【社会】 “妊婦、たらい回しで死産”で、通報現場から800mの病院に「空きベッド」あったことが判明…奈良★4
∧_∧ ビシッ
(.: ;@u@)彡 灯台下暗し!
( 0 9m
人 Y
し (_)
産婆制度実施まだか?
空きベッドと救急搬送の受け入れに何の関係が?
5 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 03:55:51 ID:K8soWNrnO
ベッドじゃなくて、医師の数だろ
黙って寝かせて処置しない気か?
つうかベッドなら救急車の中にすでにあるんだが・・・
>3
開業助産師なら今でも居るって
そういえば最近、郷ほろみがまた「お嫁サンバ」のアレンジヴァージョン
歌いだしたね。
1、2、サンバ!、2、2、サンバ!
9 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 03:59:37 ID:iF0CqCjv0
昨日どこかのFMラジオで、3時に買い物に出かけてる方もどうかと思うって言ってた
10 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 03:59:55 ID:LM9GGecZ0
生活が第一の美しい国だもん当然だよ(^^)/
11 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:03:44 ID:hehjrJQ/0
かわいそうに
12 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:07:51 ID:C/aWEp4f0
なんかいまいちここのシステムよくわからないんだけど、この当直医って
全科みる「救急当直医」だったのか「産科」の当直医だったのか?
救急ならまず 救 急 部 に搬送されて産科医がオンコールでしょ?
産科に空きベッドがあったからって何の意味もない。
救急部がまず基本的なルートとバイタル確保したうえでそこに
当直の産科医が呼ばれるべきであって、産科医に断るも断らないもないよね?
13 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:07:54 ID:Qhfr4OfP0
>>9 いやしかし、家で産気づいても同じ結果だったのでは?
場所と時間は余り関係ないような…。
>>4 その最初の病院で受け入れられていれば、最低でもベッドで待機させておけた。
そうしておけば、別の妊婦の診察が終了次第医師がすぐさま診察できたわけだし。
コレ最初の病院が言い逃れしてるだけじゃん。
ホント呆れるわ。
>>12 意味が無いから
たらい回しはOKってか。
さすがお医者さんの考えることは違う。
17 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:15:40 ID:C/aWEp4f0
>>16 違うって。問題は”救急部に空きベッドがあるかどうか”だけであって
産科病棟に空きベッドがあったからってそれが何なの???
「断ったつもりはない」ってつもりはないとはなんだよ。
歯切れの悪い。
救急車からの緊急の受け入れ要求だろ。最大限の努力しろよ。
これが俺の状況ならほんとしゃれにならん。(怒
19 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:17:01 ID:VBfQqUiv0
>16
もちつけ
噛み付いてばっかで何も良いことないよ
20 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:18:12 ID:5OKhZF2A0
医師不足とはまじで妄想だからな。
医師に対する保険総出費はそのままで
●産科、小児科、救急医などの不人気科の診療点数を大幅にアップ。
●老人の憩いの場となっていて楽な個人整形外科
意味もなく適当な診断が許されて楽な精神科
一日半日地診療で年収800万円のコンタクト医
池田ババァのような整形医
などの楽して大金持ち医の点数を大幅に下げる。
そしたら医療費増やさなくても医者は産科とかに戻るよ。
ハイリスク、ローリターンではやってられないだろ。
ローリスク、ハイリターンの科を冷遇しろよ。
21 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:18:35 ID:hehjrJQ/0
やっぱり。おかしいと思うよ。
本人が妊娠がそんなのに気づかないはずもないし。
36歳の女性でそれはありえないと思うよ。
やっぱりかかりつけ医師がいない時点でやっぱり産むということが故意に望んでないような気がしてならない。
あと、金がなくて病院がいけないってのも無理。だって買い物してたんなら金あるし。
なんだろうなこの事件、きな臭い。
しかし、それは別として受けいれる病院がなかったのは問題だな。
あるだろう絶対。
死亡率を少なくとするためのあれか?画策か?
面倒なことと思ったから絶対断ったとしか思えないんだけどな。
いるだろ産婦人医師。手が離せないってどういうことだ?
あのなー、確かにベッドが空いていたからといって医者がいない
とどうにもならないし、流産回避は無理だったかも知れない。
救急隊の探し方も本当に正しかったかどうかという問題もある。
だからってここで妊婦の個人情報を晒して自己責任で済ませよう
とする奴らって何だよ本当に? この妊婦にかかりつけの医師がいな
かった、定期的に検診を受けていなかった、それが事実だったと
しても「そうしていたら流産しなかった」と誰かが責任をもって
断言したか? 違うだろ?
厚労次官も厚労大臣も、官房長官も県知事も再発防止につとめる
と言っている。そっちの努力を尊重すべきだろう。
本当に現場に余裕がないなら「不幸な事故だった、流産はやむを
得ない、オレたちに言われても困る」の一言で済ませるはずだ。こ
れだけ罵倒して妊婦の個人情報をさらし者にしないと気が済まない医者
のヒステリーぶりを見ていると、よけいに奈良県には怖くて住めねーよ。
23 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:18:57 ID:C/aWEp4f0
最大限の努力してるよ、
救急にヤク中のクソガキが来てベッド埋まって
6歳の女の子の要請受けられなかったこととかあるよ、ホント腹立ったわ
只の流産でしょ?
妊娠は自覚してたらしいが、母子手帳も無かったと言うし
小学校高学年〜中学校くらいで、妊娠したらどうするかくらい、習うんでしょ??女は
奈良県立医大ねぇ・・・・w
26 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:21:04 ID:krdvhuUGO
便所で力めば産まれんじゃねーのあかん坊なんて
救急隊は激務なんだからくだらない事でわずらわすなよ
減点100
自分の妊娠状況を把握してなかったこの女が一番悪いだろ
28 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:21:32 ID:5OKhZF2A0
>>25 とは言っても大半の私大医よりは難関だけどな。
確か受け入れ態勢が整ってないのに受け入れるのは過失なんだったよな
30 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:23:11 ID:hehjrJQ/0
奈良県このごろ変な事件多いな。
miyocoもそうだし。布団も奈良だし・・・・
父の故郷いったいどうなってるんだ。同じ関西人としてσ(‐ωΘ)イタイ…
>>15 NEWS23の内容凄かったね
恣意的というより錯乱・倒錯...
もう止したほうがいいよ
番組の迷走と救急車の迷走とが重なってみえた
32 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:23:35 ID:ckLRqw/40
奈良って日本で最初の都だしいろんな文化資料や遺跡
や公園とかも有るんだけど
結局は日本でも最も野蛮で遅れた因習の田舎なんだな。
こういう県では寛げない
>>19 あんな酷いレス読んだ後に落ち着いていられる神経もどうかと思うけどな。
34 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:24:13 ID:oYpOrfvW0
厄介な妊婦はパスしとけ
これは医者、弁護士業界では当たり前の処世術ですw
35 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:25:02 ID:YEhuWbTI0
情けないが、やっぱり大阪・・・
高槻、茨木はすでに特アのゴキブリどもに支配されている。
>>22 ちょっと違う。
ただ一般的に達成できる範囲と思われる、「産科受診」という自助努力をしておけば
セーフティネットから漏れる確率は格段に下がったはずだ、ということだ。
逆にこの人が漏れないほど目の細かいセーフティネットをはることがどれだけ難しいか
大臣たちがわかっているかどうか。
37 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:26:22 ID:5OKhZF2A0
>>32 部落の県だからな。
関西人は引越しする時にその近くに部落がないかを確認するのは常識。
部落出身が多いのが公務員や医者や弁護士。
まずいないのが旧財閥系など老舗名門企業。
38 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:26:39 ID:oYpOrfvW0
お受験の世界ではスルーで正解らしいw
39 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:27:43 ID:lEdG240w0
毎日新聞記者がありもしない医療事故をねつ造報道して周産期医療を崩壊させた
奈良県南部ではないのか。
40 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:28:01 ID:hehjrJQ/0
>>32 奈良って日本で最初の都だしいろんな文化資料や遺跡
や公園とかも有るんだけど
結局は日本でも最も野蛮で遅れた因習の田舎なんだな。
こういう県では寛げない
いやいや、ぜんぜん野蛮じゃねーよ。それはない。気がやさしいぞ。普通に。
変な事件は起きても至って平和だから。
どっちかといと東京とかのほうが野蛮な事件多いだろう。都市部のほうが多いと思うが。
■奈良県立医科大学
1945年(昭和20年)創設の奈良県立医学専門学校を前身として、....
:
ただ、近隣に【低社会層】、【低所得者層】が多く居住し、
それらがかかりつけとして気軽に訪れる土地柄もあって、医療費の未払いや医師に対する暴力・暴言事件も後を絶たず、関連する病院も含めて昨今の医療崩壊の最前線を目の当たりにできる病院でもある。
43 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:29:03 ID:oYpOrfvW0
問題;この手の妊婦を医師として受け入れますか
正解;NO
解説;少しでも厄介な患者はスルーが正解
44 :
22:2007/08/31(金) 04:29:08 ID:0Z/7GYO90
漏れの長文よりも
>>24の文章がすべてを言い表している。
民法的には胎児は人間で遺産を相続することができるが、
一方で流産は残念ながらよくあることでもある。
漏れら素人でも流産を、
>>24のように「ただの流産」と考え
るのかどうかで反応が大きく異なる。これはもうしょうがない。
漏れは今回は医者は努力したと思うが、それにしてもこの流
産はどこかで食い止められたはずだと思っているので、
妊婦が個人情報を晒されるのはおかしいと言っているだけだ。
他方医者となると、本人が自覚しないうちにその法的責任が
異常に上昇している。宅間守の事件についても、精神障害者
(好きなように読み替えて)が犯罪を犯した場合も通常の精神
障害者と特に変わらない扱いがされていることが、医療現場は
それで納得していても一般市民としては「受け入れがたいずさ
んな実態」として大きく報道された。
とりあえず現役の医者の人に聞いてみたいね。定期検診を受
けていなかったら「ただの流産」なのか、覚悟すべきなのかを。
45 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:30:36 ID:ul9ZExb90
それとこれと、ベッドが空いてたのも別問題だよな
まともな判断力があればこういう叩き方はしないだろ
また、どっかから指令でも来てるんじゃないの?
なんでこんなドキュンはすぐスルッと子供できちゃうんだろうね
本当に欲しい人にはできないでさ。
妊娠六ヶ月で診察もしてない母子手帳も持ってないって
ありえないよね?
貧民層は増えない淘汰されるっての嘘だと思う。
こうゆう訳わかんないドキュソなやつばっかりが
子供バコバコ産むのだと思う
47 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:31:02 ID:C3zeOcSH0
母子手帳が無い?
48 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:32:43 ID:hehjrJQ/0
>>37 部落の県だからな。
関西人は引越しする時にその近くに部落がないかを確認するのは常識。
それは知らなかった部落なんだ。じゃあ俺が知ってる人たちは部落じゃないな。
>>44 出産は命がけの行為。
だから昔は多くの赤ん坊が死んだし、妊婦も命を落とした。
今、そういう不幸な事例が少なくなっているのは、妊婦健診などによって事前に危険な状態を察知できるようになったから。
それをしないということは、…
医師には全員携帯電話所持を義務づけて
救急時にはいつでも誰でも呼びつけられるようにすればいい。
これなら医師の手が空いてないことはなくなる。
つうか38歳で以前にも流産経験があって
定期的に診察受けてないんだもん
仕方がないよね。
>50
患者の前に医者が死ぬわ
53 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:36:14 ID:oYpOrfvW0
設問:医者は深夜の患者を拒否するのに何故自身がタクシーに拒否されれば切れるのですか
回答:医者は特別な職業だからです
弁護士:先生の方が正しいです
裁判官:多分そうだと思います
>>44 またすこし違う。
受診することで流産などの不幸な転帰を必ず免れるわけではもちろんない。
ただ、妊娠週数がわかるだけでも必要とされる受け入れ態勢の巾が狭まる。
たとえば小児科が必要か麻酔科が必要か、など総合的に判断しなければならないから。
何もわからない状態ですべての可能性を考慮したら受け入れ可能な病院は激減する。
55 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:37:20 ID:rXKDfayn0
奈良には他県の妊婦は出かけるな
かかりつけ医が県内にいなくて
たらいまわしされるぞ
56 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:37:59 ID:3jk1dU8V0
>>21 36歳じゃなくて38歳。
昨日と今日で年齢が違うんだよw
36歳妊娠三ヶ月が一日経ったら、38歳妊娠7ヶ月なんだってさ。
救急隊員にそんなウソ言うってだけでも、ヤバすぎな妊婦。
要するに15の言い分が全てだよ、今回の事件に関して言えばね。
>>45 >まともな判断力があればこういう叩き方はしないだろ
ねらー に向かって何を言っているのですか m9( ゚^∀^゚ )゚。
DQNは我々にとって格好のエサであります
母子手帳=母子健康手帳
母子健康手帳(ぼしけんこうてちょう)とは、母子保健法に定められた市町村が交付する手帳の事である。
通常、妊娠している事が分かった時点で住所地の市区町村長に「妊娠届」を提出するが、これによって市区町村長から渡される。
国籍や年齢に関わらず交付を受ける事が出来る。
又、特に外国人の居住人口が多い市区町村、例えば神奈川県川崎市や横浜市、静岡県浜松市等、独自に外国語版の母子健康手帳が作成されている場合がある。
この手帳は、出産までの妊婦の健康状況やアドバイス・そして出産時の大切な事項(出生日や時間・出生した施設・病院の名称等)・出産後の予防接種や成長状況等を記入する。
又、母親自身が成長記録をする欄もある。
幼稚園や保育園、小学校等に入園/入学する際に使用する事がある。
60 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:38:41 ID:wWwFyiKw0
この女性自身に問題があると思う。
一度も産婦人科へ行っていないのは、産む気がなかったのではないだろうか。
例え出産してもどうなっていたかは想像がつく。
反対に慰謝料を要求されそう
61 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:38:48 ID:f+DfTW3n0
受け入れ拒否じゃなくて受け入れ不可能ね。
↓以後これを理解してない馬鹿の書き込み禁止。
今回はトリプル不運だったな。
・妊婦自身が抱える「問題」
・医療体制の問題
・搬送中に交通事故
これを切り分けて考えんとね。
この人が「普通の」妊婦さんだったとしても、どうなっていたかわからん。
>>56 七ヶ月なら赤ん坊が腹ん中で動き回るだろう。
わからなかったなんてーのは嘘だわな。
64 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:39:34 ID:kvfEKFQ60
つか、結婚してガキを産もうとしてる時点でダメ
65 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:39:46 ID:enpcL4xQ0
>>52 俺以前医者じゃなくてSE(システムエンジニア)やってたけど
会社の携帯持たされて24時間電話掛かってきたぞ
もう辞めたけどなw
66 :
名前をあたえないでください:2007/08/31(金) 04:40:24 ID:1HLR+ryG0
__
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ-> さすが奈良だ
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ 妊婦を盥回しにして死産させても
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ なんともないぜ
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
67 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:40:25 ID:InaB5eT+O
>>32 結局戦争で焼け野原にならなかったしおまけに海がないわ山に囲まれた盆地だから必然的に閉鎖的でおかしな習慣が残る。
よく変な習慣がある地方が紹介されるが、共通してるのは言うまでもなく田舎で山間部。
69 :
22:2007/08/31(金) 04:44:37 ID:0Z/7GYO90
>>54 漏れ自身に関して言っておくと、親類に0歳で死んだ子供がいるし
流産した親類もいる。病院に恨みなんか全くない。医者にとって仕
事なのはわかっている。
でも素人としてこういうことに遭遇すると、一族としてはその人の次
は大丈夫か以前に「あの親戚は大丈夫か」みたいな一族中が不安
に駆られるのよ。この過剰反応は、もう分かって欲しいとしか言いよ
うがない。
あるいは妊婦を罵倒する人たちの反応ってのは、この素人反応の
医者版かも知れない。しかしだからといって妊婦がDQNということに
して個人情報を晒すということはおかしいと言いたいのよ。
70 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:45:38 ID:ZKebvVwI0
71 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:45:39 ID:InaB5eT+O
>>49 それでも昔は医師に対して有り難うございました、迷惑かけましてとなってたのが今は高崎のような馬鹿がいるからな。
ネットがなければどうなっていたか…
逆にあるからこそ自分がそういう状況になっても医師を叩かず自己反省出来る。
72 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:46:59 ID:oYpOrfvW0
設問:何故産科で医療報酬を得ているのですか
回答1:ボランティアで嫌々やらせられていますから問題ありません
回答2:ほんとは産科なんてやりたくなかったのになんだ!この評価は!!!
回答3:我々は職業を選べるべき人物なのに○○と同様深夜勤務とは何事か
回答4:こんだけの偏差値実績なのに、何でこんなきつい仕事させられなくちゃいけないの?ママ
>>69 妊婦の個人情報って報道で明らかになったモノ以外になんかあったっけ
>>61 >受け入れ拒否じゃなくて受け入れ不可能ね
マスゴミが「受け入れ不可能」を 拒否 として、センセーショナルに煽っている
75 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:47:41 ID:MBC+9RMUO
新聞で記事読んだけど、これは仕方ないと思うぞ。
怠けて拒否ったならともかく、すでに入院済みの他の妊婦で看護士は足りず、
医師も全員出産予定の妊婦についており手一杯、
しかもタイミング悪く大量に出血した妊婦の対応もあり、
かなり修羅場だったそうじゃないか。
さらにこの日は臨床数23の病院なのに、無理を圧して24人を受け入れてた。
これでこの病院を叩こうとしてるマスゴミ連中は何考えてんだ?
奈良の産婦人科緊急医療体制に問題あり
1年前もたらい回しで悲しい事が有った これが
過去を忘れて綺麗に消す 美しい国つくり!
患者は病院の都合に合わせなければならない 新しい国つくり!
あそこの医大は何でもかんでも受け入れると聞いていたが余程忙しかったのだろうか。
一度診てもらっていれば悪くなったら夜中でもすぐ来いと言われたこともあったし。
78 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:49:30 ID:InaB5eT+O
>>69 いや、妊婦を叩くからこそ自分はそういう女は見つけないという自らの危機管理が出来る。
弱者だから叩いてはならない、権威があるものを叩くという一方通行などあってはならない。
小泉政権のおかげで弱者は悪いという意識がつきだしたのにまた元に戻り出してる。
79 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:50:17 ID:1HLR+ryG0
>>75 なるほどな、めいいっぱいがんばったんだな。ざんねんだな。
・同居の男性
・母子手帳をもらっていない
・午前3時のスーパーで買い物(妊娠中)
これで背景は十分
>>71 >昔は医師に対して有り難うございました、迷惑かけましてとなってた
これって本当なのかな?
82 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:51:09 ID:hehjrJQ/0
医師の数が少ないのがやっぱり問題か。
83 :
:2007/08/31(金) 04:51:41 ID:GPxQUXEd0
ま、論より証拠ってやつで、妊婦かかえた家族は絶対奈良県内には
住まない方がいいわな。税金取られてこのサービスじゃ安心して暮らせん。
俺だったら即刻引っ越す。
84 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:52:04 ID:oYpOrfvW0
>>75 病院も、患者の生死よりマスコミ報道だからなw
凄いな、マスコミエリートw
85 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:52:17 ID:MBC+9RMUO
ベッド空いてる→妊婦 必 ず 助かる→赤ちゃん、 絶 対 無事で生まれるはずだったのに!
ていう思考回路か、マスゴミは。ほんと、しょうもないクズだらけの業界だなあ。
86 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:52:25 ID:f+DfTW3n0
>>69 >>22で断言してるけど、妊婦さん叩いてるのって本当に医者なのか?
このスレ(前スレも)、医者なんてほとんどいないと思うけど?
87 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:54:06 ID:SpryJadTO
>>1 スレ違いだが、午前3時に開いてるスーパーなんてあるのか?
コンビニじゃないのか?
88 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:54:28 ID:oYpOrfvW0
89 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:54:45 ID:TPrAIQSbO
出産って救急車で運んでくれないんじゃないのか
>>87 いまどき24時間営業のスーパーなんて珍しくないよ
>>87 最近24時間営業のスーパーは増えてる
ここもそうだったんじゃね
38歳で流産経験があるのに
一度も診察してなくて
母子手帳も持ってなかったら
この人最初から産むつもりも
育てるつもりがなかったんだろうね
94 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:55:44 ID:f+DfTW3n0
>>85 いや、おそらく連中がそういう思考回路なわけではない。
そうではなく、大衆にはこの程度の短絡思考がお似合いだろうと考えてるだけ。
すなわち我々は馬鹿にされていると言える。
>>69 私はこの人の個人情報には興味ないし、あなたもここでご自分の個人情報をさらす必要はない。
どうすればよかったのか、という点を考えると現実のリソースで対応するには、自助努力は
必須。でも選挙で大敗した政権に「自分でも努力してくださいよ」とは言えないんだろうね。
96 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:56:17 ID:enpcL4xQ0
県立医大叩かれてるのってなんか悲しいね。
診療科も充実していて奈良では一番いい病院かもしれんのだが・・・
あそこに入ってダメな病気なら奈良人なら諦めつくんだよね
97 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:57:24 ID:SpryJadTO
>>90 d、そうなんだ
田舎者なんで知らなかったw
正常に生まれて来なければ、すべて産婦人科医・
病院の責任として訴訟で叩いた国民への付けだろう。
>>89 買い物中に腹痛を訴えて救急車呼んで、そこではじめて「妊娠してるかも」って伝えたわけだから
産気づいて呼んだワケじゃないお
100 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:58:37 ID:f+DfTW3n0
>>93 そりゃわからんよ。
匿名掲示板なんだから当たり前。
投稿者の素性に関して言い切ってる方がむしろおかしい。
101 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 04:58:43 ID:2YcOlLsQ0
児童虐待が防げたと考えれば無問題
>>86 同業者しか分からない言葉での書き込みを
時々見かけるよ
うちの妻も去年流産したのでこの報道を見たときには妊婦に同情したが・・・
妊娠7ヶ月の女性(38)しかも母子手帳無し(というか診察したことも無し)が
深夜2時過ぎに友人男性と一緒に買い物中に腹痛を訴えて救急車を呼ぶと
いう事態になることが・・・・どうも腑に落ちないな。
同情もできないような気がする。 どこかおかしいと思うのだが。 これで叩かれる
消防署や病院のほうがかわいそうだ。
■母子手帳の海外への普及
日本独自に発展した母子健康手帳であったが、1980年代にJICAの研修で日本を訪れていたインドネシア人の医師が、母子の健康に貢献する優位性に着目し、母国での普及を思い立つ。
インドネシアにて、1989年から試験的に手帳の配布を開始。有効性を認識した日本政府も支援に乗り出し、1998年からは「母と子の健康手帳プロジェクト」として普及が進められた。この結果、普及が進んだ地域では、数年間で乳幼児の死亡率が半減する成果が得られたという。
インドネシア版の母子健康手帳は、日本の手帳と比べて大型(A5ノートサイズ)で、イラストを多用するなど、たとえ文盲の母親が存在したとしても理解できるように工夫されており、簡易な育児書としても活用できるよう工夫されている。
JICAでは、母子健康手帳を意識した研修指導を行うようになり、メキシコやパレスチナでの普及に着手。いずれはアフリカ諸国をも視野に入れた普及を目指している。
105 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:01:15 ID:oYpOrfvW0
>>86 きみ、マスメディア知らないの?
マスコミの活字に疑問があるならこの残虐画像を見ろ!
だろ?
違った?
2chで何故これほど報道関係者しか撮影し得ない残酷画像が氾濫してるのだろう
不思議ですよね
106 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:01:25 ID:kcnD+5TR0
大淀病院事件の初報記者、毎日新聞奈良支局(当時)の林由紀子・青木絵美両記者の
事実確認よりも情緒的で世論を扇情させて医師・病院へ非難の矛先を誘導する、
報道姿勢に触発されているんでしょ?
根拠なしに「内科医師が産科医師にCT撮影を進言するも却下した」などという
煽りも織り交ぜたが、流石に後追いの他紙は一紙としてその箇所は掲載しなかった。
毎日の巧妙な点としては「○○という」という表現を弄して、証言者が語った
事実確認の曖昧な情報を印象操作の小道具として、前後の文章に絡ませることにある。
>69
なぜ
『親類に0歳で死んだ子供がいるし流産した親類もいる』
のに
『一族としてはその人の次は大丈夫か以前に「あの親戚は大丈夫か」みたいな一族中が不安に駆られるのよ。』
なんだ?
『この過剰反応は、もう分かって欲しいとしか言いようがない。』
なんだ?
出産の際に1/250の確率で妊婦は死にそうになる
日本の赤ん坊が助かる確率は世界最高レベルだけど千人に五人は死ぬ
なぜ『諦める』ってことを学ばないんだ?
108 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:02:46 ID:WHJ2C37l0
>92
無事生まれても赤ちゃんポスト行きだったのは想像に難くない
もう、越境したところでスーパーかどっかに降ろした後、自分のところの救急は隊員一人残して帰らせて、
公衆電話から女の名前で119に掛けて、現地の救急に分からんように引き取ってもらえば思いっきり早かったん違うん?
110 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:03:18 ID:oYpOrfvW0
結論
こんな映像、観光客には撮れないだろ?
111 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:03:30 ID:0wkhD4lC0
何度見ても妖婦にみえるw
>>107 別に分からなくても良いんじゃない?
あんたの場合は。
>>96 マスゴミの誘導に流されてはダメ
前回だって 毎日新聞 某女性記者 の前科があるんだから・・・
114 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:04:46 ID:7R9Jplh70
空きベッドがある。とりあえず患者には病院に入ってもらって産科医待ち。
↓
産科医他の妊婦を治療中で安静にしておくしか方法ない
↓
流産
↓
ほったらかしかよ!なんて病院はひどいんだ!!
もしくは
その時30時間連続勤務の医師が仮眠とってた事が判明
↓
患者をほったらかして寝るだなんてひどすぎる!!
医師の人たちかわいそ
115 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:08:19 ID:MBC+9RMUO
収容したらしたで
「なんでウチを優先しないの!こっちのほうが一大事でしょ!?」
と叫びまくるんだろうなあ。病院内で。
少子化の時代だからな
産まないのが前提の社会になっているのに産むDQNがアホ
俺のカーチャン(助産師)は同情できないって言ってた。子供は可哀想だけど。
118 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:10:29 ID:Ruen5RoV0
>>81 ホントだお。昭和一桁の家の爺ちゃんが若かった昭和三十年代は
国民皆保険が確立されておらず肺結核で長年苦しんだ爺ちゃんは
「お医者様に診てもらえるだけでありがたい事だ」が口癖だったお。
それが庶民の当たり前の感覚だった。出産における妊婦や胎児の死亡率も
今とは桁違いだお。
29日って満月だったけ?そら産科も大変だったことだろう、、
ちなみに、大学病院に入院してる妊婦さんってのは
かなり出産がハイリスクな管理を必要とする人たちなわけで、
普通に正常分娩する人なんて皆無に近い。
そんな中で一人でも産気づくなり急変あったら人材総動員して
かからないといけないわけですよ。本当に生きるか死ぬかなんだから。
そんな修羅場のときに新しくなんか素性わからないのくるって言われても
「後にして!」っていうのは当たり前すぎ。
マスコミってこんなこともわからないの??
120 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:10:58 ID:CAFOnhXx0
子供産んだら負け
121 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:11:03 ID:GnMDu1/40
医者になんかなるもんじゃないな。
122 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:12:08 ID:f+DfTW3n0
>>115 いや、この妊婦さんは妊婦としての意識は低かったけどそういう意味でDQNだったという話は
今のところないだろ。
一年前のあの件では大いにあったみたいだけどw
123 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:12:21 ID:oYpOrfvW0
>>114 警察や運転手と医者の30時間勤務は違うらしい
「警察、運転手」何居眠りしてるんだ?徹底的に吊るし上げろ
「医者」30時間勤務なんてかわいそう
いや、人権派っておかしなこと言うなってことさ・・・
コピペだけど
===
産科が出産にほとんど関与せず、産婆が主力であった明治32年のデータでは新生児死亡率は1000人当たり77.9人です。今回の事件のような周産期死亡率は最も古い昭和54年のデータで1000人当たり21.6人です。現在の周産期死亡率は1000人当たり5.5人まで減少
=========
この女性がこのままなんの手も借りずに
最終的に産むってことは明治時代のデータと同じぐらいの
新生児死亡率になるんだよな。結構高い。
125 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:16:02 ID:MBC+9RMUO
ウチもついこないだ男の子産まれたが難産だった。
もし仮に分娩中にこいつらが入って来て
「こっちを優先して!」
て言われたら救急隊員ぶん殴ってたかもしんない。
それにしても、七ヶ月まで検診受けなかったなんで異常。生まれてもネグレイト確実だな。
あるいはもしかして、自力で堕胎しようとしたか男に腹殴られたかしたんじゃないか?
126 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:16:21 ID:YQkHbJw20
あずみの観光バスの運転手は同情の方が多かったぞ、
ま弟を殺しちまったんだからなー。
スレを読まずに概要みたら
いずれかはパチンコ屋の駐車場で熱射病でお亡くなりになる確率は大とみた
128 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:18:35 ID:+Qg/x7DzO
>>117 正解。かかりつけ医がいない時点で妊婦の自覚欠如としかいいようがない。
129 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:18:40 ID:oYpOrfvW0
流産とか、死んだとか、所詮「一般の人」だろ?
少なくとも「病院関係者」では無いんだろ?
お医者様が夜中まで働いてるのだから少しは同情しろってか?
Bもこいつらも、一体どこまで馬鹿なんだ・・・
130 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:19:17 ID:InaB5eT+O
>>107 ここの住人なら自分がそういう立場でも諦められるだろうけど世の中はそれを理解出来ない馬鹿が多すぎる。
131 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:20:17 ID:C3zeOcSH0
母子手帳持ってない七ヶ月の妊婦って
十代そこそこの子供かと思いきや
四十路手前…
>>122 >いや、この妊婦さんは妊婦としての意識は低かったけどそういう意味でDQNだったという話は
>今のところないだろ。
( д) ゜゜
橿原真菅店 9:00〜24:00
橿原常盤店 24時間営業
☆★橿原醍醐店 24時間営業★☆
橿原畝傍店 24時間営業
橿原坊城店 24時間営業
田舎で24時間営業が4店舗も成り立つって、貧困地域なのかな?
134 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:23:25 ID:WMkMmBzl0
自動車でも家電でもPCや携帯の電池でも
自社のミスで製品の被害者が出たら
責任取るのがあたり前なんだが(笑)
何かそれがしたくないからサボタージュして何が悪いボケ
とか逆ギレしてる低能集団があるみたいですね(・∀・)
135 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:23:47 ID:N7pEBpX70
>>128 かかりつけがいない、
妊娠何ヶ月かも分からない、
身重の体で夜中の3時スーパーで買い物etc…
冷静に考えたらなかなか同情しにくいよなあ。
136 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:23:49 ID:7R9Jplh70
>>123 警察と運転手と医者では全然違う。
医者は薬のちょっとした言い間違いですら人の命が左右される。
一つの作業に対するプレッシャーや責任が違う。人の命がかかってるから。
30時間働いてミスしないという方がおかしいのに、それでミスしたら全て医者のせい。
これはかわいそうでしょ。
137 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:25:16 ID:f+DfTW3n0
>>132 え?何かあったの?
赤ちゃん殺されたとか病院訴えるとか言ってるわけ?
今のところそういう話はないんじゃないの?
138 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:25:28 ID:IUG0tZX00
また腐れ医師会か
139 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:27:27 ID:oYpOrfvW0
自分の患者じゃない患者はどうなっても自己責任な訳だ
こういう妊婦だから、赤子なんてどうなってのいいんだとさ
たいそうな大陸のお医者様だなw
産科でもうかりまっか?
140 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:29:34 ID:MBC+9RMUO
妊娠何ヶ月かわからない、て対応しようがないんでない?
腹の大きさなんて人によってまちまちだから見た目の判断なんかつかないし、
なにより現在の状況を知ってる人間が誰もいないわけだから。
まあ、今回ので男も逃げるだろうし、もう二度と子供産む機会もつくる機会もないだろうな。
141 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:29:41 ID:oYpOrfvW0
>>139 この妊婦本人が自己責任を選んだのだから仕方がない。
143 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:33:10 ID:huIpAurn0
まあ運が悪かったな
マスゴミとそれに煽られたバカがこぞって医師批判しまくってきたんだから
医師数が減って同じことはもっと起こる。
ザマミロ w
144 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:33:10 ID:eh6F56eoO
145 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:33:43 ID:86bpyNna0
ただのDQNか、実はチョンなのか?それが知りたい
どちらにしても、生まれてきても長生きは出来なかったと
思うぞ!
146 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:34:25 ID:pbv5tHMv0
>>136 >30時間働いてミスしないという方がおかしいのに、
30時間以上連続勤務してもミスしないのがQQに関わる医師の最低条件です。
だめなら、開業して夜働くな!
>>118 「迷惑をかけました」か「お世話になりました」かは判らないけど
医者や医療関係者に対しての「感謝」や「謙虚さ」はあっただろうね。
たとえ通院しようと、原因がわからなかったとしても。
プロに対しての、尊敬の念は、患者側は表していたと思う。
>>139 >自分の患者じゃない患者はどうなっても自己責任な訳だ
>こういう妊婦だから、赤子なんてどうなってのいいんだとさ
>たいそうな大陸のお医者様だなw
た い そ う な 大 陸 の 思 考 で す ね
375 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2007/08/30(木) 23:28:25 ID:AvzWSb3W0
一生懸命やってきても結果が悪ければ医師の責任。
これでいいと思いますよ。プロなんですから結果が全てです。
しかしこの事件のように請け負ってもいない(正確には請け負おうにも
請け負う余裕がない)仕事の結果まで医師の責任にされちゃうんですね。
やっぱり医療崩壊ではなくマスコミによる医療破壊ですね。
後世の歴史家はそういう見方をすると思います。平成版蛮社の獄です。
今のマスコミには背後にもっと根源的な悪意を感じますね。
マスコミさん、私達がなにか恨みをかうようなことしましたか?
私達はただかわいそうな患者さんの力になりたかっただけなのに。
378 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2007/08/31(金) 01:17:03 ID:8V2/StZb0
今回の流産事件は今後もかなり尾を引くと思う。
何が一番の問題かというと、
「マスゴミが最初から印象操作をする気がバリバリで、
事実を客観的に報道する姿勢が微塵もないこと」。
しかもそれで日本全国レベルでの医療体制をさらに揺るがす恐れが
非常に大きいと予想される。
普通許されないよ、こんなこと。
なのに、国民の大半が疑いの目をもてないように調教されてしまっていて、
完全にマスゴミの煽りに乗ってしまっている。
今回の事件は
産科医療の受け入れキャパシティ<<<<<<<<<<<<<<需要
となっていていることが表面化した一例、というのが本質だと思うのだが。
もう、事実とか本質とか考えるのが野暮ということか。
愚民がマスゴミの掌の上で踊ってりゃそれでいいのか。
救急指定受けてお金もらってが受け入れ拒否が一番良いんだろな。
この期におよんでまだ病院のせいにする奈良ワロス
152 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:38:46 ID:qiXZfbJbO
この36歳の妊婦っていうのも問題じゃね?妊娠28週まで医師に全く診せてなかったらしいしな。たらい回し云々に関わらず流産になったのも自己責任なんじゃねえの?
153 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:39:11 ID:oYpOrfvW0
>>136 いい間違った方に落ち度があったという判決すら知らないで、何言ってるんだ?
長時間勤務とかつかれなんて関係ないんだよ
過労は違法なんだから
死にかけなんザほっとけって理屈なんだろ
だったら自分が生死は関係ないけど
サービスに不服でも文句言うなよ?
「運がなかったな、諦めろ」
君はこれでプロとしての金銭を請求してきたんだろ?
自分も同じ目に遭ったからって、君は元気なんだろ?
一体誰に怒ってんの???
154 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:41:12 ID:qiXZfbJbO
>>146 お前みたいな奴が想像できるような職場じゃねえよ
128 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2007/08/31(金) 05:33:15 ID:t7YuYQ5G0
↓ こういう指摘も
大淀の時の毎日って酷すぎたよ。
初報の時も急いで病院を出入りする医師を捕まえて
「コメントありませんか? 逃げるんですか?
話さないと遺族側の主張だけが記事に載る事になりますよ」などと言って、
結局その通りになってしまった。
曰く転院手配中に産科医師が居眠りしてた、
内科医師による産科医師へのCT撮影進言を退けた、
陣痛が起きて、子癇と思われる症例では安静第一だが、CT撮影すること自体
慎重な判断が求められるという医学的見地も紹介せずにCT撮影を
しなかったことをさも産科医師の「落ち度」あるかのような記述を羅列したこと、
医療行政の未整備を問うべきを医師・病院の落ち度・誠意のなさに責任の方向付けを図った・・・
遺族側の発言を記事の根幹に据えて事件後一月も時間的余裕があったにも係わらず
医学的に妥当な考証も交えずに、一方的に産科医師・病院を指弾した。
現地で20年以上に亘り、産科を一手に引き受けてきた初老産科医師は
一連のバッシングにより心労により産科を閉鎖せざるを得なくなった。
これにより県南部唯一の産科施設は閉鎖を余儀なくされ、現在も地域医療に
深刻なダメージを及ぼしている。
尚、現地の妊産婦は知り合いの伝手で産科医を紹介してもらうか、
大多数は県境を跨ぎ和歌山県までマイカー等で健診に出掛けている。
地域では永年の勤務から医師の人柄もよく知られており
「いい先生なのにお気の毒だ。あんな一方的報道で被害にあったのは先生と我々だ。
エラソーなことを言った毎日新聞が傷つけた医療福祉を現状回復させる為に
産科医師を呼ぶべきだ」
などと言う声も出ている。
156 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:44:29 ID:oYpOrfvW0
よう!病院グロおもしろがって貼れや
専門家殿w
死体刻むのが自慢なのか
それともエッチネタ自慢とかw
>134
>自動車でも家電でもPCや携帯の電池でも
>自社のミスで製品の被害者が出たら
>責任取るのがあたり前なんだが(笑)
不良品を製造したのは妊婦
不良品の妊婦を製造したのは両親
>>132 何目ン玉ポーンしてんだ
実際この妊婦のコメントってどこにも出てないはずだが
159 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:46:20 ID:rbkMguBaO
今北産業
何で、女性の年齢と妊娠月数が増えたの?('・ω・`)
夜中の2,3時に何買いにいったんだろうね
161 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:46:34 ID:dvrloQo50
そういやダイナマイトナースっていう不謹慎なカードゲームがあったのを思い出した
162 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:46:54 ID:MBC+9RMUO
>>153 痛いなあ、君。ちゃんと記事集めて読んでる?
今回のケースは「運がない」じゃなくて「どうしようもない」だよ。
しかも、そのどうしようもない状況を引き込んだのは妊婦自身。
163 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:47:45 ID:f+DfTW3n0
>>155 これほど悪質で甚大な被害をもたらした報道テロリズムが何故糾弾されないのかね。
>>159 年齢は鯖でも読んでたんじゃね
妊娠月数の方は死産した胎児の状態で増えた
165 :
146:2007/08/31(金) 05:48:30 ID:4li4siwZ0
>>154 >お前みたいな奴が想像できるような職場じゃねえよ
はあ〜、脱出しないでまだ残っているのか?。早く転職しろ!
マスコミはマジで奈良から医者を追い出したいみたいだな。
これで医療事故の起こらない地域の誕生ですか?
167 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:48:48 ID:xNQzB0hX0
もう産科辞めるわ・・・・・・
本当に生みたかったの?っていう根本的なとこに疑問が…
169 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:49:37 ID:oYpOrfvW0
>>155 ブンヤに脅されただけの理由で職業を放棄するのか?
そんな弱い人間が人の体にメスを入れるな!
マスコミが、マスコミがって
おまえ、プロの報酬で家族を養ってるんじゃないのか?
朝から面白いのが沸いてるな
>>155 マスコミ関係者が犯罪犯した場合は、その会社まで行ってスタッフに意見
求めたりしないくせに。
医者ブログ、医療ミスといわれている記事をその後裁判記録や、報道の
一覧をまとめてくれているのがあるけれど、どういう経過になっているか
判って面白い。報道もそれくらいやってくれたらいいんだけどなぁ。
172 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:52:18 ID:kiiOqMg70
「医師は別の患者手当中で放置」って報道できなくて口惜しかったんだね
バカマスゴミw
妊娠したら緊急時でも大丈夫な病院を見つけておく物だけどねぇ
174 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:54:38 ID:MBC+9RMUO
『暴力団関係者及び大声で騒ぐなど公序良俗に反する方、朝日・毎日・TBS関係者は入店お断り』
の札をつくれば全国的に大ヒットしそうだな。
報道の自由があるなら、報道を拒否する自由もあるはずだ。
175 :
159:2007/08/31(金) 05:55:53 ID:rbkMguBaO
>>164 どうもありがとう
救急車を呼んだのは、一緒に居た友人って事らしいから、
友人に鯖→救急にも嘘年齢→そのまま報道→
保険証により事実確認→修正
って事だろうね
一番かわいそうなのは胎児だな。
>>174 説明責任があるでしょ、と言うと思う
記者=国民に真実を伝える正義の味方だし
>>173 かかりつけがあったら紹介してもらえるしね。
報道がグダグダで判らないけど、流産が癖になっていて、年齢も年齢で
子宮とか大丈夫なのかな?次は妊娠できるのかな?なんて思ったりする。
・・・無頓着すぎるよね。
178 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:58:19 ID:f+DfTW3n0
179 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 05:59:07 ID:XtLIExiP0
救急患者に対して、「あとで・・・」
これって、ことわったわけだろ。
ていよく、追い返したんじゃないか?
「はい、じゃあ、待ってます。」って、救急が言うか?
180 :
:2007/08/31(金) 06:00:56 ID:Q3of6T260
>>175 >一番かわいそうなのは胎児だな。
子供は親を選べない、生まれなかった幸せも理解してやれ
181 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:02:57 ID:oYpOrfvW0
「また、深夜の医者の変質的な怠慢で妊婦が見殺し」
「なんと、たらい回しにされたあげく赤ん坊が流産死」
「これが億万長者医師の実体」
テレビや新聞が言うんだから本当なんだろ?
つーか
テレビや新聞に反論する方がおかしいよな
182 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:03:02 ID:MBC+9RMUO
正義を自称する奴ほど手に負えないものはないぞ。
結果として正義を報道した、というのが本来のはずなのに
『俺は正義の味方・記者様だぞ!邪魔する奴はみんな干してやる!
さあ、どっかに不幸な奴はいないか!?正義の鉄槌を降してやるぞ!ありがたく思え!!』
なんだよなあ、日本のマスゴミって。
183 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:06:29 ID:2EtKcTjV0
>>178 d まだ普通の人っぽい。w
どこかのスレで魚拓で転がっていたんだけど、
産院マンセー夫婦が出産予定日すぎてもそのままで、近くの病院で出産
その後無理やり退院して赤子死亡
とか、
米国で不動産関係の仕事をしていた作家が、日本の医療報道を見て、医師が
家族に殴られたって、悲しい時は致し方ない、そんなのを暴力だというなら、
入院患者は点滴に混ぜ物される・
・・的なことを書いていて、ゲロゲロだったことがある。w
>>182 付け加えするとマスゴミが求めるものは国民が求めるもの
国民が求めているからマスゴミはそのネタを放送する
つまりドルジもそうだけど国民もドルジネタを求めているから例え精神的に
ダウンしてもそれは国民が求めたことだから放送するらしいよ
186 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:07:59 ID:mAKsAyVm0
何故か交通事故が無視されてる。。。
豊田とマスゴミのタッグは怖いな。
187 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:09:21 ID:2JDQ8mQKO
いい歳して妊娠したくせにこの女はかかりつけの病院がなかったんだろ
おかしいだろ この女
結婚すらしてないみたいだし
流産して良かったじゃないか
このバカ女のガキに母子家庭手当てが出るよりさ
税金の無駄使い
この患者、
妊娠7ヶ月になるのに医者に行ってなかったらしいじゃん?
189 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:11:53 ID:oYpOrfvW0
テレビの映像と新聞の活字を見てたら
新聞報道の方がおかしいって言う方がおかしいと言うことがよくわかる
つまり
朝刊の活字とテレビ映像のどちらも信じない方がおかしいのである
新聞報道に疑いを抱くような輩はまさしく平和に対する非国民である
「平和」を望む新聞報道に疑問を抱く輩こそ危険人物なのである
病院たらいまわしはオレが子供の頃から言われてる。
産婦人科だけじゃない。
191 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:12:35 ID:ADo9zl340
うちにも空きベッド、あります。
医者はいません。
某大学病院と同じ状況ですね。
でも、やはり、ああいう妊婦には来てもらいたくないです。
男ヤモメ談
193 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:15:24 ID:f+DfTW3n0
>>183 確かにゲロゲロだね。
最近は自分もずいぶん耐性ついたけど。
>>185 思慮の浅い新聞だな。
こんなの取って読んでるやつは恥だね。
194 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:15:40 ID:2JDQ8mQKO
少子化でもドキュンのガキは国の足かせになるからいらないよな
しかし飛行機を遅らせたり他人に迷惑なバカ女ばかりだな
なぜバカ女を養護するか?マスゴミはくずだな
195 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:17:15 ID:kcnD+5TR0
昨年の大淀では毎日奈良の最初に報じた二人の女性記者(林由紀子氏・青木絵美氏)の
煽りが余りに度を越して後追いのどの新聞社も報じなかったネタもある。
「内科医師による産科医師へのCT撮影進言するも却下」という部分。
しかも、責任回避できるように「○○という」と語尾を付けて証言者の発言が
真実か否か、読者には検証できぬ供述で責任の所在を方向付けている。
196 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:18:34 ID:oYpOrfvW0
深夜の妊婦を拒否するのは
医師としての「人権」である
産婦人科医がいちいち深夜の妊婦になど関わっている時間など無い
ただ
マスコミ関係の有名人等は別人権である
197 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:20:09 ID:ckLRqw/40
交通事故に関しては非難する人は少ないだろう
198 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:20:22 ID:InaB5eT+O
>>194 小泉政権でドキュンを淘汰する原則が出来つつある。
199 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:20:32 ID:2JDQ8mQKO
新聞、テレビも印象操作してるから信じる方がバカだろうよ在日とかドキュン養護ばかりしやがってさ
日本人じゃないのか?
なんなんだよ
マスゴミなんてウソばかりだな
200 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:22:38 ID:NHRWy4oO0
空きベッドがあったら何なの?
10床空きベッドがあって10人急患が来たら、当直医1人、看護婦2,3人で全員を受け入れるのか?
元々の入院患者に何かあったら誰が対応するの?
空きベッドに転がしとくだけならいいけど、それで流産したらしたでその病院叩くくせに。
201 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:22:52 ID:InaB5eT+O
>>184 マスコミの質は国民の民度と正比例するしな。いかに一般の国民は質が悪いか分かる。
202 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:23:20 ID:oYpOrfvW0
高齢妊婦はリスクが多いから拒否っとけ
年齢を考えて妊娠しとけw
登録もしてない馬鹿な妊婦は相手にするな
203 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:24:19 ID:qiXZfbJbO
204 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:24:51 ID:ckLRqw/40
100%譲っても奈良の医療行政は非難されるべきだろう
升添も仕事が増えそうだ
妊婦は不幸だった。妊娠7ヶ月が本当なら行き付けの産科
があったなら緊急の際も受け入れを拒否はされななかった
ろう。
205 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:24:54 ID:/pfrlieO0
たらい回しにされないように気をつけましょう
>>193 悲しくて、ツライ時に、誰かを悪者にしたい心境はわかるけど、
それを報道機関が煽っちゃ駄目だよね。
新聞は、昔より字は大きくなって、内容は薄っぺらくなるし、
テレビは、いわずもがな・・・だよね。
今回の報道で、交通事故した男性の存在は消えているんだけど、
今後、この流産妊婦が、高崎夫とその一派(陣痛促進剤の会だっけ?)に
取り込まれるのか、どこを訴えるのか?訴えないのか? 少し興味が湧く。
207 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:25:46 ID:36ZZ1ScOO
>>178 >知る→取材→書く→検証
( Д ) ゚ ゚
知る→取材→検証→書く だろう…常識で考えれば……
ウラも取らずに書くなよ東スポじゃあるまいし。
だから「マスゴミ」呼ばわりされるんだよ。
208 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:26:13 ID:oYpOrfvW0
>>200 どうせマスコミに叩かれるんだモーン
だったらほっとけw
209 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:26:41 ID:lzWq7J9t0
>>91 まあ、実際問題としては妊婦が夜中の三時に買い物するっていうのが
非常識だよね。
母子手帳さえ貰っていないということだから、どういう人種なのか
推して知るべき。はたしてこういう人を救えなかったからといって
非難される必要はあるのか?
210 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:29:27 ID:40iTRcgQ0
昨年奈良で起きた、たらいまわしのあげく
出産後に母親が亡くなってしまった事件で、
受け入れを拒否した病院 → 無罪
受け入れたが死なせた病院 → 有罪 ・ 多額の賠償金請求
こういう結果だったから、どこの病院も面倒をおそれて
緊急性のある妊婦を受け入れたがらないんだよ。
ある意味、最悪の判例を作ってしまったのが原因。
思ったがそもそもこの女性がかかりつけ医がいなかったのは
毎日新聞他による奈良産科医療崩壊によりかかりつけ医ですら
見つけることが困難だったからなのかもしれない
やはり最も責任が重大なのはry
213 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:31:19 ID:f+DfTW3n0
>>206 いずれにしてもあのキチガイ集団が彼女に接触を図る可能性はかなり高いだろうな。
要するにマスゴミが叩く方向間違えてるぞ
もしくは個人攻撃になるから本来報道するような事件でもない
のどちらかだろ
要するにマスゴミがほんとゴミなんだよ
215 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:36:24 ID:W/P5bj5s0
奈良県立医大の当直医は、断ったつもりはないと、
わざわざ黄泉瓜がニュースに載せてるが
県立医大の当直は、救急を受けるという暗黙の約束でもあるのか?
いつまでたっても夜間の診療制度を整備しない国や自治体がいけないのではないのか?
この女性かわいそうって思ってたけど
7ヶ月にもなって病院へ行ってなかったってDQNとしか思えない
同じ立場としては可哀想と思ってあげたかったけど…
>>213 うん。かかりつけを持たなかったって事を逆手に、自然分娩マンセーの
素敵な母親が、医療体制の不備で云々っとなるかなぁと、思ってみたり。orz
218 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:39:44 ID:8JoR/T3EO
たまにいるらしいけどな。
ストレスや太り過ぎで、何か起こるまで妊娠してたことに気付かない人。
ひどい生理不順が長く続いてるまま中年に突入すると
長く生理が来なくても『妊娠』という単語が浮かばないらしい。
今回がそれかはわからんが。
219 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:39:44 ID:f+DfTW3n0
>>214 本来ならば、かかりつけ医を持ちましょうと全国の出産可能年齢の女性に、そして運転時には
救急車両に注意しましょうと全国のドライバーに呼びかけて終わり。
ただそれだけの事件。
実際は相変わらず悪意に満ちた犯人探ししかしてないけどね。
220 :
名無しさん@八周年 :2007/08/31(金) 06:42:11 ID:kPxVI7TG0
役に立たない医師はいらん
免許返納しろ
221 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:44:05 ID:p60/93ZzO
・実は38歳(同棲中の男性には36と言っていた?)
・母子手帳無し
・かかりつけ医無し
・夜中の3時にスーパーで買物
・未婚
・父親不明
流産してせいせいしてるんじゃないの?このババァ
今頃慰謝料ふんだくろうとか考えてるんだろうな…
そう思われても仕方ない状況だな
223 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:46:54 ID:KN4TC95f0
奈良w
224 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:47:04 ID:oYpOrfvW0
>>210 妊婦なんて一部の弁護士にとって「象牙」みたいなもんさw
合法ですか?違法ですか?で
合法になるんだからw
象牙をとったのは生活のため
死んだ象と生きている人間のどちらに人権がありますか?裁判長
では死んだ胎児と生きている人間のどちらに人権がありますか?裁判長
人権とは生存している人間に対する権利なのであります
死んだ人間が生き返るのであれば考えを変えましょう
しかし、死んだ人間が生き返った試しがあったでしょうか?
すなわち、生きている人間にのみ「人権」が適用されるべきなのであります
みなさん、ここ、大事ですよー
そもそも産科医が減ったのは訴訟問題が頻繁に起こるからなんだがな
226 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:52:41 ID:IyBErUpxO
医者も病院も オノレらの保身しか考えてないからな
正直、どうでもいいニュースだな
228 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:55:58 ID:oYpOrfvW0
それでは来週は次の受験テクニックについて講義いたしましょう
希望者は受講料を前払いしてください
受講料は現金のみ受け付けます
当講座に少しでも疑問を抱くのであれば一切合格保証はいたしません
あなたの個人情報は登録済みですよ
さあみなさん、当講座に疑問を抱く人なんていませんよね
それでは必勝講座に移りますwww
229 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:56:47 ID:NqrCI8sW0
妊娠3ヶ月であれば、死産はあり得ない。
流産である。
マスコミの報道に、意図的なものを感じ、不愉快なものを感じる。
230 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:56:48 ID:40iTRcgQ0
>>218 近所の人がそうだったなぁ。
デブで生理不順だったせいで臨月まで妊娠がわからなかったらしい。
おなかなんて元々膨れてるし、肉厚だから胎動も感じなかったと。
でもなんとなく全身がだるいから内科に行ったら妊娠してることがわかって
その二週間後に出産した。
・緊急なのに患者が十数件もたらい回しされるお粗末な医療体制
・妊婦にもかかわらず午前三時に買い物&かかりつけの医者がいない
まあどっちもどっちかな
232 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 06:59:44 ID:bcHwHxrIO
>>229 3ヶ月ってのは本人の虚偽の申告。実際は7ヶ月だったらしい。
ちなみに年齢も詐称してた。
この時間だからかもしれんが
日テレは特に誰か特定の団体等を非難する論調ではなくなってた
234 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:03:37 ID:oYpOrfvW0
まず私の講義に少しでも疑問を抱く人、手を挙げてください
何も言わなくていいですから速やかにこの場を去ってください
何も言わなくていいです!何も言わないでください!!
退場してください!
私の方針に少しでも疑問のある人はどうぞ遠慮なく挙手してください
誰もいないんですか?
では6年間のスケジュールを発表します
235 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:04:43 ID:VOsFHeFP0
先日TVで特集をしていたが、外科医を希望する医大生が少なくなっているらしい。
その理由は、訴訟を起こされるのがいやだし、時間が不規則など。
何だか日本の未来は暗いね。
マズゴミが腐ってることなんてもうどうでもいいさ。
大衆受けすればいい。視聴率稼げればいい。そういう姿勢なんだから。
最大の問題点は、このニュースを聞いても国民の多くが「奈良?自分関係ないしー、
赤ちゃんカワイソー、受け入れ拒否した悪徳医者氏ねカス」としか感じていないこと。
少しでも「明日は我が身」という意識があったのなら、こんな不幸な事故は起きなかったはずだ。
まあこれもマズゴミの「自分で考えるな、俺達のいう事が真実なのだから黙って受け入れろ」という
愚民教育が浸透し、また視聴率至上主義に凝り固まったマズゴミが大衆受けするような方向へ
過剰適応してしまった結果なのだが。
あと何人死んだら気がつくのだろうな。
237 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:06:30 ID:VYNJWxmG0
病院が産科を持っていたばっかりにこんな事件に巻き込まれ
責められるのならば
産科なんぞなくしてしまえばもう面倒に巻き込まれなくなる。
そういうことで更に産婦人科は消えてゆくだろう。
238 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:06:36 ID:mmTHaMmC0
医療体制の不備なんて個々の病院で何とかできるものじゃない。
ただでさえ、医療改革(笑)で毎年のように赤字が増えてどこもぎりぎりの
経営してるのに、ボランティアで救急対応できる設備とマンパワーを
追加する余裕なんてない。
それなのになぜか毎度のごとく「行政」の不備で「病院」を叩くマスゴミ。
そして肝心の行政からは「救急医療体制を充実させるように」と、金は出さずに
ありがたいお言葉があるのみ。
>>236 だって奈良だろ
県民性に問題あるよ
既に去年から明らかだろ
240 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:08:20 ID:BxhCLQTs0
病院にいっていなかったこの妊婦の自業自得の面はある。
消防署も責任逃れコメントがこんな社会問題になるとは
おもわなかったなじゃねえのかな
241 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:08:21 ID:oYpOrfvW0
なんか、わけの分からん権威主義なんてますますどうでも良くなってきたw
ポイントなんてどうでもいいや
242 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:08:48 ID:XOLY8xVZ0
本人が妊娠の自覚なく遊び歩いてたんだろ?
腹痛が始まった時点で流産は避けられなかったのでは
この事件に関して本人は案外厄介払い出来たと思ってたりして
243 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:09:40 ID:f+DfTW3n0
>>238 産科なんて超が付くほどの大アカ不採算部門だって聞いたな。
244 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:09:48 ID:VYNJWxmG0
本人はそれほど騒いでないんでしょ?
騒いでるのはマスコミでしょ?
>>242 情況から考えるに風俗の仕事が終わった後に
アフターで遊んでたところだろ
まるっきり想像だけど
本人はまったく
マスコミと大淀事件の遺族関係者その他が騒いでいる
247 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:12:04 ID:ftWbU29mO
これは批判をかわす嘘だ
喪れのばあちゃんも夜中苦しみだして救急車よんだけど近くの大学病院さえも受け入れことわりやがって結局血管破裂だかで亡くなってしまった(T_T)
なぁ東北大学病院さんよぉ
すぐ近くだったのになんのための総合病院だ
248 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:12:30 ID:f+DfTW3n0
>>244 そう。
でもいつぞやみたく暴走して本人を焚き付けでもしないかと不安。
249 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:12:54 ID:sPTKKM+vO
このレベルの妊婦までもを救わなければならない
のは難しいが、不可能ではないはずだ。
ただそれは、1〜9番まで全員3割バッターを揃えるくらいの困難を伴うだろーな。
いろいろ不備はあったのは事実だがあの状況で一番の
DQNは救急車。あの人たちは「??」なことが多すぎる。
>>235 理不尽な訴訟に巻き込まれるのが大好き
セクロス中に呼び出されるのが大好き
そんな奴の方が珍しいって。
なあ。
今の世の中、「たらい」なんてほとんど使わないし、たらい回しなんて言葉廃止した方がよくね?
別の言葉考えようぜ。
253 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:14:02 ID:VOsFHeFP0
24時間営業のスーパーも少しずつ増えてきたから、風俗で働いている人なら便利だし利用することも多いだろうね。
254 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:15:07 ID:40iTRcgQ0
本人は年齢や妊娠週数をウソつくくらいだから
早くこの事態が沈静化すればいいと思ってるかもね。
ヘタに実名や写真が出る前に。
255 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:16:00 ID:f+DfTW3n0
高齢妊娠でかかりつけの医者を持たないなんてありえないだろ。
たらいまわし、って言うから
救急車が10病院を経由して、走り回った末、高槻に行ったのかと思った
でも、スーパーから高槻に直行したらしいじゃん
受け入れ不能=たらいまわし、じゃないだろ?
258 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:17:47 ID:VOsFHeFP0
秋ベットがあったって、救急患者なんだから直ぐに診てくれなきゃ意味無いよな。
そのままベットに寝かせておくだけなら簡単だお。
>>239 > だって奈良だろ
> 県民性に問題あるよ
その通り。
「奈良の県民性が問題であって、他の都道府県はそんなことはないはず」
「妊婦検診に行かない/夜遊びする妊婦が問題であって、自分はそんなことしないから大丈夫」
「受け入れない病院が問題であって、俺の家の近くにあるあの病院はそんなことないはず」
などと無意識に考えている時点で、すでにマズゴミの愚民教育に洗脳されているのさ。
>>258 そもそもベッド(ストレッチャー)は救急車の中にあるしな。
名言「ベッドがなければソファでも(緊急開頭手術できた)」を思い出す。
261 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:19:42 ID:PL0GpS+w0
官立大学病院は敷居が高いので夜間の救急患者なんて見ません。そんなの常識です。
>>247 それが JBM
どうせ受け入れられたとしても、死ぬだけだから、受け入れを遠まわしに拒否。
全く救えない患者を医療ミスだと訴えられてもね。
それとも慰謝料が取れなくて残念というわけですか?
263 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:19:48 ID:5PWfFmj4O
志村喬じゃないんだから…もう
>>247 人が死んだら、すべて医者、病院の責任かい?
病院が断った、って、受け入れ不能のものを、受け入れたって治療できないだろ??
265 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:22:23 ID:WmOVpVoc0
死産=胎児が「子宮外での生活能力を獲得する時期に達してから」
死んだ胎児が娩出される場合
>>1 こ れ 、 流 産 じ ゃ ね ?
266 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:23:19 ID:VYNJWxmG0
>>252 たらいに盛る釜揚げうどんは雰囲気があっていいぜ
この状況だと妊婦じゃなくてもたらいまわしだろ。
小さい個人経営の病院には連絡すら行かないしな。
原因不明の腹痛じゃあるまいし妊婦受け入れ程度でたらいまわしなんて
想定してないってバカじゃねーの
ちゃんと産婦人科通っておけよ。高齢出産なんだから。
>>247 動脈瘤破裂?
事前に置換術やらクリッピング術を
受けなかったばあちゃんおよび受けさせなかった家族の責任。
破裂して、ほぼ死亡確定してから救急車呼んで責任を病院になすりつけようとするな。
270 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:25:36 ID:7heJHuhUO
なんで、かかりつけの医者のところに行かなかったんだろう
271 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:26:17 ID:HXJROq6E0
たらい回しではなく、深夜二時半に愚かにもスーパーを訪れ母子共に危険になったアホ妊婦に
訴訟を起こされるリスクを回避する為の行動
と呼ぶべき。
ただ今回は奈良県立医大付属病院と産科の当直医が犠牲として訴えられそうだなwww
この女性が意識が低いというか問題があるのは確かですね。
本当に生む気があったのならちゃんと母子手帳ももらって、
胎児の健康状態が気になれば定期的に検診も受けていたでしょう。
夜中に救急車を呼んで何とかしてほしかったのはあくまでも「自分の」腹痛であるのがポイント。
だから、いいんだよ。もう。
とにかく赤ちゃんがかわいそう。
医療システムの不備でまた犠牲者が!みたいなマスコミの煽りはやめてほしいよ。
これで産科医、小児科医がまた減っていったらほんとに困る。
うちは高校の同級生に小児科医がいて何かと相談させてもらってすいぶん助かってる(ご迷惑もかけてると思うが)
けど。多くの医師は頑張ってると思うよ、ほんとに。
273 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:26:36 ID:3O0iQmCK0
とにかく7ヶ月で妊婦検診未受診だなんて、、もう ありえない。終わってる
病院&救急隊員(救急隊員もついにターゲットになっちゃたね。今後なり手激減だね、、)たたきたいマスコミが必死で
「小さな命を奪われた被害者はどんなお気持ちでしょう・・」なんてずれたこといってたけどねえ
各社スルーする中で日テレ(辛抱さん)は妊婦検診受けてないことを多少問題にしてたかな??
佐渡ではタライが見れるんだろ?
タライの舳先(へさき)側でロをこねると、(ロを先頭に)前に進む、という不思議な動きをするらしい
275 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:27:15 ID:yjRWeEmt0
>>270 おまえニュース見てないだろ
かかりつけ医なし(その状態で妊娠7ヶ月)
二時間たらいまわしだったんだ
そのあいだにせめて手術だけでもしてくれれば納得もいくけど
私立も市立も全部断わりやがって結局影で死人請け負いといわれてる病院しかなくて・・
近くに総合病院多いから安心だとかいってたのに
278 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:29:56 ID:2CyodOEg0
奈良の産科は壊滅状態だな
279 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:31:11 ID:r6kN+jvv0
まっ、奈良県民はガチで性格が悪い
280 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:31:21 ID:s6089utDO
同じような事件で妊婦が死亡した事件とこの事件を混同してたことにさっき気付いた。
281 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:31:30 ID:f+DfTW3n0
>>277 気持ちはわかるけどな。
でもやっぱり病院のせいではないんだよ……
その辺りはわかってあげてほしい。
最初三ヶ月で流産しかかってるって事だったんだから手術なんて想定外だろう
というか手術する人員はどっから持ってくるんだ
ただでさえどこも手が空いてなくて受け入れ不可能だったって言うのに
283 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:32:07 ID:HXJROq6E0
奈良県立医大付属病院と当直医を訴えれば良い。
明らかにこの当直医が間接的に殺したのだから。
>>277 何歳だったんだい?検診とか受けてたのかい??
285 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:33:04 ID:HDISVtuK0
妊婦やマスコミにも問題あるのは事実だが、医療システムに不備が
あるのも事実
医者も不足している
今回本当に問題なのは病院ではなく、何の対策もしない政府や役所
286 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:33:05 ID:2CyodOEg0
>>283 裁判の判例では
受け入れ拒否は無罪、
受け入れて死なせた場合は有罪
だよ
287 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:33:31 ID:rQgRTzsN0
全く理由はなく、救急で患者がやってきたら、まず診察をするのが医師、病院の
勤め。
ベッドが空いているとか、いないとかはその後の問題。
「後にしてくれ」という奈良県立医大付属病院の医師の言葉に疑問をもつ。
自分は治療中でも看護婦に適切な指示が出来るだろう。
アメリカの救急病院を見習ったほうがいい。
どんどん入ってくる患者をどのように治療しているか、日本の医師たちよ、
研修に行きなさい。
288 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:33:34 ID:DgwxJSKDO
ベッドが空いてても、医師の手が空いてなけりゃ意味ないだろうが
289 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:33:49 ID:VYNJWxmG0
>>277 死人請負病院ってひでぇwww
でもそれは言葉を返せば、死と向き合って最後まで戦う病院かもよ。
>>277 家族の自己満足のために死亡確定の患者に手術するなど
死 を 冒 涜 す る 行 為 だ
ふざけるのもたいがいにしろ。
>>286 それでも訴えれば良い。
ますます産科医が減るから
292 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:34:48 ID:7heJHuhUO
>>286 人間てのは一定の確率で死ぬのは生物として当然なのに
そうんな判決しか出せない司法にも問題あるな
なんか偽善だけでシステム廻してたつけが回ってんだろ
294 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:35:00 ID:cffv//650
どうあても、叩くつもりあるか?
国立病院の事務受付の時給は700円。
おまいらが公務員叩きするからいつまでも上がらない。
夜間の救急受付なんて糞忙しくて誰もやりたくない仕事を低賃金で押し付けられている。
現場がやる気無いから、こういい事故はいつでも起こりえる。
296 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:35:22 ID:f+DfTW3n0
>>287 ダメリカの救急なんて見習ってどうするんだよw
297 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:35:38 ID:BxhCLQTs0
法律と世間をしらないバカが沸いてるw
おまえのことだ
>>275
>>287 救急車はスーパー駐車場から高槻に直行
奈良県立医大には行ってないよ
299 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:35:45 ID:2CyodOEg0
>>285 産婦人科医志願者激減の流れを変える
いいアイディアを政府に提供するんだ!
300 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:35:53 ID:gbv1zTZw0
死産死産って言ってるけど
3ヶ月じゃ自然流産だろ
たらい回しの事実があるから完全に受け入れ側が悪くなってるし
あげくに救急車事故ったから金ふんだくれるだろうけどねw
302 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:36:34 ID:qyHOw+AZ0
結論
奈良で子供を産むのは、死ぬ覚悟がいると言うこと
303 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:36:47 ID:Qv0LfK4A0
現在の日本
サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
自己破産者数 30万人
年収300万円未満の世帯が日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯 これは全世帯の1割
自殺者年間 約3.5万人
生活保護受給世帯 103万人
ニート 85万人
不登校 13万8722人(35人に1人)
フリーター417万人,これは国内の労働人口の5人に1人
完全失業者 313万人
貧困率(所得格差)世界第2位
引き篭もり 約200万人
304 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:36:58 ID:WlFeKbym0
305 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:37:03 ID:GawD4XbT0
>>292 くやしいのうwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwww
>>300 3ヶ月は自己申告で、その後胎児の状態から実は7ヶ月だったことが判明したんよ
だから死産でおk
悪いが
こんな1人の事で
国を挙げて騒ぐような話かよ
308 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:37:39 ID:2lTAiHs60
午前3時にスーパーに買い物?
んな深夜営業のスーパーあるのか。。
ていうか、妊婦がそんな時間に?
家族とか居ない人なのかな?夫は何してた?
309 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:37:44 ID:VYNJWxmG0
出産だけならば助産師で充分だろ?
310 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:38:14 ID:HDISVtuK0
死んで搬送されてきた患者に死体検案書を発行したら、
それを書いた医者に遺族が「医療ミスだ!謝罪と賠償を」とか言い出すご時世だからねぇ・・・
厄介な患者は避けねば医師が潰される。
312 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:38:23 ID:f+DfTW3n0
>>302 妊婦さんは死んでないぞ。
むしろ、奈良で医者をやるのは死ぬ覚悟がいる、こっちじゃないか?
313 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:38:46 ID:ffzh8oZVO
入院するわけじゃなく、救急なんだから、ベッドの空きは関係ないだろ?
ベッドがいくら空いてても医師を含めた人的体制が不足していれば、受け入れは行わないよ。
産科と小児科は診療報酬を引き上げるしか手はないんじゃないかな。
314 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:39:02 ID:yjRWeEmt0
315 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:39:10 ID:A6nnRtiB0
だからかかりつけ医が必要なんだよ
ちゃんとみてもらうのは胎児の為でもあるよ
317 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:39:44 ID:1tf8xBryO
アホかベッドが空いてたら何だってんだ
患者を見れる医師がいなけりゃ意味無いだろ
いい加減糞マスゴミが馬鹿どもを煽ってるから病院も危険な患者は取らないと気付け
>>309 5%〜10%の赤ん坊は死ぬ
出来そこないを間引く、には良いシステム
319 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:39:52 ID:HXJROq6E0
>>298 ってことは、この元妊婦は救急車の隊員と奈良県立医大付属病院とその当直医を訴えればいいな。
公立病院の救急事務受付の時給は525円だ。
最低賃金すら下回ってる。
月1回程度のローテだが、地獄のような忙しさ。
医者ばっかり問題にしてるが、事務も大変だぞ。
321 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:40:08 ID:2CyodOEg0
>>287 釣り?
アメリカでは救急医療に保険の無い
低所得者が集中するんで
救急医療そのものをやめる所が増えてるんだが?
322 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:40:42 ID:ftWbU29mO
まぁまだ意識はしっかりしてたんだよ
けど病院側はすぐ気づいたんだろうなぁ
〜させなかった患者の家族の責任とかいうやつは病院の職員か?
そんなの知識ないからわからんよ
323 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:40:46 ID:HDISVtuK0
真夜中にベッドが10床開いてても、見てくれるお医者さんがいなけりゃどうにもならないのは
素人の私にもわかるよ
そのうち、緊急時に備えてお医者さんは全員病院に住むこと!とか言い出したりしてw
>>319 妊婦は騒いでないだろ?
なんか「彼女を利用して騒ぎたい人たちが居るんだろ?
マスコミ以外にも。
ベットがあいていたら何だというんだ
無理やり叩こうとしているようにしか見えんな
そもそも流産なんて普通に起こることだろ。
救急車呼んでる時点でおかしいんだよ。
妊娠した時点でかかりつけの産婦人科で定期的に検診受けるのが
常識ある大人の行動。
一度も産科に通った事もなく、どういう状態の患者かもわからないのを
安易に受け入れれる訳ね〜だろ。
自己責任だよ、自己責任。
329 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:42:45 ID:2CyodOEg0
>>325 前回の妊婦死亡事件で
捏造報道を指摘されたマスゴミが逆襲に出てる構図
>>325 どうせ周りに乗せられて訴えちゃいますよ。まぁ見てなさい
母親が死んだんじゃあるまいし
流産自体よくある話なんだから
次にがんばればいいよ
つーか妊娠何ヶ月ってわかってるならその診断してもらった
かかりつけの産科に行けばいいじゃねーか、馬鹿じゃね?
332 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:43:04 ID:sPTKKM+vO
>>285 医療に不備がある、特に周産期医療に関しては
相当の遅れがあって、早急な整備は必要だが、
仮に万全に整備された状況であっても、
>>1みたいな妊婦を救えるかは難しいだろうな。
医療は万能じゃあないし、救えない命もごまんとある。
333 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:43:16 ID:pY9HfTqwO
>>307 俺も同感なんだよな…。
確かに死産は可哀想だが、こんなに大事にしてもなぁ。
>>319 対応無理ですと回答した、残りの9病院も訴えてください。
335 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:43:45 ID:puvwHkr3O
自分も今、妊婦なのでこのニュース見て他人事とは思えない。。。
この妊婦さん、妊娠何週だったの?
>>322 馬鹿だからって免責されるわけじゃない。
だいたいお前が無知だからってなんで病院の責任になるんだよ。
>>308 夜中の2時〜3時にコンビニで買い物中っていってた。
妊婦は妊娠何ヶ月かも把握してなかったらしいよ。
未婚のような気がする
338 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:45:12 ID:nffQurlMO
事故した茨木のバカおやじは?おとがめなし?
339 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:45:20 ID:2z79FfvaO
赤ん坊は気の毒だがこの母親のところに生まれなかったのは正解だろ
340 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:45:27 ID:2CyodOEg0
>>334 受け入れ拒否は無罪
受け入れて死なせたら有罪
過去の地裁の判例です
341 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:45:28 ID:ffzh8oZVO
病院側の体制がオーバーフローしている状態で、ただベッドに寝かされるより、
救急隊員ねいる救急車の中にいる方が安全ではないでしょうか?
342 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:45:32 ID:HXJROq6E0
343 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:45:42 ID:73jLna0t0
腹痛を救急隊員に訴えた時に、自分は妊娠していると言ったのかな。
本人が誤った説明をすると、隊員は病院選定に時間がかかるぞ。
何で年齢、妊娠月数を偽るのか。3カ月程度なら、最近の不健康な
女性が流産など、山ほど例があるぞ。
的確な判断には、本人の正直な申告は必須。
>>287 どう頑張っても、患者には悪いが助けられない、という事例もある。
で、医者に掛かれば100%助からないといけないマスコミから
徹底バッシングされるようになって、日本の救急病院は
確実に対応できる患者数の対応だけになった。
一昔前なら、なんとか処置室を空けて受け入れて必死に・・なんて
やってたが、必死にやってバッシング&訴訟だからなあ。
>>337 ×コンビニ
○24時間営業食料品スーパー
346 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:47:08 ID:8TMhooUIO
女に生まれなくてよかったわ
どんなにセクロスの時気持ちよくても、産む時超苦しいなら絶対嫌だ
347 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:47:32 ID:GXWepHIIO
まとめると、安倍は退陣しろ、
ってこと?
348 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:47:43 ID:9DXDYcBGO
治療できないのにベッドに寝かせたら放置したとして訴えられるから断るのは当たり前
349 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:47:48 ID:yjRWeEmt0
350 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:49:03 ID:beMxvfWv0
突然運ばれて、妊娠何ヶ月かもわからない、誰かわからない
子なんか取り上げられないだろ。それこそ責任問題
結果だけみてかわいそうと思うなよ。
351 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:50:14 ID:D+DhXb3XO
>>319 たしか川崎でゼリーつまらせたガキの件で参考になる訴訟があったな。
船に親切で定員以上客を乗せて、事故起きたら誰の責任?
病院で受け付けられない、ってそんな話でしょ
強気を助け弱きをくじくのが日本人だから
生まれた場所が悪かったのかも
赤ちゃんが天国で幸せに暮らせます様に
祈ります。
354 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:51:44 ID:HDISVtuK0
>>332 早急な整備が必要という点には同意
すべての命を救えなんていう気は俺もない
万全に整備した上で救えなかったのなら、それは仕方ない
355 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:52:19 ID:YBbswuul0
前々からの予約で大宴会やってる料理店へ
いきなりテーブルと椅子があるなら食わせろと行くようなもんだからなあ。
夜で急なのでスタッフも食材も足りないし、ろくなサービスも出来ません、
だから多少不満があっても訴えなければ受け入れ出来ますが、
訴える気が有るならよそに行ってください、てのは関係者の本音だろう。
357 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:53:14 ID:hE1vw3p+0
大淀の事件のときは、自称被害者家族を思い通りに動かすことに成功した毎捏だが、
今回はうまく行ってないのか。
もしそうなら、問題行動は多々あるものの、前の人より賢いんじゃないか。
358 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:53:23 ID:WQD/cqgfO
1、夜中3時に外出
2、自分が妊娠してることに気付かず、かかりつけ医もいなかった
みのもんたが朝ズバでこれらを批判してたぞ。
みのGJ!
病院側も、直前に二人大出血妊婦受け入れてたんだろ?
359 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:53:55 ID:sPTKKM+vO
>>287は国民皆保険がなくて、200万人もの無保険者(診察すらしてもらえない)がいて、自由診療(病院によって値段が違う)ができる国の話だろ。
アメリカの医療がどれだけクソか勉強してから出直してこい。
>>358 たまにはみのもちゃんとした事言うんだな
良くやった
361 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:54:48 ID:fmJF3CRv0
>>359 200万? 5000万人くらい居なかったか
362 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:55:07 ID:SSlGAuZJ0
誰の子かも解らない!
妊娠している事気づいていたの???
夜遊び おばさん!!!!
マトモな妊婦なら、夜中に遊び廻らないわな!
363 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:55:08 ID:MNohw4Km0
昨日は3ヶ月流産とか言ってたけど、今朝のニュースでは8ヶ月死産って言ってた。
妊娠してから一度も産婦人科を訪れた事もなく、かかり付け医がいなかった。
38にもなって何やってんだろ。医者さえ通ってればこんな事態にはならなかったのに。
364 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:55:51 ID:En3cBvQcO
さっきズームインで「妊娠7ヵ月」って報道してたけど、最初は「妊娠3ヵ月」って言ってなかった?
365 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:56:33 ID:Je6ZvUfM0
>>358 なんだ、妊娠に気づいてなかったのか。
それだと話は変わってくるな。
それにしても、TVで国の医療体制が問題とか言ってるアホがいるけどさ、
こんなの100%奈良県の問題だろがよ。
国の問題とかで話をごちゃごちゃにするから
いつまでも奈良県がこんななんだよ。
昨日の古館もどちらかというと現場の医者よりの発言だった。
前回の教訓かね。
>>287 国立医大だけど、提携大学に学生を行かせてるよ。
ただ学年10位以内の人しか、選ばれないけど。
368 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:57:32 ID:NZ7S2GsJO
ベッドの空きと医者がすぐ診れないことと
何か関係が?
>>359 2億人のうちの200万人=たった1%
日本は国保払って無くても、公立病院で診察してくれて医療費踏み倒すんだろ?
370 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:57:44 ID:fmJF3CRv0
最近は、かかりつけ医も無しに深夜二時半に外出した未婚の妊娠七ヶ月の妊婦が流産しそうになって、
救急隊員に妊娠三ヶ月と虚偽の申告をしてまともな診断ができない状態に自らしておきながら流産した妊婦を
批判するだけで警察に通報されるから困る。
371 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:58:01 ID:6dH1TOsJ0
372 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:58:20 ID:VYNJWxmG0
>>358 妊婦は何ら騒ぎ立ててないんじゃないの?
また38歳女性が自分が妊娠していると全く考えないのもありえることだろ。
うちのオカンも昔40歳くらいのとき気分が悪くて隊長が悪くてなんの病気だろう、
病院に行こうかなと半月くらい迷ってたある日突然便所で流産したらしい。
はじめて妊娠してたのがそのときわかったらしい。
みのさん暴走癖なおらないねぇ。
祝日・夜間は原則診療しません。これに対して臨時の休日診療、夜間診療
があり、臨時だからスタッフが動員できないから受け入れられないという
のがおかしい。もちろん医者も人間だから一人で24時間診療などできな
い。だったら医者、看護士はじめ医療従事者の数を現在の5倍くらいにす
れば土日祝日も8時間勤務の3交代シフトが引けるだろう。すべての病院
が夜間でも祝日でも完全なスタッフがそろっていれば何の問題無いとおも
う。ただ今の何倍もの医療費がかかるのが問題。
引ける。
374 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:58:41 ID:yjRWeEmt0
375 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:58:48 ID:BtaHkwtaO
日本は老人向けの慢性病には手厚いが、その他救急医療の体制は先進国最低クラスだよなぁ
376 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:59:06 ID:gwjLyuDdO
>>169 マスゴミに脅されるのは医師本人だけでは無いんだろ、きっと
オマイ等の言いたい事も解るが…、
妊婦の受け入れ先が何軒も病院を回っても無いってのは異常だよぬ? まあ、訴訟問題とかも多いし医者としてもリスクが高いんだろうけど…
地域に産婆さんって今は居らんのな
378 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:59:15 ID:f+DfTW3n0
>>356 ・大淀
・捏造
・妊婦
・毎日新聞
・青木絵美
あたりでググるとわんさかヒットするぞ。
つーかグーグルバーに大淀って入れたら候補に“大淀病院 捏造 毎日新聞 青木絵美記者”って
出てきて糞ワロタ。
379 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 07:59:43 ID:2CyodOEg0
日本国民全員がこの赤ん坊を殺したのだよ
日本の世情、状況を作り出したのは日本人そのものなのだから
381 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:00:03 ID:3qweYF3qO
382 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:00:19 ID:huIpAurn0
報道テロには物理的テ●を
383 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:00:33 ID:sPTKKM+vO
>>354 皮肉で言ったんだが、
医療体制を万全にすることなんて不可能だと思うんだけどな。
384 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:01:00 ID:fmJF3CRv0
>>377 妊娠三ヶ月と虚偽の申告をせず、かかりつけ医にもきちんと掛かり、
深夜二時半にスーパーなどに買い物に行かず、もし危険な状態になったのが昼間なら
そこまでたらい回しになることはなかっただろう。
奈良医大の工作員が必死に擁護中
ひろゆきはIP見てニヤニヤしてるんだろうな
386 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:01:30 ID:vOGk1p5s0
要するに怪童とかほっとく逆差別ありありの県民性だから
事なかれ主義に陥ってこんな事態が起こるだけだろ
みんなわかってるのにはっきりいえよ
388 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:01:59 ID:HDISVtuK0
>>383 医療体制を万全にするのはもちろん無理だよ
でも今より良くすることはできるだろ?
>>214,219
全くその通りだと思う。
悪意に満ちたマスコミは本当に手が付けらんないな。
>>383 不可能だから切り捨てるって事
冷酷だね・・
ちなみに基準はお金のあるなし?
今回責任取るのは事務ってことでよろしく!
結婚して子供を作れるような上流階級のやつらなんか
全員死ねばいいのにwwwwwwwwwwwwww
393 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:02:35 ID:ffzh8oZVO
日本の医療がこんな状態になったのは、厚生行政にももちろん責任はあるが、司法の責任も重いよ。
善意や使命感で難しい患者の受け入れや、ギリギリの体制での受け入れを
行った医師や病院を叩くような判決を行ってきたからね。
この手の判決が出だした90年代辺りから『そのうち病院は、簡単な患者しか受け入れなくなる』と
指摘されていた。
394 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:02:35 ID:VYNJWxmG0
オレは昔夜中に家で縫い針を踏んでしまって足の裏の中に入って折れて
しまったことがある。
意図が付いたままなので引っ張ったら、中で針が動いて余計に抜けなくなった。
救急車を呼んだけど救急車の中で何軒も病院を当ってもらったが1時間近く決まらなかった。
レントゲンを取れる人が居ないとか何とかが理由ぽかった。
よくあることなんじゃないの? しょうがないだろ?
まずさ、命がかかってる状況なんだから、救急隊員にぐらい本当のこと申告しろよ。
(´・ω・`) 俺たちの老後を税金で支えてくれる貴重な子供が・・・
397 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:03:02 ID:fmJF3CRv0
マスコミが必死に医療制度と医師を叩こうとすればするほど、
この妊婦の自己責任論が巻き起こる現実
患者の方に非があるのに必死で医療制度を叩こうとするから医療が崩壊する。
398 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:03:05 ID:iS4VtGKk0
38歳、7ヶ月だったけど
自己申告では36歳、妊娠3ヶ月
妊娠3ヶ月の流産ならすることない。安静にするだけ。
後付で妊娠7ヶ月とわかったが母子手帳もない馬鹿がわるい。
399 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:03:09 ID:rQgRTzsN0
>>321 お金を持っている、持ってないは2の次、まず救命をする。
支払いはそのあとの問題。
事故などの救急専門病院があって、そこに運ばれたと聞けば、重症だなと
思うくらい。
日本にも大都市には、救急専門病院、緊急手術専門病院を造ればいいと
思うけど。24時間体制で治療にあたれるように。
400 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:03:26 ID:D+DhXb3XO
>>378 ところで今回の毎日の記事書いた記者は誰なの?
青木えみたんの七人岬はまだ続くのかなあ。
401 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:03:33 ID:G2U8BNtI0
またおおさ・・・・和歌山か
似たようなもんだなwwwww
402 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:04:04 ID:UbYjJAHt0
医者は気をつけろ
挙げて置いて叩く
叩いておいて挙げる
これがマズゴミ
403 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:04:05 ID:j2jn4HCdO
まぁたしかに、この妊婦がDQNであることは疑いようもない。
ちょっとは自業自得。
>>396 今年寄りのために払っている社会保障費を止めて
自分の老後に備えるようにすれば問題はない
>>399 赤ちゃんの救命措置してねーじゃんかよ
母親はどーでもいいけど赤ちゃんの命を失わせたという罪は消えない
>>377 産婆=助産師は異常妊娠・異常分娩は扱えません。
408 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:04:57 ID:j0Kzmu+Z0
1・2・産婆 2・2・産婆
七ヶ月で母子手帳梨ってありえん
かなりしんどいのに妊娠って
自分の体が可愛ければ受信はするでしょうに
保険証無しのチョンがチュンでないの?
410 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:06:03 ID:2CyodOEg0
>>399 >支払いはそのあとの問題。
払わないでバックレるんで
救急医療が大赤字になってる
だから潰れる
411 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:06:29 ID:VYNJWxmG0
何ヶ月も前に至急の中で死んでたんじゃないの?
成長が止まってたとか。
で、放置してたのでやっと出てきたとか、そういうのはないの?
412 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:06:46 ID:H2Xocd2pO
いつから受け入れ先を電話で探すことを「たらいまわし」と言うようになったんだ?
日本人が書いた記事とは思えないんだが
413 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:07:01 ID:G2U8BNtI0
まわってまわってまわってまわってまわってまわってまわってまわーる♪
スンマセン、レス読んでると遊び人の嘘つき女が悪いみたいですね…、
そりゃホントの事を言わないと駄目だろ
415 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:07:18 ID:6dH1TOsJ0
416 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:07:25 ID:EX/P/icm0
>>185 社説読ませて貰ったよ。
産経には頭きたからメールした。
毎日が社説に載せなかったのは、
一番最初の記事で「たらい回し」と見出しを付けたら非難囂々で、
及び腰になったのではないかと推測。
******************************************
>妊婦たらい回し また義務忘れた医師たち
という見出しは、不当であると感じています。
毎日新聞の取材が詳しいようですが、当時の状況からは、
>また義務忘れた
とは、全く不当な評価であると考えます。
(中略)
ご指摘のように、これはシステムの問題です。
産科医の減少に歯止めが掛からない以上、
国を挙げて対策を立てなければいけませんが、
このような形の見出しの社説を見たら、
読者は医師が悪いと誤解するでしょう。
これを読んだ産科医師、或いは産科志望医学生は、
暗澹たる気持ちになるでしょう。
産科医の減少が更に進む事は間違いありません。
確かに不幸な事故ではあります。
しかし、個人を叩いていては永遠に解決しないことを、ご理解ください。
追伸:
貴紙の、極東に関する見識には感服しております。医療においても同様な論説をお願いいたします。
>>399 おいおい、アメリカは金が無いとまず救急車に乗れないよ。
診察受ける前に、持っている保険のチェックとクレジットカードのチェックもする。
>>393 一番の責任は医療費削減を叫んでいる政府を選んでいる国民だよ
老人の人口が増えるのに医療費削減って、必要な医療費が増えるのに
逆に削減するんだから意図的に医療破壊をするのを望んでいるのと変わらん
419 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:07:52 ID:j0Kzmu+Z0
いつもより余計に回しております〜
420 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:07:55 ID:MNohw4Km0
3ヶ月くらいまでの流産は妊娠した女性の15%に起こることで珍しくない。
だから、救急隊に3ヶ月ではなく7ヶ月と伝えていれば、受け入れ病院も緊急性が高いものとして受け入れてくれたのではないか?
421 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:08:07 ID:j2jn4HCdO
>>399 赤ちゃんを殺した罪って……。
それ母親だろ?w
422 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:08:09 ID:sPTKKM+vO
あら、スマン。
アメリカの無保険者は4000万人(一時と常時合わせて)もいたわ。
失礼した。
423 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:08:17 ID:3qweYF3qO
>>377 サンバが神の手と勘違いしてるかな?
バックに病院ついてないと成り立たないのよ
救急指定だったのか?
出なければ 初めから枠外だろ
426 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:08:38 ID:f+DfTW3n0
>>402 いや、医療に関してはあの手この手全て尽くして叩きっぱなしじゃね?
427 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:08:59 ID:WQD/cqgfO
みのは「どうかと思いますよ」と批判的発言したが、
コメンテーターの一人が慌てて
「そういう想定外の妊婦さんもちゃんと受け入れられる体制でなくてはならない」
とフォローしてた
>>377 産婆って戦前かよ。助産婦さんは正常分娩だけ対応でき、
それ以外は医師の仕事になる。今回のような明らかに異
常な場合、助産婦さんとしては初期対応と医者への連絡
しかできることはない。
429 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:09:25 ID:yjRWeEmt0
430 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:11:08 ID:j0Kzmu+Z0
慌てないで 呼べよ 産婆 女はいつも〜ヒステリ〜
逝かないで そこの 産婆 あの世の者にならないで〜
431 :
木違:2007/08/31(金) 08:11:13 ID:Tv+X2XcP0
医療のことはわからんが、
高速道路をもっと建設して、救急隊員の負担を減らして欲しいもんです。
>>421 殺人にだって手伝えば殺人幇助、密室の故意ってのがあるんだぜ
手当てもせずに見殺しにした時点で殺人幇助じゃんかよ?
お前は赤ちゃんなんてたんぱく質の塊ぐらいしか思ってないのだろうが
マスゴミの叩き方からして、今回の流産した妊婦は在日(保険料払わないなら無保険で妊婦検診も受けてない)
半島でやってほしいよ、まったく・・・
434 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:12:09 ID:NFGeDpgK0
大学病院の研修医なんか、へんなのしかいないよ
ステップアップ制にしてほしい、それと医大の教育が間違ってる
もともと部落民在日が多い職業だし
どのみち、あの状況なら助からない。
病院は受け入れてたら後から来た大出血の妊婦を助けられなかっただろう。
そしたらベッドで放置して殺し、あげくにたらい回しでも殺したと激しくたたかれただろうな。
ナイスだね
だが、ちょっとまってほしい
この特殊な状態の患者を受け入れて何かあったらまた訴訟ではないのだろうか
そしてその場合、その病院の産科は機能しなくなり現在入院してる妊婦さんやこれから入院する妊婦さんが
産める環境がなくなってしまわないだろうか
断った病院の受け入れ判断は多くの妊婦を守ったと考えられないだろうか
437 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:13:11 ID:HDISVtuK0
低社会層、低所得者層が多く居住し
と、この地域の説明があった
439 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:14:23 ID:sPTKKM+vO
440 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:15:24 ID:cMGsC4pZO
>>393 同だな
国民、マスコミ、司法の悪のトライアングルが日本の医療を破壊した
441 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:15:36 ID:MNohw4Km0
妊娠の検診って保険証持ってても保険きかないけど?
無知な人がここに混ざってるみたい
442 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:15:43 ID:cw4dgLiX0
出産用じゃなくて、妊娠用のベッドならオレんとこに空きがあるぞ
ブサお断り
443 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:15:52 ID:pnL8cSPeO
>>428 第三者の命を守る場合には法を無視できる
行き過ぎはダメだが
444 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:16:01 ID:ffzh8oZVO
>>432 『密室の恋』か。
なんか逃げ場がなくて重苦しいな。
446 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:16:32 ID:40iTRcgQ0
ヽ○ノ < KYカエレ!
)
・∵.◯<V
/\
>>442→ .>\
4chきてるよ
舛添の低脳さが発揮されるぞ。
口ではあれこれ言ってるが所詮は評論家だからな。
舛添が大臣やっても何も変わらんと思うがね。
同居の男性と出会ってからの期間が
6ヵ月未満だったのかもな<妊娠週鯖読み
450 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:17:07 ID:BZ5SxI4m0
日テレ病院名全部スクロールしたな今
。:゚・。*゚ 毎日新聞・青木絵美 記者の功績 ゚・。:*゚・。
>>155 >大淀の時の毎日って酷すぎたよ。
>初報の時も急いで病院を出入りする医師を捕まえて
>「コメントありませんか? 逃げるんですか?
> 話さないと遺族側の主張だけが記事に載る事になりますよ」などと言って、
>結局その通りになってしまった。
>曰く転院手配中に産科医師が居眠りしてた、
>内科医師による産科医師へのCT撮影進言を退けた、
>陣痛が起きて、子癇と思われる症例では安静第一だが、CT撮影すること自体
>慎重な判断が求められるという医学的見地も紹介せずにCT撮影を
>しなかったことをさも産科医師の「落ち度」あるかのような記述を羅列したこと、
>医療行政の未整備を問うべきを医師・病院の落ち度・誠意のなさに責任の方向付けを図った・・・
>遺族側の発言を記事の根幹に据えて事件後一月も時間的余裕があったにも係わらず
>医学的に妥当な考証も交えずに、一方的に産科医師・病院を指弾した。
>現地で20年以上に亘り、産科を一手に引き受けてきた初老産科医師は
>一連のバッシングにより心労により産科を閉鎖せざるを得なくなった。
> これにより県南部唯一の産科施設は閉鎖を余儀なくされ、現在も地域医療に
>深刻なダメージを及ぼしている。
>尚、現地の妊産婦は知り合いの伝手で産科医を紹介してもらうか、
>大多数は県境を跨ぎ和歌山県までマイカー等で健診に出掛けている。
>地域では永年の勤務から医師の人柄もよく知られており
>「いい先生なのにお気の毒だ。あんな一方的報道で被害にあったのは先生と我々だ。
> エラソーなことを言った毎日新聞が傷つけた医療福祉を現状回復させる為に
> 産科医師を呼ぶべきだ」
>などと言う声も出ている。
452 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:17:46 ID:AlkC5mqC0
日本の医療を崩壊させようと画策する
反日ブサヨマスゴミ・・・
>>441 検診はきかない(効く場合もある)
出産一時金とかは出るじゃないか
そういうシステムから外れていて、医者にかかること自体を回避してたのかもしれないじゃないか
在日は半島の怪しい巫女に産婆してもらうつもりだったんじゃ?
455 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:18:03 ID:AQWEq5Q0O
なんか10ヶ月の満期産と7ヶ月の早産をごっちゃにして論じてるヤシ多すぎ。
子供の命が救えないもなにも本来この時期に陣痛が起こってる点でアウト。助かる方が奇跡。
異常出産だと保険がきいちゃうんでしょ?
頑張って2週間の早産とかすれば
457 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:18:22 ID:ErJak6890
救急隊員が人の命を救うのが使命なら
病院へ乗り付けなかったんだよ
病院なら他の医師や看護婦もいて、助かっただろう
自己保身の救急隊員なんか辞めろよ
458 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:18:54 ID:uGqDv9eN0
病院が車になったらいいじゃない
患者選んでるくせになんで偉そうにいうわけ?
460 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:19:07 ID:iOwu5XaZ0
なんで出産するのに救急車に乗ってくるんだろ?
産婦人科病院に通院していれば出産日は分かると思うんだが
461 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:19:24 ID:k1ZeHHgRO
>>432 未必の故意な
勉強しようぜゆとりチャソ
462 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:19:38 ID:BZ5SxI4m0
てかこれ病院だけでなく、これ救急隊もだめじゃん。
緊急なのに、緊急しか受け入れられないといわれ「わかりました」って答えてどうするよ
463 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:20:09 ID:cMGsC4pZO
>>432 日本の法律(判例)では完全な受け入れ態勢が出来ていなければ受け入れてはいけない、完全でなければ見殺しなさいという旨の判決が出ている
破水したと大騒ぎになって救急車もパニックだったんだろうな。そこで運悪く事故。
>>461 人の揚げ足を取って笑う
これが日本人です
つーか受け入れ態勢の整わない状況が腹立たしいのはわかるが
テレビ見ても救急車にぶつかった奴を責める論調が皆無に近いのが不思議でならない
>>462 自分の体の状態を知ろうとしない馬鹿な人間は
救急隊員も相手出来ないと言うことだと思うわ
妊婦の立場から言わせて貰うと、今回の妊婦は酷いよ
検診くらい受けろよ
夜中に出歩くなよ
自分の体の状態や妊娠何週目なのか自分で計算しろつうの
>>432 で、運が悪いと自己管理のできていないこの女性のために
他の妊婦さんが死産になると…
469 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:21:27 ID:8VPS6LWV0
記者の名前を晒せ。
470 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:21:33 ID:Je6ZvUfM0
しかし、火のないところに火をつけるの上手いな
471 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:21:58 ID:uupId3OGO
ここの医者、看護士に責任押し付けてんだろ?
最低な人間だな
「後にしてくれ」なんて言われても看護士はどうしようもないだろ
救急患者なんだから
まともな看護士なら他に病院にまわすわな。
救急なんだから
自分の病院の医者が診ようとしないんだから…
472 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:22:47 ID:k1ZeHHgRO
>>465 わらってねーぞ
危惧してるんだ
日本の未来とゆとりチャソにな
473 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:22:55 ID:Yl96HAiQ0
救急車転がす救急隊員に、医療行為の権限移せよ。
現場で救われる命が、結構な数消えているぞ。
医師の数が足りなきゃ、ベテラン看護婦も同乗させて。
医師会は患者命より、権威や権限が大事か?
474 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:23:21 ID:d3rr1beF0
病院じゃ無くても産めると思う
救急隊員は何やってたんだか
475 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:23:59 ID:bxsOyKX30
医療体制がどうとか
医者のモラルだとか
そんな大きな話まで発展させるほどのモン???
こんなしょーもない妊婦のために
>>472 赤ちゃんの命をなんとも思わない奴に言われたくないな
477 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:24:01 ID:cMGsC4pZO
>>459 患者はほとんど金はらってないから
いわば居候にもの言う感覚だろ
ここで言う金ってのは自由経済下での金な
出産なら数百万から一千万ぐらいかと
差額は医者のタダ働きと保険
患者の権利を叫ぶならそれくらいは負担しないと
>>471 看護師がその言葉通り「後にしてくれ」って伝えても救急車は他所当たると思う
479 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:24:15 ID:Vo0CRbNW0
>>465 その負け惜しみがなければ釣りかと思えたのに、素かよ。
本当に頭が悪いんだな。
>>474 この時期じゃあ超低体重児だ
受け入れ施設がないと生まれてすぐ死んでしまう
訴訟の問題があるから病院側も簡単に受け入れないよな
482 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:24:56 ID:9L+/KNxiO
>>460 予定日に約束通り生まれると思ってるのか…ゆとり恐怖
そもそもこの場合は臨月ですらなかったんだろ
483 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:24:57 ID:D+DhXb3XO
>>469 無記名だそうな。よほど青木絵美の時で懲りたらしい。
>>471 事実診療中なら後にしてもらうしかないだろ
同時に2人診るのか?
485 :
名無し募集中。。。:2007/08/31(金) 08:25:05 ID:iDZnamlI0
医者不足や激務をいつまでも言い訳にすんなよ
486 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:25:09 ID:cw4dgLiX0
487 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:25:21 ID:6mmUY0Uk0
責任もたらい回ししてる感じだな。
488 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:25:24 ID:uGqDv9eN0
>>470 マスゴミはマッチポンプ(自作自演)で喰っているからなゴミたる所以だ
489 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:25:28 ID:VYNJWxmG0
>>462 3ヶ月と6ヶ月じゃ緊急度も違ってくるね。
>>471 どうせ病院のトップが病院を守るために言わせたのだと思う。
大体、受け入れて死亡したら訴訟&バッシングのリスクがあるからね。奈良県では
491 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:26:02 ID:BZ5SxI4m0
病院と救急隊のやりとりがグダグダすぎだろ、
492 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:26:06 ID:cMGsC4pZO
>>480 裁判所は完全じゃなければ放置せよといっている
493 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:26:18 ID:KrWGdwcU0
10年に1回来るかどうかわからんイレギュラーに対して
それ用の設備投資及び人材配置出来てる病院なんて
全国にいくつあるんだ?
東京23区や神奈川東部ですら怪しいのに大阪、奈良のような
田舎じゃ余計厳しいだろ
494 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:26:34 ID:JblEAysIO
少しは救急車にぶつかった間抜けドライバーの話もしてくれ
495 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:26:44 ID:k1ZeHHgRO
>>467 禿道
妊娠したら母子手帳もらえる
そこには少なくとも前期と後期1回ずつ無料検診できるチケット入ってる。
検診してれば産み月だってわかるし、少なくとも救急車でたらい回しはなかった。
悪いが母親の自覚なし。
救急隊員はよくやったと思う。
ID:21cDnKKt0
これって、在日?
中二病の在日は夏休みの宿題でも片づけて、ついでに半島に帰る準備もしとけつうの
497 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:26:55 ID:/XVvgV0J0
前回のヤツは仕方ないにしても
二回目はまずいな
県の幹部と病院の責任者がそれぞれひとりづつ懲戒免職でいいだろ
498 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:27:11 ID:f+DfTW3n0
病院叩き、救急隊叩きのキチガイがワラワラと湧いてきたな。
ひえー日テレ妊婦もちゃんと自己管理した生活をするように!という
結論で終わったわwある意味驚き
マスコミの方向性が変わってきててワロス
501 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:27:57 ID:qe5TD2HtO
4チャン見た。
テリーGJ
>>ID:21cDnKKt0
くやしいのうw くやしいのうwww
妊娠してるのにかかりつけ医がいないと言うのは変な話しだと思うんだけど。
受診してなかったっぽいが、歳カサ行ってるわりに痛い妊婦だ。
カルテなしの初診の妊婦は、万が一の時受け入れて貰えないのは当たり前。
様は外道が多くなったって事だ
人の痛みよりカネカネカネしか頭にない連中が日本を滅ぼすよ
506 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:29:01 ID:9pO/o+460
この主婦の落ち度は高齢出産にも関わらずかかりつけ医を持ってなかったこと
診療報酬をあげればいいんじゃね
楽な科はさげてさ、そうすれば産科の医者病院も増える
コンタクト眼科などはさげればいいとおもうよ
地域ごとにも見直しやな、過疎地で医者いなくてこまってるとこは
あげるべきだな
508 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:29:08 ID:eWySRXF10
要するに、たった一人の救急患者さえ受け入れられないほど、病院と医師が無能だってこと。
509 :
:2007/08/31(金) 08:29:19 ID:TtS0DyT50
舛添最初の綱紀粛正だ
急患を断った奈良県立医大付属病院の当直医2名は懲戒免職させろ
奈良県立医大付属病院のQQ指定を解除しろ
奈良が焦土となり住民が0になれば全てが上手く収まる
510 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:29:51 ID:k1ZeHHgRO
>>476 わるいが子どもくらいいるよ
ゆとりチャソ
自分の頭の足りなさと子どもの命の尊さをイコールにすんなや
えらそうなことほざくなら、説得力をつけろ
わかったら早く夏休みの宿題おわらせろ
511 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:29:53 ID:+irL4syBO
この女性6ヶ月なのに
産科の受診もしてないんでしょ
なんでだ?病院通院してたら
早産も防げたかもしれないのに
512 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:29:57 ID:2z79FfvaO
3Kは社是として医療叩きに走ってる。特定アジアに対する報道姿勢はいいんだがなあ。
いくらメールしても意味ないない。
>>498 医者の支持・不支持が年齢で分かれてるのか何なのか
時間帯でターンが入れ替わってるよなw
医者が好意で診察しても、設備が足りなくても、死ねば →
適切な治療をしなかった、と逮捕される → 難しい患者は断って良い
515 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:30:26 ID:epAcXnrY0
これでさらに産婦人科希望者が減るわけか、、、
516 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:30:28 ID:cMGsC4pZO
>>505 いや、いわば給食費払わないのに文句言う馬鹿が増えたみたいなもん
517 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:30:48 ID:LD0GcOrE0
>>473 医師会は開業医がほとんど
現場で疲弊している勤務医は入っていない人も多い
それからいまだに医師会に強力な力があると思っている人が多いが大きな勘違い
医師会に力があったら公的病院の95%以上が赤字になるまで診療報酬が下げられるわけがないだろ!
医療崩壊の主な原因は下の5つ
・財務省が医療にお金を割かないことと
・一般人の医療に対する間違った認識の蔓延(病院に行ったから大丈夫とか)
・マスコミの恣意的報道(時に誤報)
・司法の後だし判決の乱発
・勤務医の労働環境の劣悪さ
518 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:30:50 ID:yN6FZuVw0
空きベッドがあるかどうかは直接関係ないような。
処置もしないでベッドに寝かせとけばいいって考えてるのか?>テレ朝
519 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:30:55 ID:aRwf3KLB0
どこぞのTV局が「かけがえのない命が」って
まるで奈良の医療体制がこの胎児を殺したみたいに言ってたが、
一番命の貴重さを判ってなかったのは、
この馬鹿親だろ!
521 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:31:19 ID:QlCUw2bA0
辛坊さんがいいこと言っていた。
今回の件で病院を非難するのは簡単です。
でも、いくら病院を非難してもなんの解決にならないのです。
医療制度に問題があって産婦人科の不足が問題なのです。
という大局的な意見を述べていました。
妊婦が初診も受けず母子手帳も持っていなかった。
奈良県では産婦人科のネットワークが出来上がっていて
急患で別の病院にかかってもカルテの共有ができるので確実な処置ができる。
この妊婦の自己管理の責任が問われる部分もあるがテレビでは個人の攻撃はできないのだろう。
※今朝のスッキリではテリー伊藤が「この妊婦がおかしいですよ。夜中の3時に買い物してて
一緒にいた男性も妊娠しているの知らなかった 普段の生活から etc」
途中で加藤がや止めにはいっていたがww
522 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:31:26 ID:AQWEq5Q0O
>>464 でもさ、これ交通事故になったからニュースになって我々の知るところとなったわけ。
病院十数軒に断られても、それだけでは明るみに出ないものだから、光を当てた軽トラGJ!だよ。
523 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:31:29 ID:qFmPrFfI0
妊婦は外国人で身分証明書になるようなものも持ってなかったって話だっけ?
>>512 日本の医療は3流、アメリカを見習え! ですからw
526 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:32:26 ID:R0IM2+ds0
医者は国が全員を一括採用するシステムを採用しろ
527 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:32:34 ID:qyBcg6uK0
妊娠7日ヶ月でかかりつけ医がいないとはどういうことか。
妊娠7ヶ月の主婦がどうして午前3時に買い物にいくのか。しかも旦那以外の男と。
救急隊にも妊娠7ヶ月だということこの女は告げていない。全てこのDQN女が悪い。
>>521 コメンテーターは毒されていないまともな人間ばかりだなー
テリー見直した
529 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:32:51 ID:kreR4FXZ0
だから奈良には近大付属病院があるはずなんだが、
なんでそこに行かなかったんだろ?
530 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:32:56 ID:JSqeNE01O
この女ひとりでトイレかどっかで産んで捨てるか殺すつもりだったんだろ
531 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:33:00 ID:aRwf3KLB0
>>508 そこまで短絡的なお前ほど無能ではないだろうがな。
532 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:33:08 ID:f+DfTW3n0
何か凄い珍獣が一匹いるなw
533 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:33:19 ID:RDClkeP40
妊婦検診受けなきゃしょうがないだろ.
この場合.
>>508 >要するに、たった一人の救急患者さえ受け入れられないほど、病院と医師が無能だってこと
∩∩
(゚ω゚) < おはよう、青木絵美 毎日新聞記者
535 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:34:00 ID:k1ZeHHgRO
>>525 帰れ、朝鮮に
日本社会のインフラにただ乗りする寄生虫め
殺虫剤撒いて殺すぞ
537 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:34:13 ID:z9ChiiC9O
>>495 月がわかっても日まではわからんだろ。
予定日なんてオギノ式よりアテにならん
まぁもっとも検診も受けてないことにはいささか疑問が残るが
539 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:34:20 ID:yjRWeEmt0
>>521 着物のおばちゃんも疑問を呈してたな。
救急体制の改善になる報道ならともかく、責任を追及しまくってまた産婦人科つぶしたら奈良さらに終わる。
541 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:35:01 ID:xY/mvvHU0
なにこの妊婦、午前2時に夫以外の男とスーパーでって、しかも妊娠
7ヶ月でかかりつけ医もないとかwwテレビはまったくこういうところには
つっこまないんだね
>>521 ふーん、辛坊は大淀の時は産科医叩いたのにね
ちょっとは現実を思い知ったのかなw
543 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:35:38 ID:JblEAysIO
医療問題は民度の問題でもあるからな
住民と医師との信頼関係って大切
医師に無理を押し付けるからいざというとき機能しなくなる
>>508 そ、プロの将棋指しなら、素人10人を1度に相手にして、勝っちゃうのにね
>>508 >要するに、たった一人の救急患者さえ受け入れられないほど、病院と医師が無能だってこと
ぶっちゃけそのとおり
そんな無能な医師と病院によりかかる国民のおろかさよ
という話をしてるんだが
このネットの時代に情報が行き渡らないなんてバカじゃねーの?
例えば2ちゃんに、地域別空き室情報スレ、あるいは板作れば開発費ゼロからリアルタイムで情報のせられるぞ?
547 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:36:22 ID:Q/ioAjs5O
今回、流産した妊婦さんに同情できないし
するべくしてしたって気がしないでもないけど
それと救急患者を受け入れる体制が出来てないことは話が別
548 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:36:33 ID:RDClkeP40
まあ厚生労働省は腐ってるからこういう問題は解決しないね.
549 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:36:36 ID:ye/FkND4O
赤ちゃんポストに入れられるのが嫌でした(水子・談)
550 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:36:37 ID:f+DfTW3n0
>>521 もう今更報道姿勢変えたって遅いんだけどな……
551 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:37:15 ID:iSz/uQO8O
おれも救急車のお世話になったときどこも空きベッドがないと言われたが
某大病院には「一泊7万円のベッドならあるが?」と言われた
救急隊員さんにそれでも良いか聞かれたが断った
激痛に耐えながらなにかとても悲しいものを感じてしまった
救急で運ばれている人間がそんなラグジュアリーなベッドを求めている訳がない
救急医療に通常より高い金を払う気は当然あるし、救急車も有料でもいいが
ベッド代のみが高いと言う言い方は腑に落ちない
救急で診察はするが高いよ?と言われたならカードも提出するし納得するんだが。
552 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:37:28 ID:ojoeJzEM0
ベッドがあれば助かるなら俺のうちのベッド使ってもいいよ。
553 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:37:30 ID:MBi/c6RQ0
産婦人科医を裁判所がわけわからん「事実認定」でたくさん敗訴にしたんで、最近は産婦人科医のなり手が
いないんです。
今後は、こういう事件が起きる度に裁判所を批判しましょう!!
>>529 近大奈良はNICUが稼働してないから…
555 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:37:32 ID:M6h2IJOx0
>>539 馬鹿じゃないの、あんた?
この妊婦は実際、馬鹿親じゃん。病院の件は取り合えず置いておいても。
該当で100人にアンケート取ったら、88人が妊婦が無責任という反応だったよ。
556 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:37:37 ID:9pO/o+460
このスレみて確信した
悪いのは救急隊ではなくDQN妊婦だと
自分の胎内に命が宿っているという自覚もなく夜中に出歩き
しかも妊娠7ヶ月にもなろうというのに一度も検診すら行っていない
これはDQNといわずに何と言おうか
神様がこの女に子供を産むことをお許しになられなかったんだ
すっきりで折角テリーが妊婦を叩いていたのに、加藤が慌てて
口挟んで、話題変えた。もっとテリーの話を聞きたかった
558 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:37:38 ID:MNohw4Km0
局によって6ヶ月〜8ヶ月と違うw
最終生理も覚えてないからはっきりわからないんだろうな。
死産した赤の成長ぶりから推測するんだろうが、正常に育ってなかった可能性もあるから本当は何週だったのか謎。
散々、既出だろうが、ベッドが空いていれば、医師はいなくても受け入れできるってか。
560 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:37:49 ID:FMa3nBml0
奈良から高槻って何だよ
561 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:37:57 ID:rInxKB3e0
>>546 いくらパソコンとネット環境があっても
半年以上生理が無いのにほっとくズボラには宝の持ち腐れ
まだ猿にパソコン与えた方が有効活用すると思う
562 :
山海:2007/08/31(金) 08:38:06 ID:RE6N/DrM0
>>20 遅レスだが
>●産科、小児科、救急医などの不人気科の診療点数を大幅にアップ。
まったく意味なし。
勤務医の給与がアップするわけでないからな。
開業医にはちょっとうれしいかな。
公立病院なんぞ20年前からの給与体系でかわっていないぞ。
勤務医にとって患者から貰う領収書無しの謝礼10万のほうがよっぽどマシ。
それが現実なんだよ。
563 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:38:09 ID:/Cz8SouOO
スッキリ加藤
「妊婦はパニックになってて症状を説明できなかったのでは?」
ハァ?!
>>20 産婦人科は訴訟の多さも問題だろ
誰か守ってくれないとやる気にならんよ
大抵が個人で対応迫られるからな
565 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:38:25 ID:lNhpeCue0
断られたのは高齢だったからってのもあるんだろうな
566 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:38:33 ID:AQWEq5Q0O
医師会に力があったら武見敬三は落選なんかしてませんつーの。
568 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:39:35 ID:1RT4m1h6O
日頃から生理が不順な人が妊娠に気づかないのはよくあること。
問題にすべきなのは病院と連絡取り合う人の能力だと思う
569 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:39:39 ID:UbYjJAHt0
医者はいつもどおりちーとも悪くない
周りのアホ事務員アホ看護婦が悪いだけ
偏差値70が偏差値40を使っている世界
奈良から高槻って関東人には分からん
厚木 → 練馬くらいかな?
571 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:39:51 ID:aRwf3KLB0
あくまで個人的な感想だが、
こんな劣悪な遺伝子が残る可能性が少しでも下がってよかった。
馬鹿は再生産効率がいいからな。
>>9,521
この人妊娠に気がついていなかったんじゃなかったっけ?
だから産婦人科にもかかってなかったんでしょ。
最近、妊娠に気がつかないまま出産したとかいうニュースも多いしな。
どうなってんだよ性教育はw
573 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:40:36 ID:Bpcu6/Os0
> 奈良県立医大付属病院のQQ指定を解除しろ
ぜひやってくれw
>>551 いや、それは…
ベッドが別にラグジュアリーなわけではなくてですね…
575 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:40:58 ID:MBi/c6RQ0
>>517 司法の後だし判決の乱発 か、たしかにあんたも事情を良く知っているね。
病院側の問題というより、厚生労働省と裁判所の責任が大だな。
576 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:41:19 ID:rInxKB3e0
>>568 さすがに3ヶ月無ければ病院行くよw
思い当たるふしがあるなら、しかもまだ未婚なら尚更ね
半年以上無いのに病院行ってないのはそれこそ異常
577 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:41:23 ID:k1ZeHHgRO
>>525 ゆとりチャソのレスが止まった
夏休みの宿題でやってない課題を思い出したんだね
読書感想文かなwww
>>568 妊娠6ヶ月くらいから、お腹で子供が動きますが(時にけられる)
それも生理不順で片付けちゃうの?
579 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:41:41 ID:Wpo8tDtm0
580 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:41:58 ID:FMa3nBml0
救急車の中で産めば?
また、奈良か!
583 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:42:47 ID:wFSeDQjgO
まったく医者は悪いことしかしないな。
584 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:43:27 ID:1kOzleQP0
この妊婦買い物してたのか
夜中の3時にスーパーで男とナニしてたんだろうとわけわかんねかったけど
まぁ、買い物も十分わかんねけど
>>572 妊娠に気づかず出産ってのは確かに聞くが、
ハッキリ言って相当恐ろしいことなんだけどな。
その間に風邪薬とか飲んでたり、ムリな運動とか、ストレスが高い
生活を送ってたりするわけだから、
胎児には相当なプレッシャーになってて、流産になっててもおかしく
ないんだよな。
無事に産まれても、その後が怖い。
586 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:44:20 ID:c7lv51pOO
こんなクズ女のとこに生まれなかった赤ちゃんは幸せだよ。
ア ホ女につきあわされた救急隊員カワイソ過ぎる…
この女は鼻っから産むつもりなんてない。
ただただビンボー過ぎてオロす金が無かっただけ。
587 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:44:23 ID:5fqGF+UG0
また捏造記事か
>>558 異常妊娠は最近の検診では早期に発見できるけど、検診受けてないんじゃあ
分からない可能性もあるか・・・
でもこの時期まで妊娠が継続していたなら大体正常だったのではとも思う
妊婦の身分が日本国籍者なら今回の事件は気の毒だが
それ以外の不法入国のフリーライダーなら、日本の医療を叩くのはお門違いだと思うね
マスゴミには妊婦の国籍を明らかにしてもらいたいもんだ
589 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:44:27 ID:Bpcu6/Os0
375 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2007/08/30(木) 23:28:25 ID:AvzWSb3W0
一生懸命やってきても結果が悪ければ医師の責任。
これでいいと思いますよ。プロなんですから結果が全てです。
しかしこの事件のように請け負ってもいない(正確には請け負おうにも
請け負う余裕がない)仕事の結果まで医師の責任にされちゃうんですね。
やっぱり医療崩壊ではなくマスコミによる医療破壊ですね。
後世の歴史家はそういう見方をすると思います。平成版蛮社の獄です。
今のマスコミには背後にもっと根源的な悪意を感じますね。
マスコミさん、私達がなにか恨みをかうようなことしましたか?
私達はただかわいそうな患者さんの力になりたかっただけなのに。
378 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2007/08/31(金) 01:17:03 ID:8V2/StZb0
今回の流産事件は今後もかなり尾を引くと思う。
何が一番の問題かというと、
「マスゴミが最初から印象操作をする気がバリバリで、
事実を客観的に報道する姿勢が微塵もないこと」。
しかもそれで日本全国レベルでの医療体制をさらに揺るがす恐れが
非常に大きいと予想される。
普通許されないよ、こんなこと。
なのに、国民の大半が疑いの目をもてないように調教されてしまっていて、
完全にマスゴミの煽りに乗ってしまっている。
今回の事件は
産科医療の受け入れキャパシティ<<<<<<<<<<<<<<需要
となっていていることが表面化した一例、というのが本質だと思うのだが。
もう、事実とか本質とか考えるのが野暮ということか。
愚民がマスゴミの掌の上で踊ってりゃそれでいいのか。
>>544 医療行為を将棋指しと同じに見ているとは・・・
大丈夫か?あんた
それとも漫画のブラックジャックを信じている方?
産科の事故は今後、激減するんだって
各県で産科そのものが無くなるから、事故も無くなるらしい
592 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:44:45 ID:6o/YfSDA0
これじゃあ産科医のなり手がいない訳だわ
DQNの尻拭いまでしなきゃならんとは
>医大病院は「『後にしてほしい』は、受け入れる意味もあると思う」と話している。
日本語でおk
594 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:44:59 ID:FMa3nBml0
出産は調整できないから消防にも産婆さん置けばいいのに
595 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:45:08 ID:Ta2vDaO/0
zip-FMでクソガイジンがきゃんきゃん吼えてたな。
596 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:45:21 ID:fmJF3CRv0
>>590 皮肉を理解できない程日本人国語能力は落ちたのか。嘆かわしい。
これはゆとり教育の成果と言わざるを得ない。
新聞で読んだ記事では、産科医は二人いたけど、一人は診察中で、
もう一人は手術後の妊婦につきっきり。で、診察中の医師が「後にしてくれ。」と言った。
その後、もう一回問い合わせが来たけど、問い合わせ直前に破水した妊婦が運ばれてきて、
そっちでつきっきりになったとか。
この夜は、24のベッドに対して25人の患者という状態だったそうで、とても受け入れは無理だったと。
598 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:45:41 ID:AQWEq5Q0O
リアルに体験できるものじゃないから仕方ないが、7ヶ月でチュルンと出ちまった胎児が、オギャーと泣くと思ってるヤシ多くね?
599 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:45:47 ID:qE/5ITyy0
600 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:46:16 ID:MBi/c6RQ0
>>591 それじゃ意味ない。
産婦人科医をなくしてしまうのか?
まったく、裁判所の産婦人科イジメは極に達したな。
601 :
山海:2007/08/31(金) 08:46:31 ID:RE6N/DrM0
>>591 ちょっ、俺はまだ30年現役のつもりだがw
やべぇ、事故が集まる。
あ、外来っす。逝ってきます。
602 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:47:14 ID:Ta2vDaO/0
>>591 産婦人科の次は、大事な大事な子供さまの診察をする小児科がターゲットだろうなw
603 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:47:37 ID:CSDu8CnY0
意味もなく適当な診断が許されて楽な精神科
これは今後絶対問題になる。精神科医は体疾患もちゃんと診療できるように
して認知症患者の対応しろよな。
604 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:47:52 ID:7jqzr2zy0
内科医に産科と小児科の診療義務でもつけるか
不足分は量で補うしかねえよな
子供を産みたい妊婦は危険な日本人医師が勤める日本の病院に掛からず、
安全な韓国・台湾・中国の産科医に見て貰えば良い。
>>593 「後にしてほしい」は
標準語=関東弁では、断ってない。状況を見て、再度聞きに行くべき
607 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:48:39 ID:Xr11cpef0
>>476 当該の妊婦と同居男がまさにソレじゃないか
608 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:49:46 ID:1RT4m1h6O
だから、妊婦が妊娠に気づかないのは実際によくある話だって言ってるだけ。自分に文句言われても知らんわ
臨月になってもわからなかったってケースも結構ある
609 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:49:54 ID:MBi/c6RQ0
>>597 前近代的な「電話」などで確認せず、「電話会議一世同報」でも使えよ。
複数の病院で同時に会議すれば現実が伝わる。
「どうしようもない状態なので受けた」という証拠があれば医師の責任も減免されるだろうから
受け入れてくれるよ。
610 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:50:05 ID:cMGsC4pZO
>>591 その後は小児科、救急外来、脳外科、心外がなくなるな
でもこの人、ずっと病院いってなかったんでしょ
母子手帳もらってないんじゃない?
612 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:50:22 ID:rInxKB3e0
病院に全く行ってないってことは
この赤ちゃんをきちんとおろす気も
きちんと産む気も無かったということ
613 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:50:26 ID:M6h2IJOx0
スーパーバカ親。
たらいに、お湯、は出産の定番
615 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:51:12 ID:ye/FkND4O
>>578 元がデブだと脂肪で蹴られてもわかりにくいらしいよ。
>>608 自分の知り合いにはおりませんが
都市伝説か、嘘つきヤリマンの嘘コメントでしかそんな事件知らないんですが
ありえない
少なくとも日本の義務教育を受けた女子にはあり得ないですよ
617 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:51:43 ID:oA/3oKeC0
これで受け入れて、医者の手が回らず流産させたらまた訴訟されるんだろうな。
放置で正解。
618 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:52:31 ID:QlCUw2bA0
>>602 ペットが死んでも医療ミスだ!助かる筈だった。って訴えられてるしね
でも、金額が不明な点がある動物病院だからそっちはいいか
医者は何も悪くないよ、田舎に医者が居てくれるだけで有難いと思え。
都市部並にサービス求めるならば点数以上の金払え!
所詮は医療を受けられるのが奇跡なんだぞ田舎は
と薬剤の人に言われた。医者の腹の内なんてさどうなんだろね?
620 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:53:14 ID:MBi/c6RQ0
>>617 DQN裁判官だったらまたDQN妊婦の味方をするだろうね。
もう、産婦人科医はやってられない。
621 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:53:20 ID:tVPqAgCdO
また裁判かな?医療関係者カワイソス(´・ω・`)
622 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:53:29 ID:Ta2vDaO/0
>>608 そうなると、
>568
>問題にすべきなのは病院と連絡取り合う人の能力だと思う
病院、関係ねーじゃん。
連絡取り合う人って誰よ。本人自覚がねーのに、誰が連絡を取り合うのさwww
>臨月になってもわからなかったってケースも結構ある
「結構ある」んだろwww
じゃあ、今回の件もしょーがねーんじゃねえの。
反論受けるのがイヤなら「問題にすべきなのは〜」なんて御高説たれなさんな。
>>619 都市部の文明的な暮らしを捨ててるんだから同じ気持ちだと思う。
624 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:54:34 ID:9s8BHnKPO
空きベッドがあったって、宿泊場所を探してたのか?
急患の場合は、ベッドではなく医者の手が空いてないと意味がないだろ。
なんという馬鹿な報道なんだ。
…と思ったらテレ朝か(笑)
>>616 周囲が全然気付かないまま、トイレに産み落として殺した母親いたな
「どんだけデブだよ」って叩かれてたがw
626 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:54:52 ID:8JoM/I5k0
こういう医療界になったのは、
善意で急患診たが、助けられなかった医者に対し訴訟を起こしてきたヤツらのせいなんだから、
恨むならそういう連中を恨むしかないよ。
627 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:55:25 ID:f03SrWO20
優秀な事務じゃないか
素性のしれない救急患者なんて受けたら病院の損失になる可能性が高い
628 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:55:27 ID:9HlyAyXb0
7ヶ月って、赤子がお腹の中で暴れまくってるよー。
気づいてなかったなんてありえん!
たとえお腹が目立ってなかったとしても
普段の服は絶対に入らなくなってるはず、つかパンツもきついって。
629 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:56:10 ID:oJpi3psv0
訴えて金むしり取ったらええでない
630 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:56:10 ID:v0yDUkg60
ところで、なんで後から空きベッドがあったことが判明したんだ?
わざわざ揚げ足取りのために調べたのか?
631 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:56:30 ID:iyJsxbLc0
未熟児の救命は、専門の所じゃないと助からないだけ
五ヶ月なら
500Gとかでしょう
肺を活性化させる薬に、無菌ICUBOXとか、置いて24時間体制
632 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:56:31 ID:MBi/c6RQ0
>>626 なにか、組織的に裁判所を利用して日本の医療破壊を画策してないか?
やっているのは誰だろう?
633 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:56:35 ID:xtsKf9Bi0
ベッドが空いてたって、医師の手が空いてないかもしれないのに・・・・(´・ェ・`)
634 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:56:42 ID:4msFkmkA0
>臨月になってもわからなかったってケースも結構ある
そんなにねぇだろw
若いならともかくいい歳なんだし
どんだけだらしないわけ?
635 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:56:45 ID:yjRWeEmt0
>>616警察に通報しといたぞ。警察捜査にはひろゆきはIP提出するからな。
通報ありがとうございました。
通報URL:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188499737/616 参照番号: 1188518129-1070
2007年8月31日 8:55:29
インターネット・ホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/ ●妊婦に対する誹謗中傷
433 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:11:38 ID:9tUQQq7/0
マスゴミの叩き方からして、
今回の流産した妊婦は在日(保険料払わないなら無保険で妊婦検診も受けてない)
半島でやってほしいよ、まったく・・・
454 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:17:55 ID:9tUQQq7/0
>>441 検診はきかない(効く場合もある)
出産一時金とかは出るじゃないか
そういうシステムから外れていて、医者にかかること自体を回避
してたのかもしれないじゃないか
在日は半島の怪しい巫女に産婆してもらうつもりだったんじゃ?
608 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:49:46 ID:1RT4m1h6O
だから、妊婦が妊娠に気づかないのは実際によくある話だって言ってるだけ。自分に文句言われても知らんわ
臨月になってもわからなかったってケースも結構ある
616 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:51:41 ID:9tUQQq7/0
>>608 自分の知り合いにはおりませんが
都市伝説か、嘘つきヤリマンの嘘コメントでしかそんな事件知らないんですが ありえない
少なくとも日本の義務教育を受けた女子にはあり得ないですよ
>>625 本人は自分の妊娠を知ってたと思うんだよね
殺してるし、ひりだしたモノが赤ん坊だと理解できてたんだし
殺すってことは、ばれたらマズイの分かってたんだよ
637 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:57:27 ID:FnrCCDxw0
今の彼氏との子じゃないんだろうな、きっと。
638 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:58:15 ID:cMGsC4pZO
>>604 んな事したら内科医が減るだけ
分かってないな
本質は産科が
・リスクが高く訴訟と隣り合わせになっている
・いつお産が始まるか分からずに休みが取れない、激務
って事
ここにメスを入れないとダメ
まずは分娩に関しては刑事、民事とも訴訟の対象から外す
国民、検察は告訴する権利なし
医療ミスは運が悪かったと思いあきらめる
出産時間をコントロールするために
出産は陣痛促進剤を使う、または医者の都合のいい時間に帝王切開する
自然分娩を望む場合は産婆を利用する
これでだいぶマシになる
639 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:58:22 ID:0HhYeL/F0
こういうのを叩く人間は完全に自己中
いなくなれば良いのに・・・
640 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:59:07 ID:rInxKB3e0
未婚なのに流産経験ありってことは前のもこうやった(通院せず)ってことか
641 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:59:32 ID:RhMZrO0F0
>>609 どうしようもない場合は仕事を受けないのがプロです。
643 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:59:40 ID:AQWEq5Q0O
事前に一切検診を受けていない7ヶ月の早産はどんなに手を尽くしても胎児の死亡率は100%。
違いますか?
644 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:59:53 ID:UvMbZovb0
>>604 婦人科・整形外科・精神科・コンタクト医に
小児科と産科の業務を義務付けた方がいいんじゃ?
そして奈良から医者がいなくなった。
646 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:00:13 ID:xtsKf9Bi0
>608
妊婦が妊娠に気づかないケースはね、
女の身からして言わせてもらえば、
ものすごくだらしない女であるとしか思えないんだよ。
一般的に健康な女性は、定期的に月経があるでしょ。
月経がない人や、数ヶ月に一度くらいしかない成人女性は、婦人科を受診すべきだよ。(子宮や卵巣に病気がある可能性があるからね)
それもしない(婦人科受診してれば妊娠なんかわかる)、
かつ、数ヶ月も月経がなくても平気で、妊娠に気づかない。
そんな女は だ ら し な い の。
647 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:00:17 ID:M6h2IJOx0
よう分からんが奈良ではベッドが診察するらしい。
649 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:00:52 ID:uupId3OGO
>>484 後にしたらそれこそバカだろ
症状を聞く
応急処置があるなら看護士に指示
それが無理なら「うちでは無理、他の病院へ」
「後にしろ」なんてあやふやな指示しておきながら看護士に責任転換だろ
看護士が患者ホントに待たせてたら?
それもまた看護士のせいにするんだろが
こうやって医者を責める世論があるから診る前から逃げるのも分かるけどな
立場の弱い者に責任押し付けるなよ
650 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:01:14 ID:gWErhd2A0
ベッド云々よりもいかに早く医者に診察なり応急処置をさせるかが問題だと思いますが
651 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:01:16 ID:MZ6HVUTN0
652 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:01:57 ID:DYj2lqew0
653 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:02:26 ID:aRwf3KLB0
名前も顔も知らないのに、
俺の中ではこの馬鹿親のイメージが出来上がってるwwww。
654 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:02:45 ID:9amKU3c4O
>>637 おっ、今回の「2ちゃんねらー」の「祭り」ターゲットはたらい回しにされたこの女性ですか??????
この女性の本名、住所、電話番号、勤務先晒しageですか????
さすが「2ちゃんねらー」!!!!!!!!!!!!!!!!
655 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:02:55 ID:7jqzr2zy0
この患者さんが事前にかかりつけの産科あればな
656 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:04:02 ID:AQWEq5Q0O
657 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:04:14 ID:MBi/c6RQ0
>>643 あたーり。
たとえ病院側に過失があったとしても、妊婦の過失相殺が認められる。
フツーの裁判官ならね。しかし、どこかの組織に属している裁判官にあたったら、「ちゃんとした
処置がなされれば7ヶ月で死産に至るケースはほとんど少ないと考えられる」なんて無茶くちゃな
事実認定するんだなろうなー。
裁判官なんて一般常識や統計や現実的な医療現場の状況なんて一切無視するやつらだから。
658 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:04:14 ID:6q59CN6U0
これ、患者たらい回しの件もひどい話だが、
救急車に道を譲らず事故る馬鹿についてはどうなんだ?
659 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:04:32 ID:M6h2IJOx0
>>639 この馬鹿親は自分の子供の責任すら果たしてない。クズじゃん。
660 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:04:36 ID:I7xkgkRoO
午前3時に買い物に行く妊婦に疑問!
この患者の国籍をマスゴミには公表してもらいたい
662 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:04:59 ID:4AaOS5T8O
受け入れて死なせたら訴えられるんだろ。空いていようが空いていまいが関係ないな。
663 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:05:30 ID:QfhLPV7N0
さっき日テレのスッキリで奈良県の産科医師が
奈良県は産科の高度医療の建物・施設さえ無いって怒ってたけど
働かない公務員の給料は満額で出してるのに、病院を建てるお金はないのか?
664 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:05:45 ID:Y4rK6/YpO
>>648 目から鱗だ。その通りだよな
ベッドが空いていても見る医師がいなければどうしようもない。
666 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:06:38 ID:4msFkmkA0
>>658 馬鹿は馬鹿だし、もっと重症患者が乗っていたら大事だったかもしれないが
今回はなぁ・・・なんだか面倒に巻き込まれて気の毒
667 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:07:04 ID:yG+Nlnmm0
医者カワイソス(´・ω・`)
668 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:07:12 ID:n8dxH0RkO
私も女性だけどこの人だらしなさ過ぎる 仮に生理不順で3ヶ月だったとしても子供じゃないんだからセックスした以上気を付けるべき むしろ生理不順なら余計気を付けるべき
670 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:08:54 ID:aRwf3KLB0
>>649 看護士に言ったわけじゃないだろ。
事務に言ったんじゃないの?
この「あとにしろ」は
「今は手を離せないから、他にすぐ受け入れられる病院がないか探してみてからにしてくれ」
じゃないの?
671 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:08:53 ID:hX3eIMG70
何が何でも病院叩き、医者叩きがしたいという本音がミエミエだな、マスゴミ。
672 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:08:56 ID:To62QiXS0
>>657 救急隊員には妊娠7ヶ月とか正しい情報伝えていたの?
673 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:09:09 ID:MBi/c6RQ0
患者を受け入れても訴訟、受け入れなくても訴訟、でDQN裁判官はDQNの味方してDQNを勝たせる。
最悪な日本の医療事情。
今後、裁判官が救急車で運ばれてきたときは一切の医療措置ボイコットということにしよう!!
674 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:09:09 ID:2A4Zm0O70
どっかで妊娠3ヶ月って聞いたような気がしたから
自分の妊娠に気づかないこともありえるかなと思っていたんだが
妊娠7ヶ月?母子手帳持ってない?アホか
>>654 中身のないレスをつけている自覚があるから、わざわざ一行とばしで書いて
目立たせようとするんだろ?まあ、頑張れ( ´,_ゝ`)
676 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:09:30 ID:9HlyAyXb0
>>655 そうだよね。
年齢的にも、かかりつけ医がハイリスク妊娠に対応できるところなら
まだ救いはあったのかもしれないけど。
677 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:10:08 ID:AQWEq5Q0O
>>658 もともと交通事故にならなかったら、この一件はニュースにならなかった
と思われるので、医療問題に関する議論を喚起した点で軽トラGJ!です。
678 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:10:13 ID:gYbQteNfO
もう出産は基本的に自宅出産にしろよ。これで問題解決だろ?
今回の事案の場合
1、そりゃ救急隊員の対応と病院の医療整備体制の不備が問われる→仕方ないな。
2、事故を起こしたもう一方の車→刑事責任追及は仕方ないだろうな。
3、死産させた妊婦→定期検診とかなにもしないでなんで孕ませるんだよ!
3が一番無責任。てか3の旦那が一番クソ。
どうよ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
680 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:11:24 ID:RwfQQ5S+0
ベッドが空いてても医者があいてなかったら意味無いだろ
寝てたら治るのか?
682 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:12:07 ID:7bt5OCdt0
このケースって・・・・
「入院の受け入れベッドが空いていた」
と言う事実は、
「急患を受けいれて適切な対処が出来た」
という条件にはならんぞ?
まあ、別の患者を診ているときに急患室の前やら仮ベッドやらに
寝かせておいて放っておくくらいの話になる。
この手の報道を見るたびに思うのだが、こういう記事を書くヤツってのは何考えてるんだ?
683 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:12:08 ID:MBi/c6RQ0
>>671 最近のマスゴミは日本の医療を破壊することばかり目論んでいる。
いったい何のためなんだ?
今後はマスゴミ関係者の診療も拒否しようか?
田舎で24時間営業食料品スーパーが4軒もある、ってどんな人たちが住んでる所?
高齢出産なのに7ヶ月にもなってかかりつけ医もなく
奈良のおばさんってDQNが多いの?
686 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:13:15 ID:8QngKKz6O
産婦人科が最も裁判を起こされやすいから、そもそも産婦人科を置く病院もなければ、規模が小さい産婦人科が多いのは当たり前。
病院側の責任はもちろん見逃すべきものではないが、産婦人科を減らしてる要因は少なくとも自分たちにもあるだろう。
自分は当事者ではないからこのような発言をしているが、このような事件がゆくゆくは少子化にもつながりかねない。
>>674 三ヶ月以上だと、今彼との関係との辻褄が合わなくなるんじゃないかな。
688 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:13:38 ID:QRvE/t6V0
>>679 >3の旦那が一番クソ。
女の方が妊娠したことを伝えてないんだから、
男が知らなくても仕方ないだろ?
689 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:13:59 ID:1RT4m1h6O
妊婦にも非があったとはいえ、問題はそこじゃないでしょーが
もし自分が原因不明の腹痛に苦しんで、救急車に乗ったまま何時間も経過したあげく車に追突されたら、どう思うよ。
女攻撃ばかりしてる人は論点ずれ過ぎ
690 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:14:26 ID:TmDty4jV0
このアホ妊婦 定期的に産婦人科行ってなくて
かかりつけも無い状態だったんだろ?
なんでこんなアホ助けなきゃならないの
少子化対策
最初の方の報道で「午前3時にスーパーで腹痛を訴え・・・。」って時点で
『はぁ?妊婦が夜中に何やってんだよ!』と思ったが、
・妊娠3ヶ月→6ヶ月?7ヶ月?
・旦那じゃない男性と一緒にいた
・妊娠後期にも関わらず妊婦検診してなかった
とぞくぞくと突っ込みどころ満載の新事実が出てくるw
693 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:14:44 ID:3pLV3j5XO
別途が空いてる空いてないの問題じゃ
無いと思うんだが。
694 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:14:49 ID:1BJdBFUv0
>>682 へへへ、医者を叩けば社会正義の味方でマスコミが悪を叩いて気持ちいいぜ!
ぼくって正義の味方〜
695 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:14:49 ID:Gh9o3nqw0
知り合いに妊娠五ヶ月まで気づかなかった子がいる。
避妊してたから出来てないと思ってて、尚且つ生理不順でっていう。
七ヶ月は胎動あるけど、妊娠に本当に気づいてないんだったら
お腹がぐるぐるいってるだけだと思うかも。
お腹の大きさもまだ微妙な時期だよね。
私は八ヶ月から急激に大きくなったからそう思うんだけど。
696 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:14:51 ID:JL4y3CUi0
年齢ウソ
3ヶ月とウソ
たらい回すのも無駄
まぁ100パーセントの体制じゃないのに迎え入れて医療ミスしたら多額の慰謝料請求されるし
699 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:16:16 ID:Ie7qaOkQ0
救急隊員、歯がゆかったろうな
700 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:16:33 ID:n8dxH0RkO
いい歳のおばちゃんが体のケアには関心なくてセックスだけはしっかりしてるのって恥ずかしくないのかな?だらしない・・・
今回の事件で悲しんでるのは誰でしょうかねえ
誰かいるのかしらねえ・・・
702 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:16:59 ID:OcJ8sQRN0
>>661警察に通報しといたぞ。警察捜査にはひろゆきはIP提出するからな。
通報URL:
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188499737/433-661 参照番号: 1188518855-1071
2007年8月31日 9:7:35
インターネット・ホットラインセンター
ttp://www.internethotline.jp/ ●妊婦に対する執拗な誹謗中傷
433 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:11:38 ID:9tUQQq7/0
マスゴミの叩き方からして、
今回の流産した妊婦は在日(保険料払わないなら無保険で妊婦検診も受けてない)
半島でやってほしいよ、まったく・・・
454 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:17:55 ID:9tUQQq7/0
在日は半島の怪しい巫女に産婆してもらうつもりだったんじゃ?
616 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 08:51:41 ID:9tUQQq7/0
少なくとも日本の義務教育を受けた女子にはあり得ないですよ
661 :名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:04:42 ID:9tUQQq7/0
この患者の国籍をマスゴミには公表してもらいたい
703 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:17:04 ID:f90BLXmM0
>>649 36歳(ほんとは38)女性が腹痛です。妊娠3ヶ月の可能性あり(ほんとは7ヶ月)
流産経験があるので流産かもという連絡だったわけです
流産じゃないかもしれないし(股間からの出血は連絡してない)
流産だったとしても3ヶ月じゃたいした処置も出来ないし
母体への危険度も低いから手が足りなければ後回し
妊娠7ヶ月で病院にも行かず健康管理もしてなくて
夜中の2時3時に遊び歩いている38歳女性が急な腹痛です。
股間から出血していますと連絡受けるのとはわけが違う
情報は大事なんだよ
704 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:17:17 ID:BFxubqwV0
産科の医者はもう手一杯なんだよ。
それくらいわかるよな?
そこで助産師だよ。南野大先生率いる助産師。
いつも任せてくれといってるんだから、
救急も診ろよ。ほれ、診てみろよ。
705 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:17:27 ID:vnzpdwACO
朝のワイドショーじゃ深夜に遊び歩く妊婦が悪いと言ってたな。
706 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:17:30 ID:+QIfFT0z0
>>635 クソワロタwww
その発言に対して警察が何をすると思ってるんだww
707 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:17:38 ID:+AaJzuniO
テレビでは妊婦批判より奈良批判なんだなw
>>648 なんか、ヨーカンマンが診察している図を
想像してしまった。
709 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:17:51 ID:xtsKf9Bi0
>695
その生理不順の女の子に、婦人科受診するように言ってあげなよ・・・。
生理不順も怖いんだよ。子宮とか卵巣とかに異常がある場合もあるよ。
女なら、女としての自分の身体くらいきちんと管理すべきだよ。
常識的に考えて、五ヶ月も生理が来なかったら『異常』でしょ。
だらしない女が多すぎる!
一緒にいたのは同居の男性
711 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:18:48 ID:2lTAiHs60
ホントは7ヶ月って,マジ?
7ヶ月でかかりつけ医が居ないって,有り得るんか?
なんか良くわからんな。。
>>709 まぁ
今の40代前半ってバブル世代の女じゃない?
それ以下の世代って下半身の管理ができてない女がごろついてても
可笑しいとは思えない
なんて書く俺27歳…
産科医の惨状をPRする必要があるのさ それだけさ
>>689 >原因不明の腹痛に苦しんで
朝から愉快ですね。
715 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:21:37 ID:j0x8fi8x0
結論
この女は最初から真面目に産む気がなかった。
赤ん坊がうまい具合に死んでくれて良かったと思ってるだろ。
なんせ自分の不摂生のせいで流産したのに医者と救急車のせいにできるからな。
716 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:21:46 ID:4AaOS5T8O
ちなみに人手がないにも関わらずベッドが空いているからと受け入れた場合、
適切な処置をせずに放置して流産させたと毎日新聞に報道され訴えられます。
バッドエンドです。
717 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:21:45 ID:aLIux/Ba0
俺が自転車に乗ってて車に轢かれて頭から血が出て救急車に載せられたとき、
無線で脳外科か救急か大喧嘩してたけんだけど(結局は救急:救急隊員側の主張)
特定の条件下だとオールマイティな救急ではなく専門医に運ぶものなの?
なんか救急で検査と緊急処置→専門医に引継ぎ的なイメージをずーっと持ってたんだが。
ERが俺の中のイメージを作り上げただけなのかもしれないが。
すまん。童貞なオレには疑問なんだが。
妊婦さんて妊娠すると定期的に産婦人科に診察っていかないの?
お中痛くなったら、まずいきつけの病院へ行けばいいのにって。
いつも思うのだけど。なぜたらい回しになるの?
>>718 今回の妊婦は多分日本人じゃなかったみたい
720 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:23:07 ID:TRUvEDAy0
ベッドが空いてるのと、急患を受け入れる態勢とは関係ないかと。
産婦人科の医師がいなけりゃどうしようもないし、
居ても、他の急患が居れば無理なこともあるし。
>>687-692 > 女の方が妊娠したことを伝えてないんだから、
> 男が知らなくても仕方ないだろ?
それってどーいうことだい?セフレでセックルして妊娠したことを今彼に伝えられないとか?
結局未婚の母を選ぼうとしたのか?このDQN女は
> もし自分が原因不明の腹痛に苦しんで、救急車に乗ったまま何時間も経過したあげく車に追突されたら、どう思うよ。
> 女攻撃ばかりしてる人は論点ずれ過ぎ
いや、原因不明?セックルしたことないの?それならまだしも、妊娠するということはセックルの事実あるだろ!
これだから毒女板に鬼女板住人はw
> このアホ妊婦 定期的に産婦人科行ってなくて
> かかりつけも無い状態だったんだろ?
そう、それで・・・
>>692 > 最初の方の報道で「午前3時にスーパーで腹痛を訴え・・・。」って時点で
> 『はぁ?妊婦が夜中に何やってんだよ!』と思ったが、
> ・妊娠3ヶ月→6ヶ月?7ヶ月?
> ・旦那じゃない男性と一緒にいた
> ・妊娠後期にも関わらず妊婦検診してなかった
なんかセックルに狂ってる鬼女の匂いプンプン。
流産後、次に出会う男にも同じようなことするんだろうな。ニヤニヤ
722 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:23:35 ID:hz6SIhvK0
あのなー、確かにベッドが空いていたからといって医者がいない
とどうにもならないし、流産回避は無理だったかも知れない。
救急隊の探し方も本当に正しかったかどうかという問題もある。
だからってここで妊婦の個人情報を晒して自己責任で済ませよう
とする奴らって何だよ本当に? この妊婦にかかりつけの医師がいな
かった、定期的に検診を受けていなかった、それが事実だったと
しても「そうしていたら流産しなかった」と誰かが責任をもって
断言したか? 違うだろ?
厚労次官も厚労大臣も、官房長官も県知事も再発防止につとめる
と言っている。そっちの努力を尊重すべきだろう。
本当に現場に余裕がないなら「不幸な事故だった、流産はやむを
得ない、オレたちに言われても困る」の一言で済ませるはずだ。こ
れだけ罵倒して妊婦の個人情報をさらし者にしないと気が済まない医者
のヒステリーぶりを見ていると、よけいに奈良県には怖くて住めねーよ。
就職活動が楽になってきた若者がなりたい職業じゃないわな。
724 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:24:14 ID:To62QiXS0
>>703 >36歳(ほんとは38)女性が腹痛です。妊娠3ヶ月の可能性あり(ほんとは7ヶ月)
>流産経験があるので流産かもという連絡だったわけです
タクシーで病院行け!と思ってしまった・・・
正直に伝えないとダメだね
725 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:24:16 ID:+QIfFT0z0
>>689 もし自分が〜と考える時に、「妊娠の疑いがでた時点で医者いくよな」とは思わないのかw
726 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:24:49 ID:JL4y3CUi0
>>715 死産
死亡届出します
流産でも死産でも我が子の死に心痛めて泣いている女性はたくさんいます。
まともな神経の持ち主なら、ですが。
727 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:25:02 ID:OkrL9aFy0
>>711 たまにあるよ。
当然、どこの産婦人科も、かかりつけ医になることを渋る。
定期健診すら断られるわけ。「予約が一杯で・・・」とかね。
結果、定期的に診てくれる産婦人科を、死に物狂いで探し回る事になる。
妊娠かも、と思ったら、早いうちに産婦人科に行かないとダメだよ。
↑
スマン
過去レス読んでなかった(´・ω・`)ショボーン
729 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:25:22 ID:Gh9o3nqw0
>>709 私もビックリしたよ。五ヶ月で気づかないなんてって。
当時まだ20代前半だったし、婦人科って若い子には敷居高いよ。
若いとはっきり病気か妊娠って思わない限り行かないんだよね…
>>705 昨日からずっとそう。てかニュース番組は思ったほどこのニュースを取り上げてないと感じる。ほとんどはまず朝青龍の問題が先に来てる。
731 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:25:50 ID:QRvE/t6V0
>>712 バブル世代って、バブル時代にどういう状態にあった世代のこと?
732 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:25:50 ID:OcJ8sQRN0
>>706 告発には2種類あり、警察と検察のどちらにも行うことができる。
警察に告発した場合、名誉毀損等の犯罪があると警察が思料する
ならば捜査を開始することとされる。
その際に、警察への通報
>>635は「捜査の端緒」となります。
ちなみに刑事告発は、犯罪被害者だけでなく、犯罪を発見した人は「誰でも」行う
ことが可能ですので。
733 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:26:35 ID:GWpIG9KgO
いくら妊婦検診が自由診療とはいえ1回も受けてないとかアフォかと
まあ流産してたんなら回数増えるし最悪入院だしねー
734 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:26:39 ID:8AM4el+A0
ベッドぐらいどこの病院も空いてると思うんだが
735 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:27:25 ID:1Ekobv/f0
>>729 だから、この妊婦は5ヶ月じゃないし・・・
736 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:27:33 ID:+QIfFT0z0
>>729 今時は綺麗な婦人科(産婦人科じゃなくて)とかあるのにな。
737 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:27:52 ID:CjEyH8rQ0
おまえら医者どもプロだろう、ベットなくても床の上でも治療できるだろう。看護師おまえらプロだろう。断ってんじゃネイ。救急隊お前らもプロだろう。なんとかしろよ。
別に煽るつもりはないんだが・・・
7ヶ月といえば、とっくに妊娠安定期に入っている。
にもかかわらず、陣痛に破水というからには
何らかの引き金があるわけだ。
ちなみに、精液には子宮を収縮させる効果のある
成分が含まれているわけだが、さて?
かかりつけ医もおらず、ウシミツどきに旦那でもない男と
ふらふら出歩く女の身に降りかかったこの事件、
どう見たものか。
>>729 ホットパンツに茶髪で、ピンヒールのミュールに濃い化粧
アクセじゃらじゃら
こんなギャルが3人組で産婦人科に居たんだけど
あれって病気か中絶かピルかだよねえ・・・とぱっとみ思った
若い子が産婦人科にいるとどきっとするが、地味めの格好なら浮かないと思うよ
740 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:29:16 ID:4WN6yprM0
これって、マスコミと請負訴訟屋がグルになってやってんじゃないのか?
偏見報道で勝訴に持ち込めば、記者にも配当が渡るんだろ
741 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:29:31 ID:gK2kWbne0
「急にリクエストが入ったので」で慌てておっ始めた芝居だけに、
脚本も演出も役者もダメダメだぁな
742 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:29:45 ID:LoCO2QJX0
ひでえ話だな
医者が腐ると怖い
743 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:29:55 ID:+QIfFT0z0
>>732 名誉毀損は親告罪だがww
ちなみにもし名誉毀損じゃないと思ってるなら、何に当たると思ってるんだ?
744 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:30:12 ID:9HlyAyXb0
>>695 子供ができる知識があって、身に覚えがあって
7ヶ月まで気が付かないのがおかしい。
10代の子じゃあるまいし。
お腹だって、目立ちにくい人もいるけど
普段から比べると不自然な形にはなるから。
>>727 > 妊娠かも、と思ったら、早いうちに産婦人科に行かないとダメだよ。
だな。てか女性なら普段から行きつけじゃない、かかりつけの産婦人科チョイスして定期検診うけとくべきだろと。
セックルの有無にかかわらず。
女性なら生理不順や、生理に伴うめまいとかあるだろうし、月経で血が大量に出るわけだから、鉄分もそれだけなくなるし。
普段からの備えって普通の女性ならしていないのか?
まぁ、いまのクソコギャル世代だとやっていないのかもしれないがな。
あと日本国籍じゃない人はかかりつけを探すのに一苦労するよぉ。w
Q 急に
Y 予約で
U 埋まってしまったので
ちと無理があったか
747 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:30:28 ID:j0x8fi8x0
妊娠7ヶ月になっても医者に行ってないってありえないだろ。
1000%妊婦が悪いだろ。医者と救急隊はむしろ被害者だろうが。
そのうちこいつらはガンの末期になって初めて医者に行って死んだのは医者が悪いっていいそうだな。
748 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:30:39 ID:RhMZrO0F0
>
>>635 その通報先は警察ではないんだが....
749 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:30:58 ID:tYemLkmS0
>当直医は「受け入れを断ったつもりはなかった」と話しているということです。
100%ウソですね。
750 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:31:33 ID:XYtg3TOy0
腹痛で救急車で運ばれた事あるけど
救急車が、すっげーガタガタしてて乗り心地悪くて
それがまた腹にきて痛くなって何がなんだかわからんかった
751 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:32:09 ID:a8K74Avb0
最初救急隊に、年齢鯖よむわ、妊娠月数ごまかすわ、未婚だし、妊娠七ヶ月なのに、
定期健診受けていないし、この人はいったいどんだけ〜
同情できないね・・・
752 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:32:28 ID:0U23Yrrk0
753 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:32:35 ID:eqfgphJz0
この妊婦の属性についての報道はあった?
普通の日本人?
754 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:33:34 ID:WlfBBE8r0
>>709 つーかさ、そういうのは夫婦で考えることだろ?
検査キットで陽性でたら即受診、「おめでとうございます」
で「よーし、パパがんばっちゃうぞ!」
だろう。常識的に考(
755 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:34:12 ID:xtsKf9Bi0
>729
私もまだ20代前半だけど、ちゃんとかかりつけの婦人科持ってるよ。(妊娠経験はない)
女なら、何かあったときすぐ相談できる婦人科の先生くらい持っておこうよ。
自分の身体くらいきちんと管理できなくてどうするのかって思う(´・ω・`)
756 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:34:23 ID:rInxKB3e0
まあ想像すると本当にだらしないよね
38歳にもなって未婚(これは付き合ってる男もだらしない)
7ヶ月が傍目から見て気付かれないほどのピザで
食欲が抑えきれなくて真夜中3時に知人男性wとスーパーに行って買い物
半年以上生理がないにもかかわらず病院に行かず(国保未加入?)
特定の相手(何人いるかは知らないが)と性行為をしているのに市販の妊娠検査薬も使わず放置
757 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:34:59 ID:VdITuNyrO
面倒な妊婦受け入れて理不尽な訴訟おこされるくらいなら健康な妊婦だけ受け入れる
非健康になれば他病院紹介
こんな産婦人科ばかりだからな
ボランティアじゃね−し当たり前
この記事はその時間に働く事自体色々問題あるんじゃね?妊婦を深夜労働させるのか?
あとからベッド余ってたとか調べて意味あんのか?
758 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:35:19 ID:MyqxL4XW0
これって行政による処罰が必至な状況になってきたから、
何が何でも責任から逃れないといけなくなったんだろうな…
病院も医師も
残念ながら今回のお人についていえば、まともとはちょっと……。
7ヶ月になっていて医者へ一度も行っていないそうな。
19,20のこむすめじゃないんだからさ、産婦人科が恥ずかしいって歳でもなかろ。
なんと38歳だよ、初産かどうかしらんが、○高だろが。
「後にしてくれ」ってのは
今手が空いてる医師が居ないから取り合えず他に受け入れ可能な病院ないか探して
無いのなら後から手が空いたころにまた聞いてくれってことだろ
普通の処置だろ
ベッドが空いてるからいつ医師の手が空くかも分からんのに寝かせとけとでも言うのか
>>709 生理不順で婦人科行っても、その後の検査で特に異常がないと、
お医者さんから言われるのは
「ああ、半年や一年生理こない人っていうのは、案外いるんですよ。
結婚して環境が変わったり、生活のリズムが変わったりすると
治る場合もあるんですけどね。
とりあえず、もうしばらく様子見て、体調おかしかったらまた受診してね」
程度のもんだったりするよ。
その一回はとりあえず異常がないってことで安心できるけど、
その後は「特に体調おかしくない限り放っといておk」とお墨付きが出るわけ。
こういう状況の人だと、妊娠四ヶ月や五ヶ月くらい気づかないパターンも
あるのかな、とは思う。
妊娠してても、胎盤が完成するまでの時期は、普段の生理と同周期で
出血があるパターンもあるしね。
とはいえ、今回の妊婦さんに関しては、胎動もある時期だろうし
妊娠の経験もあるわけだし、こういうフォローの余地のない、
ただの「妊娠に気づきながら放っといた人」だと思うけどね。
>>695みたいな話を「だらしない」で一からげにするのはどうかなと思った。
762 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:36:18 ID:+QIfFT0z0
>>738 多分刑法と民法の名誉毀損をごっちゃにした上で、
さらに色々勘違いしてるとおもわれ。
>>729 せめて妊娠検査薬くらい使ってみるとか…
764 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:37:55 ID:CPsyEy0o0
病院に行かないという事は産む気がないんだろ
便所で産み殺しで逮捕される事もないし良かったじゃないか
38歳で妊娠に気づかないほどのピザだったら
普通に考えると合併症でまくりだったんじゃないかと。
それでも内科でさえ受診してないのだろうから、
この妊婦さんが普通の人だったとは考えにくい。
この妊婦の国籍を明らかにしてくれないとらちが明かない
大体なんでも病院を叩くマスゴミとそれに迎合した判決を出す司法がそもそもの原因
そうなれば難しい患者を受け入れなくなる病院が出てくるのは当然の結果だろ
>>758 そしてさらに医療の崩壊が進むってか…
結果的に他の妊婦さん達を追い込んでる気もするがどうなんだろうね
769 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:39:07 ID:j0x8fi8x0
普通の妊婦なら同情するけど今回ばかりはあまりにもDQNすぎてひいたわwww
770 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:39:20 ID:0U23Yrrk0
>>758 >これって行政による処罰が必至な状況になってきたから、
ww
今回の件でいったい何をどう処罰するっての?
771 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:39:38 ID:OcJ8sQRN0
>>762 親告罪は「告訴」において申告が要件と
されているだけであり、
警察への告発は何人でも可能ですので。
親告罪の代表である強姦罪を念頭においてください。
それから
>>635の機関は、警察庁の設立であり、
サイバー犯罪の代表的まどぐちです。
>>717 病院によって得意分野があって、
症状が分かったらそっちに優先的に回すことが多い様子。
知り合いが結石で救急車呼んだんだけど、
車で5分の病院でなくて、遠くの病院に回された。
そっちは泌尿器科で有名なところだとか。
773 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:40:03 ID:ZIxiRZM4O
774 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:40:10 ID:+QIfFT0z0
あり、安価ミスッた。
>>762は
>>748宛。
>>758 裁判所が「受け入れ態勢が整ってないのに受け入れて患者に何かあったら有罪」
って言ってるしな。
>>760 ベッドが治療してくれると思ってるんじゃね?
775 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:40:16 ID:Q/Ublqk50
>>759 締め付ければ、相手が言うこと聞くと思ってるのは馬鹿。
それは相手が追い詰められててもう逃げ場所が無い場合に限られる。
産婦人科なんて既に主力は他業種に転職進行中。締め付ければ締め付けるほど
流出が進む。
776 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:40:35 ID:1RT4m1h6O
本当に頭悪い奴多いな…
不足してるのは産婦人科だけじゃないんだよ?自分が同じ目に合う可能性があるってのに個人叩きしてる場合かよ
こういうのが救急車無視して車走らせるんだろうか
救急車はすぐに来てくれるが
受け入れ先が決まらなくて車中で待たされるのが当たり前の世の中。
なんとかならんのか
778 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:40:45 ID:542yIfHG0
奈良は1年前に大馬鹿が産婦人科医訴えやがったから
周囲の産婦人科はみんな辞めて
今回も前みたいに訴えられたら嫌だから断りまくられたんだろ
>>761 結婚してて避妊してるとはいえセックルしてたんなら
2・3ヶ月生理が来なかったらまず妊娠を疑うだろ?
ドラッグストアで1000円以下で検査薬も買えるんだから・・・。
780 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:41:03 ID:0GasdyJO0
経験しないと見えない事ってあるんでしょうけど、
これはあんまり経験はしたくないですね。想像はしても。
781 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:41:27 ID:Gh9o3nqw0
>>755 しっかり健康管理してるね。
でもあなたみたいな人は、現実には少数派じゃないのかな。
多分だけどね。実際は異常に気づかないと、若い子は行かないと思う。
良いか悪いかは別にして。
782 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:41:27 ID:OFpcAidB0
516 卵の名無しさん New! 2007/08/31(金) 02:05:44 ID:igP5M2zA0
産科医療機関に赤字補てん 医師確保対策で政府
http://www.asahi.com/life/update/0830/TKY200708300365.html 2007年08月30日22時59分
政府は30日、地方の病院への医師派遣や医学部定員増などを柱とした「緊急医師確保対策」をまとめた。医師派遣に協力した病院や、
地域のお産を担う病院への補助制度を来年度から新設するほか、地域医療の担い手となる医師を養成するため、全国合計で
年最大285人まで大学医学部の定員増を認める。
厚生労働、文部科学、総務など関係省庁の連絡会議で決めた。各省庁は関連予算を08年度予算の概算要求に盛り込む。
対策の目玉は、医師不足解消に向けた病院の取り組みを後押しする補助制度だ。(1)国や都道府県が仲介する医師派遣に応じた病院
(2)交代勤務など医師の過剰勤務解消に取り組む病院(3)出産などで休職した女性医師の復帰を支援する病院、などが新たに補助の対象になる。
医師不足から分娩を取りやめる病院が相次いでいる問題を受け、産科を抱える医療機関への収入補填制度もつくる。
地域内で代替施設がない病院が分娩を休止しないよう、分娩数の減少に伴う収入減を補助金で補う。
大学医学部の入学定員は09年度から(公立大は08年度から)17年度まで、46都府県で毎年各5人、北海道で同15人まで定員増を認める。
増加枠の学生には、都道府県が奨学金を出す代わりに、学生側は卒業後最低9年間、都道府県が指示するへき地の病院などでの勤務を約束する。
定員が60人と少ない和歌山県立医科大と横浜市立大学医学部には80人への定員増を認める。
医学部卒業後2年間の臨床研修を機に、地方の医学部卒業生が都市部の病院に流れる動きに歯止めをかけるため、都市部の病院の
研修定員を減らすほか、医師派遣に協力しない病院に対しては、研修実施に伴う補助金の削減も検討する。
=====================
さあ、日本医療の最終章だ。
気合入れていくぜ。
783 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:41:36 ID:LLIEBKzc0
患者背景を全く報道せず、自分達に都合いい報道だけする。
そのくせ医師不足とか煽る。
マスゴミは本当に腐っている。
784 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:42:01 ID:hMIkObvdO
医師の手があいてないのに受け入れて何かあったら訴訟沙汰になるだけじゃん
この速度なら言える
あと2年で魔法使いの俺は勝ち組
786 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:42:50 ID:rInxKB3e0
>>754 未婚だから早めにおろすか産むか決める話し合いをしなきゃならん
結婚してる人よりその辺は慎重になる筈だよ
普通の人は生理2回こなかったら市販の検査薬買って調べる
陽性が出れば病院で確認、陰性が出れば説明書にあるように時期をおいてもう一回調べる
787 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:43:12 ID:/jjI7MUaO
受け入れなきゃ叩かれ、
受け入れれば捕まるって
これなんて罰ゲーム?
788 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:43:19 ID:0GasdyJO0
さて、早速。
あんまり≒絶対
ここがミソ。
789 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:43:21 ID:LoCO2QJX0
在チョン医師が増えたらこういうことを露骨にやるようになりそうだな
790 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:43:25 ID:j0x8fi8x0
子供が生後に悲惨な人生になると予想して産まれたくなかったんだろ。
791 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:43:39 ID:laPAZDhy0
訴訟=悪、という認識のようだが、医者は治外法権にしろってか?
おまいらイカれてるよ。
>>776 自分の意見に賛同者がいないと、周囲は愚民扱いですか
マスゴミくさくてやな感じ
マスゴミは妊婦が日本国籍者かどうかハッキリして貰いたいモノです
793 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:43:59 ID:gK2kWbne0
(心身ともに健康でなければ)高齢出産は難しい
タラ・コーク・チビール (米ワシントン州・医師)
794 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:44:15 ID:v+Z6HRR40
妊娠と出産ってのはとても危険なことで、誰もが安全に産めるというもの
じゃ決して無いことなんだから・・・
「あの奈良」のDQNっぽい妊婦が流産したくらいで騒ぐこともない気が
してきたw
まぁ今の世の中の深夜の救急の妊婦なんて病院側が心底拒否したい
モノなわけだし、そう思わせるようにしたのも「今の世」だし、こんな
ものだろと諦めるしかないな。特に奈良は。
795 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:44:24 ID:YGR2Jcbx0
で、腹の子は誰の子だったんだ?
796 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:44:27 ID:Q/Ublqk50
>>767 司法が医者叩きの判決出すのは、マスコミ・世論に迎合しないと自分が叩かれるから。
マスコミが医者を叩くのはそれをやると視聴者=大衆が喜んで視聴率があがるから。
そもそもの元凶は医者(=成功者)を叩くことを快と感じる日本国民の心の闇にある。
>>770 過去に引き受けて何かあったら行政による処罰あったから
何が何でも逃げないと処罰されちゃうよって事じゃね?
タクシーやバスみたいに、どっかにセンターがあって救急車はその指示で
動くとばかり思ってたんだが、救急車は出動後は単独行動なのか。
どこかが一括で病院の状況を把握しておいて、救急車から状況を伝えたら
センターが検索して行き先を絞り込む・・・
なんて簡単にはできないんだろうか。
>>791 過失が無くても死んだら訴えられて犯罪者にされるんだぞ?
せっかく医者になれるんだったらそんなとこに行きたくないだろ
800 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:45:41 ID:eKryG2fPO
破水するのって妊娠何ヵ月ぐらい?
801 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:46:11 ID:8QngKKz6O
普通かかりつけの妊婦先に診るだろ…
何がたらい回しにされだ。自分がすべてか?ならもうちょっと前から医者行け。
802 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:46:43 ID:laPAZDhy0
>>799 それは裁判所の判断の問題だろ?
過失があると認められたから犯罪者になるわけで。
良い弁護士つけろよ。
>758
アホマスコミが騒いでるだけ。
何で処分になる??
804 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:47:05 ID:JGWs3+pQ0
奈良は自分ところの県でなんとかしろ
Bばっかりに金をつぎ込むから
こうなるんだろ
805 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:47:06 ID:ivXpPfAdO
>>789 ところが実際は在チョン医師は叩かれないのだよ。
叩かれるのは後ろ楯のないかたぎの医師。
叩く連中と不正をしてる医者はオナカマだからな。
806 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:47:34 ID:Q/Ublqk50
>>791 司法関係者は既に治外法権だが何か?
冤罪や不当判決を出して、1人の人間を人生を滅茶苦茶にしたり自殺に追い込んだり
しても、一切の刑事罰を免責。民事賠償も本人じゃなくて国がやっている。
807 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:48:01 ID:VhGUKu3mO
>>787 捕まったら叩かれないという事もないだろうから、その二択なら受け入れない方がいいな。
同居男性のコメントあるの?
この言い訳するなら、再度病院側から連絡してないとだな。
810 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:48:52 ID:3Wm22Z5i0
妊婦ってなんで定期検診に行かなきゃいけないの?
子供なんて腹の中で勝手に大きくなるんだから、別に定期的に行かなくてもええやん。
811 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:48:54 ID:Gh9o3nqw0
>>794 >まぁ今の世の中の深夜の救急の妊婦なんて病院側が心底拒否したい
モノなわけだし
夜中に陣痛、お印が来て電話したら「朝まで様子みて」って言われたよ。
救急じゃなくても夜中は嫌がられるね。
812 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:48:58 ID:9SV0Gvle0
公立病院の産科受付窓口で働いていた嫁によると
結構な月数(時には臨月)になって初めて受信に来る妊婦の場合,
1)待ち合いの他の患者が浮き足立つほどのDQN
2)外国人で男と連絡とれない
3)未収容の池沼
というのが多いんだそうで。
こういうのが来ると現場は大急ぎで,朝から待ってる他の患者さん後回しにして検査と診療。
>>801 だよな!
何のためにまともな妊婦が妊娠3・4ヶ月の時点で
分娩予約取ってると思ってんだって感じだよ。
814 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:49:01 ID:LoCO2QJX0
>>787 受け入れれば捕まるってなんだよ
甘えんなよ
815 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:49:06 ID:CPsyEy0o0
>>791 ここには医療事故で死にたい人が集うスレだからそっとしてやれ
816 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:49:49 ID:laPAZDhy0
>>806 そら判決については、そういうもんだろう。
それがおかしいと言ったら裁判できんだろ。
817 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:49:57 ID:Q/Ublqk50
>>803 いや、俺的にはもっと叩いてほしい。
叩けば相手が言うこと聞くと思ってる日本人の意識がそれで目覚める可能性がある。
賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ。実際に身をもって体験しないと多くの
人間は理解できないもの。
>>810 別にそれでもいいよ
そのかわり何かあっても知らないよw
>>802 そんな面倒くさいことが起きるから
現に産婦人科医が全国的に減ってるんだぞ。
少子化止めたいならなんとかしないと終わるよ。
820 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:51:01 ID:LapVQUHt0
一刻を争う状態の時に
「後にしてほしい」
は、拒否とおなじじゃないのか?
妊娠したら死ぬかもしれないから
女性の皆さん、日頃から悔いのないように生活しましょうね・・・
822 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:51:42 ID:hX3eIMG70
>>796 それ、聞いたことがある。
検察の本音としては、無分別に医者を捕まえてたら医療が崩壊することぐらいは分かっているけど、
マスゴミと国民がうるさいから医者を逮捕せざるを得ない状況らしい。
病んでるな・・・
>>562 今や開業産科すら無くなる勢い、開業産科が儲かるようになれば
産科目指す人が増える、そうすれば勤務医もふえる。
後は設けた金で産科病院、産科の学会が大量にCM出してマスコミを味方に付ける。
ID:MeBhamGO0 のようなアホは絶対いなくならないよな。
ネットでもテレビでもなんでも鵜呑みにしすぎ。
>>802 どんなにいい弁護士でもアホな裁判長だからねぇ
あと、その過失あると認めてしまうのがおかしいといっているように思えるんだが
826 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:52:21 ID:XesxJTfmO
7ヵ月だったんでしょ? 医者に掛かってないのはどうなの?たらい回しよりそっちが問題だと…お腹の赤ちゃんの事考えてないよ
827 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:52:34 ID:fkWSt0f00
828 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:52:54 ID:Q/Ublqk50
>>816 いや、俺は冤罪やら不当判決出した検事・弁護士・裁判官も医師同様、個人で責任
追求、場合によっては逮捕まですべきと思うが。
それでなにか問題あるのか?
829 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:52:57 ID:Z1hCCZey0
830 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:53:31 ID:+QIfFT0z0
>>820 目の前に一刻を争う患者(午前3時頃に診察が必要な患者)がいたら
普通そう答えるんじゃねえか?
831 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:53:38 ID:g7PTRmaZ0
>別の妊婦の診察中だった当直医が「後にしてほしい」と答えたのを、
>事務担当者が「受け入れ拒否と判断した」と言い、当直医は
>「受け入れを断ったつもりはなかった」と話している
なんかとっても奈良っぽい。
832 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:53:51 ID:QRvE/t6V0
>>758 >これって行政による処罰が必至な状況になってきたから
行政は、どの病院を、どういう理由で処罰するの?
833 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:54:01 ID:f90BLXmM0
>>777 そのうち救急車もすぐにはこなくなるよ
必要もないのに使う人が多いからね
少なくとも医療費をもっとかけないとね
適切な治療のために自己負担が増えてもいいと思わないか
医者叩きや教師叩きをすればするほど貧乏人には辛い世の中になるってのは皮肉なもんだな。
835 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:54:41 ID:t/7bUsyu0
医療体制がお粗末とはいえ
流産繰り返しながら高齢で妊娠するのも悪い
836 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:54:51 ID:1RT4m1h6O
お金がなくて、あえて出産間際まで病院行かない人もいるんだよ。
お前ら、この女がセックルしまくりなの想像して叩いてるようだが
そんな自分が情けないとは思わねーの?
>>833 フリーライダーを撲滅してからじゃないと納得できない
在日全部半島に追いだしてからにしてもらいたいよ
838 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:55:09 ID:Q/Ublqk50
>>819 ひとつ大事なことをおまいに教えといてやる。
それは産婦人科が消滅しようと、
子供産む気の無い人間には他人事
ということだ。
マル高なのに検診に行かない方がバカ。
この妊婦日本人?
840 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:55:31 ID:hX3eIMG70
>>829 夜中の3時に全員が病院に詰めてるとでも思ってるのか?
>>836 初期に一回くらい受けろよとは思う
美容院一回我慢したら行けるよ
843 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:57:15 ID:Q/Ublqk50
>>834 でも叩くと脳内からエンドルフィンがいっぱい出るから止められないんだな。
将来不幸になるのわかってて酒やタバコやドラッグを止められん奴みたいなもんだ。
人間、何十年先のことよりまずは目先の快楽だし。
>>836 カネコマで病院いけないってw
母子手帳には少なくとも2回無料で検診受けられる申込書が
ついているんですがね。
尚更自己責任じゃね?って感じw
845 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:57:34 ID:6JlU8vmO0
846 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:57:43 ID:QRvE/t6V0
>>802 あまり厳しく過失を問うと、医師の側も過失を恐れて
ややこしい患者は敬遠するようになる。
そして、ややこしい患者が多い診療科自体も敬遠されるようになる。
それが現在の状態。
『失敗を責めすぎると、誰もチャレンジしなくなる』
847 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:57:46 ID:OFpcAidB0
>>829 知ってる先生がいたwwww
こんなところで仕事してたんかい。
思わず懐かしい人に会えました。
ありがとう。
848 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:57:59 ID:EN2RY47bO
産婦人科って裁判起こされるリスクが一番なんだってね!
ほかの怪我や病気と違って、出産だけは入院がめでたい事だかららしい
849 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:58:08 ID:CPsyEy0o0
>>833 >適切な治療のために自己負担が増えてもいいと思わないか
まず、その前に国民健康保険料未払いの奴に対し
・給与、口座、財産の徹底的な差し押さえ
・未納=速攻で保険証取り上げで10割負担
・運転免許更新やパスポート発行などの行政サービス停止
の処置をすべきだろう
850 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:58:21 ID:OG81aFeX0
これさ、テレビで行政ばっかり叩いてるけど、夜中に出歩いてる妊婦って
どうなんだ。病院にも行ってなかったんだろ。通報したのも知人男性って。
こんなのDQNだろ。日本人じゃないかも。
生まれなくて良かったじゃん。どうせ生活保護になるんだろ。
851 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:58:46 ID:JNnVt/ny0
医者は夜中に起こされることもなくゆうゆうと毎日寝てられるのか。
それで人の命を奪ってもヘラヘラしてられるのな。いいご身分だな。
今回死産した妊婦は妊娠7か月で産科にかかってないとか、病院で産む気なさそうな空気漂ってるので別だが、
病院からの要請でないと受け入れ先をスムーズに探せないってのは改善しないとまずいな。
昨日まで元気だった身内が急な病で危篤とか死んだとかで母子手帳だけ持って遠方から駆けつける妊婦だっていないとは限らないが
そういう人に何かあって救急車呼んでも受け入れ病院が長いこと見つからないってことじゃん。
それじゃ妊婦は恐ろしくて身内の死に目にも会えないね。
853 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:59:17 ID:8QngKKz6O
>>820 お前が医者だったら、ちゃんと問診に来てくれて妊娠に意識の高い妊婦を見捨てて、いきなり来たわけのわからない妊婦を診るのか?
あまり知られてないのかわからないが、妊娠ってかなり母胎に負担かけるんだぞ?医者も医者としての仕事を全うするために必死なんだ。下手したら胎児もろとも母親の命も失うケースもある。
医者の咄嗟の判断で命が簡単に奪えるんだよ。それを考えてんのか?
854 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:59:34 ID:+khofZKEO
制裁求む
855 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 09:59:35 ID:laPAZDhy0
>>846 事故るのが怖くて運転できないバス運転手みたいなもんだな。
んなこと言ってたらなんもできんだろ。
856 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:00:10 ID:xtsKf9Bi0
>836
そこまで金がないなら、子供が出来ないようにすればいいんだよ。
出産費用すら用意できなくて、その後どうやって育てるの?
生活保護?
857 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:00:14 ID:rInxKB3e0
>>836 お金が無い?そりゃどういう状況よ?
男女共に親は無しか?男女共に全くの無職か?
7ヶ月が判らないほどのピザ無職が24時間スーパーに行って買い物か?
858 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:00:25 ID:qMbpTErS0
こういうのを見ていると、近い将来アメリカのように公的医療保険に代わって
民間の医療保険がないと救急車も呼べず治療も満足に受けられないような世の中になりそうだなって思うお
859 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:00:51 ID:cMGsC4pZO
>>834 どっちも市場価格からかけ離れた激安価格だからな
ソ連とか社会主義の利用者は頭を下げて買わせてもらってただろ?
本来それが患者とか生徒や保護者のあるべき姿勢なんだよ
権利やサービスを主張する消費者であれば正規の値段を払えと
これが「美しい国」なんだよ。
861 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:01:01 ID:fodiGOFl0
38才で初産だったら高齢出産になるだろうし、初産でなくても病院にいかなかった
って時点でどうかとも思うが・・・
救急隊員もてんぱっちゃったんだろうね、事故まで起こす始末だし。
死産した子供が一番かわいそうだ
>>855 そうはいっても実際小児科と産婦人科は減ってるわけで。まあ少子化もあるけど
863 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:01:28 ID:hjiYxIdk0
>>829 診察すれば酒飲んで診察したって叩かれる。
>>848 あと母体と胎児で損害賠償が2倍になる
0才児の損害賠償は一番高いし
865 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:02:02 ID:Q/Ublqk50
>>855 いいや。
俺なら給料が変わらんのならより事故る確率が少ない職場で働くね。
人生も投資と同じ。かけるならよりローリスクハイリターンの銘柄選ばんと。
866 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:02:19 ID:f90BLXmM0
>>820 実際は一刻を争う状態だったわけだが(赤ちゃんにとっては)
医者が聞いたのは
「妊娠しているかもしれない36歳主婦が腹痛、妊娠してるとしたら3ヶ月」
という患者は腹痛でつらいかもしれないがあまり一刻を争わない状況だった
妊娠してないかもしれないし(そしたら産科は関係ない)、
妊娠3ヶ月で腹痛で流産だったら子供はまず助からないし助けない方がいいことも多い
母体の負担も少ないしあとできちんと処置しても十分間に合う
もちろん事故とかでおなかを強打とかの外的要因があるなら緊急性があがります
867 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:02:34 ID:98aOTXw10
多分、この通報した男性との子供という事にしたかったんだろうね。
だからこの女性は嘘言ったんだよ。
だいいち、3ヶ月で腹痛を訴えたら現代の医学では流産をくいとめる
ことはほとんど出来ないし。
868 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:02:36 ID:aRwf3KLB0
869 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:03:11 ID:rInxKB3e0
870 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:03:37 ID:6z+1LHgM0
>>855 それとは違うよ
業務をちゃんとこなしても訴えられるんだよ
バス運転手で例えるなら、事故なくちゃんと運転したが渋滞で少し遅れてしまった、
渋滞は運転手の過失ではなくどうする事も出来ない事だが遅れてしまった。→訴訟って感じ
871 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:04:09 ID:laPAZDhy0
>>862 訴訟リスクだけを言うなら、たくさん手術をするような、なんだ、外科か?それも減りそうなもんだけどな。
その二つが激務だというのは良く聞くね。
872 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:04:21 ID:cMGsC4pZO
>>838 産科や小児科は始まりにすぎない
そのあと救急、脳外科、心外、心カテも自由診療になるよ
夜中に運ばれたら深夜手当込みで300万とかね
金が無ければ前のサラ金で借りて来てからとか
873 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:04:31 ID:jbbMz95X0
午前3時!!!!に買い物?????
874 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:04:42 ID:WlfBBE8r0
>>836 診察に行く金がないってどういう家庭よ。
節約の範囲で捻出できるだろ。
875 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:04:46 ID:4epMmMh/0
GJ
>>862 あと
マスゴミが叩く→産婦人科に非難集中→医師「産婦人科なんてやってられるか!」
→産婦人科医が減る→妊婦の受け入れ困難→まずゴミが叩く
魔のスパイラル
877 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:05:23 ID:wjfimrof0
救急車って病人を乗せてから動き出すまでが長いんだよな。
個人情報を一通り聞かれて病院と連絡してからじゃないと動かない。
各病院が受入可なのか不可なのか、センターがリアルタイムで把握できる
システムが必要だと思う。
センターの情報を救急車の端末で開けるようにすれば
現場の負担が軽減されてスムーズな搬送につながると思う。
878 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:05:31 ID:aRwf3KLB0
起こされてるよ。
それどころか、俺の兄貴はほとんど休日もなく働いてる。
でも今回のケースは起こされる価値もない。
879 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:05:45 ID:YQjuHzV50
前回なくなった方の遺族が件や国を訴えてなかったから再発したんだ。役人に
自発的行動を期待しても無理。ちゃんと罰を与えないと働かない。
今回は絶対訴えてください。巨額の賠償請求をしてください。そうでないと
また同じ次の事件が起こります。心痛や労力が要りますががんばってください。
880 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:05:48 ID:CPsyEy0o0
>>836 35歳以上の高齢妊娠なら無料診察券を自治体で配布していますが何か?
881 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:05:57 ID:6z+1LHgM0
午前3時に買い物は別にいいだろ
そんなことでDQN認定とは・・^q^
882 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:06:03 ID:uupId3OGO
>>670 事務員だ
間違ったスマン
他に病院を探せ、なんてそんな的確な指示はしてないだろ
事務員が受け入れ拒否と判断したぐらいなんら
急患を後にしろって
従えない指示だよ
救急車を待たせるのか
応急処置する様子もないのに、鵜呑みにして後まで待たせても問題になると判断できるし
他へまわしても今になって指示に従ってない(間違い)と問題にされる
指示したほうは後になってどうとでも言い訳できる
人の心理をついた無責任きわまりない指示だよ
883 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:06:15 ID:+QIfFT0z0
>>874 給食費を払わない(≠払えない)馬鹿がいる時代ですよ?
884 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:06:19 ID:EKccPvw/O
世論が医者ばかりを批判するのは問題があるよな。
ただでさえ、産科は医者が足りなくて当直の後の休憩も取れずに仕事してる場合が多い。
医者にきちんとした休憩を取らせるようにしないと、医療ミスが連発して本当に取り返しのつかない事になる。
885 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:06:24 ID:hz6SIhvK0
あのなー、確かにベッドが空いていたからといって医者がいない
とどうにもならないし、流産回避は無理だったかも知れない。
救急隊の探し方も本当に正しかったかどうかという問題もある。
だからってここで妊婦の個人情報を晒して自己責任で済ませよう
とする奴らって何だよ本当に? この妊婦にかかりつけの医師がいな
かった、定期的に検診を受けていなかった、それが事実だったと
しても「そうしていたら流産しなかった」と誰かが責任をもって
断言したか? 違うだろ?
厚労次官も厚労大臣も、官房長官も県知事も再発防止につとめる
と言っている。そっちの努力を尊重すべきだろう。
本当に現場に余裕がないなら「不幸な事故だった、流産はやむを
得ない、オレたちに言われても困る」の一言で済ませるはずだ。こ
れだけ罵倒して妊婦の個人情報をさらし者にしないと気が済まない医者
のヒステリーぶりを見ていると、よけいに奈良県には怖くて住めねーよ。
886 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:06:43 ID:obtOFlsr0
>>870 渋滞する可能性があることを事前に乗客に説明し了承を得ていなかった=説明義務違反ということで賠償責任があります
887 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:07:04 ID:QRvE/t6V0
>>855 バスの運転手は、別にチャレンジしなくて結構です。
決められた道を交通状況に従って運転していただければいいんですよ。
『今日は2分短縮してやろう!』とか『きょうはもう10人客を多く拾ってやろう』なんて
チャレンジはしないでください。
でも、医師のところには難しい症状の患者も来るわけでして、好むと好まざるとに関わらず、
チャレンジするかしないかの選択を迫られる。
バスの運転手とは全く状況が異なります。
888 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:07:11 ID:wHz5FIt3O
昨日のニュースでやってたが、3ヶ月は間違いでほんとは7ヶ月だったんだってさ。
そりゃ、緊急度が飛躍的に上がるわな。
889 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:07:19 ID:7HW0rJKiO
この女性、過去にも流産しているのに、また婦人科かからず。
学習能力なく母親になる資格無いから、神様がこの事態を引き起こしたのでは?
この女性の行動は不妊症の女性バカにしてる。
偶然ではなく必然的に起きた事故。
890 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:07:55 ID:rInxKB3e0
>>883 金ねーって言ってる奴は
結局パチンコや携帯代や車維持費や煙草その他嗜好品に使ってるんだよな
叩いてもロリがはりきって着任してくれる教師と違って、医者は奈良から去っていくってのが辛いとこだな。
奈良県民にとっては。
やっぱり、今回の妊婦は怪しすぎる
個人情報はともかく日本人に知らせる価値のあるケースだったのか疑問
日本人以外のケースを公共医療の過失として報道するのはお門違いだと思うんだが
893 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:08:08 ID:WD0NW0p40
>>836 そーいう人もいるんだね。
お金に余裕が無いから深夜スーパーに行くのかしら?
この人の場合は、きっと、ずぼらだからでしょ。
検診も受けてなかったというし。予定の行動の救急車が裏目。
(蛇足)スーパーは、午前中の特売狙いが倹約のコツだと思います。
切羽詰ったら、閉店間際の処分価格。
894 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:08:20 ID:laPAZDhy0
>>884 労働環境は整える必要があるわな。
世論はそんなに医者を叩いてないと思うけどね。
テレビでも医者が出る番組がけっこうあるし。
つかみんな奈良に住まなきゃいいんだよ
奈良県は「住むのか勝手ですがかかりつけ医師いない人は治療受けられません」って世間に知らしめろよ
896 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:09:10 ID:WlfBBE8r0
>>883 ああ、そうだった。世の中斜め上を行ってるんだったな。
たった700円の子供の診察代を踏み倒す奴がいる時代だということを
忘れてたよ。
897 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:09:13 ID:qw+L3BhvO
なんでネットのリアルタイム更新救急データベースがないの?
なんで?
898 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:09:37 ID:6z+1LHgM0
>>886 渋滞は予測できるものばかりではありません
それは運転手には予知能力がないと…と言ってるくらい愚かな事だよ
ちなみに医療現場では事前に患者に説明し了承を得ていても訴えられます
899 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:09:52 ID:8QngKKz6O
この父親が「悲しいと言うよりも憎い」とお決まりの台詞を吐いていたが、かかりつけの医者もつける気ないような奴は既に1つの「命」の重みをわかってないだろ。病院側の責任ばかりを求めたって何も解決しない。それで死んだ胎児が報われるのか?
何も考えてない両親から生まれてきた子供の方よっぽど可哀想だ。
900 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:10:25 ID:cMGsC4pZO
>>885 医者は個人情報さらしてないよ
国民:医者擁護
DQN:患者叩き
ニート:医者叩き
って構図だよ
901 :
忠15 ◆M9WDzWFhcg :2007/08/31(金) 10:10:28 ID:MtB6ATI00
なんでタライ回すん?妊婦は厄介なん?
こんなんやったら医者イランやん
何考えてんねん
全員医師免許剥奪
902 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:11:12 ID:laPAZDhy0
>>901 訴えられるかもしれんから、とりあえず門前払いするそうだ。
903 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:11:21 ID:GszFftH00
アメリカ的に
緊急初期治療後の経過治療は保険に加入か否かが
問われる時代になるだろうか。
今回のケースにしても、マスコミが恣意的に伝えないだけで
明らかに妊婦はDQNだし、産まれてこなくて
ある意味幸いだったというのも、もっともと思う。
ネグレクト必至のケースだしね・・・
トランプならばババ抜きみたいなもんで、
最後引いた病院が最悪訴訟も含めて責務が生じる。
マスコミは医療、救急体制ってものを問題視するが、
このケースのみならず、今後は妊婦に於いては
自己管理が更に求められるのでわ?
近くにかかりつけがあれば助かっていた可能性大と思うよ。
即ウテメリン静注、絶対安静で少なくとも助かった可能性はある。
905 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:12:35 ID:6z+1LHgM0
>>902 前回の事件で
受け入れなかった病院は無罪で
受け入れした病院が有罪になったからね
当然と言えば当然のなりゆきなのかもしれない
906 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:12:59 ID:+QIfFT0z0
>>886 どう厳しく見てもその説明義務はかかりつけ医が負うものだろ、常考。
っつーか、下手に例え話出すと「どの例えが適切か」って議論になるから、
やめた方がいいんだけどな。
907 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:13:10 ID:VYNJWxmG0
実は日本でもお金ある人はちゃんと治療を受けられるんだよねぇ。
順番待ちのはずの保育園もお金持ってる人のほうが優先なんだよねぇ。
やっぱりお客様は信用が有る人のほうが安心だもんな。
908 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:13:44 ID:LD0GcOrE0
>>897 公的病院の95%以上が赤字なのに
そのインフラにどうやって金を捻出しろと
909 :
忠15 ◆M9WDzWFhcg :2007/08/31(金) 10:13:47 ID:MtB6ATI00
>>902 なんで妊婦系だけ?
ほかの患者系は訴えたりしないん?
なんで新しい生命の誕生を拒否するん?
絶対アカンやんこんな医者
もう拒否った病院全部晒せや
>>894 世論とやらもマスコミが出すからな
訴訟だって殆どの人はやらなくても0.1%でもいれば
1000回に1度は巻き込まれると予測できるしその1度が致命的なんだよな
本当に国民は医者を叩きたいのか?
>>810 多くの人にとってはその通り。あれは保険だ。
定期検診なんてものがなかったときから安産だった人はいるし、
それと同じ条件で出産に望める人にとっては、そんなに重要じゃない。
が、安産じゃない人が少なからずいるのも事実。
そういう人たちの体は、調べれば何らかの兆候が分かることが多い。
胎盤のずれとか、発育異常とか、心音とか。
定期検診がなかった頃は、そういう異常が分からず、
最悪流産や死産になってしまうことが多かった。
そういうケースを救うために、定期検診がある。
912 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:14:59 ID:WlfBBE8r0
>>897 データベースが何をさすかわからないけど、救急病院の当番なら、自治体のHPにないかな?
ネットでいちいち見なくても、自治体の広報に載ってる。普段から冷蔵庫に貼っておくものだよ。
913 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:15:04 ID:QRvE/t6V0
>>886 >渋滞する可能性があることを事前に乗客に説明し了承を得ていなかった=説明義務違反ということで賠償責任があります
そんな説明義務はありません。
914 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:16:11 ID:YgZ3gMWxO
とりあえずすでに流産経験あるなら、流産は繰り返すというし、本当に産みたかったら心配で病院に行くと思う…
まあそれと今回の問題は別だけど。
まぁ救急で探してるから仕方なかったのかもしれんが
消防のほうも押しが弱くないか?
ベッドは一応空いてるけど「一般の救急は受け付けてないんです」で「じゃあいいです」って
あっさり切りすぎじゃね?
受付の問題じゃなくてベッドが空いてるか空いてないかだろ聞くのは
>>909 だから産科は一番訴訟リスクが高いからだろうが
産科救急できる病院なんて少ないから自分で調べて晒せよw
917 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:16:31 ID:8QngKKz6O
「ベッドが空いていたのに…」
ってメディアは連呼してるけど、ベッドが空いてたって医者がいなけりゃ既に分娩に入った妊婦優先。
連呼してるやつはベッドにお産を手伝ってもらったのか。
問題はベッドが空いたかではないだろう。
>>907 大きな事故が起こったとき、救急隊員は身なりの良い人を先に手当てするそうだ
若くてもボロを着ていると後回しになりがちなんだと
事故現場だと、顔つきから老若判断出来ない
80歳のおばあさんでも綺麗なピンクの服を着ている人から手をつけるそうだ
だから日頃から小綺麗な格好や下着を心がけなさいと医療関係の知人(女性)が言っていた
>>897 DBをリアルタイムで更新し続けるような余剰な時間は患者と向き合ってる医師には無い。
事務員等では医師たちの状況を正確に把握し続けられない。
“妊婦、たらい回しでやってきましたが・・・
921 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:17:57 ID:5trC8Y6j0
どう考えても「午前3時にスーパーに買い物に出かける妊婦」ってのに
違和感がぬぐえないなあ。
922 :
忠15 ◆M9WDzWFhcg :2007/08/31(金) 10:18:09 ID:MtB6ATI00
結局医者なんて患者の命よりも自分の立場のほうを選択する生き物なんだな了解
そこまで自分の立場重視だったらさ
逆にちょっとミスっても訴えてやろう
今後俺は医者は全員ドブネズミと同じだと解釈する
923 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:18:17 ID:1RT4m1h6O
>857 別にこの妊婦が金なくて病院行かなかったなんて言ってませんが
そういう人もいる、って話。頭悪いね、君
定期的に検診を受けてるかかりつけの医者もいないような妊婦や、入院をすすめられても無視するような妊婦は厄介だからな。
受け入れないのも理解できる。
925 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:18:25 ID:laPAZDhy0
マスコミから叩かれるというのは、朝青龍のようなのを言うんだぞw
朝から晩まで各局そろって叩いて、モンゴルにまで付いて行く。
医者がマスコミから叩かれてるのなんか大したことないだろw
926 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:18:26 ID:sOTbLQBdO
>>899 禿同。
妊娠7ヵ月でかかりつけもいないなんて
「そのうち勝手に生まれるくるだろ♪」
的な子供のことを大事にしていないバカだろ。
仮にきちんと生まれていたとしても このバカがきちんと育児できたか疑問。
育児放置という虐待が透けて見える
927 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:18:38 ID:+QIfFT0z0
>>913 悶え苦しむ患者を前に、医師がWindowsのEULA並の承諾確認を読み上げてる姿が見えますた。
928 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:18:45 ID:NUisYh9c0
母子手帳も持ってない、検診もうけていない妊婦なんか受け入れたくないだろうよ
929 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:19:01 ID:AQMFMidqO
930 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:19:39 ID:6z+1LHgM0
>>915 ベッドが空いていても医者がいなかったり、手術中等で何もできない、
当直医が産科医じゃない場合は受け入れてもそこで待たせるだけなんだよ
ベッドで寝ればゲームみたいに回復するならいいけど、生憎病院のベッドは普通のベッドでね
931 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:19:40 ID:WlfBBE8r0
>>897 あ、ごめん、ホテルの予約状況みたいな奴か。
932 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:20:12 ID:aRwf3KLB0
>>882 急患を後にしろって
従えない指示だよ
そうだよな。だから院内に急患がいたって言ってるじゃないか。
それとも何か、
帝王切開後の患者や以前から診てて急変した患者を放置して
この認識の甘い妊婦を見なきゃいけないのか。
貴方がその放置される側だったらどう思うよ。
「私なんかどうでもいいからそのかわいそうな人を診て下さい」
って思えるか?
救急車を待たせるのか
応急処置する様子もないのに、鵜呑みにして後まで待たせても問題になると判断できるし
他へまわしても今になって指示に従ってない(間違い)と問題にされる
だからどのみち診察不可能な時間を使って他を当たって
その結果、受け入れ先があったわけでしょ。
一通り聞いた後QQ隊も二回三回問い合わせることあるし、
実際二回目の問い合わせで受け入れることもあるわけジャン。
933 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:20:39 ID:f90BLXmM0
>>852 母子手帳持ってればちゃんと検診を受けていればある程度必要な情報は書いてあるし、
かかりつけの病院に連絡できるから何が危険因子なのかもわかる
感染症、多胎、前置胎盤などね
今回だと県立奈良医大に入る連絡は○○県の○○病院にかかりつけてた主婦が
妊娠7ヶ月で急に産気づいたようです。母子手帳によると感染症はなく、〜という感じだろ。
そうしたら母子手帳をもとに奈良医大かどこかで必要な受け入れ先を探せるだろ
医者に嘘情報を与えたら正しい判断が出来ないに決まってる
934 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:21:02 ID:zuWTgjwS0
たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし
たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし
たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし
たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし
たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし
たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし
たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし
たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし
たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし
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たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし
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たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし
たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし
たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし たらいまわし
935 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:21:15 ID:fkWSt0f00
リアルタイムのデータベースって、公務員様をどれだけ雇わないといけないと思ってるんだ?
それだけの費用をかける価値が奈良県民自体にはないというだけだろう。
>>761 生理不順の人は、普通妊娠しにくい体質が多い。
だからこそ、結婚前に婦人科で相談したりとかするんだよ。
大学病院行くと、不妊治療で待ってるカップルの多いこと。
自分の友達は、5年目で子供出来たそう。聞いてびっくりしたけど。
937 :
忠15 ◆M9WDzWFhcg :2007/08/31(金) 10:22:20 ID:MtB6ATI00
>>929 お前の20倍は勉強しとるって。
つうか、お前に俺の学力の何が分かるんだよ
938 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:22:22 ID:tSZgE6Lw0
>>922 >結局医者なんて患者の命よりも自分の立場のほうを選択する生き物なんだな
んなこと当たり前だろ?
あまえは、自分よりも他人様優先で生きているのか?
939 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:22:23 ID:8IDIaCM20
毎度毎度この手の話題は患者叩きが横行するな。
たしかにこの妊婦の行動にも疑問があるが、
それはあくまで別の問題だろうに。
本質すりかえようと必死杉。
940 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:23:03 ID:CPsyEy0o0
リアルタイムのデータベースを作っても
診療してくれるベッドが無ければ全部満室表示
>>939 今回の患者の国籍が明らかにならないことには
病院を評価しようがない
942 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:23:54 ID:laPAZDhy0
>>939 まあ、患者叩いても話の矛先を反らすだけで、
問題点は見えてこんもんな。
943 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:23:59 ID:+QIfFT0z0
>>937 学力はわからんが、少なくとも
>>1からここまでに出ているレスを
何一つ読んでない事は分かるぞ( ^ω^)
944 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:24:06 ID:fkWSt0f00
>>937 どうせものにならない勉強だろ。
昔司法試験の勉強してましたってかw
945 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:24:06 ID:ISQeeLRC0
妊娠7ヶ月で医者にかからずか…
この時点で搬送拒否だな。
かなりの高確率で治療費を踏み倒されそう。
>939
じゃあその本質とやらを馬鹿な俺に教えて
947 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:25:18 ID:iNhNEusgO
>>866 通常の妊娠3ヶ月の腹痛と出血は、切迫流産(流産しかけている)の可能性があり
早めに適切な処置をすれば、流産を防いで無事に出産までこぎつけることも多いので
緊急性はありますよ。
そのまま流産してしまった方がいい場合とは、染色体異常などのことを言っているのでしょうが
そういったのは、もう少し早い時期が多いようです。
まあ、今回の妊婦の場合は、特殊なので通常の判断とは異なるかもですがね・・・
948 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:25:36 ID:cMGsC4pZO
>>937 20倍勉強して婦人科のリスクが分からないのか?
949 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:25:41 ID:8IDIaCM20
>>941 それも別の問題。
つ〜か、意味不明。
少なくとも俺が以前救急車で運ばれたとき、「病院に着くまで」
国籍なんぞ聞かれはしなかったが?
>>922 産科できなくなったら他の患者の命がやばくね?
951 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:26:02 ID:LapVQUHt0
>>853 それなら。救急車の受け入れ自体もはじめから断ればいいのでは?
救急車でくるのはいきなり来たわけの分からない患者が多いんだから
952 :
忠15 ◆M9WDzWFhcg :2007/08/31(金) 10:26:12 ID:MtB6ATI00
この問題はほんとに大きな問題だね
Drヘリとか言ってる前にこのへんのことをちゃんと法整備するべきだろ
もうさ、訴えられるより重いペナルティーを科さないと。
医者に限っては全員性悪説で考えないとダメだと思った
953 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:26:22 ID:+QIfFT0z0
954 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:26:35 ID:8QngKKz6O
産婦人科がこれだけ訴えられてるのを病院側だって知ってるんだから、「今は無理だ」って言うのは自分が訴えられるのを覚悟しているわけだよな?
病院側に責任はあるだろうが、産婦人科の医者だって別の母親と胎児の「命」を守るために精一杯だったんだよ。
もし自分たちが、かかりつけの医者を付けないような妊婦を先に診られて、自分、もしくは妻と胎児が死んだらどうする?
どれも「命」だから甲乙つけることはできないが、病院側の言い分も聞くべきだと思う。
956 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:26:41 ID:fkWSt0f00
>>939 そうだな。ただの死産で騒ぎすぎだ。
県立医大の大量出血の患者の方がよほど気になる。
957 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:26:54 ID:OFpcAidB0
>>922 おまえの思考回路は10行程度のスクリプトでできてそうだなw
958 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:27:05 ID:laPAZDhy0
患者の国籍やら資産を調べてから搬送するって、
どれだけ美しい国なんだよw
959 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:27:08 ID:4psW0UZBO
いや、もしかしたらこの妊婦、ちょっと池沼とか、別のところに問題のある人だったかも知れないじゃないか。
>>897 NTTデータで以前どこかの自治体の救命救急システムを大金かけて作ったが、
結局、使い物にならなかった。
最終的にデータ更新は運用側の問題だからなぁ。
961 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:27:24 ID:CPsyEy0o0
嫌ならやめろ委員会はもう古い、これからは嫌なら産むな委員会
奈良じゃしょうがないね
>>945 【妊娠7ヶ月で医者にかからずか… この時点で搬送拒否だな。かなりの高確率で治療費を踏み倒されそう。】
↑
2ch名物の「弱者バッシング」常習犯
964 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:28:05 ID:M22u4/L50
妊婦が午前3時に買い物に行くって状況が理解不能なんだけど?
965 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:28:55 ID:6z+1LHgM0
>>952 医者叩きして結局困るのは国民なんだぜ
そんなの不毛だろ?はやく気付けよ
966 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:29:07 ID:sOTbLQBdO
>>949 国籍大事じゃん
公共医療機関が日本国籍者に対して今回のような対応は裏切りだけど
フリーライダーに対してはやむなしだもの
968 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:29:28 ID:8IDIaCM20
>>964 世の中の妊婦全てが幸せな妊婦とは限らない、ってことじゃねえのか?
969 :
忠15 ◆M9WDzWFhcg :2007/08/31(金) 10:29:46 ID:MtB6ATI00
やべえ、雑魚相手に思わず俺の通ってる学校名出しそうになった
970 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:29:56 ID:+QIfFT0z0
事務担当者の能力が低すぎなんじゃないか?
973 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:31:06 ID:Gh9o3nqw0
>>968 まぁ、何時に買い物行こうと、自由だと思う。
妊婦自身がどうのこうのは論外
即座に対応できない病院問題が論点
>>909 ご自由にどうぞ。
318 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2007/08/30(木) 19:45:49 ID:a0qgU3Q90
受け入れを要請した病院 出所 日経
通報は午前3〜4時にかけて
@奈良県立医大 急患の診察中で対応できず
A植田産婦人科 要請の事実を否定
B大阪府立母子保健総合医療センター 妊婦との説明もなかったし、
詳しい状況を教えてもらっていれば
受け入れを検討することもできた
C千船病院 6人の分娩で手一杯
D愛染橋病院 夜間の一般救急外来の受け入れ日ではなかった
E大阪厚生年金 要請の事実を否定
F奈良県立医大 2度目 大まかな様態しか伝えられておらず、緊急性がないと判断
G奈良県立医大 3度目 別の救急受け入れ準備中
H藤本病院 医師が分娩に立ちあっており対応できない
I北摂総合病院 産婦人科は救急対応していない
J大阪市立総合医療センター 症状の説明が殆どなく、受け入れ可能の有無を聞かれただけ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/80397/
976 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:31:29 ID:/N4/6QRA0
>>911 流産や死産したら、また中出しして子供作ればええやん。
ちょっとこれはこじつけすぎじゃないか。テレビ朝日。
ベッドが空いてたら急患を寝かせとけばいいってものでもないだろうに。
978 :
怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2007/08/31(金) 10:31:43 ID:iSrjNqBG0
いろんな理由で生みたくなかったんだろうな。( ´Д`)
979 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:31:48 ID:JlgZ15uL0
980 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:31:59 ID:dn7SXR4WO
奈良県はバカな知事?一度あって何も改善せずまた起きた!
「制度」「体制」いわば「全体」の問題であって、医師個人や患者がどーのと言う話ではないだろ。
982 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:32:19 ID:rInxKB3e0
>>976 それがこの妊婦の考えだったんだろね
じゃあ救急車呼ぶなって話だよね
983 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:32:36 ID:PXfXOT0n0
毎日の捏造記事で奈良南部の産科は壊滅したから
こんどは
>>1の記事で奈良北部の産科は壊滅と
984 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:32:39 ID:laPAZDhy0
>>980 まあ、奈良は人より鹿のほうが大事なんだろう。
・妊婦が午前3時にお買い物
・妊娠7ヶ月まで検診を1回も受けていない
望んだ妊娠じゃなかったのか?
986 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:32:58 ID:6z+1LHgM0
987 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:33:50 ID:M95J2cFu0
>>982 救急車はタダだから使わないと損だから呼んだ
988 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:34:35 ID:8bKHG83E0
医療ミスだか事故だか紛らわしい事態になったときに
患者vs医者あるいは病院の訴訟において
検診すっぽかしてたのは患者側の落ち度として考慮されるのかな?
決して病院を甘やかすという意味合いはないけど
特別高度な施設やスタッフを抱えていない病院が
リスクの高い患者を受け入れやすくするには免責規定をつけるしかなかろう
989 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:34:47 ID:PXfXOT0n0
>>975 受け入れ拒否は無罪
受け入れて死亡した場合は有罪
これが地裁の判例ですので
>>974 病院は人手不足
それを放置した国と奈良県が問題
あと妊婦はちゃんと検診に行け
991 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:35:01 ID:rInxKB3e0
>>985 前回も流産して
今回救急隊員に「3ヶ月」って言っておきながら実は「7ヶ月」
男に3ヶ月って思わせたかったんだろうね、じゃないとそいつの子供じゃないってばれるから
992 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:35:46 ID:ZDYob9BG0
ニートで自称イラストレーター兼陶芸家のニートシたんに娘が生まれたよ!
皆で見守ろうね\(o⌒∇⌒o)/
【ニートシ】言戯ヒモ生活17年目【NSI?】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1187857539/ 僕タソにとって、子どもはペット
妻は奴隷
親元で暮らす貧乏な元パチンコ屋入り浸りニート童貞に
30前にして初めて彼女ができて、イラストの仕事が来るようになって
よーし結婚したらやりまくるぞ!お金くれない家なんてもう出ちゃうぞ!
ってその通りやりまくったら子どもができて、でも自分たちのせいじゃなくて
それは神様の道楽だからしょうがなくて
イラストの仕事もこなくなったから
やっぱり実家から仕事と金をもらう事にして
娘は孫社長と呼び罵倒しながらオムツを替えて
「さっさと寝ろよこの爆弾」扱い。
☆只今、ス ネ ー ク 募 集 中☆
993 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:35:53 ID:nJRjvwwG0
一生懸命勉強して医者になって、医者になってからも苦労の連続だったのに...
これで全て終わり。
当直医の仕事だって頑張ってたのに...
でも、これで終わり。
人生なんてそんなもの。
どこからか涌いてきた正義漢に刺されたりしないよう気をつけてね。
生命まで終わりにする必要はないのだから。
994 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:36:10 ID:fkWSt0f00
集約化しても病院でも待ち時間が長くなるだけという事実が浮かび上がった。
995 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:36:34 ID:6z+1LHgM0
>>990 人手不足→医者の数増やせばいいだろってなるので少し違う
産科の職場改善等しないとずっと人手不足
996 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:36:51 ID:sOTbLQBdO
>>974 かかりつけ医がいたら対応出来る医療体系なんだがなw
この妊婦が自己責任なさすぎなのが問題。
997 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:37:34 ID:f90BLXmM0
>>951 産科の場合は違うだろ
産科の場合は妊娠初期かおかしなのでなければ
母子手帳を持った妊婦さんがやってくる
母子手帳にはいろいろな情報が載っている
998 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:37:58 ID:aGIapCQH0
>>993 別に訴訟起こされて有罪になったって、医師免許無くなるわけじゃないから、
罪を償ってからまた再出発すればいい。
999 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:37:58 ID:v5AMJDZ30
テレ朝の制作って馬鹿なの?
ベッドは治療しないぞ、治療するのは医師じゃ…
1000 :
名無しさん@八周年:2007/08/31(金) 10:38:14 ID:svyMHNlR0
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。