版としては存続していく予定で、「イミダス」は今年11月、
特別版として最新の時事用語などを網羅した解説本を発行する。
また来年が創刊60号となる「現代用語の基礎知識」は、発行を続けるという。
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070831/wdi070831001.htm
2 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:11:22 ID:I469XHMF0
/⌒ヽ⌒ヽ
/ Y ヽ たくさんのおちんちんが2get
/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ
/ Y ヽ ( __//. ヽ, , ) /⌒ヽ⌒ヽ
/ 八 ヽ | i し 八 .| / Y ヽ
( __//. ヽ, , ). |ノ ( .八 .〉 / 八 ヽ
| i し 八 .|. ( '~ヽ 八 |/⌒ヽ⌒ヽ__//. ヽ, , )/⌒ヽ⌒ヽ
|ノ ( .八 .〉. | / Y ヽ し 八 .|/ Y |
( '~ヽ 八 | /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ ( .八 .〉 八 | /⌒ヽ⌒ヽ
| | ./ Y ヽ .( __//. ヽ, , )ヽ 八 |__//. ヽ, , )/ Y /
| |/ 八 ヽ .| i し 八 .| |し ノヘ // 八 /
/⌒ヽ⌒ヽ ( __//. ヽ, , ) |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ |( ノヘ /( __//. ヽ, )
| Y ヽ | i し 八 .| ( '~ヽ 八/ Y ヽ | ノヘ // / /
| 八 ヽ |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ| / / /
( __//. ヽ, , ) .( '~ヽ 八/ Y ヽ ( __//. ヽ, , )| / / /
ヽ i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ / 八 ヽ | i し 八 .| | / /
ヽ( ( ゝ / Y ヽ( __//. ヽ, , ) |ノ ( .八 .〉| / ./
\'~ヽ/ 八 ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ ( '~ヽ 八 |//
ヽ( __//. ヽ, , ) /(\`")ノi (\`")ノ ヽi// /
ヾ\\ヾ ゝ "-" ゝ "-" ,,,,;;::'''''ヽ/
3 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:11:30 ID:xK8WntKQ0
だす
検索サイトがイミダスみたいなものだし。
ウェブ版にするとさらに衰退だな
6 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:13:12 ID:pVoqa8/n0
wikipediaの前に屈服
7 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:13:43 ID:Lnlj/b580
>「イミダス」「知恵蔵」とも、ウェブ版としては存続していく予定
それなんてwikipedia?
8 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:13:48 ID:72vN5BOx0
左翼の知恵袋が2誌揃って廃刊か。
こりゃめでたい。
また資源の無駄が減った。
9 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:14:01 ID:wjfimrofO
こんな物が世に3種類あるのが異様だろ。
wikipediaよりまし。
11 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:16:22 ID:0GasdyJO0
まあ、頭悪い自分からしてみれば、
いかにエロい単語が沢山あるかが、素晴らしい辞書である、と言う評価でしたけどね。
12 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:17:42 ID:lQMqnKM00
「知恵蔵」って朝日新聞だったのか。
ってことは、やっぱり内容も偏ってるの?
13 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:17:46 ID:DF8HmBMX0
まだあったのか
昭和の異物w
14 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:18:34 ID:BqsOz1ka0
>>12 やっぱり変なコメント多いよ
しかし知恵蔵はいらんけど、イミダスは存続してほしかった
15 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:19:39 ID:H+zWV+aX0
てか買っても実際読まんからなw
16 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:20:12 ID:PmOP1VgJ0
ちゃんと誰の文責か明示してあるのって貴重だと思うんだけどな。
どこの馬の骨が思いこみで書いたかワカランようなwikipediaが「百科事典」扱いされるのが理解できない。
>>15 欄外の豆知識みたいなやつ読むのが中興時代の趣味だったのに・・・
>>7 編集システムがちがうだろ
執筆者を管理者が選ぶならスタンフォード事典みたいなもんでは
19 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:21:04 ID:pHIMv6zzO
チチダスは?
>>11 事典と辞書の区別が付いてないなんて、本当に頭悪いねw
大して使えないし。
22 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:23:18 ID:2NjaDTp0O
仕事が片付いて、暇潰しに読むにはうってつけなんだが
23 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:24:03 ID:F88pYxjO0
ネットはじめたら本屋にも行かなくなった、
ましてや用途がかぶりかさ張り重く値段もそれなりにする書物なんて買うわけがない。
10年以上前の知恵蔵あったがこれも検索すれば出てくるものばかりなんで捨てた。
ググレカスで終了
>>7 wikipediaは無料で誰でも編集可能、だから内容の無謬性を誰も保障してくれない。
26 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:26:00 ID:fCqA6gbpO
現代用語の禿オヤジが物知り顔で若者用語を解説する姿は噴飯もの
意味なすスwwwwwwwwww
28 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:26:13 ID:Lk6KOzl20
一般教養科目のレポート書くのに、つかった記憶しかない
でも新造単語のとこだけは、結構おもしろかったな
29 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:26:18 ID:iFS8mr4V0
現代用語の基礎知識を子供の頃、小遣いで買った経験がある。
値段の割りに分厚くて、知識欲旺盛な子供にとって宝物だった。
流行語の解説とか新鮮だったな。
30 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:26:43 ID:Jql7rr5E0
枕としてはちょうど良い厚さなんだがな
31 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:27:07 ID:a0tR+PCNO
そして
>>23も捨てられ、世の中は平和を取り戻した。
32 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:27:07 ID:0GasdyJO0
33 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:27:37 ID:lcVml8tx0
>>25 イミダスや知恵蔵が保証してくれてもそんなに嬉しくないな
34 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:30:16 ID:tsFFJRv+0
『現代用語の基礎知識』(自由国民社刊)といえば時事用語解説の“老舗”である。ところが
その1996年版の南京事件の項に、犠牲者「百万人」という途方もない数字が書かれていたそうだ
▼驚いて同書をひもとくと、なるほど「南京大虐殺」と銘うち次のような記述がある。「…
日本軍の南京占領にあたっておこった大略奪・虐殺事件」と断定し、「南京市民にたいする
無差別の略奪により、中国側の見解によれば一〇〇万人の、あるいは少なめにみても二、三〇
万人の命が奪われた」
▼この記述の責任者は樺山紘一・東大教授だが、本紙の取材に対し次のように答えている。
「中国を訪問した際、南京事件の犠牲者数を『一〇〇万人』と記述している文書を見た記憶が
ある」。この談話を読んで、夏なお寒いものを感じた
▼談話の通りだとすると、この先生は相手側の主張や記述をそのまま丸のみにしてそれを
“歴史”とするのだろうか。記憶や伝聞に頼ってそれをそのまま“現代用語の基礎知識”とする
のだろうか。こうして事実がふくらまされていくことを思うと肌にアワが生じた
▼歴史家と称する人たちの無責任さに激しい怒りを覚えずにいられないが、問題になっていた
長崎原爆資料館の展示は、心ある人びとの指摘を受け入れて大幅に修正されるという。南京
事件の実写と称して米国の反日宣伝映画の“やらせ”映像などが展示されていた事件である
▼現行の自虐的な記述もバランスあるものに直されるサうで、ここでは同館の勇気ある姿勢を
評価したい。それにしても外圧に屈従し、時流に迎合する風潮は一向に改まるふうがない。一つ
一つつぶしてゆく必要がある。
『産経新聞 産経抄』(1996年7月27日)
http://ybbs.admin-man.net/2500/0001/00004178.htm
現代用語の基礎知識は一度友達からもらった事があるw
叶姉妹まで載ってて吹いた
カメダスは持ってた
38 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:33:31 ID:y2ZwCEqi0
39 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:33:34 ID:jfJZM1Vu0
時代は、変わった!
両方とも全盛期の1割とはスゴス
来年からは「現代用語」が売り上げ3倍アップか
意味ナス
まあ、知識系の書籍は、インターネットに駆逐されるわな。
43 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:37:12 ID:BhUCZyi30
ウェブ版て…Wikiの横とかに「知恵蔵」「イミダス」って出なきゃ意味ねーだろw
44 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:39:50 ID:R9mEzdOR0
ギザイミダス
45 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:41:18 ID:qXXj/5/q0
朝日敗北
ザマーミロ
46 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:42:35 ID:Qty8lK7Q0
wikiのほうがブリタニカより優れている、なんて結果が出てるもんなあ
ウェブ版に縮小しても、どれだけ続くのか、、、
47 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:44:51 ID:PbpQV5c4O
信州人としてはImidasよりもHamidasだな
48 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:45:01 ID:7j/+h9Gs0
wikiなんて、信用するに足ら無いって。
クソ浅い知識をひけらかしたい奴しか書かないんだから
意図的に捻じ曲げて書いてる奴も多いこと。
ってかソレ目的なんだろうけど。
wikiははっきり言って信じる方がカス!これは断言できる
紙媒体は早晩完全に消滅。ジタバタしても無駄。
50 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:47:45 ID:wHqRLs2e0
知恵蔵この前買ったばかりの俺はきっと勝ち組
51 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:47:58 ID:+JjiYnSS0
図書館でずらっと並んでるの見たことあるけど、誰も見向きもしない棚の飾りと化してたな
ネットが普及し始めたあたりで、「これは単なるゴミになる」って誰か気付けなかったのかと
それとも揃えだしたシリーズはコンプしたいとかそんな理由で集めてるのかな
とりあえずwikiじゃなくてwikipediaな
PS3もwiiもXBoxも全部ファミコンと言ってるやつとかわらんぞ
53 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:50:08 ID:7jqzr2zy0
俺が中学生ぐらいだったかな、はじまったの。忘れたけど。
結構読み始めると止まんなくなる。
54 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:50:54 ID:zynzqb8G0
> 「イミダス」「知恵蔵」とも、ウェブ版としては存続していく予定で
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 インターネットなら、いくらでもタダで情報集まる
じゃん。事業としてやる意味がねーよ。
現代用語の基礎知識が残るから問題ないな。
イミダスは惜しいが知恵蔵は最初から存在価値なかった。
56 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:52:24 ID:f8xWoUZk0
ネットも良いけど
本として存在することにも価値が有ると思うけどな
あんまり購入者が居ないんで採算とれなくなったか
58 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:56:06 ID:zynzqb8G0
「現代用語の基礎知識」は、流行語大賞のようなくだらないものをやめて
本業に専念したらまた買ってやってもいい。
「ムイミダス」とか「現代用語の基礎体力」とか、またやらないかなぁ。
60 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:57:52 ID:c1JkIKxk0
現基知が残るならいいか。就寝のお供にけっこうよいよ。
書籍はいちいち検索するより手軽なときもある。
61 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:58:06 ID:7jqzr2zy0
62 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:59:01 ID:0GasdyJO0
こうしてみると、紙を通すか通さないかの印象の違いって物凄く大きいですよ。
電子媒体が勝つか、古代からの伝統である紙が勝つか。
63 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 12:59:21 ID:LfG6tLyA0
現代用語の基礎知識があればいいお
64 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 13:00:36 ID:iFS8mr4V0
wikipediaにほんとらしい、嘘八百書いたらいまだに載ってるよw
65 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 13:00:40 ID:UpFwQ61y0
ネット検索がこれだけ普及したからそりゃあ必要なくなるわな
wikipediaはウソが多い
68 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 13:07:48 ID:HmxqeLPP0
>>66 人が関心を持たないものに関してはチェックが入らなくて書き手の意思次第だからね。
69 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 13:11:23 ID:w5M+ocuU0
DVDROM化してwikipediaみたいにリンクたどれるようになったらいいのに
辞書と連携したらなお良し
wikipediaは簡単な調べ物にはいいけど別ソースで確認するのが面倒
70 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 13:11:44 ID:LzSRRDY20
>>62 両方それぞれの特性に応じて相応に残るだろ。
ものにはいろいろな見方があるのに編集部の選んだ人間が勝手に書いた解説なんて意味がない。
Wikipediaのように編集合戦が起こることは健全なのだ。
就活の時に買ったな。マスコミ志望だったのでいろいろ読んでいたが。
で、全く違う進路となった
>>72 カタギの仕事に就けてよかったじゃないかw
74 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 13:20:38 ID:F88pYxjO0
情報を取捨選択して一定の方向でまとめて出してやる。
マスゴミ特権階級安住の構造だな。
もはやこれは通じない。
75 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 13:23:32 ID:Rci9K3JUO
新聞社の信頼性を
新聞社の信頼性を
新聞社の信頼性を
新聞社の信頼性を
新聞社の信頼性を
ねーよw
76 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 13:23:51 ID:ouAnLLvW0
イミダスのイミは意味と言うのはわかるのだけど、
ダスって方言?
77 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 13:24:40 ID:i/3PyRCg0
Imidasは休刊しますがKamedas第3版が発売されますw
78 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 13:27:23 ID:Rci9K3JUO
80 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 13:32:45 ID:qsdrBcv8O
>>76 でかパンをしらないのか?
それじゃ無意味ダス
ホェホェ
ネットに移行ねえ。時代の流れか。。。
信頼性を担保したWIKIペディアだと考えるとまあまあ良いのかも知れないとか思った。
無意味だす
83 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 13:34:23 ID:7rraRkvcO
>>48 Wikiペディアに書かれていることをもとに検索サイトで検索したり文献をあたると言う使い方をすれば
便利なツールになると思うけれど。Wikiペディアは。
>>76 イミダスのサイトを見たら、↓の頭文字語みたい。
Innovative Multi-Information Dictionary, Annual Series
-dasなんていう接尾語はないそうだすw アメダスか何かの真似でしょ。
>>85 じゃあ、だいざえもんはどこの出身なんだろう。
87 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 13:49:14 ID:9QCrhhGSO
うわこれは時代を感じるわ
昔なら知らないことあったらまわりの人にきくか
本屋・図書館に走るしかなかったが
今はネットあるもんね
カメダスはどうなる?
朝日新聞はこの先生きのこる
90 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:04:35 ID:or4bdkbU0
紙だと印刷されれば改変が出来ないので、その版さえ手に入れば何が書かれていたかがわかる。
ただし使い勝手が比較的悪く、紙は劣化する。しかし、パピルスも残っていたりするので持つことは持つ。
wikipediaのような電子媒体だと上書きで改変が出来るので、必ずしも過去に何が書かれていたのかがわからない。
ただし、履歴として何が改変されたのかがわかる場合もあるが、それが削除される場合もある。
使い勝手は良く、データは劣化しない。しかし、データが飛ぶことも考えられ、さらに読み出しが出来なければ意味がない。
石に彫るのが一番だね。保存性は最高だと思う。
91 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:17:11 ID:bGpm7lMXO
毎年どれを買うか迷ってたんで楽になる
92 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:17:38 ID:r3ghS7pf0
偏った視点で編集された書物は短期的に見れば悪書だけど、
数十年後には、その「偏った視点」自体が貴重な資料になる。
たとえば戦時中の新聞とか。
Wikipediaもせっかく履歴機能がついてるんだから、
Wikipedia2007というように年ごとに区切ってまとめて見られるようにしたらどうだろう。
93 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:18:13 ID:NWLneKAu0
くだらねえ
流行語大賞なくなるの?
現代用語の基礎知識の前に枕を並べて討ち死にだね
95 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:30:26 ID:yq/ZZDGu0
学生の頃一般教養で取ってた社会学のテキトーなレポート書くのに重宝したものさ
ムイミダスってあったような・・・
97 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:31:30 ID:KvsAjzZI0
98 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:32:09 ID:dNVdu4ac0
読んだ後枕にもなる便利グッズだったのに
100 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:33:43 ID:0r1Zr3Pf0
wikipedia
101 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:34:47 ID:HmxqeLPP0
>>98 即効性の睡眠剤代わりに使えて、眠くなったら枕としても使える便利グッズだったのに
て言った方がおもろい。
それどんなのび太かと??
102 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:36:13 ID:dNVdu4ac0
wikipediaだけだと独占しちゃうから
そこと競争しつつ切磋琢磨してくれる辞書サイトあるといい
>>19 こないだ 元気においしい乳酸菌 っての買ったよ。
ヤクルトの偽モンみたいなやつ。
安かったんだ。 (´・ω・`)
104 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:38:26 ID:gWErhd2A0
グーグル先生に首にされたんですよ
105 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:41:02 ID:hK1Gd0JZ0
「imidas(イミダス)」(集英社)
「知恵蔵」(朝日新聞社)
を合併させて
朝日新聞社の「膿ダス」創刊しる
106 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:42:29 ID:OyYgJqj50
こういうの買うのってインターネットを仕えない中高年だけでしょ
うちの大学のレジュメ
wikipedia引用ばっかり\(^o^)/オワタ
108 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:44:11 ID:WetRHfm80
なんかこうやってハード出版が衰退していくと、
文化にとって良くない気がする。
ネットで祭りだぜギャーギャーと騒ぐような
連中ばかりが主流を占めていくようになるのか
109 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:47:48 ID:H9CZe4w70
>>108 前の衆院選辺りからその傾向は顕著だね。
110 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:48:50 ID:P0kwkvZM0
こんなんで衰退だなんだ騒ぐ奴きめえ
111 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:50:00 ID:Y2U/j9G/0
>>106 本棚に入れて知的っぽい演出をするために必要
112 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:51:09 ID:dNVdu4ac0
インターネットを使えるor使えないって言い方が
聞いててなんか恥ずかしい
>>103 チチヤス
よく考えたらエロいな!
まぁ牛のチチだろうけどな!
>>106 PCの前に座らず済ませたい時だってあるんだ
むかし、高校生クイズの予選に持っていった。
広げて調べていたら、女子校生が寄ってきた。
毎年出す必要はないが、各年ぐらいならあってもよいとおも
116 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:53:21 ID:3U8XNjob0
つかどっちも「現代用語の基礎知識」がヒットしてから
創刊された二番煎じ(パクり)版だし。
現代用語の基礎知識が休刊になったらニュースだと思うが。
117 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:54:38 ID:p0VABF270
118 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:54:43 ID:jCOaTh0P0
wikipediaとかじゃなくてチャンとしたトコからDVD-ROMで出してる百科事典ってねぇーの?
119 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:55:39 ID:UE4XIhwf0
むしろ朝日新聞が廃刊になれば良いのに。
120 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:56:34 ID:FKIVdDTB0
>>48 いやほんとウィキペディアなんて鵜呑みにしたらえらい目に遭うよ
121 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:56:40 ID:E0zMUAeI0
イミナスwwwwww
122 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 14:57:15 ID:EYegDITg0
持って帰るのが大変だから、1冊買ったらもう買わないな
MSのエンカタ久しぶりに入れてみたら本当に情報量が少ない。
信憑性は劣るがウィキペディアの政治・思想が絡まない、手間を掛ければ裏が取れる情報
(誤魔化しが通用しにくい、文章全体の信憑性が疑われるので危ない橋を渡る奴は少ない)
だけ拾ったほうがまだ遥かにマシ。
生き物の動画と鳴き声が簡単に聞けるくらいがメリット。生き物辞典とか割と特化してて
ジャンル揃えると結構な値がするから。
124 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:10:35 ID:7rraRkvcO
一つの情報源だけで鵜呑みにするわけにもいかないし、
一つの情報源だけでは輪郭が掴めないことも多い。
並の知恵があるなら、ネットも既存の辞書辞典も使ってるでしょ。
雑学で教養ゴッコしたいだけなら何でもいいけどな。
125 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:16:12 ID:smkFL1A00
126 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:18:11 ID:gG6mupvZ0
まじか〜(悲鳴
インターネットの揮発性から、印刷物は時代を記録し残すための
史料として重要なのにっ!!
ウィキペディアを一度「2007/8/31版」として辞典化してほしい。
全何冊ぐらいになるだろう。
128 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:20:49 ID:sbQMaVi90
俺は本のほうがいいなぁ。
目が疲れなくって。正直ネットには限界がある。
129 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:24:22 ID:7jqzr2zy0
>>127 編集にどんだけかかるかしらん
権利関係とか含めて
冊数とかってレイアウトで結構どうにでもなりそうだしな。
挿絵とか増やしてページ増やしたり。
130 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:25:26 ID:F88pYxjO0
古い電話帳と一緒に捨てた。
132 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:34:06 ID:xRU1PqEt0
使命を終えたって表現がぴったりだな。
133 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:36:41 ID:8b859HCtO
13歳の誕生祝いに、親戚がイミダスくれた。
親戚の家に置いてあったのを熱心に読んでたのが、記憶に残ってたらしい。
そんな俺も、今や立派な32歳童貞派遣社員になりました。
134 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:37:40 ID:ouAnLLvW0
135 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:39:28 ID:K3q8Td2Q0
>>52 それにしてもwikipediaと英語表記(しかも全部小文字)する人が多いのが謎だ。
136 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:40:10 ID:uJf8oefo0
嵩張るけど読書するにはやっぱ紙の方がいいんだよなぁ
137 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:41:09 ID:CDgLKHS+0
バブル期にブームになったな。なんでか分からんが
138 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:47:06 ID:+whQ0Hds0
いまはwikipediaあるからイミダスも何もいらねぇからなー
ただ、PC起動して無いと見れないのが不便なだけで。
イミダスがオンライン版だけになるなら、利点を完全に失うと思う
139 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:51:13 ID:K3q8Td2Q0
ウィキペディアのようなウィキ形式のネットサービスは百科事典型の掲示板と考えた方がいいと思う。
>>71 >>74 >>108 ある程度ノイズの少ない情報を得たいという需要もあるだろう。
それを今のマスコミは分かっているのかどうか。
140 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:52:21 ID:ZZUoQH840
解説してるのが朝日御用達の学者ジャーナリストばっかで色が付いた文章も多々あるんだが(防衛の所では田岡)
一番読めるもの載せてたのが知恵蔵だと思うんだけどなー
141 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:56:01 ID:5GTWD7Rn0
JapanKnowledgeなんてどう?
142 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 15:59:53 ID:IU0L4aUn0
ウィキペディアが他の事典類に勝ってるというのは
アニメ、漫画、ゲーム、テレビなどのサブカル関連がやたら詳しいからだろう
それ以外は既存事典の引き写しだからな
143 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 16:02:32 ID:w6o+Qv7+0
じゃぱネットのせいだね
あれだけ毎回電子辞書宣伝するくらいだから相当売れているんでしょ
144 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 16:05:30 ID:f3DKqSZW0
13万部や14万部じゃ利益が出ないのか
厳しい世界だな
145 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 16:10:59 ID:vZx+RO+J0
何回か買ったことある
重いので数年に1回買う
いまままで4冊くらいかな
毎年は買わないだろう
146 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 16:30:13 ID:yq/ZZDGu0
使い終わるとカッターナイフ台になるんだよ
147 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 16:30:20 ID:K3q8Td2Q0
ウィキペディアでもよく問題になっているのだが(検証可能性)、信頼のおける情報源とは一体何かという問題が生じてきていると思う。
今まではマスコミという企業が情報を発信してきたからほとんど気にされてこなかったのだが、こうも一般人の情報発信が盛んにな
ってマスコミの地位が低下してくると問題になってくる。
148 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 16:39:31 ID:DNTKoH+A0
日本のネット上の民度がまだまだ低い。
というか、10年前にくらべぐっと低下している。(1999年以前はまともだった)
それがウィキペディアに反映されているだけ。
英語版の精度の高さをみれば、その違いがよくわかる。
んだす
150 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 16:51:44 ID:gG6mupvZ0
>>148 > 日本のネット上の民度がまだまだ低い。
> というか、10年前にくらべぐっと低下している。(1999年以前はまともだった)
開闢以来、ネットのレベルは単調に低下し続けている。
151 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 16:54:21 ID:yq/ZZDGu0
1999年になにがあったんだっけ?
あ、 2 ち ゃ ん ね る か!
152 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 16:55:16 ID:gG6mupvZ0
>>52 > とりあえずwikiじゃなくてwikipediaな
>
> PS3もwiiもXBoxも全部ファミコンと言ってるやつとかわらんぞ
それは、ファミコンが現在現役でないという点で不適切な比喩である。
この件に関しては、「グレープフルーツを略してフルーツと呼ぶ」の方が
より適切な比喩であるように思われる。
イラネ
旧用語で電子辞書、新用語は検索で十分だ
154 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 16:55:55 ID:Lk6KOzl20
>>148 日本はフリーライダー多すぎだよな、俺もその一人だが
キャッシュがなかったら、昔からの有益なサイト群なんて全滅してる
もっとサイト開設者を大事にしたほうがよかったじゃないかと思う
155 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 16:59:46 ID:gG6mupvZ0
>>151 > 1999年になにがあったんだっけ?
アンゴルモアの大王が来ないことがハッキリした。
guest guest
>>148 10年前はネットをやってる人が今に比べれば遥かに少なかったからじゃないか?
何事でもそうだが、量の増大は質の低下を招くんだから、ある程度の質の低下は
仕方が無い面がある。
一度だけ、現代用語の基礎知識ってのを買ったことがある。
>>152 むしろ「FFをファイファンって言うなカス」ってレベルの
事故中言いがかりの方が近い。
160 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:03:48 ID:0+st7ROd0
イミダスの付録は使えるものが多かったなあ
161 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:06:57 ID:XJTV/DmN0
本は保存できるからね
ないよりは一冊はあったほうがいい
それ以降はいらない
それがイミダス
>>148 日本のネット民度が低いのは社会的インフラになって間もないないから仕方ない。
本場のアメリカだとネットでほとんど何でもできるし(鹿狩りとかもできる)、ブログ炎上とか
MIXIで個人情報漏洩みたいなのはずーっと前からあったこと。スペイン語圏とか中華圏
も民度がすげーひくいぞ
163 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:20:33 ID:djU9cfjHO
1999年頃か流行語大賞の「ブッチホン」は納得いかない。「カリスマ」が使われ始めたのに。
wikiは確かに誰にでも編集でき、情報の確度に疑問符がつく事は往々にしてある。
しかし、知恵蔵よりマシというのが俺の印象。
wikiはアレ単体ならチト信頼性に欠けるが、他の検索結果と擦り合わす事で
情報の信頼性向上を容易に担保しうる。そして履歴をによりどのような編集が
行われたのかを知ることができる。これ電子メディアの利点。
一方知恵蔵は朝日御大の思想の結晶。これだけで信頼性ゼロ。朝日バイアス掛かりまくり。
まして紙メディアでデカくて重くて不便、他ソースとの比較も手間が掛かる。
165 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:47:42 ID:gG6mupvZ0
>>162 > 日本のネット民度が低いのは社会的インフラになって間もないないから仕方ない。
インターネットの存在が世間にばれた時期はアメリカと日本とで変わらない。
> 本場のアメリカだとネットでほとんど何でもできるし(鹿狩りとかもできる)、ブログ炎上とか
> MIXIで個人情報漏洩みたいなのはずーっと前からあったこと。
日本でもずーっと前からあった。「現在ブログ炎上」と呼称されている現象に
関しては、1994年ごろに日本でWebで日記を書くことが流行った時にさんざん起きている。
問題は、そのことが記憶され、記録され、参考や教訓として社会的共有知識となり、
次第に改善されて行かない点にある。
166 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 17:55:51 ID:3+pvtbU3O
イミダスについてる手帳を使ってるから
また、手帳買わんといけないじゃないか!
167 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 18:08:05 ID:S0rY1ZMpO
手帳とカタカナ用語集が便利だったのに…
現代用語の基礎知識も、節目号を出して来年で完だな。
こんなゴミいまさら誰が買うんだよ。
169 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 20:08:51 ID:mP360bVv0
imidam
Imidasには女性の下半身の断面図が載ってたからお世話になったなぁ。
wikipediaは辞書ではなく読み物としてなら
なかなか面白い暇つぶしにもなる
昔よく暇つぶしに読んでたなぁ
wikipediaに負けたのは情報量とか正確性というよりもハイパーリンクの有無だろうね
173 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 20:37:27 ID:F88pYxjO0
厳密な内容は求めない、だいたい分かればいいんだよ。
イミダスといえば、集英社に就職した先輩通せば社割で買えるからって
10冊買って神保町から電車で1時間かけて運んできた友達を思い出す・・・
これ持って帰るの?と先輩にも呆れられたそうだが。
175 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 22:31:11 ID:MvzvN6qe0
バブルくさい
176 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 22:37:23 ID:TYAmvE7W0
イミダスや知恵蔵程度の浅いレベルの知識ならwikipediaで十分だもんな
wikipedia内の情報の信頼性が怪しいこととは矛盾しないと思う
177 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 22:41:51 ID:+N996fmP0
「紙媒体としては役割を終えたと判断しています」 (朝日新聞社広報部)
朝日新聞もいよいよ廃刊か・・・
178 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 22:43:06 ID:JievnhRw0
イミダスは何年度版か忘れたが竹島を紛争地域と記載ししかも場所すら間違ってたので電話して指摘したら
「あーはいはいそうですか。で?アンタは何が言いたいの?」ってケンカ売ってきた。
最低だと思ってそれ以来買ってない。
やっぱ潰れるのかwww
179 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 22:43:14 ID:xe6/+kmW0
でも一時期はやったツンデレコピペで
「いつもはツンで二人きりになるとデレ」なる間違った解釈
を堂々と「これぞツンデレ」とコピペして使っている人間を
かなりの温度で見たから、やっぱりネットの情報って信用度が低いよ。
>>159 「携帯じゃ何のことかわからん、携帯電話と言え」ぐらいが例えとして適当
183 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 22:54:35 ID:+N996fmP0
ハードディスクドライブをハードっていう人も多いよな
184 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 22:55:15 ID:OP2vVFuS0
>>182 ただ「Wiki」と言った場合、システムの話をしているのか、ウィキペディアの話をしているかわからん。
「携帯」と言った場合、「携帯」という言葉が直接指すモノはないので、
携帯電話を指しているとほとんどの人が解釈する。
似ているようで全然違うので例えとしては極めて不適当。
つか、例えるな。どう困るのかを説明すれば済むこと。
そうかー
昔は毎年買うの楽しみだったんだけどね
webも同じとか言うけど、やっぱパラパラめくったりとかで
目を引いたページを読むっての楽しいよ
>>184 そういう業界(?)の人ならわからんけど
普通の人がウィキペディアじゃないWikiの話をすることなんてないから。
携帯電話以外の携帯機器(ゲーム機とか)の方がよっぽど話題に上る頻度が高い。
つか問題は
「Wikiじゃウィキペディアのことだってわからん」と言っているヤツはまず間違いなく
ウィキペディアのことを指して言っているってのがわかってるのにそう言っているってことだ。
「携帯じゃわからん、携帯電話と言え」ってヤツと変わらんだろう
188 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 23:11:00 ID:cdmD1qYT0
ムイミダスにすりゃいいのに
189 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 23:21:52 ID:OP2vVFuS0
>>187 「携帯○○」が何種類あろうと、「携帯」という言葉が直接指すモノはないわけで。
ほとんどの人は携帯するものの中で一番身近な「携帯電話」を「携帯」と呼ぶし、
携帯電話が身近でない人も、なんの前置きもなく使われた場合の「携帯」は
「携帯電話」を指していると判断できるので、誰も困らん。
むしろ、身近な物に短い呼び名をつけてイチャモンをつけられる方が困る。
「ソーイングマシン」から日本人が作った「ミシン」という言葉があるが、
あれだって短くした呼び名が「マシン」だったら、
「マシンじゃ他の機械と区別つかねーよ」と文句を言う人がいた事だろう。
「Wikiなんてオレは知らないからどうでもいい」という人がいるのもわかるが、
ツッコミを入れてる人の意図が全て「携帯じゃわからん」と等しいイチャモンだとするのは無理がある。
190 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 23:27:04 ID:JmbgQhP0O
無駄に厚いから枕にいいよね
去年のイミダスはかなり売れ残ってたな
192 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 23:28:42 ID:+N996fmP0
おれのクルマ、ミッションなんだぜ! すげえだろ!
193 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 23:30:07 ID:MvzvN6qe0
イミナス
194 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 23:35:23 ID:PpphcWx40
これが店頭に並ぶと
「ああ、そろそろ年の瀬だな」
と少々早いがそういう気持ちになった。
195 :
名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:05:29 ID:5yzGKnJp0
>>194 おれはクリスマスケーキのほうが年の瀬を感じる
あんたが本屋ヲタなのかんもしれんね
196 :
名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:06:55 ID:WaOLRAqF0
「現代用語の基礎知識」に名前負けしたんだろうかw
イミダスや知恵蔵 だと中身薄そうだもの 実際薄かったが
197 :
名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:10:12 ID:KwORoma6O
うわああ今年はじめてイミダス買って嬉しくて
来年も買おうと思ってたのにー
100万部から10万部はきついね。
まあネットで全部代用できちゃうからいらんわな。
199 :
名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:19:07 ID:Yi5+hRj60
>>123 エンカルタってけっこう偏ってて驚いた。
政治家に対する記述とか。
日本の近代史とか
200 :
名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:23:26 ID:3c1epv7GP
ウェブ版も存続が危ぶまれるだろう
201 :
名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 00:37:29 ID:P0NpGpGF0
>>181 でもその発祥や色んな解釈の違いを調べたり、
実際にゲームでプレイして用例を理解するには
PCネット環境は必須。
紙の辞書は嘘をついていない事を証明する免罪符でしかない。
紙媒体なんて時代遅れ。
時代はネット
新聞なんて読まなくても困らない。
2chで盛り上がってるスレが世間の関心事。
少なくともウチの会社では
イミダスあたりだと大学教員のバイトかフリーライター任せで裏を取ってない予感。
毎年売らなきゃいけないものだしねえ。内容が殆ど変わらないんじゃ売れなくなっちゃう。
ウェブ版こそいらんけどな
つか現代用語のパクリ企画自体ウザかったからこれでよし
205 :
名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 09:56:55 ID:KLqgnZs20
14年前のイミダス付録、外来語・略語辞典まだ使ってる。十分使える。
けっこう別冊でついてる地図資料とかおもしろかった。
ウェブ版も1-2年で閉鎖だろうな。ググればウィキペ含めていろいろ分かるのに有料で不十分なもんイラン。
1992版がうちにあるな
昔、本屋で働いてたんだが「イミダス」とかって買い切りだったな。
つまり、売れ残っても返品不可。
通常の書籍って、委託販売だからどんだけ売れ残っても返品できる。
でも、こいつらはいつまで経っても返品できず在庫の肥やしになるだけ。
休刊してくれて良かったと思うよ。
210 :
名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 22:06:53 ID:XZt89Ud90
>>207 有料会員に編集権を与えるくらいのことをやらなきゃ、ウィキとの差別化は難しいな。
あとは出版社のやる気の問題だ。
211 :
名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 22:11:10 ID:gf5ibYErO
粗大ゴミだから
>>195 えー、粗品がカレンダーだった時だろ
>>202 紙でとっておきたいとか持ち運びたいとかそういう時もあるんじゃよ
>>204 集英社は業界でも後発だから何かとパクらないと生きていけなかったんじゃよ
213 :
名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 23:18:11 ID:brQZq3bN0
使えんわけじゃないが邪魔なんだよ、わざわざ手元に置くようなものじゃない。
それこそネットで情報集めればよいだけ、不要。
214 :
名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 23:22:22 ID:IB6Ttt4y0
分野を変えればいい
グラフや図解といったビジュアルをふんだんに使った「シルダス」
雑学事典だから、完全にネットと競合する分野だもんな。
216 :
名無しさん@八周年:2007/09/01(土) 23:56:08 ID:xdTRYkifO
あの値段でワイン事典出してくれよ。
217 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 00:08:23 ID:tL3IMikY0
Web版で金取れるの?
すぐにWikipediaにコピペされるだろうに。
>「知恵蔵」は、ニュースに強い新聞社の信頼性を売り物に、
????
>>216 写真が入り、それなりの紙質になるので、3,000〜4,000円以下では無理でしょう。
220 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:56:46 ID:szb6B9Sb0
>>126 新しい情報が入ったら記憶も上書きされていくからその瞬間での社会評価って後々重要なんだけどね。
オタクの俺が取れる情報だと、PSはギャルゲーマシン、SSは漢のマシン(1998の視点で見たゲーム史より。
著者はこういうことは書いておかないと忘れられてしまうからとわざわざ注釈入れてる)とか。
ただイミダスとかは辞書的なものも狙ってたみたいで流行語とかオマケ以外は
無難な路線を踏もうとしてどの程度後世に役に立つかは微妙。
221 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 09:57:20 ID:BIgcfGbk0
Wikipedia がある今、存在意義なくなったな。
222 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 10:00:21 ID:U9HoakQVO
イミフス
223 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 11:22:57 ID:tpLCqq9E0
マスゴミのオナニー誌なんか売れるわけねーだろ
225 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:34:12 ID:hdYM5Etv0
イミダス、昔いちばん最初のやつだけ買ったなぁ。
まだ昭和だった時か。
226 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 12:51:52 ID:vqMxed1w0
流行語の欄に「こんなのどこも流行ってねえよ」って言葉がよく載ってて笑えた
227 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 13:23:07 ID:tadAa03i0
基礎知識の「社会風俗」欄が面白い。
特にTVゲームやアニメ、マンガの解説が
一般人に分かりやすく書いてある。
2ちゃんねる用語の解説は笑えた。
「くぁwせdrftgyふじこ」の解説が。
>>217 コピペするやつがたまにいて困るんだよな。
初期のイミダスはタブー系の記事、
たとえば八鹿高校事件とかを取り上げていたが
いまはもう載ってないんだろ?だめだなあ。
230 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 14:41:11 ID:HaG0La7cO
こんにちは須田ミイです。
231 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 15:31:22 ID:F1fBH2kA0
>>52 それは違うな
PS3もwiiもXBoxも全部家庭用ゲーム機と言ってるやつとかわらんぞ
の方が近い
232 :
名無しさん@八周年:2007/09/02(日) 15:33:57 ID:3HcMvAMK0
いい気味
233 :
名無しさん@八周年:
PS3もwiiもXBoxも全部コンピュータと言ってるやつとかわらんぞ
の方がいいかな