【ネット】 「イエスキリストこそ、唯一の神だ」などとオーストラリア政府もWikipediaを改竄、質問殺到で首相府は釈明会見★2

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952名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 11:19:03 ID:JWrJqzfHO
>>950
ローマの犬やモスクワのクズ以外なら大抵のクリスチャンはそのスタンスだぞ
「聖書のみ」だ
953(*゚ w ゚):2007/08/28(火) 11:19:58 ID:WhMgCB/h0
>>948
そもそも神が人間に救いをもたらすとか地獄に落とすとか、
そういう考えが一神教的だよね。

釈迦じゃないけど「転生とかどーでもいい」という考え方もいいんじゃないのかな。
954名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 11:24:15 ID:jYsEjH+v0
『天国』って、あれだろ?


つくり笑いの上手な連中ばかりの場所だってな!(ギャハ



・・・・・それこそ地獄だぜ。
955名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 11:25:37 ID:JWrJqzfHO
>>951
ヨブ記でサタンとの賭けのために正しい人、義人ヨブの
財産を奪い、子供を皆殺しにし、皮膚病にかからせたり
イザヤで「光を造り、闇を創造し、平和を造り、災いを創造する」と書いてるよ
一神教は善悪二元論では無いのだよ
956名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 11:26:03 ID:cYDyo3LU0
>>953
死も生もない。在るということもない。すなわち有無自体が無い。ないものも当然ない。って感じか?
957名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 11:26:22 ID:UaDaTkRS0
>>948汎神論は自然物ないし自然現象であって地獄にはない
958名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 11:27:30 ID:2/GZcLVt0
初めて印刷というメディアをうまく使った宗教だったてのがポイントですよ。
959名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 11:29:25 ID:unHSfqXO0
>>953

自然状態の人間ってのは、万人の万人に対する闘争みたいな状態で
鬼畜そのものなんだぜ。
けど、そこに別に正義も悪もない。
だが、放置しておくとほとんど自滅するまで闘争を繰り返す。
あの世なんていう舞台が必要になってくるわけである・・・。
960名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 11:30:17 ID:UobdBxEmO
>>948
むしろ汎神論の問題点は不完全であるはずの人間にも完全であるはずの神が存在するという矛盾があるということ。
ただ、実体論からすればこっちの方がすんなり説明ついてしまうんだよね。
961名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 11:35:57 ID:sT6HFUjo0
>>954
あんた、ウィーンとかに住むといいかもよ。
パブとかでさっきまで一緒に笑い合ってた友達が突然
「どうせそれも作り笑いなんだろ」みたいな言葉で切りつけてくる。
いいぜー、ウィーン。
962(*゚ w ゚):2007/08/28(火) 11:37:19 ID:WhMgCB/h0
>>954
「天国は天国じゃなさそう」

>>960
「不完全であるということを表現している」
あるいは
「不完全なものも存在するということを表現している」
ではだめかな?
963名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 11:44:20 ID:pFYgKaNn0
>>927
アナーキズム(正確には自由社会主義)のバクーニンの言を借りると

汝の隣人を愛せ、というのは隣人を神の寵愛を得る為に神に供物として
捧げている事を意味する。共産主義、社会主義の原点は、実にヒューマ
ニズムに溢れてるんだよ。

神や教会や資本の力など借りずに、我々は我々の手で「我々の為の人間
関係と社会を構築せねばならない。ってな感じ。
964名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 11:49:33 ID:sT6HFUjo0
「ハジメニ言霊ガゴザッタ」というのは、江戸時代に翻訳された聖書の冒頭らしいが、
はじめに言葉ではなく、言霊と書いたのは絶妙だな。
まあ、それはそれとして、これはある一面の真理を表してると思う(あくまで一面だが)。
言葉は、あるものと別のものを区別するために使われる。普段は大変役に立つが、
我々の脳みそは名付けられたものを実体としてイメージしてしまう性質がある。
光と名付ければ、光は光以外と区別されるが、光以外とはすなわち闇だ。
そうなると、闇は単なる光の不在に過ぎないのに、闇に実体があるように錯覚する。
同じように、生と名付ければ、生は生以外と区別されるが、生以外とはすなわち死だ。
そうなると、死は単なる生の不在に過ぎないのに、死にまで実体があるように錯覚する。
死など存在していないのに、死があると脳みそは勝手に想像する。ここに宗教が誕生する。
965名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 11:54:32 ID:EdIrl/qd0
つまりオーストラリアの国教はキリスト教ってことだな。
日本のキリストは天皇陛下だよな。
日本の国教は神道。
それぞれの国にそれぞれの宗教があり、
それぞれの国の人々はみなGod's warriorなんだよ。
日本人は皇国の兵士なんだ。
キリスト教やチョンカルトの兵士ではない。
966名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 11:55:32 ID:pFYgKaNn0
「実体」の用法から哲学畑の人間では無いと思うが、中々楽しい事考えてんな。

「生の実体を担保するのは何か」って視点を加えるともっと楽しいぞ。
あと"言葉は―普段は大変役に立つ"ってのをもっと付き詰めると更に楽しい。

あとその付き詰めたものと加えた視点を混ぜて考えるとますます楽しい。哲学最高ヒャホーイ。
967名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 12:01:29 ID:7oskZQsG0
ヤハウェは邪神
バールこそ正しい神
968名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 12:01:34 ID:unHSfqXO0
有機物が活性している状態が生であって、その機能が停止された状態が
死であるだけで、死後の世界など存在しないわけよ。あるとすれば、新たな
生の世界であってその世界と、以前の生の世界に因果関係など成立しない
し存在もしない。創造主なる神が存在したとしても、死後なる世界が存在しな
いというのは当然だろう。
969(*゚ w ゚):2007/08/28(火) 12:02:46 ID:WhMgCB/h0
>>966
学問的な哲学の各単語の用法の厳格さはシチメンドクサイと思うけど、
哲学趣味が世間に浸透すれば
糞宗教がこれ以上はびこらずに済むと思うんだ。
970名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 12:04:19 ID:cYDyo3LU0
>>954
誰かのショートショートで、正義感がやたらと強くて悪人を懲らしめるのが生きがいという人がいて、
その人が天国に行ったとき「悪人が1人もいねー!」って嘆き苦しんだって話を思い出した。
971名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 12:05:43 ID:pFYgKaNn0
>>968
おめーも楽しい事考えてるな。

"死後の世界など存在しないわけよ。あるとすれば、新たな
生の世界であって"

永劫に回帰する訳だな。
そうだな。まずは「存在」と「ある」という事が何を意味するのか
を突っ込むとますます楽しいぞ。
972名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 12:06:11 ID:sT6HFUjo0
>>966
こんなとこ書くのに、実在論みたいなものは持ち出さないよ。
個人的には科学哲学の科学的実在論論争とか好きだけどね。
973名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 12:41:06 ID:QGTralPf0
Wikipediaの仕組み上「改竄」はありえなくね?
974名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 12:46:27 ID:CfWzQaPg0
キリスト教ってアレでしょ?
婦女子集めて神父が片っ端から親子丼でヤリ放題の、パウロなにがし・・・

あの宗教でしょ?
975名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 12:52:20 ID:cYDyo3LU0
>>973
何か「絶対の真実」みたいな架空のモノを想定している人は、そのように感じるようですな。
「オレたちのが本当なのに!」って感じだわ。
そういう観点や心理自体、このメディアが本来目指すものと相容れない筈なのにね。
976名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:16:18 ID:gBSICito0
改竄→書き込みか

Wikiは本人が書き込んだと明らかに思えるものはオナニー臭がただよう。
で、その書き込んだ内容に行動あわせてくれるとまだいいんだけどね
オナニーだからその行動と正反対の行動をとりやがる

どうでもいいが
○○大学で××を学んだというのは具体的に見えて抽象的
セミナーでも聴講生でも通じるんだよね
977名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:35:46 ID:INehCd5c0
三位一体って(笑)
昔の俗物が集まった茶番で決めた教義が絶対(笑)
978名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:37:13 ID:PpsLHvUf0
wikipediaは組織・企業が工作しまくりで当てにならないことが証明されたな
979名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 14:41:13 ID:6fKOZZYG0
>>954
聖書読めばそんなこと言えなくなるよ

でもホント、聖書って言うか福音書では良いことも書かれてるとおもうが
キリスト「教徒」がそれに反して気持ち悪いのはどうしてなんだろうな
980名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 16:12:50 ID:sT6HFUjo0
俺のイメージだと、釈尊もイエスも、いわゆる「悟り」みたいな、ひとつの
人生の境地に辿り着いて、同じような事をそれぞれの観点で説いたんだと思うね。
で、周りの連中は言葉尻を表面的にとらえて、理解できないところは勝手な逸話を
散りばめる。で、今の聖書みたいなのが一丁上がり、と。
981名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 16:14:40 ID:N5ttPObr0
「危機」は聴いたほうがいい
982(*゚ w ゚):2007/08/28(火) 16:58:09 ID:WhMgCB/h0
>>981
イエスよりもピンクフロイドの方が良いな
983名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:15:07 ID:OYNtAtnm0
http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/floors/floorA1F.html
ここのどっかで見たけど、キリストも他のメンバーもユダヤ人だった可能性もあるんだなw
しかも、キリストが白人じゃない可能性もあるわけかw欧米だと白人認定されてそうだけどw
984名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:19:21 ID:WuRZxyKHO
まあ白人ではあろうよ。半島人とは似ても似つかんだろうがね。
985名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:22:24 ID:sT6HFUjo0
986名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:24:55 ID:n29fXKb60
ようするにみんな寂しいってことか。やれやれ
987名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:30:20 ID:pAY5+vfe0
キリストは神の子であって神そのものってわけじゃ無いんじゃないの?
三位一体って奴か?
988名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:31:46 ID:WuRZxyKHO
>>985
てかなんで金髪碧眼のイメージが定着してるんだろ?
3、400年後に来寇するどこぞの蛮族の色じゃん。おぞましい。
989名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:35:27 ID:VvEObMF70
>>602
映画とかだと「jesus!」とかも言うな。
なんてこった、とか、くそったれ、みたいな意味で。
990名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:38:30 ID:Z1E9PIz10
>>979
いいことも書かれてるけど、神の名のもとに大虐殺(神はモーセにミデアン人の大虐殺を
命じた。ヨシュアはエリコの人民を全て虐殺、カナンの各地を侵略)もあるじゃん。
991名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:42:14 ID:sT6HFUjo0
キリスト教にまつわる歴史を概説だけでもちょっとかじれば分かるが、
キリスト教徒にとって「神の子イエス」と「史的イエス」は、ほとんど別もの。
まるごとのイエスを理解しようとするより、木を見て森を見ず、で良しとする。
これが現代キリスト教徒のスタンダード。

あと、イエスはユダヤ人。ユダヤ人とは、ユダヤ教徒の事であって、
人種はあまり関係ない。だから白人系ユダヤ人とか、そういう言い方が普通にされる。
イエスは形骸化したユダヤ教に新風を吹き込もうとした。
(史的には新興宗教を作る意図はなかったとされる。仏陀もバラモン教という既存宗教からの
脱却をはかった人物であり、この点でも両者は似ている)
992名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:48:14 ID:KGPMtb0ZO
中東を中心とする、ヨーロッパやアジアの宗教の源流はほぼ同一だろう。
ほぼ全ての宗教で言われる「天」に当たる存在は
地動説を理解できなかった当時の人々の持つ宇宙のイメージだろう。
創始者達は宇宙の意志によって人間の運命が決められている事を理解していた。
それを組織力を作るためにわかりやすく擬人化したのが神。
相入れる組織を作る際に他の組織の神を悪魔にした。
結局、組織力を作るために宗教が利用された。
そんな宗教はなくなればいい。
993セクシービーフφ ★:2007/08/28(火) 17:48:14 ID:???0
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http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188290836/
994名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:48:39 ID:Z1E9PIz10
キリストが博愛と寛容を説こうが牧師や神父が何を言おうが、神の本質は明らかじゃん。
異教徒は殺せ、だ。

神「カナンの地をお前らにやるよ」
民「そこには異民族がいます」
神「ああん?じゃ皆殺しにしろよ。1人たりとも残したら神の命に背いたことになるぞ?」

かくして大人も子供も老人も、男も女も皆殺し。
995名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:54:00 ID:ipFz7L2k0
腹イテ〜wアホばっかw
996992:2007/08/28(火) 17:56:00 ID:KGPMtb0ZO
>>992間違えた

相入れる→相容れぬ
997名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:56:32 ID:5ccBxigS0
1000にだ
998名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:56:48 ID:GpY4artM0
1000なら俺は紙になる
999名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:58:15 ID:4qUlQpYt0
999なら俺様が神
1000名無しさん@八周年:2007/08/28(火) 17:58:56 ID:/xtFSIfu0
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