【高校野球】「（判定）おかしい。ビデオで見れば判る」…審判批判の広陵の監督、高野連から注意受ける★８

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/08/25(土) 16:31:03 ID:???0

★＜高校野球＞広陵の監督、高野連から注意受けたと明らかに

・第８９回全国高校野球選手権大会で準優勝した広島・広陵の中井哲之監督は２３日、
　決勝の佐賀北戦後、審判の判定に不満を漏らしたことに対し、日本高校野球連盟から
　「審判は絶対的で、不満を言うのは好ましくない」などと注意を受けたことを明らかにした。

　八回１死満塁の場面でエース野村が投げたカウント１―３からの低めの速球がボールと
　なり、押し出し四球。その後、逆転満塁本塁打を浴びた。この場面以外のストライク、
　ボールの判定も含め、中井監督は報道陣に「おかしい。ビデオで見れば分かる」などと
　審判を批判した。
　宿舎で取材に応じた中井監督は「（審判批判は）いけないことと分かっていたが、選手に
　言わせるわけにはいかないと思ったので、あえて自分が言った」と話した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070823-00000081-mai-spo

※元ニュース・関連スレ
・【高校野球】甲子園準優勝の広陵・中井監督判定に大爆発「あんな判定されると…」 ★４
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187861184/
・【甲子園】佐賀北が８回に満塁ＨＲで大逆転→初優勝…全国高校野球選手権大会★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187784364/
・【高校野球】「隣の兄ちゃんたちが日本一の高校生になった」拍手と歓声…佐賀北高に県民栄誉賞
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187927019/
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187972180/

2 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:31:29 ID:4h6wxVM40

2222222222222222

3 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:31:48 ID:F0DYJ/Os0

ビデオから貞子

4 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:32:18 ID:V27VObk40

ばね氏太ぐ

5 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:32:38 ID:tRZ87kF30

まだやるの～（・∀・）

6 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:33:50 ID:lWvyRhwy0

バッターがキンタマ出してるよな

7 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:34:04 ID:4h6wxVM40

オッシャー！

8 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:35:46 ID:Lr6chePA0

高校野球なんて何処が勝とうが負けようがどうでもいいのにまだスレが続いてるのは・・・

高校野球賭博の胴もくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

9 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:36:04 ID:/ktRPN+W0

こういうウジウジしたおっさんがいると気分悪いね

10 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:36:41 ID:prv1prQF0

ごめん訴える、という展開ではないのか

11 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:44:55 ID:DsUNTPWB0

イケナイコトか～い♪

12 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:45:33 ID:lWvyRhwy0

監督の発言に抗議の電話殺到
監督自殺
今度は審判に抗議の矛先が
審判自殺
ホームラン打ったボクのせいですと
選手自殺
打たれたボクが悪いと
選手自殺
ついでに両校の
監督自殺

13 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:50:54 ID:vZeyU91oO

監督の気持ちも分からんでもないが、自分のチームに不利に働いた判定だけに文句言って、
広陵が助けられた誤審にはだんまりだってのはいただけない、つーかｶｺﾜﾙｲ。

14 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:50:59 ID:u8xLzJBDO

佐賀北の監督のように公立校の野球部顧問教師が言うのなら分かるが、
高校野球で飯を食ってる職業監督が高野連を批判しても説得力皆無。
今まで高野連システムでうまい目を散々見てきた癖に、気に食わない部分だけを
批判しても無駄ですよ。そもそも、ただの負け惜しみを一石を投じたかのように摩り替えているだけだが。

マスコミを利用するのは結構だが、味方になってくれているうちはいいがいざ敵に回すと色々厄介だぞ。
中井監督が全くの清廉潔白ならいいが、探られたくない腹を探られることになる。
特待生制度やプロ野球球団との関係とかな。

頭に血が上って負け惜しみをぶちまけただけ。時間経過して冷静になって
事の重大性に気付き、結局保身に回って高野連に謝罪してるんじゃ情けないな。

15 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:52:20 ID:cZATtPxUO

確かに2球ストライクをボールと判定した。
見てて亀田ランダエダ戦を彷彿させるものがあった。

16 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:54:00 ID:rqPW78U90

いいか悪いかは別にして少し野球がわかる奴なら誰が見てもストライクは間違いない。

17 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:55:22 ID:iA+guxJrO

いろんな意見あるだろうけど、あの一球だけをみるとストライクだろ。

18 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:55:24 ID:vZeyU91oO

>>15
カネが動きまくる亀田や韓国引き合いにだしても詮無きことかと('A`)

佐賀の貧乏公立高校と野球の為にタップリカネかけられる野球私学とじゃ、いったいどっちに（ｒｙ

19 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:55:53 ID:fTLYC9Zq0

どうみてもボールですｗ

20 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:56:25 ID:58VkoREB0

審判が低め取らなかったから佐賀のピッチャーが苦しんで4点取れたことはスルーですか。

21 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:58:40 ID:oz/v6J1QO

審判は絶対って…
何様ですか？
ありゃストライク。

22 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:58:39 ID:eO6g37dn0

まだやってるんですか…おまえら野球が本当に好きなんだな

23 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:58:48 ID:OLu44H5A0

あれぐらいの判定は日常茶飯事
負けたからといって女々しすぎる

24 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:59:21 ID:t6lSj2uu0

こいつの住所貼れや！

25 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:59:35 ID:jW5ij8Je0

裏金だの特待生だのでさんざモメたから
公立に勝たせて汚いイメージを払拭したいって力学が働いたんだろ。

決勝翌日の朝日の勝ち誇ったような社説見りゃ一目瞭然だよ。

26 ：名無しさん＠八周年：：2007/08/25(土) 17:00:17 ID:h9vyM7aU0

朝のワイドショーで元プロがアマ審判のレベルの低さを指摘してたな
あれは完全に審判のミスだって

27 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:01:01 ID:vZeyU91oO

>>16-17

ただ、もともとあの試合最初からストライクゾーン厳しかったんだよね。
佐賀北の投手は先発と交代する時に、そういう言葉を交わしてる。一方、広陵の野村はそれに気付かなかった。

なぜなら序盤から佐賀北のバッターが「なんでソレを振るのよ」って糞ボールを振りまくってたから気付く機会が
なかったんだろうね。

つまり「意図的にどちらかに有利なジャッジをした」ではなく、両校とも条件は同じだったわけですよ。

28 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:02:54 ID:z8xQYVA20

〒　　７３１－３１６１　　　広島市安佐南区沼田町伴４７５４番地
TEL　（０８２）８４８－１３２１（代）　　FAX　（０８２）８４８－５０４４

29 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:03:49 ID:fTLYC9Zq0

え～？
負けたから文句言ってるだけでしょ？

勝ってたら何も言わんだろｗｗｗ

30 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:04:48 ID:vZeyU91oO

>>25
だから、外野の陰謀で無名の県立高校が勝てるほど野球私学の強豪校って大した実力ないのかよ、と('A`)。

今回の試合だってあそこで満塁ＨＲ打たれてなきゃふつうに広陵買ってたろ。広陵の野村もグルなのか('A`)？

31 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:08:55 ID:58VkoREB0

まあ広陵の残塁が多かったのは事実だし。
チャンスはいくらでもあったんだから、もう少し追加点が取れていればな。

32 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:10:07 ID:+CGWHc/BO

つか、まだやってたのか？なんか酷いなｗ

33 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:12:41 ID:8FV5eGaO0

ニュース読んだら、香料監督が審判の判定に文句を言ってることは理解しました
　でも、香料監督が負けを認めてないとかそういうのはどこからきてるのかが分かりませんでした
どこかにソースがあったら、教えてください

34 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:13:12 ID:hX394zis0

>>32
つか、昨年、一昨年の駒叩きに比べれば序の口。
まだかわいいもんよ

35 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:16:17 ID:u8xLzJBDO

>>20
広陵の監督や誤審厨にとっては、それは無かった事らしいよ。
そもそも押し出しの後の打者を抑えれば良かっただけ。
それを言うと、満塁押し出しが投手のメンタルに影響して失投したからだと言いだす。
それを言うならあの場面の打者側のプレッシャーも相当なもの。
一死満塁で打者が気負って打ち損じ無得点なんてよくあること。一瞬でチェンジになる危険があるんだからな。
その中で失投を逃さず打った打者への評価なんて全く無し。まるで誰でもホームラン打てたかのような物言い。

結局中井監督と誤審厨は、ただ広陵目線だけで判断して喚いているだけ。

36 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:17:28 ID:m6pMFKkY0

>>12
最初に監督は自殺してんじゃん

37 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:22:52 ID:vUWatO9JO

サッカーだったら、この程度の不満は言うけどな
これも選手の教育に良く無いのかね。

38 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:23:07 ID:gpRVnjGo0

主催は朝日新聞社なんだから、
「審判は絶対的で、不満を言うのは好ましくない」という注意は
「朝日は絶対的で、誤りなど何もない。」というドグマににている。

39 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:26:08 ID:58VkoREB0

>>37
負けた気がしないとか、相手校まで晒すのはやりすぎだな。
この監督はちょっと単純すぎる。

40 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:27:30 ID:iJRVX2LG0

文句を言ってる監督の資質はさておき、試合の後でさえ当事者は
言いたいことも言えないこんな世の中じゃ（ｒｙ

41 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:29:42 ID:ZYBQsj9X0

【高校野球】「審判批判の広陵の監督、高野連から注意受け正式謝罪」
http://www2.2ch.net/2ch.html

42 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:31:06 ID:UB2KchWJ0

　宿舎で取材に応じた中出監督は「いけないことと分かっていたが、選手に（女性に対して）
　中田氏させるわけにはいかないと思ったので、あえて自分のケツを貸した」と話した。

43 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:33:48 ID:EhiCzl+GO

俺もこの主審で試合したことあるけど、バッターの手前でおじぎしてしまう
俺のストレートなんて、低めは全部ボール判定だったよ。

44 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:34:05 ID:XBg/zV+10

今回の発言の是非はおいといて、「審判のジャッジは絶対。異議を唱えることは許されない。」で
思考停止しないでほしいな＞高野連
審判の技術向上など、やるべきことはやらないと。

45 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:38:36 ID:eeJqlszN0

>>40
ﾎﾟｲｽﾞﾝ

46 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:43:25 ID:NDu+F/4O0

で、故意なの？　過失なの？

47 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:43:39 ID:Fwbw6UwBO

>>1
まだやるんね？(´Д｀)

48 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:45:58 ID:NU0Hp4p30

>>36
ウィリスは最初に死んでるけど

49 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:48:20 ID:mwdFkthu0

>>33
負けた気がしないっていってるんだよね
めんどうだから、ソースは張らないけど

50 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:48:57 ID:9GgvXu4f0

まああれはストライクだな
でも、広陵の監督もまさかあの後満塁ホームラン打たれるとは思ってなかった
わけで、抗議するなら押し出しになった時点ですべき。
審判の判定等も含めて高校野球だから。

51 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:49:36 ID:yu/LXLiVO

皇太子様が佐賀北を祝福するスレは立てないの？>>1
しかしこれはもう価値観とか思い入れのぶつかり合いだから、無限ループだなw

52 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:50:52 ID:bIu7g78cO

>>26
プロなんて気に入らない判定には、暴力まで使っているじゃねえか
最初から審判のこと馬鹿にしてるんだろ

53 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:51:38 ID:IaBfEUw/0

スライダーでもベース上ではこの位置からボール１個上を通ったかどうかだろう。
どうであれ良い球を投げたで済んだ話。

http://vista.jeez.jp/img/vi8794375657.jpg

54 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:52:10 ID:T9YqgAnTO

中井監督辞めねぇんだ。
佐賀北に謝れやクズ野郎。

55 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:53:38 ID:52Vasszc0

>>11
きずついてもー

56 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:54:09 ID:wJKu1xxA0

試合の前半はむしろ広陵に有利な程の判定で
ストライクゾーンの狭さを悟った佐賀北のピッチャーは
交代時に次のピッチャーにその趣旨を伝えたほど
だからこそ佐賀北は真ん中寄りに球を集め
14安打された、しかし要所を締めて4失点で乗り切った
対して広陵はストライクゾーンの狭さに何の対策も打たずに
大事なところで押し出し、痛打された
負けた後で監督が自分たちだけに不利があったかの如く
ねちねちと微妙な判定取り上げて言い訳にした
それだけ

57 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:54:52 ID:aQVF2JHP0

まだやってんのかw

58 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:57:40 ID:OyNrNeNZ0

>>18
高野連と朝日は利権団体ですよと

59 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:58:11 ID:Ehu2jYxh0

審判批判よりも
駒苫に勝った事自体がダメだろ
広陵

シナリオが台無しだ

60 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:59:48 ID:Rbuia0+r0

>>56
審判のストライクゾーンがおかしかったのは確か
試合中に抗議しても、高野連から注意受けるし
試合後に指摘しても注意受ける

これでどうやって、審判の技能向上しろと？

両高校とも被疑者なら審判は謝罪すべきだろ？
なんで被害者側が誤らなければいけないの

61 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:00:02 ID:ym/BlnmG0

｢審判は絶対的｣

絶対的なら　ビデオで観ても間違いの無い判定をしろよ。

早くビデオ判定取り入れればいいのにね。

そうなると絶対的な審判様の立場が悪くなる。

選手は一生懸命戦ってんだ　審判も死ぬ気でやれ。

相撲の行司がなんで小刀腰にさしてるかわかるか糞審判。
江戸時代間違った判定をした時に、その場で腹を切るためなんだぞー。

それだけ審判には責任があるんだ。

なにが絶対的だ　コンピューターかおまえらは。

62 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:00:22 ID:e1ni+mPf0

あの場面で満塁ＨＲ打たれてるようでは
何を言っても無駄

サッカーで言えば3-1（疑惑ｐｋ）で残り10分で3点取られるようなもの

63 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:01:02 ID:hy+F26Dm0

中井監督　よく言った。
あなたは勇気がある。

どんなに間違った判定でも
「審判が一番近くで見ているのだから判定に間違いはない、
判定に不服を言ってはいけない。」　と言わなければいけません。

こんな　「たてまえ」や「きれいごと」はウンザリだ。

高野連や朝日新聞に騙されるな。

高野連と朝日新聞は「神聖にして犯すべからず」　てか。

64 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:01:31 ID:mwdFkthu0

広陵がなぜ負けたのか
広陵の長打数、単打数、与えられた四死球、残塁、得点
これを調べれば一目瞭然

毎回のように長打でランナーを出しながら４点しか取れなかった
拙攻で彼らは負けたのだ

65 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:03:39 ID:Rbuia0+r0

広陵の勝ち負けだなんどうでもいいんだよ！

おかしい審判に文句いっちゃいけないっていう
高野連の独裁気質が、きもすぎるっていってるの

66 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:04:10 ID:u8xLzJBDO

>>60
試合中に判定に猛抗議し、試合後も監督が審判への苦言を言いまくっている
プロ野球は、審判の技術向上しているのかな？

67 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:05:42 ID:NDu+F/4O0

>>66
抗議しなかったら今より下がってるだろうな。

68 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:05:53 ID:9GgvXu4f0

何いってんだか・・
広陵のバカ監督は・・

前の回まで１安打だったのにヒット打たれて、代打にも連打され、
ファーボール連発、そのあと満塁本塁打。
あきらかにピッチャー限界だったんだよ。

そんであの球場の雰囲気。
例えあれをストライクとコールしてても広陵は佐賀北に負けてたよ。

恥ずかしいからやめれ。

69 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:06:31 ID:Rbuia0+r0

>66
プロ野球は抗議していのに、なんで高校野球だけ抗議禁止なんでしょうか？
きもすぎると思いませんか？

70 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:07:23 ID:OyNrNeNZ0

>>66
ジャンパイアは今より昔のほうが酷かったぞ
読売攻撃中はど真ん中がボール扱いとか
長嶋が抗議したらあっさり判定変わったとか

71 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:08:46 ID:A/TA02ayO

誤審があった時にしかこういう話題に火が付かない

誤審はそのせいで泣く者を必ず生む

それをいいことに「見苦しい言い訳」と言い張って
審判の質が悪いという話題の本質から逃げる議論になる。
これが「スポーツ」の悪習。日本的精神論の弊害。

「高校野球の審判の質」
「金権体質高校野球世界」
「暴君高野連」
このあたりのアンタッチャブルなテーマに一石投じる事は必要であり、
また広陵の監督もそのつもりだったのだろう。

しかし、広陵監督は不用意に負け惜しみまで言い過ぎた。
案の定高野連とマスコミはそっちの発言を大きく取って袋叩き。

無事にアンタッチャブルゾーンから
世論の目を逸らすことができたわけだ。
俺ら踊らされてるんだよ。

72 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:09:56 ID:1uj+wn580

>>71　携帯なのに長文書いたことに感動！　　読んではいない。

73 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:09:59 ID:ftjV2P5yO

>>61
あなたは間違ってるしこの注意も間違ってる。

ただ次の日はちゃんと注意してるよ。
「審判の判定は最終的なもの」ってね。

絶対正しいなんてのは大きな間違い。
ただ最終的な判断にすぎない。
そしてそれに従うのがルールだから。

74 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:10:44 ID:JbTrZmfX0

韓国のアニメーターも低賃金で苦しいんだｗ
月にたったの19.6万円だってさｗ　うらやましいｗ

724 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/21(火) 15:31:26 ID:7SyqrBMJ
すでに韓国人アニメタより日本人アニメタの賃金の方が安いんじゃね？

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.media.daum.net/culture/art/200501/07/YTN/v8103036.html
アニメーション従事者 65%, 'アニメーション未来暗い'

>アニメーション産業従事者たちの月平均報酬は韓国人の月平均報酬に及ぶ事が
>できない164満員である一方, 勤労時間は平均より1.3倍も多く週当り58時間で
>現われました.

月164万ウォン≒19.6万円

アニメーション産業従事者全体の平均だし、二年前の数字だからウォンはもっと安かったけど、
日本よりだいぶマシな感じ

日本のアニメーターは、どれほど貧しいか : Hotwired
http://hotwired.goo.ne.jp/original/hamano/051206/index.html

>アニメーターの労働時間は1日平均10.2時間、月間労働時間は推計250時間で、平均年収は
>100万円未満が26.8%、100万円以上200万円未満が19.6%、200万円以上300万円未満が18.6%
>である。動画マンは出来高払いが8割で、1枚あたりの報酬は平均186.9円、年収は100万円
>未満が73.7％である。

75 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:10:56 ID:b30vSPloO

高野連の言論弾圧は憲法違反。

76 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:11:13 ID:SiNPmze10

アマチュアだと、
低めの球はなかなかストライクとってもらえないんだね。
知らなかったから、「なぜそこでストライク取らんか！」という
ボール判定が多いなあとは思った。

でもこの規定は必要なのか？
そもそもなぜアマでは低めは取りませんなんだろう。

ちなみに中井監督の抗議（愚痴）は、一切支持しませんが。
みっともないし、高野連への物申しにもなってない。
ただただ生徒たちに泥を塗っただけ。

77 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:11:45 ID:TUQW0XEk0

序盤は広陵有利とかストライクゾーンが狭かったとかほざいてるのがいるが、
佐賀北の打者自身が「あれはストライクだった」と認めてる時点で馬鹿の戯言でしかない。
広陵の抗議を受けての発言ならまだしも、率先して証言してるんだからな。

78 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:12:58 ID:1xglY9sG0

こいつ結局辞めないね
自分に有利なときはニヤニヤしてスルーして
自分の都合の悪いときだけおおさわぎする
最近こういう幼稚な４０代が増えてきた

79 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:15:01 ID:ftjV2P5yO

ビデオ判定も不可能だからね。
相撲みたいに狭い土俵で人間同士が勝負するのと、広い野球のグランドで小さなボールを追うのでは意味が違う。
全てのプレーに映像なんか現実問題として用意できるわけない。

機械に頼るのは完璧を目指すからこそ。
完璧に映像用意できないなら全く意味がない。

80 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:15:12 ID:Rbuia0+r0

むしろ責任とるのは審判のほうだろ
こいつのせいで決勝戦が台無し

81 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:15:36 ID:SiNPmze10

>>77
「ストライクだと思った」って言ってるだけ。
そもそもストライクかどうかを決定するのは
選手じゃなくて審判でしょ。

しかし井出君は立派だ。

82 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:17:21 ID:Rbuia0+r0

>>81
そうですね
審判が勝ちっていえば亀田の勝ちですｗ

83 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:18:07 ID:r8FrSEf20

ここは主催者の高野連や朝日新聞の工作員が多いようだ。

中井監督が本当のことを言ったのがよっぽどまずいのだろう。

高野連をおまえらどこまで偉そうなんだ。

おまえらそんなに偉いのか。勘違いするなよ。

84 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:20:08 ID:GLsMhQR50

たしかに、８回の球審の判定は広陵に厳しいものが多かった。
あの低めのコースは普通の球審ならストライクね。

85 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:20:16 ID:LEbOE8vn0

審判は糞
高野連は昔から終わってる
監督はもう少し言い方考えろ

これでFA

86 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:20:16 ID:3Jcts9lu0

荒涼の選手は野球に命を懸けてるんだぞ～、
それが数日後、模擬試験を受けなくてはならない
佐賀北に負けたんだから、文句も言いたくなる。

87 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:20:24 ID:QgUHucDK0

高校野球なんて、監督が教育委員会に媚びるためやってるようなもんだ。
大人の欲のため、生徒を言いくるめて重労働させてるだけ・・・・
ひどいもんだ。

そこに高野連というヤクザの集まりが首つっこんで
百鬼夜行と化してるではないか・・・・！

88 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:27:59 ID:ftjV2P5yO

みんな僻みすぎ(笑)

でもまあここで日常生活の不満を爆発させて現実社会で犯罪起こさないでくれたら、
佐賀北の兄ちゃんたちも優しく許してくれるよ。

89 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:28:05 ID:u8xLzJBDO

>>69
まったく思わないけど？
プロはそれで飯を食っている職業野球、高校野球は部活動という大きな隔たりがある。
中井監督は高校野球が飯の種だから価値観がずれているんだろうけど。

あど高野連憎しで語るのはいいが、高校スポーツで審判批判して無問題な例があったら上げてみて。
他の高校スポーツでも、監督が試合後にこんな事言いだしたら
高体連が黙っているはずが無い。前例がないから推測だが。
試合中に選手が審判に反抗的な態度をとるようになったサッカーには
現に苦言を呈しているけどな。

90 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:28:07 ID:SiNPmze10

>>78
わが子可愛さで、筋が通らない文句を言う
モンスターペアレンツもその手合いかも。

選手のためにはならないよなあ・・・。

91 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:28:54 ID:YNV2TF7n0

あれはどう見てもストライク
低めいっぱいに入っている

92 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:29:22 ID:mXw7YnZ/0

中井発言の問題点
１．勝ったときは何にも言わない（例：駒大戦）
２．負けた気がしない　など、さもそれだけが理由で負けたかのような表現
３．生徒（選手）の気持ちを代弁しただけ　だと言って、予め逃げ道を作っておく
４．結果的に優勝校にケチをつけた事になり、他校に対しモノスゴク失礼
５．自分たちだけが不当に扱われたような言い方に終始した

客観的事実
１．普通ならストライクと言ってもいいコース
２．あの試合では、あの場所は一貫してボール。コース判定で一方に対するえこひいきは無かった
３．ストライクゾーン判定が厳しい事は、双方が気付いていた
４．直接の敗因は、ボール押し出しではなく満塁ホームラン

93 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:29:27 ID:lSTE20aOO

なんだ結局辞めないのか、この監督は。
とりあえず佐賀北の選手にはあやまれよ。でなきゃ因縁ヤクザだぞ。

94 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:33:05 ID:SMh6p1CF0

この特待生って詐欺じゃね？
県立に劣るなんて

95 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:40:22 ID:PaS0C9bk0

むしろこの監督は褒められるべきだろう。
文句を言わなかったら改善もない。

96 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:40:27 ID:LTk7cCC40

なんだ、高野連が辞めろと言うなら辞めるとまでタンカ切っていたクセに、
結局、謝罪して終わり？
何の為に公開で文句言ったの？
まさか、生徒の代弁とか…生徒に責任をなすりつけて、
自分は責任取らずに居坐る気じゃないよね？
単なる職業なら、それでもいいけど、教育者じゃないの？
広陵高校自体も、まさかこんなエセ教師を雇っておかないよね。
裏金疑惑にもキチンと答えてないと、
やはり教育に名を借りて、高校生をプロに送り込む機関にしか見えなくなるよ！

97 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:41:10 ID:wOGi2CmD0

っていうか批判も許さない高野連ってどんだけ
独裁国家なんだよ。別にいいじゃん、批判くらい。

98 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:42:08 ID:1uj+wn580

>>91
だからなんだ？　　誰もお前の感想など聞いていない。
ボールかストライクを決められるのは球審だけなんだよ。
お前も中井も同レベルだな

99 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:44:23 ID:NdQiqH9SO

あの球をボールと判定するような審判を起用した高野連の責任

100 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:45:10 ID:ftjV2P5yO

「選手の気持ちを考えて」って言っても相手のチームの選手の気持ちは考えないのな。
佐賀北の選手に罪はなく正々堂々戦って勝ったのに負けた気がしないとか言われて。

そこらのオッサンが言うだけならまだしも、
それでいて「私は教育者として」なんて言ってるから腹が立つ。

101 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:45:46 ID:o+0CjPWnO

工作員うぜぇ

102 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:48:16 ID:3EX/vbFq0

問題は高野連に直接言わずに、メディアに言ったってとこじゃないの？
これでは言い訳と言われても仕方ないよね？

103 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:49:14 ID:nj72+TVT0

>>14に激しく同意
1行目はあれだが、2行目以降、全くの同意
しかも選手の代弁などと言っているがそうではなく、自分への保身であろう

この監督はもうダメでしょ

104 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:50:12 ID:z8xQYVA20

それよりこのスレをいつまで引っ張るのかに興味がある
ネタ切れなのか？＞２ｃｈ、野球界

105 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:51:41 ID:mQmLEzwu0

>>104
一人や二人じゃこの後味の悪さは消せませんヽ(´ー｀)ノ

106 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:56:37 ID:ftjV2P5yO

優勝するかしないかでは学校から出るボーナスとか年俸がかなり変わってくるんだろうな。
選手の代弁とか言いながらあんな爆発した一番の理由は自分の懐具合だと思う。

107 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:57:36 ID:PaS0C9bk0

>>103
「そうではなく」って、じゃあ選手は何の不満も感じてないとでも言うのか？
そんなはずないだろう。

選手も不満を感じているのであれば、仮にそれが偶々自分の不満と一致していても、
選手の代弁をも果たしていることに変わりはない。

「そうではなく」じゃなくて、「そうかも知れないけど同時に」なら言っても良い。

108 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:59:56 ID:nj72+TVT0

>>107
生徒が感じていたうんぬんは抜きで、監督が「生徒の代弁」などと言ってはダメだということだよ

109 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:02:55 ID:AdNhlnyz0

>>60
おかしいっていうかピッチャーに厳しいだけ
バッターにとってはいい審判だよ

110 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:06:07 ID:PaS0C9bk0

>>108
いや、別に構わないんじゃないか？
生徒がマスコミに不満を訴えるわけにかないのは事実だし。

111 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:06:21 ID:mXw7YnZ/0

>107
では、わざわざ会見の場で
「処罰を受ける事と知ってるけど生徒の気持ちを代弁して自分が言うべきだと思った」
なんて言う必要ないんじゃ？

本当はそういう気持ちがあったって言うのは、内部だけが知ってればいい事。
あの発言は明らかに、他方に対するアピールであり、保身のための逃げ道。

悪いのは全部他人のせいって言う、典型的なゆとりDQNの理論です。

112 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:07:54 ID:rdkajKVU0

http://news.fs.biglobe.ne.jp/special/highscoolbaseball.html

投票コーナー

広陵高校・中井監督の”誤審発言”をどう思う？

賛同できる
賛同できない
どちらともいえない
その他

113 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:08:38 ID:PaS0C9bk0

>>111
なんでそう思うのか不思議だ。
そうに言った方が共感を得られそうじゃないか。

114 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:10:16 ID:nj72+TVT0

>>110
生徒も監督も不満に思っていたとすれば、わざわざ生徒を出すことはない
自分の言葉として発すればいいだけのこと
わざわざ生徒を巻き込まなくてもいい
だから生徒の代弁などと言って逃げを作っているのは保身だと思う

115 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:10:19 ID:mQmLEzwu0

>>111
保身ならそもそも何も言わない。
準優勝まで行ったチームの監督の首を、不振の理由で切ることはそうそうない。

116 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:10:41 ID:giID3RAM0

是非はともかく、これで随分株を下げちゃったろうね

117 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:10:49 ID:eKCstvVp0

あれはストライクだったとか負けた気がしないとか、未練がましい事言うからダメなのよ
「あのジャッジは受け入れるが、高野連は今後審判のレベル上げろよバーロー」って言えば良かった

118 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:14:41 ID:2IWkLGPn0

責任ある立場の人のTPOわきまえない発言は醜い。

119 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:16:29 ID:58VkoREB0

抗議の行動ではなく、抗議の手段に問題があるんだろ。
審判の質の向上が目的なら、正規の手段で意見書出せよ。
問題の履き違えもいいところだな。

120 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:35:32 ID:PaS0C9bk0

>>119
しかし騒ぎにならならないとスルーされて終わりなんじゃ？

騒ぎになっても、一件一件が直接取り上げられる助けにはならないが、
多発すればそもそも審判のレベルが低いんじゃね？という空気が醸成される。
履き違えとは違うな。
これも解決へのパスの一つではある。

121 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:37:39 ID:36qOJjUQ0

審判買収されてるだけだろ

122 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:39:25 ID:LJ/4g/zu0

真剣勝負の高校野球でへぼ審判はお払い箱でいいんじゃないか。
世の中真剣な事がすくなくなった。

123 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:40:21 ID:zWwJQ7/G0

騒ぎを起こして注目してもらう　　ｐｐｐ

124 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:45:48 ID:LEbOE8vn0

>>117
同意
言い方の問題
多分頭に血がのぼって勢いに任せて言っちまったんだろうが

125 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:50:52 ID:58VkoREB0

>>120
そういうのはスルーしてから騒げや。
やってもいない結果を勝手に妄想している時点で、やはり履き違えだ。
間違った方法で審判晒して、相手が意固地になったら身も蓋も無い。

126 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:54:49 ID:PaS0C9bk0

>>125
スルーされた後ではマスコミの食いつきも悪いんじゃないか？

意固地になったらむしろ好都合だろう。
相手の「頑迷さ」を晒せるから。

127 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:59:47 ID:vtVCk2Ed0

公立高校を勝たせたかった高野連の圧力。
帝京戦でも佐賀北びいきの判定はあったと聞いたが。

128 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:00:28 ID:58VkoREB0

>>126
今だって既に喰いつき悪いし、挙句中井監督が謝って、話題そのものが終了しかけているだろうが。
これで審判の質の向上が望めるのか？

129 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:00:33 ID:xHVJ8TUEO

次回から、主催は東スポと大スポにする。

130 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:02:27 ID:zWwJQ7/G0

おそらく、監督は何がしかのペナルティはあるだろうね
それが表に出るかどうか別として

131 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:03:59 ID:C2v2B1pZ0

中井に直接抗議してやろうと広陵に電話したら、誰も出ねえよ。
ふざけてんなー　中井逃げてんじゃねえぞ

132 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:07:04 ID:mQmLEzwu0

>>125
とても容れられん

133 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:07:23 ID:OyNrNeNZ0

>>91
何言ってるんだ？

低めぎりぎりのストライクよりさらにボール1個分は高いちょっと甘めのストライクだ

134 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:08:03 ID:WPBaFZOFO

>>131
暇なんだね。うらやまし～。

135 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:12:49 ID:tYXxG6ovO

>>134 ｵﾏｴﾓﾅ

136 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:15:07 ID:l/6OtprVO

>>131
抗議するのは勝手だが、してもお前の気が晴れるのか？
そもそも、誤審だらけの審判が問題な訳であって「審判は絶対」なんて言いながら、都合が割るけりゃ何も答えず、気にいらなけりゃ人権無視のお達し三昧の高野連にでもクレーム入れたら？

137 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:20:33 ID:HpTgjDb20

誤審ならミスだけど、これ誤審じゃないからな
審判が意図的に試合に介入したんだよ
負けてる方に少し肩入れして、試合を盛り上げようと思ったんじゃね？

審判の公平性・中立性に問題があったからこそ、ここまでの騒ぎになってる
１球２球の誤審が問題になってるわけじゃない

138 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:21:12 ID:8FV5eGaO0

審判に対して「ストライクだったんじゃないか？明らかにおかしい」と香料監督として意見しているだけで、
佐賀北が勝った事に対しては、おめでとうございますって言ってるし、選手にも負けを認めてがんばろうとも
言ってたよ
　勝ってたら言わないくせにとか言ってる人もいるけど、スポーツで勝ったあとに「あれはおかしい」と
アピールした事例があるなら、教えてほしいです。

139 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:22:24 ID:o2nt/1sS0

あの回でピッチャーは確実に弱ってた　それが証拠に次打者にホームランを打たれてる
だからあそこでピッチャーは代えるべきだった
自分の采配ミスを審判のせいにするなよ

140 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:22:55 ID:BvA7vh/L0

まああれだ、満塁HR打たれる前に主審に伝令送っとけての。

141 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:26:00 ID:58VkoREB0

>>138
http://www.zakzak.co.jp/spo/2007_08/s2007082303.html
負けた気がしないそうだ。

142 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:27:08 ID:BvA7vh/L0

>>139
采配ミスではあるが野村が9回投げ切って勝った方が印象が強くなるだろう。
それはひいてはチームを率いてきた監督の印象にもつながる。
賃上げとか金一封とかさ。
野村の肩がぶっ壊れてもそういうドラマチックな勝利が欲しかったんだろ。
じゃなきゃあんなに投げさせるかよ。その前までもどんだけ投げてきたことか。

143 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:27:30 ID:QJ56xJq+O

>>138
当たり前だろw
だから負け惜しみって言うんだよw

144 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:27:37 ID:l/6OtprVO

>>137
介入した？認めたのか晴れる事実ならソース貼ってくれ。
聴取したところで介入したなんて奴何処にいるんだ？
試合観てないだろ？

145 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:32:17 ID:SSjkSqJU0

やはり野球もビデオ判定必要だな
「ただいまの競技について物言いがついたので協議いたします」って

146 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:32:54 ID:uDLKW5KD0

試合の翌日のＮＨＫでアナウンサーが
色んな意味で球場全体が佐賀北の応援団でしたね
って言ってました

147 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:34:17 ID:Cq8vYn5Q0

>>92
>１．勝ったときは何にも言わない（例：駒大戦）
当たり前の話。
勝っても言うのなら、他の試合もコメントすべき。
香料の監督は野球解説者か?
それと、他の試合でも公言はしなくてもチーム内での話し合いでは言っていても不思議ではない。
>２．負けた気がしない　など、さもそれだけが理由で負けたかのような表現
自分達の試合だけでなく同じ様な事が積み重なっていたとしたらどうか。
>３．生徒（選手）の気持ちを代弁しただけ　だと言って、予め逃げ道を作っておく
代弁しないのであれば、言う必要もないだろう。
監督個人の意見であるなら、他の奴も言っているように憂さ晴らしに過ぎないから。
>４．結果的に優勝校にケチをつけた事になり、他校に対しモノスゴク失礼
全国放送で失礼な試合を放送している事はスルーか?
優勝校は優勝校の立場で行動すればいいし考えればいい。
決勝戦を戦い、問題があったとするなら、優勝校に非は無くとも当事者に変わりない。
一般社会ではこんな事はよくある事だ、アマチュア野球も社会の一部って事。
>５．自分たちだけが不当に扱われたような言い方に終始した
高野連や他の審判を非難する事の意味を考えれば当然だろう。

>４．直接の敗因は、ボール押し出しではなく満塁ホームラン
長打が出にくいコースを狙って投げれなくされたから、ホームランが出たと言いたいのではなかろうか?
タラレバは言っても仕方ないので、そこまで言及していないだけだと思われる。

結局これが決勝戦でなかったら、地元に帰って酒でも飲みながら文句言ってうさ晴らす程度だったかもしれない。
また、こういった問題は当事者達は常づね感じている事なのだろう。

148 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:42:16 ID:C2v2B1pZ0

試合中には言えず、あとからこそこそ“選手の代弁”とエクスキューズかまして
みじめったらしくつぶやく高校野球史上、最低最悪の広陵中井監督ｗ
広陵の選手はこんなカスの言うこと聞いてんのか？ばかじゃねえか、おまえら　ｹﾞﾗ

149 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:42:49 ID:fpHB5Ywb0

>>145
試合を早く進めようとルール改正までしてんのに？

150 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:45:05 ID:XNnk3D1d0

おかしい判定ならテニスなんかいくらでもあるよ。
審判も人間だからね。
まあ、ぐちぐち言うなよ。

151 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:45:15 ID:mQmLEzwu0

>>144
事実かどうかわからない限り、疑惑は晴れないだろうね。後から後から湧いてくるよ。未来永劫。
晴らせる最後のチャンスも、高野連は正規での抗議を促さずに、いきなりの注意勧告で潰してしまった。

152 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:48:40 ID:/NK0Yzu10

天皇は神聖で不可侵、絶対であります

高野連は神聖で不可侵、絶対であります

153 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:54:51 ID:6WZawobt0

気持ちは分かるが言って損しちゃったね。
だから職業監督はって言われちゃうんだよ。
北朝鮮が負けたときにごねてる姿に重なるのはなぜ？

154 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:59:10 ID:pqewbt9z0

大会最後を飾るのに、普通の公立高がミラクル優勝って見出しが、欲しかったんだよ。
スポンサーがね。
審判が空気を読んで、序盤からうまく試合をコントロールした。
でなきゃわざわざ、決勝にあんなクセのある審判つれてこないだろ。

155 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:01:10 ID:o2hGLaM0O

「敗軍の将兵を語らず」と言う諺、この監督知らないだろうなつーか読めないだろうなW
負けた腹いせに負け惜しみ言いまくった汚い広陵監督の事は永遠に語り継がれる事だろうよ。
やっぱりプロ高校野球チーム無くす為に特待性制度は絶対無くすべき。
でないとまたこんな阿呆監督が出て来るぞ。

156 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:01:25 ID:mXw7YnZ/0

>147
勝ったときはラッキーでダンマリ。負けたら声高に不満をタラタラが「当たり前」ですかｗ
間違いなく監督の憂さ晴らしですｗ
お前は結局、優勝校にケチつけた監督の言はスルーなんだなｗ

はいはい、あれは広陵の優勝でしたね　ってマスゴミが取り上げてくれれば満足か？

言動にはどんな事にも理由があり、目的にはそれに見合った手段がある。
広陵の監督が執った手段は、見苦しい上に配慮に欠ける。それだけだよ。

157 ：来年は帝京が優勝：2007/08/25(土) 21:02:19 ID:tWP4iG7S0

【韓国と、広陵ヲタやその他アンチ佐賀北との共通点】

日本＝佐賀北　韓国＝広陵

WBCの際、韓国は優勝した日本に対しグダグダグダグダ文句を垂れまくった。
日本はルールを破ったわけじゃ無いのにも関わらずだ。

今回の甲子園でも、負けた広陵ヲタやアンチは一生懸命戦ってようやく勝利を手にした佐賀北に文句を垂れまくっている。
審判は試合を通して一貫した判定をしたにも関わらずだ。

ルールを守り、正々堂々戦い優勝したチームや国に対するコンプレックスほどみっともないモノは無い。

★甲子園決勝　　佐賀北vs広陵★
http://jp.youtube.com/watch?v=SfVgTAcAKSU

１球目　広陵野村　　低めの球　ボール判定
２球目　佐賀北馬場　低めの球　ボール判定
３球目　佐賀北久保　低めの球　ボール判定
４球目　佐賀北久保　低めの球　ボール判定
５球目　佐賀北久保　低めの球　ボール判定
６球目　佐賀北久保　低めの球　ボール判定

２球目の馬場の球や６球目の久保の球がボールなら当然、馬場や久保の球よりストライクゾーンを外れた野村の球もボール。
つまり審判の判定は試合中、どちらのチームに対しても変わらず公平だったということ。

158 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:06:26 ID:eKCstvVp0

公領監督だって、あとで何か言ってどうなるとも思ってないわけで
ただ何か言わなきゃ気が済まなかっただけだろう
だったら言葉を選んでうまく言えば良かっただけのことで
自分が処分や批判を受けることもなく、溜飲も下げられ、世の中に問題提起まで出来て
言い方次第でそういうふうにもできたと思うけどね

159 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:09:05 ID:HpTgjDb20

>>144
試合は見てたぞ
見てたからこそ、おかしいと感じたと言ってる
介入したかなんて、審判本人が認めない限り立証できるわけねえだろ？
でも、なんでこれだけの騒ぎになってるんだ？
多くの人が、あの審判は「おかしい」って感じたからだよ

160 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:10:15 ID:wiCX/nAG0

たしかにビデオでは、スクイズも押し出しも誤審だとわかる。しかし
現場でその場のふいんきを掴んだ佐賀北が、えらい

161 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:12:31 ID:6DOt57310

>159
ならば、お前は介入したような気がすると書かなくてはいけなかったな。
濡れ衣って奴だよ。お前も審判もかわらん。

162 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:12:44 ID:C2v2B1pZ0

キチガイ中井は、その“糞審判”のおかげで４点取れたことは
都合良く忘れてるらしいｗ　原爆脳はめでてーなｗ

163 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:13:06 ID:hXK10jhgO

まあ野球なんてものをやったりみたりするバカが一番おかしいわなw
ゴミばかり生み出す野球はいらない
スポーツでも野球とらぐびーはﾄﾞｷｭﾝ生み出しすぎなんだよ
ほかはまともなのに

164 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:13:16 ID:rir8HDLvO

部活動の話をまだ続けてんのかw

165 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:15:11 ID:BvA7vh/L0

原爆脳はやめろよ、、、、

166 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:16:47 ID:zWwJQ7/G0

広陵としても、監督はきちんと順序踏んで、学校を通して発言をしてほしかったと思っているのではないだろうか

167 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:19:03 ID:ewwLFPEQO

ホームラン打たれたのは事実なんだから仕方ないんじゃないかな。
でも【審判は絶対だから文句言うな】ってのは言葉が悪い。

168 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:20:25 ID:DlGlWY460

こいつ監督する資格ねーよ。
はやく辞めろよ

169 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:20:44 ID:HpTgjDb20

>>161
＞濡れ衣って奴だよ。

濡れ衣って無実のことだよね
おまえも、濡れ衣のような気がすると書かなくてはいけないんじゃね？ｗ

170 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:22:03 ID:6DOt57310

>169
あくまで現状な

171 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:24:35 ID:wdYWAVei0

広島から優勝のタイトルを奪った高野連。

172 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:25:21 ID:pqewbt9z0

>>157
こっちはストライク編

http://jp.youtube.com/watch?v=szJIXhNvdIA

本当に一貫しているなら誰も何も言わないと思うが、こちらをみるとなあ。

173 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:27:04 ID:wdYWAVei0

>>155
おまえ馬鹿だろ、戦争は審判もルールもないんだよ。
王監督だって、アメリカの審判に文句言っただろ、
おまえはアメリカの審判は絶対だから、文句言う奴は馬鹿とか
言ってたのか？本当に馬鹿だな、馬鹿は書き込むなよ。

174 ：本音を語る：2007/08/25(土) 21:28:54 ID:tLGIlhFg0

高野連の本音を言えば：ビデオを持ち出すのはフェアじゃない

175 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:29:42 ID:xkVfAIwP0

負けたのは判定のせいではなくホームランを打たれたこと。
９回の表でノーアウトのランナーが欲張って３塁でアウトだったけ。
どっちにころんでも既に負けてたのさ

176 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:30:06 ID:BvA7vh/L0

>172
あの暑さの中攻守の交代もないんだからさ、それぐらいの波は勘弁してやれよ。
ベンチに引き蘢ってる監督でさえ熱中症になるぐらいなんだからさ。

177 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:30:19 ID:HpTgjDb20

>>170
あくまで現状では濡れ衣？
苦しい日本語だなｗ

178 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:32:25 ID:SSjkSqJU0

かつては相撲もそうだったが明らかな誤判があってビデオ判定をいれるようになった。
サッカーや野球もそろそろ神様頼みやめよう。

神聖だから文句言うなっていうのはイクナイ

179 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:33:15 ID:/AzB4Ak40

広陵の中井監督は全国屈指だろう。

広陵が負けるときって（特に地区予選、地方大会）、大体、継投ミス。
継投ミスというより、絶不調で初回からボロボロのエースを何点取られても続投させて
試合をぶっ壊すパターン。エース一人の中堅チームならともかく、広陵なんて2番手3番手でも
十分に使えるのに。

攻撃の采配も不味い。
この辺は今年のセンバツでこの板の住人を爆笑させたvs成田が記憶に新しいところ。

ただ、毎年一定水準のチームを作るし、プロ選手も輩出すれば、
選手からも慕われているので、勝負師としては失格でも、教育の延長線上としての
学校野球の監督としては優れているんだろう。

180 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:33:51 ID:Cq8vYn5Q0

>>156 >>157
敗者のインタビュー時試合の事に触れず、全員当たり障りの無いコメントなのは何故だろうね?
何を聞かれても一所懸命やりましたとしか言えなくさせているというのが現実だろ。

監督は高野連からの制裁を覚悟の上と前置きしている。
みすみす高野連になにされるか分からない様なコメントを話す合理的な理由があるのか?
監督の弁には悔しさも当然あるだろうが、真意が負け惜しみという事なのだな?
おまいさん達は監督が負け惜しみが言いたかっただけと単純な考えしかない様だ。

批判なき所に向上などありえない。
高野連の体質と主張からは教育も向上もありえない。
俺はそう言いたいんだよ。

181 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:34:32 ID:6DOt57310

>177
･･･。自分を棚に上げて何を言うんだよｗ
悔しかったらソース出せよ。

182 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:38:02 ID:dxDQ/zEN0

人間が判定してるんだから、ミスがあるのは当たり前なのに、
ビデオ導入しないってゆう怠慢さが高野連ダメダメ。
まぁ、プロ野球もサッカーもそうだけれども。

183 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:38:35 ID:BvA7vh/L0

>>180
批判しないと負けた責任は自分の采配ミスになってしまうからなw

184 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:39:00 ID:Ey/6Q5Tb0

高野連は佐賀に勝たせたかったんだよ、うん。
やはり、高野連は卑怯で汚い連中の集まりだな。

185 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:39:22 ID:HpTgjDb20

>>181
過去も現時も未来も無実だからこそ「濡れ衣」って言うんだよ
他人の日本語にケチつける前に自分の日本語見直せｗ
おまけに「ソース出せや」と来たもんだ
相手して損したｗ

186 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:43:08 ID:anfxaWtF0

そもそも高校のクラブ活動を命がけでやるとは
狂っているとしか言いようがない

187 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:43:20 ID:6DOt57310

>185
アホかｗ
根拠がないから言ってるんだろ？
濡れ衣ってのは無実って意味だけじゃなくて根拠のないうわさのこともいうんだぞ。
ソースがない限り、現状濡れ衣なんだよ。

188 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:44:29 ID:Cq8vYn5Q0

>>183
采配ミスはプロだって毎日の様にやってるだろw
では采配ミスによって負う責任と、批判する事によって被る被害の大きさの違いくらい
分からない人物って言いたいんだよね?
だってさ、監督の人格攻撃しないとおまいさんの人格が疑われるものな。

189 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:44:46 ID:OUpWRybI0

良い暇潰しになるネタが出来て良かったなとしか言えない

190 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:45:40 ID:ZjAVc3910

これで沈黙していては何も改善されない。勇気ある苦言だ

191 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:46:50 ID:wiCX/nAG0

前田監督が、何も文句を言わなかったが、東京と広島のクオリティーの差だな

192 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:47:22 ID:anfxaWtF0

ばかばかしい。
高校のクラブ活動に命をかけるなよ

193 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:49:17 ID:zWwJQ7/G0

意見も、きちんとしたカタチや順序をとってやらないと、ただのイチャモンになってしまう
意見書というカタチで学校経由で高野連に送ればいい

194 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:52:21 ID:3rPp/PpK0

>>159
多くの人って、何人ですか？具体的に数字は出せるんでしょうね？

195 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:53:03 ID:L72/nsFs0

あれストライク取られたら追い込まれたバッターは手出すしかないし、
手出したら内野ゴロでゲッツーで終わる可能性あったからな。
監督は要は審判の演出で押し出しとられたとおもってんだろ。
でも、そんなことはっきり言うことはできないからな、悔しくても最初から黙っとくしかないんよ。

196 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:53:26 ID:PaS0C9bk0

誰からの突っ込みも受けないような完璧な発言をするのは意外と難しい。

今回の場合、発言が完璧なものでなかったにせよ、
マスコミを通して広く知らしめたのは一定の価値がある。

197 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:54:40 ID:3rPp/PpK0

あと、中井監督が謝ったってのは本当？
監督の発言は間違いだと本人が認めたってことでいいんですね？

198 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:57:17 ID:Jx6qQUQy0

大沢親分みたいに審判を便所に連れ込んで殴りゃよかったんだよ

199 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:57:35 ID:6DOt57310

>194
何度もレスした俺だけど相手にしても無駄だよ。ただの馬鹿だ。
自分で、介入したと言い切ったのに、本人が認めるまでわからないだろｗとか言ってるし。
濡れ衣を理解できるだけの頭がくっついてないみたいだし。

200 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:58:07 ID:ZjAVc3910

疑惑の巨人入団　江川卓
疑惑の甲子園優勝　佐賀北
と後世に語りつがれる

201 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:58:09 ID:SFLnk/xj0

最後は合宿所までランニングだ！

えぇぇぇぇぇぇぇ

１位だった者にはマネージャーのフェラサービスだ！

よっしゃああああああああああああああああ

202 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:58:46 ID:eO6g37dn0

>批判なき所に向上などありえない。
>高野連の体質と主張からは教育も向上もありえない。
>俺はそう言いたいんだよ。

はげしく同意、…でもだからこそきちんとやってほしかった。
試合終了直後にﾏｽｺﾞﾐにｸﾞﾁｸﾞﾁ文句言っといて翌日には一転して謝罪。
感情的になって「負け惜しみ」を言ったといわれても仕方がない。
突っ込み所を自ら作っちゃった。問題提起にすらなってないと思う。
正式に高野連に抗議ならこんなに叩かれなかったと思う。
俺も「審判は神、おまえら黙ってろや」みたいなのはおかしいのでは？と思うひとりなので
今回の中井監督の軽率な発言は非常に残念に思う。

203 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:58:59 ID:mev/C1aS0

まぁどぉでもいいけどアレはストライクだな
審判レベル低すぎるわ

204 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:00:51 ID:gh/nWBUF0

これぐらいの微妙な判定だったら幾らでも例があるだろうに。しかも、
この監督、審判だけでなく相手チームを見下すような発言もしている。
まずは優勝した佐賀北の優勝にケチをつけたことに謝罪すべき。

205 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:03:19 ID:3rPp/PpK0

ここで、誤審だとか、介入だとか言ってる人って、証拠はあるの？
「ビデオ見れば分かるだろ」なんてのは何の証拠にならんよ。
ただの主観であり、微妙なコースでどっちにも見えるんだから。

球審はボールの判定をした。俺もそれで良いと思っている。
それに異を唱える側は立証責任があるのだが、誰一人として合理的な反証が出来ない。

ただ、なんとなく「ストライクに見えた」と言うだけでは説得力がないし高野連を追い詰めることも出来ない。

206 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:03:47 ID:mg31np1i0

なかなか筋の通った審判だった

207 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:04:10 ID:8HCoVng8O

しょせん金かよﾍﾟｯ

208 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:06:36 ID:PaS0C9bk0

>>205
いや、ビデオは立派な証拠だろ。説得力は十分ある。
説得力があっても高野連は無視し得るけどな。

209 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:06:57 ID:ZYBQsj9X0

広陵が中川を通して言わせてるの（言わせる雰囲気をつくっているの）？
このまま、中川が監督を続けるなら、そういうことになるのだが？

210 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:06:59 ID:p733zVru0

久しぶりにホームラン級のバカ親父見た

211 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:07:11 ID:xzR7naD80

甲子園の名勝負も審判による操作次第ってわけか
今回も満塁ホームランが出てなけりゃ、４－０で盛り上がりもなく終わった一方的な試合を盛り上げる程度の効果で済んだんだけど
審判も吃驚の満塁ホームランでこんなに問題になってしまったな

212 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:08:01 ID:3rPp/PpK0

>>208
どのように説得力があるのですか？
誰もが納得できるように説明してください。

213 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:09:25 ID:p733zVru0

>>212
球技したことも無いスポーツ音痴は放っとけって

214 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:11:57 ID:ZYBQsj9X0

青空球児コウジ　の、コウジの漢字が思いうかばない。。。(>_<)

215 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:12:06 ID:6DOt57310

>212
介入とかは根拠が全くないけれど、ストライクかボールかは、静止画作って
一般的なゾーン書いてみたら分かると思うよ。

216 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:14:04 ID:mg31np1i0

あのボールを間違いなくストライクっていってる奴は素人

217 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:15:02 ID:3rPp/PpK0

>>215
それはどのように証明してくれるのですか？
というか、すでに証明されているからこそあなたは「あれはストライク」と主張されるのですよね？
それではすぐにあなたの持っている科学的証明をここで披露してみてください。
納得できればストライクと認めましょう。

プレートのどの部分を踏んで投げたか等も具体的数値で示していただけるんでしょうね？

218 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:15:26 ID:NdxWvQSH0

誤審なんてどのスポーツでもあるもんだと思うけどな・・・
わからんのはそれを審判が意図的に佐賀北を贔屓したって決めつける思考だ。
こればっかりは証拠もないし立証しようがないはず。
見てればわかるとか言われてもな・・・

219 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:18:08 ID:5yDgMtOg0

そもそも審判の判定が絶対というルールがあるんじゃないの？
であれば際どいコースをボールと言えばボールで
思いっきり空振りしても審判が振ってないといえば振ってなくて
２塁から本塁に直接帰ってきてもセーフといえばセーフなんじゃないの？

220 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:20:13 ID:p733zVru0

>>215
アンタ・・・野球経験無いだろ

221 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:22:04 ID:OyNrNeNZ0

>>176
一貫してるというのを崩すには1球の例外で十分なわけだが

222 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:22:32 ID:SXeSn4uC0

学費問題でも、高野連なんて、いいかげんな対応しかしていないでしょ。
調査だってまじめにやってるのかどうか、結局上層部の利権の為に、
高校野球を食いもんにしてるだけでしょ。

223 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:23:56 ID:Vq6DEESb0

野球は「打たせて」から始まるんだよ。
空振りならしょうがねぇが、打者が手を出せないようなとこに投げる方が悪い。

224 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:24:08 ID:yfmZZ5/V0

ストライクゾーン・・・
縦方向に肩とベルトの中間～膝まで
横方向はベースの上を通過

どう見てもストライクです。ありがとうございました

225 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:24:41 ID:pqewbt9z0

オレも実際のところ、審判がどちらかのチームに肩入れしたとまでは思わない。
他の場面では広陵有利とみられる判定もあったわけだし。
ただしここで佐賀北が点入れれば、試合的には絶対面白くなるって
あの場面で、審判がちょこっと”試合をコントロールした”ってことについては、
かなり灰色だな。
何かとそういう”演出”をする、と言われていた審判だったようだし。
で高野連は、なぜそんな審判をわざわざ決勝戦に持ってくるのって思うよね。

226 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:25:20 ID:kfO9t4seO

アカヒまじで死ねよ

227 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:26:41 ID:p733zVru0

>>224
じゃ、ボールが通過する瞬間に打者がしゃがんだらどう判定する？

228 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:27:52 ID:6DOt57310

>>217
証明はしないよ。わからない人間にとかく何か言うつもりはないし。
ストライクだと強制するつもりもない。だからわざわざ証明なんかしないよ。
自分が納得いく答えを出せれば十分だからね。

>220
お前それいいたいだけだろｗ

229 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:28:57 ID:mXw7YnZ/0

広陵のキャッチャーは、微妙なコースの捕球をするとき、ミットを中心側に移動
するクセ（一応テクだとも言えるが）があった。
審判が言うには、アレを見て最終的に判断したみたいだな。
審判の目を惑わすテクを使って審判が惑わされたんだから、別に問題ないんじゃ？

それに、あの試合であの審判は低めに異常に厳しかった。
佐賀北も気付いてて、ピッチャー交代の際にアドバイスしてる。
要するに、広陵だけに不利だったわけでも何でもない。

別に意見が悪いとは思わない。誰でも間違うし、向上のために意見は必要だし。
ただ、さも自分たちだけが不利だったような言いぐさで、誤審のために負けたとも
取れるような言い回しの不満をぶちまけたのは良くない。
何より、対戦相手に失礼だ。

230 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:29:11 ID:WVVUpWhf0

>>219
>思いっきり空振りしても審判が振ってないといえば振ってなくて
>２塁から本塁に直接帰ってきてもセーフといえばセーフなんじゃないの？

万が一そういう事があったらその審判はどっかに連れてかれて
代わりきた審判がアウトというからセーフにはならないな

231 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:30:32 ID:3rPp/PpK0

>>228
堂々と「ストライク」を主張できない、ということでいいですね。俺もそれでいいです。

232 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:32:34 ID:WVVUpWhf0

>>228
×証明はしないよ
○証明は出来ない

言葉は正しく使おうぜ

233 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:33:25 ID:6DOt57310

>231
正直ここで主張しても行動起こさなきゃ、なにもならないしなｗ
起こしたとしても何か起こる確率は数割。それがうまく転ぶ確率がさらに数割。

ここでは、グダグダと自分の納得いかない気持ちを納得させるために書き込んだり
よんだりしてるだけだ。ただ、介入とかは、全く思わないけど。

234 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:33:46 ID:mg31np1i0

満塁１－３で投げる球じゃない。

235 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:38:14 ID:6DOt57310

>232
では、逆に問おう。ボールという証明は出来るのか？

自分を納得させるだけの証明はある。ただ、それをみても、ボール派は、
ボールだという。これは瞬間的にバッターが腰を落とした画像だという。
結局は水掛け論。だから面倒くさいから証明しないということ。

236 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:38:33 ID:BCQ/laND0

わかるけどさ～黙っとけよ

237 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:40:05 ID:p733zVru0

>>233
おい君、大丈夫かね？ちょっと心配になってきた・・・

238 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:42:55 ID:6xEi11Cs0

クビ覚悟・命がけで戦ってるって言ったのに、舌の根も乾かぬうちに謝罪した中井にワロタｗ

239 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:43:15 ID:3rPp/PpK0

>>235
はい、あれはボールです。なぜなら球審がボールと判定したからです。
それ以外に説明がいりますか？
俺は見てないけど、どこかにスコアブックがあるでしょうから探してみてください。

それから、立証責任は判定に不満を持っているあなたの方にあるのですが…。

240 ：：2007/08/25(土) 22:43:15 ID:4wGIPMXe0

皇太子殿下が佐賀北に、侍従を通して
お祝いの電話をしてきたそうです。

７月に佐賀開催の高校総体の開会式に参列したあと、
佐賀北高校の閉会式エキシビションの練習の様子を
ご覧になり、生徒たちに好印象をもったとかで、
甲子園の佐賀の試合をずっと応援してたって。

昨日、佐賀県庁に優勝報告にいったとき、ちょうど
電話が入ったとか。

241 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:48:38 ID:f170FSiG0

>>209 まず中川って奴がだれなのかを説明してくれ

242 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:48:46 ID:6DOt57310

>239
桜庭vs秋山の試合見ても、そんな事いってたのか？

審判は絶対かもしれない。ただし、それは試合の中でだけ。
それに合わせるのは試合をしている人間だけでいいと思う。

と言おうとしたけど、

＞俺は見てないけど

ちょｗ

243 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:49:17 ID:WVVUpWhf0

>>235
>だから面倒くさいから証明しないということ

いやだから証明しないじゃなくて出来ないんだろｗ
自分の間違いを認めるのが嫌なんだろうけどさ

244 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:49:32 ID:kmfm2Da90

あれはボールだよ　審判がそう決めたんだから
但し、中井監督には試合後、クレームをつける権利はある。
そうしないと、また疑惑の判定をした審判が平然と同じことやらかすだろ？

誰も再試合やれなんて言ってない。
試合後の文句まで規制する高野連が異常だっていってるの
試合後の文句まで封殺したら演出しほうだいじゃないか

245 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:49:56 ID:QcXyDIV/0

ちょっと前に訪問したならお祝い言ってもいいのでは？
私立高に肩入れしてたのだったらちょっと問題かも知れないけれど。

246 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:50:55 ID:Vq6DEESb0

やってる当人達は本当に純粋にこう思っているんですよ。
　　↓　　↓

若人よ　いざ　まなじりは　歓呼に答え
いさぎよし　微笑む希望
ああ　栄冠は　君に輝く

部外者がどうこう言っても、高校球児にとっては勝ち負けなんかより
「高校野球に青春をかけた」という、純粋な事実が一生の宝なんです。
これだけは誰からもちゃかされたりネタにされたくないんですよ。
本当に一生懸命やったんです。
あの頃に戻れるのなら何をおいても、もう一度「高校野球」がやりたいです。

247 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:51:11 ID:3rPp/PpK0

>>233
オナニーだったのですか？
そのために、何の根拠もないのに、佐賀北の選手を貶めるような書き込みを続けてきたのですか？
ストライクとならなかったために広陵が負けたから納得いかないのですか？
広陵が優勝すべきだったと思っているのですか？

さて、それではあなたの言うようにあの投球がストライク判定だったとするとカウントは2-3になります。
次は三振だったのですか？ゲッツーだったのですか？わかりますか？
その後、佐賀北は得点することは出来なかったのですか？それはどうしてですか？
もし8回に得点出来なかったとして、9回裏佐賀北の攻撃は三者凡退だったのですか？

あなたはエスパーですか？

>>242
あなたはスコアブック見たの？どこにあったの？俺は見てないけど。　　　　　国語苦手な方だった？

248 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:53:32 ID:o852DjLC0

佐賀北は判定優遇されてたな

249 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:58:47 ID:0x5OvcLf0

まだ広陵擁護厨いるのか？
紙ね

250 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:59:55 ID:uHx6zF+o0

基本的に言ってはいけないことなんだけど
一度誰かが言わなければいけないことでもあったと思う

何より言わせないような仕事をしなければならん
根拠があって言ってるんであって決して負けた腹いせに言ってるのではないのはあきらか

251 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:00:24 ID:kmfm2Da90

まだお粗末すぎる審判の質の問題から話をそらそうとする
朝日、高野連の犬がいるのか

252 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:00:46 ID:MytN/+/L0

お前らは名誉毀損で訴えられぞｗ

253 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:00:51 ID:3rPp/PpK0

>>250
その「根拠」を是非教えてください。誰もそれを教えてくれない。

254 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:02:06 ID:PaS0C9bk0

>>244
判定がストライクだったのかボールだったのかではなくコースがストライクだったのかボールだったのかの話だろ。
ルールとしてコースに基づいた裁定基準がある以上、
実際の審判の裁定を度外視した議論も可能だろう。

255 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:05:34 ID:3XudYVX6O

広陵の監督が謝罪した事に表向きなっているけど実際は高野連が広陵側に謝罪して手打ちしたと見るのが普通でしょ。じゃなければ審判批判して処分なしの注意だけって有りえないでしょ

256 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:09:04 ID:hR4DLRQi0

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/ama/news/20070823k0000m050022000c.html

高野連：日米親善高校野球の全日本選抜チーム１８人を発表

日本高校野球連盟は２２日、日米親善高校野球（ロサンゼルス）の全日本選抜チーム１８人を発表した。
監督は佐賀北・百崎敏克監督が務める。当初、準優勝校監督にコーチを委嘱する予定だったが、
広陵・中井哲之監督から体調不良のため辞退の申し入れがあり、長崎日大・金城孝夫監督をコーチに委嘱した。
一行は３０日に出国し、９月７日に帰国。１、２、３日に試合を行う。

257 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:09:34 ID:nVGZ7unb0

さすが自称球技
見事なまでに腐ってるな

258 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:16:04 ID:7dtAjBjy0

>>256
佐賀北の監督に日本選抜を率いさせるのはちょっとなぁｗ
ストレスで体調崩しそうだなぁ。大丈夫かな。

259 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:26:12 ID:mGpDaPfq0

自分は毎年甲子園に行って高校野球を応援してるものですが
今年の応援は本当に酷かった。
８割が佐賀北の応援で広陵が攻めの時は拍手も無し、逆に佐賀北の攻めになると
これでもかという拍手。
広陵はサッカーの日本代表が中国にでも遠征にいったような感じだった。
ここ何年か決勝の試合を見てきたがこんな酷いのは無かったです。
会場一体が佐賀北が勝たないと許さないという雰囲気。
審判もなんだか広陵に厳しい判定をせざるを得ない感じでした。
自分はどっちの味方ではないが広陵にさすがに同情した。
監督が切れるのもあれではしょうがないですね。
あの雰囲気で投げきり攻めた広陵ナインは１０代なのにたいしたものだと思いました。
彼らならプロでもやっていけると思います。

260 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:28:15 ID:u8xLzJBDO

>>258
日射病でろくな采配もできない監督に任せるよりはマシじゃね？
もしもまた負けてファビョってアホな事言ったら、今度は日本の恥になるし。
広陵の恥だけで終わっといてくれ。

261 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:32:25 ID:o+0CjPWnO

>>259ダルビッシュの時の常総より酷い？

262 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:33:56 ID:r7AjxelJ0

>>259
三年前の駒苫vs済美の応援もそのようなもんだったけど。
どうであったにせよ、周りの状況やチームへの心証で判定がぶれたら大問題。

263 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:35:26 ID:J/vf5BLl0

　　　被爆地は特亜天国
　　　　　＿
　　　／,.ァ、＼
　　　 (　ノo o ) ）　　空
　　　 )ヽ ◎/(.　　気
　　　（／.(・)(・)＼　. 嫁
　　　（／|　x　|＼）　
　　　／／＼＼　　
　　　. （／　　　＼）　

　
　　　　,-'´　　　　　　　 `‐、
　　　,i'　　　　　　　　 `i、
　　 ,l 　　　　　　　　　l、
　　,|._　　　　　　　　　 _.|、
　〈_｀`ー＝＝= ╋ =＝＝‐'´_〉
　　l ｀`ー-.、＿＿＿＿ ,...-‐'´.l　　┌―――――――――――――
　　ヽ、_|　`ー'　　/　`ー'　|_,ノ　　 |　　☆　危　険　☆　脳内工事中　☆　　
　　／　`‐、_ 　 `ニ'　　ノ　＼　＜　生徒がご迷惑をおかけしております
　i'´　　、　 |``r===ｒ'´|　　,_＿_ヽ_ .｜　　　ＤＱＮ特亜Ｂ組　金髪先生
.｜　　 i、　￣＼／￣　｜　╋　| └―――――――――――――
　|、　　|、　　 □　.[工]├‐‐‐ュ┘
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　　ヽ、　ヽ―‐┌┐―‐'i 　　/
　　　 `<´.ゝ―└┘―く´｀`y

264 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:35:29 ID:9h9TaVcSO

広陵高校は日本中に大恥を晒したなｗ

265 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:36:24 ID:mGpDaPfq0

>>262
あの試合も行きましたが４：６の割合でしたね
駒苫のファンは多かったです
というか男は駒苫、女は済美と言う感じで
バランスがとれていました

266 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:37:28 ID:+T870i1V0

広陵なんか二度と応援しない。
広商だけを応援する。

267 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:43:22 ID:u8xLzJBDO

>>259
本当に毎年甲子園で見てるのか？
創価戦の球場の雰囲気の方がよっぽどひどいぞ。特に一回戦は地元校でも無い限り、
あまり観客が入らないから三色旗を振り回す学会員が埋め尽くす。
創価のチャンス時の大声援は当たり前だが、相手校のチャンスでも相手校アルプスの応援なんか
ピンチの創価への声援で掻き消される。
創価戦は対戦相手が本当に気の毒。
声援で判定が有利になって勝てるのなら、毎年創価が優勝してるわ。

268 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:43:23 ID:Z7/3QSCf0

俺は広陵を応援する。というかこの監督を応援する。偉そうにしている高野連が嫌いなんだよ。

269 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:46:44 ID:FGnYFmiC0

なんだか、審判にはいっさい文句いえないようなことを言っているが
抗議は認められている。以前に高校野球でも試合中に抗議していた。
ただ、試合中のその場だが。
おれは、少年野球の審判するけど、文句いっぱいいわれる。

270 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:47:11 ID:Eg2aHSfp0

中井は「あれでは真ん中しか投げられない」と言っていたが、
実際には副島に対する野村の投球は
1球目＝外角低め、ストライクからボールになるスライダー
2球目＝内角高め、ブラッシュボール気味のストレート
と、2球続けて厳しい攻めをしている。
3球目だけホームランボールをわざと投げるのは不自然。
つまり、あの球は単純なコントロールミスである。
初球のど真ん中を打たれたとか、3球続けてど真ん中だったのなら
中井の主張も納得できるが、あの配球でそれはない。
球場の異様な雰囲気と審判の不可解な判定が野村の心理状態を
追い詰めたのは同情に値するが、中井の主張には理がない。
1点目のフォアボールに対して抗議するだけなら大いに構わないが
相手の満塁ホームランにケチをつけるのは教育者としてどうなのか。

271 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:47:28 ID:CF8aRWGV0

メジャーなんてさ、外角が広くて審判によってはどう見てもクソボールでもストライクとか
言うときあるじゃん。そういう審判のクセは見抜いて利用しなきゃならんよ。
いちいち審判に噛み付いてたらキリがない。

だいたい野村というかいうのは、１回か２回にもジャッジに不満を吐いてただろ。
文句言う前に、「このコースは今日は取ってくれない審判なんだ」
と覚えとけ。肝心なところで同じ失敗繰り返すほうが悪い。
その上動揺して満塁弾打たれるんだから、精神的に弱点があるとしか言いようがない。

佐賀北は審判のクセを検証して、交代時にも伝えておいた。
佐賀北の作戦勝ち。何故広陵はそういう指示が出なかったのか。
当然しなければいけないこと。中学野球でも審判の微妙な判定は覚えている。
それが出来てなかったんだから負けて当たり前。基本を忘れている。

272 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:49:45 ID:nKDjUTgI0

広陵のキャプテン土生翔平
「どうも（常葉学園菊川の）野球に対する姿勢が好きになれない」。
http://www.chugoku-np.co.jp/Baseball/Kn07082204.html

監督が監督なら選手も選手だな
選手は監督を映す鏡

273 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:53:02 ID:u8xLzJBDO

松坂がノーヒットノーランを達成した横浜と京都成章の決勝もこんなもんじゃなかった。
まず横浜の一塁側席が満席になり、入場制限が掛かり、
ガラガラだった三塁側席が一塁側席に座れなかった観客により埋まり始めた。
完全に横浜ホームだったぞ。

274 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:58:25 ID:ZjAVc3910

プロ野球なら審判は殴られていたろう

275 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:59:39 ID:RG2h1MaK0

野球特待生をもつ私立高校は高野連から脱退して
独立リーグを作ればいいよ。
高校野球をつまらなくしている元凶が消えてせいせいする。

そういえば、
リトルリーグと町内会の少年草野球大会では後者のほうが盛り上がるな。
爺婆が敵味方なく拍手を送る。
一方、前者では、親が自チームをやじる。
「エラーするな。交代しろ。監督はダメだ。」
野球バカ親子は協調性ない。こんなのばかり。

276 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:02:44 ID:PkO9p6ZR0

ここに書き込んでいる奴らは、２通りあるようだな。
一つは、ただの高校野球ファンで野球のルールはあまり知らない。
高校野球は清く正しく、文句なんて許さない。ストライクゾーンもよく知らない。

他方は、野球経験者でルールを知っている。こちらは審判には批判的。

277 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:05:59 ID:pMG28qDx0

>>271
私立の野球バカには無理だよ。
そういうのは、進学校で「傾向と対策」とかやっている連中じゃないと。

278 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:07:38 ID:hf4/C0pr0

あれは、ボールと言われてもおかしくない。
切れがないし、ベースの手前でお辞儀したような球だった。
アマチュア野球でストライクボールの判定で
敗戦チームの監督が文句を言うこと自体が
高校野球があらぬ方向にいってる証拠。
クラブチームを盛り上げて、高校野球はアマチュアの遊びにしろよ。

279 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:08:30 ID:PkO9p6ZR0

これみると、確かにひどいな。
http://jp.youtube.com/watch?v=szJIXhNvdIA

280 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:12:20 ID:KcLzrz1S0

>>271
初回から、顔芸はしてたよね。

まあね、あの球場全体が広陵アウェイみたいな声援は
キツかったろうとは思うよ。
選手は悪くない。
勝たせてやれなかった監督が悪い。
それが分からずに、「悔しくて」愚痴をこぼすから
中井は叩かれるんだ。

しかも広陵はこれからヒール化するわ、
審判問題に進展はないわ（今のところだが）、
けっきょく中井がスイヤセンと謝っただけでウヤムヤだわ、
結局選手のためにだけは全然なってないという最悪の結果に。

281 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:12:45 ID:A6rlKvgXO

いつからストライク判定に
キレが必要になったのだポ?
ビールかよ

282 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:13:17 ID:tldXJBWJ0

>>259 あきらかに言いすぎ。確かに佐賀の応援の方が多かった。でも
さすがに広陵も名門、きっちりファンはいたし応援もしっかりあった。
8回はそれまでクルクルと三振の山を築かれ、４－０で負けてる佐賀への
同情応援みたいな感じではじまった。たまたまかその回は選手ごとの
応援歌も無く太鼓とウオーウオーだけの応援スタイルだったし。
さすがに押し出しの場面では、投球がボールになる度にすごい声援で
それはちょっと引いたが、ほんとその場面だけだ。

>会場一体が佐賀北が勝たないと許さないという雰囲気。
うそつけ、あんだけ三振とられ、4点差もつけられ、だれが勝てるなんて
思ってたんだよ。

283 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:14:14 ID:oBgypvgFO

>>267
激同。
バックネット裏にまで、普段野球の野の字も見ないような
学会員のおばさんが座っている。
野球の野の字も見ないから、創価攻撃時の相手投手の投げた球が
ボールでも、いちいち拍手する。試合終盤でもないのにな。
あれを見て、サッカーの日中戦の中国人観衆とかぶったよ。

284 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:15:18 ID:A6rlKvgXO

いつからストライク判定に、
キレが必要になったんだポ?
ビールかよ

285 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:16:25 ID:hf4/C0pr0

>>281
ストレートがお辞儀したように見えたんだろ。
ベースの手前から低めに沈み込んでるように
審判の目に映ったんだろ。
アマだとそういった球はボールって誤審されやすいんだよ。

この球は明らかにストライクではなく
ボールとジャッジされても仕方のない球なんだよ

286 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:16:42 ID:PkO9p6ZR0

ミットを動かしたからボールといわれた、なんていってるやつがいるが
ミットを動かすことに対して惑わされないのが当たり前。
それは審判の研修会で必ず言われること。

287 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:19:47 ID:4QztWfLR0

会場の雰囲気がどうだとか、キャッチャーがミットを動かしたからどうだとか、
一方的な試合になりそうだからだとか、本質と関係無いことをジャッジに反映させるなよ。

288 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:20:17 ID:KcLzrz1S0

>>267
怖いな・・・

289 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:20:44 ID:IUFZBN2u0

今日、近所の小学生がとある測定をしていた。
トイレットペーパーは本当に５０メートルあるのか

実際は、４８ｍ２４ｃｍだったそうだ。
おまいら、ちゃんと測定してから使った方がいいぞ！

290 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:20:52 ID:CEDS6wJw0

なんていうか、野球で審判に文句つけるってどんだけゆとりだよ…
さすがニュー速＋

291 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:22:49 ID:PkO9p6ZR0

>>285
それは、やっぱり審判のレベルが低いということだな。

292 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:23:38 ID:hf4/C0pr0

>>290
だよな。押し出しとはいえ、ストライクボールの判定だし
試合を決定付けるものでもないのにな。
そこまで審判に絶対を求めるんならアメフトでも見てろってんだ。

293 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:23:47 ID:7FCGziFs0

あれはボールだったんですよ。球審がそう判断した。球審に見えたことが全てです。
実際にあの投球がストライクだったかどうかなんて関係ない。球審にどう見えたかです。

テレビの映像見たってわからないですよ。せいぜい「微妙なコースだな」くらいですね。
それでも「いや、絶対にストライクだ」と言う方は科学的にどうストライクなのかを証明すれば良い。

球審が佐賀北に有利な判定を下した、というなら決定的な証拠を示さなければダメでしょう。
憶測で言ってはいけないことです。

294 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:25:14 ID:X8Qic0yf0

監督　自らが試合を台無しにした

295 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:26:55 ID:ROZqgc+pO

佐賀北を応援していました＠皇太子

296 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:27:24 ID:hf4/C0pr0

>>291
そそ。レベルが低いのは確か。そしてあれはストライクだと思う。
そして高校野球はストライクボールの判定をきちんと行うと
フォアボールだらけで試合にならんから
ボール１つ分ストライクゾーンが広い。
だからよけい、あの球はストライクだ。
だが、審判も人間だ。あの炎天下で
中途半端なストレートが低めにきたらボールと誤審しても仕方ない。
文句言う監督が最低だ。

297 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:28:19 ID:KcLzrz1S0

こんな監督が率いるチームが
優勝でなくて良かったなあ。

と、思わせてしまう発言は失敗ですよ。

298 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:28:38 ID:PkO9p6ZR0

>>293
>実際にあの投球がストライクだったかどうかなんて関係ない
よくそんなこといえるな。甲子園目指してものすごい努力をしてきた
球児が、へぼ審判のおかけで台無しになるんだよ。

299 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:28:43 ID:GG/VFc0+0

この監督、自分のチームに有利になるときだけ公正さを求めてるんじゃないの。
自分のチームが不当に儲かったり助かったりした場合も抗議するならいいよ。
「今のはオカシイ！うちのピッチャーが投げたのはボールだ！押し出しでうちの負けだー！」って。
不当に勝っちゃったときも、
「うちの選手の実力じゃないです。誤審による勝利です。ほんとは相手チームの勝ちなんです。」って。
そういう抗議をきちんとするのかな。
しないならただの「いいとこ取り」じゃんね。

300 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:28:53 ID:GgljVr2e0

>>276
野球経験者はむしろこの馬鹿監督に批判的だと思う。
ドカベン読んで出直してこい。

301 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:29:16 ID:ossu7BYe0

決勝で負けると死ぬほど悔しいだろうな
試合は完全な広陵ペースだったし、佐賀北は
２回からほぼ毎回長打を浴びるなど防戦一方だった
８回表には、広陵の四番も笑顔だったし
監督の表情も余裕が感じられた
それが逆転満塁ホームラン食らうし、完全アウェイな
雰囲気になるし、一言文句をいわずにおけなかった
のだろう
それでも、野村の顔芸とミット叩きつけの捕手は
見苦しかった

302 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:29:49 ID:o6g95z+f0

まだ　やってんのか　…

303 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:30:27 ID:pMG28qDx0

広陵が、予選から一度も誤審によって得したことがないような言い分だね。
予選から１０試合以上も戦っているのだから、お互い様でしょう。

まあ、誤審だけなら、４対２で勝てていたよ。
三番バッター敬遠の策あったんだし。

動揺して、ホームランバッタに甘い球を投げたこと自体が、
直接の敗因なんだから、

そのところを正しく認識しないと、監督も球児も今後も同じ過ちを犯すよ。

304 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:31:05 ID:0hPeStPe0

もういいよ。
高校野球なんか特亜マンセーの朝日や毎日の小遣い稼ぎに過ぎないって分かったから。
今度からは無視するよ。
ここで広陵を非難している香具師はどう考えても日本人じゃないよ。
水に落ちた犬をさらにいびってる。
バカげてる。

305 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:31:28 ID:ub0ki0/b0

動画見たけど結局はホームラン打たれたのが敗因じゃないの？
審判も野手がエラーするようにﾐｽもする。

306 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:32:45 ID:7FCGziFs0

>>298
審判は見えたことに対してしか判定を下せませんよ。実際がどうかは別の話。
審判がそう見てそう判断したんだからその判定に従うのは当然です。
球審に対し、ストライクと判定してもらえるボールを投げるべきです。違いますか？

307 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:33:08 ID:7/fzr8HO0

あの問題の一球はボールでおかしくないと思うよ。
他の球の判定と合わせてみると、このアンパイヤは左右は広めだが、上
下のコースには厳しい。あのボールは低い角度から入っていったから、
ボールになるのも頷ける。
いくぶん高い角度からあの場所に入っていればもちろんストライクなんだろうけど。

ただあのコースは、投球フォームのピッチャーから見るとど真ん中に見
える。野村が納得いかなかったのはそのせい。
これはプロでもよくある。

308 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:34:11 ID:OVOP9nIX0

>>307
プロでもよくある？
いつどこであった？

309 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:34:44 ID:KdhbF4e/0

そもそもプロとアマではボール１個分下のストライクゾーンが違うってのがなぁ。
プロ野球見て目が肥えた人が見れば完全にストライクだが、アマの目で見れば微妙。
今回の騒動を契機に、ストライク判定は機械にするとか、プロとストライクゾーンを一緒にするとかすればいいのに。

310 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:35:09 ID:PkO9p6ZR0

>>306
ストライクゾーンは、どこからどこまでか、知ってます？

311 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:35:19 ID:wsdl9KEs0

>>306
同じイニングで同じような下いっぱいの球がストライク取られてるんだよね
さっきストライクだった所に「ここならストライク」と思ってズバッと決まった！のにボール判定は厳しいよ

兎にも角にも押し出しで動揺したところに伝令でも送って落ち着かせるべきなんだけどな
そのままで行くとピッチャーがどうしても三振とりたくて仕方ないままクリーンアップ迎えてしまうんだから

312 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:36:00 ID:KcLzrz1S0

>>304
広陵を非難なんかしてないよ。
中井はバカだと言ってるだけ。

>>307
野村君は、それまで低めスライダーを
ことごとく佐賀北打者に振ってもらってストライク取ってたからね。
振らなくなったら突然ストライクが稼げなくなった。
準決勝と同じパターン。

313 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:36:19 ID:qFe2IGIx0

>>279
ボールとストライク比較したって印象操作にしかならないよ。
比較するならボールとボール、ストライクとストライク、
そしてコース毎にその割合がどれだけあるかを見る。
この映像は余り意味の無い映像だね。
http://jp.youtube.com/watch?v=szJIXhNvdIA

314 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:36:31 ID:hf4/C0pr0

>>307
そそ。それが言いたかった。低目から低目への変化は
ボールって言われやすい。
まして日当いくらでやってるボランティアと変わらない
アマチュアの審判なんだし。

315 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:36:37 ID:iG9pusKd0

ストライクゾーン通ってるかなんて、今の技術ならセンサーでいくらでもできる
だろうになんでやらないんだろう。
ホームベース真上と左右にカメラ付けて後は各選手の身長データがあれば判定
できるだろうに。

316 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:37:13 ID:7/fzr8HO0

>>308
槙原とか
しょっちゅう「取ってくれよおい」って顔してた
あいつ学習能力内から

317 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:37:29 ID:PkO9p6ZR0

>>309
あと、軟式と硬式でも低めは少し違う。軟式の方が膝下のくるぶしまで、ストライクにしている場合が多い。

318 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:37:37 ID:buW1jSwT0

結論としては

もう高校生には野球は部活としてはふさわしくない。
とういうことだな

審判の一球の判定でこんだけ世間が騒ぐようじゃあ
あまりにも、利害関係と利権がでかくなりすぎ

319 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:37:57 ID:4QztWfLR0

審判のジャッジに従えってのは、審判の技術（正確さ・公正さなど含む）が一定の水準以上であり、
信頼できるという前提があって言えることじゃないのか。

むやみやたらと「審判は絶対」って言葉だけを繰り返されてなぁ・・・。

320 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:38:00 ID:7FCGziFs0

>>310
知らなければ何か困ることでもおありで？

>>311
「同じような」ということは違うということですね。完全に同じではないんですよね？

321 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:38:10 ID:8fL58SUh0

ここまで話を引っぱるあたりいかに日本人が朝日新聞に洗脳されてるかと
いういい証左だな

322 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:39:13 ID:8b30/AnI0

＞296
逆だ、ばか。
高校野球のストライクゾーンは低めボール一個分狭い。
しったかすんな。

323 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:39:16 ID:KcLzrz1S0

>>309
なぜ、アマとプロでストライクゾーンが違うんだろう？
打者保護のため？

大会通じて低めに辛かったよね。
そこが決め球の投手も増えてるのに。

324 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:39:41 ID:KdhbF4e/0

>>307
＞ただあのコースは、投球フォームのピッチャーから見るとど真ん中に見
＞える。野村が納得いかなかったのはそのせい。
＞これはプロでもよくある。

いやいや、野村も昨日今日投げ始めたわけじゃないから。

325 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:39:47 ID:Hny/S5trO

今回は負けて悔しいけど、広陵はまた甲子園来れるからその時は気持ち良く応援してあげようよ。

326 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:40:05 ID:wsdl9KEs0

>>318
朝日を憎んで野球を憎まず、だぞ

>>320
問題シーン見てないならレスすんなよｗ

327 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:40:10 ID:ub0ki0/b0

ストライクゾーンは審判が知っておけばいい話し

328 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:40:44 ID:OVOP9nIX0

ゾーンの問題じゃなくて審判の技術レベルの問題だろ？
ちゃんとしたプロを養成しなきゃだめなんだよ！

329 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:41:13 ID:pMG28qDx0

本当のエコひいきというのは、
三番バッターが空振りしたあとに、
審判が予備ボールをスタンドに投げ入れて、
ホームランのコールをすることを言うんだよ。
ビデオでこれが確認できたか教えてくれ。

330 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:41:36 ID:FaOEZks5O

>>319
まさにその通り。
しかも今回は、試合を操作した疑惑有り。

331 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:41:37 ID:hf4/C0pr0

>>316
槙原は学習能力というより
細かい投げ分けができなかったんじゃない？
球の切れだけ、いったとこ勝負だった。
そしてあの完全試合。
やっぱ打者が振る球を投げないとだめなんだな。

332 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:41:54 ID:7FCGziFs0

>>319
> 審判のジャッジに従えってのは、審判の技術（正確さ・公正さなど含む）が一定の水準以上であり、
> 信頼できるという前提があって言えることじゃないのか。
球審の水準が低かったという証明が必要ですね。それが出来なければ無意味でしょう。
科学的なメスが入らないと難しいでしょうね。感覚論や同情論だけでは論拠に乏しい。
「どうみてもストライク」「バッテリーが悔しがっていたから」じゃお話になりません。

333 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:41:57 ID:KcLzrz1S0

プロの審判使うとして、
甲子園大会を開催していない間は
何して食うの？　その人ら。>328

334 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:43:40 ID:NROCN0SX0

>>293
その試合の中での判定はそれでよし
しかし、ルール上のゾーンと審判のジャッジが乖離していれば、審判自身の技量が
低いといわざるを得ない
ルールを捻じ曲げることが試合中に可能なのだから、試合後にはそれが批判されて
しかるべき処置や批判は当然のこと

審判は絶対ということは仮に八百長だったとしても自浄能力を求めないのか？

335 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:46:57 ID:tldXJBWJ0

2-3ならともかく、0-3,1-3であの球をボールにする審判なんてありえん
とか言いながら
審判は試合をプロデュースすんじゃねえよ
って言ってるやついるよな
自称元高校球児、自称野球経験者に多いよな。

やだねえ野球脳って

336 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:47:08 ID:ub0ki0/b0

勝っても負けても選手にとっては時間がたてばいい思い出
その未来に感じる思い出を監督がグシャグシャにしてるだけの話

337 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:47:22 ID:BNHcWPsu0

野村がもうちょっと真剣な表情をして投げる投手だったら、
審判もあんなに露骨な判定操作をしなかったかもしれない。
おそらくキャッチャーもあの時のミット叩きつけだけじゃなくて
「なんで今のがボールなんだよ」「今のストライクだろ」
てな感じのことを、序盤からぶつくさ言っていたに違いない。
選手の姿勢が、審判の心証に大きく影響していたんだろう。
そして、それはひとえに監督の中井の教育不足が招いた悲劇。
技術だけじゃなく、スポーツマンシップを厳しく教えておくべきだったな。

338 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:47:38 ID:ANaj0aBT0

>>323
プロアマだけでなく、国によってもストライクゾーン微妙に違うんだよな。
例えば今回の場合、プロだとゾーン掠ればストライクだけど、
アマはボールが完全にゾーン内に入っていないとストライクにはならない。
他にもアメリカは外角に広かったりと、基準が区々過ぎる。

339 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:48:48 ID:Rox8QtxT0

監督も生徒のこと思って言ったんだと思うね
ちゃんと上に言ってくれるだけでも凄い
事なかれ主義の日本人だから、こういう人が上司だといい

340 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:49:11 ID:KdhbF4e/0

>>336
球史に残る議論に発展したってのも良い思い出になるよ･･･きっと･･･。

341 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:49:25 ID:4QztWfLR0

>>332
> 球審の水準が低かったという証明が必要ですね。それが出来なければ無意味でしょう。
> 科学的なメスが入らないと難しいでしょうね。感覚論や同情論だけでは論拠に乏しい。

うん。だから、今後の課題として、高野連には真剣に取り組んでほしいんだけどね。
そういう事って今までしてたのかね？
（まあ、高校野球に限らず、スポーツ全般に言えることだが。）

342 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:50:47 ID:KcLzrz1S0

>>338
なるほどね。

それを分かっている監督・選手なら、審判のクセを読んで、
臨機応変にストライクを取れるゾーンを絞って、
試合をするしかないわけだ。

あいまいな気もするけど、
だからこそ人間相手の「ゲーム」なんだろうなって気もするね。

343 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:50:58 ID:qaiLpoJY0

金でかき集められた球児が偉そうなことを言うな。

344 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:51:55 ID:7FCGziFs0

>>326

> 問題シーン見てないならレスすんなよｗ
見てますよ。どっちとも取れるボールですね。結果、判定はボール。
ストライクと言うなら判定と違うわけだから証明が必要でしょう。
納得いくように俺に証明してくれないか？出来るのであれば。
「見ればわかる」なんてのはダメだよ。言っとくけど。

それから、プレートのどこを踏んでいるか、投球フォームが全部同じか、なんという解析ソフトで解析したか、等も教えてくれ。
まさかスパコンは持ってないと思うけど。コンピュータの性能も聞いておこうか。
可能な限り完璧なヤツをお願いします。

345 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:52:41 ID:F5f+XaiX0

JR西日本かなんかの
大便まき散らし事件はどうなったの？

346 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:53:01 ID:GG/VFc0+0

じゃ、まあ、話しを分かりやすくするため、
「あれはボールではなくストライクである」、これが確定している前提から考えてみる。

それで？どうしろと言ってるのか？

１．主審のさらに上に、判定を覆せる神審判を設置すべきだ

２．（技術的に可能なのか知らないが）すべて機械まかせの判定にすべきだ

３．どちらかのチームの監督から抗議があったら、VTRを見ながらﾅﾝﾄｶ委員会で協議して判定を下すべきだ
　（「協議の結果、ボールと言ったけどストライクでした」）

４．審判の技量につきより一層の向上を図っていくと、高野連におためごかしを発表をさせるべきだ

どれよ。

347 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:54:15 ID:IJ9oXNokO

>>317
くるぶして！w
それって低めはボールにするほうが難しいんじゃないのか？

348 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:54:17 ID:kzj/I5VS0

広島人くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwwww

349 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:54:44 ID:juZ/mnPL0

>>343
そうそう、日本人はお金無いけど頑張ってますの
お涙ちょうだいが大好物の低レベル民族だもんな

350 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:54:56 ID:KdhbF4e/0

>>346
早い話が、

５.広陵は実は負けていない

じゃね？

351 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:56:14 ID:hf4/C0pr0

>>337
去年のハンカチ王子から何も学んでいないんだよな。
アマチュアスポーツは、審判への心証が重要な要因になる。
礼儀正しさは勝つための大きな武器だ。
勝って奢らず、負けて腐らず
この監督は、西武の森野球とかも知らんのか。
この監督じゃ、全国制覇はかなりの難関になっちまったな。

352 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:56:34 ID:GG/VFc0+0

>>350
そういうことを言い出すと、

６．広陵は実は優勝していた

が出てくるな・・・

353 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:56:35 ID:ub0ki0/b0

>>344
>可能な限り完璧なヤツをお願いします。

完璧を求めるなら一人で生きろ
人とは、かかわるな

354 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:56:42 ID:PkO9p6ZR0

>>344
>「見ればわかる」なんてのはダメだよ。言っとくけど。
見て判断するんだから、見ればわかるんだけど。

>プレートのどこを踏んでいるか、投球フォームが全部同じか、なんという解析ソフトで解析したか
それ今回の件と何の関係もないんだけど。

355 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:57:44 ID:7FCGziFs0

>>353
おや？審判には完璧を求めているのではないですか？
あなたは完璧でなくてもいいのですか？許されるのですか？

356 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:58:52 ID:NROCN0SX0

>>351
しかし逆に言えば、審判の気分次第でジャッジをし、試合を好みで恣意的に
コントロールしているとも言える
それは本当に審判の質が高いといえるのか？

357 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:58:57 ID:W+XN9NSw0

審判は絶対なんて精神論振りかざさずにビデオ判定や相撲のように物言い制度
作ればいいだけのことだと思うんだけどな…。

358 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:59:34 ID:pMG28qDx0

まあ、あの判定に文句をいって、敗軍の監督を擁護するようでは、
日本野球は、今後、国際大会では金メダルを取れないね。

ＷＢＣで、王監督は、タッチアップの判定後、
気持ちを切り替えたと思う。

359 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:59:40 ID:PkO9p6ZR0

>>347
ひざのお皿の直ぐ下の、でっぱたところという意味。
表現悪かったかな・

360 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:00:35 ID:ossu7BYe0

>>346
＞１．主審のさらに上に、判定を覆せる神審判を設置すべきだ

これはいいかもしれない
ハーフスイングのジャッジも塁審に確認してるし

361 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:01:23 ID:7FCGziFs0

>>354
見て判断出来るのならそれでもいいですよ。
で、見て何がわかるのかを科学的に説明してくれればいいよ。

ていうか、すでに解析済みなんでしょ？ストライクだと断定するだけの根拠をすでに持っているんでよ？
だから「ストライク論」を主張されてるわけですよね？
その根拠を示してくれれば良いです。お願いします。

362 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:01:58 ID:1A+8Jmix0

人（審判含む）に見てもらうのが野球であるはずなのに、
センサーだとかビデオ判定だとか、
人間不信ここに極まれりですな。

「人間の審判なんか不正確で信用できない」
そんな考えを抱いてプレイして、高校生らしい精神が涵養できるのかね。

363 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:02:11 ID:ktjbf4j60

餓鬼の玉遊びごときで何時まで騒いでるんだ？

364 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:02:58 ID:IJ9oXNokO

機械判定にしろ！とか言う奴は実現性がまずありえない事分かってて、適当に言ってるだけだろw
審判機械化が仮に実現したとしても、高校野球に導入されるのはプロがそうなった後だろ。
プロの導入はメジャー導入後だな。ま、妄想そのものだがw

365 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:02:59 ID:PkO9p6ZR0

>>360
一人審判の時は、ピッチャーの後ろに立つようにすることもある。
この位置にもう一人審判を置くのも良いかも。

366 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:03:02 ID:CGEio/TU0

あれはどうみてもストライクだったなあ
でも結果は結果だよ
ましてや決勝点はあの押し出しじゃなくその後のホームランだし

367 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:04:03 ID:KcLzrz1S0

例えば、審判選出はどういう基準で行われていて、
その基準の何が問題なのか？

ひと口に「審判のレベルが低い」と言うけれど、
具体的にどこがどうレベルが低いのか？

プロを雇えというが、
当然ギャラは高野連から支払われることになり、
「高野連が思いのまま試合を操る」ことが今以上に可能になるのだがどうか。

例えば他の高校生スポーツにおいて審判はアマなのかプロなのか。
レベルアップのための講習会なり試験なりは、
どのくらいのレベル・頻度で行われており、
それは高校野球の場合とどの程度差があるのか。

そういうことを明らかにする文書で、
正式抗議したら、本物の問題提議になるかもしんないね。

368 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:04:10 ID:ANaj0aBT0

ホームタウンディシジョンってとこか。
広陵も実力あるんだから、この程度はねじ伏せて欲しかった。

369 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:04:59 ID:ub0ki0/b0

>>363
餓鬼の玉遊びレスに何時まで釣られてるんだ？

370 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:05:08 ID:hf4/C0pr0

>>356
サッカーのワールドカップを見ろよ。
スポーツの世界じゃよくある。
審判の心証が微妙なジャッジに反映するのはよくある。
質が高い低いは、心証が影響するしないじゃなく
明らかに下手糞かどうかということだ。
高校野球の審判は専門職じゃないんだから
あんなもんだろ。

371 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:05:10 ID:juZ/mnPL0

>>358
間違ってるのに黙ってるのがカッコイイみたいな構図ができてるから
日本はダメなんだよ！他の国に好き勝手な判定されてんのにしょうがないってアホ
かと思う。だから土地も資源も他国に奪われんだよ。

372 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:05:58 ID:1A+8Jmix0

広陵監督の誤審発言には、選手と自分しか見えてない。
審判は空気ってことか？
あの夏の大会を、審判も一緒に戦ってるって認識が全く欠け落ちてる。

人として無礼だろう。

373 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:06:10 ID:NROCN0SX0

>>364
技術と費用的にはそうでもない（誤作動はあるだろうが）

プロで検討されたこともある
しかし審判たちが導入を反対したため、導入は見送られている（審判の首を絞めることになるから）

374 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:06:14 ID:xkELbksL0

ふむ、だルビッシュが投げる時なんてよ審判ジャッジめちゃくちゃやん
でもさ、あの若造はそれでもえいっと勝っちゃうんだよね。
　とにかく審判はええかげんにしとけ。

375 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:06:30 ID:i8Iz6YC60

http://www.youtube.com/watch?v=b4QwVoxEHgM

376 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:08:28 ID:GG/VFc0+0

>>358
あー・・・WBC持ち出されると、ウーム。
まぁ日本代表は本当によくがんばったな。メヒコもかっこよかった。

ところで高野連は広陵の監督を、是非とも高校野球の主審に招聘すべきだ。
言い逃げはダメだろう。
自分は間違っても疑惑の判定など下さないところを見せないと。

と言ったことを言い出すと収拾付かなくなるから、
審判は絶対！以上！でいいと思うんだけどな。
どんな判定が勝負のアヤを左右してるかわかんないし。

377 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:08:29 ID:uq3rdfrb0

高野連と相撲協会の胡散臭さは異常。

378 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:08:57 ID:KdhbF4e/0

>>359
一応、
くるぶしって足首間接の内外両側に突き出した骨のことみたい。
たぶんあなたが言ってるのは膝（ひざ）。

ごめん、でも面白かった。

379 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:09:33 ID:6SnF2vFj0

広陵の中井監督って本当に最低だと思う。
あの試合ではストライクゾーンは常時狭くて、馬場・久保も
辛い判定には苦しんでいた。同条件で戦って、自分たちに不利な
局面での判定にだけ文句をつけるなんて最低だわ。
行為自体が最低なのに試合後に文句をつけるっていうのが
両チームの名誉を傷つけてて絶対に許せない。
この人、あの四球の場面のみをテレビで見たんじゃないのか。
最初から見せてやりたい。
佐賀北の監督の発言などをとってもこの人とのあまりに大きな
度量の違いを感じざるを得ない。

久保への交代時にストライクゾーンが狭いと主張する馬場のコメント↓
ttp://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=3573&mode=1&classId=0&blockId=605123&newsMode=article#02

こっからは理屈も何もない俺の勝手な思いになってしまうが、
あの満塁ＨＲをやられたら負けは潔く認めるべき。
誤審云々言う前にあのＨＲで感動しろ。

380 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:10:08 ID:PkO9p6ZR0

>>375
この審判偉いな。ルール通り。
ただ、三振のあとアウトと言っていなければいいけどな。

381 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:10:25 ID:3wFrwltv0

人間だから、悔し紛れに負け惜しみを言ってしまうことはある

それだけのことよ

382 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:10:31 ID:BsjI4v040

教育の一環とかいうなら
おかしいところはおかしいと認めなきゃ

ただでさえ審判のレベルが低いんだからwww

383 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:11:38 ID:W+XN9NSw0

>>382
まあ、社会には理不尽なことも多々あるって思い知らせるのも教育だがなｗ

384 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:12:17 ID:LFGqa1Nk0

>>372
別に誤審だと主張することは悪かないと思うぞ
それを悪だととらえる側の方が問題がある
それじゃ何も主張できなくなる

385 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:12:51 ID:mP4RwGxm0

>>271 >>277
が一番真髄をついてるぞ

バカは曖昧や不条理に大して文句だけ言ってそれで終わり
賢いやつはそれに対策を練り、プラスに転じる強かさがある
プロでも生き残れるのはそんな選手

あと、ストライク判定にキレは重要だよ
ストライクゾーンは平面でなく立体なんだ
そんなもん人間が一瞬の判断で機械のように判断
するのは限界がある（やってみればわかる）
どっちともとれるようなコースにズバとくるのとモヤ～ンとくるのとで
判定が違うのは、むしろ妥当。

386 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:13:27 ID:7FCGziFs0

>>382

> ただでさえ審判のレベルが低いんだからwww
それが証明できるならすべき。出来なければ無意味。高野連、痛くも痒くもないよ。
現状を改善させたいなら感情論ではなく、合理的な証明が必要。
もしその証明が出来るなら教えてくれ。

387 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:14:09 ID:qGsYud+l0

中井は特ア出身？

388 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:14:10 ID:hf4/C0pr0

>>384
いあ、試合の流れを左右するほどの誤審でもないのに
それを必死で言い出すから怒るんだよ。

389 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:14:17 ID:FifaLIXBO

途中でｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝが変化する審判はｸｿだろ

390 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:14:39 ID:UQ+eVCmg0

破綻したビジネス　新聞屋

391 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:15:32 ID:RrNJizfZO

あんときは審判も観客も揃って佐賀北びいきをやった
それは観てればわかるでしょ
異様な雰囲気だった

392 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:15:32 ID:oe0e193i0

私立が公立に比べて野球に金をかけられるのと
練習時間がとれるのを考えると私立は公立ごとき、大差で勝てよと思う

393 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:16:23 ID:/dH/XjzQ0

高野連叩き工作員ホンとウザ過ぎ

394 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:16:40 ID:GG/VFc0+0

>>388
痛いのはそこなんだよなぁ。
あの判定さえなければ・・・！とごまかす態度は
ゴネ得狙いに近いものがある。

395 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:16:43 ID:1A+8Jmix0

>>384
権利を主張して当然という発想には、審判へのねぎらいの心が微塵もない。
プロならいざ知らず、高校野球でそれはいいのか？

396 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:18:25 ID:OmgSUKfk0

まだゴネてるのか。見苦しい。
相手を称えて負けを認めれば準優勝でもすばらしかったのに。

397 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:20:16 ID:hf4/C0pr0

>>395
そそ。それが言いたい。本業のほうが金が稼げるのに
損して引き受けてる審判とかざらなんだから。
アマチュアリズムが支配しているシステムの中でやってるんだから
審判のストライクボールの判定に異議を唱えるなんて
馬鹿なのか？と真面目に質問したくなる。

398 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:20:35 ID:FifaLIXBO

審判は空気や石みたいな存在なんだから疑わしいｼﾞｬｯｼﾞをしてしまったら叩かれて当然

399 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:20:42 ID:BsjI4v040

>>386
高野連こそカメラでもおいて
正しかったかどうか検証すべきだろ
他の競技にも言えることだが審判が神なルール自体があり得ない

テニスだって確認できるようになったぞ？

400 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:20:57 ID:iSoNv3Gf0

実はこれ、うちのおやじが悪いんだよ。
おやじがオレからリモコン奪って、NHKつけたの。
その直後、ピッチャーがフォアボール押し出し。
そしてご存じの通り逆転ホームラン。

今日(昨日?)も陸上にチャンネル変えたら、
100メートル浅原がトップで予選通過。

なんでもかんでもTVを見るだけで逆転させる
うちのおやじ。

401 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:21:32 ID:6RJk/kB10

>>400
またお前か

402 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:21:48 ID:6ZWtI/6p0

高野連になにも文句がいえないって言うのは、今の時代に合わない。
意義があればきちんと主張すべき。

403 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:22:35 ID:QjGj1mVB0

ねらーって、本当に
権力に服従するのが好きなんだな。

404 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:23:00 ID:LFGqa1Nk0

>>388
試合をひっくりかえすよ、スポーツで流れがどれだけ重要か分かってるのか！
それに主張なのに必死にしないでどうするんだよ！
それを悪いことだって怒る方がどうかしてる。

405 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:23:33 ID:QUjLHXlI0

従軍慰安婦裁判も誤審なので
日本は賠償金を払え！
by中井

406 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:24:23 ID:6RJk/kB10

あのなあ、ビデオにしてもアウトセーフの判定なら導入も考えられるだろうけど
ストライクボールの判定にビデオ導入なんてありえねえから

407 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:24:50 ID:78Q/tmpq0

審判の判定がいい加減だからサッカーなんて誰も見ない

408 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:25:27 ID:z9Jr/soU0

まだやってたのか？
馬鹿ばっかりだな。
ストライク・ボール、フェア・ファール、アウト・セーフの
判定には文句言えないの。
高野連の体質？そんなものは関係ないの。
ルールブックを見てみろ。
いやなら、野球やるな。

409 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:25:58 ID:7FCGziFs0

>>399
いいえ、審判は神的存在でないと困りますよ。資質がどうであれ。
1球毎に抗議を受け入れてビデオ判定をする。で、判定が覆るようなことになったらゲーム進行に支障が出ます。
人間ですからミスがあるかもしれないが、ある程度のミス・犠牲は仕方ないでしょう。
いちいち試合を止めていたら一日に４試合出来なくなりますよ。

410 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:26:06 ID:qVO0CNtT0

>>395
「ねぎらい」とは全てに目をつぶることなのか？

感謝は感謝。指摘は指摘。矛盾するものじゃない。

411 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:26:40 ID:hf4/C0pr0

>>404
あほ。野球の流れは、たらればの結果論の部分が大きいんだぜ。
あれだって、発奮して抑えりゃなんてことない。
逆転されても、
ストライクをボールと言われて、これで負けるわけにはいかなくなったって
気持ちになっていく可能性だってあっただろ。

412 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:27:39 ID:LFGqa1Nk0

>>395
プロは良くて、アマはダメだってのがおかしいだろ！
それに主張する＝審判のねぎらいが無いって発想になるのがはぁ？と思う

413 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:28:00 ID:DRnDg1FD0

スレ８回になってもなんか同じ内容が延々とループしてるねｗｗｗ

414 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:29:37 ID:BsjI4v040

>>406
ありえなく無いだろ
出来ることはすべてやるべきだ
もちろん、その場での判定は無理かもしれんが
こういった問題が起きたときや
審判自身の技術向上にも役立つと思うけどな

415 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:29:47 ID:qVO0CNtT0

>>409
それでいいじゃないか。もともと過密すぎるスケジュールなんだし。

そもそも試合進行のためにはあやふやな判定も許される、というのは本末転倒じゃないか？

高野連から見ればベルトコンベアで試合をさばいてくようなものかもしれないけど、
選手達には一戦一戦が大事な試合だぜ。

教育なんだから手間をかけなきゃ

416 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:29:55 ID:qFe2IGIx0

まあ押し出しがどうだかは知らん。
ただその前に浴びた連打は
明らかに球威が落ちて球筋を見極められたことによるもの。

417 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:29:59 ID:sm61xXi20

なんかヒットが連続してから急に判定が辛くなったような気がしたんだよな
最初のバッターの外角の臭い球ストライクにとってたし
球場の雰囲気に影響されたってのはあると思うよ

418 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:30:38 ID:hf4/C0pr0

>>412
プロの審判とアマチュアの審判の一試合あたりの
収入単価を比べてみろよ。

419 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:30:52 ID:aUDu5MmR0

高野連野球はオペレートされている。
優勝校の戦歴を洗え

420 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:32:33 ID:1A+8Jmix0

>>410
試合は、審判の判断をルールブックとして、行われるものなのだ。
宣誓こそ無いが、
「審判のみなさん、我々選手はあなたを信頼し、あなたの判定に従います」
というのが、審判と選手・監督の間に取り交わされた暗黙の契約なのだ。

あなたの言う「指摘」は、その暗黙の契約にある「信頼」を決定的に損なっている。

これがプロ野球なら、審判の巧拙はエンターティメントの質にも関わるから、
誤審云々の指摘は許容の余地があるだろうが。

421 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:33:11 ID:qVO0CNtT0

>>408
それは試合中に抗議してはいけない。
判定は受け入れられなければならない。
という話だろ。

判定を受け入れ、試合が終わって、負けを認めた段階でルールが出る幕はない

それとも「試合と関係ないときに」「審判の質について疑問を呈する」ことは不当である
というルールでもあるのか？

422 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:33:30 ID:FifaLIXBO

>>409
甲子園球場以外の球場も使えば余裕で一日四試合できるだろ。

423 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:33:58 ID:8Tb7W4ws0

これ程祝われない優勝も珍しい
この学校は帝京との延長の末負けてた方が良かったんじゃないか？
運が良すぎるのも考え物だ

424 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:34:38 ID:HCSgczx90

あのボールはどう見ても球だった。
じゃなくて、
あの球はどうみてもボールだった。

425 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:34:39 ID:krM5psHAO

そしてホームベースとバッターに
センサーをつけることが決まったのだった

426 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:34:45 ID:w71sNE7hO

おまえら、まだこんなスレでくだらないことばっかブツブツ言ってるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れだし惨めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

427 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:35:55 ID:qVO0CNtT0

>>418
だから質が低くても良い、というわけにはいかない。

さらに言うと、そこまでプロと事情が違うのなら、ビデオ導入など、審判を補足する機能を付け足すべきだな。

428 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:36:03 ID:BsjI4v040

>>420
逆に審判側がその信頼を損なうようなコトしてるから
打席に立っただけでアウト宣告とかされても従うって事なのか

その信頼とやらはw

429 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:36:15 ID:KdhbF4e/0

>>426
みんなそう言って入ってきてるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

430 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:36:29 ID:IJ9oXNokO

なんにせよ判定にグダグダ言う奴は、全判定機械化が実現するまで
高校野球に限らずスポーツ観戦はやめる事をお勧めしたい。

どんなに審判の質が向上した所で、人間である以上は絶対に判定ミスはなくならない。
どんなに野球漬けの日々を送ってプロ野球選手になっても凡ミスは無くならないだろ？

ましてや今回の判定なんてファウルをホームランにされたとかではなく、微妙なコースでの判定。
完全など真ん中をボールにされたわけじゃなくて、
これだけストライクだ、いやボールだと人によって意見が分かれる微妙なコースの判定。
各審判によってストライクゾーンの微妙な違いなんて今に始まった事ではないし、
ましてや広陵の監督や選手が知らないわけがない。

そんな物も含めてがスポーツの醍醐味だと思う。俺は判定機械化なんかされたら不粋すぎて嫌だけどな。

野球は特に完璧な判定、個人差の無い判定など、どんなに頑張っても人間には無理だから、
完璧な判定を要求する人は機械化して完璧な判定が可能になるまで、スポーツ観戦はやめよう。
ストレス溜めてまでみるものじゃないよ。

431 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:36:36 ID:QjGj1mVB0

モラリストの２ちゃんねらは
ルールを破る奴や
常識のない奴が大嫌いだからなwwww

432 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:38:04 ID:NuKpsr2t0

>>391
俺はテレビで見て佐賀北を猛烈に応援していたが
2球の誤審でハァ？となって直後の満塁弾で一気に冷めた・・・

あの判定で流れが変わったことは直感した
今大会の誤審の多さと当日の糞判定も知っていた上でも
広陵側から見ればあの判定がなければと考えてしまうのは仕方ないと思う
一勝トラウマに残るだろう、かわいそうに

433 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:38:53 ID:QjGj1mVB0

オレたちは正義の代弁者

　　　　　　　──２ちゃんねら

434 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:40:15 ID:8ZvPqLDo0

実際の話、中井監督は男だぜ！
自分が悪者になるって分かってても生徒の為に言ったんだから
会社の上司なんざ、こうしてくれるよう上に言ってくださいって言っても
「自分で言え、俺は関係ない」って言う奴らばっかなのに

435 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:41:18 ID:rN8b9QXW0

>>430
ついでにグダグダ言うところまで醍醐味に含めればいいんじゃないかな。

436 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:41:33 ID:PNTkZq4j0

実際優れた野球選手ですら3割しか当てられないボールの軌道を中年親父の目一つで判定するんだから
ストライクボールの判定で誤審があるのは現状のルールでは当たり前。
技術向上も結構だが限界はあるだろ。プロの審判ですらそれで何億も稼げる商売じゃないんだし。
アマの環境じゃなおさらだ。誤審も含めて勝ってこそ真の勝者。それが野球ってスポーツだ。

437 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:41:49 ID:krM5psHAO

ストライク判定機ってそろそろできるんだろ？

438 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:42:04 ID:qVO0CNtT0

>>430
ミスは無くならないだろうけど、減らす努力はするべきじゃないか？

・ミスはあって当たり前。一々文句言うな。
・こういう手段でミスを減らす努力はした。それでもしてしまったミスは受け入れて欲しい

全然違うだろ。高野連は前者だな。
教育の一環として行われているからこそ、教育する側にも努力が要求される。

439 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:42:46 ID:NuKpsr2t0

>>417
最終回の広陵の攻撃で急に左打者の内角ゾーンが広くなったりな

>>436
高校野球規則に「誤審があっても判定は覆らない」と書かれればおｋ

440 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:43:11 ID:7FCGziFs0

>>415
まあ、それでもいいというなら。俺は何日ががりの試合など見たくないし、選手もやりたくないと思いますが。
もし、抗議が認められれば収拾が付かなくなる、程度の想像力はお持ちですよね？

審判が信用出来れば要らぬ心配なんですよね。俺は信用できると思っています。
しかし、信用出来ないという方も居る。
なぜ信用出来ないのかを　科学的に証明すれば良いんですよ。審判がダメと言う方々は。
今大会での審判の判定は誤審だらけで試合結果を左右したというなら、
その論拠があるならここでも高野連にでも示せば良いのに、なぜそれをしないのか不思議です。
未だに誤審と言い張る方のレスは「見ればストライクだ」という感覚論のみ。

441 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:43:27 ID:KdhbF4e/0

>>437
今オレが作っているが、どうしてもネジが１個余ってしまうんだ･･･

442 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:43:56 ID:PNTkZq4j0

現場の審判が日々「努力してない」と決めつけてるのは何様よ。

443 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:44:33 ID:pMG28qDx0

>>423
広島県民だけにしては、佐賀北叩きの数が多すぎると思ったが、
東京都民も佐賀北を叩いていたと分かってようやく納得した。

444 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:44:35 ID:6ZWtI/6p0

高野連の教育は、上官の命令には一切逆らわずに黙々と仕事をこなす兵隊を
生産するものだからね。

445 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:44:46 ID:1A+8Jmix0

>>428
先ほど言った暗黙の契約には「良識」も含まれているから、

＞打席に立っただけでアウト宣告とかされても従うって事なのか

こういったケースは発生しない。

そんな物言いをする君は、自分より目上の者と対峙したとき、
きちんと礼を尽くしているのだろうか。
「目上として尊敬されたければ、それだけの能力を見せろ！」等と
凄んでは横柄な態度で居るんじゃないかと心配になる。

446 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:44:48 ID:qVO0CNtT0

>>439
今回は判定を覆そうとしてるわけじゃなくて、その判定を受け入れた上で審判の質に疑問を呈しているだけなんだがな
これすら規則違反なのか？

447 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:46:14 ID:krM5psHAO

>>441
そのネジ、俺のだから返してくれ

448 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:47:17 ID:7FCGziFs0

>>445
> ＞打席に立っただけでアウト宣告とかされても従うって事なのか
そんな判定はしませんよ。それをやったら基地外です。
しかし、ボールかストライクかの判定は必ずします。それには従っていただきましょう。
これで納得いただけるかな？

449 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:48:10 ID:3linOOso0

まだやってるのか
皇太子様が佐賀北を応援してたっていうんだから、もう何も言うことはない罠

450 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:48:16 ID:8ZvPqLDo0

>>443
いや、叩いてはないだろう
実際におかしいと思うからカキコしてる
日本全国が思っているよ

451 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:48:20 ID:qVO0CNtT0

>>440
数日がかりの試合などと極端な決め付けを行うのかな？
俺はそうならないと思うけど、心配だったら抗議の時間・回数などを制限すればよい。

ちなみに俺が信用しない根拠は
広島の選手はもちろん、佐賀の選手もストライクを主張してるからだね
逆にボールを主張してる当事者は審判しかいない

452 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:49:02 ID:KdhbF4e/0

>>447
なんだ、じゃあ完成。

453 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:49:13 ID:hf4/C0pr0

>>446
審判の質に疑問を呈すのはいいことだ。
高野連はどうしようもないからな。
だがメディアにそれを言ってどうする。
高野連に文書でいうのが筋だし、審判の質の向上も狙えるだろ。
そんなことを何も考えずべちゃべちゃと悔しそうにしゃべるから
この監督、お粗末だなとむかついてくるんだ。

454 ：448：2007/08/26(日) 01:49:33 ID:7FCGziFs0

ゴメン、レス先間違えた。>>428ね。

455 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:50:19 ID:IJ9oXNokO

>>438
減ったら減ったで無くなる事はないんだから、余計に微妙な判定にケチ付ける人は出るよ。
今回の判定を誤審とするような人はいちいちストレス溜めるだけだよ。

456 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:50:20 ID:qVO0CNtT0

>>445
目上を尊敬しているから間違いの指摘はしてはいけない
というのはおかしくないか？

457 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:50:23 ID:8ZvPqLDo0

>>453
そんなことしたら、もみ消されるよ

458 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:51:21 ID:krM5psHAO

>>452
ミズノに売り込みにいこうぜ

459 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:51:40 ID:4QztWfLR0

>>455
だから減らす努力すら不要だと？

460 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:52:14 ID:NuKpsr2t0

>>450
佐賀北が、と言うより公立校のサクセスストーリーがあったように
見えて仕方ないって人は、それこそ数え切れないほどいるだろうね

誤審と満塁弾でドン引きして、もう勝敗はどうでもいいから
審判何とかしろって奴はいないかね？

461 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:52:57 ID:qVO0CNtT0

>>453
そのやり方に瑕疵はあるかもしれないが、その瑕疵ゆえに主旨までも否定するのはおかしいだろ。

あと、文書で提出しても握りつぶされるのが落ち、だと思うのは俺の下種の勘繰りか？

462 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:53:19 ID:1A+8Jmix0

>>456
「尊敬」ではなく、「信頼」な。
一度ゲタを預けたら、その結果も含めて了承するものだ。

463 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:53:34 ID:PNTkZq4j0

だから減らす努力が足りんと騒いでる奴は具体的にどう足りないのか書け。
アマ審判は仕事休んで一年中審判講習会にでもでてりゃ満足なのかと。

464 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:53:48 ID:GG/VFc0+0

>>438
高野連つうか審判自身が懸命に努力してるんじゃねえの。
舞台が舞台だから、
できるかぎりフェアな判定をしたいと頑張ってると思うよ。
審判はみな善人だから、野球で生きてきた人間だから、なんて話しじゃなく、
恥かくのは自分だから。
あやしげな判定ばっかしてりゃ、身内からオイオイ・・・って声が出るだろうし、
それは物凄くキツイことのはずだし。

465 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:53:53 ID:qVO0CNtT0

>>452
来年の甲子園は期待していいんだね？

466 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:55:05 ID:NuKpsr2t0

>>463
まず外角ボール3個分外れたコースをストライクに取る癖を辞めろ

467 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:55:11 ID:ALSZyBdD0

>>434
「～～って生徒が言ってましたよ」と言わなければそうだな

468 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:55:25 ID:4QztWfLR0

>>462
その「暗黙の契約」とやらの有効期間ってのは、あくまでも試合中のみではないのか？
少なくとも、試合中はそのジャッジを了承し、抗議もしていないのだが。

469 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:55:36 ID:rN8b9QXW0

>>453
はっきり言って、メディアに言った方が効果が高い。
世の中そんなもんだ。

470 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:55:52 ID:hf4/C0pr0

>>457
日時を置いて高野連にも言い、メディアにも言えば
世間の同情は集まるだろ。
そうすりゃ、広陵は悲劇のヒーローになり
今度こそ優勝が確かなものになる。
孔明じゃないから、こういった知略は無理だろうがな。

こんなタイミングで物言いをすりゃ、喜ぶ人間はゼロだ。
佐賀北も面白くない、審判も面白くない、
高野連は得意顔で威張り散らす、広陵ナインも敗戦をひきずる。

471 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:56:14 ID:7FCGziFs0

>>451
やってみなけりゃわからないでしょ？どんな事態が起こるかなんて今からわかるかい？
そういうケースも当然ありうるわけです。

時間制限はわかるけど、回数制限したら同じじゃない？得てして8回裏とかにドラマは起こるものだったりして、
その時に抗議権失ってたら困るんじゃないかな？

佐賀北の選手がそう思ったとしても、事実は違ったかもしれませんよ。
人間、勘違いは往々にしてあるものです。

472 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:56:25 ID:qVO0CNtT0

>>442
低額の謝礼でのボランティアなんだから質が低くても甘んじて受け入れろ、というのは
審判絶対派の主張だよ。

まあ、それは置いとくにしても、結果として今大会は全般的に疑問を呈されているんだから仕方ない

473 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:56:36 ID:wOBTOeWR0

>>467
？？ちゃんとTV見た？

474 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:56:42 ID:2fVeRBEcO

ごちゃごちゃ言ってね-で

みんなでビデオ見て多数決でも取りゃいいじゃねえか(･∀･)

475 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:56:45 ID:IJ9oXNokO

>>459
減らすも何も、あの一球の判定を誤審とするような人たちが
満足する試合環境は人間審判である限り実現不可能ってこと。

476 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:58:27 ID:E6hM0lKF0

審判を絶対視するだけなら、レベルの向上はないな。
何らかの形で、レベルの向上をはかるべき。

もっとも、高野連が普段どんな活動（審判の関係）をしているか知らないが。
ほとんどの人は知らんよな？
情報も公開すべき。（これだけキチンと審判してますよという）

477 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:58:32 ID:pMG28qDx0

広陵工作員は進学の悩みがないから、ネットで暴れる。
一方、佐賀北関係者は、ネットもやらず、進学対策だ。

この違いがその後の人生においても大きな差となるんだろうね。
早く気づこう。何が試合の流れを変えたか、何が人生の流れを変えたか。

過去にこだわったほうが負けた。
先を見据えたほうが勝った。それだけだ。

478 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:58:51 ID:ga6gL3PE0

次の1球がストライクだったら彼女に告白するんだ・・・

479 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:59:18 ID:hf4/C0pr0

キャプテンの青葉高校との再試合思い出した。
佐賀北があれは誤審だから
もう一度決勝やりましょうって言ったら
神だなｗｗｗｗｗｗ

480 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:59:26 ID:BsjI4v040

>>445
>>448
その判定に問題があると指摘するのもいけないのか？って事だよ。
審判が黒と言ったら何でも黒と従えと?

＞「目上として尊敬されたければ、それだけの能力を見せろ！」等と
＞凄んでは横柄な態度で居るんじゃないかと心配になる。
そんなの表に出すわけ無いじゃん
内心思ってるけどなwwwwww
このクサレコネ野郎ってwwww

481 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:00:40 ID:PNTkZq4j0

>>475
その通り。
プロですらもっと酷い誤審はある。
人間審判である以上0には出来ないし、毎年やってれば誤審が多い大会もあるだろう。
だいたいやったって誤審の時に責められこそすれ、褒められることなんかほとんど無い
審判家業をアマでやってるなんてよほど野球に情熱持ってる奴しか出来ない。
おかげで今じゃ若い奴らのなり手がなかなかいなくて困ってるくらいだ。

482 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:01:15 ID:7FCGziFs0

>>476
だれもレベルの向上をするなとは言ってないでしょ。
それは当然いつの時代も要求されるでしょう。

で、今回の審判のどこがレベルが低いのかを示せますか。
でも、感覚論で攻めてもダメでしょうね。論理的に攻めないと。
その論拠があるなら示せばよいではないですか。

483 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:01:30 ID:ALSZyBdD0

>>480
程度の問題だろうが、灰色を黒か白かと判定するのが審判なんだぜ

484 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:03:40 ID:bSMFy5xR0

来年からボールにICチップを埋め込んで、
すべて機械が判定を下します。

485 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:04:02 ID:1A+8Jmix0

>>468
単純に時系列で～日までは試合中だから抗議しない、でも～日からは
試合後だから抗議してもOK、というのは考え方として少しおかしい。
試合を受け入れるということは、試合結果も受け入れると言うことであり、
試合後もずっとそのスタンスが継続されるということなのだから。

486 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:04:42 ID:QlZCwuj20

昔ゲームで負けて、バチャンに愚痴ったら「女のくさったみたいにグチグチ言うな！玉なしと思われる」
ここで文句言ってる奴ら玉なし

487 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:04:42 ID:qVO0CNtT0

>>471
んじゃ、一回も抗議なくてあっさり終わるのが当たり前になるかもよ。可能性だけで決め付けるなら
なんとでもいえる。

んで、例えばとして出した時間・回数制限だけど、少なくとも今よりは改善されるよな。
君はベストでない限り、ベターな方法は無意味だと主張するのかな？

>勘違い
そう、勘違いは誰にでもある。だからこそ、複数の証言の方が正しい可能性が高いと思っている。

488 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:04:43 ID:ALSZyBdD0

>>484
打たれる度に誤作動がないか検査だな

489 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:05:22 ID:GG/VFc0+0

>>479
ああ、いいねえ。
甲子園とはまったく関係ない単なる交流試合という名目で、
テレビ放映なんかなしで結果だけ報じるかたちで。
それで負けたら本当に赤っ恥だから
たとえ佐賀キタがそんな提案しても広陵の監督は固辞するだろうけどｗ

まあ再試合で負けたときも、
「今回のような試合なら納得できました」なんて厚顔無恥にのたまう悪寒がするが。

490 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:05:26 ID:7FCGziFs0

>>480
> >>445
> >>448
> その判定に問題があると指摘するのもいけないのか？って事だよ。
> 審判が黒と言ったら何でも黒と従えと?
いいえ、明らかな問題があれば良いのではないですか。ただし、よっぽどの証明能力が要求されると思われますがね。

で、明らかな問題はあったのですか？　感覚論では話になりませんよ。高野連を納得させるだけの材料です。
あるなら示してくださいよ。どう説得するのか興味がある。

491 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:05:26 ID:kjq/wCqz0

>>484
人間じゃなく機械が判定するなら信用できる、と思うわけね。
野球とか見て面白い？

492 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:05:36 ID:2GDoKtJA0

ま、水差したな

493 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:05:45 ID:P+hDgQ6Y0

378 水先案名無い人 2007/08/24(金) 18:09:55 ID:G+HPiCRq0
やったね！
▽全て表示 2007-08-25 コメント : 40
甲子園ネタ
564 水先案名無い人 2007/08/23(木) 20:58:54 ID:knOHit3a0
佐賀北「いいの！？これ、いいの！？ねぇ！満塁！フォアボール！？」
広陵　「あぁ、押し出しだよ」
佐賀北「本当！？大丈夫なの！？１点返したの！？」
広陵　「あぁ、まだ３点差だから大丈夫だよ」
佐賀北「そうかぁ！ここ甲子園だから！甲子園だから何起こるかわかんないから！」
広陵　「そうだね。わからないね」
佐賀北「うん！でも満塁なんだ！そうなんだぁ！じゃぁ次打っていいんだよね！」
広陵　「そうだよ。打っていいんだよ」
佐賀北「よかったぁ！じゃぁ打とうね！もう２、３点返そう！」
広陵　「うん、打とうね」
佐賀北「あぁ！満塁ホームランだから逆転だね！ね、審判さん！」
広陵　「うん。何が起こるかわからないね」
佐賀北「あぁー劇的な逆転満塁ホームランで優勝しちゃったよー！気をつけようねぇー！」

565 水先案名無い人 2007/08/23(木) 21:34:54 ID:/bn7PcwD0
>>564
タイムリーだなｗ

494 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:06:21 ID:eDZRMkDC0

再試合すればいいじゃん。

495 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:06:42 ID:1A+8Jmix0

>>480
それは良かった。
粘着上司と真正面からぶつかると、問答無用で大変な目に遭わされるからな。

496 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:07:00 ID:oXRxJllUO

アンパイアを機械化すればいいさ。
それで満足なんだろ。

497 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:07:25 ID:BQo+fsIh0

何で観客の大部分が佐賀北を応援してたのか分かるかい？

それは恵まれない練習環境の普通の公立高校のチームが、特待生をかき集め
勉強は二の次？の、もうプロに限りなく近い野球専門チームといい勝負して
るってことで佐賀県以外の他県出身者まで応援してたからなんだよ！

そりゃあ一般国民の感情として誰だって佐賀北に声援送るわな。
勧善懲悪（広陵諸君には読めるかな？藁）のドラマと一緒なんだよ。

今回の中井監督の発言で大方の国民感情として、金権私立の特待生制度は
容認できない人が増えたことは間違いない。

それも読めなかったこの監督の頭の悪さは際立っている。
この学校の評判も落ちまくりだな。

正直来年から参加を辞退して欲しい。

498 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:07:56 ID:qVO0CNtT0

>>485
負けという試合結果もちゃんと受け入れている
敗戦の取り消し、あるいは再戦を主張しているわけじゃないだろ。

499 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:08:01 ID:QGxTxEvt0

>>486
いい加減、そういう考えはやめれ！
主張しないのは日本人の悪い癖！

500 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:08:21 ID:P+hDgQ6Y0

Q1,8回裏押し出し時の判定はおかしくないですか？

A.野球の知識のある者なら誰が見ても100％ストライクであり明らかな誤審です。

Q2,あの誤審は球審による故意のものなのでしょうか？

A.後述するので下記参照

Q3,そういえばNHKのニュース9ではその時の映像がバックネット裏からのものだったんですが、不自然じゃありませんか？
あと扱いも例年に比べて小さかったように思うんですが？

A.推測するに、それに対する多数の一般市民からの苦情、抗議がNHKに殺到したのでしょう。
NHKとしてもそれ以上問題を大きくしたくなかった。で、劇的な結末にも関わらずあの程度の扱いと。

Q4,そういえばなぜ佐賀北にとって有利な誤審ばかり続いたんですか？

A.一言でいえば大人の理由ではないでしょうか？これも後述するので下記参照

Q5,ひょっとして初めから佐賀北が勝つことが決まっていたのですか？

A.はい、正確には準々決勝戦の帝京戦前であると推測されます。

Q6,なぜ帝京戦前に佐賀北が勝つことが決まったのですか？

A.特待生問題に揺れる高野連としてはイメージ払拭のため、
その問題とは対極にある高校に優勝させる必要があったわけです。
すなわち佐賀北でなくても特待生問題とは無縁の高校であれば何処でもよかったということです。
その中で最も印象がクリーンだったのが佐賀北ということではないでしょうか？

Q8,とするなら判定後の野村投手の笑顔の意味は？
A.おそらくあの時彼は悟ったのでしょう。
嗚呼、俺達は勝てないんだと、相手は佐賀北ではなくもっと大きな力なのだったんだと・・

501 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:08:26 ID:bSMFy5xR0

>>491
ちげぇよｗｗ
「来年からボールにICチップを埋め込んで、
すべて機械が判定を下します。（こんなんで面白いか？）」
って意味だよｗｗｗ

502 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:08:36 ID:NROCN0SX0

>>453
これまでに多くの嘆願書が出されていたとしても、表に出ることなく握りつぶされていたとしても
まったく不思議ではないな
高野連には今回のように批判に対して遺憾の意を表明しているし（やり方ではなく批判そのもの）
マスコミに公表することなく正式な手続きで申し込みしたとしても表に出すことなく握りつぶし
圧力をかけたほうが得だし、その力も持っているし、表に出されてはまずいと思っている

正式な嘆願書とやらが日の目を見る保障があるのかね

503 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:09:40 ID:7FCGziFs0

>>487
> >>471
> んじゃ、一回も抗議なくてあっさり終わるのが当たり前になるかもよ。可能性だけで決め付けるなら
> なんとでもいえる。
そうですよ、その反対も等しく起こる可能性がある。さてどうする？
今まで通りを選ぶのが賢明のようですね。

> んで、例えばとして出した時間・回数制限だけど、少なくとも今よりは改善されるよな。
> 君はベストでない限り、ベターな方法は無意味だと主張するのかな？
同じですね、結果は。肝心な時に抗議できない制度で納得できるのですか？

> >勘違い
> そう、勘違いは誰にでもある。だからこそ、複数の証言の方が正しい可能性が高いと思っている。
可能性です、あくまでも。確定要素にはなりえない。それで、どうなるんです？多数決で決めろとでも？

504 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:09:51 ID:tSLEVJK10

学力関係なく野球のうまいヤツを集めてるのに負けるのはくやしかろう。

505 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:10:08 ID:ALSZyBdD0

>>497
そんな長い説明しなくても判官贔屓の一言ですむ。
試合以前の両校の背景よりも、試合展開のほうが原因だと思うけど

506 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:10:35 ID:kjq/wCqz0

>>502
だから中井監督は嘆願書じゃなくマスコミに訴えることにしたの？
頭いいね。

507 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:10:44 ID:AGFtA46z0

>>497
そら、お前だけ！
そんなに世間はアホばっかりじゃないよ

508 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:10:43 ID:NuKpsr2t0

誤審と一口に言っても2種類あるからね

・きわどい判定？
ストライクと言ってもボールと言ってもおかしくないようなコース
プロでは大抵、毎試合、毎イニングのように打者か投手が首をひねり、
この判定がどちらかのチームに偏ると「○○パイア」と言われる

・おかしい判定
さっきまで取っていた、或いは統計上取るはずのコースが
なぜかボールと判定される（その逆もある）
プロではこれが一度で起これば選手が抗議し、時には監督も出てくる

今大会では後者の判定が余りにも多すぎた

509 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:11:03 ID:P+hDgQ6Y0

510 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:11:21 ID:pMG28qDx0

>>489
佐賀北は模試で忙しいだろう。
野球バカに付き合っている暇はないと思うよ。

そういえば、国体で雪辱するという手もある。
ところで、佐賀北は、国体どうするんだろう。
３年生は受験で忙しいだろうし、２年生でも送るのかな？

511 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:11:47 ID:hf4/C0pr0

>>502
メディアへの公表は、広陵の野球部関係者がすればいいだろ。
そうすりゃもみつぶされることはないだろ。
それすらマスコミが報道しないよう手を打てるとは思えん。

512 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:12:30 ID:NROCN0SX0

>>486
司法制度無しでザブングルの世界に住んだほうがいいと思われる

513 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:12:53 ID:FKASCo2w0

私立の特待生入学を槍玉に挙げた以上、

高野連は最初から公立高に勝たせる目論見だった。

公立校にだけ甘い判定が続いたのも当然

来年以降、私立の野球部はさらに差別される

514 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:13:11 ID:P+hDgQ6Y0

515 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:13:27 ID:GG/VFc0+0

>>498
「負けを受け入れない」って、
あんさんの中では具体的にどうすることなんだｗ

俺の目からすると負けを受け入れてないと思うけど。

516 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:13:51 ID:GD7SLA810

>>480
その判定のみを問題にしているからいけないといわれているんじゃないか？
その判定は本当に際立っていたのか？
まして、その後の展開と因果関係など証明しようもないのに「負けた気がしない」
とまでいってしまっているが。

517 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:15:13 ID:qVO0CNtT0

>>503
>今まで通りを選ぶのが賢明のようですね。
そうは思わない。

>同じですね、結果は。肝心な時に抗議できない制度で納得できるのですか？
改善が図られた上での結果なら納得できる

>可能性です、あくまでも。確定要素にはなりえない。それで、どうなるんです？多数決で決めろとでも？
確定できない以上は可能性の高い方を選ぶべきだね。
更に言うなら、ビデオ導入など、より確定しやすい方法を導入すべきだと思う。

誤解ないように言っておくと、俺は今回の判定を覆すべきだとはいってない。
批判を受け入れ、ベストではないにしろベターな方法を今後選択していくべきというのが俺の主張

518 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:15:24 ID:0Xj7h1Is0

まちがったって

いいじゃないか

にんげんだもの

　　　　みつを

519 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:17:06 ID:fY73tGci0

ビデオまで言ってたのかこいつは。
高校野球でそこまで言うとは。だったら高校野球で特待生ってのもイカレてるだろ

520 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:17:10 ID:krM5psHAO

>>484
もうそれでいいよ
中井も納得するだろ

521 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:17:31 ID:qVO0CNtT0

>>515
「決勝戦で敗退したことを認めること」
これが「負けを受け入れる」ということじゃないのか？

522 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:18:59 ID:ALSZyBdD0

まあ何度も言われてるけど、あの判定がどうとかじゃなくて、敗因は満塁ホームランだからなあ。
あれをボールにしたから勝負がついたんなら審判の意図やら高野連の陰謀やらも納得できるかもしれんけど。
陰謀論者はホームランのほうに言及したほうが「な、なんだってー！」と返しやすいぞ

523 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:19:16 ID:NROCN0SX0

>>511
なんでもみ潰されないと思うんだ？
時間がたてばたつほど不利になるというのに
ルールすら知らないここで広陵を叩いてる奴等なんか、「その場で抗議しろ」だぞ？
抗議は早ければ早いほうが良いと高野連の肩を持つ連中自身が認めてる

524 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:19:36 ID:8Tb7W4ws0

>>470
おいおい、中井監督の文句を言うタイミングだけは間違ってないってｗ
１週間もすればみんな佐賀北なんて忘れてるから
来夏一人で主将が優勝旗を返しに来て
「え、どこだっけ？あー公立だから優勝できた学校ね」一般人はこんな認識
頑張れ佐賀北。来年もミラクルを起すんだ。そしたらみんな認めるから。

525 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:20:29 ID:hf4/C0pr0

>>517
ビデオ制度は魅力的だけど
試合時間が長くならないか？
甲子園での宿泊費がやばいチームは毎年出てくるんだぜ。
結果として公立を蹴落とすようなことにならないか？
アマチュアスポーツから大きく乖離しすぎやしないか？

526 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:21:00 ID:NuKpsr2t0

>>522
表面的に見れば、あの2球の判定が両方ストライクなら
打者は三振で次の副島が同点満塁ホームラン
これなら試合展開わからないな
まあさすがに満塁弾打たれた時点で死亡確定かもしれんがｗ

527 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:21:38 ID:GG/VFc0+0

>>521
「犬という生き物は４本足の犬という生き物のことである」

528 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:22:16 ID:krM5psHAO

負けた気がしないって凄い発言だよな

529 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:22:20 ID:BNHcWPsu0

あの1球はストライクだったのかボールだったのか？
　→客観的にはストライク。でも判定はボール
満塁ホームランと判定に因果関係はあるか？
　→0ではないが、あまり関係ない
桂球審は佐賀北を勝たせようとしたのか？
　→1点は取らせるつもりだったが、満塁弾は予想外
高野連の陰謀による八百長だったのか？
　→ありえないw　高野連の願望が偶然実現しただけ
広陵中井監督の抗議は正当だったか？
　→気持ちはわかるが、マスコミに喋ったのは大失態
佐賀北は何か悪いことをしたか？
　→何もしてない。本当はもっと祝福されていい

てなことでFAにしませんか？

530 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:23:33 ID:hf4/C0pr0

>>524
あほ、来年とかに言ってどうすんだよ！
9月の頭頃に言うんだろが。
秋の地区予選が始まる頃にな。
時期をずらすと言われたら、なんで数ヶ月も先になるんだ？
ほんと、馬鹿だな。

531 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:24:50 ID:4QztWfLR0

>>515
まさに>>498に書かれている通り、試合の無効を主張するとかでないかぎり
少なくとも表面上は「負けを受け入れている」だろ。
本心で納得してるか否かは、別だと思うが。

532 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:25:15 ID:7vYUG191O

>530
素人らしい浅はかな考えですね。
堂々とした発言に驚きました。恥ずかしくないの？

533 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:25:42 ID:7FCGziFs0

>>517
> >今まで通りを選ぶのが賢明のようですね。
> そうは思わない。
俺は今までどおりで良い。なぜなら抗議を認めたら収拾がつかなくなるから。
1球ごとに抗議されるようなことを認められては見るほうもやる方もたまらない。

> >同じですね、結果は。肝心な時に抗議できない制度で納得できるのですか？
> 改善が図られた上での結果なら納得できる
ガス抜きが出来ればあとはどうでも構わない、ですか？いい加減ですね

> >可能性です、あくまでも。確定要素にはなりえない。それで、どうなるんです？多数決で決めろとでも？
> 確定できない以上は可能性の高い方を選ぶべきだね。
選手の思いが優先されなければならない理由がありません。判定は審判が下すものです。
仮に審判の間違いだったとしても、審判が絶対でないとゲームが成り立ちません。
審判が人間である以上、ミスは付き物ということを前提にゲームに参加しなければいけません。
もちろん、ミスは少ないに越したことはありませんがね。

> 更に言うなら、ビデオ導入など、より確定しやすい方法を導入すべきだと思う。
ビデオを見てもわからないと思います。俺にはわからない。

> 誤解ないように言っておくと、俺は今回の判定を覆すべきだとはいってない。
> 批判を受け入れ、ベストではないにしろベターな方法を今後選択していくべきというのが俺の主張
そのためには具体的に「明らかな判定ミス」を証明すればいいのでは？なぜそれをしないのですか？
科学的に証明できないのですか？

534 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:25:51 ID:kjq/wCqz0

>>524
メディアに流すならあのタイミングだな。
でも一日で終わったね。

535 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:26:02 ID:hf4/C0pr0

>>532
何を悔しがってるかわからんがｗｗｗｗｗｗｗｗ

536 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:26:06 ID:NROCN0SX0

>>525
球場を甲子園に限定することもないんじゃないか？
連投とか厳しくなってくる準々決勝あたりから甲子園統一でも良いと思うけど

選手の体調考えると、ドーム使ったり、せめて昼間の一番気温の高い時間帯は
グラウンド整備だけにしてほしかったりも
観客たちの体調も怪しいよな
医務室ってかなり余裕持った体制なんだろうか

537 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:26:06 ID:qVO0CNtT0

>>527
んじゃ、君のいう、「負けを受け入れない」とはどういうことだい？

538 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:26:39 ID:kIZ9vSS00

確かに佐賀北にも見せ場をつくってやろうとしたんだろうな＞球審
その後のことまでは想定外だったんだろうがｗ

539 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:27:19 ID:OKHhuzWa0

審判は絶対。
ただ絶対といえるだけのスキルも身につけて欲しいところ。
あの試合の主審は、どっちのチームに対しても、
ストライクゾーンがすげえぶれてた。
アマチュアとはいえ、あまりにレベルが低い。
そういうことが批判されないのは、やっぱ問題だと思うけどね。

540 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:27:31 ID:krM5psHAO

これで佐賀北が再試合を申し込んで勝ったらおもしろいんだけどな

541 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:27:48 ID:NuKpsr2t0

>>531
「あの試合は無効」
「あの判定がなければ勝っていた」
「我々は負けてない」」はアウト

「負けた気がしない」はギリギリセーフ
敗者として正直な気持ちだろうな
おそらく監督の頭の中はあの押し出しから時間が止まってるw

542 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:28:00 ID:7vYUG191O

>535
いや別に悔しくも無いですよ。
ただ頭が悪そうだったんで。注意しただけです。

543 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:28:03 ID:6YQ20eGU0

例えあれが誤審だとしても、あの程度の判定は幾らでもあるわけだろ？
何故「審判の技術向上を求む」という要望ではなく、「うちのチームが
誤審で負けた。そうでなければ佐賀北には負けてないよ」なんだ？
見苦しいというか、この監督に子供の教育を任せていいの？

544 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:28:56 ID:T2V0y/oL0

４点もリードしていて負けた。
監督の采配ミスは明らか。
無様な敗北を審判の誤審のせいにして逃げようとする
自己保身以外の何ものでもない。

試合前にも自己本位的な発言ばかりのこの監督
じゃあ広陵は永久に優勝できないな。

545 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:29:17 ID:++mLRX2J0

そうだとしても
ホームラン打たれたのは事実だよねｗ

546 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:29:20 ID:ALSZyBdD0

>>543
子供の教育は任せていない。あくまで甲子園での勝利を託している。

547 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:29:24 ID:aucZNZYY0

来年から使用球場を鳴尾球場にすれば一気に熱が冷める。
スポンサーも逃げるけどな。

548 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:29:29 ID:ZnfgF0vE0

北朝鮮？

549 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:29:30 ID:NROCN0SX0

>>530
おそらく今回の問題発言がなかったら、コアなファン以外の大多数の人は
来週に入ったら綺麗さっぱり忘れているかと
前大会はインパクト強かったが、それ以前の大会でまたは選抜で準優勝校なんて
即忘れてたし、時間おいたら動画サイトに検証動画アップもここまで上がらなかったんじゃ？

550 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:30:14 ID:hf4/C0pr0

>>536
おお～。そうきたか。
試合会場を複数にするのは大賛成だ。
酷暑はますますひどくなっていくから選手の健康管理も考えないとな。
それと連投もひどいしな。
ビデオの導入と試合会場の複数化は設置にすればかなりいいな。

551 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:31:02 ID:7vYUG191O

佐賀北出身のプロいるのかな？
実力社会なんだから別に人生勝ち組になれば良いんだよ。
佐賀土人涙目wwwwww

552 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:31:20 ID:rE6Uc5Ct0

この監督は将の器だね
こういう人に下の人はついていくんだよ

てかこの監督に文句いってる高校野球通ぶったバカは
少年野球か草野球しかやったことないだろ

553 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:31:21 ID:rN8b9QXW0

>>522
誤審がメンタルに与える影響とかもあるじゃん。
まあ間接的な影響になるけど…

554 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:32:36 ID:GG/VFc0+0

>>537
「んじゃ」ってｗ
まず言いだしっぺのあんたが言わんと。
でも>>531とあんたは同意見かな。
試合の無効を訴えてないので負けを受け入れていると考えている、ということでよいのかな。
だったら「負けを受け入れている」なんて、何の意味もないことだね。
はっきり言えば、わざわざ言うことじゃない。

555 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:33:30 ID:hf4/C0pr0

>>546
時間を置かなきゃ、マスコミのメディアリテラシーでいいようにあしらわれるだけだと思う。
重要なのは誤審かどうかじゃなくて、その先の改善策だ。
何かを変えるためには煽動ではなく、それなりの手続きが必要だと思うよ。

556 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:33:34 ID:rE6Uc5Ct0

誤審があったには違いなくても
そのあとホームランを打たれたのは投手の責任とか
いってるやつは断言してもいいが野球やったことねえね

557 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:33:56 ID:ALSZyBdD0

>>553
たしかにあるだろうけど、それを言ったら全ての行動、結果が絡み合って積み重なって影響しあってると思うんだよな。
その一部だけを抜き出してもいいものかどうか。

558 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:34:43 ID:8Tb7W4ws0

>>555
メディアリテラシーの意味間違えてない？

559 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:35:04 ID:qVO0CNtT0

>>533
>俺は今までどおりで良い
じゃあ、君と俺は平行線ということだね。それはそれで問題ないと思うよ

>ガス抜きが出来ればあとはどうでも構わない、ですか？いい加減ですね
そうかもしれないね。俺はベストでない限り現状維持が一番、だとは思わないから
すこしでもベターな方法があるならそれを取るべきだと思うからね

・間違ってると科学的に証明できないのだから、それは絶対的なものであり、
何人も疑問を呈することすら許されない。
・何試合にも渡って、複数の人物が間違いではないかと証言している事態に対して
完全に解決することは不可能なのだから、何一つ改善する必要はない

これが君の主張なのかな？

560 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:35:04 ID:NuKpsr2t0

結局「抗議おｋ」なのか「抗議全面禁止」なのか？
それに尽きる。さあどっちだ？

561 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:35:07 ID:0Xj7h1Is0

>>552
おつかれさまです
工作員さんの言うことって相変わらずワンパターンですね
特に最後の２行は・・・マニュアルにそう書いてあるんですか？

562 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:36:03 ID:++mLRX2J0

まぁ、負け犬の遠吠えって見苦しいんだよね
不当かもしれないが
勝負事には負けを受け入れないといけないときがあるし
先にも進めなくなる

一生グダグダ言い続ける気かｗ

563 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:36:04 ID:aucZNZYY0

と、読書部所属・高校１年で中退した>>552が申しております。

564 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:36:45 ID:6YQ20eGU0

>>546
だったら、甲子園なんて大部分の球児には害にしかならんな。ほとんどの
子供はプロ野球選手になんて成れないんだから。まあ、今更か・・・。

565 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:36:45 ID:ALSZyBdD0

>>560
言い方が問題ってことだと思うがなー

566 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:38:37 ID:BlI3rWNz0

正々堂々戦って優勝したのに中井のせいで疑惑言われる佐賀北の生徒が
一番の被害者だろ。あまりにもかわいそすぎるよこのままじゃ
どうやって名誉回復してやればいいんだよ？

あと気になったのがNHKで解説やった原田って人
野村の顔芸にだまされて、決して敗者ではありませんって力説しててさ
なんか腹立つわ。敗者だろ完全な

567 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:38:48 ID:JsCD1+ux0

すべての誤審を受け入れろ
批判は許されない

by高野連

568 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:39:28 ID:NuKpsr2t0

>>565
でも高野連は抗議すること自体を問題にしてるんだよねえ

569 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:39:51 ID:++mLRX2J0

>>556
なるほど、それで断定できるとはｗ
せめて、ピッチャーやったことないだろと言えｗ
勝負をするときは最低でも五分だと思わないと勝てないぞ

570 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:39:52 ID:ALSZyBdD0

>>564
球児に甲子園が害になったかって訊いてみるといいよ。
プロにはなれないけど高校野球なんてやってて無駄じゃないかって。
たぶんNOって言うんじゃないの？

571 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:39:58 ID:rE6Uc5Ct0

>561
よしきた反応したお前の負けだ

で　おまえは野球やったことあるかないか　言ってみろ
その前の流れをぶったぎって「そのあとホームラン打たれた」とか
ぶつぎりで語るやつは絶対野球やったことないね　断言できる
つか、教育、スポーツ、束ねるべき立場，どれでもいいけどどこに絞る？
どこから見ても佐賀の監督はベストだぞ。

572 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:39:59 ID:DRnDg1FD0

>>536 >>550
横レスすみません。

でも甲子園でプレイする、甲子園へ行くっていうのは昔から球児たちの夢ですよね？
いくら体調気づかうためとはいえ、そうしてしまうと
なんとなく球児たちの気持ちが萎えそうな気が。。。

573 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:40:52 ID:4rD8SZq+O

あの試合は最初からずっと見ていたが、あの審判が
膝元ぐらいの低めは取らないって事には、3回ぐらいに気付いた
どちらかの有利に動いてる訳でもなく、公平に低めは判定していなかった
そんな事は、審判の個人差でプロの試合でもよくある事だ、文句言う方がおかしい

574 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:42:29 ID:rE6Uc5Ct0

>569
あー　あんたは野球わかってるね
けど、良い野手はたいてい急場しのぎの投手やったことあるし
投手の、しかもこういう典型的な場面のメンタルの重大性はわかってるはずだよ

575 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:42:42 ID:qVO0CNtT0

>>554
>試合の無効を訴えてないので負けを受け入れていると考えている、ということでよいのかな。
なるほどね、そういう言い方があったか。君の方が頭いいね

>だったら「負けを受け入れている」なんて、何の意味もないことだね。
ルールにより審判の判定は絶対、という主張があったんだよ。
で、その主張に対して、審判の判定を受け入れ、無効を主張しなかった。
だからちゃんとルールは遵守している、と返答したわけだ。

一連の流れの中におかしなところがある？　あったら指摘してくれ

576 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:42:57 ID:hf4/C0pr0

>>572
甲子園は夢であると同時に呪縛みたいなものだから
取り払ったほうがいいと思うんだ。
そのうち死者が出る気がする。

577 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:43:20 ID:hZGHJxqV0

>>566
いやいや、本当にそう思うし。
これは「負けたきがしない」って言われた相手（佐賀北）はどう思ってるんだろ
この発言１つで勝った佐賀北は堂々とできなくしているんだよなぁ
こりゃ監督の処分だけじゃなくて広陵の失格と２年くらいの出場禁止処分にした方がいいと思う
広陵の選手にはかわいそうだけどこんな事が許されたら高校野球じゃなくなる

578 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:44:24 ID:sZldoSwUO

もう何日も経ったのにいつまでやってんすか

579 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:44:44 ID:4QztWfLR0

>>554
元々は、誰かが言い出した「暗黙の契約」とやらの話だろ。
で、試合中もジャッジに従い、試合結果も受け入れてることで、契約期間は満了してるから、
今回の発言が、その「暗黙の契約」に反するものではないと言いたいんでしょ。

580 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:45:17 ID:pMG28qDx0

>>551
まさか、プロ野球選手が人生の勝ち組だと思っている？
（これだから、野球バカは・・・・）

プロ野球選手なんて平均年収や生涯年収でみたら、
決して、勝ち組とはいえない。
平均年俸３０００万円で１０年間プレーできて、
はじめて、サラリーマンの生涯年収を上回れる。

２軍で芽が出ずに終わる選手も多いのに。

581 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:45:26 ID:qVO0CNtT0

>>578
暇なんだよｗ　ほっといてくれｗ

まあ、俺は明日も仕事だからそろそろ寝る

ｵﾔｽﾐ>ALL

582 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:46:03 ID:BNHcWPsu0

>>552
高野連から注意されてあっさり「謝罪」してるようじゃダメダメ。
注意されてもなお「誰から何と言われようとあれはストライクです」
「生徒の名誉がかかってるんです。簡単には引き下がれません」とか
言ってればカッコいいんだがな。

そうすれば、佐賀北旋風に負けないくらいの逆社会現象を起こせたかもしれん。
その後、佐賀北の百崎監督＆選手たちが金メダルを半分に割って広陵に渡す。
嗚呼、美しきかな高校野球！てなストーリーでいけば、みんなハッピーだったのにねえ。

583 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:46:23 ID:ALSZyBdD0

>>577
敗者の弁に過敏になりすぎるのもどうかと。
取りざたして大騒ぎしなけりゃ何の問題にもならないことだったのにな

584 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:47:29 ID:qVO0CNtT0

>>582
ｵﾔｽﾐ　とか言っときながらアレだけど・・・

それいいね。俺、ベタなのに弱いんだよ。
急転直下の大団円だね

585 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:47:38 ID:BlI3rWNz0

別に審判に質問はできるんだぜ
去年にも疑惑の判定があってさ

早実の選手がスイングして当たったぽいのにデッドボールにされて
その時駒大の監督がスイングじゃないかって質問したんだ

結局そのままデッド判定で、その時出塁したのが決勝点になった

で駒大負けたけど、試合後になって駒大監督は中井のような
言いがかりは一切言わなかったぜ

586 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:47:42 ID:A5J8tthK0

審判の判定は絶対
しかし微妙な判定によって、吉にも凶も出るのがスポーツの世界だが、
審判の基準が右逝ったり、左逝ったりするのは素人な判定

高野連もミラクルな主審を決勝に持ってきたもんだｗ

587 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:50:27 ID:krM5psHAO

まず佐賀北に謝罪するだろ

588 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:50:51 ID:++mLRX2J0

>>574
んー、勝負事でメンタルが重要なのは解るが
それも含めてアレはアリだったと思う。

監督も本気で抗議するなら試合後じゃなく
あの時審判に抗議すべきだった。

判定が引き金になったとしても、それも含めて勝負事は五分であり
結果がでたのだから受け入れろと言いたい
そうしないと、選手達が前に進めなくなってしまうと思う。
それだけ

589 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:51:57 ID:yb5lVOTlO

喫煙する時は野球部と
って高校時代の言い伝えを思い出した
見付かってもお咎め無しだったからなぁ
高野連は教育うたってるけど、甲子園大会は教育とは程遠いよ

590 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:53:14 ID:NuKpsr2t0

>>589
特に近年、夏の大会開催前後にだけ清廉さをアピールするきらいはあるね

591 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:53:34 ID:0hzfzJcj0

TVで試合見ていてあの一球の判定に思わず「うっそ！」と腰を浮かせてしまった。判定が覆るはずもないが、あの監督が審判の明らかにおかしい判定に異義を唱えたことには賛意を表明する。
高校野球では判定に異義を唱えることはタブーだったのだが
いつか誰かが言わなければならないことだ思う。
それが今回だったんだろう。

592 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:54:06 ID:rE6Uc5Ct0

>>582
そこまで求められないよ
だって高校野球の監督なんて結局は高野連にハブられたら
くいっぱぐれるよ。おおっぴらに抗議するだけでもう最大級の功績だよ。
充分だろ。あんたのいうほどまで求められないよ。
２ちゃんでさえ，監督クズみたいに言うやつがいるんだよ。

実際ここでもアマの審判であることを前提に「心配は絶対論」を振りかざすバカもいるし。
ばりばりの高校球児なんてそれこそ審判なんぞ見下してるよ。
ルール上，従うしかねえけども。
あいつらミスしたら帳尻あわせするからな。結局それは二重のミスを生むだけなのに。

でも選手はあのときあの場面で監督が抗議しただけで選手は充分なにかを得たはずだよ。
高野連のくずっぷりもきわだったはずだよ。

593 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:54:25 ID:krM5psHAO

監督が抗議して退場になれば
選手もやるきが出て負けなかったんじゃね？

594 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:54:28 ID:hZGHJxqV0

>>583
そうそう、別に宴会で言うとかならいいんだけどねぇ
これ外部に言のはダメだろ～
しかしこれを許すとこれからも相手を罵倒する発言をするようになるかもしれんので
ここは厳しくしとかないと

595 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:54:32 ID:ePhBGkB30

潔くないというのは日本国内だけの価値観なんだよね。
世界で敗北を繰り返す価値観。
今の時代、教育に良くない。

596 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:56:00 ID:GG/VFc0+0

>>575
明日の仕事は満塁ホームランだよぐんない

>>579
契約期間満了、ねえ。
どっちかと言うと審判と監督との関係ではなく、
佐賀キタとの関係で失礼に思えるんだけどな。
ホントはオマエのとこには負けてないけどな、
形は負けたことになってるけどな、と言いたいわけでしょ。この監督は。

597 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:58:51 ID:Hnt5pfg+0

審判の判定が絶対、なんて言ってるから高校野球で八百長がまかり通り、
いつまでもしょうもない低水準の審判だらけになる。
異議申し立てや抗議は当然
ビデオ判定くらい導入しろ

598 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:59:19 ID:PHBTQRjE0

でも専門家は、10回やっても佐賀北が勝つって分析してるね
なのに、あの一球だけイチャモンつけるのってむなしくね？

599 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:00:16 ID:T2V0y/oL0

ま、アレだな。
広陵の野球部みたいなところは、
自分たちはノンプロみたいに野球ばっかなんだろうが、
審判はあくまでアマチュアなんだな。
たまーに審判やるだけなので、プロ野球の審判なみの
技術を求める方が間違ってる。

高校生にプロみたいに野球ばっかやらせることの方が
間違ってるように思うね。
しかもそんな高校が全国にいったい何校あるんだ？

あと、広陵の監督はイタすぎ。
自分の采配ミスで負けたクセに審判の誤審のせいにしてる。
恥知らずのクズ。

600 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:01:39 ID:rE6Uc5Ct0

>>588
アリって判断するならそれはそれでアリかと思うよ。
けどはっきり言っちゃえば高校レベルの野球って９９％は
投手で決まるのはわかるでしょ。
守備も打撃も高校ならそこそこのレベルまでいくと差なんてほぼないよ。

その投手のメンタルではっきりいって試合きまるよ。
あの場面であの判定は試合きまったといっていいよ。
そんだけ重大な判定だったのに、「審判の判定は絶対」とか「負け惜しみ」
とかいってるやつはバカの局地だね。

それは審判の実力と権威が伴って初めて意味のある言葉だよ。
高校野球の審判がどういうものか知らないやつがいってる言葉だね。
高校野球に詳しかったとしても，あのコースをボールにした
審判を正当として扱うやつに野球のこと書きなぐる資格はねえだろ。

601 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:01:54 ID:sZldoSwUO

選手はみんな一所懸命にやったんだからええじゃないか。
負けたからって広陵の実力が否定されたわけじゃないんだし。
連戦で体調が悪かったのかもしれない。それは日程的にしょうがない。
プロでさえ常勝球団が万年最下位相手に苦しむことがある。
ただ試合に負けた。少しばかり運が悪かった。それでいいじゃない。

602 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:02:04 ID:qVO0CNtT0

>>596
やべーよ、早く寝ないと；；

広島の監督の弁が賛否両論なのは理解してる。
俺もベストなタイミング、ベストな発言ではないとは思ってる。

だが、高野連の主張はそんなレベルじゃないだろ。
俺の言いたいことは>592さんと同じだ

俺は高野連を批判している。君は中井監督を批判している。
議題が違うのにお互い同意しようがないよな。
そういうことだと思う。

んじゃ今度こそ
ｵﾔｽﾐ>ALL

603 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:02:06 ID:VHplJdN10

相撲でもビデオで判定確認できるのに、野球は時代遅れ。
アマチュアだから抗議したら悪いなんて先進国じゃないな。

604 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:02:15 ID:BNHcWPsu0

>>592
くいっぱぐれるのが怖くて生徒を擁護できないなら教育者としては失格だ。
金八とかヤンクミならもっと死に物狂いで抗議するよ。

百歩譲って広陵の生徒たちの溜飲が下がったとしても、
佐賀北の生徒たちの気持ちはどうなんの？
中途半端な抗議で優勝チームの名誉を傷つけて、それで教育者のつもりかね。
やるなら徹底的にやってほしかったぜ。

605 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:02:33 ID:7FCGziFs0

>>559
> >俺は今までどおりで良い
> じゃあ、君と俺は平行線ということだね。それはそれで問題ないと思うよ
だらだら試合を見るよりはまだ現状の方がよっぽどいい。
お互いが抗議合戦をやるようなそんなメチャクチャな試合など見たくない。認めない。

> >ガス抜きが出来ればあとはどうでも構わない、ですか？いい加減ですね
> そうかもしれないね。俺はベストでない限り現状維持が一番、だとは思わないから
ベターどころか、最悪だと思うよ。ゲームでなくなる。違う方向性は検討できないの？

> 完全に解決することは不可能なのだから、何一つ改善する必要はない
> これが君の主張なのかな？
無駄な主張です。審判の質が低いことを証明しないと高野連は変えられません。
現状、高野連が「審判の質は低いです」などと認めるとお思いですか？
前提が「審判は適切な判定を下してます。しｊかし今後も一層の公平な判定が下せるよう、ますます研修等を強化します」
と言われてお終いじゃないの？

科学的にメスを入れたらいいと言ってるでしょう？それが出来ないのなら潔く諦めなさいよ。

606 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:03:10 ID:4QztWfLR0

> 高校野球に詳しかったとしても，あのコースをボールにした
> 審判を正当として扱うやつに野球のこと書きなぐる資格はねえだろ。

あぁ、このセリフに、また「科学的証明」クンが噛み付いてくるぞ。

607 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:03:46 ID:NROCN0SX0

>>572
気持ちはわからなくもないが、今年の暑さは異常だったし、温暖化が進むと
さらにきつくなりそうだからねぇ
マジで命がけになってるのは、未成年の大会ではまずいのではないかと
甲子園のまま日程詰めずにかつ熱中症から開放される案が思いつかないしな

608 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:04:22 ID:IJ9oXNokO

誤審と言っている奴は、審判が人間である限り、納得出来る試合環境にはならない
とか言ってしまったが、このスレ読んでいて、俺の考えは間違っている事に気が付いた。

誤審と言っているだけならまだしも、審判が作為的に判定したとか、高野連が公立を勝たせる為に仕組んだとか、
何の裏付けもなしに思い込みを確定事項のように喚いている奴が多すぎなんだもの。

そんな奴等はたとえ判定が機械化された所で、あの判定は高野連が遠隔操作している、
とか言い出すのが目に見えているもんな。人間より容易で確実に操作可能だしな。

たとえ高野連が高校野球専門の審判を養成した所で、高野連に雇われた審判なんて、
これまで以上にケチ付けられるに決まってるし。
かと言って、だったらそんなプロ審判を高野連以外の誰が養うのかと。

ケチ付ける奴を完全に満足させる試合環境など、結局どんな方法でも永久に訪れないという結論に達しました。

609 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:05:02 ID:qVO0CNtT0

>>605
君は諦めてくれ。俺は諦めない（と言っても何ができるかはわからんが）

そういうことだ

おやすみね

610 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:05:23 ID:GG/VFc0+0

>>602
この手の細部の論争になると不毛に長引くので寝かせてやったのに。律儀なやつだ。
そしてたしかに論点が若干異なるようだ。
ご苦労さんですた。

611 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:05:45 ID:krM5psHAO

広陵ってカープと仲悪いってマジ？

612 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:06:11 ID:7FCGziFs0

>>603
足が出た、とか先に肘がついた、とか単純ではないから難しいのでは？

613 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:06:19 ID:hf4/C0pr0

広島商業の精神野球、かっこよかっったな。

614 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:06:31 ID:++mLRX2J0

>>600
だーかーらー
メンタル面で負けたんだから仕方ないでしょとｗ
それが勝負なんでしょ
「アレはストライクだった、だからホームラン打たれたのは仕方がなかった。気にするな」
とでも言うのかマジでｗ

615 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:06:38 ID:X8Qic0yf0

ストライクかボールかなんて関係ない、高校野球は教育の一環であって監督のとった行動は教育者にあるまじき行為

616 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:06:57 ID:4in+An0MO

野球好きな奴ってバカっぽくみえる

617 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:08:19 ID:IIJ0suNF0

甲子園決勝で敗れた広陵の監督「審判の判定ひどすぎ」発言に、あなたは賛同できますか？
http://kotonoha.cc/no/107167

618 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:09:24 ID:hZGHJxqV0

てかこの監督まだ佐賀北に謝罪してないの？
そして辞任してないの？

619 ：広島県人：2007/08/26(日) 03:11:23 ID:W0FMsJoMO

勉強嫌いをお母さんから漏らされた書く字も下手なナルちゃんは帝王学も上手く吸収しなかった模様。
「優勝おめでとう」だけでよかった筈だ。
即位なんかしやがったら、国家予算に占める皇室費の割合だけ納税拒否してやる。

620 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:11:51 ID:krM5psHAO

私の采配が全て悪かった。
せめてあの場面でルールを無視し抗議しておけば…
あそこまで頑張ってくれた選手達には申し訳ない

って言っておけばよかった

621 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:11:58 ID:7FCGziFs0

>>609
いや、科学的に審判の不備を指摘すればよい。
高野連が「参った」というような決定的証拠を突きつければ良いのでは？
あなた方はその証拠をお持ちで中井監督を支持されているのではないのですか？
それとも、ただ文句言ってみただけなのですか？

っ、もう寝たのか。俺も風呂上りで風邪引くといけないから寝るけど。
結局、あのボールをストライクと証明できるひとは一人も居ないんだね。ガッカリだよ。

622 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:12:17 ID:s646k+Lt0

一番笑えるのはスレタイだなw 、ビデオ見れば分るって・・・(爆)
ここらへんが夏休みの2ちゃんの限界だな
多分大相撲でビデオ判定やるから勘違いしているんだと思うけど、
相撲の場合は行司から影になる部分の判定をしなくちゃ成らない訳
その為に審判を土俵際に置いているんだけど、それでも見えないところ、見づらいところがある。
だから、ビデオも別の角度とかで上手く映ってたら使えるので、
微妙な判定の時は補強に使うんだよ。
基本はあくまでも行司と審判
自動判定やっている例としては、ウインブルドンのテニスがあるが、
あれは200キロを越えるスピードで飛んでくるサーブの判定に使われるだけで
どこにバウンドしたかで判定できるからするんであって、
野球のストライクボールの判定なんて技術的に無理だよ
ストライクゾーンだって、ルール上はバッターによって違うんだから尚更だろw
お子ちゃまは知らないのかも知れないが、甲子園のフェンスって何メートルあるか知ってる?
そこが、一番前の観客の目線を妨げないんだよ。
カメラの設置場所はさらにそのズーっと上、
つまり、地上10数メートルのところから見下ろしている訳
左右もバックスクリーンの真ん中なんかにカメラなんてないだろ?
草野球でも良いから審判やったことのある奴は分るけど、
つーか野球をちゃんとやった事のある奴ならみんな知っているが、
テレビの画面ではアウトセーフは分ることが有っても、
ストライク、ボールは分らないと言うのが定説
引き篭もってばかりいないで偶には表で体動かせよw
もう1つ、実は特に低めの球はそうなんだが、
バッターでもストライクがどうか厳密には分らないんだよw
つまり、審判の判定が一番正確なんだ
もう一人良く分る奴がいて
それはキャッチャーなんだが
そのキャッチャーが低いと思って捕球したミット持ち上げて欺瞞してねじゃん
だからあの一球は間違いなく「ボール」
この話は単なるアホ監督とバカ記者の戯言だよ
だから審判批判した奴は謝れよ。反省文カキコしなさいw

623 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:12:59 ID:rE6Uc5Ct0

>>604
あんた矛盾してるじゃん。
教育者の立場としてなら折れずに抗議しつづけろってか？
それこそあんたのいう佐賀の選手の気持ちは？

てか，佐賀の選手の気持ちは広陵の監督の考える立場じゃねえだろ。
むしろ試合中の場面で言わなかっただけで充分，佐賀および広陵の選手の気持ち考えてるだろ。

つか，そこを広陵の監督の責任にするところがおかしい。

広陵の監督の，姿勢やタイミングにミスはあったとしても，
抗議するべきところは抗議すべきという大筋はまちがっちゃいない。

間違いがあるとすれば，今回の問題なら９割は審判および高野連だよ。
あんたふうに言うと屁理屈みたいでいやだけども，
そもそも審判が実力あればあそこはボールにしないよ。どう考えてもね。
これを生み出したのは審判だぜ。第一義的には実力の足りない審判が悪いだろ。

次に高野連だろ。微妙な判定なら審判の判定優先でいいよ。
だけどあのボールはここしかないって一球にずばりのボール。
あそこをボールにするくらいなら写真判定で覆しても良い。
そういう可能性を一切考えなく権威を維持することしか考えない高野連に，
次の責任がある。しかもこの二者は擁護すべき部分はまったくないよ。

監督の行動はたしかにベストとは言いがたいけど充分ではある。
審判および高野連を徹底的に責めた上でならわかるが，
第一に審判を責めるってのはありえない。

624 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:14:50 ID:qVO0CNtT0

>>619
まだ寝てなかった

そうだね。やんごとなき方はご贔屓を口に出しちゃまずい
そこらへんは今は無き御爺様を見習わないと

3度目の正直でPC落として寝る；；

625 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:16:42 ID:A5J8tthK0

面倒だからボール、ストライクの判定は機械で判定させればいいだろ？
そうすれば曖昧な判定が無くなり、公平なジャッジが出来る

ということでこのスレ終了！おやすみ

626 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:17:18 ID:qVO0CNtT0

>>621
いや、別に科学的に証明とやらが無ければ誤審を主張できないとは思ってないから。
君の同意はもちろん求めないよ。

627 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:17:38 ID:rN8b9QXW0

>>622
体を動かすとテレビ放送に関する定説がわかると言う珍説。

628 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:19:31 ID:hZGHJxqV0

こんな時間に長文は眠くなるし・・・
てか誰もこの監督の発言が全く悪くないとは思ってないだろ？

629 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:21:41 ID:++mLRX2J0

いちおー書いとくけど
中継見てたとき、あの判定はないと思ったよｗ
どーみてもストライクｗ
でも、ソレはソレと言う事で

630 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:21:51 ID:s646k+Lt0

>>627
アホ
ネットばかりやってないで偶にはテレビ見ろ
プロ野球の解説者は皆同じ事言うよ
特に巨人線では日テレのアホ実況が
臭い球をみんな巨人有利に難癖つけるから
それを諭す解説者の話を聞ける確率が高いww

631 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:22:11 ID:rE6Uc5Ct0

科学的にストライクと証明できるやつがいないとか言ってるバカはなんなの？

おまえ野球なんだと思ってるの？
投手（特に高校野球）の選手は外角低めって決め球なんだよ。
たいていの審判だって，そこに投げてりゃストライクとるんだよ。
審判のレベルの低さの証明になるけど，ふだんはボールの球でも，
勝負どころでは，外角低めにいってミットならせばストライクなんだよ。
それが野球なんだよ。
高校野球やってる１００人中１００人はそう思ってんだよ。
なんのための野球だよ。選手だろ。
野球やったこともないのにテレビで適当に見てここで鬱憤晴らしてるバカどものためか？

科学的どうこうぼバカ，おまえはファミスタでもやってドットのズレでストライクとボールを判断しとけ。な。

632 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:24:33 ID:ckJHweim0

つまらない間違いに、長年の努力と、一度きりの夢を消されてしまう

抗議は許されない

不条理なものだな高校野球は

633 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:24:55 ID:NuKpsr2t0

スポーツニュースの番組であの押し出し一球と二つ前の投球を
100回リプレイしてもらって、視聴者アンケート取って
プロ野球関係者100人くらいにアンケート取ってもらっても
視聴者8割、プロ野球関係者9割以上はストライクというはずの
それくらいのナイスボールだった

>>631
まさにそういう一喜一憂する場面で2回も試合を
ぶっ壊されたのが納得できないんだな、広陵の監督は

634 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:26:38 ID:IJ9oXNokO

>>582
俺は中井監督の「監督を辞めてもいい。辞めろと言われれば辞めます」
てのがそもそも違うんじゃないかと思う。
本気で問題提起として発言するのなら、まず実際に辞めてから発言すべきだと感じた。
そうしないと説得力が無いし、まず自分の発言の影響を考えたら広陵自体に迷惑が掛かる。
実際にあっさり謝罪して、広陵に迷惑を懸け、佐賀北を侮辱たしただけの結果となっているし。
冷静に考えれば、高野連加盟校の現役監督として高野連に反抗する事の
無謀さなんて、監督自身が分かることだし。あっさり謝罪で終わる結果になることくらい分かるはずだ。

だからこの人は問題提起では無く、よく考えずに悔しさのせいもあってその場の勢いで発言しちゃっただけだなと思った。

635 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:27:34 ID:aucZNZYY0

甲子園に行けるほどの力もない香具師が「野球やったこともないくせに」
とほざいて熱弁こく。
てめーらがルールだと思ってやがる。
実にみっともない。

636 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:28:13 ID:kjq/wCqz0

>>631
投高打低の本大会、四死球が初の400超えだそうな。
来年はもっとストライクゾーン狭くなるのかもな。

637 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:28:25 ID:5TLLolZt0

>>615
みたいな前近代的な老害まるだしの考えの人間の集まりが高野連。

638 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:29:08 ID:zVMsYuiQ0

もうええやん
いつまでやってんの

639 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:29:25 ID:4qVHsiLl0

不満を言ったところで結果は変わらないことをわかった上で
あえて言ってるんでしょ。それくらい許してやってもいいような。
審判は絶対権力を持ってるがゆえの責任を自覚して精進してください、と。

640 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:29:32 ID:CY/malD90

お詫びするくらいなら最初から言うな。
この次は退場だな。

641 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:30:20 ID:s646k+Lt0

>>633
そう強弁している工作員が多数いるスレってことだろw
実際には視聴者は兎も角
風呂野球関係者の99%はその場に居なかったのにストライクとは言わない
そして90%以上の確率で
「微妙ですが球審が一番近くで見やすいところで見ていますから」とやんわりストライクを否定するよ
ストライクと答えるのは
聞く奴が「ストライクに見えないことは無いですか?」と誘導した時だけ

642 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:30:37 ID:5TLLolZt0

>>634
？？？

自分は正しいと思ってるから抗議してるのに
なんで、まず自分が辞めなきゃならんのだ？

おかしいだろ。

643 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:30:53 ID:rN8b9QXW0

>>634
そういう「生の声」の方がむしろ説得力あるんじゃない？
どうせ理を説いても高野連には通じないんだから。

644 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:30:58 ID:rE6Uc5Ct0

>>635
いいこと教えてやろうか。上原は甲子園いってねえぞ？

645 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:31:03 ID:hZGHJxqV0

>>834
まさしくその通り！！
なんで辞めてから言わなかったんだろ・・
これで広陵自体に処分があっても何か反論できるんだろうか

646 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:31:52 ID:ckJHweim0

審判をどういう人間がやっているか。

全国から何万の人間の中で勝ち抜いてきた精鋭を、
ボンクラ審判が判定する。

審判の質向上には何が必要なんだろう

647 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:31:53 ID:NuKpsr2t0

>>641
まあ口には出さないかもしれないな
言うとまた問題起こすと思って保身に走るだろうから

648 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:32:10 ID:3GKsV45m0

>>637
そうそう、教育の一環ならきちんと検証しろってんだよな
勝負じゃなくて教育重視なら、きちんと検証して間違ってたら謝れってんだ

649 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:32:42 ID:BNHcWPsu0

>>623
で、結局今回の中井氏の抗議には意味があったの？
高野連は「反省してる」とか「審判の質を改善する」とか言った？
それどころか、逆にたしなめられて謝罪したんだよね、この人。

その程度の抗議なら最初からすんなって、俺は言いたいの。
つまりはマスコミ相手にストレス発散したかっただけでしょ？
高野連に直接抗議したわけでもないし。
試合の負けは認めないくせに、高野連にはあっさり白旗揚げるって
ちゃんちゃらおかしくねえか？

650 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:32:43 ID:5TLLolZt0

もう、高野連もプロ野球機構も解体でいいだろ。

そろそろちゃんとした
『日本プロ野球連盟』を作って
小学生～プロまで一括管理しろよ。

各連盟～ﾏｽｺﾞﾐ、利権まみれなだけじゃないか・・・

651 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:33:45 ID:RMEMnosy0

テニスみたいに3回までならビデオ判定できるとか
そういうルールの改正は必要かも。
でもここまで食い下がるのはなんかみっともないなあ。

652 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:35:04 ID:s646k+Lt0

>>634
中井監督って
もう2回も騒動起こして辞任して
今回辞任すれば3回目って札付き
阪神の金本をコーチとして指導したとか
多数プロを育てたってのか売りで
プロじゃ通用しないけど高校野球じゃ俺が一番偉いって人ですからw
池田の蔦さんが生きてたら一言有ったと思うよ
こんなバカにはw

653 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:35:58 ID:5TLLolZt0

>>649
高野連がそんな殊勝な事言う訳無いｗ

>その程度の抗議なら最初からすんなって、俺は言いたいの。

なんで？
すくなくとも多少は世間の話題になったし
それで、問題提起としての意味はあったでしょ。

連盟＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞監督一個人
なんだからしがらみの中でよく言ったほうだと思うよ。

654 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:36:22 ID:igbQDRRl0

>>635
じゃ、テメーは何なんだよ？

甲子園行った実力者ですか?それともプロか？
何でそんなに偉そうなんだよｗ

655 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:36:39 ID:aucZNZYY0

>>644
いいことでも悪いことでもないだろｗ
おめーが上原じゃあるまいしｗ
くだらねー知識自慢が、既にアレだっつーのｗ
大体、ルールの違う世界にいる上原がいつ高校野球にケチつけたっちゅーねんｗ

656 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:37:26 ID:ckJHweim0

ストライクかボールかの真実より、権威の絶対性が優先される。
たとえ間違っていても、権威には従うべきである。

高校野球はそれを教えるための教育でもある。

世の中では真実よりも、権力が強い。
真実が白でも、権威が黒と言えば黒であり、それに従うべきだ。

657 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:37:34 ID:hZGHJxqV0

この発言は
「判定をきっちりしてほしい。これからは技術向上してほしい」
と言いたいのかどうかはわからないが
「誤審さえなければ勝ってた。＝佐賀北は負けてた。
佐賀北はうちより弱い。佐賀北の優勝を剥奪して広陵を優勝にするべきだ」
と超意訳されても何ら文句の言えない発言
てかこういう事言いたかったんじゃないのこの監督

658 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:37:55 ID:/Oq6Tqg30

私立の高校での高野連じゃない団体を立ち上げる話はどうなったっけ？

659 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:38:23 ID:GG/VFc0+0

>>654
＋住民なめすぎ。甲子園くらいみんな出てるよ。あと東大とかも出てる。

660 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:39:09 ID:++mLRX2J0

高野連を責めるなら

この場合、当事者が言うんじゃなくて
メディアか周りから攻めていけば
もっと効果的だったと思うけど
仕方ないかとも思う

661 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:39:16 ID:2WltShhw0

連盟云々の問題なのかコレ
ただ血の気の多い野球私学の監督が悔し紛れ喚き散らしただけだと思うんだけど

662 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:40:08 ID:XBBCKqC70

２ｃｈってのは怖い所でね
東大理３じゃなければ低学歴
甲子園なんて出て当たり前
年収２０００万が平均
こんな所なんだよ

663 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:40:23 ID:rE6Uc5Ct0

>>649
意味あるだろ。おまえがここでレスのやりとりがされてることでもう意味だよ。
２ちゃんやってんなら２ちゃんの意義考えろバカが。
ここでこうやって両意見の応酬があるってことは
何十何百何千倍のロムが目にするんだよ。
その中には高野連や高校野球の審判が，いかにどうしようもないか，
この監督が，自分のできる範囲でやれるだけのことをやったか，
少なくとも世に知れるんだよ。
ニュースにもなってるよ。

高野連に白旗あげる？
自分のこれからの生活を犠牲にできないなら何もいうなってか？
バカかおまえは。
んじゃ，ここでクソにもならないおまえの意見をレスするくらいなら
人生かけてレスしろ。おまえの無価値の人生かけて意見いえ。
（最後の５行はおまえの理論にのっとったレスだからマジレスすんなよ）

664 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:40:50 ID:zQcLTg6Y0

甲子園での高校野球で、乱闘が起きた事はあるの？

665 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:41:21 ID:aucZNZYY0

アマチュア野球やってたんならわかるだろ？
ジャッジには文句が言えないことを。
そんなことは素人でも知っている。
知らんのは　ID:rE6Uc5Ct0　や　ID:igbQDRRl0　みたいなヤツだ。

666 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:42:27 ID:ZhuXItww0

選手をダシにするのが許せんな。
結局てめえの給料に係るから愚痴っただけで。
辞めてもいい覚悟だったらその場で必死に抗議してから言え。

667 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:42:37 ID:XBBCKqC70

ちなみにrE6Uc5Ct0は監督擁護ではなく
たまにいる「本物のキチガイ」だ。
本当なら病院にいるべきのね

668 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:43:20 ID:1YX6Kets0

394 ：もぐもぐ名無しさん：2007/08/19(日) 15:28:40

商社に勤務してるが、中国担当のときに、スーパーや居酒屋、冷凍食品業におろす「ウナギの蒲焼」「焼き鳥」「エビクリームコロッケ」などなどを工場から輸入してた。

中国のウナギは、目無し肌色で、大きなミミズのようだった。
それを人糞や鳥や犬を解体したときに出る臓物を与えてで養殖していた。
焼き鳥はいちおうニワトリだが、羽が少ししかなく、どうみても奇形で、増産が間に合わない
ときは串に刺すときに間に別の肉を入れていた。何の肉かは知らないほうがいいと言われた。
どうやら犬らしいが・・。

エビクリームはエビも　もちろん入ってるが、そこに、粘着性のあるノリのようなものを混ぜて食感を損なわないようにするのだが、それは、田んぼの大きなヒルのようなものをミキサーで砕いたものらしい。工場長はエビだと言い張ってたが・・・・。
その他もっとすごいものがある。

大手居酒屋チェーンやファミレスに卸す食材こそ凄いものが多い。
輸入している側は、あえて知らないフリをしなくちゃいけない。

日本の食品安全衛生法も輸入に関しては農薬以外は大甘！
我が家では、そこそこ高くても国内産のものしか食べない。つうか食べれない。
これを公表したら日本中の食卓がパニックになる

669 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:43:28 ID:s646k+Lt0

>>657
簡単な話さ
私立の強豪校の監督やってれば
優勝と準優勝で今年の年収一千万は違うからな
佐賀北は準優勝でも万歳万歳で監督の年収は一円も変わらんw

670 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:43:36 ID:++mLRX2J0

おおっ、漏れのＩＤ何気にカッコよくね

671 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:43:37 ID:IJ9oXNokO

>>652
うわぁ・・・
そんな人なんだ。
その事実を以てしても中井発言が「生徒の為」だと思う人がどれくらいいるんだろうか

あと関係ないが、甲子園のバッターボックス方面の撮影カメラは
地上数十メートルに設置てのは言いすぎだ。
実際に見たことあるが、あのカメラそんなに高い所じゃないよ。

672 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:44:12 ID:fWQRTgZI0

結局、謝罪したんだろ
情けないヤツ
やめないみたいだし
それが教育者なのか？

673 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:45:44 ID:5TLLolZt0

>>665
それはそーかもしれんが、
それでホントに良いのか？

ってことだろ。

体育会系には現状を受け入れるということしかできないのか？

674 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:46:29 ID:ZVcLDG630

帝京のピッチャー前のスクイズバント、グラブトスで本塁寸前タッチアウト。
２回ともきわどいタイミングだったな。

675 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:47:36 ID:s646k+Lt0

>>671
数十メートル×
十数メートル○

676 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:47:57 ID:1jsWYS5o0

いつもテレビで見ているのはプロ野球だから勘違いしやすいが
アマチュアである高校野球はストライクゾーンはプロ野球より狭い。と言っておく。

677 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:48:05 ID:2WltShhw0

つまり体育会系じゃない奴が機械導入しろと言ってるスレかｗ

678 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:48:16 ID:ZhuXItww0

>>674
何を今更。
目の前で見た審判よりもモニター越しに見た判断の方が絶対とでも？

679 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:48:28 ID:rE6Uc5Ct0

>>665
選手が言えねえからこそ，意味があるんだろうが。
つか，高校野球なんだから選手は高校生だぞ？
審判に対して面と向かって抗議の言葉をはくか？バカなのか？おまえは。

だからこそこの監督が抗議したことは選手にとって意味あんだよ。

高校野球やってたら，地区大会レベルでも審判に不満なんか
なんぼでもあんだよ。
試合ごとにストライクゾーンは違うわ，同じ試合の中で
同じコースでも判定違うわ，偏った判定するわで。
そりゃめちゃくちゃ不満あったわ。
でもそれを言葉に出すかは別問題だろバカが。

審判信用なんかしねえよ。
「まず審判の好みのコースを見極める」ことから投手ははじめんだぞ。
これが意味するところがおまえにわかるか？わかるなら書いてみろ。

不満があったら選手は思いっきり，態度に出すわ。
もちろん，態度に出したら余計不利な判定されるから，控えるけどな（このこと自体，審判のレベルぐぁかるだろうが）。

680 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:48:56 ID:NuKpsr2t0

>>676
広いだろ。広すぎるくらい広い

681 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:49:28 ID:ckJHweim0

まあ満塁でボールと判定された球の中に
2球はストライクがあったね。

その次の回では、低めのストライク判定が特に厳しくなっていてワロタ
審判なりの帳尻だったんだろｗ

682 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:50:17 ID:IJ9oXNokO

>>675
あ、すまん書き間違え。十数メートルでも高い。
せいぜい5、6メートルじゃないか？

683 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:50:44 ID:s646k+Lt0

>>678
タッチプレーは角度によって見えないこともある

だけどストライクボールは球審が一番正しい

684 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:51:19 ID:3GKsV45m0

怒りは力に変わるから
帝京の前田も広陵の中井も
めちゃくちゃ強いチーム作って甲子園に来て佐賀県の高校を１８－０くらいでレイープしてやればいい
誤審に負けない圧倒的な力で優勝したれ

685 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:51:33 ID:P+hDgQ6Y0

686 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:51:50 ID:ckJHweim0

人間だから間違う、

その間違う存在を絶対化するという矛盾。

687 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:52:10 ID:1jsWYS5o0

>>680
ボール一個分狭いよ？
ルールちゃんと見ろ

688 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:52:30 ID:SIS8+Kil0

>>686
それがワザとなら問題にゃる

689 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:52:40 ID:nscX2iklO

帝京のスクイズも…

690 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:52:49 ID:rE6Uc5Ct0

>>662
２ちゃんねらー平均年収２０００万説に大爆笑したんですけど，
もしかして２ちゃんにマジなブラック情報が書き込まれてると思ってるタイプの人ですか？

691 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:54:28 ID:qJaGukJ/0

>>663
> 何十何百何千倍のロムが目にするんだよ。

馬鹿まるだし。
そんなにねーってwww
祭りでもないがぎり、そんなにアクセス数も増えないし、一々じっくり読まない。
サーバー単位でのアクセス数とページビューみてみなよwww
一個のスレなんて良くて数十人が関の山。

692 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:54:31 ID:pnE52PNB0

まだやってたのか。自業自得なんだが。

693 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:54:49 ID:NuKpsr2t0

>>681
確か野球実況板でも帳尻連呼だったｗ

>>683
球審が一番正しいからって誤審しないとは限らないだろ？

>>687
試合見ろよ　外取りすぎだろ
松坂が優勝したときのウイニングボールも外の大きく外れたスライダー
松坂の変化球の力もあるが、普通は（少なくともプロは）振らないボールゾーンから
さらに外れたボールの変化球だったなんであれを振るかって言うと
それくらい外のボール球でカウント稼げるから

694 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:56:16 ID:++mLRX2J0

>>685
マジかｗ
ここまでくるとネタとしか思えなくなるんだがｗ

695 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:56:52 ID:rE6Uc5Ct0

>>691
あなたは６文字中の最後の二文字しか見えない不思議な人ですか？

あと，蛇足ですが，html化とかページビューって知ってますか？
そして，このスレ限定の話と数年続いてる２ちゃん全体の話が区別できますか？

696 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:57:35 ID:ckJHweim0

人間は間違う、
なぜ間違う存在である「審判」を絶対化しているか。
間違う存在であるなら、絶対化してはいけないのではないか。

ビデオ判定とか、試合速度を妨げない範囲で
判定の精度を高めるために、あらゆる技術を投入すべきだと思う。

697 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:58:21 ID:BNHcWPsu0

>>663
>おまえがここでレスのやりとりがされてることでもう意味だよ。

とりあえず、日本語でおk。こういう人に馬鹿と言われても何も悔しくないw
で、この中井って監督は君の言うような
「2ちゃんでの影響」とかまで考えて発言したとでも？
高校野球の輝かしい未来のために汚れ役を買って出たとでも？
俺はそうは思わんね。>>661が核心を突いてると思うよ。

言っておくが、俺も審判の判定については間違ってると思う。
テレビ見てた大多数の人がそう思っただろう。
てことは別に中井氏がファビョらなくても何らか話題には
なってるはずなんだよね。むしろ中井氏は黙して語らず、
世論が自然に沸き上がってくるのを待つべきではなかったかな。
いろんな意味で味方を作るのが下手な人なんだと思う。

698 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:58:25 ID:GG/VFc0+0

>>684
>誤審に負けない圧倒的な力で

そういうことだよな。
微妙な判定で自分が得してることもある以上、
そんなことに左右されない力をつけないと負け犬のオーボエに過ぎない。
勝ってから言わんと。
大体、ほんとにあの程度の判定はアリだと思うんだな、俺は。
アリというか、完全に排除することなどできないと。

699 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:58:33 ID:s646k+Lt0

>>682
いや
俺は小学校の時からあのカメラの方に興味があって
甲子園球場に通ってグランドに背を向けていたんだよw
外野のフェンスが3m程あるし、カメラは可也上だから図った事は無いが十数メートルは確実にある
それにあのカメラは観客が邪魔にならないように矢倉組んでその上にある。

>>679
それが違うんだよ
今回は中井監督の教育が行き届いていて、
ピッチャーもジェスチャーで抗議しているし、
キャッチャーなんてミットでホームペースを3回叩くという悪態をついている。
中井監督の暴言と合わせて
一年間出場停止くらいが丁度良いんじゃないかねw

700 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:59:09 ID:qJaGukJ/0

>>695
お前が、妄想癖のある“真性の馬鹿”だと、
ここの全員に罵倒されている事実なら見れるけどなwww

701 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:59:43 ID:5BdoW7OIO

こんな阿呆な事を言い出したこの馬鹿監督が問題。

選手達の判定への不満をケアするのが監督としての正しい在り方だろ。
選手を代弁して抗議したとか言って一生懸命頑張った選手を下げる発言をするこの馬鹿は監督として不適格。

702 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:01:13 ID:NuKpsr2t0

>>699
高さよりも重要なのは角度だと思うんだ
京セラドーム大阪なんかひどい気がする

703 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:01:21 ID:XBBCKqC70

>>699
なんだよ・・・・
監督だけじゃなくて選手もかよ・・・・
これじゃ躊躇なく出場停止処分だろうよ当然

704 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:04:13 ID:ZVcLDG630

帝京のスクイズはどうだ！

705 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:04:40 ID:ckJHweim0

プロ野球と違い一回勝負だからな
長期的には判定のぶれも確率が収束して、
どの球団も公平になるもんだが。

短期戦ではどちらかに不利な判定が偏る場合も確かにアル。
そんなもんで一回きりの夢がパアになる不条理ｗ

706 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:05:09 ID:RWpi3jRk0

>>692
ホントだよｗ4点リードで押し出しファーボールでもまだ3点リードだったのに
その後よりにもよって満塁ホームラン打たれてるピッチャーが一番アホだろｗ
ニヤニヤしとる場合でないっちゅーのｗ
そかもその後9回表1点リードも埋められず敗北して審判が誤審だの流れがどー
のだと負け惜しみの極地なんだがなぁ

707 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:05:42 ID:s646k+Lt0

>>703
だって
中井監督自身が、抗議する選手の姿を根拠に記者に喋ってるんだもんw

708 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:08:04 ID:IJ9oXNokO

>>699
矢倉？じゃあ俺の言っているカメラとは違うのかな。
バックスクリーンのとこにあるカメラじゃないのか。
観客は入れない所だから前方に人が映りこむようなカメラではないと思うが、どうやら違ったようだ。すまん。

709 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:08:43 ID:ZhuXItww0

私立校の場合優勝と準優勝ではボーナス額も大きく変わるんだよな？

710 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:11:47 ID:L0yMP/qU0

スクリーンで見るよりも近くで見てる審判のほうが正確て
その正確な審判をスクリーンで何度も見てるからこそあの玉はストライクだと思うんだが。

つかあの場面に限らず、あの審判全体的に酷いと思うんだが。
広く取ったり狭く取ったり、ゾーンにバラつきが有りすぎる。
切羽詰ったシーンでは極端に狭くなってる。
何というか雰囲気で流されてるという感じ。
確かにレベルは低いが、どちらかを贔屓しているという訳ではなさそうだな。
高野連も知らん振りするしかないのかもしれんが、その点は目を瞑ってちゃいけないと思う。

711 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:11:49 ID:ckJHweim0

審判への接待を怠ったからだな

712 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:12:10 ID:rN8b9QXW0

>>699
多少行き過ぎた言葉があっても、出場停止などの処分はすべきじゃないだろう。
そこまで言論統制してる組織ってそうはないぞ。

713 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:12:58 ID:rE6Uc5Ct0

>>697
懐かしいレスしてやろうか。
誤字脱字，日本語表現が気になるなら，ヤフーでもいってトピｗ作ってわいわいやってろ。
今回だけちゃんと誤字脱字に注意して書いてやるよ。
まず，意図してなければ意味が生じないって主旨の発言をお前はしているのだが，それで本当に正しいか考えてみろ。

中井自身は，ここまで大問題になるとは意図はしてなかっただろう。
そんなもん，問題が大きくなってきてからヘタれたの見てりゃわかる。
だけど，それは別にいいんだよ。感情に任せてでもなんでもいいから，
とにかくおおっぴらにクチに出したことに意味がある。
それだけで結果的に問題が大きくなったんだから，充分意味はある。本人が意図してなくても。
世論が見方につく？つかないよ。
それ以前に世論といえるほどのものが形成されんよ。注目が集まらないよ。
審判の誤審（というかその場面次第のストライク判定）なんて，
むしろ当然のことだと思われてたんだから問題化すらしないよ。
実際にここにもいるだろ。そういう判定も含めての野球で，審判の判定は絶対とかいうバカが。
大多数の人が思った？だからなに。
発言する機会のない一般人がいくら思ってもなんにもならんよ。
結局は，その当事者がなにかしら言わないと。
「ああ，あの試合の誤審はひどかったな」って語り草になったとしても，
それが高校野球および高野連に影響することはない。
いままでの甲子園の歴史で同じことがなかったとでも思ってるのか。
今回のように，決勝で，しかも接戦の勝負を左右する場面での出来事，
そして監督という当事者の一人が言うことに絶大な意味があるんだよ。
本人が意図しようがしまいが影響力という点では，
２ちゃんの何スレにも渡るクズレスや，居酒屋での自称野球通のクダよりは
ずっとずっと意味があるんだよ。

714 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:13:52 ID:s646k+Lt0

>>706
ウィキによると
中井監督の作ったチームは先行逃げ切り型で
逆に先行されたり追いつかれると勝った事がないんだそうな
つまり、メンタル部分がダメダメってことねw
今回もやはりそなった

715 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:14:58 ID:ZhuXItww0

前日の試合もピッチャー後半へばってたし、自然な流れだろう。

716 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:15:50 ID:rE6Uc5Ct0

>>700
「ここの全員」・・・
情けないねえ。
自分は多数派だよ，みんな俺の味方だよ，って？
最下層の人間だね。ここでさえ。

717 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:16:52 ID:s646k+Lt0

>>708
バックスクリーンのも矢倉あるよ
柵が邪魔だから
だけどホームベースを取ってるのは画面じゃ分らんが
ワンブロック外れたところにある奴
それにバックスクリーンのも真ん中じゃないし

718 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:18:09 ID:PbK+bUOf0

これが朝鮮だったら、今頃は審判の家が原因不明の火事だろうな

719 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:19:16 ID:XBBCKqC70

>>712
中井監督の相手を馬鹿にするような発言と
選手の行為を合わせたら行きすぎではないと思う

720 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:21:05 ID:s646k+Lt0

>>709
ボーナスじゃなくてね
付け届けとかご祝儀の方ね
税金の掛らない奴

普段から物凄い額だから
監督誰にするかで学校真っ二つの抗争がよくあるw

721 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:21:33 ID:Kg6twxUk0

ちょｗｗｗ
まだやってたのかよｗｗｗｗ

馬鹿監督が何も考えずに吐いたコメントで自爆したってだけの話だろ

722 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:22:20 ID:ckJHweim0

審判を絶対化しすぎる仕組み自体が間違いだろ

723 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:24:13 ID:5TLLolZt0

>>684,689
なんだその、道徳の時間の優等生的発言は。

人民教育が上手く行われてきた証拠だなｗ

724 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:25:10 ID:ckJHweim0

複数台のカメラでベース上を写し、ﾎﾞｰﾙの通過地点を明らかに出来るだろ
野球界は保守的で、そういう方向へ動く気配がない。

725 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:26:29 ID:5TLLolZt0

>>722
ルール上、審判は絶対というのは間違いじゃない。

問題なのは、それを傘にして連盟が
教育的な事を目的に
「目上の者に逆らわない」というのを第一義にしている
ことで、すべての歪みがおこってる。

野球は道徳教育であるまえにスポーツなんだよ。

726 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:30:23 ID:ckJHweim0

間違う可能性のある人間の絶対化は、おかしいよ
ｽﾄﾗｲｸ判定はたった一人の人間を絶対化して行っている
それじゃ独裁政治と同じだ
間違いを正すことができない。

727 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:31:32 ID:Ufeh2Hf90

７回１アウト１，２塁で野村に打たせたことが誰から見ても自爆采配

前の日だって８，９回点を取られおいつめられているのに、７回に塁上走り回らせてどうすんだ。

728 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:32:32 ID:Jsn5IzsE0

ハイハイ

広　陵　優　勝
本　当　は　広　陵　が　勝　っ　て　た
敗　因　は　全　部　誤　審　の　せ　い
佐　賀　北　は　広　陵　に　優　勝　旗　を　返　せ

コレで満足ですか？

もう広島は甲子園大会に出てくるなよ
また誤審で負けちゃうかも知れないし
広島が負けるのは誤審以外あり得ないからな

729 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:33:45 ID:ckJHweim0

どっちが勝つとかの問題ではなく
現行の判定の仕組みは糞だと思う。

730 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:36:08 ID:Jsn5IzsE0

>729
広陵の監督が言ってたのは　どっちが勝つとかの問題　としか思えないんだが？

なんてったって　負けた気がしない　からな。

731 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:36:44 ID:Kg6twxUk0

スポーツと政治を同列で語ってる奴は死ねよｗｗｗ

732 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:37:34 ID:ckJHweim0

本人の意図とは関係なく、
結果的に判定の仕組みへの問題提起になりうる。

733 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:39:19 ID:ZhuXItww0

>>725
いちいち判定に難癖つけて試合を何度も中断させるのが
真の道徳教育ですか。

734 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:40:37 ID:ckJHweim0

現行のｽﾄﾗｲｸﾎﾞｰﾙの判定の仕組みは、あまりにも精度が悪い。
間違いだらけの人間に任せて、それを絶対化していたら、トラブルは当然起こる。
今まで無数のトラブルを起こしている。
機械判定を本格的に研究すべきだと思う

735 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:42:15 ID:5TLLolZt0

>>726
審判の絶対化は独裁政治じゃないよ。

プレイ時に必要な単なる一機能にすぎない。

その機能を、どうにでも扱える、連盟こそが
独裁政治。

高野連はシャレじゃなく独裁政治をしている。

736 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:43:19 ID:BNHcWPsu0

>>713　by　ID:rE6Uc5Ct0
＞中井自身は，ここまで大問題になるとは意図はしてなかっただろう。
＞そんなもん，問題が大きくなってきてからヘタれたの見てりゃわかる。
＞だけど，それは別にいいんだよ。感情に任せてでもなんでもいいから，

>>552　by　ID:rE6Uc5Ct0
＞この監督は将の器だね
＞こういう人に下の人はついていくんだよ

問題が大きくなってから「ヘタれ」る人間が「将の器」ですか。
後先も考えずに「感情に任せ」ちゃう人間が「将の器」ですか。
違いますよね？

俺が納得いかないのは、今回の中井発言をもって
その人間性を評価する奴がいることだ。
ID:rE6Uc5Ct0、もういいよ。君自らがそれを否定してくれたから。

737 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:44:24 ID:RrWqs8pN0

勝つ事だけが目的となれば、そろそろ高校野球は寿命が来ている。
終わりにしたらどうだ。

738 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:48:47 ID:igbQDRRl0

物言いをしちゃいけないということは、誤審し放題ですと
高野連が暗に認めたも同然のことで極めて理不尽だ。
物言いがあったら、ちゃんと映像で確認した方がいいよ。

勿論、物言いの濫用は遅延行為なのでやり過ぎるとペナルティを課すなどの
対策は必要だとは思うがね。

739 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:49:02 ID:5TLLolZt0

>>737
そんなこと言ったらスポーツはすべて終わってるぞｗ

それともなにか？
高校野球はスポーツである前に教育だ。
とでも言うつもりか？

740 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:49:15 ID:eBs+whpHO

金足が負けたのも誤審だ！

741 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:49:40 ID:dDPzrM40O

ｻｶｰだって「怪しげな判定」は日常茶飯事じゃん('A`)

高校野球に限られた問題じゃねーだろこんなもん。

文句言ってるバカはスポーツなんか見るなやるな。

742 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:51:11 ID:4jFpESYi0

日常茶飯事だから泣き寝入りしろですって

743 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:52:24 ID:yrfO5vFg0

試合前の根回し不足が敗因。

744 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:52:55 ID:kjq/wCqz0

今ローカルの祝勝番組のビデオ見てるんだけど佐賀北の投手交代シーンも出てる。
アナ「あのとき何て声かけたんですか？」
馬場「審判がどんな球とってくるかーみたいな言葉だったんでいつもより少し狭いよって・・」

ストライクゾーン、こういう対応のしかたじゃダメなの？

745 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:53:11 ID:5TLLolZt0

>>741
少なくとも、オレは判定について何にも文句言ってない。

文句を言いたいのは、
抗議したことに対して、「（抗議など）けしからん」と
言い放った高野連に対してだ。

高野連は
「ルール上審判は絶対だから覆ることはないが、今後は審判の質の向上に努める」
くらい言うべきだった。

とにかく問題なのは前近代的な発想しかもてない高野連の老害ども。

746 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:54:09 ID:QHlNAgjlO

>>731 あほか。スポーツは政治だろうが。オリンピックでもなんでも、突き詰めれば、所詮政治なんだよ。お前みたいなばかは色々楽なんだろうな。うらやましいよ

747 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:54:24 ID:Kg6twxUk0

この馬鹿監督はあの後逆転勝ちしていたらおそらく文句言ってないだろ

「負けた気がしない」ってのが根底にあっての発言なんだよ
負けてくやしいから審判に難癖つけてるだけ
負け惜しみってやつだ

純粋に審判の判定に疑問を呈するなら、駒苫との１回戦のボーク判定にも触れろってのｗｗｗ

748 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:54:36 ID:NROCN0SX0

>>733
スポーツという観点から行くとそれは遅延行為かも知れんが、教育という観点から言うと
時間をかけて育てるものなので無問題

749 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:54:39 ID:ckJHweim0

相撲の場合は、行事の判定は絶対ではなく、微妙な場合は、
5人もの勝負審判が協議を行い、誤審が認められることもある。
これによって、かなり精度が高くなっている。

サカーや野球は酷いもんだね

750 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:55:40 ID:dDPzrM40O

>>693
当日試合見てないし実況も見てないだろお前。

聞きかじりだけで印象操作されてる好例。

751 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:57:25 ID:2I7/cA8q0

>>750
見れる試合はほとんど全部見たが？

752 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:58:00 ID:5TLLolZt0

>>733
それもルール上OKならしかたないと、現場では認めるべき。

で、好ましくないと連盟なり主催者がいうなら
後に、コメントとして
「意図的な遅延行為は好ましくない！」
と発表すればよいだけ。

それで、十分機能する。

753 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:58:22 ID:ckJHweim0

野球界はビデオなどの技術導入とか、判定の精度を高める改善を全くしない。
権威保持ばかり

754 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:59:53 ID:Kg6twxUk0

ビデオ判定ビデオ判定言ってる奴は相撲だけ見てろってのｗｗｗ

755 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:00:10 ID:4XnS1JLG0

ニコニコで動画見たけど何処がおかしいのか分からなかった

ライトな野球ファンである俺の節穴eyeだから分からなかったというのもある・・・・かも。

756 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:00:31 ID:5TLLolZt0

>>749
スポーツって、それぞれに
発生～発展の段階でいろいろ文化的に育まれた背景ってもんがあるから
一概に、「こうすればいい」というものでもないのよ。

その文化的背景を元に、「スポーツマンシップにのっとって競う」
というのが基本なのさ。

757 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:01:18 ID:SoLoklHh0

うぜえ
やきゅうなんてなくなれ

758 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:02:45 ID:2VKT/HBg0

まぁ今回は露骨だったからなぁ

監督として物申す！という気持ちを示しただけならそれはそれで良いんじゃないかな

これを今後延々と引っ張ったら格好悪いけどさ

759 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:04:21 ID:ZhuXItww0

>>751
誰だって見れる試合は殆ど全部見ますよ。

760 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:04:26 ID:igbQDRRl0

正しく公平な判断が罷り通らないで、恣意的で不公平感漂う誤審が認められる。

所詮、お上には逆らえないという現実社会の厳しさを
高校球児たちは学んだに違いない。

素晴しい道徳教育ですねｗ

761 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:05:52 ID:dDPzrM40O

>>742
「泣き寝入り」

この表現で「判定全般のあいまいさという問題について問題提起している」のか「単に広陵が負けた
事に文句言いたい」のか丸わかりだな。

愚か('A`)

762 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:05:58 ID:2I7/cA8q0

>>759
そういう意味で言ったんじゃないってことはわかると思うんだが・・・

763 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:06:36 ID:ckJHweim0

技術導入で判定精度の向上は可能なのに、やろうとしない。
誤審も文化の内という事なんだろう。

オレはそういう人為的な判定で、結果が大きく左右するのは改善して欲しいんだが。
世の中は守的な人が多いんだろうな。

764 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:07:41 ID:ZhuXItww0

>>762
一試合しか見れなくても通用するね。

765 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:08:37 ID:t4P5aRE90

すとらいくだった

766 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:09:06 ID:Kg6twxUk0

人為的な判定で、結果が大きく左右されるのを改善する前に
競技者同士の八百長が蔓延している競技を何とかするほうが先だろｗ

767 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:09:36 ID:2I7/cA8q0

>>764
何試合見たのか答えればいいのか？
俺が１試合しか観てないといいたいのか？
それとも全ての人間が時間ある時は野球以外見ちゃいけないのか？

768 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:11:16 ID:ZhuXItww0

偏り云々言うならサンプル数が多くないと話にならんのだが。

769 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:11:22 ID:N/GWoFia0

>>760
そんなもん今に始まったことじゃないしプロスポーツでもよくあること
ビデオ判定を導入しない限りなくなることはないよ

770 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:13:23 ID:XMjbhCNY0

審判批判しても良いが、あの一球だけを批判するのは変
それにあの一球のせいで負けたような言い方に聞こえるのが問題
相手チームの逆転満塁HRも誤審のせいか？そう聞こえる
相手チームに対して本当に失礼な発言だと思う

771 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:13:31 ID:ckJHweim0

審判がｽﾄﾗｲｸといえば、どんな糞ﾎﾞｰﾙでもｽﾄﾗｲｸ。
「ベース上のどの部分を通過したら・・」とかのルールは、関係ない。

メジャーの外に広いｽﾄﾗｲｸゾーンを見たらわかる。
あれもオカシイ。
外めの球はベース上の通過なんか関係ないくｽﾄﾗｲｸ判定になるｗ
スポーツのルールって何なんだろうね

772 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:13:42 ID:dDPzrM40O

>>763
戦後教育のゆとり脳か、ＴＶゲーム脳だと思う。
世の中人間が動かしている以上完全に平等な条件は提供されるはずもない。

条件を完全に平等にするのが必要だと言うなら、まず佐賀北選手にも広陵と同じ設備や練習機会を
与えるところから始めなければ「平等な機会」とは言えないしな。

人間社会なんてそんなもんだ。現場に携わるものの判断含めて運不運はあると思わないと。

773 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:14:55 ID:igbQDRRl0

>>769
じゃ全国大会クラスだったらビデオ判定導入するように動くべきだと
思うのだが、何故導入されないのだろう。

774 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:17:48 ID:Y7rCVy7J0

審判はメジャーから来たのだから仕方ない

775 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:17:49 ID:N/GWoFia0

>>773
日本のプロ野球でも大リーグでもオリンピックでも導入されてませんが

776 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:18:30 ID:li9WMFIm0

視覚障碍者でも野球の審判が務まるのは周知の事実じゃないのか。

777 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:18:37 ID:paAMpi9g0

"野球高校"と
"野球高校でない普通の高校"
が一緒に参加するからこのような問題が起こる。今の甲子園大会は
実態に合わせ、"野球高校"に譲り、
"野球高校でない普通の高校"大会を新設すればよい。

後楽園、または神宮で開会式と決勝戦を行い
１，２回戦は後楽園、神宮、横浜、千葉、西武の各球場を併用して、
試合すれば、短期間で終わり、各校の経済的負担も軽くなる。

監督がプロから金を受け取ったり、他府県選手が主体の代表校が当たり前の現状は、疑問に思う。

私が読売社長または孫さんならば、"野球高校でない普通の高校"大会を新設する。

778 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:19:07 ID:XMjbhCNY0

押し出ししたってまだ３点リードしてる
冷静に対処して打ち取ればよかった
ホームランなんて打たれる確立低いのに打たれたんだから素直に負けを認めるべき
９回表だってあったのに
４点差で勝ちを確信してたんだろう
だからといって「負けた気がしない」なんて・・・自分達の攻守の悪さを憎むべき

779 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:19:13 ID:dDPzrM40O

>>773
１試合数分で終わる個人競技ならまだしも、数時間のオーダーで続く競技の場合、１場面ごとに
イチャモンつけられてそのたびビデオ確認して協議してたら１試合終わるのに途方もない時間が
かかるからだろ。
そのたび中断されれば選手にだって負担がかかりまくるよ。

780 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:21:04 ID:ZhuXItww0

どうせなら審判の判定によっては一死満塁にもならず
野村のストレートもお辞儀しなかったとか言えば面白いのに。

大量点差をつけられずスタミナの無い投手を完投させるしか術が無い広陵と
堅い守りと二枚看板で乗り切った佐賀北。
明らかに審判以外の要素で完全に負けてる試合だし、その場で抗議しない限りただの負け惜しみ。

781 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:21:10 ID:ckJHweim0

試合の進行を妨げずに判定精度を高める方法を模索しないのは、
技術的な問題ではなく、スポーツ界の保守性が原因だと思う。
長い歴史の中で固定化されたものを変えるのは、並大抵ではない。
相撲のビデオ判定も、大横綱の連勝記録が誤審によってストップしたのがきっかけ。
大きなきっかけがないと、不合理な仕組みが存続されていく。

782 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:21:56 ID:li9WMFIm0

>>777
野球高校の高校野球(春)：毎日
野球高校の高校野球(夏)：朝日
高校野球の高校野球：読売

いい棲み分けだｗ　あとは産経と日経をどう振り分けるか

783 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:24:15 ID:BNHcWPsu0

>>739
＞高校野球はスポーツである前に教育だ。
＞とでも言うつもりか？

高校野球に限らず、学校スポーツ＝部活動はすべて教育です。
傍観者ならともかく、それを忘れてしまっている指導者が
いっぱいいることが悲しいね。

準優勝でも大いに意味があった佐賀北と、準優勝じゃ意味がなかった広陵。
もし佐賀北が逆のジャッジをされたとして、百崎監督や久保-市丸のバッテリーは
態度を荒げたり、審判批判をしたりしただろうか？
諸悪の根源は、勝利至上主義にあるんじゃないのかな。

784 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:24:21 ID:2I7/cA8q0

>>782
その普通高校の中からまた強豪校が出てきて・・・ってなる。絶対にｗ

785 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:24:55 ID:XMjbhCNY0

あれが押し出しで逆転優勝っていうなら、まだわかるが
満塁HR打っても疑惑の優勝とか言われちゃうのは可哀想だな

786 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:25:43 ID:64+cGBam0

ビデオや最新技術使って正確な判定をする場合、
今のおかしい、納得できないと、どちらかが挙手する訳だよな？相撲で言うなら　物言いだ。
で、結果が物言いの主張で間違いなければ良いが、違ってた場合さぁ　批判や中傷はどうよ？
微妙な場面を真偽したいのに、いまひとつ確信がないから物言いに躊躇する矛盾とかさｗ
ましてやストライク、ボールの判定での物言いをベンチにいる監督が出来ると思うか？
選手（捕手＆打者）が　物言いするのか？　間違ってたら酷だぜ？？ｗ
技術導入は一見　問題解決になりそうだが、弊害も持ち合わせてるよな。

787 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:28:00 ID:ckJHweim0

>>786 それも含めて、試合進行の妨げにならないように、
ルールを整備していくということ。
今より精度を上げていくという方向性が欲しい。

788 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:29:31 ID:5TLLolZt0

>>783
>高校野球に限らず、学校スポーツ＝部活動はすべて教育です。

それが、だいたい間違いの元なんだよ。

学校スポーツ＝部活動=教育の一環って・・・

本来は、高校野球連盟とかプロ機構とかじゃなくて
国内の公式野球競技はちゃんと「日本野球連盟」というのを
作ってそこで一括管理すべき。

中途ハンパに教育の一環なんてのを持ち出すから
公立高校の佐賀北を優勝させたかったとかいう憶測を生むんだよ。

>諸悪の根源は、勝利至上主義にあるんじゃないのかな。

勝利を目指す中でスポーツマンシップを学んでいくのが正しい姿。
最初に教育ありきなんて前近代的すぎる。

789 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:30:35 ID:2I7/cA8q0

まあ冷静に考えたら、1死満塁になる前の打者から
6球連続でボール球だったことが審判の心証を変えたかも知れないし
たとえあの2球の判定がストライクだったとしても
制球が乱れていた所を見るとその後潰れていた可能性もあるけどな

790 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:31:53 ID:BTATDWHNO

テレビ見てる携帯厨の投票でストライクボールアウトセーフを判定しろ

791 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:31:53 ID:8prPOF2l0

不満があるならその時すぐ審判に抗議すればよかったんじゃないの？

792 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:34:26 ID:ZhuXItww0

精度上げたって機械任せで100％はありえない。
3シグマで99.7％だし。
1000分の3の確立で抗議して揉めるのは避けられない。

793 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:36:03 ID:4cFztLBn0

>>786
それで何のペナルティもないと、逆にこの監督みたいに「ダーティイメージ」も厭わない覚悟で
相手のチャンスとかの大事な場面でわざと試合中断させて相手の集中力を乱すとかの心理戦
するとか、どうしようもないｇｄｇｄが起こりかねん罠。

794 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:36:16 ID:ckJHweim0

>>792 今よりはるかに精度が上がるじゃないかｗ

795 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:36:18 ID:F9slDxYaO

過去から現在までの高野連が糞なのに...

796 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:38:19 ID:ZhuXItww0

>>794
コスト的に無理。

797 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:39:31 ID:ckJHweim0

新しい試みにはあらゆる批判が出る。
現行のものでも運営できているなら、リスクを犯して新しい仕組みに移行する必要はない、
というのも事実だ。
だから実現は難しい。

798 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:39:43 ID:2I7/cA8q0

>>793
そういうせこい作戦は京都外大西の監督が既にやった
広陵より遥かに酷いレベルで

799 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:44:22 ID:BNHcWPsu0

>>788
＞勝利を目指す中でスポーツマンシップを学んでいくのが正しい姿。
それは全くもって同意。学校教育もそれを全然否定していない。

ただ、
プロスポーツ＝勝たなければ意味がない。勝つことが目的＝勝利至上主義
アマチュアスポーツ＝勝つことは目標だが、目的ではない≠勝利至上主義
であることは間違いないよね。
で、高校年代の野球は「アマチュアスポーツ」であるわけだから
野球留学やら特待生やら勝ったらガッポリ儲かる監督なんてのは
明らかにその範囲を逸脱してるわけです。

まあ、善くも悪くも今大会がターニングポイントになるんじゃないかな。
折しも学校スポーツからクラブスポーツへの転換期とかも言われてるし、
野球だけじゃなくて日本のスポーツの在り方自体が問われる問題だね。

800 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:44:30 ID:4cFztLBn0

>>798
それってなんかお咎めとかあったの？

801 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:44:51 ID:kjq/wCqz0

>>783
ふつうの高校は甲子園で勝つことが目標で、野球高校はそういう勝敗よりも
野球人を養成するのが目標だと思うんだけど。
野球高校のほうが勝敗にこだわってるように見えるのが今回の騒ぎの
ちょっと不思議なこと。

802 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:44:52 ID:1WsVSB4U0

あの判定が、試合がを左右したわけではないと言う意見が多いようだが、
試合の得点は５－４。
満塁ホームランだけなら４－４。
結果的にあのボール判定押し出しが、試合を左右しているわけだが。

803 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:46:20 ID:m+jXY7nA0

横暴高野連..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

804 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:46:36 ID:ckJHweim0

機械判定に否定的な人が多い。
やはり人間が裁いて誤審も出る方が面白いって事か？

805 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:46:50 ID:ZhuXItww0

素人が着たので釣られてあげてください↑

806 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:48:37 ID:4cFztLBn0

>>802
　それ超結果論じゃん。

807 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:50:09 ID:/VgRFuf90

審判は絶対的ていい加減映像による解析ぐらい受け付ければ良いだろ。
訓練はされてるとはいえ審判だって人間なんだし判断が狂うこともある。
それをお互いに認めておかしいところは補い合いましょうでいいだろ。

何が絶対的だ。市ね。

808 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:50:29 ID:dDPzrM40O

>>802
結果的に満塁ＨＲ打たれたのも９回に追加点取れなかったのも広陵の力不足。

809 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:51:44 ID:wUflACMb0

高野連解体ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

810 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:52:42 ID:ckJHweim0

あの判定も広陵の力不足だろ。
審判を接待、買収しておけば違う結果になってた。

811 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:53:26 ID:2I7/cA8q0

>>800
何もなかったが
相手チームの監督が試合後に暗に不満？のような
抗議のようなことを言う異例の事態

812 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:53:34 ID:dDPzrM40O

>>807
　>>779
　>>786

813 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:53:56 ID:Ufeh2Hf90

「皇太子が佐賀北にお祝いの言葉」

これで佐賀北攻撃の何人かはめげるんじゃないか。

814 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:56:35 ID:uwds7odMO

もう審判じゃなくビデオだけで判定しろよ。
審判はカメラの目の届きにくいところだけみとけばいい。

815 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:56:44 ID:1WsVSB4U0

>>806
結果論だな。だが試合の勝敗を決めてるのは結果論だよ。
佐賀北の満塁ホームランは確かに見事だが、それだけでは４点しか入っていない。
４点入れただけでは４点リードの広陵にまだ勝ててはいなかったのは事実。

816 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:58:25 ID:ZhuXItww0

>>815
押し出し選んだランナーは確実に凡退していたと言う結果論。

817 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:00:48 ID:jNp/CdwQ0

まず公立校の優勝ありきの高野連..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

818 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:00:52 ID:xcptYWLP0

まだやってるのか

819 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:01:10 ID:BvWv0/lh0

>>815
ド真ん中を全部ホームランできていれば原タツノリは500本打っている。

820 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:01:30 ID:1WsVSB4U0

>>816
いや凡退したとは言ってない。
ヒットを打ったかもしれないし、ホームラン打ったかもしれない。
しかしショートゴロゲッツーだったかもしれないな。

821 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:02:54 ID:s6KBFjf9O

ビデオ導入しても微妙な判定はどうしようもなくね？現にこのスレ内でも映像みて意見は二分してるしね。野球のストライクゾーンは打者一人一人によって変わるから無理だろ。アウトセーフの判定ならできるだろうけど

822 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:04:01 ID:ckJHweim0

複数台のカメラで解決できる。
打者一人一人のゾーンデータを用意することで解決できる。

823 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:06:46 ID:2I7/cA8q0

>>821
少なくとも今回の判定は微妙と言うほど微妙な判定じゃなかった

824 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:06:56 ID:dDPzrM40O

>>822
どんどん要求が物理限界を超えつつある件。

ファミスタじゃないんだからさ～。

825 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:07:09 ID:s6KBFjf9O

>>822
プロならだろ？
アマチュアの試合で誰がそんな事するよw

826 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:07:11 ID:ZhuXItww0

>>820
凡退以外4点で終わることは無いんだが。

827 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:07:14 ID:64+cGBam0

>>822
無理だってｗ
データ取った時と本番でバッターボックスでの姿勢変えたらおしまいｗ

828 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:08:29 ID:4cFztLBn0

>>823
　微妙だから賛否両論あると思うのですが・・・・・。
　明白におかしいとかなら、２ちゃんの場合非難一色になると思うけどね。某亀みたいに。

829 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:08:36 ID:OYC8hu/NO

ミスがあるからおもしろい

830 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:08:46 ID:ckJHweim0

例えば、東京ドームのベースの真上にあるカメラ、
あれのズーム倍率を上げたら、コースは判別できる。
高低は、左右の打者用にカメラを用意し、横から撮影する。
この二つの情報と打者ごとの高低データを組み合わせて、自動判定するとか。

やればできる方法はあると思うのだが、やろうという意志がないので無理

831 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:12:15 ID:U5EI42dj0

高野連って基地外の集まりですからね。
アメフトでも見習えって言いたいですよ。

832 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:12:27 ID:7APX78mt0

>>796
なんでコスト的に無理なんだ？　
これ普及すれば世界中のプロ野球ふくめ、それなりの規模の
産業になる。コストは後からついてくる。この分野の技術は日進月歩だしね。

「審判は絶対」このスポーツの常識を、前世紀の遺物にすべき。
これに反対する合理的な意見があるならどうぞ。

833 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:14:27 ID:s6KBFjf9O

>>830
だからーw野球したことある？ストライクゾーン自体物凄く微妙なものだよ？選手は分かってプレイしてんの！あといくら映像きっちりとれてもぎりぎりなコースを判定するのは人間だろ？結局一緒だろーがw

834 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:15:13 ID:ZhuXItww0

>>832
機械と実際に測った測定値（ベースから何センチ離れていたかとか）
の標準偏差をどの程度まで管理すればよいかお考えか？

835 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:15:45 ID:2I7/cA8q0

>>828
試合中は審判のジャッジに文句言ってる奴がほとんどだったよ
今は監督の発言に話題が移ってる感じ

836 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:16:27 ID:ckJHweim0

>>833 今よりはるかに判定精度は上がる。明らかな誤審はなくなる。

837 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:16:49 ID:dHulnsNKO

積極的にビデオを導入されたら失業する審判が増えるだろ！
って感じなのかな

838 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:17:36 ID:7APX78mt0

>>834
今の審判はセンチ単位で正確な判定を下しているのか？ｗ

技術的なことは素人だからわからん。そのくらい出来るはず。

839 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:17:44 ID:s6KBFjf9O

>>832
お前の言うついてくるコストはシステム作る産業側だろ？w
発注側のコストが非現実的だろーがw

840 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:18:38 ID:4cFztLBn0

>>835
　正確なデータが無い限り、残念ながらそういう発言は「単なる主観」に過ぎませんｗ

　ワタクシの「主観」では、そうでもなかったわけで。

841 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:19:47 ID:64+cGBam0

でもさ、結局は　ビデオ、技術判断をするか？しないか？の判断は人間がするんだよなｗ

「あの時、判断をお願いすればよかったぁぁぁ・・・」　なんてさｗ

842 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:20:18 ID:dDPzrM40O

だから、一番の理由は>>779だろ。

時間がかかるスポーツは、１モーションごとに物言いつけられてたら選手にも観客にも負担かけまくりじゃん。

843 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:21:00 ID:ZhuXItww0

>>838
機械を作るときに比較対照するサンプルが必要だろ。
何をトレーサブルな標準と定義するかだ。

機械任せで100％不良が出ないんだったら中国製品で誰も騒がない。

844 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:22:09 ID:ckJHweim0

>>842 ルールを整備することで解決できる。
判定への信頼性が格段に高まるので、抗議の回数は少なくなる。
その上で、抗議の回数を設定するなどすればいい。
いまでも、ピンチになれば投手のもとへコーチが言って時間を取る。

845 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:22:10 ID:3rroIGtz0

広陵と佐賀北の差はキャッチャーだよ
先発の馬場もストライク入れてもらえなくてウソだろ？って顔何度もしてたじゃん
それを落ちつかせて支えたのは捕手の市丸だよ
広陵の捕手はグラブ叩きつけたりして投手の支え方を間違ってた
バッテリーが2人で動揺してちゃいかん

馬場は久保と交代する時に「今日の審判のストライクゾーンは狭い」
とマウンドで伝えてたらしい。そしてバッテリーはどう抑えていくべきかを考えた
対して広陵の選手はきわどいボールがストライクにならなかったからといって
「先生、たまりません」とまず監督に泣きついた
こーゆう冷静さ・対応力のなさが広陵バッテリーには足りなかったんじゃないか

846 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:22:19 ID:s6KBFjf9O

>>836
でかい球場だけやるつもり？予選なんかは審判がやる事になるよ？早々負けたチームは誤審受けてもいいのかよwそーゆー意味でも公平さが益々なくなるだろ？

847 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:22:30 ID:7APX78mt0

>>839
なんで非現実と断言できるんだよ？　

ところで、論点はそこじゃない。
機械判定の一歩を踏み出す気があるのか、（研究対象、試作対象にするのか）
それとも、「審判は絶対です」思想を今までどおり貫くのか。そこだ。

水泳とか陸上とかの判定も人間がやってるのか？　で、誤審は仕方ないとか言ってるのか？
競馬はどうだ？

848 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:24:46 ID:dDPzrM40O

>>844
システム導入後～

広陵の監督「あれは明らかにストライクだった。機械の調整がおかしい。抗議できる回数が
少なすぎる。負けた気がしない」

849 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:24:56 ID:7APX78mt0

>>846
普及すればＤＳ位の値段になる。世界中の野球少年が使うよ。

850 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:26:37 ID:ckJHweim0

>>848
そういった抗議は通用しなくなる。
テレビの視聴者が見てもわかるレベルの、大きな誤審は無くなる。
判定制度は1ミリ以下の単位になる。

851 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:27:45 ID:dDPzrM40O

>>847

　>>779

852 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:28:11 ID:ZhuXItww0

ID:7APX78mt0
高校レベルの数学も品質管理も理解できんのにバカ言うな。
素人だから分からんというなら偉そうにいう資格無し。

853 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:28:16 ID:E6gfCELQ0

>>788
サッカーはねぇ・・・
審判をうまく騙すためのこけ方とか練習させたりしてるし、
親御さんへの受けが非常に悪い。
欧州や南米のユースなんか、才能がない奴なんてすぐに切捨てで
切り捨てられたらスラム街へまっしぐら。
そういうドライな現代的価値観に支配されたスポーツより「前近代的」な高校野球のほうが
わたしゃ好きですがね・・・

854 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:29:06 ID:7APX78mt0

100年前に機械判定なんていったら基地外扱いされただろう。

同様に、100年後、野球の世界でも「人間の審判は絶対」思想が
カルト宗教扱いされているといいな、と思う。絶対そうなる。

855 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:29:14 ID:ckJHweim0

12球団が金を出し合て動けば、10年以内に可能になると思う。
機械判定が実現しないのは技術的な問題じゃないんだよ
推進者がいないから、また推進する動機もないからだ

856 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:30:46 ID:dDPzrM40O

>>850

いや。

「そもそも調整がおかしい」なら「ミリ単位の精度がうんぬん」なんて意味がないし、
「抗議出来る回数」も多いの少ないの絶対に問題になるはずだよｗ

857 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:31:54 ID:OLhf4UsT0

あの一球だけ見るとストライク。
試合を通して見るとボール。

結論：どう見てもボールです。本当に（ｒｙ

858 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:32:53 ID:s6KBFjf9O

>>847
審判絶対でいいしw
スポーツやってる人は理不尽な判定ありきでそれでも勝てるように努力してる。プロなら利益からむから導入したほうがいいとおもうけど。客に見てもらってなんぼの野球がつまんなくなるよー？

859 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:32:55 ID:4uETkPzp0

>>821

ストライク・ボールで二分してるか？
あきらかに　ボール（審判の判定ではなくビデオで見て）と言ってるのは少数だと思うが・・・

860 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:33:06 ID:ZhuXItww0

ストライク、ボールの判定機ができた所でトレーサビリティを保つため
毎試合前に校正が必要だろう。
試合前の校正によっては微妙に変化する。

861 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:33:14 ID:7APX78mt0

>>855
同意。

実現するためには、「審判は絶対」宗教を否定することが必要。

862 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:34:06 ID:XP3rGvN70

>>853
＞欧州や南米のユースなんか、才能がない奴なんてすぐに切捨てで
＞切り捨てられたらスラム街へまっしぐら。
スポーツの世界なんてサッカーも野球もどれも同じだよ。
その道に進んで才能がなかっり怪我した時点で人生終了。
監督とか、コメンテーターとかなれるのはほんの一部。

863 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:35:09 ID:4cFztLBn0

>>857

確かにｗ
　外野の騒ぎに関しては、

　「好試合　見てないヤツほど　文句いい」

　の典型だな。

864 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:35:24 ID:s6KBFjf9O

>>849
なるわけねーだろw億はこえるしw

865 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:36:28 ID:7APX78mt0

>>864
たしか、コンピュータを発明した人は将来の世界需要を
数台と見積もったんだよなｗ

866 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:36:51 ID:+u+1GPwY0

プロからアマまで全て一括管理されたサッカーのほうが言論統制はひどいよ。
川淵に批判的な記事を書いたら村八分になるし。
天下の電通様がからんでるしね。

867 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:36:52 ID:2I7/cA8q0

>>857
試合通してどころか、今大会ずっとおかしかったんだよｗ
何度違和感を覚えたことか。あれを放置していいはずがない

868 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:37:59 ID:4cFztLBn0

>>860
　今度は「機械の整備不良だ」とかが問題にされそう・・・・。
　　「機械だから絶対間違いない」もありえないんだよなぁ・・・・。

869 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:38:34 ID:64+cGBam0

>>867
また　ループで最初に戻る様な事言ってるしｗ
もう寝るよ

　　熱闘甲子園！　また来年！

870 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:39:07 ID:cNtc/z2/0

ところでみなさん、
２ちゃんではひたすら審判＆中井さん批判が続いてるけど
テレビで誤審疑惑が報じられているのを
見た事がありませんよね？
（スポーツ新聞が報じたけど世間的認知度は低いし信憑性薄い）
結局佐賀北の優勝に水を差さないために
この件はフェードアウトとなるんでしょうか

871 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:39:18 ID:b/w8rIXn0

絶対ボールだった！！！！！！！！！！！！！！！！！！

872 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:40:29 ID:s6KBFjf9O

>>865
馬鹿w野球人口がパソコン使用者並にふえるとでも？

873 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:40:49 ID:7APX78mt0

>>851
オービスの取り締まりでも不服を申し立てる人はいるし、
裁判する人もいる。
しかしそれらは全体から見ればわずか。

いまの人間のクソ判定でも、監督が抗議するほどの微妙な判定はごくわずか。
なにゆえ試合が遅滞するというのか理解できない。

874 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:42:22 ID:Q5qNZE+iO

>>865 ワシはそんな見積もりしとらん。

875 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:42:53 ID:4cFztLBn0

>>870
　世間と２ちゃんの空気が乖離してるのは、不自然な新風ブームとか、ありえない共産党
マンセー多数のレスとかで散々わかっていることではないでしょうかｗ

　「（２ちゃんで粘着されているから）世間一般でソレは常識的であり、皆がそう言っている」←これはありえないと自覚すべきかとｗ

876 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:43:31 ID:ckJHweim0

ここに書かれている問題は解決可能なレベル。

しかし、経営者にとって判定精度は大した問題ではない。
カネかけて機械判定を導入して、それで客が増え儲かるとは限らない。
そんなものにリスクを伴う投資をする動機がない。
だから機械判定は実現しない。

877 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:46:11 ID:7APX78mt0

>>876
高校野球賭博を合法化すれば一発で解決するなｗ

878 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:47:28 ID:cNtc/z2/0

>>875
共産党マンセーは知らんが
誤審疑惑はそのへんで普通に語られてることだしょ
ただテレビだけは語らないんだね、やっぱり、と言いたかったわけで

879 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:47:55 ID:3+AZMf9M0

>>25
そう思いたくもなるなｗ

880 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:48:09 ID:dDPzrM40O

>>873

＞いまの人間のクソ判定でも、監督が抗議するほどの微妙な判定はごくわずか。

であるなら、そういうのは許容できる誤差のうちで、機械判定は要らないと皆暗黙に了解しているって事じゃ？

881 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:49:13 ID:BmE+s2oq0

>>845の言うとおり。
決勝戦の主審は全般的に低めは相当辛かった。
だがそれを利用するのも一つの手。
機械なぞ利用しても結局人間の判断に戻るのは確実です、
それより問題なのは９回表のサードでのタッチプレーがもっと微妙だったと思います。

882 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:50:36 ID:77CetweK0

>>862
難病になったり、障害を背負ったりしても高校部活は見捨てないから。
そういう選手が甲子園でも思い出出場したりする。
そのへんクラブスポーツとは一線を画する。

883 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:50:45 ID:4cFztLBn0

>>878
　誤審「疑惑」ってことは、単に判定精度が悪いとかの技術論を超えた陰謀論だと
思うんだけど、「高野連の陰謀だ」とかそんなありえない事まで普通に語られてるわけですか？
　どんな世間なんだ・・・・ｗ

884 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:51:03 ID:2I7/cA8q0

>>881
本当はあっちの方が重要かもね
微妙だったけどセーフのように見えた
何より審判の怪しい判定が続いたから
間違いなくセーフになるだろうという先入観もあったｗ

885 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:51:08 ID:ZhuXItww0

あの試合全体から見てあの一球は真の値から何センチずれているか
数値化できたとしたら標準偏差の三倍以内に収まっていたレベル。

886 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:53:35 ID:Xm+j2Qr2O

>>881 あれも完全にセーフだろｗｗｗ

887 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:54:18 ID:cNtc/z2/0

>>883
誰も高野連の陰謀だと世間が語ってるとは言ってませんぜよ

888 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:55:25 ID:4cFztLBn0

>>881
　その辺までクレームつきはじめて機械判定を導入しろって話になったら収拾つかなくなるよなぁ。
　野球のすべてのプレイにおける全部の微妙な判定を判断できる機械装置なんか絶対に実現
不可能だし・・・。
　判定装置が邪魔でプレイできなくなりそうだなｗ

　やっぱり不合理でも人間に頼るしかないんだよ。

　で、そこで出る誤差は運不運と思って諦めるしかない。もうコレが結論だろうと。

889 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:58:10 ID:BTATDWHNO

アンパイヤの桂等は許せんわ。アマチュア野球を舐めとる。

890 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:58:20 ID:4cFztLBn0

>>887
　どうもそこら辺に話を持っていきたがる誤審厨がいらっしゃるもんでね。

891 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:00:43 ID:77CetweK0

とにかく日本人は格差を嫌うんだよ。
みんな平等にスパルタでしごくのが好きなの。
そうやって日本人は共産社会でも成しえなかった一億総中流社会を実現させてきたわけ。
日本でクラブスポーツが主流になるなんて有り得んよ。
アフリカから素質のある選手を大量に連れてきて、
使い物ならないとわかったらすぐにポイみたいなやり方が日本で許されるわけがない。

892 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:06:00 ID:2I7/cA8q0

こうなったら来年の選抜大会は全部ビデオに録画して
怪しい判定を片っ端から切り出してみようかな？
プロの審判のレベル低下に嘆いていたのが軽く吹き飛ぶような
酷い大会だったわ

>>890
このスレで真剣に話し合ってる中で
そういう誤審厨と呼ばれる人は少ないと思うんだけどねえ
高野連に文句言ってるのもほとんどは陰謀以前に
抗議を受け付けないことに対してだし

893 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:11:33 ID:ZhuXItww0

>抗議を受け付けないことに対してだし

>怪しい判定を片っ端から切り出してみようかな？

見事な二枚舌です、ありがとうございました。

894 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:14:11 ID:pgUO8NYo0

野球は一流選手が一流大学に通えるスポーツ。
サッカーは一流選手が高卒のスポーツ。
この世知辛い世の中どこの親が子供にサッカーなんてやらせるかよｗ

895 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:15:32 ID:2I7/cA8q0

>>893
俺が問題にしてるのは単に審判の誤審・レベルの低下であって
高野連の陰謀がどうとかは一切無い
ID抽出すればわかる

896 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:19:08 ID:4cFztLBn0

>>892
　このスレだけの印象じゃないんだけど、このスレでも
>>25
>>500
>>509
>>514
>>685
　あたりに見られるように「作られたシナリオだった」と主張する誤審厨がいるもんで。
　単純に審判制度のありかたについて問題提起したいなら、感情論の誤審厨を徹底
批判すべきだと思う。

897 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:21:14 ID:2I7/cA8q0

>>896
>>25は単発だし>>500 >>509 >>514 >>685は変なコピペしかできない奴なんだからほっときなよ

898 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:26:35 ID:2I7/cA8q0

結果論だが、今大会を見た俺の印象では
審判のジャッジいい加減すぎて逆にあの場面での誤審（と敢えて断言する）が
意図（陰謀）したものではなかった可能性が充分にあると思う

よく考えたらここは陰謀かそうでないかのほうが重要だったのかもな
だとしたら俺はスレ違いかｗ

899 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:32:11 ID:PRWuFEGSO

>>845
審判のクセにどう対応するか、というのも野球というわけだな。
その方が面白みもあるな。

900 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:33:20 ID:noZSCDwI0

決勝のあの審判は低めは一貫してストライクとってないよ。
どっかに動画があったはず。
ゾーンの設定基準がおかしいという批判はあるとしても、
ダブルスタンダードじゃないんだから陰謀とかいうのはちょっと違うんじゃないかと思う。

901 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:36:22 ID:cNtc/z2/0

陰謀じゃないってｗ
単純に審判個人の判定の問題ですってば

902 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:36:28 ID:TsVacnuGO

やたらと香料の監督を批判する奴が多いけど、その批判の根拠がよくわからん
もうちょい論理的に批判してくれ

903 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:44:18 ID:cNtc/z2/0

>>902
1.負けたあとに文句を言う
典型的な負け犬の遠吠えで潔くないから

2.文句を言うことで
広陵ナインの健闘を貶めてしまうから

3.審判批判をすることでナインを庇おうという
意図＆純粋な審判技術の改善願望があったのなら
審判批判もまだ理解できる。
が、広陵の敗戦を「悔しい。負けた気がしない。
勝てない相手ではなかった」等と言っていることで
審判批判を通り越して、佐賀北を侮辱してしまっているから

904 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:51:07 ID:lqjY/ktU0

622 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:12:17 ID:s646k+Lt0
一番笑えるのはスレタイだな、ビデオ見れば分るって・・・
中略
野球のストライクボールの判定なんて技術的に無理だよ
中略
テレビの画面ではアウトセーフは分ることが有っても、
ストライク、ボールは分らないと言うのが定説
もう1つ、実は特に低めの球はそうなんだが、
バッターでもストライクがどうか厳密には分らないんだよ
つまり、審判の判定が一番正確なんだ
もう一人良く分る奴がいて
それはキャッチャーなんだが
そのキャッチャーが低いと思って捕球したミット持ち上げて欺瞞してねじゃん
だからあの一球は間違いなく「ボール」

折角いいこと言ってるのにバカにしすぎ。
でも>>622はもっと支持されて良い。

905 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:52:10 ID:Uqb0G8DQO

>>903
理論的じゃないじゃんｗ
バカなの？

906 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:54:32 ID:F0p2fRAF0

しかし、いいコースに投げたつもりが「ボール」

詐欺だよ。

907 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:56:57 ID:cNtc/z2/0

>>905
じゃあおまえが説明しろやｗ

908 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:57:12 ID:RbYCcLZ50

>>903
>ナインを庇おうという

違う。
かばおうと思うならナインの代わりに言うなんて絶対に言わない
ナインが私に言わせたということだから
つまりナインのせいにしている

この監督は相当の卑怯者ですよ

909 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:58:12 ID:XtfmBvnE0

謝れ！室伏に謝れ！
　最初は銀メダルだったのに　抗議してゴネまくって金メダルにかえてもらった室伏に謝れ！！

910 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 07:59:47 ID:+D1A/yOxO

>>903
監督が試合中に抗議して、負けを宣告された高校野球の公式戦とかあったなあ。

まぁ、しかし抗議も問題提起も許されないということは審判の匙加減で
いくらでも試合を作れるってことなんだよな。

911 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:00:08 ID:lqjY/ktU0

構えたミットよりずいぶん下で捕球してた。
いい球だったけど。

912 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:04:49 ID:ckJHweim0

抗議は許されていないので、審判の判定が全て。
球がストライクゾーンを通過したかどうかは、大した問題ではない。

913 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:11:50 ID:Uev1VwTm0

誤審の証拠があっても審判が絶対って糞ルールなんだから仕方ないだろ
どこの学校の選手もそういうの納得してやってるわけだし
俺はこういうスポーツ大嫌いだけどね

914 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:13:23 ID:lqjY/ktU0

ストライクゾーンを通過したかしていないか微妙なので、
この判定に限っては誤審ではないと断言できる。

915 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:17:26 ID:1WsVSB4U0

>>903
1.負けたあとに文句を言う
典型的な負け犬の遠吠えで潔くないから
→潔いとかいさぎわるいとかは、主観だな。見方による。

2.文句を言うことで
広陵ナインの健闘を貶めてしまうから
→貶めてるってなぜ？

3.佐賀北を侮辱してしまっているから
→佐賀北の侮辱はしていないじゃん。

916 ：902：2007/08/26(日) 08:17:52 ID:TsVacnuGO

>903
サンクス

結局は精神論みたいな話なわけですね。

917 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:19:07 ID:QoBqSxC20

なんで注意受けるんだろ

918 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:20:11 ID:0Bl8NFLc0

判定が覆らなくても、おかしいものはおかしい。

919 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:21:04 ID:P+hDgQ6Y0

920 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:25:03 ID:cNtc/z2/0

>>915
準優勝です、ナインよくやりました、
ってところが
監督がブー垂れることで今のような批判が起きて、
結果的にナインにまで悪口が及んでるじゃん
（野村の叩かれっぷりを見ろ）

「勝てない相手ではなかった」なんて
敗戦した監督は言わないよ、普通。
弱い相手でも少しは「手強かった」みたいなことを
言ってあげるのが礼儀みたいなもんだろさ

921 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:26:20 ID:nxeu6TnU0

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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

922 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:28:22 ID:nxeu6TnU0

準優勝ってすごいのにのうｗｗ
自分で台無しにしているのうｗｗｗ
やっぱりこれって、運だけで準優勝できたんじゃないのかのうｗｗ

923 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:31:27 ID:GD7SLA810

>>910みたいなのも体質批判に名を借りた陰謀論厨かな。

924 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:32:52 ID:F+q9an1N0

帝京のスクイズのビデオ見ろよ

925 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:36:01 ID:pGpTw5YkO

>>919
ｴﾓﾔﾝ、ﾃﾞｰﾌﾞはボールと言ってたけど

926 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:37:01 ID:KC7taVVu0

裏金にインチキ審判

高校野球、最低だな

927 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:37:39 ID:eW2Nf4vK0

高野連に対して文句言ってる人は
誤審そのものじゃなくて、抗議を受け付けないことに文句言ってるんだよ

928 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:38:09 ID:v1DCcP22O

誤審云々と騒ぐのはもう気にならないけど
佐賀北に有利だった、八百長だとか言ってる奴がいるのが気に入らない

929 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:38:52 ID:gie7ROi5O

どうみてもストライクじゃね？

http://p.pita.st/?m=si41l891

930 ：名無し：2007/08/26(日) 08:44:01 ID:JI2txrUD0

ストライク、アウトなどの判定に文句をつけるつもりはないが、審判がゲームを
作ろうとしているところが問題だと思う。主催が新聞社でよりスリリングで刺激的な
試合を強調しようとするし、審判もそうした要求に応えようとしてしまっている。
　いっそ新聞社は甲子園の主催をやめてはどうか。そうすれば野球特待生などの
問題も解決するのではないか。

931 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:45:51 ID:+D1A/yOxO

>>923
おまえ、陰謀論厨って云いたいだけなんじゃないのか。
決勝に関しては、審判レベルが恐ろしく低かっただけで陰謀も何もないだろ。
高野連をはじめとした高校野球利権屋の体質改善は必要だとは思うがね。

932 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:48:54 ID:ZhuXItww0

>主催が新聞社でよりスリリングで刺激的な
試合を強調しようとするし、審判もそうした要求に応えようとしてしまっている。

思い込みで無ければソースの明示をお願いします。

933 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:49:48 ID:ckJHweim0

◆（６）井手和馬遊撃手
　「八回の押し出しはストライクと思った。東京六大学で野球を続けたい」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200708/bt2007082315.html

打者の方もストライクと思ったようですｗ

934 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:52:41 ID:KWP8GreL0

公立校優勝のシナリオありきの判定だな。

935 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:58:06 ID:dKI06M2G0

偏差値４１の監督だからのう

936 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:01:27 ID:WSmKuMy9O

もうさ投げる球投げる球すべてボールにしろよw

それでも審判が絶対なんだろw

937 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:08:05 ID:hCMdlSnp0

試合全体で見れば広陵の方が有利な判定が多かったじゃん
審判の偏向判定に早めに気付いた佐賀北はピッチャー交代時にその趣旨を伝え
両投手共に真ん中寄りに球を集めた結果14安打されながらも4失点で切り抜けた
最後まで偏向判定に何の対策も打たなかった広陵は
大事なところで判定に惑わされて押し出し、痛恨の被弾に繋がった
それだけのことだよ
野球では良くあること、えこひいきがあったわけでもなく
負けた後でネチネチ言っても仕方がない
強いて言えば何の対策も間も取らなかった監督中井の采配ミス
そもそも駒苫戦ではジャッジの恩恵を受けたくせに
負けた時だけ試合後にピーピー騒ぐって見苦しいよ

938 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:08:46 ID:U/McNqDJO

ど真ん中に投げてれば良かったんだよ。満塁、ｽﾘｰﾎﾞｰﾙでｷﾞﾘｷﾞﾘの勝負したのが敗因。しかも狙って、あのｺｰｽに行ったわけじゃないだろう。

939 ：名無し：2007/08/26(日) 09:12:30 ID:JI2txrUD0

>>932
紙面を見れば分かるけど、主催新聞社の見出し、参議院選挙の結果やニュー
ヨークの同時多発テロ事件と同じじゃないの。
あと松山商ー三沢の再試合の時の１アウト満塁2－3のあとの判定、補給の後の落球
など、もしここで決める必要がなければできるだけ結果を先に伸ばす傾向にある。
　ベースボールや甲子園特集号などの審判へのインタビュー記事を読んでみると
そう感じる。

940 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:12:51 ID:c0OuWbOIO

ハリーも「あれはストライク」って言っちゃったｗｗｗ

941 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:15:49 ID:hCMdlSnp0

そう、あれはストライクだったかもしれない
しかし同様に他の回では広陵攻撃時も同じように
ストライク臭いコースもボールになっていた
この辺の審判の癖を見抜けなかった広陵の敗北

942 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:16:18 ID:g9dcQCIW0

皇太子様は“佐賀北だけ”を応援してた訳じゃなく、頑張る高校球児全員を応援してた

943 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:17:20 ID:dwRVXWX80

>>915
たとえ見苦しくても、将来の高校野球のために批判するべきだと思うわ。
質の低い審判に恣意的な判定。
そういうものを将来の高校球児たちに味合わせないために。

944 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:17:49 ID:PJLIs4GBO

でもさ、中井が愚痴んないで受け入れてればおまえら議論してないんだろ？
何を熱くなってんの？

945 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:19:29 ID:GD7SLA810

>>931
だったら、審判の「匙加減」でいくらでも試合を「作れる」なぁ、なんていうなよ。
このゲームもそうだろ？ってとられるよ普通。
審判レベルが低い＝「誤審」であって、誤審は匙加減ではないだろ？
まぁ匙加減で試合を作る即陰謀でもないが。

946 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:20:07 ID:qa6TrBOx0

そんだけあの場面での満塁HRのインパクトが強かったんだよ。

947 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:20:46 ID:hCMdlSnp0

>>943
確かに質は低いかもしれないが恣意的な判定とは言えない
それに中井の言い方ではまるで自分達だけが偏向判定されて負けたかのような言い方
しかも「選手の代弁」のようなそのまま言えばいい、あれじゃ普通に言い訳っぽくて見苦しい

948 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:21:19 ID:ZhuXItww0

>>939
思い込みです。
さようなら。

949 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:21:31 ID:xyz2oyz80

イヤッッホォォォオオォオウ！サガパイア

950 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:22:17 ID:nxeu6TnU0

>>944
そそ
受け入れなくてもきちんとした手順踏んで、文書なりで伺い書を高野連に提出するとかすれば
ここまで議論はないｗｗｗ
すなわち、中井のばーかということになる

951 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:26:33 ID:dwRVXWX80

>>947
じゃあ
たとえ見苦しくても、将来の日本野球のために批判するべきだと思うわ。
質の低い審判に判定を無くすために。

952 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:27:22 ID:RZ2uOoDs0

「これで監督をやめろといわれるならやめても構わない」
って言ってるんだから・・・
ここは潔く

953 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:33:00 ID:34yt1DU+0

騙されてるのは審判じゃなく視聴者。
キャッチャーは低めの球を下から上にミットを動かしながらとって
ストライクに見せかけた。あの技術に騙されなかったのは審判、
騙されてストライクだと思ったのは視聴者。

youtubeの検証ビデオのスロー部分を見ればわかる。

954 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:36:35 ID:lqjY/ktU0

>>937
>>941
おまえらも欽ちゃんも騙されてる。
あのコースは誰が見ても微妙。
よって審判がボールと宣告したのでボール。
断じて誤審ではない。
>>953よく言った。

955 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:38:23 ID:7zgp5GkU0

野球の審判なんて大リーグじゃ天気みたいなもんって考えなのよ
天気が悪いからってクレームはつけないのよ本場はね、わかる？
俺はステイツの国籍も持ってるからよく分かる
わかんねーだろなFakkin,Jyappuには

956 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:39:46 ID:MbPeXg4l0

この程度の抗議でいちゃもんつけて謝罪させる高野連って本当に気持ち悪い。
高野連と日本相撲協会ってなんか嫌いなんだよ。

957 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:39:58 ID:dwRVXWX80

>>954
審判がボールと判定すればストライクでもボール。
それでいいと思うよ。

ただそれの頻度が高い人はどうかと思うけれどね。

958 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:40:49 ID:1WsVSB4U0

球審はベテランの桂等氏（５８）。「年齢制限を設けよ」は言い過ぎだろうが、確かに高野連関係者の
間にも「桂さんは試合をコントロールしがち」との声もあった。

「桂さんは試合をコントロールしがち」との声もあった。
「桂さんは試合をコントロールしがち」との声もあった。
「桂さんは試合をコントロールしがち」との声もあった。

関係者のウワサってのはバカにならないからなあ。

959 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:41:07 ID:pTmx3r2u0

ハリーはチョンだからな

960 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:42:46 ID:xnsqc8O90

皇太子も佐賀北を応援してたそうだからもういいじゃんｗｗｗ

961 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:45:32 ID:b6JAZlYm0

アメリカの審判は大雑把だからな。
ポール際の大飛球でも「ここまで飛んだんだからホームランで良いだろう」
てな具合だそうだしな。
ボール・ストライクでそう熱くなるなよ。

962 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:48:23 ID:ADaEu7SJ0

ヒロシマ　（笑）

963 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:48:34 ID:MyB1NhLE0

野球の知識があればあれがストライクとはいえないだろ。

ストライクのコースを通ったボールにしかならない。

これを受け入れられないと、野球の試合なんて出来ないぞ。

964 ：名無し：2007/08/26(日) 09:49:03 ID:9kb1mofG0

試合をより面白くと言うのは審判の本能ではないかな。サッカーではゲームをむやみに
止めないために、アドバンテージルールがある。

965 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:50:56 ID:WFJCrMSj0

押し出しが無ければ満塁ホームランも打たれてなかったのは間違いない。
低目を苦手とする副島に外から中に入る真ん中のスライダーを要求してる時点で前回の影響がわかる。
副島への3球中2球が高め。その時点でおかしい。

恥と言う言葉を知っているなら佐賀北は優勝旗を返上すべきだと思う。
その上で帝京-長崎日大の勝者と広陵で再試合。これですっきりする。

966 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:51:33 ID:p53iNn7d0

>>958
でもって高野連の会長が「公立の普通校が優勝したのは正直うれしい」と言ってたんだって・・・呆れ

あのボールは解説者連中やスポーツライターが言ってるように普通にストライクだと思ったけど
まああそこに投げた野村は偉いと思った
困った時のアウトローって言うからな

967 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:51:56 ID:dwRVXWX80

もうこの審判が優勝でいいよ。

968 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:57:29 ID:pTmx3r2u0

というかさ、しがらみだらけカネまみれの高校野球に幻想いだくのやめにしないか。

969 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:58:53 ID:GD7SLA810

佐賀北投手はもっと高目内側でボールをもらってるようだがヨウツベ見た限りじゃ。

970 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:14:19 ID:K0OWJhz00

今回のような判定も含んでの高校野球だろう
長年監督業をやってきて，それすらわからんかったら只のアホだろう
わかって言ったのなら喧嘩売ってるだけだろ

971 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:17:48 ID:Wo2F98Pg0

今回、問題となっているのはストライクがボール判定されている所。
逆にボールがストライク判定されたのであればこんなに反響は出ない。

規則上はプロ野球よりもアマチュア野球の方がストライクゾーンが狭くなっているが、高校野球に関してはプロ野球よりストライクゾーンが大きい。
これはプロ野球と違い、一日に同一球場で多くの試合を行うため、試合時間を短くするためというのが一因。
ハーフスイングに関しても、プロ野球ではスイングと判定されないようなケースでも、高校野球では間違いなくスイングと判定される。
その辺の事情が分かっている人にとっては、今回のボール判定が誤審と思えるのも無理は無い。

また桂球審の「低いと思った。ミットが下から上に動いていた。」は問題発言。
ストライクゾーンは捕球位置ではなく、本塁上の空間で決定。
例えミットに届く前にワンバウンドしたとしても、本塁上のストライクゾーンをインフライトで通過していれば高さは問題ではない。

972 ：名無し：2007/08/26(日) 10:20:27 ID:8zbyhhd00

　この主審を使ったのも主催者が何かを期待してのこと。営業に大きな違いがあるからな。
このように反響があるのも成果があがったと言うこと。

973 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:20:32 ID:f+B3DYN60

勉強もしないで野球を職業としている監督と高校生が勉学を主とする普通の
高校生に負けたんだから、これくらいの事を言わなければ広陵高校も中井監督も夫々の
存在価値が胡散霧散してしまうじゃないの。
いわば高校野球のプロ集団が田舎のアマチュアに負けたんだから何かに
文句をつけなければ自己崩壊してしまうよ。

974 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:24:40 ID:2LVIyEgJ0

>>966
「公立の普通校が優勝したのは正直うれしい」問題発言だよね

今日の張本・昨日の江本・金本・・・皆ｺｰｽはｽﾄﾗｲｸだと言う
高野連も「審判も人間だから難しい。」と誤審を認めながら
この件に関して「技術向上に努めます」の一言位あって然るべきだよね

組織ぐるみで試合（大会）をある程度ｽﾄｰﾘ化したい意図が見え見え
当事者（監督・選手）は昔から解っていたし、神（高野連）に逆らえない
風潮に公然と一石を投じたのは評価すべきだし、世論もこれを風化させず
高野連の半島的思想を脱却させなくては、このまま放置すれば高校野球は
もはやｽﾎﾟｰﾂと呼べないよね、ﾔｸｻﾞがやる興行。

975 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:38:26 ID:oKx+lnTJ0

>>974
サンデーモーニングだよね？今日見ようを思ってたのに寝過ごした・・・
大沢親分は何て言ってたの？

976 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:53:57 ID:c0OuWbOIO

大沢親分「あの一球が運命を分けたな」

張本「私の目から見たらあれはストライク」

大沢張本「広陵にもアッパレやってくれい！」

(ﾟ∀ﾟ)

977 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:01:41 ID:5o5vxzeJ0

★☆★☆★衝撃の事実・不利な判定をされていたのは、広陵だけではなかった★☆★☆★

(ストライク・ボールの判定は広陵だけが辛かったわけじゃない。↓）
　　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=SfVgTAcAKSU
　　　　　　　（１回馬場、５回久保、６回久保、９回久保）
佐賀北の馬場・久保両投手とも、この際どいコースを、ことごとくボールにされている。
これらがボールならば、８回裏の押し出し四球も「当然にボール」。
実際判定はボールであるので、審判の判断は首尾一貫して正しい。

しかし、広島県代表・広陵高校中井監督は、「あれはストライクだ」と述べている。
そもそもなぜ審判でないあなたが、そのようなことを発言する権限があるのか？
佐賀北のピッチャーがなぜ２回で交代したのか、その理由は掴んでいたのか？
その理由は、佐賀ベンチはすでに2回の時点で、本日のストライクゾーンの狭さを見切っていたからである。

だれかこれを広陵の中井宛てにおくってくれる漢いないのか？ｗ

978 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:06:48 ID:1WsVSB4U0

ビデオを見れば分かる
→　ビデオみるとやっぱり、ストライクに見えるって人が多い
負けた気がしない
→　あのボール押し出しがなければ、たとえ満塁ホームランを打たれていても同点で、まだ負けてはいない。

ってことで中井監督も間違ったことを言っているわけではないんだがね。

979 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:07:04 ID:Jsn5IzsE0

もう今や

まだ負けを認められない広陵シンパのスレ

になってるな。

自分たち”だけ”に厳しかった訳じゃないと何十回言っても理解できない。

もう広陵は選抜と甲子園大会は永久に出場禁止でいいよ。

980 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:07:49 ID:2LVIyEgJ0

>>975
少し期待してたが大沢親分は言及せず、張本は「個人的にはｽﾄﾗｲｸ」
井筒ともう一人のひとは「ｽﾄﾗｲｸ」、本来はあの手の番組でｶﾞﾝｶﾞﾝ議論すべき
監督含め現役は言い難いだろうが（公然と言った金本はOBと言えど拍手）
衣笠とか東尾とか実績もあり現場から距離のある人間が野球の原点から
鑑みてどうなのか言及して欲しい。

そうしないと大人の下種な思惑に踊らされる選手が可哀相、これは広陵に
限らず佐賀北も帝京もどこの選手も同じだろうと思う。

981 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:14:11 ID:c0OuWbOIO

>>979
論点ズレてるから理解してもらえる訳無いだろがｗ

自分達だけに厳しかったわけじゃない→オカシイ判定でも仕方ない→皆同じだ→だから諦めろ

そゆ事言ってんじゃないんだよん

982 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:15:22 ID:TsVacnuGO

>979
広陵なんて応援してませんが何か？

今問題になっているのは、高野連の体質だろ

983 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:15:27 ID:1WsVSB4U0

オレは、最初から広陵の負けは負けって認めているがね。
中井監督もそれは分かっていると思うがね。
ただ、選手の中に悔いが残らないかと思っての発言だろう。

984 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:17:43 ID:8xXvyd2x0

■愚民（日本人）対策

マスコミ対策投稿者：スヒョン投稿日：2007年 7月30日(月)15時49分54秒　返信・引用

あるかたからマスコミ対策は大丈夫なのかと聞かれましたが大丈夫です
ここ数ヶ月の報道を思い出してください。
自民党の不祥事や失言などは大いに報道されましたが民主党の失言や不祥事はほと
んど流れなかったでしょう。ときどき冷や冷やした状態はありましたが
テレビ局に新聞雑誌など主要なメディアのほうは本部のほうで抑えてあるようです。
またマスコミ各社に勤めている同胞たちも自民党の不祥事は徹底的に報道して民主
党の失言などはやりすごすような体制ができていますから心配ありません。
なにより日本人はテレビと新聞を信用しますからこの辺は大丈夫でしょうね。大手
新聞社やテレビ局はすべて抑えてあるとのことです。
愚民対策とでも言いましょう。知らないのは一般日本人だけというなんとも可哀想
な状況ですね♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=cf9qa4nhbfffca5ga5b&sid=552022058&mid=83351

985 ：ヤング ◆L9TxtebOzo ：2007/08/26(日) 11:23:18 ID:CrF107d9O

あれを負けって言ってるやつは野球を知らないニンゲン

野球を普段見ていない知らない素人野球を語るな

★玄人から見ればあれはストライク
★玄人から見ればあの一球が勝ち負けを分けた
★玄人から見ればもう一度やれば広陵が楽勝できるくらいの両チームには力差があった

986 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:26:52 ID:PJLIs4GBO

>>983
あれ言っちゃったから余計未練なんじゃね？
監督が「審判が見てストライクなんだ」と納得させないといかんでしょ

987 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:31:04 ID:TsVacnuGO

>986
でもあれだけ誤審が多けりゃ、文句の一つも言いたくなるのが当然かと

988 ：名無し：2007/08/26(日) 11:31:36 ID:LU1YExj40

次は国体がありますよ。広陵の監督もこのあと発言をすればよかったのに。

989 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:32:42 ID:gDUL3jT80

その場でいえばよかったじゃん。何で終わってからクレームつけるかなー

990 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:36:32 ID:ej4KGlvLO

一発勝負で決して言ってはいけない、タラレバ。
玄人発言… 笑える～

991 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:37:00 ID:zPzgd0UN0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>988　　蟹工船
.　　　http://tmp6.2ch.net/download/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>989　　やめろ
┌─────────────── 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>990　　裏を弄れ
│　蟹娘が0990GET！　ｱｯﾊｯﾊｯﾊ !!!　　l　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　>991　　ｺﾝﾆﾁﾊ ! (・∀・)
│　ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ！ .|.　　.　　　　　　　　　　　　　　>992　　ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
. `───────ｙ────────'ﾟ　 . 　　　　　　　　　　　　>993　　(*´д`（*)うまんま…
　 ┏┓　(V)⌒⌒(V)　　　　　　　　　 ┏┓┏┓　　　　　　　　　　>994　　オチンチンを高速でしごくんだ！
┏┛┗━ﾙﾉﾘﾉﾊﾘﾙ━┓　　　　　 ┃┃┃┃　　　　　　　　>995　　クリックしても　開きませんでしたので
┗┓┏┓ｲ从ﾟヮﾟﾉi.━┛　┏━━┓┃┃┃┃　　　　　　>996　　それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
　 ┃┃┃⊂) 蟹 )⊃.　　　.┗━━┛┗┛┗┛　　　　>997　　ふいんき（←何故か変換できない）考えなさい
　 ┃┃┃┃んﾍﾊゝ━━┓　　　　　 ┏┓┏┓　　>998　　かぎのおと　おやがわたしや　もうだめぽ
　 ┗┛┗┛(_ﾉ_ﾉ　 ━━┛　　　　　 ┗┛┗┛>999　　暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー

992 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:38:04 ID:ossu7BYe0

９回表の１塁走者が３塁でアウトになった場面の検証

http://kensyou.gouketu.com/page1.htm

993 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:39:54 ID:p53iNn7d0

公立に勝って欲しかったなんて最初からデキレースをにおわせる高野連の発言は駄目だよやっぱり
思ってても言っちゃ駄目
言っちゃ駄目なこと言ったのは監督じゃなく高野連の会長

994 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:41:53 ID:NSL42LTC0

>>992
あれは、テレビでは見えにくくて、審判の判定に従うしかないな。

995 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:44:05 ID:XjqH8Nua0

公立校が優勝しないと困る高野連。

996 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:46:10 ID:xnsqc8O90

いまごろ文句を言っても広陵優勝にはならないんでそ？ｗ
デキレースでしたチャンチャン♪

997 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:47:06 ID:oKx+lnTJ0

>>976 >>980
サンクス！

998 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:47:29 ID:ymh2fDPJO

>>993
えっ
そんなこと言ってたの？
じゃあやっぱ広陵は最初から悪役だったんだね

999 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:47:30 ID:K2cJ+B0e0

まぁテレビで見るのと、審判が直に見るのでは違うだろうからな。
審判の判定に従うのは当然。

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:49:05 ID:XjqH8Nua0

１０００で高野連解体

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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