【社会】被害者供述が二転三転…静岡・御殿場での強姦未遂の罪問われた元少年４人に２審も実刑判決 - 東京高裁★６
静岡県御殿場市で２００１年、集団で少女に乱暴しようとしたとして
強姦（ごうかん）未遂の罪に問われた、１６～１７歳の少年だった
４被告の控訴審判決が２２日、東京高裁であり、中川武隆裁判長は
懲役２年の実刑とした一審判決を破棄し、改めて懲役１年６月の実刑を
言い渡した。弁護側は無罪を主張しており、上告する方針。
被害を訴えた当時１５歳の高校生だった少女が一審途中、事件は
１週間前だったとするなど、被害者供述が変遷し、信用性などが争われた。
中川裁判長は「被害日を除き、経緯や状況について一貫しており、
被害者の話は信用できる。４人の自白の任意性に疑いの余地はない」と認定。
その上で、「被害申告に問題があった」と減軽理由を述べた。
*+*+ jiji.com 2007/08/22[11:00] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007082200053
前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187874923/
■参考リンク「御殿場事件」(頭のhを除いてあります。補完の上閲覧してください。)
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
強姦（ごうかん）未遂の罪に問われた、１６～１７歳の少年だった
４被告の控訴審判決が２２日、東京高裁であり、中川武隆裁判長は
懲役２年の実刑とした一審判決を破棄し、改めて懲役１年６月の実刑を
言い渡した。弁護側は無罪を主張しており、上告する方針。
被害を訴えた当時１５歳の高校生だった少女が一審途中、事件は
１週間前だったとするなど、被害者供述が変遷し、信用性などが争われた。
中川裁判長は「被害日を除き、経緯や状況について一貫しており、
被害者の話は信用できる。４人の自白の任意性に疑いの余地はない」と認定。
その上で、「被害申告に問題があった」と減軽理由を述べた。
*+*+ jiji.com 2007/08/22[11:00] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007082200053
前スレ：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187874923/
■参考リンク「御殿場事件」(頭のhを除いてあります。補完の上閲覧してください。)
ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
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／ （●） （●） ＼ >>3-1000さん2GETできなかった気分はどう？
| :::::: （__人__） :::::: |
＼. `ー'´ ／ヽ
（ヽ、 /￣） |
| ｀`ー――‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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| :::::: （__人__） :::::: |
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ゝ ノ ヽ ノ |
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広陵のキャプテン土生翔平
「どうも（常葉学園菊川の）野球に対する姿勢が好きになれない」。
http://www.chugoku-np.co.jp/Baseball/Kn07082204.html
相手校の野球に対する姿勢をどうこう言える立場か？
「どうも（常葉学園菊川の）野球に対する姿勢が好きになれない」。
http://www.chugoku-np.co.jp/Baseball/Kn07082204.html
相手校の野球に対する姿勢をどうこう言える立場か？
4 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 06:47:20 ID:nQLE70WW0
医師の偏在とか大嘘
日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない
今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態
司法終わったな
事実関係がはっきりしないが冤罪の臭いがする
7 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 06:59:41 ID:Vs48qYygO
臭うな、この事件。
催眠術かけさせてみたら？
催眠術かけさせてみたら？
8 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 07:11:33 ID:5gPmW6Gt0
>>7
誤導し放題だから無理。
弁護人側の言い分だけ報道されて検察官側の言い分が全然報道されていないよな。
弁護人側の言い分のフィルターを通した検察官側の言い分は報道されているが。
とりあえず判決文全文を掲載して欲しい。
誤導し放題だから無理。
弁護人側の言い分だけ報道されて検察官側の言い分が全然報道されていないよな。
弁護人側の言い分のフィルターを通した検察官側の言い分は報道されているが。
とりあえず判決文全文を掲載して欲しい。
10 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 07:21:24 ID:5YfQf9XK0
犯行現場が違うんだよ。
場所を移動した理由分かる？
雨が降ってきたからだよ。
だけど少女は取り囲まれてるから気がつかなかった。
そして犯行現場は屋根つきのベンチ。
ヤンキーがロープが張ってあったくらいで、地面で強姦とかするわけないだろ。見られちゃうだろ。
ロープの張ってある屋根つき壁つきの場所なら何をしていても見咎められたりしないからな。
11 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 07:23:19 ID:AAT2EKQKO
まとめ希望です
元少年達の当時の写真を見たら「これは冤罪でもいいかな」と思うぞ
13 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 07:25:22 ID:5YfQf9XK0
そもそも強姦なんて日常的な行動を、いつも頭ひねるような場所でやるわけないだろ。
やる場所はいつも決まってる。
ロープが張ってあったから入れない？
うちの中学では強姦集団が図書室のキーを管理してて、そいつらが卒業するまで誰も利用できなかったんだ。
図書係も担当の先生も、その間誰も一度も図書室を空けてないことになってるから、
被害を訴えてもアリバイの壁があるんだよ。
未成年の集団心理は恐ろしいな。
皆でやれば怖くない的な安易な気持ちで一線を越えてしまう。
皆でやれば怖くない的な安易な気持ちで一線を越えてしまう。
この被害者の女の子はどうやって逃げたんだ
16 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 07:43:22 ID:s8yfgin+0
この、ブログに書かれている被害者の着衣が証拠として押収されて無いとは？
一番の証拠 強姦されたなら、体液が付着しているはず
それと、パンティは如何したんでしょうか
犯人とされる人たちの風体で、犯人と決め付けてはいけません。
こんな馬鹿な裁判とは、知りませんでした。
一番の証拠 強姦されたなら、体液が付着しているはず
それと、パンティは如何したんでしょうか
犯人とされる人たちの風体で、犯人と決め付けてはいけません。
こんな馬鹿な裁判とは、知りませんでした。
17 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 07:45:35 ID:UbXKb3aT0
>>16
「未遂」事件なわけだが
「未遂」事件なわけだが
女の子の立場にたって、考えてみる。
１６日に円光相手と３時間ほど交際した。母親に叱られるから暴行を受けたことにしようと言っていた。
この点は円光相手の男性が裁判所で証言している。
帰宅すると母親に叱られる。そこで暴行されたと言う。母親が警察へ行くよう指示する。
女の子は、翌日１７日に警察へいく。女の子は、帰りが遅くなったのは１６日だから、１６日に暴行が
あったと届けた。しかし１６日は円光相手と交際していたことが発覚、そこで９日に変更する。
考えられるのは以下のいずれかである。
１ ９日に暴行があったので、これを１６日として届けた。その後９日とした
２ 以前に暴行があったので、これを１６日として届けた。その後９日とした
３ 以前にグループの一人にナンパされ（和姦）、グループ内では有名だった
４ まったくの架空の出来事を届け、グループのリーダー格の名前を出した
前スレでグループとの面識はないとの報告と、秘密の暴露があったとのカキコからすると、
３ではないかと推測する
１６日に円光相手と３時間ほど交際した。母親に叱られるから暴行を受けたことにしようと言っていた。
この点は円光相手の男性が裁判所で証言している。
帰宅すると母親に叱られる。そこで暴行されたと言う。母親が警察へ行くよう指示する。
女の子は、翌日１７日に警察へいく。女の子は、帰りが遅くなったのは１６日だから、１６日に暴行が
あったと届けた。しかし１６日は円光相手と交際していたことが発覚、そこで９日に変更する。
考えられるのは以下のいずれかである。
１ ９日に暴行があったので、これを１６日として届けた。その後９日とした
２ 以前に暴行があったので、これを１６日として届けた。その後９日とした
３ 以前にグループの一人にナンパされ（和姦）、グループ内では有名だった
４ まったくの架空の出来事を届け、グループのリーダー格の名前を出した
前スレでグループとの面識はないとの報告と、秘密の暴露があったとのカキコからすると、
３ではないかと推測する
この子援交してんの？
20 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 08:14:03 ID:t6k2rOIg0
な～かだし君
な～かだし君
中田氏たいから
な～かだし君
とりあえずごめん
ホントごめん♪
な～かだし君
中田氏たいから
な～かだし君
とりあえずごめん
ホントごめん♪
21 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 08:16:55 ID:F5TN8J1l0
>>13
どこのＤＱＮ中学だよ！
「ロープが張ってあった」というのは、
「入れなかったからレイプしていない」という主張ではなく、
犯行日には張ってなかったはずのロープを
被害者・加害者ともに「張ってあった」と供述している事から、
「供述内容に信憑性が無い」って言う意味だよ。
ＤＱＮ中学出身だけあって、日本語が読めないのか？
どこのＤＱＮ中学だよ！
「ロープが張ってあった」というのは、
「入れなかったからレイプしていない」という主張ではなく、
犯行日には張ってなかったはずのロープを
被害者・加害者ともに「張ってあった」と供述している事から、
「供述内容に信憑性が無い」って言う意味だよ。
ＤＱＮ中学出身だけあって、日本語が読めないのか？
>>13
韓国出身ですか？
韓国出身ですか？
ところで仮に最高裁で無罪判決が出た場合、被告の元少年達には当然
国家賠償、刑事補償、被害者訴え返して慰謝料、損害賠償なんかが入る
ことになるんだろうけどこれっていくらくらいになるんだろう？相当貰えるよね。
裁判以外で確実にやるのは出版、公演。その他にも収入になりそうなことは色々ありそう。
国家賠償、刑事補償、被害者訴え返して慰謝料、損害賠償なんかが入る
ことになるんだろうけどこれっていくらくらいになるんだろう？相当貰えるよね。
裁判以外で確実にやるのは出版、公演。その他にも収入になりそうなことは色々ありそう。
24 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 08:58:22 ID:F5TN8J1l0
>>23
そんなに貰えないよ。
拘留一日あたり１、０００円～１万円ぐらい。
2001年に逮捕されて以降６年。
高校も退学、進学・就職も出来ない状況。弁護士費用もかかる。
普通にアルバイトでもしていた方がよっぽど稼げる。
そんなに貰えないよ。
拘留一日あたり１、０００円～１万円ぐらい。
2001年に逮捕されて以降６年。
高校も退学、進学・就職も出来ない状況。弁護士費用もかかる。
普通にアルバイトでもしていた方がよっぽど稼げる。
25 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:06:14 ID:Mt6RW0PuO
雨がふってたのにっていうのは
判決ではどうなったの？
判決ではどうなったの？
26 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:10:27 ID:wvCd8Dyb0
>>23
テレ朝からいくら貰ってるかも気になるよな
テレ朝からいくら貰ってるかも気になるよな
27 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:12:44 ID:L8y9dXgaO
28 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:16:38 ID:i4vTzUZLO
まぁ、女も女だが、
男達も男達ってとこだろ？w
男達も男達ってとこだろ？w
29 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:18:30 ID:Ww6GmG1BO
この元少年たちは、実際に女をナンパして、カラオケに逝き、公園に行ったり行動を共にしていたんでしょ？
だったら犯人かどうかというよも、チンコを出し入れしたかどうかでしょ？
だったら犯人かどうかというよも、チンコを出し入れしたかどうかでしょ？
30 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:23:15 ID:GS/+GfXD0
少年たちが訴えてやりたいのは、この糞弁護士だと思う。
31 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:26:49 ID:mM+Xc1Ax0
自称被害女と警察・検察・裁判所と「その狂信者」によって大勢の人が迷惑を被っている。
まるで特アのウソによって、大勢の日本人が迷惑を被っているかの様に。
まるで特アのウソによって、大勢の日本人が迷惑を被っているかの様に。
32 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:36:17 ID:Jg7MRH5u0
33 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:51:39 ID:ihdxzWbb0
>>32
テロ朝もいるし、あやしい団体もいるようだし、生活には困らないでしょう。
テロ朝もいるし、あやしい団体もいるようだし、生活には困らないでしょう。
34 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:52:01 ID:X5/YFKzM0
>>29
面識ってないんじゃないの？
面識ってないんじゃないの？
被害者が16日に帰宅したのが24時過ぎ。
で、親に怒られるのがイヤでウソついた。
9日に帰宅したのが23時。
外は雨。
親は何も気づかなかったのか･･･？？
で、親に怒られるのがイヤでウソついた。
9日に帰宅したのが23時。
外は雨。
親は何も気づかなかったのか･･･？？
36 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:00:15 ID:uCsKN6+Y0
>>29
チンコの出し入れを問うのは「未遂」であるから入れてませんで確定。
もっとも、それすらも最初警察に訴えた時はレイプされたとか言ってたっぽいが。
>>34
１０人のうち数人は携帯でやりとりする相手だったり、中学時の友人。
もちろん全員ではない。
チンコの出し入れを問うのは「未遂」であるから入れてませんで確定。
もっとも、それすらも最初警察に訴えた時はレイプされたとか言ってたっぽいが。
>>34
１０人のうち数人は携帯でやりとりする相手だったり、中学時の友人。
もちろん全員ではない。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:01:01 ID:X5/YFKzM0
40 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:12:22 ID:PQDybLyT0
「泥棒」叫ばれショック？ジャスコ誤認逮捕致死-９（ニュース議論）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187423864/l50
三重県ジャスコで老人を殺した女捕まえろ （懐かしニュース）
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1115483868/l50
泥棒でっちあげが逮捕されないのは犯人が女だから３ （男性論女性論）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138588580/l50
奥様が追求するジャスコ冤罪事件（既婚女性）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187169756/l50
☆☆☆ 尾平ジャスコ冤罪殺人事件 ☆☆☆（警察）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1170586929/l50
【三重県警】ATM誤認逮捕致死事件 Part14【ｼﾞｬｽｺ】 （防犯・詐欺対策）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1083302084/l50
【明日は】68歳男性が警察に殺される【わが身】 （50代以上）
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1110522151/l50
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187423864/l50
三重県ジャスコで老人を殺した女捕まえろ （懐かしニュース）
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1115483868/l50
泥棒でっちあげが逮捕されないのは犯人が女だから３ （男性論女性論）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1138588580/l50
奥様が追求するジャスコ冤罪事件（既婚女性）
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1187169756/l50
☆☆☆ 尾平ジャスコ冤罪殺人事件 ☆☆☆（警察）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1170586929/l50
【三重県警】ATM誤認逮捕致死事件 Part14【ｼﾞｬｽｺ】 （防犯・詐欺対策）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1083302084/l50
【明日は】68歳男性が警察に殺される【わが身】 （50代以上）
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1110522151/l50
41 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:16:24 ID:a7dfYTHp0
収入目当てで裁判してると思ってるバカが多いな。
それとも警察・検察・裁判所の工作員か？
この事件がロス疑惑並みに注目されてると思ってる奴は池沼か？
冤罪事件なんて、どう考えたってマイナスでそれで利益が出るなんて事はありえないんだよ。
だからこそ冤罪なのに罪を認めて服役しちゃう者もいる。
過去の冤罪事件調べたらそんなケースは山ほどある。
それとも警察・検察・裁判所の工作員か？
この事件がロス疑惑並みに注目されてると思ってる奴は池沼か？
冤罪事件なんて、どう考えたってマイナスでそれで利益が出るなんて事はありえないんだよ。
だからこそ冤罪なのに罪を認めて服役しちゃう者もいる。
過去の冤罪事件調べたらそんなケースは山ほどある。
42 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:18:31 ID:IK/WM41y0
43 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:22:56 ID:mM+Xc1Ax0
44 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:24:06 ID:wppEc/n1O
前スレで司法かじったのが色々言ってるが、とりあえず判決文出てないから何とも言えないよ。
前スレ>>744辺りが修正について述べているが、
日付が変わってるのに、だけでは理由として不十分、
具体的な訴訟進行過程で被告人が十分に防御を尽くしているのならば、何ら問題はない。
(法理論的な問題点はさておいて)
釈明についてもわからないし、まぁ、しばし傍観が妥当だと思われ
前スレ>>744辺りが修正について述べているが、
日付が変わってるのに、だけでは理由として不十分、
具体的な訴訟進行過程で被告人が十分に防御を尽くしているのならば、何ら問題はない。
(法理論的な問題点はさておいて)
釈明についてもわからないし、まぁ、しばし傍観が妥当だと思われ
45 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:25:30 ID:X5/YFKzM0
>>36
今ちょっと調べてみたけど、少女と少年が面識あるような記事は見つからなかったよ...
今ちょっと調べてみたけど、少女と少年が面識あるような記事は見つからなかったよ...
46 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:26:17 ID:IK/WM41y0
47 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:26:30 ID:/cPC/Oiy0
女は息をするように嘘をつく。
とりあえず、女の言うことは10割ほど割り引いて考えることだ。
とりあえず、女の言うことは10割ほど割り引いて考えることだ。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:28:07 ID:q9il6aug0
「しようとした」ってどういうこと？
Bまではされたとか？
Bまではされたとか？
49 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:28:25 ID:qoZHH5N70
基本的に現場で強姦やってるのは第三者からは全く目撃されて無いし
女の証言のみで釣られてるんだろが。
基本的にメチャクチャ状態だよ。
女の証言のみで釣られてるんだろが。
基本的にメチャクチャ状態だよ。
>>42
どう考えてもお前らが工作員だな
どう考えてもお前らが工作員だな
51 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:32:39 ID:a7dfYTHp0
52 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:33:10 ID:IK/WM41y0
>>50
なんで？
なんで？
53 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:34:00 ID:mM+Xc1Ax0
54 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:34:32 ID:kc3+lRnx0
このレベルの証拠で犯行が認められるなら冤罪のやりたい放題だな
55 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:35:40 ID:uCsKN6+Y0
>>45
高裁の傍聴記で登場するよ。
弁護士の弁論だから多少内容割り引かなきゃならないかも知れないけど。
ところで、裁判の流れがおかしいってサイトはともかく、
なんか被害者なり容疑者なりを叩いてるブログとかサイトって、
裁判の行方とは関係なく名誉毀損で訴えられると思うのだが、
ありゃそれを覚悟の上でやってんのかね？
長野智子の所は当事者個人の中傷は流石にやらないが。
高裁の傍聴記で登場するよ。
弁護士の弁論だから多少内容割り引かなきゃならないかも知れないけど。
ところで、裁判の流れがおかしいってサイトはともかく、
なんか被害者なり容疑者なりを叩いてるブログとかサイトって、
裁判の行方とは関係なく名誉毀損で訴えられると思うのだが、
ありゃそれを覚悟の上でやってんのかね？
長野智子の所は当事者個人の中傷は流石にやらないが。
素行の悪い奴は自業自得で有罪
富山強姦冤罪服役事件のほうが問題が大きいと思うんだけど
なぜテレ朝はこの事件を大きく扱うんだろう。
なぜテレ朝はこの事件を大きく扱うんだろう。
58 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:37:15 ID:X5/YFKzM0
59 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:40:51 ID:IK/WM41y0
>>57
決まってるじゃん、あやしい団体がついてるんだから。
決まってるじゃん、あやしい団体がついてるんだから。
>>52
一般人なら冤罪で逮捕される危険性を気にするからだよ
こんないい加減な証言だけで有罪にされるなら
運が悪ければいつ自分が冤罪で刑務所入れられるかわからないだろ
これだけ冤罪事件が問題になっていて、この事件の問題点を無視するのは
一般人の感覚としては信じられない
一般人なら冤罪で逮捕される危険性を気にするからだよ
こんないい加減な証言だけで有罪にされるなら
運が悪ければいつ自分が冤罪で刑務所入れられるかわからないだろ
これだけ冤罪事件が問題になっていて、この事件の問題点を無視するのは
一般人の感覚としては信じられない
やっぱ取り調べの可視化が必要だな
63 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:43:12 ID:L0Z4CsWY0
女は軽く嘘を吐けば男を社会的に抹殺できる時代が到来しました
もし嘘がばれそうになったら間違えてましたって言って嘘を吐けばOK
望むべくは状況を細部まで考えてあるリアルな嘘
普通は細かい嘘を吐くとそこからボロがでるけど上記のとおり言い直しはいくらでもきく
これがすばらしい男女平等社会です
女性の社会進出万歳
もし嘘がばれそうになったら間違えてましたって言って嘘を吐けばOK
望むべくは状況を細部まで考えてあるリアルな嘘
普通は細かい嘘を吐くとそこからボロがでるけど上記のとおり言い直しはいくらでもきく
これがすばらしい男女平等社会です
女性の社会進出万歳
64 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:44:08 ID:a7dfYTHp0
どうも冤罪主張を金儲けだと思い込んでる、あるいは思い込ませようとしてるバカがいるようだな。
例えば甲山事件なんか当時20代前半の保母さんがいまじゃ50過ぎ。
結婚もしていないし、今からじゃまともな就職先もないだろう。
国の補償は拘留一日にあたり1000円から12500円で
国が定める最低賃金よりも安い金額。
もちちろんそれまでの弁護士費用とかもあるしな。
事件をネタにしての講演や出版だけじゃ食っていけるほどの収入はない。
冤罪事件で儲かるなんてのはファンタジーでしかないんだよ。
例えば甲山事件なんか当時20代前半の保母さんがいまじゃ50過ぎ。
結婚もしていないし、今からじゃまともな就職先もないだろう。
国の補償は拘留一日にあたり1000円から12500円で
国が定める最低賃金よりも安い金額。
もちちろんそれまでの弁護士費用とかもあるしな。
事件をネタにしての講演や出版だけじゃ食っていけるほどの収入はない。
冤罪事件で儲かるなんてのはファンタジーでしかないんだよ。
65 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:45:01 ID:uCsKN6+Y0
66 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:45:27 ID:IK/WM41y0
>>61
お前はよっぽど普段から悪いことをやってるんだな。
捕まらないようにしろよ。wwwww
というか、「おう、あやしい団体の工作員おはよう」しか書いてないのに
>これだけ冤罪事件が問題になっていて、この事件の問題点を無視するのは
>一般人の感覚としては信じられない
につながるお前の頭は相当逝かれてんだろ。ｗ
思考停止状態ですな。
お前はよっぽど普段から悪いことをやってるんだな。
捕まらないようにしろよ。wwwww
というか、「おう、あやしい団体の工作員おはよう」しか書いてないのに
>これだけ冤罪事件が問題になっていて、この事件の問題点を無視するのは
>一般人の感覚としては信じられない
につながるお前の頭は相当逝かれてんだろ。ｗ
思考停止状態ですな。
警察にリストアップされた時点で死亡確定
悪のレッテルは永遠に引き継がれる
69 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:52:45 ID:IK/WM41y0
70 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:56:08 ID:i6W7cPTR0
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
調書とか証拠関係は修正前の犯行日で作ってるんでしょ？
調書とか証拠関係は修正前の犯行日で作ってるんでしょ？
スッゲ。認定合戦がこんなに長続きしてるのはじめて見た。やっぱヌー速は違うな。本気で感心してしまうよ。
記念に俺も何か認定してくれ。
記念に俺も何か認定してくれ。
>>69
本当にお前は思考停止状態なんだなw
普通に生活してれば鹿児島選挙違反事件や車内での携帯を注意しただけで痴漢にされた冤罪事件とかの情報は入ってくる
問題行動していない一般人が普通に冤罪で逮捕されてるという現実を知ってるんだ
だから今回のようなケースで有罪になるのを問題だと思うんだよ
本当にお前は思考停止状態なんだなw
普通に生活してれば鹿児島選挙違反事件や車内での携帯を注意しただけで痴漢にされた冤罪事件とかの情報は入ってくる
問題行動していない一般人が普通に冤罪で逮捕されてるという現実を知ってるんだ
だから今回のようなケースで有罪になるのを問題だと思うんだよ
犯人周辺で事実を知っている人は間違いなくいるな。
有罪説は大きな声じゃ言えない。無罪説も警察が怖くて言えない。
いまのところ御殿場情報と名乗った２ちゃんカキコは２つだ。
１ 2007/08/23(木) 13:05:12カキコ
地元が御殿場のヤツから聞いたが、この女は
別に不良グループの仲間ではなく、なおかつ
とても襲いたくなるような顔じゃないとのこと
２ 2007/08/24(金) 21:19:26カキコ
御殿場市民だけどこれは明らかに冤罪
この女には前々からろくな噂がねえ
東京で男引っ掛けてはカネヅルにして電話がウザくなったらヤンキーに頼んでその男を脅すなど
死んでよし
どこまでホントか分からんがな
有罪説は大きな声じゃ言えない。無罪説も警察が怖くて言えない。
いまのところ御殿場情報と名乗った２ちゃんカキコは２つだ。
１ 2007/08/23(木) 13:05:12カキコ
地元が御殿場のヤツから聞いたが、この女は
別に不良グループの仲間ではなく、なおかつ
とても襲いたくなるような顔じゃないとのこと
２ 2007/08/24(金) 21:19:26カキコ
御殿場市民だけどこれは明らかに冤罪
この女には前々からろくな噂がねえ
東京で男引っ掛けてはカネヅルにして電話がウザくなったらヤンキーに頼んでその男を脅すなど
死んでよし
どこまでホントか分からんがな
74 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:03:41 ID:IK/WM41y0
>>72
「おう、工作員おはよう」でそこまで思いつくのはすごいな。
お前はキ○ガイじゃねーの？ｗ
そうやって、自分の考えに賛成か反対でしか考えることができないところが
思考停止だって言ってんだよ。
って、思考停止の奴になに言っても無駄だと思うが。
「おう、工作員おはよう」でそこまで思いつくのはすごいな。
お前はキ○ガイじゃねーの？ｗ
そうやって、自分の考えに賛成か反対でしか考えることができないところが
思考停止だって言ってんだよ。
って、思考停止の奴になに言っても無駄だと思うが。
75 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:05:50 ID:etCWjPdG0
77 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:07:54 ID:IK/WM41y0
そうか、そんなに「工作員」という言葉に反応しちゃったのか。ｗｗｗｗ
よっぽど図星だったんだろうね。
よっぽど図星だったんだろうね。
79 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:10:35 ID:etCWjPdG0
>>73
そういう周囲の人間の印象で判断するから冤罪は起きるんだよ。
この少女が援交ヤリマン女だろうと、
少年たちがＤＱＮ不良少年だろうと、そんなことは関係ないんだよ。
捜査・裁判の経緯がおかしいって事が問題なわけ。
そういう周囲の人間の印象で判断するから冤罪は起きるんだよ。
この少女が援交ヤリマン女だろうと、
少年たちがＤＱＮ不良少年だろうと、そんなことは関係ないんだよ。
捜査・裁判の経緯がおかしいって事が問題なわけ。
80 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:10:51 ID:IK/WM41y0
>>78
工作員乙
工作員乙
明日は我が身
82 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:14:08 ID:etCWjPdG0
>>71のような書き込みがあっても何事もなかったかのように淡々と続く認定合戦
お前等本当に認定大好きですね
お前等本当に認定大好きですね
84 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:15:39 ID:2aO4Obbb0
少年達が普段から問題行動をしてそうな人たちに
見えたのは自分だけ？
見えたのは自分だけ？
85 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:15:42 ID:r4tPppYw0
86 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:16:31 ID:q9il6aug0
どんなにクズ人間だったとしても冤罪はいくないよやっぱ
87 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:16:53 ID:IK/WM41y0
89 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:19:01 ID:2aO4Obbb0
冤罪厨と工作員がうざいから、さっさと有罪確定
しちゃえばいいのに。DQNは社会のゴミだしね。
しちゃえばいいのに。DQNは社会のゴミだしね。
90 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:19:19 ID:q9il6aug0
>>87
証拠って何かあるの？
証拠って何かあるの？
91 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:19:27 ID:980n+I9l0
日にちの証言変えて、円光で帰宅が遅くなったことを誤魔化す為に嘘ついた、と後に自分で言ってるが。
本当は9日でした、って訴えた日が17日で１週間間違うってどんだけ。
本当は9日でした、って訴えた日が17日で１週間間違うってどんだけ。
92 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:20:21 ID:IK/WM41y0
93 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:20:38 ID:r4tPppYw0
94 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:20:39 ID:mM+Xc1Ax0
95 ：有罪です。：2007/08/25(土) 11:21:04 ID:PzPeCDar0
冤罪だと裁判官を納得させるだけの証拠が出なかった。
冤罪だと裁判官を納得させるだけの証拠が出なかった。
冤罪だと裁判官を納得させるだけの証拠が出なかった。
冤罪だと裁判官を納得させるだけの証拠が出なかった。
冤罪だと裁判官を納得させるだけの証拠が出なかった。
冤罪だと裁判官を納得させるだけの証拠が出なかった。
冤罪だと裁判官を納得させるだけの証拠が出なかった。
96 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:21:39 ID:980n+I9l0
>92
物証はないよ。
物証はないよ。
裁判員制度が導入されたらこんな糞判決も無くなるのだろうか。
98 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:22:44 ID:q9il6aug0
>>92
で、どういう証拠があるの？
で、どういう証拠があるの？
99 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:23:29 ID:IK/WM41y0
>>93
「証拠として認めない」ってどういう意味ですか？
証拠能力と証明力は区別して考えることが出来てますか？
なんでころころと変えると、証拠能力がみとめられなくなるんですか？
法律上の根拠はなんですか？
あんたは、国会ですか？
勝手に法律を作るのはやめましょう。ｗｗｗｗ
「証拠として認めない」ってどういう意味ですか？
証拠能力と証明力は区別して考えることが出来てますか？
なんでころころと変えると、証拠能力がみとめられなくなるんですか？
法律上の根拠はなんですか？
あんたは、国会ですか？
勝手に法律を作るのはやめましょう。ｗｗｗｗ
100 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:24:53 ID:mM+Xc1Ax0
>>92
物証なし、人証なし、自称被害者の証言だけ。
弁護側は物証あり、人証あり、書証あり。
何処の特アの裁判だ？
この裁判を思い出しちゃったよ。
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-467.html
物証なし、人証なし、自称被害者の証言だけ。
弁護側は物証あり、人証あり、書証あり。
何処の特アの裁判だ？
この裁判を思い出しちゃったよ。
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-467.html
逝かれる男ブログの当人か、その亜流みたいな頭の悪い奴等が
連日沸いてきて間抜けなことを吐いていくな。
連日沸いてきて間抜けなことを吐いていくな。
102 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:25:14 ID:etCWjPdG0
>>87
え？この裁判に証拠があったのか！
初耳だね～
俺は証言のみの裁判、しかも犯行日が変わるという信用性のない証言で
有罪判決をだす事を批判しているわけだが、
証拠があるのなら話は別だよ。
で、どんな証拠か教えて。
え？この裁判に証拠があったのか！
初耳だね～
俺は証言のみの裁判、しかも犯行日が変わるという信用性のない証言で
有罪判決をだす事を批判しているわけだが、
証拠があるのなら話は別だよ。
で、どんな証拠か教えて。
103 ：食品で美味しいのは酵素發酵だ。：2007/08/25(土) 11:25:18 ID:FArKF/we0
こんなものは冤罪も糞もない。だいたい強姦未遂で訴えるか。それ自体でもう犯罪にならない。誰でも
いい女がいればこんな可愛いおんなと一晩ともにしたいと思うだろう夫れに等しい何故なら物証が無いからだ。
もし強姦事件として出したならなんで強姦されてから１週間以上かかるかだ。この事件を訴えたのは被害者の
母親であろう援助交際するようなアバズレ女ならこの程度のことは騷がないと言うより騷げない。
だたらこの裁判官は馬鹿かそれとも本気で裁判してない。いわゆるさぼり若しそうだと為るならこのようなものを
税金で飼う事はならない。馬鹿と言うことは無いだろすると。。即刻免職にすべきだ。このようなサボり公務員が多すぎるのだ
だからまともな裁判が行なわれない。やはり裁判員制度で全ての裁判官を馘にすべきだ。いらないのだ。だいたい法で裁くとは
人間がすることである。専門家は実在しない。辯護士もいらない。これらを無くして初めて３權分立がいえるのだ。しかも
裁判に貧乏人でも訴えられる。今は金がかかりすぎるんだ。これでは裁くではない。
自分が男と遊んでたのは訴える前の日だろう 続く
いい女がいればこんな可愛いおんなと一晩ともにしたいと思うだろう夫れに等しい何故なら物証が無いからだ。
もし強姦事件として出したならなんで強姦されてから１週間以上かかるかだ。この事件を訴えたのは被害者の
母親であろう援助交際するようなアバズレ女ならこの程度のことは騷がないと言うより騷げない。
だたらこの裁判官は馬鹿かそれとも本気で裁判してない。いわゆるさぼり若しそうだと為るならこのようなものを
税金で飼う事はならない。馬鹿と言うことは無いだろすると。。即刻免職にすべきだ。このようなサボり公務員が多すぎるのだ
だからまともな裁判が行なわれない。やはり裁判員制度で全ての裁判官を馘にすべきだ。いらないのだ。だいたい法で裁くとは
人間がすることである。専門家は実在しない。辯護士もいらない。これらを無くして初めて３權分立がいえるのだ。しかも
裁判に貧乏人でも訴えられる。今は金がかかりすぎるんだ。これでは裁くではない。
自分が男と遊んでたのは訴える前の日だろう 続く
104 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:26:26 ID:uCsKN6+Y0
マスコミが言葉に余計なイメージ付けるのがなぁ。
ここ最近言葉通りではあるけどなんか印象が違うようなと個人的に感じたのが、
この件の「冤罪」と、警官が女性殺して自殺した件での「無理心中」。
言葉はちっとも間違っていないんだけどね。
ここ最近言葉通りではあるけどなんか印象が違うようなと個人的に感じたのが、
この件の「冤罪」と、警官が女性殺して自殺した件での「無理心中」。
言葉はちっとも間違っていないんだけどね。
>>79
言ってることは分かるが、だとすると無罪だ。その場合、真実はどうでもいいのか？
面識の有無は重要と思うんだ。カキコ１は、ないと言っている。そこから多くの推測が消える。
もう一つ、地元で流れている噂のなかに、真実が含まれているはずだ。なにしろ犯人が１０人
いるんだから、事実を知っている人間は多数いる。いま取材合戦の真っ最中だと思うが、
いずれ事実が出てくると思うんだが。
言ってることは分かるが、だとすると無罪だ。その場合、真実はどうでもいいのか？
面識の有無は重要と思うんだ。カキコ１は、ないと言っている。そこから多くの推測が消える。
もう一つ、地元で流れている噂のなかに、真実が含まれているはずだ。なにしろ犯人が１０人
いるんだから、事実を知っている人間は多数いる。いま取材合戦の真っ最中だと思うが、
いずれ事実が出てくると思うんだが。
468 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2007/08/24(金) 22:27:15 ID:7DxmBY8+
焼き肉110番で食事をしていた、というアリバイ主張は、
その焼肉店で応対した店員を見つけて（これはもちろん第三者になるはずだ）、
その人に家族が座っていた位置、頼んだメニューなどを検証した結果、
そこに家族がいたこと、これこれのメニューを頼んだということを
レシート付で主張したというもの。
検察側は「家族が調べたわけだから口裏合わせしているだけだ」と一蹴し、
反証することもせず、その後被告らと家族との面会を禁じた。
これは一審の公判中の話。
個人の私見だが、確かに決定的なアリバイというには弱い面もある。
だが、なら検察側は積極的に反証して突き崩すべきだし、
裁判官もそれを求め、公判を続けるべきなのだが、
検察側はなにも裏付け捜査をせず上記のように一蹴し、
裁判官もそれについて何も言わなかった。
真実を追究するのが裁判のはずである。
このていたらくは何なんだ、ということは少なくとも言える。
“被害者”のころころころころ変わる証言を全部認めて
“加害者”の、第三者も認めるアリバイを認めない裁判長。
焼き肉110番で食事をしていた、というアリバイ主張は、
その焼肉店で応対した店員を見つけて（これはもちろん第三者になるはずだ）、
その人に家族が座っていた位置、頼んだメニューなどを検証した結果、
そこに家族がいたこと、これこれのメニューを頼んだということを
レシート付で主張したというもの。
検察側は「家族が調べたわけだから口裏合わせしているだけだ」と一蹴し、
反証することもせず、その後被告らと家族との面会を禁じた。
これは一審の公判中の話。
個人の私見だが、確かに決定的なアリバイというには弱い面もある。
だが、なら検察側は積極的に反証して突き崩すべきだし、
裁判官もそれを求め、公判を続けるべきなのだが、
検察側はなにも裏付け捜査をせず上記のように一蹴し、
裁判官もそれについて何も言わなかった。
真実を追究するのが裁判のはずである。
このていたらくは何なんだ、ということは少なくとも言える。
“被害者”のころころころころ変わる証言を全部認めて
“加害者”の、第三者も認めるアリバイを認めない裁判長。
108 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:27:50 ID:IK/WM41y0
>108
“加害者”側は警察に無理矢理言わされたんだろ？
日付16日のままなんだけど。
“被害者”は狂言ね。
“加害者”側は警察に無理矢理言わされたんだろ？
日付16日のままなんだけど。
“被害者”は狂言ね。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:29:29 ID:FVEsd7wrO
まあ冤罪なんだろ？
>>107
意味がよく分からないです。
意味がよく分からないです。
112 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:30:24 ID:r4tPppYw0
113 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:32:06 ID:r4tPppYw0
114 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:32:08 ID:IK/WM41y0
>>100
冤罪派の書き込みに「特ア」というのがよく見られるんだけど
なんで、そんなに「特ア」にこだわるんだろう？
やっぱし、あやしい団体との関係なんですか？
>>112
お前は証拠能力って言葉が分かってんのか？
逃げるなよ。ｗ
法廷で証言したら証拠能力があるに決まってんだろ。
馬鹿かお前は。ｗｗｗｗｗ
じゃあ、どういう根拠で証言を排除するんだよ。
法律上の根拠を言ってみろよ。
冤罪派の書き込みに「特ア」というのがよく見られるんだけど
なんで、そんなに「特ア」にこだわるんだろう？
やっぱし、あやしい団体との関係なんですか？
>>112
お前は証拠能力って言葉が分かってんのか？
逃げるなよ。ｗ
法廷で証言したら証拠能力があるに決まってんだろ。
馬鹿かお前は。ｗｗｗｗｗ
じゃあ、どういう根拠で証言を排除するんだよ。
法律上の根拠を言ってみろよ。
115 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:32:14 ID:etCWjPdG0
116 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:32:39 ID:mM+Xc1Ax0
有罪派の主張。
・加害者の顔がＤＱＮ顔だから有罪
・補導されていない裁判に提出された証拠が有罪の決め手だから有罪。
・資料もなく記憶も無いが、裏付け捜査したと警察が言っているから有罪。
・とにかくウリが有罪と決めたから有罪ニダー！
冤罪派の主張
・少年達が痛いのは判るが、法治国家として正しい裁判が行われていない。
証拠不十分で、事件として発生したかどうかさえ怪しい。
だから「推定無罪」にのっとって無罪。
（出来れば警察以外の第三者による捜査のやり直しを）
・加害者の顔がＤＱＮ顔だから有罪
・補導されていない裁判に提出された証拠が有罪の決め手だから有罪。
・資料もなく記憶も無いが、裏付け捜査したと警察が言っているから有罪。
・とにかくウリが有罪と決めたから有罪ニダー！
冤罪派の主張
・少年達が痛いのは判るが、法治国家として正しい裁判が行われていない。
証拠不十分で、事件として発生したかどうかさえ怪しい。
だから「推定無罪」にのっとって無罪。
（出来れば警察以外の第三者による捜査のやり直しを）
117 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:34:28 ID:IK/WM41y0
118 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:35:03 ID:etCWjPdG0
>>105
例えば真実は被害者が未遂どころかガチでレイプされていたとする。
それでも証拠が不十分、審理が不十分なら有罪判決を出してはいけない。
それがこの国の刑事訴訟。
重要なのはは「証拠は十分だったか？」「審理は尽くされたか？」で
真実がどうだったかなんてあまり問題ではないと思うよ。
あとカキコ1については興味はあるけどそれを論拠に発言するのは
あなたの為にやめた方がいいと忠告する。
例えば真実は被害者が未遂どころかガチでレイプされていたとする。
それでも証拠が不十分、審理が不十分なら有罪判決を出してはいけない。
それがこの国の刑事訴訟。
重要なのはは「証拠は十分だったか？」「審理は尽くされたか？」で
真実がどうだったかなんてあまり問題ではないと思うよ。
あとカキコ1については興味はあるけどそれを論拠に発言するのは
あなたの為にやめた方がいいと忠告する。
121 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:38:49 ID:etCWjPdG0
>>117
もちろん一部が嘘だからといって全部が嘘とは限らない。
しかし、一部嘘がある（しかも日時という非常に重要な）ということは、
信憑性が疑問視されるのは当然で、その証言を裏付ける第三者の証言、
あるいは物証が必要になるな。
もちろん一部が嘘だからといって全部が嘘とは限らない。
しかし、一部嘘がある（しかも日時という非常に重要な）ということは、
信憑性が疑問視されるのは当然で、その証言を裏付ける第三者の証言、
あるいは物証が必要になるな。
123 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:40:13 ID:mM+Xc1Ax0
>>114
特アは冤罪とはとても言えない様な事件まで「冤罪ニダー！」と叫ぶので、
ネットの住人からは迷惑がられている。
そのため、特アに親しいマスゴミが絡むと胡散臭がられる。
しかし、この事件では特アを軽蔑視する人さえも、冤罪だと思っている人が多い。
一方、有罪派は特アが無意味に騒ぎ立てる時の様な行動しかしていない。
（有罪派は特アと同類と思われている。）
特アは冤罪とはとても言えない様な事件まで「冤罪ニダー！」と叫ぶので、
ネットの住人からは迷惑がられている。
そのため、特アに親しいマスゴミが絡むと胡散臭がられる。
しかし、この事件では特アを軽蔑視する人さえも、冤罪だと思っている人が多い。
一方、有罪派は特アが無意味に騒ぎ立てる時の様な行動しかしていない。
（有罪派は特アと同類と思われている。）
124 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:40:41 ID:IK/WM41y0
>>118
いつからお前らの勝手な推測で証明力が判断されることになったんだ？
仮にお前らの勝手な推測にしたって、証拠がなくなったわけじゃないだろ。
言っている意味わかるかな？
>もう６スレ目だぞ。
５スレの後半あたりを良く読み返せ。
>>121
>その証言を裏付ける第三者の証言、 あるいは物証が必要になるな。
お前ももう６スレ目なんだから、そんな発言恥ずかしく思わないか？
どこに第三者の証言や物証が必要なんていう法律があるの？
いつからお前らの勝手な推測で証明力が判断されることになったんだ？
仮にお前らの勝手な推測にしたって、証拠がなくなったわけじゃないだろ。
言っている意味わかるかな？
>もう６スレ目だぞ。
５スレの後半あたりを良く読み返せ。
>>121
>その証言を裏付ける第三者の証言、 あるいは物証が必要になるな。
お前ももう６スレ目なんだから、そんな発言恥ずかしく思わないか？
どこに第三者の証言や物証が必要なんていう法律があるの？
事件報道知らずに１だけ見たんだけど、証拠不十分すぎる
127 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:43:30 ID:r4tPppYw0
>>114>>117
その法廷で証言したら証拠能力が証明されるわけではなくアリバイなど客観証拠を通して裁判で証明されるものだ
それに矛盾を指摘されたら今度は第三者や客観的な証拠が必要なわけだが
それをせずに証言を翻す事で対応するという自己の証言の否定行為をしてるから問題なんだがね
その法廷で証言したら証拠能力が証明されるわけではなくアリバイなど客観証拠を通して裁判で証明されるものだ
それに矛盾を指摘されたら今度は第三者や客観的な証拠が必要なわけだが
それをせずに証言を翻す事で対応するという自己の証言の否定行為をしてるから問題なんだがね
>117
そこで円光相手が出てくるんだよ。
円光相手が、“被害者”が「親には嘘をつく」と言ってた と証言してるしな。
その時点で全部嘘だったって分かるもんだろ。
そこで円光相手が出てくるんだよ。
円光相手が、“被害者”が「親には嘘をつく」と言ってた と証言してるしな。
その時点で全部嘘だったって分かるもんだろ。
129 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:44:14 ID:mM+Xc1Ax0
130 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:47:02 ID:q9il6aug0
証言だけで有罪に出来るなら
いくらでも出来るな
オレこないだID:IK/WM41y0にレイプされたよ
いくらでも出来るな
オレこないだID:IK/WM41y0にレイプされたよ
131 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:47:42 ID:IK/WM41y0
>>123
おかしいよね。
特アと今回の事件は、本来なんの関係もないよね？
なのに、冤罪だと主張する書き込みにやたら「特ア」という言葉が出てくる。
この被告人側にあやしい左翼団体がついていると言われている。
有罪派が特ア特アだと騒いで、
結局のところ特ア・あやしい左翼団体との関係を誤魔化そうとしているんじゃないですか？
>>127
お前が法律のことを全く分かっていないことだけはよく分かった。
証拠能力と信用性は区別しましょう
ってお前に言っても無駄ですな。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おかしいよね。
特アと今回の事件は、本来なんの関係もないよね？
なのに、冤罪だと主張する書き込みにやたら「特ア」という言葉が出てくる。
この被告人側にあやしい左翼団体がついていると言われている。
有罪派が特ア特アだと騒いで、
結局のところ特ア・あやしい左翼団体との関係を誤魔化そうとしているんじゃないですか？
>>127
お前が法律のことを全く分かっていないことだけはよく分かった。
証拠能力と信用性は区別しましょう
ってお前に言っても無駄ですな。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
132 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:49:23 ID:X5/YFKzM0
みなさんちょっと落ち着いて！ｗ
134 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:50:40 ID:etCWjPdG0
135 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:50:46 ID:r4tPppYw0
＞ID:IK/WM41y0
自白と被害者の証言が一致しないから無理矢理引き出された証言なのは明らかで
刑事訴訟法第38条違反
そもそも16日はアリバイあるっての
自白と被害者の証言が一致しないから無理矢理引き出された証言なのは明らかで
刑事訴訟法第38条違反
そもそも16日はアリバイあるっての
136 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:51:29 ID:0wHuIDP20
137 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:51:39 ID:MZmWaBdqO
レイプは実際に証明するのが難しい。何故なら、女の証言でどうにでもなるからだ。
だから両方懲役1年位でいいんじゃね？
だから両方懲役1年位でいいんじゃね？
この兄ちゃんたちやってないと思う
139 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:52:49 ID:IK/WM41y0
>>127
>その法廷で証言したら証拠能力が証明されるわけではなく
証拠能力というのは、証拠として用いることのできる資格のこと。
証言は、無条件（宣誓などの問題はあるが）で証拠能力があります。
なので
>アリバイなど客観証拠を通して裁判で証明されるものだ
などということは、絶対にあり得ません。
あなたの脳内法廷ではあるのかもしれませんが、
日本国の法廷ではあり得ません。
>それに矛盾を指摘されたら今度は第三者や客観的な証拠が必要なわけだが
>それをせずに証言を翻す事で対応するという自己の証言の否定行為をしてるから問題なんだがね
捜査段階で供述を変遷させることなんかよくある話で
そのたびに第三者の証言や客観的証拠なんか求められてません。
>>135
>刑事訴訟法第38条違反
第38条 この法律の規定に基づいて裁判所若しくは裁判長又は裁判官が付すべき弁護人は、弁護士の中からこれを選任しなければならない。
前項の規定により選任された弁護人は、旅費、日当宿泊料及び報酬を請求することができる。
なにに違反するんだ？ｗ
>その法廷で証言したら証拠能力が証明されるわけではなく
証拠能力というのは、証拠として用いることのできる資格のこと。
証言は、無条件（宣誓などの問題はあるが）で証拠能力があります。
なので
>アリバイなど客観証拠を通して裁判で証明されるものだ
などということは、絶対にあり得ません。
あなたの脳内法廷ではあるのかもしれませんが、
日本国の法廷ではあり得ません。
>それに矛盾を指摘されたら今度は第三者や客観的な証拠が必要なわけだが
>それをせずに証言を翻す事で対応するという自己の証言の否定行為をしてるから問題なんだがね
捜査段階で供述を変遷させることなんかよくある話で
そのたびに第三者の証言や客観的証拠なんか求められてません。
>>135
>刑事訴訟法第38条違反
第38条 この法律の規定に基づいて裁判所若しくは裁判長又は裁判官が付すべき弁護人は、弁護士の中からこれを選任しなければならない。
前項の規定により選任された弁護人は、旅費、日当宿泊料及び報酬を請求することができる。
なにに違反するんだ？ｗ
140 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:54:10 ID:0wHuIDP20
うんこ
141 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:55:14 ID:xsyS5kht0
昨日からずっといる、知識が無い者を知識が無いと馬鹿にする、
メンタリティー小学生レベルの逆セリエAの人ですね。
ストレス解消できなかったのー？
メンタリティー小学生レベルの逆セリエAの人ですね。
ストレス解消できなかったのー？
142 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:56:22 ID:r4tPppYw0
DQNはミナゴロシでいいよ
144 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:57:52 ID:IK/WM41y0
145 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:58:21 ID:q9il6aug0
>>142
24時間365日全てでアリバイを証明できるようにしとかんと有罪確定だよなｗ
24時間365日全てでアリバイを証明できるようにしとかんと有罪確定だよなｗ
146 ：食品で美味しいのは酵素發酵だ。：2007/08/25(土) 11:59:36 ID:FArKF/we0
１０３の続きだ。訴えに警察に伺ったのが次の日だ。しかし證據はありませんしかも加害者の
人數と名前は被害者が知ってる名前でしかない。警察は先ず１名引っ張ってくる。普段つるんでる
者の名を擧げさせる。それも引っ張ってくる。そこで逮捕状があってかこれがない
少年法で補導の形で此れがどれほどの罪かも頒からない者達を瞞すのは譯の無いことである。
お前だけがやってないと言っても他は全て白状したしなけりゃもう歸さない。それだけで墜ちる
これは警察の常套手段だ。夫れさえ知らない少年が瞞された。この警察官を家族もろとも
公に公開すべきだ。今後このようなことが起こらないように警察、検察に重罪にすべくしなければ
毎年何十件もの冤罪が起こる。そうじゃなくても交通違反の冤罪の多さが問題になってる。
これは、このような者達の犯罪を野放しにしてるからだ。この事例は死刑に等しいなしかも
この裁判官も同罪だ。なぜなら男とあって売春した日付と１週間前これはどうあっても
間違えるわけが無いしかもそれは過去に遡ることだ此れだけでも警察が事件を洗うに
つじつまが付かないから大問題になるはずだ。だからこれは警察の犯罪であることが確定できる。
首謀者が警察であるそう言うことなんだ。問題はなぜこのようなことになるかだ。
警察が國民の下僕でなく暴力団以上の惡黨に成り下がってる。それと検察これも調べもしないで
すぐ事件にする。もっと非道いのがこの裁判官だ。多分書面もよく読んでないんだろう。
調べもしない。証人の言うことも聽かない。台上に座って寐てるんだろう。
こんなものが多すぎるんだ。なぜ専門化がいるかいらない過去２００年以上前世界中に
裁判官とか辯護士などの職業はない。こんなものは不必要だからだ。
人數と名前は被害者が知ってる名前でしかない。警察は先ず１名引っ張ってくる。普段つるんでる
者の名を擧げさせる。それも引っ張ってくる。そこで逮捕状があってかこれがない
少年法で補導の形で此れがどれほどの罪かも頒からない者達を瞞すのは譯の無いことである。
お前だけがやってないと言っても他は全て白状したしなけりゃもう歸さない。それだけで墜ちる
これは警察の常套手段だ。夫れさえ知らない少年が瞞された。この警察官を家族もろとも
公に公開すべきだ。今後このようなことが起こらないように警察、検察に重罪にすべくしなければ
毎年何十件もの冤罪が起こる。そうじゃなくても交通違反の冤罪の多さが問題になってる。
これは、このような者達の犯罪を野放しにしてるからだ。この事例は死刑に等しいなしかも
この裁判官も同罪だ。なぜなら男とあって売春した日付と１週間前これはどうあっても
間違えるわけが無いしかもそれは過去に遡ることだ此れだけでも警察が事件を洗うに
つじつまが付かないから大問題になるはずだ。だからこれは警察の犯罪であることが確定できる。
首謀者が警察であるそう言うことなんだ。問題はなぜこのようなことになるかだ。
警察が國民の下僕でなく暴力団以上の惡黨に成り下がってる。それと検察これも調べもしないで
すぐ事件にする。もっと非道いのがこの裁判官だ。多分書面もよく読んでないんだろう。
調べもしない。証人の言うことも聽かない。台上に座って寐てるんだろう。
こんなものが多すぎるんだ。なぜ専門化がいるかいらない過去２００年以上前世界中に
裁判官とか辯護士などの職業はない。こんなものは不必要だからだ。
何でもいいがここに書き込んでる何の意図もない人間は
釣られるなよ、世の中の出来事には裏があるからな
釣られるなよ、世の中の出来事には裏があるからな
148 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:02:06 ID:lWnNHWlu0
この裁判の不思議なこと (１/3)
・9月17日、一人の少女が被害届を出した「私は前日9月16日にレイプ未遂されました」と
・その少女の供述に基き10人の少年が逮捕された
・被疑者少年たちと被害少女は「共通して」以下の供述（自白）をした
１ 9月16日に暴行未遂をした（された）
2 少女の手を引っ張って無理やり連れて行った（行かされた）
3 少女の親に携帯で「遅くなる」と連絡しろと命令した（された）
4 公園の休憩所には立ち入り禁止ロープがあり入れなかった
・起訴→裁判
（続く）
・9月17日、一人の少女が被害届を出した「私は前日9月16日にレイプ未遂されました」と
・その少女の供述に基き10人の少年が逮捕された
・被疑者少年たちと被害少女は「共通して」以下の供述（自白）をした
１ 9月16日に暴行未遂をした（された）
2 少女の手を引っ張って無理やり連れて行った（行かされた）
3 少女の親に携帯で「遅くなる」と連絡しろと命令した（された）
4 公園の休憩所には立ち入り禁止ロープがあり入れなかった
・起訴→裁判
（続く）
149 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:02:10 ID:3L45IsQn0
これってあれだろ
物証や状況証拠など全くなく女の証言と警察の圧力で無理やり言わされた男達の証言
その女の証言も被害にあった日を嘘ついて違う日を言ってたんだろ
民事じゃねぇんだから流石にどうなの？って思った事件だな
物証や状況証拠など全くなく女の証言と警察の圧力で無理やり言わされた男達の証言
その女の証言も被害にあった日を嘘ついて違う日を言ってたんだろ
民事じゃねぇんだから流石にどうなの？って思った事件だな
>>120
少年達だって疑いは残るが証拠不十分で無罪じゃ、面白くなかろう。
だとすれば、噂から普段の素行から、机の引出しを全部引っ繰り返して
徹底検討するしかない。ひょっこりアリバイが出てくることもある。一人の
アリバイが出れば、そういえば・・ということだってある。
そういう徹底した捜査、審理がなされていない印象を受けるんだ。
少年達だって疑いは残るが証拠不十分で無罪じゃ、面白くなかろう。
だとすれば、噂から普段の素行から、机の引出しを全部引っ繰り返して
徹底検討するしかない。ひょっこりアリバイが出てくることもある。一人の
アリバイが出れば、そういえば・・ということだってある。
そういう徹底した捜査、審理がなされていない印象を受けるんだ。
自称「法律に詳しい」奴に限って、ロクな根拠も挙げずに犯人を断定した上で話を進めようとする。
152 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:03:51 ID:r4tPppYw0
>>144
白鳥事件で疑わしきは被告人の利益にという判例が出ている
二転三転する証言に対して法廷に上げる事自体が否定されてるんだよ
刑事訴訟法336条「被告事件が罪とならないとき、又は被告事件について犯罪の証明がないときは、判決で無罪の言渡をしなければならない」
刑法で見ても無罪が当然だわな
白鳥事件で疑わしきは被告人の利益にという判例が出ている
二転三転する証言に対して法廷に上げる事自体が否定されてるんだよ
刑事訴訟法336条「被告事件が罪とならないとき、又は被告事件について犯罪の証明がないときは、判決で無罪の言渡をしなければならない」
刑法で見ても無罪が当然だわな
>>だから証拠能力が否定される法律上の根拠を挙げてみろよ。
裁判長がこの証言は信用できないと判断すればいいだけじゃないの
被告のやってないという証言は却下してるんだしね
結局、裁判長がＤＱＮだったって事だ
裁判長がこの証言は信用できないと判断すればいいだけじゃないの
被告のやってないという証言は却下してるんだしね
結局、裁判長がＤＱＮだったって事だ
154 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:04:25 ID:lWnNHWlu0
>>148より続く この裁判の不思議なこと（2/3）
・弁護人は被害者と被告少年たちの供述に基づき、「9月16日」の被害者の通話記録の開示を要請
（被害少女が親に電話した記録が残っているはずのため）。検察と裁判長もそれを了承
・しかし通話記録を調べた結果、なんと「9月16日」、被害者は出会い系サイトで知り合った
男と会っていたことが判明。「9月16日、少女はレイプ未遂されようがない」のである
・検察と被害者「本当の犯行日時は9月9日です。親にしかられるのが怖くてうそをついていました」と”訂正”
・弁護士が「では9月9日の通話記録を調べてください」というと
少女は「電話しろと言われたのは嘘でした」と”訂正”
しかし被告たちは「少女に携帯で電話しろと命令した」と「自白」しているのである
（続く）
・弁護人は被害者と被告少年たちの供述に基づき、「9月16日」の被害者の通話記録の開示を要請
（被害少女が親に電話した記録が残っているはずのため）。検察と裁判長もそれを了承
・しかし通話記録を調べた結果、なんと「9月16日」、被害者は出会い系サイトで知り合った
男と会っていたことが判明。「9月16日、少女はレイプ未遂されようがない」のである
・検察と被害者「本当の犯行日時は9月9日です。親にしかられるのが怖くてうそをついていました」と”訂正”
・弁護士が「では9月9日の通話記録を調べてください」というと
少女は「電話しろと言われたのは嘘でした」と”訂正”
しかし被告たちは「少女に携帯で電話しろと命令した」と「自白」しているのである
（続く）
156 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:06:24 ID:bVIOnWsbO
>>137だからレイプじゃなくて未遂だってば。
男「やらせろよーどうせ援交でオヤジとやってんだろー(笑)」
女「えー金払わなきゃやだー(笑)」
男「いいじゃん友達なんだし(笑)」
女「今生理中だからマジでムリー(笑)」
男「あー、まじで、じゃあいーわ。台風も近いしバイバーイ」
↑こんな感じでも強姦未遂になるのかな？
男「やらせろよーどうせ援交でオヤジとやってんだろー(笑)」
女「えー金払わなきゃやだー(笑)」
男「いいじゃん友達なんだし(笑)」
女「今生理中だからマジでムリー(笑)」
男「あー、まじで、じゃあいーわ。台風も近いしバイバーイ」
↑こんな感じでも強姦未遂になるのかな？
157 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:06:25 ID:etCWjPdG0
>>144
>証拠能力が否定される法律上の根拠
証拠能力が認められる法律上の根拠以外の全てだな。
自然的関連性があること、法律的関連性があること、証拠禁止に当たらないこと。
この３つ以外は全て否定される。
>証拠能力が否定される法律上の根拠
証拠能力が認められる法律上の根拠以外の全てだな。
自然的関連性があること、法律的関連性があること、証拠禁止に当たらないこと。
この３つ以外は全て否定される。
158 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:09:29 ID:IK/WM41y0
>>153
それは証拠能力じゃなくて、証明力（信用性）の問題。
被告人の法廷での供述を「却下」なんかできません。
ちなみに、被告人は「証言」しません。
>>144
そんな証拠能力と証明力（信用性）をごっちゃにした判例なんてありません。
>二転三転する証言に対して法廷に上げる事自体が否定されてるんだよ
二転三転したらその瞬間に証人の口をふさげって？
お前の法律面白すぎ。ｗｗｗｗｗｗ
それは証拠能力じゃなくて、証明力（信用性）の問題。
被告人の法廷での供述を「却下」なんかできません。
ちなみに、被告人は「証言」しません。
>>144
そんな証拠能力と証明力（信用性）をごっちゃにした判例なんてありません。
>二転三転する証言に対して法廷に上げる事自体が否定されてるんだよ
二転三転したらその瞬間に証人の口をふさげって？
お前の法律面白すぎ。ｗｗｗｗｗｗ
159 ：有罪：2007/08/25(土) 12:10:15 ID:PzPeCDar0
冤罪だと裁判官を納得させるだけの証拠が出なかった。
冤罪だと裁判官を納得させるだけの証拠が出なかった。
冤罪だと裁判官を納得させるだけの証拠が出なかった。
冤罪だと裁判官を納得させるだけの証拠が出なかった。
冤罪だと裁判官を納得させるだけの証拠が出なかった。
冤罪だと裁判官を納得させるだけの証拠が出なかった。
冤罪だと裁判官を納得させるだけの証拠が出なかった。
160 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:10:59 ID:lWnNHWlu0
>>154より この裁判の不思議なこと（3/3）
・少女はさらに「無理やり連れて行かれたという供述は事実でない。本当は自分からついていった」と”訂正”
しかし少年たちの自白によれば「少女を無理やり公園までつれていった」はずなのである
・9月9日は市内全域で雨が降っていた。しかし被害少女も被告も「雨が降っていた記憶はない」
という。少女は「折りたたみ傘を使った記憶はない」とさえいっている。そして少女の服に汚れた形跡はない。
「雨が降っていた中、1時間に及び屋外で乱暴された」のに。検察は「公園の上でだけ雨が降っていなかった」という
(気象庁の専門家によれば「確率的にそのようなことはありえない」）
・公園の休憩所にあったという、「立ち入り禁止」のロープ。これは9月14日以降張られた
と公園管理者および業者の証言から明らかになっている。犯行が9月16日ではなく
9月9日なら被告人たちと少女はなんのロープを見ていたのか？9月9日には存在しないはずのロープである
・以上の点から「9月16日」を犯行日に仕立て上げるため、警察は”嘘”の供述を被告たちに
誘導もしくは強要していたのではないかとの疑いが残る。
・物的証拠と目撃者はない。「少女の供述」と「被告の自白」の信憑性が裁判で問われた
判決「少女の証言は”日付を除いて”全体として信用できる。被告人の自白も全体として信用できる。よって有罪」
以上
・少女はさらに「無理やり連れて行かれたという供述は事実でない。本当は自分からついていった」と”訂正”
しかし少年たちの自白によれば「少女を無理やり公園までつれていった」はずなのである
・9月9日は市内全域で雨が降っていた。しかし被害少女も被告も「雨が降っていた記憶はない」
という。少女は「折りたたみ傘を使った記憶はない」とさえいっている。そして少女の服に汚れた形跡はない。
「雨が降っていた中、1時間に及び屋外で乱暴された」のに。検察は「公園の上でだけ雨が降っていなかった」という
(気象庁の専門家によれば「確率的にそのようなことはありえない」）
・公園の休憩所にあったという、「立ち入り禁止」のロープ。これは9月14日以降張られた
と公園管理者および業者の証言から明らかになっている。犯行が9月16日ではなく
9月9日なら被告人たちと少女はなんのロープを見ていたのか？9月9日には存在しないはずのロープである
・以上の点から「9月16日」を犯行日に仕立て上げるため、警察は”嘘”の供述を被告たちに
誘導もしくは強要していたのではないかとの疑いが残る。
・物的証拠と目撃者はない。「少女の供述」と「被告の自白」の信憑性が裁判で問われた
判決「少女の証言は”日付を除いて”全体として信用できる。被告人の自白も全体として信用できる。よって有罪」
以上
>>158
だからマトモな裁判官ならこんな証言信用しないでしょってこと
だからマトモな裁判官ならこんな証言信用しないでしょってこと
162 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:12:35 ID:r4tPppYw0
>>158
現にこの裁判で加害者側の証言は裁判官の一存で否定されてるだろ
現にこの裁判で加害者側の証言は裁判官の一存で否定されてるだろ
163 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:14:20 ID:IK/WM41y0
>>161
>>162
お前らが証拠能力と証明力（信用性）を混同した書き込みをしていた
のはスルーですか？
そうやって、自分たちに都合の悪いことはスルーするのって
そろそろやめた方がいいと思いますよ。
>>162
お前らが証拠能力と証明力（信用性）を混同した書き込みをしていた
のはスルーですか？
そうやって、自分たちに都合の悪いことはスルーするのって
そろそろやめた方がいいと思いますよ。
164 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:14:45 ID:etCWjPdG0
>>158
誤爆で自己レスしてるお前も面白いぞｗ
誤爆で自己レスしてるお前も面白いぞｗ
165 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:15:16 ID:X5/YFKzM0
167 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:16:50 ID:IK/WM41y0
いま何カ所で切り合いをしてるんだ。ほかを見てる余裕がない。
169 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:17:25 ID:xsyS5kht0
>>ID:IK/WM41y0
ぶっちゃけ言わせてもらうけど、あんた、ほんとうに小さい人間だよ。
アホな書き込みだらけだった？
そりゃあ、匿名掲示板で法律の知識の無い人間があれやこれや議論すれば、当然だろうさ。
だったら、あんたが正しい法律の知識で啓蒙すりゃあいいだけの話だろ？
なのに、あんたは煽り口調で馬鹿にする。法律の知識がない相手を法律の知識がないと馬鹿にする。
それで、ストレス解消だってんだからさ。
モニターの外側であんたがどんだけつらい世界に生きてるのかは知らない。
普段のあんたがどれだけご立派な仕事をしているかは知らない。
だけど、ここでやってることは、小学生でもやらないような恥ずかしい行為だよ。
ぶっちゃけ言わせてもらうけど、あんた、ほんとうに小さい人間だよ。
アホな書き込みだらけだった？
そりゃあ、匿名掲示板で法律の知識の無い人間があれやこれや議論すれば、当然だろうさ。
だったら、あんたが正しい法律の知識で啓蒙すりゃあいいだけの話だろ？
なのに、あんたは煽り口調で馬鹿にする。法律の知識がない相手を法律の知識がないと馬鹿にする。
それで、ストレス解消だってんだからさ。
モニターの外側であんたがどんだけつらい世界に生きてるのかは知らない。
普段のあんたがどれだけご立派な仕事をしているかは知らない。
だけど、ここでやってることは、小学生でもやらないような恥ずかしい行為だよ。
170 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:18:08 ID:MwAJP1hA0
こういう馬鹿判決を見るたびに、
司法試験って何なんだろうと思うよ
難しいっていうけど、
そんな試験通った奴がこんだけ馬鹿な判決出してるわけだろ
もう試験いらなくね
司法試験って何なんだろうと思うよ
難しいっていうけど、
そんな試験通った奴がこんだけ馬鹿な判決出してるわけだろ
もう試験いらなくね
172 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:21:09 ID:wTJWN4Bx0
ID:IK/WM41y0って授業で習った法律用語をつかってみたい学生？
法律の素人が率直な意見を書き込んでる中に、
ちょっと法律かじった学生が重箱のすみを突付いてるって事か。
そんなヒマがあるなら勉強しないと、今年も司法試験落ちるぞ。
法律の素人が率直な意見を書き込んでる中に、
ちょっと法律かじった学生が重箱のすみを突付いてるって事か。
そんなヒマがあるなら勉強しないと、今年も司法試験落ちるぞ。
>>169
>あんたが正しい法律の知識で啓蒙すりゃあいいだけの話だろ？
だから、法律を全く無視した書き込みをしている恥ずかしい連中に
それを教えてやってんじゃん。
>あんたは煽り口調で馬鹿にする。法律の知識がない相手を法律の知識がないと馬鹿にする。
あおり口調にしておかないと、普段紳士な私の身元がばれちゃうかもしれないしね。
>ストレス解消だってんだからさ。
普段の生活でこんな口調で生活できるわけないじゃん。
でも、アホが多くて逆にストレスになってきたな。
あんたも、余計なお節介してるくらいなら、少しは法律の勉強しろよ。ｗｗｗｗ
>>170
裁判員頑張ってください。
>>171
ふーん。
>>172
>今年も司法試験落ちるぞ。
もう受ける必要ないんで受けませんが？ｗ
>あんたが正しい法律の知識で啓蒙すりゃあいいだけの話だろ？
だから、法律を全く無視した書き込みをしている恥ずかしい連中に
それを教えてやってんじゃん。
>あんたは煽り口調で馬鹿にする。法律の知識がない相手を法律の知識がないと馬鹿にする。
あおり口調にしておかないと、普段紳士な私の身元がばれちゃうかもしれないしね。
>ストレス解消だってんだからさ。
普段の生活でこんな口調で生活できるわけないじゃん。
でも、アホが多くて逆にストレスになってきたな。
あんたも、余計なお節介してるくらいなら、少しは法律の勉強しろよ。ｗｗｗｗ
>>170
裁判員頑張ってください。
>>171
ふーん。
>>172
>今年も司法試験落ちるぞ。
もう受ける必要ないんで受けませんが？ｗ
175 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:26:39 ID:yRASsPA40
176 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:27:11 ID:xtrOHfNl0
裁判においては法律より過去の判例が重要
で、判例で疑わしきは罰せず、胡散臭い証拠を出すなって出てるのに
無駄に拘ってるのがID:IK/WM41y0
で、判例で疑わしきは罰せず、胡散臭い証拠を出すなって出てるのに
無駄に拘ってるのがID:IK/WM41y0
>>175
想像力を養いましょう。
それ以上、私の素性に関する質問には黙秘します。
>>176
こだわってませんが。ｗ
判例って言ったって、明文の法律を無視しろっていう話にはならないんですよ。
日本は判例法の国ではないんですから。
想像力を養いましょう。
それ以上、私の素性に関する質問には黙秘します。
>>176
こだわってませんが。ｗ
判例って言ったって、明文の法律を無視しろっていう話にはならないんですよ。
日本は判例法の国ではないんですから。
こんな裁判官ばかりだから一般人も裁判に参加するようにした訳だね
すごい納得できる
すごい納得できる
179 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:33:53 ID:xsyS5kht0
180 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:34:54 ID:xtrOHfNl0
>>177
どこをどう見ても判例法の国ですが
どこをどう見ても判例法の国ですが
183 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:39:34 ID:yRASsPA40
184 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:39:51 ID:uCsKN6+Y0
185 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:42:17 ID:xtrOHfNl0
186 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:43:00 ID:xsyS5kht0
ふーん、別の人格ねぇ。
ネットで別人のようにふるまっても、それをしている人間が別人になってるわけじゃないことくらい、
「頭のいい」あんたならわかっているよな？
あんたの行為の情けなさは、あんた自身の情けなさ以外の何物でもないんだよ。
ネットで別人のようにふるまっても、それをしている人間が別人になってるわけじゃないことくらい、
「頭のいい」あんたならわかっているよな？
あんたの行為の情けなさは、あんた自身の情けなさ以外の何物でもないんだよ。
釣れますか？
自分もその「習った知識を使いたくてしょうがない」クチなんだけど流石に
証拠能力と証明力の違いなんて普通の人はほぼ知りえない知識について
二度も三度もしつこく突っつくのは無粋が過ぎると言うか…。
正直自分も素人相手に優越感に浸りたくてやってた部分あるけど
ID:IK/WM41y0を見るといかにくだらない事をしていたか…頬が赤くなってくる。
実際他人がやってるのを見ると本当に良くわかる。
証拠能力と証明力の違いなんて普通の人はほぼ知りえない知識について
二度も三度もしつこく突っつくのは無粋が過ぎると言うか…。
正直自分も素人相手に優越感に浸りたくてやってた部分あるけど
ID:IK/WM41y0を見るといかにくだらない事をしていたか…頬が赤くなってくる。
実際他人がやってるのを見ると本当に良くわかる。
190 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:45:59 ID:xtrOHfNl0
>>187
一連のレスを見ても推定無罪すら無視して被告人を犯罪者扱いしてるじゃん
一連のレスを見ても推定無罪すら無視して被告人を犯罪者扱いしてるじゃん
>>183
どんなに外見ＤＱＮな奴が被告でも一般人の感覚なら犯行日間違えた証言だけで有罪にはしないでしょう
どんなに外見ＤＱＮな奴が被告でも一般人の感覚なら犯行日間違えた証言だけで有罪にはしないでしょう
193 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:49:56 ID:xtrOHfNl0
法学生って何ってあーた……
194 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:50:25 ID:yRASsPA40
アニメオタクがたまたまアニメ関連の話題の取材でインタビューを受けて、
一般人には理解不能のオタトークをするのに似た気持悪さがあるな。
一般人には理解不能のオタトークをするのに似た気持悪さがあるな。
>>190
別に私は一方に荷担した書き込みをしているつもりはないけどなぁ。
どうも、冤罪派の人たちには、私が有罪派という方が都合がいいんだろうね。
で、無罪推定ってどういう意味かわかって使ってる？
うーん、また教えてやるって感じになっちゃうなぁ。ｗ
別に私は一方に荷担した書き込みをしているつもりはないけどなぁ。
どうも、冤罪派の人たちには、私が有罪派という方が都合がいいんだろうね。
で、無罪推定ってどういう意味かわかって使ってる？
うーん、また教えてやるって感じになっちゃうなぁ。ｗ
196 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:53:06 ID:yRASsPA40
198 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:55:49 ID:yRASsPA40
>どうも、冤罪派の人たちには、私が有罪派という方が都合がいいんだろうね。
いや別にそこまでお前の書き込みに危機感を持って無いってｗ
ただ、空気読めてないのが面白いだけだから。
いや別にそこまでお前の書き込みに危機感を持って無いってｗ
ただ、空気読めてないのが面白いだけだから。
199 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:56:55 ID:xsyS5kht0
200 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:57:48 ID:xtrOHfNl0
>>195
証拠もなしに>>42>>59のような発言をしてるのに
中立の人間だなどと戯言をほざいてどれだけの人間が信用するんだろーね
つーか、法律を判例も無視して無駄に都合よく解釈してるだけのただの煽り屋
証拠もなしに>>42>>59のような発言をしてるのに
中立の人間だなどと戯言をほざいてどれだけの人間が信用するんだろーね
つーか、法律を判例も無視して無駄に都合よく解釈してるだけのただの煽り屋
>>196
信じられないかもしれないけど、実際の法廷で
証人の被害に遭った日の記憶なんて適当ですよ。
数ヶ月後に法廷で呼び出されて、
「被害に遭った日は何月何日だったんですか」
「なんでその日なんですか」
「適当にその日だって言ってるんじゃないですか」
「あなたは、何月何日に何があってなんて覚えているほど記憶がいいんですか。」
などと質問されていったら、ぐちゃぐちゃになります。
信じられないかもしれないけど、実際の法廷で
証人の被害に遭った日の記憶なんて適当ですよ。
数ヶ月後に法廷で呼び出されて、
「被害に遭った日は何月何日だったんですか」
「なんでその日なんですか」
「適当にその日だって言ってるんじゃないですか」
「あなたは、何月何日に何があってなんて覚えているほど記憶がいいんですか。」
などと質問されていったら、ぐちゃぐちゃになります。
202 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:00:55 ID:xtrOHfNl0
204 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:02:58 ID:iHtbR5hN0
>>136
＞証言については過去の記事を見ていただくとして、有罪の根拠としては、
＞過去の記事に書いた証言だけじゃなく、控訴審で弁護側が
＞「鑑別所で被告人が少年審判での判決を聞いた際の様子を証言した
＞収容者の証言を原審は過大評価している」と言ってるように、どんな証言を
＞したのかは分からないが、被告人が有罪と認められるような証言というものもあります
これってつまり、有罪を認めて少年院に送られた少年が事件とは関係ない少年に
犯罪について具体的な証言をしたから、検察はそれを重視したにもかかわらず弁護側は
その証言を突き崩す事はできずに、そんな証言重要視するなと言ってるだけなんだな。
つまり少年は、警察検察の取り調べ以外の場所で第3者に罪を告白して具体的なことを
話したという事だろ。
こりゃ、激しく有罪臭い。
＞証言については過去の記事を見ていただくとして、有罪の根拠としては、
＞過去の記事に書いた証言だけじゃなく、控訴審で弁護側が
＞「鑑別所で被告人が少年審判での判決を聞いた際の様子を証言した
＞収容者の証言を原審は過大評価している」と言ってるように、どんな証言を
＞したのかは分からないが、被告人が有罪と認められるような証言というものもあります
これってつまり、有罪を認めて少年院に送られた少年が事件とは関係ない少年に
犯罪について具体的な証言をしたから、検察はそれを重視したにもかかわらず弁護側は
その証言を突き崩す事はできずに、そんな証言重要視するなと言ってるだけなんだな。
つまり少年は、警察検察の取り調べ以外の場所で第3者に罪を告白して具体的なことを
話したという事だろ。
こりゃ、激しく有罪臭い。
205 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:06:14 ID:ebZUzoE00
>>185
法大生ですらないだろ。
法大生の知識自慢なんて５月ごろに飽きるって。
俺の予想ではキムタクの「ヒーロー」を見て「俺、検事になるー」とか言ってた
ＤＱＮの生き残りじゃね？しばらく仮死状態だったが映画化で息を吹き返した。
法大生ですらないだろ。
法大生の知識自慢なんて５月ごろに飽きるって。
俺の予想ではキムタクの「ヒーロー」を見て「俺、検事になるー」とか言ってた
ＤＱＮの生き残りじゃね？しばらく仮死状態だったが映画化で息を吹き返した。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:18:45 ID:dn//5Fer0
209 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:18:54 ID:iHtbR5hN0
だいたいマスゴミが大声で何か叫んでる時って
裏に何か政治的な意図があるからな。
しかもテロ朝だし。
裏に何か政治的な意図があるからな。
しかもテロ朝だし。
210 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:21:10 ID:mM+Xc1Ax0
有罪派が特ア扱いされているのは、特アの様な滅茶苦茶な主張して自分は間違ってないと言い張り、
客観的に見ている冤罪派の主張を聞きもせずに、一方的に否定しているから。
客観的に見ている冤罪派の主張を聞きもせずに、一方的に否定しているから。
211 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:21:48 ID:kstYzjnSO
こいつが出てくると議論どころじゃなくなるのは
前々スレくらいからの繰り返しだな
精神的カタワだ
みんな相手にすんなよ
前々スレくらいからの繰り返しだな
精神的カタワだ
みんな相手にすんなよ
212 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:22:57 ID:iHtbR5hN0
>>208
他の記事読む限り、自分で可能な限り裁判傍聴したり
バッキー事件などを読むとその冷静な判断は
テロ朝よりは信用できる。
テロ朝はＫＹや従軍慰安婦や南京大虐殺や、
無いものあるとするのが得意技だからな。
他の記事読む限り、自分で可能な限り裁判傍聴したり
バッキー事件などを読むとその冷静な判断は
テロ朝よりは信用できる。
テロ朝はＫＹや従軍慰安婦や南京大虐殺や、
無いものあるとするのが得意技だからな。
213 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:27:23 ID:mM+Xc1Ax0
>>212
他の事件とこの事件をごっちゃにしている所が、そのブログの問題。
アカヒだからって全てを否定しているのは、チョソと思考が変わらん。
（例えば、アカヒはチョソ関連のニュースについては信用度が低いが、
警察の不正に関する記事とかだと信用度が高い。
惨軽だとアカヒの逆になる。）
他の事件とこの事件をごっちゃにしている所が、そのブログの問題。
アカヒだからって全てを否定しているのは、チョソと思考が変わらん。
（例えば、アカヒはチョソ関連のニュースについては信用度が低いが、
警察の不正に関する記事とかだと信用度が高い。
惨軽だとアカヒの逆になる。）
214 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:27:54 ID:X5/YFKzM0
テレ朝だけじゃなくて他局でも冤罪として取り上げてなかたっけ？
215 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:30:46 ID:dn//5Fer0
>>212
警察の調書で全員一致で16日になってる事に関しては徹底無視
これだけで十分自白強要と見れるのに証拠能力があると認定してるからね
それに冤罪事件でよく支援してる左翼系組織が関わってるから
左翼＝悪という認識で活動してるようにしか見えない
警察の調書で全員一致で16日になってる事に関しては徹底無視
これだけで十分自白強要と見れるのに証拠能力があると認定してるからね
それに冤罪事件でよく支援してる左翼系組織が関わってるから
左翼＝悪という認識で活動してるようにしか見えない
216 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:31:19 ID:lGQR61Fn0
218 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:36:42 ID:dn//5Fer0
219 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:36:51 ID:iHtbR5hN0
>>213
読む限り他の事件とごっちゃにしてる箇所はなかった。
具体的に指摘してくれ。
>>215
警察が強要じゃなくて誘導したのは事実だろうな。
ただやったことを認めた以上、やった日にちなんて
少年達側にもどうでも良かったのだろう。
些細な問題だ。
読む限り他の事件とごっちゃにしてる箇所はなかった。
具体的に指摘してくれ。
>>215
警察が強要じゃなくて誘導したのは事実だろうな。
ただやったことを認めた以上、やった日にちなんて
少年達側にもどうでも良かったのだろう。
些細な問題だ。
221 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:38:32 ID:mM+Xc1Ax0
>>217
ん？反論のすべが無くなったら話題逸らしか？
少年達を支援している団体に特ア関連の胡散臭い団体はいる事は知っているよ。
ただ、それに関係なく、その手の団体を嫌っている人も、この事件は冤罪だと主張している。
有罪派は、その手の団体がいる事だけで、客観的立場に立とうとせず、自称被害者を擁護している。
その有罪派の思想が特アそっくりだと皮肉ってるだけだが。
ん？反論のすべが無くなったら話題逸らしか？
少年達を支援している団体に特ア関連の胡散臭い団体はいる事は知っているよ。
ただ、それに関係なく、その手の団体を嫌っている人も、この事件は冤罪だと主張している。
有罪派は、その手の団体がいる事だけで、客観的立場に立とうとせず、自称被害者を擁護している。
その有罪派の思想が特アそっくりだと皮肉ってるだけだが。
223 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:38:50 ID:Php7HWcI0
これたしか、被告の家族が一生懸命アリバイを証明したんだよな。
そうしたら被害者が「実は別の日でした」ってひっくり返したの。
そうしたら被害者が「実は別の日でした」ってひっくり返したの。
225 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:42:50 ID:dn//5Fer0
>>225
なんで誘導したら自白強要で無罪なの？
なんで誘導したら自白強要で無罪なの？
227 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:45:10 ID:iHtbR5hN0
少年犯罪というのは子供取り調べる訳だから
かなりデリケートな聴取がされるはず。
被害者が性犯罪の被害者でしかも子供。
証言内容の核になる部分が信用できるのなら、
他の部分が多少ぶれても、全てごわさんには
ならない。
かなりデリケートな聴取がされるはず。
被害者が性犯罪の被害者でしかも子供。
証言内容の核になる部分が信用できるのなら、
他の部分が多少ぶれても、全てごわさんには
ならない。
そう遠くない未来に「さっきコノ人に『目で』犯されました」って証言だけで逮捕されるようになったら・・・（´・ω・｀）
229 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:46:10 ID:dn//5Fer0
>>226
16日で無いと警察、検察が認めたのに16日だという証言が綺麗に出揃ってるからだよ
10人が同じ間違った日付を証言って最初からそういう調書になるよう強要でもしなきゃ無理だって
富山の冤罪がそれだったろ
16日で無いと警察、検察が認めたのに16日だという証言が綺麗に出揃ってるからだよ
10人が同じ間違った日付を証言って最初からそういう調書になるよう強要でもしなきゃ無理だって
富山の冤罪がそれだったろ
230 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:46:51 ID:lWnNHWlu0
複数の箇所で自白を誘導していることは明らか
しかも「9月16日」犯行だと都合がいいような誘導をしている
それを9月9日に変更した時点で「自白調書すべてが信用できないのではないか」という意見が
出るのはやむをえない。
しかも「9月16日」犯行だと都合がいいような誘導をしている
それを9月9日に変更した時点で「自白調書すべてが信用できないのではないか」という意見が
出るのはやむをえない。
231 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:48:28 ID:mM+Xc1Ax0
>>219
>読む限り他の事件とごっちゃにしてる箇所はなかった。
他の事件：検察官が指摘、被告が弁解、弁護士がフォロー、管理人が一喝
この事件：弁護士が指摘、管理人が弁解、管理人が自己フォロー、管理人が逆ギレ
>読む限り他の事件とごっちゃにしてる箇所はなかった。
他の事件：検察官が指摘、被告が弁解、弁護士がフォロー、管理人が一喝
この事件：弁護士が指摘、管理人が弁解、管理人が自己フォロー、管理人が逆ギレ
232 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:48:31 ID:2+4CrZNP0
テレビで見たけどこれは酷い裁判だよなー
こんないい加減なことでいいのか
被告の連中は見るからにやりそうな感じの見てくれだけど
しかしこの裁判は酷い
おかしいでしょ
こんないい加減なことでいいのか
被告の連中は見るからにやりそうな感じの見てくれだけど
しかしこの裁判は酷い
おかしいでしょ
234 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:50:41 ID:2+4CrZNP0
裁判の途中で事件の日付が変わるってなんだよそりゃー
それで有罪っておかしいでしょ
証拠が被害者の証言しかないのにそれでも押し通して有罪になるなんておかしい
それで有罪っておかしいでしょ
証拠が被害者の証言しかないのにそれでも押し通して有罪になるなんておかしい
236 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:53:10 ID:dn//5Fer0
237 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:53:38 ID:2+4CrZNP0
ぶっちゃけて言えば強姦「未遂」ってのが引っかかる
強姦されたならともかく未遂で済むって・・・状況から言ってなんで？って感じ
強姦されたならともかく未遂で済むって・・・状況から言ってなんで？って感じ
実は、検察も裁判官も未来から来たんだよ
この事件でなんとしても有罪にしておかないと未来ですごいコトになっちゃう
そんなSFを思いついた
この事件でなんとしても有罪にしておかないと未来ですごいコトになっちゃう
そんなSFを思いついた
239 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:54:56 ID:iHtbR5hN0
>>234
被害者の証言だけじゃなく、加害者の証言も信用されたから
有罪になったんだよ。
後少年院で第3者に語った証言内容も。
マスゴミはいっさいシカトしてるけど、犯罪の自慢話でも
他の入所者にしてたのではないか。
被害者の証言だけじゃなく、加害者の証言も信用されたから
有罪になったんだよ。
後少年院で第3者に語った証言内容も。
マスゴミはいっさいシカトしてるけど、犯罪の自慢話でも
他の入所者にしてたのではないか。
240 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:55:51 ID:lWnNHWlu0
>>236
だから、もっともらしい共同犯行状況についてはどうするんだというのが
問題になるわけです。
日付やロープの話が誘導だとしても、
全部が全部、警察の作り話なのかってね。
そんな単純な話にできない供述になってるんだろうね。
>>240
君は生理中の女性とも平気でセックスできるんですか？
だから、もっともらしい共同犯行状況についてはどうするんだというのが
問題になるわけです。
日付やロープの話が誘導だとしても、
全部が全部、警察の作り話なのかってね。
そんな単純な話にできない供述になってるんだろうね。
>>240
君は生理中の女性とも平気でセックスできるんですか？
242 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:57:55 ID:2+4CrZNP0
なんで裁判やめてもう一回捜査し直さないの
243 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:59:29 ID:2KunmOq5O
誰か！この被害者だとされる女ぶっ殺してやれ！
もう真実などどうでもいい！
もう真実などどうでもいい！
245 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:00:35 ID:2+4CrZNP0
この裁判はまったく納得できないし、許されない
246 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:01:03 ID:iHtbR5hN0
2年から半年引いて、1年6ヶ月に減刑になったのは
警察の誘導部分を差し引いたんだろうな。
警察がバカやらなければ2年で確定していたのに。
警察の誘導部分を差し引いたんだろうな。
警察がバカやらなければ2年で確定していたのに。
>>241
>>全部が全部、警察の作り話なのかってね
鹿児島も富山も全部作り話だったよね
今回が作り話だったとしても少しもおかしくないよね
ということは冤罪の可能性もあるよね
こういう場合は無罪にしなきゃいけないんじゃないの
>>全部が全部、警察の作り話なのかってね
鹿児島も富山も全部作り話だったよね
今回が作り話だったとしても少しもおかしくないよね
ということは冤罪の可能性もあるよね
こういう場合は無罪にしなきゃいけないんじゃないの
248 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:03:35 ID:mM+Xc1Ax0
249 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:03:47 ID:2+4CrZNP0
無理矢理に有罪にすることはないだろう
250 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:04:07 ID:lWnNHWlu0
251 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:05:34 ID:Ilp3tHQT0
このガキども、どうみても強姦実行犯に見えてしまうよwwww
>>247
裁判官はそんな単純に物事を考えなかったんだろうね。
ちなみに、鹿児島は、作り話というよりは
各供述が合致しておらず、供述の裏をとらなかっただけだね。
本当に作り話して、それを各人に押しつけるのがうまくいけば
無罪になんかならなかったよね。
>>250
だから、君は、生理中の女性と平気でセックスできるのかい？
裁判官はそんな単純に物事を考えなかったんだろうね。
ちなみに、鹿児島は、作り話というよりは
各供述が合致しておらず、供述の裏をとらなかっただけだね。
本当に作り話して、それを各人に押しつけるのがうまくいけば
無罪になんかならなかったよね。
>>250
だから、君は、生理中の女性と平気でセックスできるのかい？
253 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:08:35 ID:IJIR6nZvO
この被害者の情報はほとんど出てないよね。
めずらしいよな～
めずらしいよな～
255 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:09:42 ID:xsyS5kht0
＞裁判官はそんな単純に物事を考えなかったんだろうね。
こいつ、どんだけ裁判官を過大評価してるんだか。
単に無罪にして検察に睨まれるのが嫌だっただけだろ？
こいつ、どんだけ裁判官を過大評価してるんだか。
単に無罪にして検察に睨まれるのが嫌だっただけだろ？
256 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:10:14 ID:iHtbR5hN0
>>248
ttp://angryman.seesaa.net/article/43273757.html?reload=2007-08-23T09:39:21
内容は俺も知りたいけど、テロ朝は絶対に取材しないだろうな。
ttp://angryman.seesaa.net/article/43273757.html?reload=2007-08-23T09:39:21
内容は俺も知りたいけど、テロ朝は絶対に取材しないだろうな。
257 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:10:26 ID:mm7ciVrm0
この事件では知らないが、どうせ被告にされる位だ。
普段の素行が余程悪かったんだろうし、事件にされていない強姦（輪姦）も
やっていただろ。有罪でいいよ。
普段の素行が余程悪かったんだろうし、事件にされていない強姦（輪姦）も
やっていただろ。有罪でいいよ。
259 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:12:09 ID:dn//5Fer0
>>248
ググってるけどあのブログ以外では出てこんなー
ググってるけどあのブログ以外では出てこんなー
260 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:12:47 ID:xsyS5kht0
262 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:14:10 ID:lWnNHWlu0
263 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:14:57 ID:EYDl8m2KO
まあ疑われるような見た目の本人達にも問題があるということで。
264 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:15:57 ID:xsyS5kht0
265 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:16:51 ID:mM+Xc1Ax0
267 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:18:25 ID:lWnNHWlu0
>>263
・DQNっぽい
・おたくっぽい
・最近お金に困っていた「ように」みえる
・最近急にはぶりがよくなった「ように」みえる
・最近何だか様子が変だった「ように」見える
いろんな「犯罪があったらしい」風にすること方法は可能だから
お前も気をつけろよ
・DQNっぽい
・おたくっぽい
・最近お金に困っていた「ように」みえる
・最近急にはぶりがよくなった「ように」みえる
・最近何だか様子が変だった「ように」見える
いろんな「犯罪があったらしい」風にすること方法は可能だから
お前も気をつけろよ
>>262
強姦目的で、暴行（＝わいせつな行為を含む）脅迫をしてたら
乳首つまんでも強姦未遂です。
>>264
負け犬の遠吠えまで頭の悪さが出てて素敵です。ｗ
一貫性があります。
>>266
被害者や被告人らの供述、証言で、もっともらしい犯行状況・被害状況を
供述、証言している部分をどうするんだということです。
日付間違ってらでは済まないくらい、詳細に供述、証言しているんだろうね。
強姦目的で、暴行（＝わいせつな行為を含む）脅迫をしてたら
乳首つまんでも強姦未遂です。
>>264
負け犬の遠吠えまで頭の悪さが出てて素敵です。ｗ
一貫性があります。
>>266
被害者や被告人らの供述、証言で、もっともらしい犯行状況・被害状況を
供述、証言している部分をどうするんだということです。
日付間違ってらでは済まないくらい、詳細に供述、証言しているんだろうね。
269 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:20:40 ID:xsyS5kht0
ネットに来て憂さを晴らしてる負け犬がなんか言ってら。
271 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:21:18 ID:Php7HWcI0
>>268
16日前提の供述調書だから信頼性は落ちるだろう
16日前提の供述調書だから信頼性は落ちるだろう
272 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:22:17 ID:iHtbR5hN0
273 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:22:31 ID:TKfDHcSZ0
円光相手が「被害者が「親には嘘をつく」と言ってた」と証言してるから
その時点で全部嘘だったって分かる筈なのにな。
被害者本人が「嘘つく」って言ってるのに…
>268
被告人側は警察に無理矢理自白させられたと何べん言ったら（ｒｙ
16日にやった、と10人が自白してる段階で矛盾。
その時点で全部嘘だったって分かる筈なのにな。
被害者本人が「嘘つく」って言ってるのに…
>268
被告人側は警察に無理矢理自白させられたと何べん言ったら（ｒｙ
16日にやった、と10人が自白してる段階で矛盾。
275 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:22:47 ID:xsyS5kht0
俺、馬鹿だからよく知らないけどさ、
頭のいい人は「詳細な供述」がどう作られるかってことを知らないってことはないよね？
頭のいい人は「詳細な供述」がどう作られるかってことを知らないってことはないよね？
276 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:23:29 ID:Php7HWcI0
277 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:23:58 ID:lWnNHWlu0
>>268
結局
今出ているよりもより詳細で犯人であることを裏付ける供述があった「だろう」
だから有罪っていってるわけね。その「だろう」の部分が仮にあったとして
その部分も警察の誘導である可能性はなんでありえないの？
すでに複数の箇所で警察が自白の誘導を行っているのは明らかなのに
結局
今出ているよりもより詳細で犯人であることを裏付ける供述があった「だろう」
だから有罪っていってるわけね。その「だろう」の部分が仮にあったとして
その部分も警察の誘導である可能性はなんでありえないの？
すでに複数の箇所で警察が自白の誘導を行っているのは明らかなのに
278 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:24:45 ID:iHtbR5hN0
279 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:25:51 ID:dn//5Fer0
つか、日付以外も証言と現実が一致してないのか
少年院での証言とやらも胡散臭くなってきたな
少年院での証言とやらも胡散臭くなってきたな
>>271
それは誰も否定しないと思いますが。
>>273
>被告人側は警察に無理矢理自白させられたと何べん言ったら
そういう理由だったら、捜査段階の供述は証拠になっちゃいますね。
問題となっているのはおそらく警察の調書じゃないから。
>>274
またロープとかの話になるの？
ロープは嘘でしたなんて誰も証言、供述してないでしょ？
それは誰も否定しないと思いますが。
>>273
>被告人側は警察に無理矢理自白させられたと何べん言ったら
そういう理由だったら、捜査段階の供述は証拠になっちゃいますね。
問題となっているのはおそらく警察の調書じゃないから。
>>274
またロープとかの話になるの？
ロープは嘘でしたなんて誰も証言、供述してないでしょ？
281 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:26:11 ID:TKfDHcSZ0
>278
本当に馬鹿だな。19回目の公判に出廷して証言してる。
本当に馬鹿だな。19回目の公判に出廷して証言してる。
282 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:26:36 ID:lWnNHWlu0
被害者が親に嘘をついたことは確かだ
9月16日に被害にあったと親に告白してるんだから（被害届は9月17日提出）
でも本当の犯行日は9月9日ですｗ
9月16日に被害にあったと親に告白してるんだから（被害届は9月17日提出）
でも本当の犯行日は9月9日ですｗ
ウソの自白とウソの証言で裁かれる真実って、いったいなんだ？
>>277
それがちゃんと立証できればいいですね。
>>282
１回嘘をついたら、その人の言うことは１から１００まで全部嘘とは言えないでしょ。
それを言い出したら、なんで被告人側は嘘をついていないと言えるの？
>>283
日本語の勉強から始めよう。ｗ
「ロープは嘘でした」という証言、供述はないでしょ？
それがちゃんと立証できればいいですね。
>>282
１回嘘をついたら、その人の言うことは１から１００まで全部嘘とは言えないでしょ。
それを言い出したら、なんで被告人側は嘘をついていないと言えるの？
>>283
日本語の勉強から始めよう。ｗ
「ロープは嘘でした」という証言、供述はないでしょ？
286 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:31:20 ID:Ilp3tHQT0
オ レ の 勘 は 絶 対 当 た る → こ の ガ キ ど も 風 貌 は 真 犯 人 間 違 い な し ！
今日はｸﾗｲｱﾝﾄとの打ち合わせはないのかなぁ～ｗ
288 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:35:38 ID:lWnNHWlu0
>>285
明らかに複数の箇所で警察が嘘の自白の誘導をしているのに
「その他も誘導している」ことを弁護人が立証しないと駄目なの？
そうしないと「誘導した箇所以外は真実」になっちゃうんだ
随分警察検察には優しくて弁護人（被告人）には厳しいんだな、この国の司法は
明らかに複数の箇所で警察が嘘の自白の誘導をしているのに
「その他も誘導している」ことを弁護人が立証しないと駄目なの？
そうしないと「誘導した箇所以外は真実」になっちゃうんだ
随分警察検察には優しくて弁護人（被告人）には厳しいんだな、この国の司法は
289 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:37:28 ID:xsyS5kht0
頭のいい人はお上は絶対に正しい。間違わない。
だから、一般人は逆らうなって大事なことを俺たちに教えてくれてるのさ。
いやぁ、ためになるねぇ。ケッ。
だから、一般人は逆らうなって大事なことを俺たちに教えてくれてるのさ。
いやぁ、ためになるねぇ。ケッ。
>>288
>「その他も誘導している」ことを弁護人が立証しないと駄目なの？
当たり前だろ。
なんで日にちを誘導したら、みんな誘導したことなるの？
詳細な犯行状況をどうやったら誘導できたかってのを立証しないとダメです。
>「その他も誘導している」ことを弁護人が立証しないと駄目なの？
当たり前だろ。
なんで日にちを誘導したら、みんな誘導したことなるの？
詳細な犯行状況をどうやったら誘導できたかってのを立証しないとダメです。
291 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:40:20 ID:iHtbR5hN0
頭の悪い人は、テロ朝が何を隠して何を強調してるか
まで考える想像力に欠けてるんだよな。
まで考える想像力に欠けてるんだよな。
293 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:42:13 ID:xsyS5kht0
294 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:43:03 ID:lWnNHWlu0
複数の箇所で誘導している以上「他の箇所も誘導しているかもしれない」とみるのは
不自然かね
科学論文で「この部分とこの部分とこの部分は捏造だけど他の箇所は真実」
なんて言い分通るのかね。「全部嘘かもしれない」というのが「普通の見方」じゃないの？
不自然かね
科学論文で「この部分とこの部分とこの部分は捏造だけど他の箇所は真実」
なんて言い分通るのかね。「全部嘘かもしれない」というのが「普通の見方」じゃないの？
295 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:43:19 ID:Php7HWcI0
16日ってのは全ての供述にかかって来る。
16日以外のことは一切供述してないんだけどね。
16日以外のことは一切供述してないんだけどね。
>>288
自称被害者の証言だけで有罪なんだよ
それでこいつの証言は嘘だらけ
1 9月16日に暴行未遂をした（された） → 本当は9月9日でした
2 少女の手を引っ張って無理やり連れて行った（行かされた） → 本当は自分からついていきました
3 少女の親に携帯で「遅くなる」と連絡しろと命令した（された） → 電話しろと言われたのは嘘でした
4 公園の休憩所には立ち入り禁止ロープがあり入れなかった → 「立ち入り禁止」のロープは存在しませんでした
これで犯行日時を間違えただけで他の証言は信用できると有罪にしたんだよ
このＤＱＮ裁判官は
自称被害者の証言だけで有罪なんだよ
それでこいつの証言は嘘だらけ
1 9月16日に暴行未遂をした（された） → 本当は9月9日でした
2 少女の手を引っ張って無理やり連れて行った（行かされた） → 本当は自分からついていきました
3 少女の親に携帯で「遅くなる」と連絡しろと命令した（された） → 電話しろと言われたのは嘘でした
4 公園の休憩所には立ち入り禁止ロープがあり入れなかった → 「立ち入り禁止」のロープは存在しませんでした
これで犯行日時を間違えただけで他の証言は信用できると有罪にしたんだよ
このＤＱＮ裁判官は
テレ朝の報道とか見ると冤罪じゃねって思うんだけど、
被告の顔を見ると有罪じゃねって思ってしまう。
俺は裁判員にはむかないわ。
被告の顔を見ると有罪じゃねって思ってしまう。
俺は裁判員にはむかないわ。
298 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:45:24 ID:Php7HWcI0
つまりだ。
16日に被害に会った人が存在しない限り、供述調書はゴミ箱行き。
9日の事は一切供述してないのだから当然の話だ。
16日に被害に会った人が存在しない限り、供述調書はゴミ箱行き。
9日の事は一切供述してないのだから当然の話だ。
299 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:45:55 ID:mM+Xc1Ax0
>>272
> 当初、少女が事件発生日を「９月１６日」としていたが、
>事件発覚から約１０カ月後の０２年７月になって「９月９日」と供述変更したことなどを根拠に、
>捜査の不十分さを追及され、女性警察官は「供述変更後は、
>少女の手帳や学校関係者の証言などを基に裏付け捜査をした」と述べたが、
>捜査内容については「記憶が定かではない」などと述べ、捜査のいいかげんさを露呈した。
> 当初、少女が事件発生日を「９月１６日」としていたが、
>事件発覚から約１０カ月後の０２年７月になって「９月９日」と供述変更したことなどを根拠に、
>捜査の不十分さを追及され、女性警察官は「供述変更後は、
>少女の手帳や学校関係者の証言などを基に裏付け捜査をした」と述べたが、
>捜査内容については「記憶が定かではない」などと述べ、捜査のいいかげんさを露呈した。
>>294
誘導は普通に行われているので、
それだけで証拠能力がどうなるというわけではありません。
>>295
>>298
この被告人連中がこういうことを何度もやってれば、
１６日のことしか言ってねーよと言えるかもしれませんね。
そうじゃなきゃ、やったのは１回だけでしょってな話。
誘導は普通に行われているので、
それだけで証拠能力がどうなるというわけではありません。
>>295
>>298
この被告人連中がこういうことを何度もやってれば、
１６日のことしか言ってねーよと言えるかもしれませんね。
そうじゃなきゃ、やったのは１回だけでしょってな話。
要するに、テレ朝は事件の報道で被害者側に自殺者が出たのを隠す為に
検察・裁判所側の裁判的に不適切な部分を強調してる、って事？
つか自殺したのって誰？被害者女性じゃないよね・・・ソースあるの？
検察・裁判所側の裁判的に不適切な部分を強調してる、って事？
つか自殺したのって誰？被害者女性じゃないよね・・・ソースあるの？
302 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:48:58 ID:Php7HWcI0
16日のアリバイを証明するのにどれだけ関係者が苦労したのか想像に難くない。
アリバイを証明されたら「9日でした」
アリバイを証明されたら「9日でした」
>>302
で、また訴因変更の話になるのかな？
で、また訴因変更の話になるのかな？
304 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:51:20 ID:Php7HWcI0
存在しない事件の自白調書などはゴミ箱行きって事。
いくら自白しても16日に事件は存在しない。
9日？
そんな事件は初耳だし警察にも聞かれませんでしたって話だ。
いくら自白しても16日に事件は存在しない。
9日？
そんな事件は初耳だし警察にも聞かれませんでしたって話だ。
305 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:52:02 ID:iHtbR5hN0
306 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:53:34 ID:Php7HWcI0
俺たちは1誘導されて16日に犯罪を犯しましたって認めちゃったけど、実はしてねえ。
9日の事件の事は取調べは一切受けていません。
この時点で調書は紙くず
9日の事件の事は取調べは一切受けていません。
この時点で調書は紙くず
307 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:54:06 ID:lWnNHWlu0
約1名が、がんばればがんばるほど
「やっぱり取り調べのビデオ録画は必要だな」
「逮捕されたら何もしゃべらないようにしよう」
ってみんな思うだけだよ
その意図でやってるの、約1名の人は
「やっぱり取り調べのビデオ録画は必要だな」
「逮捕されたら何もしゃべらないようにしよう」
ってみんな思うだけだよ
その意図でやってるの、約1名の人は
308 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:54:21 ID:mM+Xc1Ax0
有罪派が主張する第３者の供述はマダ？
有罪派に聞きたいのだけど、自称被害女の犯行日のウソがバレた時に、
御殿場署の刑事が激怒していたのをスクープで放映してるのだけど、
刑事は何故激怒しているのか？
しかも、その激怒のコメントを弁護側についているテロ朝に言ってるし。
有罪派に聞きたいのだけど、自称被害女の犯行日のウソがバレた時に、
御殿場署の刑事が激怒していたのをスクープで放映してるのだけど、
刑事は何故激怒しているのか？
しかも、その激怒のコメントを弁護側についているテロ朝に言ってるし。
310 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:56:13 ID:Php7HWcI0
16日のアリバイを証明するために必死になった被告の関係者が哀れ
311 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:56:33 ID:iHtbR5hN0
>>301
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/bou_tokyo_h061213.html
実際に裁判傍聴した人がソース。
テロ朝がいっさい報道してないから事実だろう。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/bou_tokyo_h061213.html
実際に裁判傍聴した人がソース。
テロ朝がいっさい報道してないから事実だろう。
>>300
なにもやってないのに無理矢理16日にやったと言わされた可能性は考えないのか
自称被害者の供述が変わったのが公判になってからだから無理矢理9日にやったとは言わされずにすんだけど
少なくても被告は無理矢理16日にやったと言わされたと主張してるんだからさ
なにもやってないのに無理矢理16日にやったと言わされた可能性は考えないのか
自称被害者の供述が変わったのが公判になってからだから無理矢理9日にやったとは言わされずにすんだけど
少なくても被告は無理矢理16日にやったと言わされたと主張してるんだからさ
313 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:57:22 ID:xD2QM/MBO
自白した時点で負けだな
314 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:57:36 ID:dPMrbFYK0
315 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:58:26 ID:lWnNHWlu0
317 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:58:38 ID:Php7HWcI0
犯人なら9日でも16日でも同じである。
16日は被害者と警察にとって押し付けられた日付である。
訂正しなかったのは意味がある。それは犯行日時が9日だという事を知らなかったからである。
そうでなければ訂正しない筋はない。
16日は被害者と警察にとって押し付けられた日付である。
訂正しなかったのは意味がある。それは犯行日時が9日だという事を知らなかったからである。
そうでなければ訂正しない筋はない。
318 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:01:01 ID:Php7HWcI0
おまわりさん。おれは16日じゃなくて9日にやったんですけど。
正確な犯行日時を知っていれば当然訂正する。
しかし被告は知らなかったのだ、反抗が9日に行われていたなんて。
アリバイを崩してもらって喜んで居たら裁判途中での被害者の供述変異。
これでは浮かばれませんな。
正確な犯行日時を知っていれば当然訂正する。
しかし被告は知らなかったのだ、反抗が9日に行われていたなんて。
アリバイを崩してもらって喜んで居たら裁判途中での被害者の供述変異。
これでは浮かばれませんな。
319 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:01:52 ID:9QsmFw1c0
レイプ魔に姑息な入れ知恵した弁護士がむかつくな
321 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:03:28 ID:lWnNHWlu0
>>316
だからその詳細な犯行状況も無理矢理言わされたんだろ
「自称被害者に電話で連絡しろと命令した」と無理矢理言わされてるんだぞ
「立ち入り禁止ロープがあり入れなかった」と無理矢理言わされてるんだぞ
それなら全く犯行がなかったのに無理矢理言わされた可能性だって否定できないだろ
だからその詳細な犯行状況も無理矢理言わされたんだろ
「自称被害者に電話で連絡しろと命令した」と無理矢理言わされてるんだぞ
「立ち入り禁止ロープがあり入れなかった」と無理矢理言わされてるんだぞ
それなら全く犯行がなかったのに無理矢理言わされた可能性だって否定できないだろ
323 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:04:51 ID:mM+Xc1Ax0
324 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:05:11 ID:Php7HWcI0
9日なのに16日といわれて黙って認めざるを得ない取調べだったと仮定しよう。
ならば、やってもいない犯行をやったと言われて、もうどうでもいいやと自暴自棄になってたとしても自然であるな。
これを語るに落ちるという。
9日なのに16日と言いくるめられた取調べからは何の真実も導き出す事はできない。
ならば、やってもいない犯行をやったと言われて、もうどうでもいいやと自暴自棄になってたとしても自然であるな。
これを語るに落ちるという。
9日なのに16日と言いくるめられた取調べからは何の真実も導き出す事はできない。
>>311
ｔｈｘ！
このまま華麗にｽﾙｰされるのかと思ったよ・・・
弟の人が自殺して、家族も御殿場から逃げるように引っ越ししてるんだね
たった一言のウソでここまで人生狂わされるとは・・・なんとも怖いねぇ
ｔｈｘ！
このまま華麗にｽﾙｰされるのかと思ったよ・・・
弟の人が自殺して、家族も御殿場から逃げるように引っ越ししてるんだね
たった一言のウソでここまで人生狂わされるとは・・・なんとも怖いねぇ
326 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:06:10 ID:fF7cYfoH0
ちょっとでも田舎にいくと、もはや
客観的証拠とかそういう概念は警察にゃない。
田舎の警察が、日頃如何にサボってばっかりか、よくわかる事件だ。
客観的証拠とかそういう概念は警察にゃない。
田舎の警察が、日頃如何にサボってばっかりか、よくわかる事件だ。
>>321
百歩譲って、判断するのは裁判官だよ。
君に判断してもらうんじゃない。
>>322
「無理矢理」ってなに？
「言わされた？」ってなに？
警察での調書ってどうやってとられるか本当に知ってるの？
百歩譲って、判断するのは裁判官だよ。
君に判断してもらうんじゃない。
>>322
「無理矢理」ってなに？
「言わされた？」ってなに？
警察での調書ってどうやってとられるか本当に知ってるの？
328 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:07:08 ID:xsyS5kht0
329 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:07:18 ID:Php7HWcI0
16日を9日と訂正しなかった理由はただ一つ。9日が犯行日だと知らなかったからである。
330 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:08:11 ID:dPMrbFYK0
>>323
また鑑別所でＣが少年審判での判決を聞いた際の様子を証言した収容者の証言を原審は過大評価している。
また鑑別所でＣが少年審判での判決を聞いた際の様子を証言した収容者の証言を原審は過大評価している。
331 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:10:26 ID:iHtbR5hN0
>>327
俺、記憶喪失になった事故の調書で
警察：「事故の時、ハイビームだったロービームだった？」
俺：「記憶がないからわかりません」
警察：「ロービームって書いとくね」
警察：「何キロくらいで走ってた？」
俺：「記憶がないからわかりません」
警察：「80km/hくらいじゃないと事故らないから80って書いとくね」
警察：「はい、署名して判子押して」
こんな感じだったぞ
俺、記憶喪失になった事故の調書で
警察：「事故の時、ハイビームだったロービームだった？」
俺：「記憶がないからわかりません」
警察：「ロービームって書いとくね」
警察：「何キロくらいで走ってた？」
俺：「記憶がないからわかりません」
警察：「80km/hくらいじゃないと事故らないから80って書いとくね」
警察：「はい、署名して判子押して」
こんな感じだったぞ
333 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:10:51 ID:ngTbr8uc0
>>327
＞警察での調書ってどうやってとられるか本当に知ってるの？
鹿児島事件や富山事件での冤罪被害にあった人たちの証言だけでは不十分かな？
警察が精神的苦痛を与えて、無理矢理初めから作成してあった自白調書にサインさせる、
ということは実際に起きてますが何かｗ
裁判所もそれを認めてますが何か。
無知は恥ではないが、自分の知らないこと＝起こっていないこと
ではないということを知りなさい。
＞警察での調書ってどうやってとられるか本当に知ってるの？
鹿児島事件や富山事件での冤罪被害にあった人たちの証言だけでは不十分かな？
警察が精神的苦痛を与えて、無理矢理初めから作成してあった自白調書にサインさせる、
ということは実際に起きてますが何かｗ
裁判所もそれを認めてますが何か。
無知は恥ではないが、自分の知らないこと＝起こっていないこと
ではないということを知りなさい。
>>328
そんなことどこにも言ってないんだけど。
もっとレベル低くして書かないとだめかしら？ｗ
出来の悪い上司に、自分だけ分かるような報告とかしたってダメだろ？
これならお前の頭でも分かるか？
>>333
ちなみに、あんたの例は「無理矢理」でも「言わされた」でもないから。
そんなことどこにも言ってないんだけど。
もっとレベル低くして書かないとだめかしら？ｗ
出来の悪い上司に、自分だけ分かるような報告とかしたってダメだろ？
これならお前の頭でも分かるか？
>>333
ちなみに、あんたの例は「無理矢理」でも「言わされた」でもないから。
335 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:12:36 ID:dPMrbFYK0
>>334
言っても無駄かと…
言っても無駄かと…
>>333
>警察での調書ってどうやってとられるか本当に知ってるの？
そんなこと聞いてんじゃないの？
一般にどうやって調書がとられてるかだよ。
もしかして、すべからく刑事ドラマみたいな取調べをやってるとでも思ってるの？
>警察での調書ってどうやってとられるか本当に知ってるの？
そんなこと聞いてんじゃないの？
一般にどうやって調書がとられてるかだよ。
もしかして、すべからく刑事ドラマみたいな取調べをやってるとでも思ってるの？
337 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:14:39 ID:p9urd9XS0
被害者も素人売春婦だったんだろ。
そっちの捜査をすれば真実が明らかになりそうだが、
していないということは客に県警・地検幹部がいたんだろう。
そっちの捜査をすれば真実が明らかになりそうだが、
していないということは客に県警・地検幹部がいたんだろう。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:15:16 ID:iHtbR5hN0
339 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:15:16 ID:lWnNHWlu0
340 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:16:03 ID:mM+Xc1Ax0
>>330
ありがとう。
>また鑑別所でＣが少年審判での判決を聞いた際の様子を証言した収容者の証言を原審は過大評価している。
この文章を読む限り、収容者の証言は重要視出来るものでは無い様な気がするが。
ありがとう。
>また鑑別所でＣが少年審判での判決を聞いた際の様子を証言した収容者の証言を原審は過大評価している。
この文章を読む限り、収容者の証言は重要視出来るものでは無い様な気がするが。
341 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:16:27 ID:ngTbr8uc0
>>334
＞ちなみに、あんたの例は「無理矢理」でも「言わされた」でもないから。
はぁ？ 鹿児島事件が一度「無理矢理」、「言わされた」事件でなかったらなんなの？
じゃあ、鹿児島事件とかはどういう例なの？
俺の出した例が、警察の自白強要の例として出すのに不適切だという根拠を述べてよｗ
>>336
思ってないよｗ
けど、この御殿場事件でもその「一般的な」取調べが行われたとは限らないよね？
鹿児島事件は、裁判所が「一般的な取調べが今回も行われた」と裁判官が思い込んだら無罪にならんかったし、
富山事件はまさにその思い込みから、無実の冤罪被害者をを刑務所に送り込むことになったんだよね？
＞ちなみに、あんたの例は「無理矢理」でも「言わされた」でもないから。
はぁ？ 鹿児島事件が一度「無理矢理」、「言わされた」事件でなかったらなんなの？
じゃあ、鹿児島事件とかはどういう例なの？
俺の出した例が、警察の自白強要の例として出すのに不適切だという根拠を述べてよｗ
>>336
思ってないよｗ
けど、この御殿場事件でもその「一般的な」取調べが行われたとは限らないよね？
鹿児島事件は、裁判所が「一般的な取調べが今回も行われた」と裁判官が思い込んだら無罪にならんかったし、
富山事件はまさにその思い込みから、無実の冤罪被害者をを刑務所に送り込むことになったんだよね？
>>333
全ての取調べで、富山で被疑者になってしまった人が言っているような
取調べが行われているとでも思ってるの？
本当に無知ってこわいよね。ｗ
>>339
お前はそこにしかつっこみできない知識しかないんだね。
全ての取調べで、富山で被疑者になってしまった人が言っているような
取調べが行われているとでも思ってるの？
本当に無知ってこわいよね。ｗ
>>339
お前はそこにしかつっこみできない知識しかないんだね。
343 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:17:26 ID:xsyS5kht0
344 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:18:06 ID:iHtbR5hN0
345 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:19:03 ID:mM+Xc1Ax0
>>331
傍聴者は自称被害女の家庭崩壊については、「もし」という観点で語っている様に思えるがね。
傍聴者は自称被害女の家庭崩壊については、「もし」という観点で語っている様に思えるがね。
よく昔のドラマでカツ丼とか出前で取るけど、実際は出ないみたいね（´・ω・｀）
てゆーか、どういう取り調べをしているか一般的に知られてないから冤罪って起こりやすいんじゃない？
警察が事件解決の為にも喉から手が出るほど欲しいのは、１０００の証言や１００の証拠品よりも
たった一つの犯人の自白、って言われてるよね・・・自白の真偽を問わないから冤罪が起こる
てゆーか、どういう取り調べをしているか一般的に知られてないから冤罪って起こりやすいんじゃない？
警察が事件解決の為にも喉から手が出るほど欲しいのは、１０００の証言や１００の証拠品よりも
たった一つの犯人の自白、って言われてるよね・・・自白の真偽を問わないから冤罪が起こる
347 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:19:48 ID:xsyS5kht0
>>338
だから、俺がテロ朝云々言ってるレスを上げてみろYO！
だから、俺がテロ朝云々言ってるレスを上げてみろYO！
348 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:19:57 ID:dPMrbFYK0
>>340
弁護人がその程度の批判しかできてないってことは信用するに値するものだと思う
弁護人がその程度の批判しかできてないってことは信用するに値するものだと思う
犯されてる時の事を一部始終覚えてないとダメなのか・・・
>>341
ごめん、>>333 ではなく、>>332 へのレスでした。
>鹿児島事件は、裁判所が「一般的な取調べが今回も行われた」と裁判官が思い込んだら無罪にならんかったし、
そんな問題じゃないと思うよ。
>この御殿場事件でもその「一般的な」取調べが行われたとは限らないよね？
実務上、弁護人が一定の立証をしなければなりません。
ごめん、>>333 ではなく、>>332 へのレスでした。
>鹿児島事件は、裁判所が「一般的な取調べが今回も行われた」と裁判官が思い込んだら無罪にならんかったし、
そんな問題じゃないと思うよ。
>この御殿場事件でもその「一般的な」取調べが行われたとは限らないよね？
実務上、弁護人が一定の立証をしなければなりません。
351 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:21:36 ID:iHtbR5hN0
352 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:23:08 ID:mM+Xc1Ax0
>>344
>その収容者の証言を弁護側は崩せてない。
これは崩せないと思うぞ、Ｃの様子を警察の影響下にある人物が語った事だから、
たとえ証人喚問しても警察による報復を恐れて真実は証言しないだろう。
（日本では警察・検察犯罪の証人保護が不十分だから）
>その収容者の証言を弁護側は崩せてない。
これは崩せないと思うぞ、Ｃの様子を警察の影響下にある人物が語った事だから、
たとえ証人喚問しても警察による報復を恐れて真実は証言しないだろう。
（日本では警察・検察犯罪の証人保護が不十分だから）
静岡って東京高裁なんだね
なんで名古屋じゃないの？
なんで名古屋じゃないの？
354 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:25:13 ID:ngTbr8uc0
>>342
＞全ての取調べで、富山で被疑者になってしまった人が言っているような
＞取調べが行われているとでも思ってるの？
あ～なるほどｗ
あんたは、「この取調べは正規の取調べだったに違いない」という前提にたってるわけだｗ
まぁ、確かにねえ。さすがに毎回酷い取調べは起こってないかもねｗ
けどこの事件はその可能性があると思うのよ。
始めに何故か、被害者も含めて「16日」だといっていること。
被害者も含めて、全員雨に気付いていないこと、被害者も含めて貼ってないロープを見ていること。
自称被害者及び、加害者の中にＡＴフィールドと幻術ｗ の使い手でもいなければこんなことありえんでしょ？
だから「普通でない取調べが行われた疑いがある」という結論に達するのですよ。
ＯＫ？
＞全ての取調べで、富山で被疑者になってしまった人が言っているような
＞取調べが行われているとでも思ってるの？
あ～なるほどｗ
あんたは、「この取調べは正規の取調べだったに違いない」という前提にたってるわけだｗ
まぁ、確かにねえ。さすがに毎回酷い取調べは起こってないかもねｗ
けどこの事件はその可能性があると思うのよ。
始めに何故か、被害者も含めて「16日」だといっていること。
被害者も含めて、全員雨に気付いていないこと、被害者も含めて貼ってないロープを見ていること。
自称被害者及び、加害者の中にＡＴフィールドと幻術ｗ の使い手でもいなければこんなことありえんでしょ？
だから「普通でない取調べが行われた疑いがある」という結論に達するのですよ。
ＯＫ？
355 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:25:48 ID:iHtbR5hN0
>>347
テロ朝か「！！」の多い埼玉民主主義人民共和国の人民が書いたＨＰ以外の
何を見てこの事件を語ってるんだ？
>>352
＞警察の影響下にある人物
具体的に誰のこと？
収容者？
少年院の係官？
想像上の人物？
テロ朝か「！！」の多い埼玉民主主義人民共和国の人民が書いたＨＰ以外の
何を見てこの事件を語ってるんだ？
>>352
＞警察の影響下にある人物
具体的に誰のこと？
収容者？
少年院の係官？
想像上の人物？
こいつらは有罪、周りから言われている内に洗脳されて無罪と思っている
>>352
>あ～なるほどｗ
>あんたは、「この取調べは正規の取調べだったに違いない」という前提にたってるわけだｗ
>まぁ、確かにねえ。さすがに毎回酷い取調べは起こってないかもねｗ
前振りなげーよ。
>ＯＫ？
ＯＫなわけねーだろ。
警察が誘導したからって、信用性が全部なくなったり、任意性が飛んだりしないの。
>あ～なるほどｗ
>あんたは、「この取調べは正規の取調べだったに違いない」という前提にたってるわけだｗ
>まぁ、確かにねえ。さすがに毎回酷い取調べは起こってないかもねｗ
前振りなげーよ。
>ＯＫ？
ＯＫなわけねーだろ。
警察が誘導したからって、信用性が全部なくなったり、任意性が飛んだりしないの。
358 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:28:47 ID:X5/YFKzM0
>>356
根拠は？
根拠は？
359 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:28:57 ID:xsyS5kht0
>>355
もっと詳しく言えば、俺が、この事件について語ったレスを上げてみろ。
俺は、現実世界の憂さを晴らしているカワイソウな頭のいい人をいじるためにここにいるんだよ。
事件のことなんて知ったこっちゃ無いね。
スレ違い？ ああ、そりゃどうもすいませんねぇ。
もっと詳しく言えば、俺が、この事件について語ったレスを上げてみろ。
俺は、現実世界の憂さを晴らしているカワイソウな頭のいい人をいじるためにここにいるんだよ。
事件のことなんて知ったこっちゃ無いね。
スレ違い？ ああ、そりゃどうもすいませんねぇ。
360 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:28:58 ID:SSjkSqJU0
こーいうのは犯人＝ポリでいいや今後。
>>357
今回の捜査はいいかげん
取調べをちゃんとやったのか疑問だぞ
>当初、少女が事件発生日を「９月１６日」としていたが、
>事件発覚から約１０カ月後の０２年７月になって「９月９日」と供述変更したことなどを根拠に、
>捜査の不十分さを追及され、女性警察官は「供述変更後は、
>少女の手帳や学校関係者の証言などを基に裏付け捜査をした」と述べたが、
>捜査内容については「記憶が定かではない」などと述べ、捜査のいいかげんさを露呈した。
今回の捜査はいいかげん
取調べをちゃんとやったのか疑問だぞ
>当初、少女が事件発生日を「９月１６日」としていたが、
>事件発覚から約１０カ月後の０２年７月になって「９月９日」と供述変更したことなどを根拠に、
>捜査の不十分さを追及され、女性警察官は「供述変更後は、
>少女の手帳や学校関係者の証言などを基に裏付け捜査をした」と述べたが、
>捜査内容については「記憶が定かではない」などと述べ、捜査のいいかげんさを露呈した。
362 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:29:43 ID:mM+Xc1Ax0
363 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:30:38 ID:ngTbr8uc0
>>357
＞警察が誘導したからって、信用性が全部なくなったり、任意性が飛んだりしないの。
鬱陶しい野郎だな。
じゃあ、不審な点全部無視して、レイプは実際にあったという結論で正しいのですか？
９日、わざわざ台風の中（風速７メートル以上、雨量３ミリ＝通常の雨）
ナンパして公園まで連れ込み、10人も集まって一時間半風雨の中、ベンチで雑談。
東屋に張られたありもしないロープを目にして芝生の上に被害者を押し倒し、
水に濡らさず泥もつけず（裁判所立会い実験により、その芝生は１．５ミリの雨でもぐしょぬれになることが立証された）
着衣に乱れを生じさせずに、怪我一つ刺させずに暴行。
しかも台風の中に出てきてまでレイプしようとしたのに被害者が生理中なだけで全員が断念。
被害者を解放
さらに余念なくアリバイ工作をしバイト先、立ち寄った見ず知らずの飲食店（少年達の顔、及び注文内容が一致）
及び近所々の人たち（少女を９日に見たと証言）
と口裏あわせ。
↓
その後被害者少女は、一週間後の１６日に援交。
「遅くなった言い訳に、レイプされたと親に言う」と男に話す。
↓
逮捕後は全員一致で犯行日時を16日と勘違いして供述。
９日の雨の事には誰一人触れることなくスルー（濡れた覚えなく、被害者少女は傘を差したこともないと供述）
↓
裁判開始。
１６日だとずっと勘違いしていた女は、一貫して１６日だと主張。
１６日に関する、少年達のアリバイ及び、自分の行動が明らかになった一年後に急に思い出して「９日でした」と供述。
ということになっちまうんだが、お前、なんもおかしいと思わんのか？
＞警察が誘導したからって、信用性が全部なくなったり、任意性が飛んだりしないの。
鬱陶しい野郎だな。
じゃあ、不審な点全部無視して、レイプは実際にあったという結論で正しいのですか？
９日、わざわざ台風の中（風速７メートル以上、雨量３ミリ＝通常の雨）
ナンパして公園まで連れ込み、10人も集まって一時間半風雨の中、ベンチで雑談。
東屋に張られたありもしないロープを目にして芝生の上に被害者を押し倒し、
水に濡らさず泥もつけず（裁判所立会い実験により、その芝生は１．５ミリの雨でもぐしょぬれになることが立証された）
着衣に乱れを生じさせずに、怪我一つ刺させずに暴行。
しかも台風の中に出てきてまでレイプしようとしたのに被害者が生理中なだけで全員が断念。
被害者を解放
さらに余念なくアリバイ工作をしバイト先、立ち寄った見ず知らずの飲食店（少年達の顔、及び注文内容が一致）
及び近所々の人たち（少女を９日に見たと証言）
と口裏あわせ。
↓
その後被害者少女は、一週間後の１６日に援交。
「遅くなった言い訳に、レイプされたと親に言う」と男に話す。
↓
逮捕後は全員一致で犯行日時を16日と勘違いして供述。
９日の雨の事には誰一人触れることなくスルー（濡れた覚えなく、被害者少女は傘を差したこともないと供述）
↓
裁判開始。
１６日だとずっと勘違いしていた女は、一貫して１６日だと主張。
１６日に関する、少年達のアリバイ及び、自分の行動が明らかになった一年後に急に思い出して「９日でした」と供述。
ということになっちまうんだが、お前、なんもおかしいと思わんのか？
365 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:31:54 ID:yL6dLccbO
ﾚｲｰﾌﾟしても、相手の記憶が曖昧なら無罪を狙えるんだな
よし、ちょっくら誰か見繕ってくるわ
よし、ちょっくら誰か見繕ってくるわ
366 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:32:08 ID:lWnNHWlu0
このスレで大先生が熱弁を振るうほどみんな
「取調べの録画義務化は必要」
「自分が逮捕されたら何一つ供述すまい」
と思うようになるｗ。だからもっとがんばれｗｗｗ
「取調べの録画義務化は必要」
「自分が逮捕されたら何一つ供述すまい」
と思うようになるｗ。だからもっとがんばれｗｗｗ
367 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:32:19 ID:Ilp3tHQT0
最高裁まで逝っても判決は変わらんよ、真犯人なんだから・・・
368 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:33:27 ID:ngTbr8uc0
>>365
相手の体や、陰部におまえのDNAが検出されたら、無罪は無理だろうな
相手の体や、陰部におまえのDNAが検出されたら、無罪は無理だろうな
370 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:34:24 ID:RnPbaqc20
テロ朝の報道を見ると「絶対冤罪だ！！」そう思わざるを得ない。
しかし、テロ朝の報道を信じて良いのだろうか？
しかし、テロ朝の報道を信じて良いのだろうか？
371 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:35:26 ID:lWnNHWlu0
>>364
裁判官はＤＱＮ
裁判官はＤＱＮ
>>366
アホな書き込みが増えれば増えるほど
裁判員制度なんか辞めるべきだという方向になるから
頑張ってください。ｗ
>>368
時間まで調べてかわいいね。ｗ
こっちは部屋の掃除しながら、時々書き込んでるだけだよ。
アホな書き込みが増えれば増えるほど
裁判員制度なんか辞めるべきだという方向になるから
頑張ってください。ｗ
>>368
時間まで調べてかわいいね。ｗ
こっちは部屋の掃除しながら、時々書き込んでるだけだよ。
374 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:36:39 ID:iHtbR5hN0
>>362
なんでその収容者は警察の影響下にあると判断できるの？
入所者なんて警察嫌いが多いんじゃないか。
その収容者が警察に誘導されて被告人に不利な証言したなら
弁護団は全力を挙げて崩さなければ、弁護団が
肝腎な事から逃げたことになるんじゃない？
なんでその収容者は警察の影響下にあると判断できるの？
入所者なんて警察嫌いが多いんじゃないか。
その収容者が警察に誘導されて被告人に不利な証言したなら
弁護団は全力を挙げて崩さなければ、弁護団が
肝腎な事から逃げたことになるんじゃない？
375 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:37:08 ID:ngTbr8uc0
376 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:37:14 ID:xsyS5kht0
>>368
だから、頭のいい人は法律の知識とこの事件を駆使して、
俺たちを馬鹿にして、ストレスを解消してるんだってばさ。
事件についてなんて関係ないんだよ。
頭のいい人に粘着してる馬鹿の俺が言うんだから間違いないね。
だから、頭のいい人は法律の知識とこの事件を駆使して、
俺たちを馬鹿にして、ストレスを解消してるんだってばさ。
事件についてなんて関係ないんだよ。
頭のいい人に粘着してる馬鹿の俺が言うんだから間違いないね。
377 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:38:13 ID:X5/YFKzM0
テレ朝だけじゃなくてNEWS ZEROでも長島一茂が特集してたよ！
379 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:39:44 ID:qM2pQ7Z50
９日については被告人に有利な証言や証拠がたくさんあったが
１６日に関しては何もないの？
１６日に関しては何もないの？
>>376
大丈夫、俺も給料日前の休日の暇つぶしだからお互い様
大丈夫、俺も給料日前の休日の暇つぶしだからお互い様
381 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:40:59 ID:iHtbR5hN0
382 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:41:03 ID:ngTbr8uc0
>>382
口の利き方に気をつけな。ｗ
口の利き方に気をつけな。ｗ
384 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:43:35 ID:xsyS5kht0
一番問題なのは虚偽の被害届を出した女性でもウソの自白をした被告少年達でもなく
ウソをウソと見抜けず今日までだらだらと裁判を続けてしまった警察＆裁判所だと思う
ウソをウソと見抜けず今日までだらだらと裁判を続けてしまった警察＆裁判所だと思う
386 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:43:43 ID:ngTbr8uc0
387 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:43:54 ID:iHtbR5hN0
有罪だよ。
弁護団は枝葉について文句言ってるだけ。
エロ朝は枝葉だけを見せて、それを樹の全体像だと喚いてるだけ。
>>385
一番問題なのは、証拠も見ずに、嘘だと断定する奴がいることだと思うよ。
一番問題なのは、証拠も見ずに、嘘だと断定する奴がいることだと思うよ。
390 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:48:06 ID:iHtbR5hN0
大人気のID:vtVCk2Ed0に比べID:iHtbR5hN0は悲惨だな
ほとんどレスが返ってきてないよ
もっとがんばれww
ほとんどレスが返ってきてないよ
もっとがんばれww
392 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:51:37 ID:iHtbR5hN0
393 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:52:35 ID:Ilp3tHQT0
だ～か～ら～、あの特殊風貌の被告達は絶対に真犯人だって言ってるだろ、このバカヤロー！
395 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:55:26 ID:mM+Xc1Ax0
>入所者なんて警察嫌いが多いんじゃないか。
特ア北の国の民衆は、国家元首は嫌いだけど、マンセーやってるよな。
特ア北の国の民衆は、国家元首は嫌いだけど、マンセーやってるよな。
396 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:57:50 ID:ngTbr8uc0
>>396
お前は証人尋問を全部聞いたのか？
お前は供述調書を全部聞いたのか？
報道でやってる矛盾点だとされることを聞いただけで
断定できるのはなんでだ？
私は、とにかく正しいなんて言った覚えないけど。ｗ
そんなことでよく断定できるよな。まったく。
お前は証人尋問を全部聞いたのか？
お前は供述調書を全部聞いたのか？
報道でやってる矛盾点だとされることを聞いただけで
断定できるのはなんでだ？
私は、とにかく正しいなんて言った覚えないけど。ｗ
そんなことでよく断定できるよな。まったく。
398 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:03:08 ID:Q88nmfxK0
というか、生理中の女相手に一時間何してたのよ？
レイプってことは相手を気持ちよくするためじゃなくて自分が気持ちよくなるためにやるもんでしょ？
抽入もせずに一時間はちょっと考えにくいんだけど。
その間何らかの形で少年たちが女を使って欲を解消してたの？例えば口淫とか。
レイプってことは相手を気持ちよくするためじゃなくて自分が気持ちよくなるためにやるもんでしょ？
抽入もせずに一時間はちょっと考えにくいんだけど。
その間何らかの形で少年たちが女を使って欲を解消してたの？例えば口淫とか。
訂正いたします。
お前は供述調書を全部聞いたのか？
↓
お前は供述調書を全部読んだのか？
お前は供述調書を全部聞いたのか？
↓
お前は供述調書を全部読んだのか？
ID:vtVCk2Ed0 はこの事件について自分の意見は何も言っていないな
みんなの意見に、「それ違う」「そこは変だろ」って言ってるだけだね
みんなの意見に、「それ違う」「そこは変だろ」って言ってるだけだね
401 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:06:50 ID:iHtbR5hN0
402 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:09:21 ID:Q88nmfxK0
他にも。。。
レイプされかけたんならその日時はいやでも克明に覚えてるはずなんだけどなぁ。
いやなことってなぜかよく覚えてるものでしょ？
レイプされかけたんならその日時はいやでも克明に覚えてるはずなんだけどなぁ。
いやなことってなぜかよく覚えてるものでしょ？
403 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:09:32 ID:AOwrsXJqO
レイプに生理中とか関係あんの？
妊娠しにくいと考えてかまわずヤッちゃいそうなもんだけどね
妊娠しにくいと考えてかまわずヤッちゃいそうなもんだけどね
404 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:13:44 ID:iHtbR5hN0
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
＞念のために言っておきますが、私は被害者、及びその家族とは
＞まったく無関係な埼玉民主主義人民共和国民です。
↑
この部分だけネタで書いてるとは思えない。
ほんとに共和国に国籍持ってる人間じゃないのか。
それならば、テロ朝の迅速な行動も理解できるし
14人の人権弁護団も理解できる。
405 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:14:53 ID:2S+azJFqO
被害者女性の弟の自殺原因はなんだったのだろう
この被害者とされる馬鹿女は加害者とされるDQNの知り合いに恨みがあったんじゃねーの？
9日か16日には何もなかったけどもっと昔にレイプされたとか
9日か16日には何もなかったけどもっと昔にレイプされたとか
407 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:21:55 ID:mM+Xc1Ax0
ID:iHtbR5hN0 のスルーされっぷりが・・・・。
>>406
>9日か16日には何もなかったけどもっと昔にレイプされたとか
それなら、その日を犯行日をにしている筈だが。
少年達と自称被害女はお互いを知っていて嫌悪していたのかな？
>>406
>9日か16日には何もなかったけどもっと昔にレイプされたとか
それなら、その日を犯行日をにしている筈だが。
少年達と自称被害女はお互いを知っていて嫌悪していたのかな？
408 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:22:02 ID:Q88nmfxK0
>>403
そうなんだよね。
レイプするってことは、それだけ切羽詰ってる可能性が高いと思うんだよ。
生理とかそうでないとか冷静に考えられるか疑問を持つな。
しかも集団ってことは更に冷静さを欠くような気がしてならないぜ。
そうなんだよね。
レイプするってことは、それだけ切羽詰ってる可能性が高いと思うんだよ。
生理とかそうでないとか冷静に考えられるか疑問を持つな。
しかも集団ってことは更に冷静さを欠くような気がしてならないぜ。
嫌がる女襲って興奮するわけないしコレそもそもが捏造だろ
>>406
その可能性もあるんだよな。面識の有無が気になるんだな
その可能性もあるんだよな。面識の有無が気になるんだな
女子高生の供述で挙がった残り9名を逮捕すべく、
警察は誘導尋問でＡさんの遊び仲間である9名の名前を挙げさせた。
Ａさんはただ友達の名前を挙げただけだったが、警察はその9名を
犯人と無理矢理に断定し、不当逮捕した。
だってさ。>1の参考リンクから引っ張ってきただけだけど。
集団だとむしろ生理くらいじゃひるまないんじゃね？
警察は誘導尋問でＡさんの遊び仲間である9名の名前を挙げさせた。
Ａさんはただ友達の名前を挙げただけだったが、警察はその9名を
犯人と無理矢理に断定し、不当逮捕した。
だってさ。>1の参考リンクから引っ張ってきただけだけど。
集団だとむしろ生理くらいじゃひるまないんじゃね？
生理は無理だろｗ
臭すぎる
臭すぎる
413 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:33:10 ID:Q88nmfxK0
>>413
いるだろうけど、16～17歳でそんな性癖になるかは疑問。
いるだろうけど、16～17歳でそんな性癖になるかは疑問。
415 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:41:51 ID:dn//5Fer0
>>379
16日はちゃんとアリバイがあるよ
16日はちゃんとアリバイがあるよ
416 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:42:14 ID:mM+Xc1Ax0
自称被害女は抵抗したのか？
強姦時の衣服は一切提出されていない様だが。
強姦時の衣服は一切提出されていない様だが。
417 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:47:29 ID:zuEthfYa0
ここは三方一両損的に、被告・原告・裁判官揃って死刑
ってことで手を打たないか。
ってことで手を打たないか。
418 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:48:09 ID:dn//5Fer0
裁判記録とか公開されてるそうだけど、どこで見れるんだろう？
419 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:50:22 ID:Q88nmfxK0
420 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:58:43 ID:rzTxKw4J0
>417
検察が抜けてる。
検察が抜けてる。
421 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:03:56 ID:mM+Xc1Ax0
>>420
そこに警察も追加。
そこに警察も追加。
422 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:05:15 ID:qBwVrmTN0
高姉
橋川
橋川
423 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:05:31 ID:dPMrbFYK0
>>417に誰もつっこみをいれないところがこのスレのレベルの低さを物語ってる
424 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:05:55 ID:Ilp3tHQT0
もう議論も尽きましたので整理します → 被告人全員を懲役２０年に処す
>>424
追記：被告人とはID:Ilp3tHQT0 及び、裁判を混乱させた自称被害者を擁護したものとする。
追記：被告人とはID:Ilp3tHQT0 及び、裁判を混乱させた自称被害者を擁護したものとする。
426 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:14:19 ID:bupJZbRq0
日付を変えるのが容認されるとしたら口裏さえ合わせておけば
アリバイの無い日になるまで変えれば確実に有罪に出来るわけで最強だな
アリバイの無い日になるまで変えれば確実に有罪に出来るわけで最強だな
428 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:18:57 ID:lWnNHWlu0
本裁判で認定された摩訶不思議な時系列
9月9日 強姦未遂事件発生、犯人は少年10人
9月16日 被害者は出会い系サイトで知り合った男（上記10人とは違う）と数時間を過ごす
9月17日 被害届提出（「被害日は9月16日」）
裁判途中、通話記録から少女は9月16日に強姦未遂されようがないとばれる
→少女「本当の被害日は9月9日です。16日は嘘です」
判決「日付以外被害少女の証言は信用できるので有罪」
9月9日 強姦未遂事件発生、犯人は少年10人
9月16日 被害者は出会い系サイトで知り合った男（上記10人とは違う）と数時間を過ごす
9月17日 被害届提出（「被害日は9月16日」）
裁判途中、通話記録から少女は9月16日に強姦未遂されようがないとばれる
→少女「本当の被害日は9月9日です。16日は嘘です」
判決「日付以外被害少女の証言は信用できるので有罪」
429 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:19:09 ID:/DdFhEuH0
大事なのはやったかやらなかったかだよ。
それで、裁判所はやったと判断したんだよ。
9日だったら雨が降っていたはず、とかは枝葉と判断したんだろ。
9日なら断じてやってない、他の日なら黙秘、こんなやり取りに厭になったんだろ。
で日はいいからお前らやったんだろ？てな判決だと思う。
それで、裁判所はやったと判断したんだよ。
9日だったら雨が降っていたはず、とかは枝葉と判断したんだろ。
9日なら断じてやってない、他の日なら黙秘、こんなやり取りに厭になったんだろ。
で日はいいからお前らやったんだろ？てな判決だと思う。
>>389
・・・その証拠を見ようともせずウソだと断定してるのが『警察＆裁判所』なんじゃないの？
だから無意味な裁判が続いてるワケなんだし
まさかソレ、ココの住人の事だと言ってるワケじゃないよね？まさかね～
・・・その証拠を見ようともせずウソだと断定してるのが『警察＆裁判所』なんじゃないの？
だから無意味な裁判が続いてるワケなんだし
まさかソレ、ココの住人の事だと言ってるワケじゃないよね？まさかね～
431 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:04:09 ID:xBxWcOQl0
432 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:04:25 ID:IJIR6nZvO
親に援助交際をしていたことがバレた時点で、この少女は裁判が終わるとホッとしたのではないか。
433 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:08:04 ID:hR2HD7QLO
>>311
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ
ﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗ
434 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:08:13 ID:xBxWcOQl0
この裁判はすでに援交女の手を離れて、警察・検察・裁判所の面子の問題になってるからな。
435 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:10:41 ID:LTk7cCC40
つーか、強姦された当日（翌日）の被害届だったから
発言に信用度があったと思うのだが、
犯行が一週間前で、さらに援交までした後に出す被害届に信用度があるって一体？
この裁判官って相当なDQN？
発言に信用度があったと思うのだが、
犯行が一週間前で、さらに援交までした後に出す被害届に信用度があるって一体？
この裁判官って相当なDQN？
DQNかどうかは知らんが、相当な馬鹿で間違いなし
馬鹿でも地裁の判事になれる
馬鹿でも高裁の判事になれる
馬鹿でも最高裁の判事になれるかどうか、見所だな
馬鹿でも地裁の判事になれる
馬鹿でも高裁の判事になれる
馬鹿でも最高裁の判事になれるかどうか、見所だな
>>436
ﾏﾁﾞｽｶ・・・汗
ﾏﾁﾞｽｶ・・・汗
名前間違えたｗ
>438
荻野式
荻野式
441 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:41:27 ID:H0+oodQA0
どっちが勝とうが関心ないが被告達の特殊風貌だけがヤケに印象に残ってる・・・
442 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:42:23 ID:bupJZbRq0
>>438
つか、生理の時に生ですると結構な確率で女が病気になるよ
つか、生理の時に生ですると結構な確率で女が病気になるよ
443 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:53:09 ID:xBxWcOQl0
444 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:57:19 ID:mM+Xc1Ax0
>>443
そういえば、ストーカー警官による殺人事件でも、被害者の外見を執拗に罵倒する奴がいたな。
そういえば、ストーカー警官による殺人事件でも、被害者の外見を執拗に罵倒する奴がいたな。
445 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:08:36 ID:bupJZbRq0
エキスポの事故でも古い写真なのにデブだから事故が起きたと騒いでたのが大勢居たな
446 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:14:44 ID:iHtbR5hN0
御殿場事件のまとめ
冤罪派の旗頭 キムチ連合
テロ朝
人権弁護団
埼玉民主主義人民共和国民
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
御殿場事件の被告を救う会
テロ朝の報道被害で性犯罪被害者の家族が自殺
冤罪派の裁判傍聴記だが、地元の人間と思われるので自殺の記述は信憑性がある。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/bou_tokyo_h061213.html
http://angryman.seesaa.net/article/43273757.html?reload=2007-08-23T09:39:21
＞過去の記事に書いた証言だけじゃなく、控訴審で弁護側が
＞「鑑別所で被告人が少年審判での判決を聞いた際の様子を証言した
＞収容者の証言を原審は過大評価している」と言ってるように、どんな証言を
＞したのかは分からないが、被告人が有罪と認められるような証言というものもあります
弁護団は鑑別所収容者の第三者の重要証言や犯行内容自体の
証言は崩す事ができずに、枝葉末節の反論に終始した結果
裁判所は根幹部分の自供や証言は信用できると判断、有罪になった。
冤罪派の旗頭 キムチ連合
テロ朝
人権弁護団
埼玉民主主義人民共和国民
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
御殿場事件の被告を救う会
テロ朝の報道被害で性犯罪被害者の家族が自殺
冤罪派の裁判傍聴記だが、地元の人間と思われるので自殺の記述は信憑性がある。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/bou_tokyo_h061213.html
http://angryman.seesaa.net/article/43273757.html?reload=2007-08-23T09:39:21
＞過去の記事に書いた証言だけじゃなく、控訴審で弁護側が
＞「鑑別所で被告人が少年審判での判決を聞いた際の様子を証言した
＞収容者の証言を原審は過大評価している」と言ってるように、どんな証言を
＞したのかは分からないが、被告人が有罪と認められるような証言というものもあります
弁護団は鑑別所収容者の第三者の重要証言や犯行内容自体の
証言は崩す事ができずに、枝葉末節の反論に終始した結果
裁判所は根幹部分の自供や証言は信用できると判断、有罪になった。
447 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:17:04 ID:mM+Xc1Ax0
御殿場事件のまとめ
有罪派
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/1/8/1839e908.jpg
冤罪派
こんなインチキ裁判じゃ、誰でも有罪になりえる。
もう一度、捜査からやり直せ。
有罪派
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/1/8/1839e908.jpg
冤罪派
こんなインチキ裁判じゃ、誰でも有罪になりえる。
もう一度、捜査からやり直せ。
448 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:19:44 ID:9QsmFw1c0
>>447
そういうあからさまな捏造してる時点で信用度0。
そういうあからさまな捏造してる時点で信用度0。
しかし、犯行日時が一週間ずれる事自体、あり得ないよな。
だって、最初は犯されたとする翌日に警察に行っているんでしょ？
24時間以内にレイプされたかされないかぐらい、覚えているし、
間違わないだろw
これが揺らぐようじゃ、被害者そのものの精神鑑定とか必要じゃね？
だって、最初は犯されたとする翌日に警察に行っているんでしょ？
24時間以内にレイプされたかされないかぐらい、覚えているし、
間違わないだろw
これが揺らぐようじゃ、被害者そのものの精神鑑定とか必要じゃね？
450 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:29:41 ID:mM+Xc1Ax0
451 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:33:06 ID:mg+NM7Ms0
最初日付を一週間違うように言ってた理由って裁判ででてきてる？
452 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:35:07 ID:X5/YFKzM0
>>447
ワロタｗ
ワロタｗ
453 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:35:50 ID:dPMrbFYK0
>>451
今更そんなことを言ってる人は放置
今更そんなことを言ってる人は放置
454 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:40:56 ID:3Z9jBDTD0
>>449
>>451
犯行日時は間違ったんじゃなくて、
被害者少女が故意に嘘の日時を証言したんだよ。
嘘の被害日には別の男と会っていて帰宅が遅くなった事への
親への言い訳に｢レイプされた」と言い出したのがきっかけ。
後に裁判で嘘がばれるが「日にちは嘘を言いましたが事件は本当にありました。」
と弁解してそのまま裁判続行→被告有罪というのが裁判の流れ。
少しはリンク先読むとか工夫しろ！
>>451
犯行日時は間違ったんじゃなくて、
被害者少女が故意に嘘の日時を証言したんだよ。
嘘の被害日には別の男と会っていて帰宅が遅くなった事への
親への言い訳に｢レイプされた」と言い出したのがきっかけ。
後に裁判で嘘がばれるが「日にちは嘘を言いましたが事件は本当にありました。」
と弁解してそのまま裁判続行→被告有罪というのが裁判の流れ。
少しはリンク先読むとか工夫しろ！
455 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:43:16 ID:JKfrgcEf0
これ前にテレビで検証してたなー。雨が降ってるとか降ってないとかそういうのなかった？
うろ覚えだけど、冤罪に違いないって思ったのだけ覚えてる。
うろ覚えだけど、冤罪に違いないって思ったのだけ覚えてる。
457 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:05:06 ID:9QsmFw1c0
458 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:11:17 ID:MeQtexHn0
459 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:29:49 ID:h3vdy1Uh0
ネタ画像を捏造写真というやつを初めて見た。
いくらなんでも余裕なさすぎ
いくらなんでも余裕なさすぎ
460 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:33:17 ID:X5/YFKzM0
みんな世界陸上見てるのかな？ｗ
警察は勘と経験でこいつやってるなぁと確実にわかるけど
最近は世論が厳しいから強引な手法が使えず捕まえられない
という漫画を読んだばっかりだから複雑だ
漫画みたいに昔かたぎの優秀な刑事ばかりなら問題ないのになぁ
今の警察に経験上わかる、と言われても…
でも最近の検挙率の低下も気になるし…
最近は世論が厳しいから強引な手法が使えず捕まえられない
という漫画を読んだばっかりだから複雑だ
漫画みたいに昔かたぎの優秀な刑事ばかりなら問題ないのになぁ
今の警察に経験上わかる、と言われても…
でも最近の検挙率の低下も気になるし…
462 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:41:01 ID:HMz2rroh0
463 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:42:10 ID:mM+Xc1Ax0
>>461
その警察は自称被害者のウソも見抜いていないが・・・・。
その警察は自称被害者のウソも見抜いていないが・・・・。
464 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:43:18 ID:LY4jJmea0
最初強姦だったけど強姦未遂に変わったって話が合ったが、これけっこうポイント。
こういうケースは被害者の供述が強姦未遂だったから、強姦じゃなくて強姦未遂で起訴になったのが推定される。
つまり、加害者自白では強姦だったわけ。
だとすると、警察が被害者の供述と違う内容を誘導するわけがないので、任意性の心証を与える材料になる。
加害者は強姦したつもりだったが、
被害者がタンポン、ナプキンしてたので奥まで入ってないから強姦じゃないと言い張ったんじゃねwww。
465 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:44:29 ID:9QsmFw1c0
冤罪って言い張るのもﾈﾀか
釣られたな～
釣られたな～
466 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:50:45 ID:mM+Xc1Ax0
>>465
散々、考えてそのレスか。
有罪派って「とりあえず私が有罪と思うから有罪」って偏向思想なんだな。
冤罪派は、今の状況だと冤罪としかなりえない。
真実を明らかにするために再捜査をしろという客観的思想。
散々、考えてそのレスか。
有罪派って「とりあえず私が有罪と思うから有罪」って偏向思想なんだな。
冤罪派は、今の状況だと冤罪としかなりえない。
真実を明らかにするために再捜査をしろという客観的思想。
467 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:55:11 ID:bRNt/sU9O
>>464
童貞は寝てろ
童貞は寝てろ
468 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:59:33 ID:9QsmFw1c0
469 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:06:00 ID:mM+Xc1Ax0
470 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:09:14 ID:/DdFhEuH0
有罪派はあの不良顔はやってるだろ、と言うレベル。
大したもんじゃない、自分の経験からの感、ただの感だ。
しかしこれが一番頑固なんだｗ
客観性が無いが何故か自信があるんだ、他人の意見など聞きゃしないｗ。
大したもんじゃない、自分の経験からの感、ただの感だ。
しかしこれが一番頑固なんだｗ
客観性が無いが何故か自信があるんだ、他人の意見など聞きゃしないｗ。
こういう条件が揃ったら、この事件があったということになるじゃんか。
と言うレスがいっぱい。
と言うレスがいっぱい。
472 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:13:52 ID:9QsmFw1c0
473 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:17:50 ID:MeQtexHn0
>>461
アホか！
その「昔かたぎの優秀な警官」のせいで冤罪事件が多発したから、
刑事訴訟法が改正されたんだよ。
昔は自白至上主義で、とにかく自白させる警官が優秀とされてな、
裁判でも自白が尊重された。
結果、拷問、脅迫、甘言などで自白を迫るケースが多発してたので、
改正刑事訴訟法では自白のみの証拠では有罪に出来ない事になってる。
最近でも志布志村の選挙違反事件の冤罪で報道されただろ。
容疑者に取り調べで家族の写真を踏ませるような事をやってたって。
改正刑事訴訟法は改正されても、とにかく自白させろ！っていう
現場の空気はなんら変わってないんだよ。
アホか！
その「昔かたぎの優秀な警官」のせいで冤罪事件が多発したから、
刑事訴訟法が改正されたんだよ。
昔は自白至上主義で、とにかく自白させる警官が優秀とされてな、
裁判でも自白が尊重された。
結果、拷問、脅迫、甘言などで自白を迫るケースが多発してたので、
改正刑事訴訟法では自白のみの証拠では有罪に出来ない事になってる。
最近でも志布志村の選挙違反事件の冤罪で報道されただろ。
容疑者に取り調べで家族の写真を踏ませるような事をやってたって。
改正刑事訴訟法は改正されても、とにかく自白させろ！っていう
現場の空気はなんら変わってないんだよ。
474 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:19:23 ID:lWnNHWlu0
>>472
9月9日に被害にあって
9月16日に出会い系サイトとで知り合った男と一緒にいて（あえて援交とはいわない。証拠がないからｗ）
9月17日に「9月16日（昨日！）強姦未遂されました」と被害届を出しておきながら
1年後「やっぱり被害日は9月9日です」と訂正する少女
この少女を君は「信用できる？」司法の判断抜きにして君自身の意見を聞かせてもらおうか
9月9日に被害にあって
9月16日に出会い系サイトとで知り合った男と一緒にいて（あえて援交とはいわない。証拠がないからｗ）
9月17日に「9月16日（昨日！）強姦未遂されました」と被害届を出しておきながら
1年後「やっぱり被害日は9月9日です」と訂正する少女
この少女を君は「信用できる？」司法の判断抜きにして君自身の意見を聞かせてもらおうか
476 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:22:34 ID:mdXUYSc30
「目を見ればわかる」
犬
犬
477 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:23:21 ID:mM+Xc1Ax0
>>472
考慮していないから、あちこちのネットで話題になっているだけ。
単なるサヨの騒ぎなら、ネットでは話題にならない。
でさ、ID:iHtbR5hN0 が噛み付いてくるなら判るけど、
何でいきなり別のID:9QsmFw1c 0が噛み付いてくるの？
考慮していないから、あちこちのネットで話題になっているだけ。
単なるサヨの騒ぎなら、ネットでは話題にならない。
でさ、ID:iHtbR5hN0 が噛み付いてくるなら判るけど、
何でいきなり別のID:9QsmFw1c 0が噛み付いてくるの？
478 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:23:48 ID:KG9N66kz0
>>472
その矛盾だらけの原告の証言、被告の自白調書しか証拠がないのが問題なんだよ。
冤罪派の大半は「疑わしきは罰せず」の原則にこの裁判は外れてるから批判してるんだよ。
第三者の目撃証言や物証が無い限り有罪にするべきではない。
その矛盾だらけの原告の証言、被告の自白調書しか証拠がないのが問題なんだよ。
冤罪派の大半は「疑わしきは罰せず」の原則にこの裁判は外れてるから批判してるんだよ。
第三者の目撃証言や物証が無い限り有罪にするべきではない。
480 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:28:29 ID:9QsmFw1c0
481 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:29:11 ID:KG9N66kz0
>>475
馬鹿か？
調書を提出しなかったから違法な取調べがＯＫかよ。
踏み絵はあくまで自白させるために容疑者を精神的に追い込む手段。
その証言は違法取調べで書かされましたと言い訳させないためのな。
警察はそこまで計算してやってるんだから。
馬鹿か？
調書を提出しなかったから違法な取調べがＯＫかよ。
踏み絵はあくまで自白させるために容疑者を精神的に追い込む手段。
その証言は違法取調べで書かされましたと言い訳させないためのな。
警察はそこまで計算してやってるんだから。
482 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:30:37 ID:mM+Xc1Ax0
>>475
>志布志事件で踏み字をやって作成した供述調書って
>公判に提出されてませんが？
ソースは？
取調小票は検察が隠していた様だけど。
http://kurumachan.seesaa.net/article/34577051.html
>志布志事件で踏み字をやって作成した供述調書って
>公判に提出されてませんが？
ソースは？
取調小票は検察が隠していた様だけど。
http://kurumachan.seesaa.net/article/34577051.html
これ冤罪な気がする…
いくら被告がヤンキーでも、やってもない罪をなすり付けられるのは可哀相だ。
いくら被告がヤンキーでも、やってもない罪をなすり付けられるのは可哀相だ。
>>478
「疑わしきは被告人の利益に」って事実認定を放棄していい
っていういい加減な原則ではありません。
現行法上、自由心証主義に基づいて判決はなされるべきなので
勝手に第三者の目撃証言や物証が必要であるなどという
条件を付けるべきではありません。
>>481
>調書を提出しなかったから違法な取調べがＯＫかよ。
そんなことは一言も言ってない。
>その証言は違法取調べで書かされましたと言い訳させないためのな。
証言は絶対に書かれません。
馬鹿かお前は？
「疑わしきは被告人の利益に」って事実認定を放棄していい
っていういい加減な原則ではありません。
現行法上、自由心証主義に基づいて判決はなされるべきなので
勝手に第三者の目撃証言や物証が必要であるなどという
条件を付けるべきではありません。
>>481
>調書を提出しなかったから違法な取調べがＯＫかよ。
そんなことは一言も言ってない。
>その証言は違法取調べで書かされましたと言い訳させないためのな。
証言は絶対に書かれません。
馬鹿かお前は？
485 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:32:31 ID:KG9N66kz0
>>480
お前の言う「膨大な資料や、法廷でのやり取り等を長い時間をかけて審議した上で判断」
というのは、お前の否定した「部分的なこと」の積み重ねなんだがな。
とにかく、>>474の質問にすら答えられない精神状態なのはよくわかった。
お前の言う「膨大な資料や、法廷でのやり取り等を長い時間をかけて審議した上で判断」
というのは、お前の否定した「部分的なこと」の積み重ねなんだがな。
とにかく、>>474の質問にすら答えられない精神状態なのはよくわかった。
487 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:35:21 ID:lWnNHWlu0
>>480
部分的？
少女は「昨日被害にあいました」と被害届を出しながら
1年後突然「その1週間前が被害日です」と訂正してるんだぞ
昨日と8日前の区別がつかないのに「その他の証言は信用できる？」
そんなこと許したら誰でも刑務所送りにできるね
警察と検察の都合のいいように犯行日時、状況その他を好き勝手に訂正していいんだから
裁判が始まってから
いつどこで犯行が行われたか検察の思い通りに訂正できるんだろ。
部分的？
少女は「昨日被害にあいました」と被害届を出しながら
1年後突然「その1週間前が被害日です」と訂正してるんだぞ
昨日と8日前の区別がつかないのに「その他の証言は信用できる？」
そんなこと許したら誰でも刑務所送りにできるね
警察と検察の都合のいいように犯行日時、状況その他を好き勝手に訂正していいんだから
裁判が始まってから
いつどこで犯行が行われたか検察の思い通りに訂正できるんだろ。
488 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:36:44 ID:KG9N66kz0
>>484
>事実認定を放棄していいっていういい加減な原則ではありません。
その通り、だから捜査をやり直せ！とも多くの冤罪派が主張してるわけだが？
犯行日が変わったのにそのまま裁判ってのが、正しい事実認定か？
>証言は絶対に書かれません。
はいはい、調書ね。揚げ足ご苦労さん。
>事実認定を放棄していいっていういい加減な原則ではありません。
その通り、だから捜査をやり直せ！とも多くの冤罪派が主張してるわけだが？
犯行日が変わったのにそのまま裁判ってのが、正しい事実認定か？
>証言は絶対に書かれません。
はいはい、調書ね。揚げ足ご苦労さん。
489 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:37:42 ID:9QsmFw1c0
490 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:38:46 ID:mM+Xc1Ax0
>>487
そういう些末なことだけで判断していない
ということだろ？
犯行日時等を好き勝手に訂正しているのではなく
証拠とその審理状況をふまえて訂正しているだけです。
>>488
>その通り、だから捜査をやり直せ！とも多くの冤罪派が主張してるわけだが？
馬鹿かお前は。
被告人全員の再逮捕を認めて、捜査機関に取調べさせるのか？
それも日付だけの。
本当におめでたいな、馬鹿どもは。ｗ
証言と供述の区別くらいしようね、いくら馬鹿でも。ｗ
>>490
>いや、だからソースは？
は？
自分で探せよ。ｗ
備忘録などをもとに供述調書は作成されているけど、備忘録なんか証拠に出しませんよ。
こんなもん出すんだったら、弁護人の接見時のメモも全部出さないと不公平でしょ。
そういう些末なことだけで判断していない
ということだろ？
犯行日時等を好き勝手に訂正しているのではなく
証拠とその審理状況をふまえて訂正しているだけです。
>>488
>その通り、だから捜査をやり直せ！とも多くの冤罪派が主張してるわけだが？
馬鹿かお前は。
被告人全員の再逮捕を認めて、捜査機関に取調べさせるのか？
それも日付だけの。
本当におめでたいな、馬鹿どもは。ｗ
証言と供述の区別くらいしようね、いくら馬鹿でも。ｗ
>>490
>いや、だからソースは？
は？
自分で探せよ。ｗ
備忘録などをもとに供述調書は作成されているけど、備忘録なんか証拠に出しませんよ。
こんなもん出すんだったら、弁護人の接見時のメモも全部出さないと不公平でしょ。
492 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:42:11 ID:GzNdg/zIO
↑御殿場市の気候知らないであ～だこ～だ語るんじゃねえよタボどもが！！何もしらねえでよお～
ＢＹ御殿場市民より
ＢＹ御殿場市民より
なんだよ｡またID変えて現れたのかよｗ
494 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:45:15 ID:mM+Xc1Ax0
>>491
>自分で探せよ。ｗ
見つからなかったよ。
見つかったのは>>482に書いてある取調小票ばかり。
>備忘録などをもとに供述調書は作成されているけど、備忘録なんか証拠に出しませんよ。
出してないのではなくて、指摘されても出さないの間違いでは？
>自分で探せよ。ｗ
見つからなかったよ。
見つかったのは>>482に書いてある取調小票ばかり。
>備忘録などをもとに供述調書は作成されているけど、備忘録なんか証拠に出しませんよ。
出してないのではなくて、指摘されても出さないの間違いでは？
495 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:45:40 ID:lWnNHWlu0
いやだから少女が被害から数ヶ月たってから被害届を出したなら、日付の違いは「ささいなこと」だが
「9月17日に「9月16日強姦未遂されました」と被害届を出しながら
1年後に「やっぱり9月9日です」と訂正するから問題なんだが
「何でこの少女は昨日と8日前の事件を区別できないんだ？」って
「9月17日に「9月16日強姦未遂されました」と被害届を出しながら
1年後に「やっぱり9月9日です」と訂正するから問題なんだが
「何でこの少女は昨日と8日前の事件を区別できないんだ？」って
496 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:47:02 ID:KG9N66kz0
>>494
>見つかったのは>>482に書いてある取調小票ばかり
だから何？
>出してないのではなくて、指摘されても出さないの間違いでは？
何が違うの？
普段から出していないもんだから、指摘されようが出さないだけ。
>>496
再逮捕しろって？
馬鹿じゃん。
>見つかったのは>>482に書いてある取調小票ばかり
だから何？
>出してないのではなくて、指摘されても出さないの間違いでは？
何が違うの？
普段から出していないもんだから、指摘されようが出さないだけ。
>>496
再逮捕しろって？
馬鹿じゃん。
【社会】 “真夏のミステリー” 路上に大量の「人間の血」だまり、いまだに謎解けず…大阪 [ニュース速報+]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1187524510/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1187524510/
499 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:53:11 ID:mM+Xc1Ax0
>>497
>だから何？
だからソースは？
提示出来ないなら、単なる妄想となってしまうぞ。
>何が違うの？
>普段から出していないもんだから、指摘されようが出さないだけ。
証拠開示請求されたら出さなくてはいけないのだが・・・・。
>だから何？
だからソースは？
提示出来ないなら、単なる妄想となってしまうぞ。
>何が違うの？
>普段から出していないもんだから、指摘されようが出さないだけ。
証拠開示請求されたら出さなくてはいけないのだが・・・・。
>>499
>提示出来ないなら、単なる妄想となってしまうぞ。
何を偉そうに。ｗ
>証拠開示請求されたら出さなくてはいけないのだが・・・・。
証拠開示請求の勉強をしてから書きましょう。
一から説明するのは面倒です。
>提示出来ないなら、単なる妄想となってしまうぞ。
何を偉そうに。ｗ
>証拠開示請求されたら出さなくてはいけないのだが・・・・。
証拠開示請求の勉強をしてから書きましょう。
一から説明するのは面倒です。
501 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:59:11 ID:mM+Xc1Ax0
502 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:00:01 ID:KG9N66kz0
503 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:01:26 ID:h33xmMXt0
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/53444.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/53445.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/53446.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/53447.jpg http://tv.be-to.com/jlab-live/s/53454.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/53448.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/53449.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/53445.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/53446.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/53447.jpg http://tv.be-to.com/jlab-live/s/53454.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/53448.jpg
http://tv.be-to.com/jlab-live/s/53449.jpg
>>504
thx! 判決文を探してみるよ。
thx! 判決文を探してみるよ。
506 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:10:17 ID:KG9N66kz0
508 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:12:54 ID:KG9N66kz0
509 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:16:43 ID:ErBn0nIO0
＞一から説明するのは面倒です
＞判決文読めば分かるだろ。
＞私の真のソースは判決文じゃないので、それ以上のことは言えないな。
確信をつかれそうになると逃げるID:18cTAGAC0 ワロスw
＞判決文読めば分かるだろ。
＞私の真のソースは判決文じゃないので、それ以上のことは言えないな。
確信をつかれそうになると逃げるID:18cTAGAC0 ワロスw
>>509
確信ってなに？
確信ってなに？
512 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:22:03 ID:fuHKjBrP0
まあ裁判官がサラリーマン化つーか組織人化してるのはわかるんだが、
ここまで組織論理を優先するようになったら、裁判所ももう終りだな。
左から右へ事務処理をしてるだけのお役所。
ここまで組織論理を優先するようになったら、裁判所ももう終りだな。
左から右へ事務処理をしてるだけのお役所。
515 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:30:43 ID:KCfgvJip0
>>513
組織優先のお役所仕事だから有罪になるんだろ…馬鹿か｡
組織優先のお役所仕事だから有罪になるんだろ…馬鹿か｡
517 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:33:08 ID:PXXqLM/B0
>>510
475 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:21:54 ID:18cTAGAC0
>>473
志布志事件で踏み字をやって作成した供述調書って
公判に提出されてませんが？
報道ではいかにも、踏み時をやったためにできた
供述調書が使われているように言われていますが・・・
475 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:21:54 ID:18cTAGAC0
>>473
志布志事件で踏み字をやって作成した供述調書って
公判に提出されてませんが？
報道ではいかにも、踏み時をやったためにできた
供述調書が使われているように言われていますが・・・
>>517
内容がどうだったなんて話してねーだろ？
内容がどうだったなんて話してねーだろ？
520 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:45:25 ID:PXXqLM/B0
>>520
判決文読めばすぐにわかるだろ？
判決文読めばすぐにわかるだろ？
522 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:46:37 ID:mM+Xc1Ax0
冤罪だっていう人たちって、他の事件でもそうだから
この事件もって簡単に考えてるんだね。
この事件もって簡単に考えてるんだね。
524 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:48:19 ID:Dg9pZr3o0
日本の司法完全に＼(^o^)／ｵﾜﾀ
525 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:48:42 ID:PQDybLyT0
もしやってなかったとしても、「いってこい」だよな、こいつら。
他に悪さしてんだろ？罪に問われないだけで・・・・
他に悪さしてんだろ？罪に問われないだけで・・・・
このスレ見てると，冤罪を主張している人って，
証拠にも法律にも基づかずに好き勝手書き込みしているだけなんだね。
証拠にも法律にも基づかずに好き勝手書き込みしているだけなんだね。
ところで18cTAGAC0さん｡
昨日のｸﾗｲｱﾝﾄとの打ち合わせは上手くいったのかい？
昨日のｸﾗｲｱﾝﾄとの打ち合わせは上手くいったのかい？
528 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:54:03 ID:PXXqLM/B0
>>521
506 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:10:17 ID:KG9N66kz0
>>504
踏み絵の供述書が提出されていないという事実を知るためには、
踏み絵の供述書の内容を知らないと判断できないんだが・・・
判決文に「踏み絵の供述書は提出されてません」とでも書いてあるのか？
506 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:10:17 ID:KG9N66kz0
>>504
踏み絵の供述書が提出されていないという事実を知るためには、
踏み絵の供述書の内容を知らないと判断できないんだが・・・
判決文に「踏み絵の供述書は提出されてません」とでも書いてあるのか？
529 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:56:06 ID:lWnNHWlu0
530 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:56:18 ID:jqtEF9yT0
日本の司法制度と裁判員制度はお先真っ暗だな。
531 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:56:23 ID:PXXqLM/B0
あの 光市事件の差し戻し裁判の判決はどうなった？ もうでたの？まだ？
533 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:00:16 ID:jqtEF9yT0
534 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:03:40 ID:aoxNBCI/0
>>533 裁判員って、報道内容以上の情報は与えられないのか？
何がお先真っ暗なんだ？
何がお先真っ暗なんだ？
535 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:05:27 ID:jqtEF9yT0
536 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:06:57 ID:aoxNBCI/0
>>535 報道内容以上の証拠の内容をどうやって知りうるのか？
537 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:07:31 ID:lWnNHWlu0
9月9日 に強姦未遂にあう
9月16日 に出会い系サイトで知り合った男と一緒に数時間過ごす
9月17日 に「9月16日私は強姦未遂されました」と被害届提出（加害者は9月16日の男ではない！）
それから10ヵ月後
通話記録から「9月16日少女は被害にあいようがない」とばれる
（出会い系サイトの男と会っていたから！）
検察と被害少女「本当の被害日は9月9日です。16日は嘘です」
この少女の供述を「信用できる」という人は詐欺にだまされないように気をつけたほうがいいｗ
9月16日 に出会い系サイトで知り合った男と一緒に数時間過ごす
9月17日 に「9月16日私は強姦未遂されました」と被害届提出（加害者は9月16日の男ではない！）
それから10ヵ月後
通話記録から「9月16日少女は被害にあいようがない」とばれる
（出会い系サイトの男と会っていたから！）
検察と被害少女「本当の被害日は9月9日です。16日は嘘です」
この少女の供述を「信用できる」という人は詐欺にだまされないように気をつけたほうがいいｗ
538 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:08:19 ID:PXXqLM/B0
539 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:09:17 ID:jqtEF9yT0
裁判官も馬鹿だと思っていたが、このスレを見る限り予想以上に国民も馬鹿だな。
証拠も見ずに何が冤罪だよ？
笑わせてくれるよ。
このまま裁判員制度なんてやったら、被告人の人権保障と治安維持の観点から大変問題だ。
>>536
知り得ないのに平気で冤罪だのわめいているのがおかしいと言ってるんだ。
証拠も見ずに何が冤罪だよ？
笑わせてくれるよ。
このまま裁判員制度なんてやったら、被告人の人権保障と治安維持の観点から大変問題だ。
>>536
知り得ないのに平気で冤罪だのわめいているのがおかしいと言ってるんだ。
540 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:09:26 ID:Dg9pZr3o0
何だ嘘つき被害者の関係者が随分頑張ってるな
541 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:10:16 ID:BFomf0OD0
>>535
だから証拠ってなによ？
だから証拠ってなによ？
542 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:10:21 ID:PXXqLM/B0
>>535
ちなみに裁判を傍聴したという人のサイトな。
参考までに。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/bou_tokyo_h061213.html
ちなみに裁判を傍聴したという人のサイトな。
参考までに。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/bou_tokyo_h061213.html
543 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:10:49 ID:aoxNBCI/0
>>539 なら知り得ないのに有罪だとかもおかしいな。何も書くなということか？
544 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:11:32 ID:jqtEF9yT0
545 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:13:04 ID:Dg9pZr3o0
>>544
じゃあお前さんは知り得ているのか？
じゃあお前さんは知り得ているのか？
546 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:13:15 ID:Q6icfUxb0
547 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:13:45 ID:h3vdy1Uh0
あれー？
ID:18cTAGAC0は逃走？
結局、脳内ソース？
ID:18cTAGAC0は逃走？
結局、脳内ソース？
549 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:16:04 ID:Dg9pZr3o0
ID:jqtEF9yT0はいずこへ？
550 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:16:22 ID:jqtEF9yT0
>>543
平気で冤罪だの有罪だの断定して書ける神経が逝かれている。
>>542
読んだが、随分と被告人寄りに書かれているな。
だいたい、控訴審では、１審で出せたような証拠は原則すべて却下されて当然だ。
>>545
知らん。
お前らも知らないんだろ。
だったら、偉そうなこと書くなと言っている。
平気で冤罪だの有罪だの断定して書ける神経が逝かれている。
>>542
読んだが、随分と被告人寄りに書かれているな。
だいたい、控訴審では、１審で出せたような証拠は原則すべて却下されて当然だ。
>>545
知らん。
お前らも知らないんだろ。
だったら、偉そうなこと書くなと言っている。
551 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:17:21 ID:BFomf0OD0
552 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:18:26 ID:jqtEF9yT0
553 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:18:29 ID:lWnNHWlu0
ID:jqtEF9yT0 のin 時間と ID:18cTAGAC0 のout時間の奇妙な一致
554 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:18:33 ID:a2fqD6oB0
これはヒドイ捏造事件。
有罪の根拠は裁判官が痛すぎる点に尽きる。
有罪の根拠は裁判官が痛すぎる点に尽きる。
555 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:19:40 ID:Q6icfUxb0
ID:jqtEF9yT0の理屈だと、全てを知らないと何も書き込めない、
限りなく「言論弾圧」に近い状態になってしまうんだよな。
限りなく「言論弾圧」に近い状態になってしまうんだよな。
556 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:20:31 ID:aoxNBCI/0
>>550 で、２ちゃんで断定して書くレスが多いと、裁判員制度が心配なのか？
神経が逝かれいてる？
神経が逝かれいてる？
557 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:21:00 ID:jqtEF9yT0
>>555
表現の自由はあるが、いい加減な言論で、被告人あるいは被害者の名誉を毀損する自由などない。
表現の自由はあるが、いい加減な言論で、被告人あるいは被害者の名誉を毀損する自由などない。
558 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:21:01 ID:ngTbr8uc0
559 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:21:10 ID:Dg9pZr3o0
>>550
お前さんも知らないんだったら有罪と決め付けるなよ
お前さんも知らないんだったら有罪と決め付けるなよ
560 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:22:35 ID:Q6icfUxb0
561 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:24:13 ID:sdgBLTKX0
証拠なんて9月16日の犯行についての被告の供述調書と
嘘吐き売春婦の作り話だけなんだろ
これでどうやって有罪にするんだ、とんでも判事でもいなけりゃ…
あっいたんだっけか
嘘吐き売春婦の作り話だけなんだろ
これでどうやって有罪にするんだ、とんでも判事でもいなけりゃ…
あっいたんだっけか
562 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:24:16 ID:aoxNBCI/0
>>557 裁判に疑義を持ったり、被告人をかばうことは許されないということか？
563 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:24:28 ID:jqtEF9yT0
>>559
いつ決めつけたんだよ。
お前みたいなアホタレ低脳がいるから裁判員制度はお先真っ暗なんだよ。
お前に前科があったりするなら参加できないからいいけど。
>>560
公判調書と供述調書ちゃんと見たの？
いつ決めつけたんだよ。
お前みたいなアホタレ低脳がいるから裁判員制度はお先真っ暗なんだよ。
お前に前科があったりするなら参加できないからいいけど。
>>560
公判調書と供述調書ちゃんと見たの？
564 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:24:47 ID:a2fqD6oB0
被害者を騙る女は、元々彼氏と会うために自分の行動を偽証。
しかも被害者の襲われたと主張した日は、台風で大荒れ、濡れずに公園で襲われたと言う証言は、嘘だとわかった。
いったん、4名は冤罪が晴れたと思われたが・・・
自称被害者はなんと被害にあった日時を変えて別の日に襲われたと証言を転換。
関係者、唖然。
でも、イカレタ裁判官は、このいい加減な女の証言を聴き入れて裁判継続。
裁判官もいい加減なことをやったら、責任を問うべきだよ。
じゃないとこういう、馬鹿な裁判官がのうのうと高給をせしめる場を与えてしまうよ。
しかも被害者の襲われたと主張した日は、台風で大荒れ、濡れずに公園で襲われたと言う証言は、嘘だとわかった。
いったん、4名は冤罪が晴れたと思われたが・・・
自称被害者はなんと被害にあった日時を変えて別の日に襲われたと証言を転換。
関係者、唖然。
でも、イカレタ裁判官は、このいい加減な女の証言を聴き入れて裁判継続。
裁判官もいい加減なことをやったら、責任を問うべきだよ。
じゃないとこういう、馬鹿な裁判官がのうのうと高給をせしめる場を与えてしまうよ。
565 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:26:09 ID:Q6icfUxb0
ID:jqtEF9yT0＝ID:18cTAGAC0？
９日は台風だったから御殿場駅には行っていません
事件があったのはその前日の８日でした、って証言すれば有罪かね
事件があったのはその前日の８日でした、って証言すれば有罪かね
568 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:27:49 ID:ngTbr8uc0
>>563
＞公判調書と供述調書ちゃんと見たの？
煙に巻こうとするな。
お前は>>544で↓と言っているが
＞証拠は証拠だよ。提出された証拠すべて
この提出された証拠の中に、この「事件」があったこと事態をひっくり返しかねない
ものが混じってるからみんな騒いでるんだと思うが？
お前は、このスレで上がっている「日にち変更」「雨」「台風の中で誰も濡れてない」
「全員一致で日付勘違い」「全員一致で貼ってないロープを見る」
などの「証拠」をどう考えてるんだ？
それに反論もせずに、逃げ回って冤罪じゃないと喚き続けるのは止めろ。
＞公判調書と供述調書ちゃんと見たの？
煙に巻こうとするな。
お前は>>544で↓と言っているが
＞証拠は証拠だよ。提出された証拠すべて
この提出された証拠の中に、この「事件」があったこと事態をひっくり返しかねない
ものが混じってるからみんな騒いでるんだと思うが？
お前は、このスレで上がっている「日にち変更」「雨」「台風の中で誰も濡れてない」
「全員一致で日付勘違い」「全員一致で貼ってないロープを見る」
などの「証拠」をどう考えてるんだ？
それに反論もせずに、逃げ回って冤罪じゃないと喚き続けるのは止めろ。
569 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:27:53 ID:uCsKN6+Y0
ID変えてもﾚｽに癖があるからﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ
571 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:28:40 ID:Dg9pZr3o0
その前に10人で襲って何で未遂で居られるんだろうな
572 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:29:01 ID:jqtEF9yT0
>>564
良く平気でそのような名誉毀損ができるな。
信じられんわ。
>>566 と >>565 の低脳野郎
お前らみたいな事実認定能力のかけらもないようなやつらが裁判に参加するようになる
裁判員制度はお先真っ暗だって言ってるんだよ。
良く平気でそのような名誉毀損ができるな。
信じられんわ。
>>566 と >>565 の低脳野郎
お前らみたいな事実認定能力のかけらもないようなやつらが裁判に参加するようになる
裁判員制度はお先真っ暗だって言ってるんだよ。
573 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:30:05 ID:Q6icfUxb0
>>557
>いい加減な言論で、被告人あるいは被害者の名誉を毀損する自由などない
残念ながらあるんだよ。日本の法律ではね。
名誉を毀損する可能性のある言論を禁止するなんて法律はないの。
ただし、それをいい事にいい加減な言論ばかりだと信用を無くすし、
名誉毀損で訴えられる事もあるな。
>いい加減な言論で、被告人あるいは被害者の名誉を毀損する自由などない
残念ながらあるんだよ。日本の法律ではね。
名誉を毀損する可能性のある言論を禁止するなんて法律はないの。
ただし、それをいい事にいい加減な言論ばかりだと信用を無くすし、
名誉毀損で訴えられる事もあるな。
574 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:30:42 ID:sdgBLTKX0
売春婦が嘘で作り上げた虚構の事件だからと考えれば
全て辻褄が合う、一部の馬鹿な国民には解らんらしいが
全て辻褄が合う、一部の馬鹿な国民には解らんらしいが
576 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:31:21 ID:cTT+kel20
577 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:31:32 ID:BFomf0OD0
>>572
都合が悪くなるとﾌｧﾋﾞｮるのはお前の嫌いな特亜と同じなのなｗ
都合が悪くなるとﾌｧﾋﾞｮるのはお前の嫌いな特亜と同じなのなｗ
578 ：571：2007/08/25(土) 23:31:47 ID:Dg9pZr3o0
579 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:33:08 ID:ngTbr8uc0
580 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:34:05 ID:cTT+kel20
>>573
お前の言っていることは自己矛盾。
してはいけないことをやったから損害賠償で訴えられたり、告訴されたりする。
それは法律に反して違法だから。
やっていいことをやってるけど損害賠償を訴えられたり、告訴されたりするわけではない。
お前の言っていることは自己矛盾。
してはいけないことをやったから損害賠償で訴えられたり、告訴されたりする。
それは法律に反して違法だから。
やっていいことをやってるけど損害賠償を訴えられたり、告訴されたりするわけではない。
581 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:35:16 ID:Q6icfUxb0
またＩＤ変えた？
ID:ngTbr8uc0＝ID:jqtEF9yT0？
ID:ngTbr8uc0＝ID:jqtEF9yT0？
582 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:35:41 ID:8B6QdBAy0
裁判員制度も密室取調も問題が多そうだな
次の国会で民主党あたりが裁判員制度凍結と取調のビデオ録画の義務づけ法案を
参議院で議員立法してくれんかなｗ
次の国会で民主党あたりが裁判員制度凍結と取調のビデオ録画の義務づけ法案を
参議院で議員立法してくれんかなｗ
>>573
ほんといい加減な野郎だな。馬鹿丸出し。
ほんといい加減な野郎だな。馬鹿丸出し。
584 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:36:03 ID:h3Y1OjwZ0
もう自称被害者の親も検察も本当は狂言だと分かっているんだろう？
10人を犯人だと信じてる奴って、世の中にこの判事１人だけなんじゃないか？
10人を犯人だと信じてる奴って、世の中にこの判事１人だけなんじゃないか？
585 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:36:19 ID:aoxNBCI/0
ID:jqtEF9yT0でも他の誰でもいいから、知ってたら教えてくれ。
マスコミ報道以上の証拠が提出されていたのか？
本音では、何か証拠があったため高裁は常識的な判断をした、と思いたい。
マスコミ報道以上の証拠が提出されていたのか？
本音では、何か証拠があったため高裁は常識的な判断をした、と思いたい。
586 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:36:39 ID:BFomf0OD0
587 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:37:57 ID:Dg9pZr3o0
>>585
そんなのがあったらとっくにニュースになってるとも思うが
そんなのがあったらとっくにニュースになってるとも思うが
どーせ串が死んだんだろ｡
589 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:38:53 ID:h3vdy1Uh0
IDをコロコロ変えるあたり、そうとう追い詰められてるな、これ。
え、何？ 別人？ またまたぁ。
発言内容がここまで酷似していて別人だなんて、ご冗談をｗ
え、何？ 別人？ またまたぁ。
発言内容がここまで酷似していて別人だなんて、ご冗談をｗ
590 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:39:18 ID:ngTbr8uc0
>>576
＞証拠をきちんと見ずに結論を出す人間がいっぱいいるってことだ。
じゃあ、早くここにいる冤罪派を黙らせられる
「証拠」を早く提示しろ。
話はそれからだ。
というか、有罪派がそれをやれば議論は終わるのに
有罪派がそれをやらないからいつまでも議論が続く。
＞証拠をきちんと見ずに結論を出す人間がいっぱいいるってことだ。
じゃあ、早くここにいる冤罪派を黙らせられる
「証拠」を早く提示しろ。
話はそれからだ。
というか、有罪派がそれをやれば議論は終わるのに
有罪派がそれをやらないからいつまでも議論が続く。
>>582
オー、グッドアイデア
オー、グッドアイデア
592 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:39:54 ID:aoxNBCI/0
>>587 いや、マスゴミのフィルターとやらで・・・。難しいか。
593 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:39:57 ID:dPMrbFYK0
594 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:41:23 ID:BFomf0OD0
595 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:42:06 ID:dPMrbFYK0
596 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:42:07 ID:Q6icfUxb0
>>ID:ngTbr8uc0
すまん。
ID:cTT+kel20＝ID:jqtEF9yT0の間違いだ。
すまん。
ID:cTT+kel20＝ID:jqtEF9yT0の間違いだ。
噂の女裁判官の近親者なのかねぇ・・・たいした証拠もないのに有罪だ有罪だ騒いでる人って
599 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:43:18 ID:Dg9pZr3o0
600 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:44:18 ID:Cy7gBqDa0
間違った日付なのに”自白が取れてしまっている”という事実を
どう解釈したのか聞きたい
どう解釈したのか聞きたい
601 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:44:42 ID:BFomf0OD0
602 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:45:13 ID:dPMrbFYK0
603 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:45:41 ID:h3vdy1Uh0
で、ID:18cTAGAC0は？
逃げたんだね。あーあ、情けないの。
ま、しょせん、ストレス解消とかほざいてるおりこうさんじゃあ、この程度か。
逃げたんだね。あーあ、情けないの。
ま、しょせん、ストレス解消とかほざいてるおりこうさんじゃあ、この程度か。
604 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:45:55 ID:uCsKN6+Y0
>>585
まあ、性犯罪行為の状況に関する情報は少なくとも制限されてはいると思うよ。
証拠、と言うか俺にはよくわからんけど。
傍聴記で被害者は生理であったという記述が出てくるけど、
こう言うのは報道では出てきていないんじゃない？
まあ、性犯罪行為の状況に関する情報は少なくとも制限されてはいると思うよ。
証拠、と言うか俺にはよくわからんけど。
傍聴記で被害者は生理であったという記述が出てくるけど、
こう言うのは報道では出てきていないんじゃない？
606 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:47:03 ID:Q6icfUxb0
>>580
>してはいけないことをやったから損害賠償で訴えられたり、告訴されたりする。
>それは法律に反して違法だから。
>やっていいことをやってるけど損害賠償を訴えられたり、告訴されたりするわけではない。
もう反論するのもバカバカしいけど、一応な。
告訴される＝有罪ではない。
>してはいけないことをやったから損害賠償で訴えられたり、告訴されたりする。
>それは法律に反して違法だから。
>やっていいことをやってるけど損害賠償を訴えられたり、告訴されたりするわけではない。
もう反論するのもバカバカしいけど、一応な。
告訴される＝有罪ではない。
607 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:47:09 ID:VtU/MgzD0
なんかいろいろと、おかしな事件だなこれは。
１、集団でレイプされそうになった日を間違えるか？？
２、レイプしていない（レイプ未遂）なのに実刑？？
３、＞「被害申告に問題があった」と減軽理由を述べた。
被害者の供述に疑いがあるのなら、基本は疑わしきは被告人の利益にだよね？
なんか腑に落ちないな。
１、集団でレイプされそうになった日を間違えるか？？
２、レイプしていない（レイプ未遂）なのに実刑？？
３、＞「被害申告に問題があった」と減軽理由を述べた。
被害者の供述に疑いがあるのなら、基本は疑わしきは被告人の利益にだよね？
なんか腑に落ちないな。
608 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：2007/08/25(土) 23:47:22 ID:w9Rwyqbb0
宗教からんでね？ ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
609 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:47:23 ID:G5Hj9era0
被害日かわりゃ経緯も状況も変わんだろｗ
意味不明な裁判だな
意味不明な裁判だな
610 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:49:01 ID:lWnNHWlu0
611 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:49:28 ID:BFomf0OD0
>>606
横やり入れるけど、違法なことをやるから、損害賠償や告訴されたりするんだろ。
法律で推奨あるいは容認している行為をやっている限り、違法だとされないし
損害賠償や告訴されたりしない。
頭悪いな、お前。
横やり入れるけど、違法なことをやるから、損害賠償や告訴されたりするんだろ。
法律で推奨あるいは容認している行為をやっている限り、違法だとされないし
損害賠償や告訴されたりしない。
頭悪いな、お前。
613 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:49:43 ID:aoxNBCI/0
>>599 サカキバラの時だが、犯人像について様々な憶測がなされてほとんどはずれたが、
後で犯人の書いた本物が公開されると、結構中学生ぽかったとか、そんな感じの何かが
ないかなあ、とか期待してるんだよ。
後で犯人の書いた本物が公開されると、結構中学生ぽかったとか、そんな感じの何かが
ないかなあ、とか期待してるんだよ。
614 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:50:16 ID:I+pTYKbv0
被害者の証言の変移が激しいのは事実
信憑性にかけると弁護士及び少年達、ザスクープという報道番組の立場がそうだ。
それでも、公判を続け有罪の判決が出された。
検察側は揺るがない証拠を把握しているとしか思えないのだが
信憑性にかけると弁護士及び少年達、ザスクープという報道番組の立場がそうだ。
それでも、公判を続け有罪の判決が出された。
検察側は揺るがない証拠を把握しているとしか思えないのだが
615 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:50:24 ID:VtU/MgzD0
＞「被害日を除き、経緯や状況について一貫しており、
被害者の話は信用できる」
本当にこの裁判官は頭がおかしいのでは？
検察の描いたシナリオをオウム返ししてるんだから、
経緯や状況について一貫してるに決まってんだろｗ
被害者の話は信用できる」
本当にこの裁判官は頭がおかしいのでは？
検察の描いたシナリオをオウム返ししてるんだから、
経緯や状況について一貫してるに決まってんだろｗ
618 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:50:50 ID:dPMrbFYK0
で、どこに裁判資料うｐしてあんの？
白熱してるみたいだけど、ちゃんとした資料も揃ってないのに
ぎゃーぎゃーわめいてる訳じゃないよね？
白熱してるみたいだけど、ちゃんとした資料も揃ってないのに
ぎゃーぎゃーわめいてる訳じゃないよね？
>>619
証拠もみずにぎゃーぎゃーわめいているのが、ここで冤罪を主張している阿呆どもだろ。
証拠もみずにぎゃーぎゃーわめいているのが、ここで冤罪を主張している阿呆どもだろ。
622 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:53:33 ID:XqbZfjHc0
神画像 女子アナ国会議員
丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。テレビ番組で。四番目の写真。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182248492/20
小泉チルドレンの佐藤ゆかり議員のパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！
丸川珠代（まるたま）さんのパンチラ。テレビ番組で。四番目の写真。 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182248492/20
小泉チルドレンの佐藤ゆかり議員のパンチラが無ーーーーーーーーーーーーーーーーーーい！
625 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:54:51 ID:BFomf0OD0
>612
> 損害賠償や告訴されたりしない。
民事の損害賠償なんて何もなくても訴訟起こすのは自由ですが？
> 損害賠償や告訴されたりしない。
民事の損害賠償なんて何もなくても訴訟起こすのは自由ですが？
627 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:56:25 ID:dPMrbFYK0
>>621
>>621や俺の知らない事実から裁判官が判断したんだろ？
おまえの言ってるのは小学生でもやらないような屁理屈
>>620
そのとおり
>>625
上でも言ったが俺やおまえの知らない事実があるんだよ
おまえの言ってるのはそれがないと決め付けての発言だろ
ば か で す か ？
>>621や俺の知らない事実から裁判官が判断したんだろ？
おまえの言ってるのは小学生でもやらないような屁理屈
>>620
そのとおり
>>625
上でも言ったが俺やおまえの知らない事実があるんだよ
おまえの言ってるのはそれがないと決め付けての発言だろ
ば か で す か ？
うーん。ちゃんとした資料も揃ってないのに判決が疑わしいもへちまもねーよ。
とりあえずID:BFomf0OD0がズキュンな人だってのは分かった。
とりあえずID:BFomf0OD0がズキュンな人だってのは分かった。
629 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:57:47 ID:N/EvpVQc0
>具体的でも詳細でも迫真性もないし、他の証拠とも合致しない供述で有罪になるわけないだろ。
これ、笑うところ？
これ、笑うところ？
630 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:58:06 ID:Q6icfUxb0
631 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:58:07 ID:mdXUYSc30
>614
> 検察側は揺るがない証拠を把握しているとしか思えないのだが
検察側「だけ」が証拠を把握しているわけか？ｗ
> 検察側は揺るがない証拠を把握しているとしか思えないのだが
検察側「だけ」が証拠を把握しているわけか？ｗ
632 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:58:22 ID:sdgBLTKX0
633 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:58:37 ID:Dg9pZr3o0
>>624
裁判にまでは行かなかったけど証言だけで逮捕された奴が居るわけだが
裁判にまでは行かなかったけど証言だけで逮捕された奴が居るわけだが
635 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:59:30 ID:ngTbr8uc0
>>614
＞検察側は揺るがない証拠を把握しているとしか思えないのだが
じゃあそれを出してよ、有罪派。
どれがそうなのか分からないのに、「あるはずだ」じゃ納得できねーよ、こっちだって。
>>627
＞上でも言ったが俺やおまえの知らない事実があるんだよ
＞おまえの言ってるのはそれがないと決め付けての発言だろ
お前の言ってるのはそれがあると決め付けての発言だろ。
あ ほ で す か ？
違うというなら、その事実をここに提示しろ。
＞検察側は揺るがない証拠を把握しているとしか思えないのだが
じゃあそれを出してよ、有罪派。
どれがそうなのか分からないのに、「あるはずだ」じゃ納得できねーよ、こっちだって。
>>627
＞上でも言ったが俺やおまえの知らない事実があるんだよ
＞おまえの言ってるのはそれがないと決め付けての発言だろ
お前の言ってるのはそれがあると決め付けての発言だろ。
あ ほ で す か ？
違うというなら、その事実をここに提示しろ。
636 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:59:32 ID:BFomf0OD0
637 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:00:13 ID:SjLu+Rm40
618 名無しさん＠八周年 2007/08/25(土) 23:50:50 ID:dPMrbFYK0
>>611
だからそれを決めるのは>>611でも俺でもなく
裁判官
だから決め付けるなと言っている
バカか？
と決め付けるバカ発見
>>611
だからそれを決めるのは>>611でも俺でもなく
裁判官
だから決め付けるなと言っている
バカか？
と決め付けるバカ発見
>>633
逮捕状請求の疎明と、有罪認定に必要な証明は違うんだよ。
逮捕状請求の疎明と、有罪認定に必要な証明は違うんだよ。
641 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:02:23 ID:w5cBbOb90
642 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:03:05 ID:SjLu+Rm40
643 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:03:25 ID:Dg9pZr3o0
>>639
被害者の証言そのまま有罪となってしまう日本の司法
被害者の証言そのまま有罪となってしまう日本の司法
645 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:03:43 ID:BFomf0OD0
646 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:04:09 ID:LD86pxNz0
一般に知られない事実があるから有罪！
恐ろしいよ、どこの国の裁判だ？
恐ろしいよ、どこの国の裁判だ？
647 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:04:24 ID:S0vliq8H0
>>642
＞このひとたちはやっぱりマスコミの報道が全てだと思ってるようです
＞そんなレベルですか？
それを言いたいなら、有罪派は
マスコミのいってることを覆す「事実」を提示しなければならない。
できないなら、マスコミ報道や傍聴記を読んで判断している人間と同レベルだ。
だから早く提示しろとさっきから言っている。
＞このひとたちはやっぱりマスコミの報道が全てだと思ってるようです
＞そんなレベルですか？
それを言いたいなら、有罪派は
マスコミのいってることを覆す「事実」を提示しなければならない。
できないなら、マスコミ報道や傍聴記を読んで判断している人間と同レベルだ。
だから早く提示しろとさっきから言っている。
648 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:04:58 ID:dT1ZORpf0
こうして見ると、日本の司法は韓国並に狂ってるんだな
651 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:07:50 ID:SjLu+Rm40
652 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:07:52 ID:j0wKKuI70
有罪だと思ってる奴は10人に襲われてなぜ未遂でいられるのか答えて欲しいな
653 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:08:00 ID:frI9PRD+0
冤罪にしたがってんのは電波もりもりなプロ市民？
どこに裁判資料あんの？ねー？
憶測で決めつけ口調使うともめるし、なによりバカっぽいよ？
ぐだぐだ言ってるからには参照できる形で全資料がうｐしてあんだろ？
さっさとURL教えろボケ。
どこに裁判資料あんの？ねー？
憶測で決めつけ口調使うともめるし、なによりバカっぽいよ？
ぐだぐだ言ってるからには参照できる形で全資料がうｐしてあんだろ？
さっさとURL教えろボケ。
655 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:08:33 ID:LD86pxNz0
流石に「有罪」を主張できる奴はいないようだなｗ
微妙に「証拠を全て見てから判断しろ！」にシフトしてる。
まあ、それだけでもこの裁判がいかに異常かが分かるんだが。
微妙に「証拠を全て見てから判断しろ！」にシフトしてる。
まあ、それだけでもこの裁判がいかに異常かが分かるんだが。
>>648
お前は、行為中には違法も何もなくて好き放題で、捕まって裁判掛けられたら違法だと判断されるという立場なんだな。
お前の考えだと、スピード違反しようが、暴走運転しようが、それをやってる時点では違法でもなんでもなくて
裁判の時に違法かどうか判断するだけなんだな。
じゃあ、なんでスピード違反しちゃいけないの？
法律で違法だと定められているからじゃないの？
それともお前には、規範は与えられていないのか？
お前は責任無能力者か？
お前は、行為中には違法も何もなくて好き放題で、捕まって裁判掛けられたら違法だと判断されるという立場なんだな。
お前の考えだと、スピード違反しようが、暴走運転しようが、それをやってる時点では違法でもなんでもなくて
裁判の時に違法かどうか判断するだけなんだな。
じゃあ、なんでスピード違反しちゃいけないの？
法律で違法だと定められているからじゃないの？
それともお前には、規範は与えられていないのか？
お前は責任無能力者か？
657 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:10:12 ID:S0vliq8H0
>>650
＞お前の書き込みは、お前が報道丸飲みしただけで、お前が自分で考えずに
＞報道をそのまま書き込んでいることを自白しているようなもんだぞ。
御託はいいんだよｗ
少なくとも、報道及び傍聴記を読んで自分で考えると
どう考えても「冤罪」という結論になるんだよ、俺の中では。
だから、有罪はが、丸呑みにしない何か違う情報を持ってるなら是非提示してもらいたいのよ。
さらにいうなら、どの部分から「有罪だ」と思っているかもしりたいね。
早くそれを述べてくれ
冤罪派は、マスコミの言うこと真に受けてるだけだ」 と言うだけじゃ何故、
有罪はが有罪という結論に至っているのか分からない。
＞お前の書き込みは、お前が報道丸飲みしただけで、お前が自分で考えずに
＞報道をそのまま書き込んでいることを自白しているようなもんだぞ。
御託はいいんだよｗ
少なくとも、報道及び傍聴記を読んで自分で考えると
どう考えても「冤罪」という結論になるんだよ、俺の中では。
だから、有罪はが、丸呑みにしない何か違う情報を持ってるなら是非提示してもらいたいのよ。
さらにいうなら、どの部分から「有罪だ」と思っているかもしりたいね。
早くそれを述べてくれ
冤罪派は、マスコミの言うこと真に受けてるだけだ」 と言うだけじゃ何故、
有罪はが有罪という結論に至っているのか分からない。
658 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:11:00 ID:SjLu+Rm40
659 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:11:20 ID:frI9PRD+0
660 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:11:41 ID:ac1UI9820
喧嘩両成敗で嘘つき自称被害者には被疑者4人の実刑期間の合計分獄中生活してもらうといいお( ^ω^)
661 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:11:59 ID:s1OXC0+P0
冤罪の疑いが強いってこと。
こんな事件、普通ならDQN少年たちが叩かれて終わってる。
こんな事件、普通ならDQN少年たちが叩かれて終わってる。
662 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:12:14 ID:j0wKKuI70
>>658
有罪にしたがってる奴も同じ立場だがな
有罪にしたがってる奴も同じ立場だがな
もうこのスレで何を話せばいいのかすら分らなくなってきた。
664 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:13:05 ID:dT1ZORpf0
665 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:13:18 ID:SjLu+Rm40
>>657
冤罪を言っている連中のふざけた部分を叩くと、どうやら有罪派認定されるらしいな。
「疑わしきは被告人の利益に」だとか偉そうなことを言っているが
自分たちにそぐわない意見を持つ者には、疑わしきはなんとかの利益もないんだな。
冤罪を言っている連中のふざけた部分を叩くと、どうやら有罪派認定されるらしいな。
「疑わしきは被告人の利益に」だとか偉そうなことを言っているが
自分たちにそぐわない意見を持つ者には、疑わしきはなんとかの利益もないんだな。
667 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:13:39 ID:LD86pxNz0
>>654
「変更された犯行日」
これだけでも十分に冤罪を疑う理由になるだろ。
その上「雨が振っていた事に気がつかない」
「無いはずのロープを見た」「かけていない電話をかけさせた」など
矛盾はいっぱい。
これで冤罪を疑わない奴がいたら、そいつには思考力が無いんだよ。
「変更された犯行日」
これだけでも十分に冤罪を疑う理由になるだろ。
その上「雨が振っていた事に気がつかない」
「無いはずのロープを見た」「かけていない電話をかけさせた」など
矛盾はいっぱい。
これで冤罪を疑わない奴がいたら、そいつには思考力が無いんだよ。
事実レイプされたなら、犯行日時近辺の記憶がショックのあまりあいまいになることは
ありえるだろう。被害者の供述にあやふやな点があろうとも、状況証拠でグレーならば
それを心証を得るに足りると判断するのが妥当ではなかろうか。
ありえるだろう。被害者の供述にあやふやな点があろうとも、状況証拠でグレーならば
それを心証を得るに足りると判断するのが妥当ではなかろうか。
>644
君、損害賠償請求で告訴した側が負けたら、全員が虚偽告訴で逮捕されて損害
賠償されてると思ってんの？
君、損害賠償請求で告訴した側が負けたら、全員が虚偽告訴で逮捕されて損害
賠償されてると思ってんの？
670 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:14:36 ID:s1OXC0+P0
>>663
IDがUKEOI=請負い
IDがUKEOI=請負い
671 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:14:45 ID:2xD5Cs92O
どうみてもDQNだから有罪でも予防拘禁だと思えば納得
672 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:15:31 ID:c7TRVYfP0
少女の証言に明らかな虚偽があって
被告人の自白には警察による、明らかな虚偽への誘導があるわけだよね。
それで物証がなくて目撃者もない
「証言を全部見てないうちから冤罪と決め付けるのはおかしい」
という人は逆にどういう証言があれば有罪としていいと思ってるの
少女と被告人が「共通して」虚偽の供述をしている段階で、被告人と少女が何をいおうが
「警察が捏造した壮大な脚本通りに被告人も少女もしゃべらされた」可能性をどうやって否定するの？
被告人の自白には警察による、明らかな虚偽への誘導があるわけだよね。
それで物証がなくて目撃者もない
「証言を全部見てないうちから冤罪と決め付けるのはおかしい」
という人は逆にどういう証言があれば有罪としていいと思ってるの
少女と被告人が「共通して」虚偽の供述をしている段階で、被告人と少女が何をいおうが
「警察が捏造した壮大な脚本通りに被告人も少女もしゃべらされた」可能性をどうやって否定するの？
673 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:15:45 ID:S0vliq8H0
>>651
＞冤罪と決め付けるなといったら有罪といったことになるの？
ん？ 要するに「冤罪だと主張するのは許さん」ということなの？
そりゃないぜ。
お上のいうことに疑問を持ってはいけません、ってのはどこの中世暗黒時代？
>>654
お前らのコケにするマスコミやら、他人の書いた傍聴記から分かる情報から判断してるよ。
だから、新しい情報があるなら教えてくれとも書いてる。
だって、それ以上に知りようがないからな、素人には。
それとお前の言い方は人に物を頼む態度じゃねえｗ
>>666
じゃあ、てめえは一体何が言いたいんだよｗ
結局、「冤罪と決め付けるのが気に入らん」とそれだけか？
こっちは単に集められる情報から判断して「冤罪だ」と主張してるだけ。
そっちも、「言うのは許さん」だけじゃなくて「冤罪でない」という論拠を出して反論しろよ。
＞冤罪と決め付けるなといったら有罪といったことになるの？
ん？ 要するに「冤罪だと主張するのは許さん」ということなの？
そりゃないぜ。
お上のいうことに疑問を持ってはいけません、ってのはどこの中世暗黒時代？
>>654
お前らのコケにするマスコミやら、他人の書いた傍聴記から分かる情報から判断してるよ。
だから、新しい情報があるなら教えてくれとも書いてる。
だって、それ以上に知りようがないからな、素人には。
それとお前の言い方は人に物を頼む態度じゃねえｗ
>>666
じゃあ、てめえは一体何が言いたいんだよｗ
結局、「冤罪と決め付けるのが気に入らん」とそれだけか？
こっちは単に集められる情報から判断して「冤罪だ」と主張してるだけ。
そっちも、「言うのは許さん」だけじゃなくて「冤罪でない」という論拠を出して反論しろよ。
674 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:15:46 ID:frI9PRD+0
>>665
だからさ、「知らない事実」なんてものを持ち出したら話にならないだろ？
俺たちにはわからないのなら、少なくとも俺たちの中では
有罪かどうかはわからない＝無罪
というのが当然の論理的な帰結だろ？
俺たちが有罪と考えるに値する証拠があるのかい？
だからさ、「知らない事実」なんてものを持ち出したら話にならないだろ？
俺たちにはわからないのなら、少なくとも俺たちの中では
有罪かどうかはわからない＝無罪
というのが当然の論理的な帰結だろ？
俺たちが有罪と考えるに値する証拠があるのかい？
たいして考えもせず訴因変更認めたら矛盾出まくりになって、必死になって面子だけは保とうとする裁判所っていったい・・・
676 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:17:15 ID:s1OXC0+P0
678 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:18:37 ID:LD86pxNz0
>>668
とりあえず過去スレやリンク先を読んでから書き込め。
少女はレイプされたショックで被害日時を間違えたのではなく、
親に帰宅が遅くなる言い訳に、被害日時を捏造した。
だから、被害そのものが無かった可能性を冤罪派は疑ってるんだよ。
とりあえず過去スレやリンク先を読んでから書き込め。
少女はレイプされたショックで被害日時を間違えたのではなく、
親に帰宅が遅くなる言い訳に、被害日時を捏造した。
だから、被害そのものが無かった可能性を冤罪派は疑ってるんだよ。
679 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:19:05 ID:K8x/3X6m0
あの・・・
強姦未遂の現場に11人もいたのに
何か証拠になるものなかったんでしょうか？
足跡とか争った跡とか
強姦未遂の現場に11人もいたのに
何か証拠になるものなかったんでしょうか？
足跡とか争った跡とか
680 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:19:14 ID:dT1ZORpf0
>>658
うーん、これはちょっと酷いね。議論とかそういう以前の問題。
とてもじゃないけど正気とは思えない。
確たる資料もなくて、なぜそこまで語れる？ソースは冤罪ムード
煽って印象操作したいだけのマスゴミ？
わりーけどウザったらしいヤツ（断定口調でｇｄｇｄ言ってる連中）
は徹底スルーして一度沈静化した方がいいよこれ。
うーん、これはちょっと酷いね。議論とかそういう以前の問題。
とてもじゃないけど正気とは思えない。
確たる資料もなくて、なぜそこまで語れる？ソースは冤罪ムード
煽って印象操作したいだけのマスゴミ？
わりーけどウザったらしいヤツ（断定口調でｇｄｇｄ言ってる連中）
は徹底スルーして一度沈静化した方がいいよこれ。
682 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:19:31 ID:w5cBbOb90
>>668
この売春婦は9月16日に遭ったと届けたのは、親に帰宅が遅れた言い訳の為の嘘だったと言っている
それで9月9日が本当の犯行日だと嘘を重ねた
後に残ったのは9月16日の犯行を自供した、被告達の供述調書、状況証拠も何も無い
この売春婦は9月16日に遭ったと届けたのは、親に帰宅が遅れた言い訳の為の嘘だったと言っている
それで9月9日が本当の犯行日だと嘘を重ねた
後に残ったのは9月16日の犯行を自供した、被告達の供述調書、状況証拠も何も無い
被告のＴＶ露出から判断するに、あいつらは間違いなく２ｃｈをやってるから
このスレももれなくチェックしているだろう。そして９９％の確立で自己擁護の
書き込みもやってるだろう。
このスレに張り付く必死な奴は本人である可能性が高い。
このスレももれなくチェックしているだろう。そして９９％の確立で自己擁護の
書き込みもやってるだろう。
このスレに張り付く必死な奴は本人である可能性が高い。
684 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:22:18 ID:QfQTXAIO0
とにかく16日で調書取ってんだから、
9日に変更された時点で、捜査し直しってなるのが
普通じゃないのかな？16日の調書は有効。でも、
容疑者のアリバイ等は9日のを改めて主張しなければならない。
既に10ヶ月以上経っているからそりゃ難しいね。
9日に変更された時点で、捜査し直しってなるのが
普通じゃないのかな？16日の調書は有効。でも、
容疑者のアリバイ等は9日のを改めて主張しなければならない。
既に10ヶ月以上経っているからそりゃ難しいね。
685 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:22:34 ID:j0wKKuI70
>>679
その前に未遂ではいられないとおもうよ
その前に未遂ではいられないとおもうよ
>>680
お前の考えは人を殺すのは違法でないけど、裁判で違法だから有罪になると言う考えになる。
法律では、人を殺すなという違法な評価規範が与えられており、それを無視して行動したから違法な行為になる。
同じことで、虚偽告訴も、そういった告訴をするなという違法な評価が与えられているからこそ
その規範を無視して虚偽の告訴をしたら違法になるんだよ。
お前の考えは人を殺すのは違法でないけど、裁判で違法だから有罪になると言う考えになる。
法律では、人を殺すなという違法な評価規範が与えられており、それを無視して行動したから違法な行為になる。
同じことで、虚偽告訴も、そういった告訴をするなという違法な評価が与えられているからこそ
その規範を無視して虚偽の告訴をしたら違法になるんだよ。
687 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:22:44 ID:frI9PRD+0
688 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:22:47 ID:w5cBbOb90
>>683
売春婦本人乙
売春婦本人乙
689 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:22:58 ID:S0vliq8H0
690 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:23:16 ID:LD86pxNz0
691 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:23:52 ID:zzEcweJu0
692 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:24:03 ID:OHMQpiYr0
あーこれ、あの帰宅が遅れた言い訳でレイプされたとでっちあげた事件かよｗ
あの事件で高裁までも有罪？？ありえねーだろｗ
本当に裁判員制度を導入してよかったよ。
裁判所なんて信用できねーからなｗ
あの事件で高裁までも有罪？？ありえねーだろｗ
本当に裁判員制度を導入してよかったよ。
裁判所なんて信用できねーからなｗ
693 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:24:17 ID:fd4uOxBG0
おい、司法の知識が豊富で、知識のない一般人を馬鹿にして、ストレス解消にきている逆セリエA野郎。
おまえさんが大好きなスレ展開だぞ。さっさと現れて、エセ紳士口調でへらへらレスしてみろよ
おまえさんが大好きなスレ展開だぞ。さっさと現れて、エセ紳士口調でへらへらレスしてみろよ
694 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:24:26 ID:dT1ZORpf0
695 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:25:13 ID:SjLu+Rm40
696 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:25:24 ID:K1DWHs8cO
訴えさえすれば牢屋に入れれるようなら裁判を金儲けに悪用する奴が増えるな、裁判ﾔｸｻﾞってが誕生しそう
>>694
お前の頭で分かるような事例を挙げて教えてやっただけだが、
私が思っていた以上にお前が馬鹿だったようだ。
正直すまそ。
嘘の告訴をするなという違法な評価が、法律で与えられているから
それを破って嘘の告訴をしたら違法になるんだろ？
お前の頭で分かるような事例を挙げて教えてやっただけだが、
私が思っていた以上にお前が馬鹿だったようだ。
正直すまそ。
嘘の告訴をするなという違法な評価が、法律で与えられているから
それを破って嘘の告訴をしたら違法になるんだろ？
698 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:26:03 ID:zzEcweJu0
699 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:26:34 ID:K8x/3X6m0
700 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:26:59 ID:OHMQpiYr0
今頃になって、2001年6月9日のアリバイを用意しろ！だってｗ
ムチャクチャにも程があるｗ
ムチャクチャにも程があるｗ
701 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:27:24 ID:hpewi4qj0
高裁の判決要旨って、
４人いるのでこれが順番に一人ずつ言い渡されていると考えて良いのかな。
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:SX2l_KL3AHQJ:202.232.127.9/chihou/shizuoka/archive/news/2007/05/30/20070530ddlk22040380000c.html
４人いるのでこれが順番に一人ずつ言い渡されていると考えて良いのかな。
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:SX2l_KL3AHQJ:202.232.127.9/chihou/shizuoka/archive/news/2007/05/30/20070530ddlk22040380000c.html
702 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:27:52 ID:dT1ZORpf0
703 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:28:24 ID:LD86pxNz0
たとえば光市の母子殺人事件だって「犯行日時は実は一週間前でした～」
なんて事になったら俺は冤罪を疑うぞ。
例えば警察が「自分が犯人だ」という妄想を抱いてるＤＱＮ少年を逮捕したとかな。
少なくとも、もう一度捜査をし直す必要はある。
なんて事になったら俺は冤罪を疑うぞ。
例えば警察が「自分が犯人だ」という妄想を抱いてるＤＱＮ少年を逮捕したとかな。
少なくとも、もう一度捜査をし直す必要はある。
704 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:28:53 ID:DM7iwuOz0
>>703
・・・正気か？
・・・正気か？
706 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:31:06 ID:DM7iwuOz0
>>703
もう一度捜査って何だ？
もう一度捜査って何だ？
707 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:31:16 ID:zzEcweJu0
一度は自分たちがやりましたと自供しておきながら、その後に弁護士に妙な入れ知恵で
「供述は強制されたものだった」うんぬん言って冤罪だ冤罪だと騒げば無罪になるなら
司法は崩壊だな。
「供述は強制されたものだった」うんぬん言って冤罪だ冤罪だと騒げば無罪になるなら
司法は崩壊だな。
709 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:33:16 ID:s1OXC0+P0
710 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:33:27 ID:LD86pxNz0
711 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:34:35 ID:SjLu+Rm40
712 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:34:47 ID:frI9PRD+0
自供だけでは証拠にならんて。
だから冤罪が生まれるんだろ。
アホの考えることはわからん。
だから冤罪が生まれるんだろ。
アホの考えることはわからん。
713 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:35:03 ID:w5cBbOb90
>>708
志布志事件がそれだったわけだから、既に司法は崩壊してるな
志布志事件がそれだったわけだから、既に司法は崩壊してるな
>>709
じゃあ誘導されたものだ主張するに足る証拠を提出しないとね。
じゃあ誘導されたものだ主張するに足る証拠を提出しないとね。
715 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:35:47 ID:wZfdsPC10
716 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:35:52 ID:DM7iwuOz0
718 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:36:06 ID:QfQTXAIO0
>>708
全員が16日にやりましたって自供するのがおかしいとは思いませんか？
その状況で被害者の供述とも合致すると言われても、警察が被害者供述
に沿ったストーリーを作文して自供させたとい疑念が拭えない。
全員が16日にやりましたって自供するのがおかしいとは思いませんか？
その状況で被害者の供述とも合致すると言われても、警察が被害者供述
に沿ったストーリーを作文して自供させたとい疑念が拭えない。
719 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:36:10 ID:s1OXC0+P0
>>714
出せると思う？
出せると思う？
720 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:36:37 ID:OHMQpiYr0
>>701 スゲー強引な判決だなｗ 有罪ありきだなｗ
少女は検察のストーリーに沿っての供述だろｗ そりゃブレないわな。
集団レイプの日付は忘れるのに、状況は臨場感に溢れて供述できるんだなｗ
＞試験観察になり釈放されるや、共犯者と会うなどし、
仲間が否認しているのを知った後に否認するという経緯は不自然で、
否認は、どうすれば自己に一番有利にことが運ぶか損得を考えてしているもの。
そりゃ釈放されたら仲間なんだから会ったり遊んだりするよｗ
＞自己に一番有利にことが運ぶか損得を考えてしているもの。
これも当たり前だろｗ 争ってんだから、自己に有利なようにするよ。
それともなんだ？被疑事実について、否定し自己に有利な供述をすると、
有罪判断されるのかよｗムチャクチャな論理だよなｗ
スゲー！スゲーよ！ 日本の司法ｗ
少女は検察のストーリーに沿っての供述だろｗ そりゃブレないわな。
集団レイプの日付は忘れるのに、状況は臨場感に溢れて供述できるんだなｗ
＞試験観察になり釈放されるや、共犯者と会うなどし、
仲間が否認しているのを知った後に否認するという経緯は不自然で、
否認は、どうすれば自己に一番有利にことが運ぶか損得を考えてしているもの。
そりゃ釈放されたら仲間なんだから会ったり遊んだりするよｗ
＞自己に一番有利にことが運ぶか損得を考えてしているもの。
これも当たり前だろｗ 争ってんだから、自己に有利なようにするよ。
それともなんだ？被疑事実について、否定し自己に有利な供述をすると、
有罪判断されるのかよｗムチャクチャな論理だよなｗ
スゲー！スゲーよ！ 日本の司法ｗ
722 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:37:50 ID:frI9PRD+0
もういいよ。
自供したから云々言ってるやつは
自供に従って犯行は16日に行なわれたということで
話を進めてくれ。
俺はもう寝る。
自供したから云々言ってるやつは
自供に従って犯行は16日に行なわれたということで
話を進めてくれ。
俺はもう寝る。
723 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:38:11 ID:DM7iwuOz0
>>720
お前の頭がおかしいだけだろ。
お前の頭がおかしいだけだろ。
724 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:38:31 ID:S0vliq8H0
>>708
＞一度は自分たちがやりましたと自供しておきながら、その後に弁護士に妙な入れ知恵で
＞「供述は強制されたものだった」うんぬん言って冤罪だ冤罪だと騒げば無罪になるなら
＞司法は崩壊だな。
鹿児島事件と富山冤罪でググってきなさい。
>>716
＞誘導だろうがそれで署名指印したなら、自分がしゃべったのと同じだろ。
昭和の時からともかく、今は平成の世なんだよ。
そんな自白偏重主義がまかり通っていいわけがない。
＞一度は自分たちがやりましたと自供しておきながら、その後に弁護士に妙な入れ知恵で
＞「供述は強制されたものだった」うんぬん言って冤罪だ冤罪だと騒げば無罪になるなら
＞司法は崩壊だな。
鹿児島事件と富山冤罪でググってきなさい。
>>716
＞誘導だろうがそれで署名指印したなら、自分がしゃべったのと同じだろ。
昭和の時からともかく、今は平成の世なんだよ。
そんな自白偏重主義がまかり通っていいわけがない。
いいじゃん。
元ヤンキーなんだろ？そいつら
面倒だから実刑でイイんじゃね？
元ヤンキーなんだろ？そいつら
面倒だから実刑でイイんじゃね？
726 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:39:21 ID:wZfdsPC10
>>719
日にちを間違った供述してる時点で誘導は明白だろ。
日にちを間違った供述してる時点で誘導は明白だろ。
>>725
すでに少年院入りして実刑受けたも同然じゃなかったっけ？
すでに少年院入りして実刑受けたも同然じゃなかったっけ？
728 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:40:33 ID:ZWTSXGD90
4人有罪でかまわん。
729 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:40:46 ID:s1OXC0+P0
730 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:41:44 ID:DM7iwuOz0
4年以上も前の出来事ならば、その有り様は鮮明に記憶されているが
発生した日時を忘れてしまうということは、十分にあり得る。
たとえ犯行日時にズレがあろうとも犯行の状況には影響しない。
発生した日時を忘れてしまうということは、十分にあり得る。
たとえ犯行日時にズレがあろうとも犯行の状況には影響しない。
732 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:42:18 ID:w5cBbOb90
>>725
中川武隆判事乙
中川武隆判事乙
733 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:42:29 ID:OHMQpiYr0
これが後の御殿場事件か。百選にも載るだろうなｗ
734 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:42:52 ID:s1OXC0+P0
>>731
事件から一年後だよ、変えたのは。
事件から一年後だよ、変えたのは。
735 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:43:13 ID:hpewi4qj0
737 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:44:12 ID:DM7iwuOz0
>>733
独自の論点があるわけでもないので、まず載らんだろうな
独自の論点があるわけでもないので、まず載らんだろうな
738 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:44:15 ID:SjLu+Rm40
おまえらさ
キセルDQNの祭りのほうがおもしろいだろ
これと一緒にみてるけどあっちのほうがいいぞ？
キセルDQNの祭りのほうがおもしろいだろ
これと一緒にみてるけどあっちのほうがいいぞ？
739 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:45:21 ID:wZfdsPC10
741 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:48:25 ID:DM7iwuOz0
742 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:48:31 ID:s1OXC0+P0
>>740
無視ですか？ｗ
無視ですか？ｗ
743 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:48:52 ID:QfQTXAIO0
>>730
自白偏重主義と誘導は関係ないとはいえません。
自白は証拠の王様という感覚があるので、無理にでも
自白させてしまえば勝ちという考えになってしまい、
裏づけの捜査を怠ったり、自白と矛盾する事実を無視したり
といったことが起こるのです。
自白偏重主義と誘導は関係ないとはいえません。
自白は証拠の王様という感覚があるので、無理にでも
自白させてしまえば勝ちという考えになってしまい、
裏づけの捜査を怠ったり、自白と矛盾する事実を無視したり
といったことが起こるのです。
744 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:50:11 ID:wZfdsPC10
745 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:51:38 ID:DM7iwuOz0
746 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:51:41 ID:R3n/Tiy30
有罪に従ってるのが女だ
と見ると、割とすっきりするスレだ
と見ると、割とすっきりするスレだ
747 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:51:41 ID:w5cBbOb90
>>740
ttp://www.shizushin.com/local_social/20070822000000000074.htm
>被害少女が一審公判中に当初「９月１６日」としていた犯行日を「９月９日」と変更したことについては、
>日付以外の内容は初めに母親や警察に申告した時から一貫していて具体的。
>６日に男性とデートしていたことを母親に隠すため、１週間前の被害を話したという経緯も理解できる」とした。
裁判長この売春婦と寝たんじゃねーのか、ありえねー
ttp://www.shizushin.com/local_social/20070822000000000074.htm
>被害少女が一審公判中に当初「９月１６日」としていた犯行日を「９月９日」と変更したことについては、
>日付以外の内容は初めに母親や警察に申告した時から一貫していて具体的。
>６日に男性とデートしていたことを母親に隠すため、１週間前の被害を話したという経緯も理解できる」とした。
裁判長この売春婦と寝たんじゃねーのか、ありえねー
748 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:53:08 ID:OHMQpiYr0
なんかこれと似た最高裁判例なかった？
どうせ、被告人に対し不意打ちを与え、その防御権を不当に害するものであって、
違法とであるといわなければならない。とか言われて破棄差し戻し、
改めて高裁で無罪でしょ？
どうせ、被告人に対し不意打ちを与え、その防御権を不当に害するものであって、
違法とであるといわなければならない。とか言われて破棄差し戻し、
改めて高裁で無罪でしょ？
749 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:54:23 ID:wZfdsPC10
750 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:55:34 ID:DM7iwuOz0
751 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:56:27 ID:wZfdsPC10
>>750
揚げ足とりご苦労さん。
揚げ足とりご苦労さん。
753 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:57:50 ID:s1OXC0+P0
>>752
まだいたの？ｗ
まだいたの？ｗ
754 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:58:14 ID:DM7iwuOz0
755 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:58:23 ID:zzEcweJu0
警察が作った作文によると自称被害者は主犯の髪の色を間違えている。
少年達の１人が、主犯の強姦行為の助けとして、
自称被害者の両腕を押さえ、仰向けにしたとの事だが、雨の日に？
例の東屋に入らなかった理由もロープだけでなく、「白い粉が撒かれていたから」。雨の日に？
少年達の１人が、主犯の強姦行為の助けとして、
自称被害者の両腕を押さえ、仰向けにしたとの事だが、雨の日に？
例の東屋に入らなかった理由もロープだけでなく、「白い粉が撒かれていたから」。雨の日に？
756 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:02:30 ID:zzEcweJu0
また、自称被害者の当日の持ち物であるスポーツバッグを少年達は、
犯行時に紳士的にも持っててあげたそうだ。
レイプしようとしてる相手の持ち物を濡れた地面について汚れぬ様に持つ奴っているのか？
犯行時に紳士的にも持っててあげたそうだ。
レイプしようとしてる相手の持ち物を濡れた地面について汚れぬ様に持つ奴っているのか？
757 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:02:34 ID:OHMQpiYr0
＞被害申告をうのみにし裏付け捜査を怠ったために、
審理が長引き犯行から５年以上も経過していること、
裏付け捜査も怠ってたのに有罪かよｗ
審理が長引き犯行から５年以上も経過していること、
裏付け捜査も怠ってたのに有罪かよｗ
758 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:08:31 ID:DM7iwuOz0
>>757
審理を長引かせたら無罪かよ。ｗ
審理を長引かせたら無罪かよ。ｗ
759 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:09:55 ID:/qJ3B5GfO
裁判官と検事に優劣はあるの？
日時の変更が自在に認められるなら、そもそも「アリバイ」って概念が意味ないよな。
761 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:11:34 ID:DM7iwuOz0
>>759
何の優劣？
何の優劣？
762 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:11:43 ID:JWEO7W130
裁判の詳細な資料がスレ内に見あたらないようですが、私の見落としでしょうか？
私の知る限りでは有罪で妥当だと感じていますが、資料がないのでそれ以上はなんとも言えないといった感じです。
ここの書き込みを見る限り、出典も示されていない情報を根拠にあれこれ主張されている方を多数見かけますが
それでは議論が成立しないと思うのですが。。。
私の知る限りでは有罪で妥当だと感じていますが、資料がないのでそれ以上はなんとも言えないといった感じです。
ここの書き込みを見る限り、出典も示されていない情報を根拠にあれこれ主張されている方を多数見かけますが
それでは議論が成立しないと思うのですが。。。
764 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:13:09 ID:OHMQpiYr0
765 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:13:14 ID:s1OXC0+P0
>>763
なぜ有罪だと思いますか？
なぜ有罪だと思いますか？
766 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:14:07 ID:fgM0TUsx0
>>763 有罪で妥当だと感じた、あなたの知る限」の情報を是非教えて下さい。
>>765
確実な資料が揃っていない以上、私の主観の根拠を示しても意味はないと思いますが？
確実な資料が揃っていない以上、私の主観の根拠を示しても意味はないと思いますが？
768 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:17:39 ID:SjLu+Rm40
＿＿＿
／ノ^, ^ヽ＼
/ ( ○） （○）ヽ
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⊂￣ヽ＿| |r┬-| |
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ⌒, ちょｗ
/＿＿＿_,､ノ / まっつん現れたかもｗ
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ヽ__,＼＿,ヽ
(＿／(＿/
769 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:18:25 ID:S0vliq8H0
770 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:18:57 ID:fgM0TUsx0
>>767 あなたが有罪と思っていることも、とりあえずは意味がない？
771 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:20:46 ID:TZ+Z1NNh0
ここの誰が有罪と思おうが無罪と思おうが意味なんか無いだろ。
裁判で有罪って出てることだけが事実。
裁判で有罪って出てることだけが事実。
772 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:21:54 ID:S0vliq8H0
>>771
それに対して、加害者と呼ばれてる少年達が無罪を訴えていることもだな
それに対して、加害者と呼ばれてる少年達が無罪を訴えていることもだな
773 ：＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2007/08/26(日) 01:22:39 ID:SjLu+Rm40
V
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被告側は冤罪だ冤罪だと口でさわぐだけで、何一つ証拠を提出していないね。
それで実刑判決が下ると不当判決だとまた騒ぐ。
司法もルールに則り人が人を裁くある種のゲームだ。
よくある勘違いだが、決して真理探究の場ではない。
すなわち、証拠でいかに裁判官の心証を操作するかが肝だ。
被告側で騒いでる人間はそれが全くわかっていない。
それで実刑判決が下ると不当判決だとまた騒ぐ。
司法もルールに則り人が人を裁くある種のゲームだ。
よくある勘違いだが、決して真理探究の場ではない。
すなわち、証拠でいかに裁判官の心証を操作するかが肝だ。
被告側で騒いでる人間はそれが全くわかっていない。
776 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:24:12 ID:zzEcweJu0
777 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:24:22 ID:zpPNvxEi0
>>756
10人もいれば暇な奴もいるからな、持ってやってたとしてもそんな不思議でもない。
10人もいれば暇な奴もいるからな、持ってやってたとしてもそんな不思議でもない。
778 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:24:28 ID:fgM0TUsx0
>>774 スレの大勢についての詳細なデーターなど存在しないと思うよ。
無駄な質問じゃないかな？
無駄な質問じゃないかな？
779 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:24:57 ID:tQXjTmfXO
780 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:27:28 ID:TZ+Z1NNh0
782 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:27:40 ID:QfQTXAIO0
783 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:27:47 ID:SjLu+Rm40
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょ、ちょーとまって!!!今>>774がいい事言った！！
, ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,. ヽ─ｙ────────────── ,-v-、
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､ / _ﾉ_ﾉ:^)
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|` ノ( ヽ ソ |ノ|/ _. -‐ '"´ l l-､ ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ __ . -‐ ' "´ l ヽ`ー''"ｰ'"
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
| | ＼ / | l / . -‐ '"´
＼ |＿__＞＜ / ヽ
| ちょ、ちょーとまって!!!今>>774がいい事言った！！
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＼ |＿__＞＜ / ヽ
784 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:29:45 ID:QfQTXAIO0
>>781
特に中立的立場を装う必要はないと思いますよ。
特に中立的立場を装う必要はないと思いますよ。
785 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:31:38 ID:tQXjTmfXO
787 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:32:45 ID:DM7iwuOz0
>>785
証拠を全て見てもいないのによくそんなに偉そうなことを書けるよな。
証拠を全て見てもいないのによくそんなに偉そうなことを書けるよな。
788 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:34:43 ID:OHMQpiYr0
>>775 その裁判官が信用できないと国民は思ってんだよ。
米国の判決で、懲役185年とか聞くと日本人は笑うが、
実は、信用の出来ない今の裁判官の自由な心証で決めるより、
裁判官の恣意的な判断の差し込む余地のない、
機械的な判断で決める方が真理探究できるのではないのか？
こういう判決ばかりしてるから、日本の司法は根底から崩壊していくんだよ。
もはや、裁判官の自由心証なんていういい加減なものは廃止すべきだろ。
米国の判決で、懲役185年とか聞くと日本人は笑うが、
実は、信用の出来ない今の裁判官の自由な心証で決めるより、
裁判官の恣意的な判断の差し込む余地のない、
機械的な判断で決める方が真理探究できるのではないのか？
こういう判決ばかりしてるから、日本の司法は根底から崩壊していくんだよ。
もはや、裁判官の自由心証なんていういい加減なものは廃止すべきだろ。
789 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:34:55 ID:zzEcweJu0
790 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:35:27 ID:fgM0TUsx0
>>786 主観を人に押しつける意図がある冤罪派も少数かも知れないね。
791 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:35:35 ID:tQXjTmfXO
792 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:35:52 ID:DM7iwuOz0
>>790
嘘つけｗ
嘘つけｗ
結局、国家権力ってこんなもんなんだよな…
794 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:36:50 ID:S0vliq8H0
>>788
じゃあ、ここでそうやって騒いでないで、法務省事務次官にでもなって改革してくれば宜しい。
できないなら、だまってルールに従って粛々と事を進めればいい。
それも嫌なら、この被告のようにガキらしく騒げばいい。
じゃあ、ここでそうやって騒いでないで、法務省事務次官にでもなって改革してくれば宜しい。
できないなら、だまってルールに従って粛々と事を進めればいい。
それも嫌なら、この被告のようにガキらしく騒げばいい。
796 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:37:42 ID:TZ+Z1NNh0
この国で有罪無罪を決めるのは司法権を持つ裁判所です。
思うのは自由ですが有罪である事実は変わりませんよ。
思うのは自由ですが有罪である事実は変わりませんよ。
797 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:37:50 ID:fgM0TUsx0
>>792 ソースｗ
798 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:37:55 ID:SjLu+Rm40
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ちょっと>>794は黙れ!!!今>>792がいい事言った！！
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| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´ ‐'"´ ヽ､`ｰ ／ノ
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | / / __.. -'-'"
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799 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:38:56 ID:hpewi4qj0
>>776
自白の方で出てくる、あずまやを使わなかった理由だったと思う。
ともかくロープだけでなく粉が撒かれていたので使わなかったという話だと思われ。
なんの粉かというのは言及しているサイトを見たこと無いな。
自白の方で出てくる、あずまやを使わなかった理由だったと思う。
ともかくロープだけでなく粉が撒かれていたので使わなかったという話だと思われ。
なんの粉かというのは言及しているサイトを見たこと無いな。
800 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:40:19 ID:tQXjTmfXO
801 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:40:28 ID:DM7iwuOz0
802 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:40:46 ID:zzEcweJu0
強姦しようとしたってのは
被害者の証言と加害者の自白以外に何か証拠あるの？
それとも証拠無くても証言だけでOKなの？
被害者の証言と加害者の自白以外に何か証拠あるの？
それとも証拠無くても証言だけでOKなの？
804 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:45:40 ID:zzEcweJu0
>>799
>自白の方で出てくる、あずまやを使わなかった理由だったと思う。
>ともかくロープだけでなく粉が撒かれていたので使わなかったという話だと思われ。
そうだったら、東屋は粉によって封鎖されていたわけだ。
しかも、ロープで封鎖しているのだがから、少なくとも粉が体に付かない様に管理しているわけだ。
では、公園の管理人に聞いて東屋の封鎖期間を調べると良いかも。
>自白の方で出てくる、あずまやを使わなかった理由だったと思う。
>ともかくロープだけでなく粉が撒かれていたので使わなかったという話だと思われ。
そうだったら、東屋は粉によって封鎖されていたわけだ。
しかも、ロープで封鎖しているのだがから、少なくとも粉が体に付かない様に管理しているわけだ。
では、公園の管理人に聞いて東屋の封鎖期間を調べると良いかも。
805 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:46:16 ID:wEX2vP2U0
ここに参加してるひとたちが
裁判員になったらどうなるのか？
裁判員になったらどうなるのか？
806 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:46:46 ID:tL9S1Yo50
>>790
どうやらあなたは、ここが荒れている理由を心の中では承知されているようですね。
こういう話し合う価値のある話題が、主観を押しつけるだけの
子供にずかずかと荒らされるのは残念な事です。
こういう子供が実は現役の弁護士だったりするから、なんともあきれるやら情けないやら。
どうやらあなたは、ここが荒れている理由を心の中では承知されているようですね。
こういう話し合う価値のある話題が、主観を押しつけるだけの
子供にずかずかと荒らされるのは残念な事です。
こういう子供が実は現役の弁護士だったりするから、なんともあきれるやら情けないやら。
808 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:47:15 ID:OHMQpiYr0
裁判官の自由心証ほど怖いものはない。
堀江を例に出すまでもなく、「お上に楯突けば」量刑が重くなる。
執行猶予か実刑かは、実は裁判官に対して従順であるか否かによるんだよな。
口の利き方が悪くても、法定にTシャツ、短パン、ビーチサンダルで、
現れても、犯した罪は変わらないよね？
それなのに、なぜか量刑が軽重する。
これはどう考えてもおかしいよ。
この無罪の少年4人も、態度が悪いというだけで、有罪実刑だからな。
疑わしきは有罪に、裁判官のお好みでになっている今の日本の司法は腐り切っている。
堀江を例に出すまでもなく、「お上に楯突けば」量刑が重くなる。
執行猶予か実刑かは、実は裁判官に対して従順であるか否かによるんだよな。
口の利き方が悪くても、法定にTシャツ、短パン、ビーチサンダルで、
現れても、犯した罪は変わらないよね？
それなのに、なぜか量刑が軽重する。
これはどう考えてもおかしいよ。
この無罪の少年4人も、態度が悪いというだけで、有罪実刑だからな。
疑わしきは有罪に、裁判官のお好みでになっている今の日本の司法は腐り切っている。
809 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:48:52 ID:fd4uOxBG0
裁判所が有罪と決めたから有罪って主張してくれる人は実に素晴らしい。
こういう国民ばっかりだったら、実に楽なのに。
こういう国民ばっかりだったら、実に楽なのに。
810 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:49:28 ID:fgM0TUsx0
>>807 特に荒れていないようですが。
>809
三審制なんて必要ないねｗ
三審制なんて必要ないねｗ
>>805
司法は混乱の渦だろうね。
証拠も糞もなくなる。
感情論で「死刑だ」「無罪だ」と錯綜し、めちゃくちゃ。
ただし、日本人が自己主張の強い民族ならば。
現実の日本人は度胸がないから、結局は裁判官の敷いた
レールに沿うだけで今までと何も変わらない。
司法は混乱の渦だろうね。
証拠も糞もなくなる。
感情論で「死刑だ」「無罪だ」と錯綜し、めちゃくちゃ。
ただし、日本人が自己主張の強い民族ならば。
現実の日本人は度胸がないから、結局は裁判官の敷いた
レールに沿うだけで今までと何も変わらない。
813 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:52:42 ID:tQXjTmfXO
>>794
>何よりレイプは許されざる行為だし
>冤罪も
もちろん だからこそ本当の悪人だけを一般的な人は憎むんだろ
だから俺は何を根拠(証拠)に悪人は被告人だと思ってのか教えて欲しいんだ
まさか裁判官が言ってからそれが全てとは言わんでほしい
>何よりレイプは許されざる行為だし
>冤罪も
もちろん だからこそ本当の悪人だけを一般的な人は憎むんだろ
だから俺は何を根拠(証拠)に悪人は被告人だと思ってのか教えて欲しいんだ
まさか裁判官が言ってからそれが全てとは言わんでほしい
>>810
主観の押しつけあい＋若干の煽り＝荒れている
まあ、これも私の主観ですが。
荒らしてる当人には受け入れ難いでしょうから、無理に受け入れる必要はありませんよ。
いくら表面上を取り繕っても、分かる人には分かることですし。
主観の押しつけあい＋若干の煽り＝荒れている
まあ、これも私の主観ですが。
荒らしてる当人には受け入れ難いでしょうから、無理に受け入れる必要はありませんよ。
いくら表面上を取り繕っても、分かる人には分かることですし。
815 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:56:21 ID:A1bLKAsv0
裁判員は、今のところ１審だけね。
あやしい状況証拠だけで１審無罪→２審有罪ってパターン増えそうね
一般市民の感覚を裁判にとか言ってるけど所詮そんなもの
あやしい状況証拠だけで１審無罪→２審有罪ってパターン増えそうね
一般市民の感覚を裁判にとか言ってるけど所詮そんなもの
816 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:56:25 ID:hpewi4qj0
>>804
とりあえず自分は冤罪か有罪かよりも、
まず警察の取り調べによる自白が信用できないと言うスタンスなんで、
この粉というのも本当にあったか疑問に思っています。
「ロープなんてくぐればいいじゃない」という疑問のための粉のようにしか思えないんで。
とりあえず自分は冤罪か有罪かよりも、
まず警察の取り調べによる自白が信用できないと言うスタンスなんで、
この粉というのも本当にあったか疑問に思っています。
「ロープなんてくぐればいいじゃない」という疑問のための粉のようにしか思えないんで。
817 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:57:23 ID:OHMQpiYr0
今後、裁判員制度が始まれば問題になると予想されるのは、
「中立なハズの裁判官による裁判員の誘導」だろうなｗ
中立なハズなのに、なぜか裁判員に「有罪or無罪」に仕向ける可能性がある。
そうなると、その不当性を誰が判断するのか。
裁判官、裁判員を監察する、監察員が必要になってくる。
こうなりゃ無限の疑義が生じてくる。
つまり、裁判員のような素人を入れなければならなくなった時点で、
日本の司法は崩壊してたんだよなｗ
「中立なハズの裁判官による裁判員の誘導」だろうなｗ
中立なハズなのに、なぜか裁判員に「有罪or無罪」に仕向ける可能性がある。
そうなると、その不当性を誰が判断するのか。
裁判官、裁判員を監察する、監察員が必要になってくる。
こうなりゃ無限の疑義が生じてくる。
つまり、裁判員のような素人を入れなければならなくなった時点で、
日本の司法は崩壊してたんだよなｗ
818 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:57:59 ID:x6QHqVeJO
六年間裁判で争ってて、加害者の奴らは拘置所ぶちこまれてんの？
819 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:58:07 ID:fgM0TUsx0
820 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:58:36 ID:SjLu+Rm40
>>817
問題になるのは中立じゃない裁判員だろｗｗｗｗ
問題になるのは中立じゃない裁判員だろｗｗｗｗ
821 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:58:46 ID:/vcl1iuCO
自称被害者の援交少女は今何してんの？
フツーに女子大生とかやってんのかなぁ
フツーに女子大生とかやってんのかなぁ
>>812
証拠に市民感情を加えるのが裁判員だろ？
で、今このスレでは、マスコミの出した証拠に市民感情を加えて冤罪論が出ている。
これを覆すには、マスコミの出してない証拠を出して納得させないとだめだろ。
で、証拠は？
証拠に市民感情を加えるのが裁判員だろ？
で、今このスレでは、マスコミの出した証拠に市民感情を加えて冤罪論が出ている。
これを覆すには、マスコミの出してない証拠を出して納得させないとだめだろ。
で、証拠は？
823 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:01:08 ID:SjLu+Rm40
>>822が物凄く誤解してる件ｗｗｗｗ
824 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:04:41 ID:tQXjTmfXO
>>814
理由や根拠を示せば押し付けあいにならないと思うが
さっきからの俺のレスにもレス代えしてよ
まずは貴方が有罪だと考えた根拠を示せば冤罪派も有罪派も押し付けあい
レスは少なくなるはずだが
掲示板に参加してるならその位お願いしますよ
理由や根拠を示せば押し付けあいにならないと思うが
さっきからの俺のレスにもレス代えしてよ
まずは貴方が有罪だと考えた根拠を示せば冤罪派も有罪派も押し付けあい
レスは少なくなるはずだが
掲示板に参加してるならその位お願いしますよ
>>819
そうですね。ちょうど私たちの手元に裁判の詳細な資料がないため
議論しても無駄だ、というのと同じように。
つまり実は議論なんか誰もしてなくて、議論ぽく演出された「主観の押し付けあい」という茶番が
延々とこのスレで行われているわけですね。
すばらしい。知的な大人にぴったりな時間の浪費方法だと思います。
そうですね。ちょうど私たちの手元に裁判の詳細な資料がないため
議論しても無駄だ、というのと同じように。
つまり実は議論なんか誰もしてなくて、議論ぽく演出された「主観の押し付けあい」という茶番が
延々とこのスレで行われているわけですね。
すばらしい。知的な大人にぴったりな時間の浪費方法だと思います。
826 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:07:53 ID:fgM0TUsx0
827 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:08:06 ID:A26Dpljk0
828 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:08:19 ID:OHMQpiYr0
この事件も、裁判官3人が有罪、裁判員6名が無罪と評決すれば
どうなる？
多数決で無罪なら、裁判官じゃない素人による判決だよね？
裁判官が決めるとなり有罪なら、裁判員全員が無罪なのに有罪になることになる。
そうなれば、そもそも裁判員はいらないことになる。
どうするんだろうねｗ裁判員制度
どうなる？
多数決で無罪なら、裁判官じゃない素人による判決だよね？
裁判官が決めるとなり有罪なら、裁判員全員が無罪なのに有罪になることになる。
そうなれば、そもそも裁判員はいらないことになる。
どうするんだろうねｗ裁判員制度
829 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:08:49 ID:tL9S1Yo50
>827
弟が自殺してるみたいね。理由は知らんが。
弟が自殺してるみたいね。理由は知らんが。
830 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:09:55 ID:DM7iwuOz0
831 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:10:29 ID:SjLu+Rm40
>>828が物凄く誤解してる件ｗｗｗｗｗｗｗ
832 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:13:35 ID:A26Dpljk0
最近法律が変わって、弁護側が資料を報道機関に提供することが禁止されたというニュースを
見たことがある。具体的な材料が出てこないのは、それが影響してんのかな。
前スレに２、３カキコがあったが、表に出せない何かがあるはずだとあった。どうもいまのままじゃ、
よく分からんよ。地元からのカキコもほとんどないし。
見たことがある。具体的な材料が出てこないのは、それが影響してんのかな。
前スレに２、３カキコがあったが、表に出せない何かがあるはずだとあった。どうもいまのままじゃ、
よく分からんよ。地元からのカキコもほとんどないし。
>>826
根拠は示したつもりですが、あの程度の文章の意図を理解していただけないとは想定外でした。
きっと私の作文能力が桁違いに低いんだと思います。
>>825以上に簡潔に根拠を示す能力は私にはないようですので
もしお手透きでしたら>>825を何度か音読いただければと思います。
根拠は示したつもりですが、あの程度の文章の意図を理解していただけないとは想定外でした。
きっと私の作文能力が桁違いに低いんだと思います。
>>825以上に簡潔に根拠を示す能力は私にはないようですので
もしお手透きでしたら>>825を何度か音読いただければと思います。
>>834
マスコミに流れてる情報だけだと多くの人が冤罪と判断しているのが事実なのに、
一審二審ともサクッと実刑判決出してるんだから、何か秘密の事情があると考えるのが普通。
それがはっきりしていないのに有罪だ！と騒ぐ人を見ると証拠の提示をお願いしているんだが
未だに一つも出てきたことが無い。
マスコミに流れてる情報だけだと多くの人が冤罪と判断しているのが事実なのに、
一審二審ともサクッと実刑判決出してるんだから、何か秘密の事情があると考えるのが普通。
それがはっきりしていないのに有罪だ！と騒ぐ人を見ると証拠の提示をお願いしているんだが
未だに一つも出てきたことが無い。
837 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:25:42 ID:fgM0TUsx0
838 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:27:02 ID:DM7iwuOz0
>>837
馬鹿は寝ても直らんだろう。ｗ
馬鹿は寝ても直らんだろう。ｗ
839 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:29:48 ID:tQXjTmfXO
>>835
主観の押し付けあい以前に、人を見下した貴方の態度には
不快感を感じます
Romってるだけの人もいるんですよ
>>836
裁判官が有罪だと言った
だから有罪なんだ！
この程度のレスしか知らん
他にある？
主観の押し付けあい以前に、人を見下した貴方の態度には
不快感を感じます
Romってるだけの人もいるんですよ
>>836
裁判官が有罪だと言った
だから有罪なんだ！
この程度のレスしか知らん
他にある？
840 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:32:53 ID:SjLu+Rm40
841 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:36:23 ID:DM7iwuOz0
地元在住の２チャンネラー、ぶっちゃけた話し聞かせてくんろ
警察は必ず来るから、そこは気をつけて。
844 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:40:10 ID:SjLu+Rm40
>>840
すいません、私も貴方と同じように考えていました。私、馬鹿だったんだ。
でも日本は法治国家です。判決に勝手にケチ付けてそれを尊重しないと
したら、裁判自体まったく無意味に思えるのですが。
冤罪などなくすため、判決を第三者が検証することは大切だと思いますが
その問題と既に出ている判決を尊重するというのは
まったく別次元の話しに思えるのですが、こんな風に考えるから
私は馬鹿なんですよね。また一つお利口になれました。
すいません、私も貴方と同じように考えていました。私、馬鹿だったんだ。
でも日本は法治国家です。判決に勝手にケチ付けてそれを尊重しないと
したら、裁判自体まったく無意味に思えるのですが。
冤罪などなくすため、判決を第三者が検証することは大切だと思いますが
その問題と既に出ている判決を尊重するというのは
まったく別次元の話しに思えるのですが、こんな風に考えるから
私は馬鹿なんですよね。また一つお利口になれました。
847 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:44:33 ID:hpewi4qj0
どうせ最高裁まで行くんだろうから、
大して資料もないのに有罪も冤罪も独自に主張しててもどうかと思うが、
まあ、疑問がある裁判とは思うので、スレが落ちるまで見ている。
大して資料もないのに有罪も冤罪も独自に主張しててもどうかと思うが、
まあ、疑問がある裁判とは思うので、スレが落ちるまで見ている。
848 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:52:51 ID:fd4uOxBG0
純真な人多いんだねぇ。
849 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:57:48 ID:tQXjTmfXO
850 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:58:43 ID:EjI+qnY60
御殿場事件のまとめ
冤罪派の旗頭 キムチ連合
テロ朝
人権弁護団
埼玉民主主義人民共和国民
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
御殿場事件の被告を救う会
テロ朝の報道被害で性犯罪被害者の家族が自殺
冤罪派の裁判傍聴記だが、地元の人間と思われるので自殺の記述は信憑性がある。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/bou_tokyo_h061213.html
http://angryman.seesaa.net/article/43273757.html?reload=2007-08-23T09:39:21
＞過去の記事に書いた証言だけじゃなく、控訴審で弁護側が
＞「鑑別所で被告人が少年審判での判決を聞いた際の様子を証言した
＞収容者の証言を原審は過大評価している」と言ってるように、どんな証言を
＞したのかは分からないが、被告人が有罪と認められるような証言というものもあります
弁護団は鑑別所収容者の第三者の重要証言や犯行内容自体の
証言は崩す事ができずに、枝葉末節の反論に終始した結果
裁判所は根幹部分の自供や証言は信用できると有罪になった。
冤罪派の旗頭 キムチ連合
テロ朝
人権弁護団
埼玉民主主義人民共和国民
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm
御殿場事件の被告を救う会
テロ朝の報道被害で性犯罪被害者の家族が自殺
冤罪派の裁判傍聴記だが、地元の人間と思われるので自殺の記述は信憑性がある。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/bou_tokyo_h061213.html
http://angryman.seesaa.net/article/43273757.html?reload=2007-08-23T09:39:21
＞過去の記事に書いた証言だけじゃなく、控訴審で弁護側が
＞「鑑別所で被告人が少年審判での判決を聞いた際の様子を証言した
＞収容者の証言を原審は過大評価している」と言ってるように、どんな証言を
＞したのかは分からないが、被告人が有罪と認められるような証言というものもあります
弁護団は鑑別所収容者の第三者の重要証言や犯行内容自体の
証言は崩す事ができずに、枝葉末節の反論に終始した結果
裁判所は根幹部分の自供や証言は信用できると有罪になった。
ttp://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/10min_a1.php?prec_no=50&prec_ch=%90%C3%89%AA%8C%A7&block_no=0441&block_ch=%8C%E4%93a%8F%EA&year=2001&month=9&day=9&elm=minutes&view=
この程度の雨で
わざわざ運動会が中止になっただのデモが中止になっただの
ピザ屋の日誌では雨だっただのを主張しなきゃならない時点で
全く勝ち目なし
この程度の雨で
わざわざ運動会が中止になっただのデモが中止になっただの
ピザ屋の日誌では雨だっただのを主張しなきゃならない時点で
全く勝ち目なし
852 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:00:38 ID:SjLu+Rm40
>>849
裁判に出されたものを全て見せてくれないと二次被害が恐ろしくて名言できません
裁判に出されたものを全て見せてくれないと二次被害が恐ろしくて名言できません
853 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:02:57 ID:OHMQpiYr0
最高裁で覆るのは目に見えているから、それはいいとして。
問題は３審制のうち、地裁と高裁の２審、
大部分がほとんど意味を成していないという現実。
こうなりゃ審級の利益も糞もない。
地裁と高裁は事実審なのに、事実を把握できず、
最高裁でひっくり返される現実。
もはや地裁、高裁はいらないよねｗ 全員クビじゃ！
問題は３審制のうち、地裁と高裁の２審、
大部分がほとんど意味を成していないという現実。
こうなりゃ審級の利益も糞もない。
地裁と高裁は事実審なのに、事実を把握できず、
最高裁でひっくり返される現実。
もはや地裁、高裁はいらないよねｗ 全員クビじゃ！
854 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:05:44 ID:PLoAHTCy0
俺はＮ産のリンチ殺人事件から過去の判決例調べたら裁判官は信用できないな
裁判官を全面信用してるカキコの人は、関係者かタダの馬鹿にしか見えない
今回の判決も疑問だ
裁判官を全面信用してるカキコの人は、関係者かタダの馬鹿にしか見えない
今回の判決も疑問だ
855 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:05:56 ID:EjI+qnY60
性犯罪、そして未成年の被害者と加害者。
具体的な犯行状況、証言の内容が表に出る訳がない。
この手の事件で、それが出てくるのは被害者が死んだ時だけ。
裁判官はその表に出せない根幹的な証言内容を、審査して
有罪と確信して結論を出した。
弁護団とテロ朝は表に出せる些細な事実を針小棒大に取り上げ
それがさも、事件の全容を表すような印象操作をして
無罪だと喚いてるだけ。
856 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:06:53 ID:hpewi4qj0
857 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:09:24 ID:EjI+qnY60
テロ朝
14人の大弁護団
共和国人民を名乗る弾劾ブログの人間
～を救う会
どう見ても役満です。
858 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:10:40 ID:RqdjKYLX0
裁判証拠を見ないとなんとも言えんな
マスコミに何かのバイアスがかかっているなど普通にあるし
ＤＱＮは死刑でいいんじゃね？
マスコミに何かのバイアスがかかっているなど普通にあるし
ＤＱＮは死刑でいいんじゃね？
859 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:12:34 ID:SjLu+Rm40
http://angryman.seesaa.net/article/52709641.html
これに書いてある守る会の報告集会って何所でやるか知ってる人います？
なんか新しい事実が聞けるかもしれないから行ってみたいのですが
これに書いてある守る会の報告集会って何所でやるか知ってる人います？
なんか新しい事実が聞けるかもしれないから行ってみたいのですが
860 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:13:18 ID:tQXjTmfXO
>>852
>全て見せてくれないと
資料見てないなら>>852自身も有罪無罪の判断すら出来かねるはずだが
この辺りは裁判官が言ったから、で良かったんだっけ？
俺自身、えらい矛盾した供述調書を基に｢冤罪じゃね？｣って
感じたんだけど、その変どう？
感じなかった？それか俺が先走ってる？ どう？
>全て見せてくれないと
資料見てないなら>>852自身も有罪無罪の判断すら出来かねるはずだが
この辺りは裁判官が言ったから、で良かったんだっけ？
俺自身、えらい矛盾した供述調書を基に｢冤罪じゃね？｣って
感じたんだけど、その変どう？
感じなかった？それか俺が先走ってる？ どう？
861 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:14:33 ID:wtdn6SsxO
>>858
何を持ってDQNと定義するんだい？
何を持ってDQNと定義するんだい？
最近暴露されてる警察・検察・裁判官の身内を庇って冤罪を省みない姿勢をみてると
やっぱり冤罪のにおいがするね～
やっぱり冤罪のにおいがするね～
863 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:15:01 ID:RqdjKYLX0
864 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:15:20 ID:SjLu+Rm40
865 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:19:28 ID:RqdjKYLX0
866 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:20:13 ID:EjI+qnY60
>>861
通常警察は少年犯罪には及び腰なのが常識。
コンクリ事件にしても、被害少女を強姦したのは
主犯以外に百人に及ぶと言われてたのに
捕まえたのは主犯格数名。
一人の少女の被害届で一気に10人捕まえるというのは
警察が普段からその機会を待っていたと考えるのが妥当。
普段から警察が目をつけていた。
そういう連中だという事。
通常警察は少年犯罪には及び腰なのが常識。
コンクリ事件にしても、被害少女を強姦したのは
主犯以外に百人に及ぶと言われてたのに
捕まえたのは主犯格数名。
一人の少女の被害届で一気に10人捕まえるというのは
警察が普段からその機会を待っていたと考えるのが妥当。
普段から警察が目をつけていた。
そういう連中だという事。
ID:tQXjTmfXO
↑私はこの人から数回問いかけられ、すべて無視しました。
理由は言いようもない電波系臭気を感じたからです。
今なら、他の人にも私が問いかけを無視した理由を理解していただける気がします。
↑私はこの人から数回問いかけられ、すべて無視しました。
理由は言いようもない電波系臭気を感じたからです。
今なら、他の人にも私が問いかけを無視した理由を理解していただける気がします。
868 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:24:12 ID:OX5RrD9J0
実際のところ、最高裁に行き着くまではうかつなことは言えんよな。
10人のうちの誰かが同房の人間に話した内容が、光市極悪レイパー福田並みの
武勇伝だとしたら、日付ぐらいどうでもいいじゃん、って空気になるだろうし。
とにかく表に出てないことが多すぎる。
地裁だけならキチガイ判決の一言で済ませられるけど、高裁までいってこの結果な以上、
最高裁まで見届けないことにはなんとも。
10人のうちの誰かが同房の人間に話した内容が、光市極悪レイパー福田並みの
武勇伝だとしたら、日付ぐらいどうでもいいじゃん、って空気になるだろうし。
とにかく表に出てないことが多すぎる。
地裁だけならキチガイ判決の一言で済ませられるけど、高裁までいってこの結果な以上、
最高裁まで見届けないことにはなんとも。
869 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:26:07 ID:fd4uOxBG0
夜中になってやたら活気付いてるねぇｗ
特に、ID:iNfueLfo0、その慇懃無礼な態度がたまらない。あんた、大物だｗ
特に、ID:iNfueLfo0、その慇懃無礼な態度がたまらない。あんた、大物だｗ
870 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:27:58 ID:A1bLKAsv0
最近、最高裁責任とりたくないみたいだから
上告棄却、差し戻し、どっちかと思う
上告棄却、差し戻し、どっちかと思う
871 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:28:32 ID:wtdn6SsxO
>868
> 10人のうちの誰かが同房の人間に話した内容が、光市極悪レイパー福田並みの
> 武勇伝だとしたら、日付ぐらいどうでもいいじゃん、って空気になるだろうし。
それこそが、「法治国家」であることの否定だけどな。
> 10人のうちの誰かが同房の人間に話した内容が、光市極悪レイパー福田並みの
> 武勇伝だとしたら、日付ぐらいどうでもいいじゃん、って空気になるだろうし。
それこそが、「法治国家」であることの否定だけどな。
873 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:30:12 ID:OHMQpiYr0
集団で少女に乱暴しようとしたとして、強姦未遂の罪に問われた、
１６～１７歳の少年。
まずここにひっかかるね。
基本は強姦はしていないということ。
何か知らないが、気に食わなかったから話作ったんじゃないの？
つまり何もしていないのに、実刑を喰らわされてるってことだよね。
痴漢冤罪でもこの前あったよね？
列車内で痴漢発生、被害報告を受けた警察官と被害者が、
駅周辺を捜索していると・・・・
たまたま「オタク」風の人が歩いてて、被害者が「あっ！この人です！」と
叫んだからエライことになった。
警察官は「間違いないですか？」と問うと被害者は「間違いないです！」と。
後日、この「オタク」風青年は、アリバイが立証され晴れて釈放。
被害女性いわく、気持ち悪かったから絶対にあの人だと思っただってｗ
この程度で警察は思い込み逮捕するんですよｗ
１６～１７歳の少年。
まずここにひっかかるね。
基本は強姦はしていないということ。
何か知らないが、気に食わなかったから話作ったんじゃないの？
つまり何もしていないのに、実刑を喰らわされてるってことだよね。
痴漢冤罪でもこの前あったよね？
列車内で痴漢発生、被害報告を受けた警察官と被害者が、
駅周辺を捜索していると・・・・
たまたま「オタク」風の人が歩いてて、被害者が「あっ！この人です！」と
叫んだからエライことになった。
警察官は「間違いないですか？」と問うと被害者は「間違いないです！」と。
後日、この「オタク」風青年は、アリバイが立証され晴れて釈放。
被害女性いわく、気持ち悪かったから絶対にあの人だと思っただってｗ
この程度で警察は思い込み逮捕するんですよｗ
>870
差し戻しって、「高裁の判断はその時点で正しいとはいえないので、もう一回調べろや」って
ことじゃないの？
差し戻しって、「高裁の判断はその時点で正しいとはいえないので、もう一回調べろや」って
ことじゃないの？
875 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:34:06 ID:wtdn6SsxO
>>866
コンクリート殺人とか茂原女子高生殺人事件なんてDQNの範囲を越えてるよね、腹立たしい程に。
警察関係でいえば栃木リンチもあったからね。
あれも警察は庇い合ってたし民事裁判で慰謝料をワケの分からない理屈で下げたからね。
コンクリート殺人とか茂原女子高生殺人事件なんてDQNの範囲を越えてるよね、腹立たしい程に。
警察関係でいえば栃木リンチもあったからね。
あれも警察は庇い合ってたし民事裁判で慰謝料をワケの分からない理屈で下げたからね。
876 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:34:46 ID:OX5RrD9J0
>>870
自判しないかもしれないけど、それはそれで高裁判決の否定みたいなもんじゃないの？
自判しないかもしれないけど、それはそれで高裁判決の否定みたいなもんじゃないの？
877 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:37:12 ID:SjLu+Rm40
>>873
それは冤罪ではなく誤認逮捕だと思うのですが
それは冤罪ではなく誤認逮捕だと思うのですが
878 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:37:52 ID:OHMQpiYr0
「本当に」強姦してれば、決定的証拠「体液」があるけど、
強姦未遂じゃね・・・
もう強姦罪は未遂は削除したら？
高校の先生と生徒の件も、テレクラの件でも、
「真実の愛情があったと認められる」などという、
陳腐な判断で無罪になったケースあったよね？
つまり、女の供述次第で、有罪にも愛の表現にでもなるという、
不安定な罪は、もはや罪刑法定主義に完全に違背してますよね？
強姦未遂罪は、即刻排除すべきである。
強姦未遂じゃね・・・
もう強姦罪は未遂は削除したら？
高校の先生と生徒の件も、テレクラの件でも、
「真実の愛情があったと認められる」などという、
陳腐な判断で無罪になったケースあったよね？
つまり、女の供述次第で、有罪にも愛の表現にでもなるという、
不安定な罪は、もはや罪刑法定主義に完全に違背してますよね？
強姦未遂罪は、即刻排除すべきである。
>>869
いやあ、褒められると照れます。
しかしこの時間になってやっとまともな会話が成立し始めるってどうなんですかね？
すべての資料に目を通せれば言いたいこともありますけど、現状で
あれほど声高に冤罪を押しつけられる人ってすごいなあ。ROMってる人向けに
印象操作がしたいのかな？
いやあ、褒められると照れます。
しかしこの時間になってやっとまともな会話が成立し始めるってどうなんですかね？
すべての資料に目を通せれば言いたいこともありますけど、現状で
あれほど声高に冤罪を押しつけられる人ってすごいなあ。ROMってる人向けに
印象操作がしたいのかな？
880 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:54:00 ID:SjLu+Rm40
>>879
休日とはいえ子供は寝る時間です
休日とはいえ子供は寝る時間です
881 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:55:23 ID:A1bLKAsv0
まあ一言で言えば「大人をなめるなよ」ってことだろな。
このスレ見ててもわかるけど、少女の誹謗とか
天気だのなんだのと小賢しい弁法に終始してて
少年犯罪の凶悪化とか弱者への心配りとかについての配慮が
まったくないもんな。
事件の少年たちもそういう態度・対応だったんだろう。風体を見ても想像がつく。
弁護士も冤罪事件とかいう自分ら自身の主張にかまけてて
本来の意味で少年のことは考えてないんじゃないかね。
なんであれ不幸なことだ。
このスレ見ててもわかるけど、少女の誹謗とか
天気だのなんだのと小賢しい弁法に終始してて
少年犯罪の凶悪化とか弱者への心配りとかについての配慮が
まったくないもんな。
事件の少年たちもそういう態度・対応だったんだろう。風体を見ても想像がつく。
弁護士も冤罪事件とかいう自分ら自身の主張にかまけてて
本来の意味で少年のことは考えてないんじゃないかね。
なんであれ不幸なことだ。
883 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:09:47 ID:89Utb8FN0
>>873
>この程度で警察は思い込み逮捕するんですよｗ
何言ってんのよwどこが思い込みだよ。
その状況ならとりあえず身柄押さえるのは当たり前。
その後裁判の際にその証言だけで有罪になったらエライ事だけど。
>この程度で警察は思い込み逮捕するんですよｗ
何言ってんのよwどこが思い込みだよ。
その状況ならとりあえず身柄押さえるのは当たり前。
その後裁判の際にその証言だけで有罪になったらエライ事だけど。
884 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:26:38 ID:fd4uOxBG0
885 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 04:49:59 ID:njUG9YcOO
前、テレ朝の番組であらゆる手を使って検証してたけど犯人とされる少年にはちゃんとアリバイがあるし色んな所で証人もいる。つまり無罪。被害者とされる女は悪いな。
>845
法治国家とは法によって全てが治められている国家。
裁判所は法の番人。
で、その法の番人の正義に疑義をかけている。
判決にけちつけることと法治国家であることに矛盾は無いと思う。
法治国家とは法によって全てが治められている国家。
裁判所は法の番人。
で、その法の番人の正義に疑義をかけている。
判決にけちつけることと法治国家であることに矛盾は無いと思う。
報道で、９月１６日は被告人全員のアリバイが立証されたって聞いたけど、
９月９日って、被告人の誰一人として、アリバイが立証できなかったの？
教えて、エロい人。
９月９日って、被告人の誰一人として、アリバイが立証できなかったの？
教えて、エロい人。
上告はしているが、憲法違反の要素など見当たらないため、棄却されこれにて終審だろう。
レイプ犯の作戦は失敗に終わった。
レイプ犯の作戦は失敗に終わった。
890 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:10:36 ID:EjI+qnY60
>>889
ジモティの書き込み。有名な話しだよ。
名前出されたのもいる。
●石川あかね（33）（旧姓は萩尾） 事件当時、被害者の顔に落書きした通称「落書き女」
現在、松戸市馬橋に在住、風俗勤務。
●浅野コウジ（33） 被害者に暴行、強姦に参加した100人の内の1人、
前歯がほとんどないらしい。 現在、千葉県松戸市幸田1丁目に在住。
●菊池 聡（32） 芸名、スマイリー菊池 ヨン様でお馴染みの芸人 わら人形と
関っていたと言う根拠は無いが非行に走っていた時期が有り、暴行、強姦に
関わったという可能性は極めて高い。 加害者しか知らないネタを披露。
ジモティの書き込み。有名な話しだよ。
名前出されたのもいる。
●石川あかね（33）（旧姓は萩尾） 事件当時、被害者の顔に落書きした通称「落書き女」
現在、松戸市馬橋に在住、風俗勤務。
●浅野コウジ（33） 被害者に暴行、強姦に参加した100人の内の1人、
前歯がほとんどないらしい。 現在、千葉県松戸市幸田1丁目に在住。
●菊池 聡（32） 芸名、スマイリー菊池 ヨン様でお馴染みの芸人 わら人形と
関っていたと言う根拠は無いが非行に走っていた時期が有り、暴行、強姦に
関わったという可能性は極めて高い。 加害者しか知らないネタを披露。
891 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:23:47 ID:vroW0McsO
コンクリの場合は、「事件を知っていて通報しなかった地元民が100人」
ではなかったかな？
それか、「監禁されている被害者の顔を見たことがある者が100人」
だったかもしれん。
文春で読んだ。
もし、「強姦した者が100人」が事実なら、せめて被害者をもっと丁寧に
扱い、キレイにしてあげて、関係した100人から代金を取れるような、
そんな扱いをするべきなんだ。893ならそうしたろう。
893以下の人権意識しかないコンクリ犯は、メーガン法ならぬコンクリ法
で、厳しく追跡していかねばならない。
ではなかったかな？
それか、「監禁されている被害者の顔を見たことがある者が100人」
だったかもしれん。
文春で読んだ。
もし、「強姦した者が100人」が事実なら、せめて被害者をもっと丁寧に
扱い、キレイにしてあげて、関係した100人から代金を取れるような、
そんな扱いをするべきなんだ。893ならそうしたろう。
893以下の人権意識しかないコンクリ犯は、メーガン法ならぬコンクリ法
で、厳しく追跡していかねばならない。
892 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:27:06 ID:SjLu+Rm40
コンクリの時もマスコミは被害者を嘘で叩いて世論を煽ったよな
893 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:31:12 ID:0JH4qHy70
バカな
894 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:31:31 ID:EjI+qnY60
>>891
接触した人間が100人以上、だったかな。
週刊誌にしてみれば、それが限界の表現だろう。
対象は未成年だし。
主犯格は金取ってた可能性もある。
本件は被害者が死んだために、加害者だけの自供で
公判が進められた。
当然、全てを話してるとは思えない。
出てきた事実だけでも戦慄するが、真相はもっと悲惨だったと思う。
接触した人間が100人以上、だったかな。
週刊誌にしてみれば、それが限界の表現だろう。
対象は未成年だし。
主犯格は金取ってた可能性もある。
本件は被害者が死んだために、加害者だけの自供で
公判が進められた。
当然、全てを話してるとは思えない。
出てきた事実だけでも戦慄するが、真相はもっと悲惨だったと思う。
895 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:50:00 ID:1Ydv65TT0
やはり女性に苦痛を与えた人は厳罰にすべきでしょうね（股一幹事長）
896 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:06:07 ID:cBs7hMed0
>>ID:EjI+qnY60
お前まだいたのｗ
みなさん。ID:EjI+qnY60は
ttp://angryman.seesaa.net/article/43273757.html?reload=2007-08-23T09:39:21
の管理人です。
昨夜は逃亡して別ＩＤで登場して、自分の書き込みに同調するような自己レスつけてましたが、
文体が同じなので同一人物とバレバレなちょっとお茶目な方です。
お前まだいたのｗ
みなさん。ID:EjI+qnY60は
ttp://angryman.seesaa.net/article/43273757.html?reload=2007-08-23T09:39:21
の管理人です。
昨夜は逃亡して別ＩＤで登場して、自分の書き込みに同調するような自己レスつけてましたが、
文体が同じなので同一人物とバレバレなちょっとお茶目な方です。
897 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:09:27 ID:BY6yialC0
898 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:14:26 ID:cBs7hMed0
>>887
そもそも16日のアリバイですら認められて無い。
アルバイト先のタイムカードや飲食店のレシートなど、
検察側は捏造と反論、証拠捏造の恐れがあるとして、
少年たちと家族の面会を禁止してる。
16日犯行が否定された理由は少女の携帯電話の通話記録。
だから仮に、少年たちが９日のアリバイをあつめたとしても、
また「証拠の捏造！」と検察に反論され裁判官がそれを認める可能性は大。
そもそも16日のアリバイですら認められて無い。
アルバイト先のタイムカードや飲食店のレシートなど、
検察側は捏造と反論、証拠捏造の恐れがあるとして、
少年たちと家族の面会を禁止してる。
16日犯行が否定された理由は少女の携帯電話の通話記録。
だから仮に、少年たちが９日のアリバイをあつめたとしても、
また「証拠の捏造！」と検察に反論され裁判官がそれを認める可能性は大。
>前、テレ朝の番組であらゆる手を使って検証してた
>前、テレ朝の番組であらゆる手を使って検証してた
>前、テレ朝の番組であらゆる手を使って検証してた
>前、テレ朝の番組であらゆる手を使って検証してた
どうやらマスゴミの印象操作はうまくいってるようで。どれだけ愚にもつかない内容でも
何度も繰り返し見せられると事実のような気がしてくるんですねえ。
だから深夜の通販番組は同じ内容を何度もリピートする訳です。
・・・・・あらら？この方、携帯電話から深夜の書き込みでしたか。
印象操作工作ご苦労様です。
>前、テレ朝の番組であらゆる手を使って検証してた
>前、テレ朝の番組であらゆる手を使って検証してた
>前、テレ朝の番組であらゆる手を使って検証してた
どうやらマスゴミの印象操作はうまくいってるようで。どれだけ愚にもつかない内容でも
何度も繰り返し見せられると事実のような気がしてくるんですねえ。
だから深夜の通販番組は同じ内容を何度もリピートする訳です。
・・・・・あらら？この方、携帯電話から深夜の書き込みでしたか。
印象操作工作ご苦労様です。
900 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:18:01 ID:EjI+qnY60
4 朝まで名無しさん New! 2007/08/22(水) 12:05:53 ID:A1SxVsk0
いまだわれわれはあの番組でしか情報を持たない。
なので番組自体を検証したい。
まずおれが思うおかしな部分を挙げる。
・なぜ時系列に沿って番組を構成しないのか？
例えば番組を何となく見ていると2002年10月15日の保釈は少年らの
アリバイや少女のウソを突き止めたことが認められて保釈となったが
その後少女がそれをもとに証言を変えたような印象を受けた。
でその後訴因変更が認められると。
しかし実際には第2回公判で弁護側がアリバイ、携帯の通話記録に
ついて挙げておりその後2回の保釈請求が棄却となっている。
それから2002年9月の第3回公判で少女はウソを認め
そこで事件が9日であったことなどの証言を変えている。
9月19日に訴因変更請求が出され第4回公判で認められる。
保釈は2002年10月15日であり第4回公判も10月であるが
日付がはっきりしない。
何が言いたいかというと保釈は訴因変更が認められた後かまたは
認められる前ではあってもかなり近い日であり
少女の変更された証言が正しくそれで裁判が進むという中での
保釈ということ。
9日での新証言が正しいのだから16日のアリバイや少女がＹ氏と
会っていたことは保釈の理由に なっていないと思われるが
番組ではいかにもそれを理由とした 保釈かのような作りになっている。
朝日が意図する方向に誘導するため時間が前後する構成に
なってでもそういった作り方をしている。
いまだわれわれはあの番組でしか情報を持たない。
なので番組自体を検証したい。
まずおれが思うおかしな部分を挙げる。
・なぜ時系列に沿って番組を構成しないのか？
例えば番組を何となく見ていると2002年10月15日の保釈は少年らの
アリバイや少女のウソを突き止めたことが認められて保釈となったが
その後少女がそれをもとに証言を変えたような印象を受けた。
でその後訴因変更が認められると。
しかし実際には第2回公判で弁護側がアリバイ、携帯の通話記録に
ついて挙げておりその後2回の保釈請求が棄却となっている。
それから2002年9月の第3回公判で少女はウソを認め
そこで事件が9日であったことなどの証言を変えている。
9月19日に訴因変更請求が出され第4回公判で認められる。
保釈は2002年10月15日であり第4回公判も10月であるが
日付がはっきりしない。
何が言いたいかというと保釈は訴因変更が認められた後かまたは
認められる前ではあってもかなり近い日であり
少女の変更された証言が正しくそれで裁判が進むという中での
保釈ということ。
9日での新証言が正しいのだから16日のアリバイや少女がＹ氏と
会っていたことは保釈の理由に なっていないと思われるが
番組ではいかにもそれを理由とした 保釈かのような作りになっている。
朝日が意図する方向に誘導するため時間が前後する構成に
なってでもそういった作り方をしている。
>>890､891､894
サンクス
サンクス
902 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:20:11 ID:EjI+qnY60
5 朝まで名無しさん New! 2007/08/22(水) 12:06:31 ID:A1SxVsk0
時系列はそれなりに表示や解説で出てくるがメモでも取って
いない限り気付かない。
よって公正な番組とは言えない。
・なぜ第４回公判からいきなり判決なのか。
３年もの間があるが一切触れず判決となっている。
おれは訴因変更後すぐに判決を迎えたのかと勘違いしてしまった。
実際は３年も空白の時間があるのだ。なぜこの時間について触れない？
番組のほとんどの時間を事件発生からたった1年までのことで使っている。
３年も何もできなかった弁護団の失態を隠すためではないか。
・番組で長野が読んでたのが判決文じゃないの？
もし判決文がないとしたらなぜそれに触れない？
・少女、他少年がなぜ出てこないのか一切触れていない。
少女側、関係者、検察が反論があっていいはず。
他少年についても胸を張って無罪を勝ち取りに行ってるんだろ？
取材を拒否されたのか取材に行ってないのかなぜ触れない？
時系列はそれなりに表示や解説で出てくるがメモでも取って
いない限り気付かない。
よって公正な番組とは言えない。
・なぜ第４回公判からいきなり判決なのか。
３年もの間があるが一切触れず判決となっている。
おれは訴因変更後すぐに判決を迎えたのかと勘違いしてしまった。
実際は３年も空白の時間があるのだ。なぜこの時間について触れない？
番組のほとんどの時間を事件発生からたった1年までのことで使っている。
３年も何もできなかった弁護団の失態を隠すためではないか。
・番組で長野が読んでたのが判決文じゃないの？
もし判決文がないとしたらなぜそれに触れない？
・少女、他少年がなぜ出てこないのか一切触れていない。
少女側、関係者、検察が反論があっていいはず。
他少年についても胸を張って無罪を勝ち取りに行ってるんだろ？
取材を拒否されたのか取材に行ってないのかなぜ触れない？
903 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:27:24 ID:EjI+qnY60
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_a1.php?prec_no=50&prec_ch=%90%C3%89%AA%8C%A7&block_no=0441&block_ch=%8C%E4%93a%8F%EA&year=2001&month=09&day=9&view=p1
当日の天気。
事件が起きたとされる午後9時ごろの雨量は
わずか
１ ｍ ｍ 。
904 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:31:31 ID:EjI+qnY60
事件当日 午後9時頃の10分ごとの雨量
全く降ってない時間帯に注目
21:00 1.0 22.9 6 北北東 0
21:10 0.5 23.0 8 北北東 0
21:20 0.5 22.9 7 北北東 0
21:30 0.5 22.9 7 北北東 0
21:40 0.5 22.9 7 北北東 0
21:50 0.0 23.1 7 北北東 0
905 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:32:31 ID:1Ydv65TT0
日頃の正しい行動が信用を創る。火のない処に煙は立たず。李下に冠を正さず。
906 ：裁判所の黒い霧：2007/08/26(日) 09:32:55 ID:QgrZAEji0
横浜都筑事件判決を公開！
裁判官・検察官の嘘を明らかに！
冤罪；横浜都筑事件判決を読み解く。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1188082653/
裁判官・検察官の嘘を明らかに！
冤罪；横浜都筑事件判決を読み解く。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1188082653/
907 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:37:49 ID:cBs7hMed0
>>905
それには賛成だが、司法の場でそれで判断しちゃあダメだろ。
それには賛成だが、司法の場でそれで判断しちゃあダメだろ。
908 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:45:04 ID:cBs7hMed0
909 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:54:13 ID:lAmR/ETh0
910 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:56:03 ID:EjI+qnY60
>>908
9時台、1mm。
10分ごとにわけて、0.5mmが5回。
0.5の下は0.0だから、ひとしずく落ちただけでも0.5mmになる。
0.5というのは限りなく0.0に近い0.5mm。
ほとんど雨は降ってない。
9時台、1mm。
10分ごとにわけて、0.5mmが5回。
0.5の下は0.0だから、ひとしずく落ちただけでも0.5mmになる。
0.5というのは限りなく0.0に近い0.5mm。
ほとんど雨は降ってない。
911 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:58:07 ID:BHyChiVw0
>>905
そんなお題目はどうでもいいんだが、あえて言えばむしろ警察と法曹界にその言葉を贈るべきだなｗ
そんなお題目はどうでもいいんだが、あえて言えばむしろ警察と法曹界にその言葉を贈るべきだなｗ
912 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:02:41 ID:w16j1lkI0
大雨ならともかく、普通の雨なんか大した意味ないんだよ。
913 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:05:25 ID:c7TRVYfP0
普通の雨が1日中降ってたのに服が全く汚れてないから問題なんだよ
914 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:05:34 ID:s1OXC0+P0
915 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:10:06 ID:1Ydv65TT0
左翼抗日弁護団活動は本日をもって終了とさせていただきます（福島みずほ）
916 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:11:17 ID:EjI+qnY60
>>913
>>914
少女や少年の証言、強姦未遂という犯罪をどういうふうにやったのか
具体的なものが表に出されない以上、服が汚れるはずだとか傷が付く
はずだとかは勝手な想像でしかない。
ＡＶ想像して、そのとうりやったはずだというのは勝手な思いこみ。
>>914
少女や少年の証言、強姦未遂という犯罪をどういうふうにやったのか
具体的なものが表に出されない以上、服が汚れるはずだとか傷が付く
はずだとかは勝手な想像でしかない。
ＡＶ想像して、そのとうりやったはずだというのは勝手な思いこみ。
917 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:14:08 ID:s1OXC0+P0
918 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:14:52 ID:c7TRVYfP0
919 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:17:36 ID:UbHKASaS0
>>910
一時間に1ｍｍというのは、天気予報なんかで言われるのは、
傘を差すか差さないかの境界線で、一時間に1ｍｍ以下の雨なら
傘を差さなかった可能性はあるだろう。
ただし、その日はその前後に３ｍｍ降ってる。
降雨量一時間に３ｍｍなら確実に傘が必要な降雨量。
少女は午後９時の一時間だけ車などで現場まで来て、
被害後にまた車などで家まで帰ったわけではあるまい。
駅から被害現場まで歩いて連れて行かれたという事だしな。
まったく濡れていない、あるいわ雨に気がつかないなんて事はありえない。
一時間に1ｍｍというのは、天気予報なんかで言われるのは、
傘を差すか差さないかの境界線で、一時間に1ｍｍ以下の雨なら
傘を差さなかった可能性はあるだろう。
ただし、その日はその前後に３ｍｍ降ってる。
降雨量一時間に３ｍｍなら確実に傘が必要な降雨量。
少女は午後９時の一時間だけ車などで現場まで来て、
被害後にまた車などで家まで帰ったわけではあるまい。
駅から被害現場まで歩いて連れて行かれたという事だしな。
まったく濡れていない、あるいわ雨に気がつかないなんて事はありえない。
920 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:25:14 ID:lRUaPt9c0
女子高生の供述によると、「雨は降っていない。傘をさした記憶もない」とある。
供述では、犯行時刻は21時30分で、帰宅は23時となっている。
その1時間半もの間、女子高生の周りだけ局地的に雨が降らなかった可能性は・・・
考えるだけでも馬鹿馬鹿しい。
供述では、犯行時刻は21時30分で、帰宅は23時となっている。
その1時間半もの間、女子高生の周りだけ局地的に雨が降らなかった可能性は・・・
考えるだけでも馬鹿馬鹿しい。
921 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:27:03 ID:s1OXC0+P0
>>920
有罪派は記憶がない理由を「あまりのショックのため」とか言いそうｗ
有罪派は記憶がない理由を「あまりのショックのため」とか言いそうｗ
922 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:34:30 ID:EjI+qnY60
>>918
押し倒した時に女子高生の下敷きになったマヌケが居たのだろう。
>>919
強姦未遂のショック状態で雨のことまで記憶できるほど
意識がしっかりしていたなら、犯人を一人だけじゃなくて
10人全員の事を具体的に証言できるはず。
22:00 1.0 22.8 6 北北東 0
22:10 0.5 23.1 7 北北東 0
22:20 1.0 23.1 6 北東 0
22:30 0.0 23.2 6 北東 0
22:40 0.0 23.2 4 北東 0
22:50 0.5 23.1 4 北東 0
それに10時台でも断続的に雨が降ってる訳ではない。
>>921
「あまりのショックのために」たった一人しか警察で証言できなかった。
押し倒した時に女子高生の下敷きになったマヌケが居たのだろう。
>>919
強姦未遂のショック状態で雨のことまで記憶できるほど
意識がしっかりしていたなら、犯人を一人だけじゃなくて
10人全員の事を具体的に証言できるはず。
22:00 1.0 22.8 6 北北東 0
22:10 0.5 23.1 7 北北東 0
22:20 1.0 23.1 6 北東 0
22:30 0.0 23.2 6 北東 0
22:40 0.0 23.2 4 北東 0
22:50 0.5 23.1 4 北東 0
それに10時台でも断続的に雨が降ってる訳ではない。
>>921
「あまりのショックのために」たった一人しか警察で証言できなかった。
マスメディアを通してリークされたフィルタリング済みの非常に偏った情報だけを根拠に
よくもまあここまで色々と断定的な発言ができるもんです。
愚民とは、ここまで盲目になれる人たちを指す言葉なんでしょうね。
こういう人たちの顔色をうかがいながら政治を行うと、今の日本みたいな美しい国が
できあがるわけですか。納得です。
１）現状ではまだ裁判の資料は閲覧できない
２）１，２審では有罪判決が出た
３）現状の限られた情報を見る限りでは、判決に疑わしい点がある
４）しかし資料を閲覧できない以上、あれこれと議論して意味はない
（根拠の乏しい主観の押し付け合いを議論と呼ぶなら別ですが）
結論：まずは最高裁が結論を出すまで、生暖かく、かつ注意深く見守りましょう。
普通の神経だとこういう結論になると思うんですが、たぶん私が狂ってるんでしょうね。
冤罪だと決めつけてあれこれわめきちらしている人達が羨ましいです。
そこまで盲目になれるなんて。
少し頭冷やしたらいいのに。
世論誘導の為に意図的にやってるんだ？
そりゃあ失礼しました。
愚民以下でしたか。
よくもまあここまで色々と断定的な発言ができるもんです。
愚民とは、ここまで盲目になれる人たちを指す言葉なんでしょうね。
こういう人たちの顔色をうかがいながら政治を行うと、今の日本みたいな美しい国が
できあがるわけですか。納得です。
１）現状ではまだ裁判の資料は閲覧できない
２）１，２審では有罪判決が出た
３）現状の限られた情報を見る限りでは、判決に疑わしい点がある
４）しかし資料を閲覧できない以上、あれこれと議論して意味はない
（根拠の乏しい主観の押し付け合いを議論と呼ぶなら別ですが）
結論：まずは最高裁が結論を出すまで、生暖かく、かつ注意深く見守りましょう。
普通の神経だとこういう結論になると思うんですが、たぶん私が狂ってるんでしょうね。
冤罪だと決めつけてあれこれわめきちらしている人達が羨ましいです。
そこまで盲目になれるなんて。
少し頭冷やしたらいいのに。
世論誘導の為に意図的にやってるんだ？
そりゃあ失礼しました。
愚民以下でしたか。
924 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:39:06 ID:frI9PRD+0
有罪派の意見に従うのなら、世の中に冤罪事件はなくなるな。
「裁判官が言ってるから正しい」で思考停止できるなら、おめでたい話じゃないか。
「裁判官が言ってるから正しい」で思考停止できるなら、おめでたい話じゃないか。
925 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:42:47 ID:frI9PRD+0
>>923
お前本当にアホなのな。
有罪か無罪かわからないから騒いでるだけだろ。
冤罪だと決めつけているのではなくて、
有罪だという証拠がわからないから興味を引いてるんだろ？
それに対してお前が意見を抑え込んでどうする？
お前が冤罪ではないと騒ぐのも、他の人が冤罪かもしれんと騒ぐのも自由だよ。
ただ、現時点で冤罪ではないというのなら、その根拠は判決以外にあるの？って話だろ。
お前本当にアホなのな。
有罪か無罪かわからないから騒いでるだけだろ。
冤罪だと決めつけているのではなくて、
有罪だという証拠がわからないから興味を引いてるんだろ？
それに対してお前が意見を抑え込んでどうする？
お前が冤罪ではないと騒ぐのも、他の人が冤罪かもしれんと騒ぐのも自由だよ。
ただ、現時点で冤罪ではないというのなら、その根拠は判決以外にあるの？って話だろ。
と、代表的な冤罪押しつけ派である>>925が熱弁を振るっております。
927 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:47:23 ID:V7DThP5H0
朝日の世論誘導報道がうまいのか、ここで冤罪と騒いでいる連中がアホなだけか
あるいは両方かわからない。
ただ、ここで冤罪だの叫んでいるのは、自分が何をやってるか全然分かってないんだな。
あるいは両方かわからない。
ただ、ここで冤罪だの叫んでいるのは、自分が何をやってるか全然分かってないんだな。
928 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:48:46 ID:mcxVkazn0
売春するような女に強姦罪はないだろう。
無理やりこーまんしたとしても
裁判所の下す判決としては
「タダマンは許さん。カネを払ってやれ」
というのが本来の判決だ。
無理やりこーまんしたとしても
裁判所の下す判決としては
「タダマンは許さん。カネを払ってやれ」
というのが本来の判決だ。
929 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:49:00 ID:frI9PRD+0
930 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:51:01 ID:V7DThP5H0
以上、プロ市民裁判官>>929の演説「判決は俺が出す！」をお届けしました。
932 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:53:48 ID:A9X7Fhiv0
少年たちの顔か名前は？
933 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:54:02 ID:V7DThP5H0
>>929
証拠をきちんと見た上で、有罪か無罪かを判断する。（証拠裁判主義）
合理的な疑いを入れる程度の立証しかなされていないのであれば
無罪の判決となる。
それが「疑わしきは罰せず」の意味です。
お前や冤罪派がやってるのは、全ての証拠もきちんと見ずに
「俺は有罪か無罪かわからんから無罪だ」
と言っているただのアホだ。
そんなのは、疑わしきは罰せずでもなんでもない。
証拠をきちんと見た上で、有罪か無罪かを判断する。（証拠裁判主義）
合理的な疑いを入れる程度の立証しかなされていないのであれば
無罪の判決となる。
それが「疑わしきは罰せず」の意味です。
お前や冤罪派がやってるのは、全ての証拠もきちんと見ずに
「俺は有罪か無罪かわからんから無罪だ」
と言っているただのアホだ。
そんなのは、疑わしきは罰せずでもなんでもない。
934 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:54:29 ID:s1OXC0+P0
アカヒだけじゃないのっての、冤罪報道してたの。
937 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:58:49 ID:V7DThP5H0
>>935
裁判官ですら証拠に基づいて判断しているのに
お前らはただの色眼鏡のかかった報道を通じて
わずかな証拠の一部側面を見ているにすぎない。
そんないい加減な根拠で、被告人又は被害者の名誉を毀損するような
表現の自由など認められない。
お前こそ、冤罪報道マンセーなだけじゃないのか？ｗ
裁判官ですら証拠に基づいて判断しているのに
お前らはただの色眼鏡のかかった報道を通じて
わずかな証拠の一部側面を見ているにすぎない。
そんないい加減な根拠で、被告人又は被害者の名誉を毀損するような
表現の自由など認められない。
お前こそ、冤罪報道マンセーなだけじゃないのか？ｗ
938 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:02:21 ID:eW0HSIo30
別に冤罪でもいいじゃん
お前らだって普段は何の罪もないアニメ好きをオタだから死ねとか犯罪者扱いしてんだし
どーせ今回の連中もDQNだろ
ゴミが減っていいじゃん
お前らだって普段は何の罪もないアニメ好きをオタだから死ねとか犯罪者扱いしてんだし
どーせ今回の連中もDQNだろ
ゴミが減っていいじゃん
939 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:03:32 ID:V7DThP5H0
騒ぐのも無意味ではない。そのうち地元から、ポロッと事実が出てくる。
やってなければ、１０人中１人はアリバイが出てくる。
やってれば、実は・・との証言も出てくる。
やってなければ、１０人中１人はアリバイが出てくる。
やってれば、実は・・との証言も出てくる。
941 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:11:47 ID:V7DThP5H0
942 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:14:03 ID:c7TRVYfP0
>>941
鹿児島事件
鹿児島事件
943 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:15:17 ID:V7DThP5H0
>>942
鹿児島事件って全員が自白してましたっけ？
鹿児島事件って全員が自白してましたっけ？
>>941
それは違う。全然違う。認識不足だ。
それは違う。全然違う。認識不足だ。
946 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:17:16 ID:CPee7JdH0
947 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:18:24 ID:V7DThP5H0
948 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:19:05 ID:c7TRVYfP0
>>946
そうだ。確からしい情報なら警察が訪ねる。
そうだ。確からしい情報なら警察が訪ねる。
950 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:21:31 ID:V7DThP5H0
>>948
あの議員も？
あの議員も？
951 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:21:54 ID:aJuajZ2PO
どうみても自称被害者が援交をごまかす為の嘘だろがΣ(￣□￣)！
952 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:25:42 ID:CPee7JdH0
>>949
くだんねｗ オマエ本当におめでたいなｗ
くだんねｗ オマエ本当におめでたいなｗ
953 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:26:38 ID:c7TRVYfP0
さらにいうとこの事件は被疑者全員が「共通して虚偽の自白」をしているから
もっと怪しい。被疑者同士は拘留中はあえないから警察が操らない限り
「全員一貫して虚偽の自白」をすることは考えられない
もっと怪しい。被疑者同士は拘留中はあえないから警察が操らない限り
「全員一貫して虚偽の自白」をすることは考えられない
>>952
オレは経験があるんだよ。
オレは経験があるんだよ。
955 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:27:51 ID:CPee7JdH0
>>954
なんだ？２ちゃんに晒されて逮捕されたのか？ｗｗ
なんだ？２ちゃんに晒されて逮捕されたのか？ｗｗ
956 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:29:19 ID:s1OXC0+P0
>>953
そうそう、そこも重要だよね。
そうそう、そこも重要だよね。
>>955
警察はすべての情報をウォッチしてる。
警察はすべての情報をウォッチしてる。
958 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:30:18 ID:V7DThP5H0
960 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:32:42 ID:CPee7JdH0
961 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:32:50 ID:c7TRVYfP0
>>960
ボクはまだ若いから、世の中わかってないんだよ。こんな話しは年取ってからでいいよ。
ボクはまだ若いから、世の中わかってないんだよ。こんな話しは年取ってからでいいよ。
964 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:36:40 ID:V7DThP5H0
967 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:40:57 ID:c7TRVYfP0
968 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:41:17 ID:CPee7JdH0
969 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:42:19 ID:V7DThP5H0
972 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:48:39 ID:V7DThP5H0
973 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:50:02 ID:IMxj6ZfNO
安田弁護士に依頼するべきだったな
ドラえもんが出て来きて無罪放免！
ドラえもんが出て来きて無罪放免！
974 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:52:40 ID:V7DThP5H0
>>973
本人は無罪どころか死刑になりそうなんですが。ｗ
本人は無罪どころか死刑になりそうなんですが。ｗ
今ニュースでここの住人が好きそうな事件やってた。
女性から金を奪って殺害。死体遺棄。
犯人は朝日新聞勧誘員。共犯の40台ニートとはネットの犯罪サイトで知り合う。
女性から金を奪って殺害。死体遺棄。
犯人は朝日新聞勧誘員。共犯の40台ニートとはネットの犯罪サイトで知り合う。
977 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:56:02 ID:frI9PRD+0
>>972
調書を取る前に１６日に犯行があった前提で捜査して
調書でその通りか確認したとしてら
実際の犯行は９日なんだから事実確認で齟齬がおきて
犯行日が違うことくらいわかるはず
逆にそれで犯行日が違うのがわからないのなら
そんないい加減な調書は信用できないことになる
調書を取る前に１６日に犯行があった前提で捜査して
調書でその通りか確認したとしてら
実際の犯行は９日なんだから事実確認で齟齬がおきて
犯行日が違うことくらいわかるはず
逆にそれで犯行日が違うのがわからないのなら
そんないい加減な調書は信用できないことになる
その前に１６日に犯行があった前提でちゃんと捜査していたら
実際の犯行は１６日にはなかったんだから調書取る前にわかるはずだな
犯行がなかった、もしくは犯行日が違っていたってね
実際の犯行は１６日にはなかったんだから調書取る前にわかるはずだな
犯行がなかった、もしくは犯行日が違っていたってね
１６日で完全に一致した自白調書が揃った。
ところが被害者は１６日他の男と会っていたことが裁判開始後判明した。
１６日犯行の自白はすべてチャラになった。そこで９日に変更した。
誰が考えても無罪なのに高裁は犯行ありと認定した。これでは国民の
納得は得られない。表に出せない何かがあるのなら、国民の裁判不信
というマイナス面を考慮し、出すべきじゃないのかな。
下級審も最高裁と同じく各裁判官の意見を個別に書く制度にしたほうがいいな。
内部でカンカンガクガクの論争があったのならそれを開示したほうが裁判の
公開原則に沿う。裁判官だって言いたいこともあるだろう。最高裁も直ちに
核心に入れる。
ところが被害者は１６日他の男と会っていたことが裁判開始後判明した。
１６日犯行の自白はすべてチャラになった。そこで９日に変更した。
誰が考えても無罪なのに高裁は犯行ありと認定した。これでは国民の
納得は得られない。表に出せない何かがあるのなら、国民の裁判不信
というマイナス面を考慮し、出すべきじゃないのかな。
下級審も最高裁と同じく各裁判官の意見を個別に書く制度にしたほうがいいな。
内部でカンカンガクガクの論争があったのならそれを開示したほうが裁判の
公開原則に沿う。裁判官だって言いたいこともあるだろう。最高裁も直ちに
核心に入れる。
>>968
>>963同じネタ２回かよ。
> コメディアン失格だなｗ
そういう事を書くから「巣に帰った方が身のためだよ」と諭されてるんだよ。
>大体裁判証拠も見てないのに冤罪か否かの議論やってるってアホじゃね？
それはそのとおり。こんなものは茶番にも等しい。
しかし、やんごとなき方々にはやんごとなき事情があって騒がずには
おられないのだよ。
騒がれて得するのはおおむね煽り好き祭り好きな子供と、加害者なんだけどね。
さ、大人の事情も垣間見れたしもう満足したろ。宿題を済ませておいで。
>>963同じネタ２回かよ。
> コメディアン失格だなｗ
そういう事を書くから「巣に帰った方が身のためだよ」と諭されてるんだよ。
>大体裁判証拠も見てないのに冤罪か否かの議論やってるってアホじゃね？
それはそのとおり。こんなものは茶番にも等しい。
しかし、やんごとなき方々にはやんごとなき事情があって騒がずには
おられないのだよ。
騒がれて得するのはおおむね煽り好き祭り好きな子供と、加害者なんだけどね。
さ、大人の事情も垣間見れたしもう満足したろ。宿題を済ませておいで。
983 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 12:18:17 ID:wWsqEi9b0
犯行が有った事の証明が無いんだから、有罪無罪以前の問題だ
984 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 12:18:55 ID:BfBqZxEP0
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/bou_tokyo_h061213.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/bou_tokyo_h070521.html
傍聴記から見ても、これは冤罪でしょ。
有罪派は、犯行に繋がる物的証拠を一切出していないし。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/7136/bou_tokyo_h070521.html
傍聴記から見ても、これは冤罪でしょ。
有罪派は、犯行に繋がる物的証拠を一切出していないし。
>>982
貴方に向かって話しかけた覚えはありませんが
私の書き込み内容に貴方の自尊心を刺激する何かが含まれていましたか？
人は物事の核心をえぐるような鋭い指摘を目にすると、呼ばれてもいないのに
しゃしゃり出てきて墓穴を掘ったりするみたいです。
お気をつけあそばせ。
貴方に向かって話しかけた覚えはありませんが
私の書き込み内容に貴方の自尊心を刺激する何かが含まれていましたか？
人は物事の核心をえぐるような鋭い指摘を目にすると、呼ばれてもいないのに
しゃしゃり出てきて墓穴を掘ったりするみたいです。
お気をつけあそばせ。
988 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 12:31:51 ID:frI9PRD+0
>>988
なにをそこまで必死になられているのか理解しかねるのですが、ひょっとして
>騒がれて得するのはおおむね煽り好き祭り好きな子供と、加害者なんだけどね
ここですかあなたの自尊心を著しく刺激した部分は？
あなたがこの２つのいずれにも該当しないなら、私ごときの発言に必死に
なってまで食い付く必要がないと思うのですが。
もしご自分の行動が子供っぽいとお考えなら、控えられてはいかがですか？
なにをそこまで必死になられているのか理解しかねるのですが、ひょっとして
>騒がれて得するのはおおむね煽り好き祭り好きな子供と、加害者なんだけどね
ここですかあなたの自尊心を著しく刺激した部分は？
あなたがこの２つのいずれにも該当しないなら、私ごときの発言に必死に
なってまで食い付く必要がないと思うのですが。
もしご自分の行動が子供っぽいとお考えなら、控えられてはいかがですか？
>>987
不特定多数の人が見ていることを前提に書くのが2ｃｈの基本ルール。ガイドは見てる？
不特定多数の人が見ていることを前提に書くのが2ｃｈの基本ルール。ガイドは見てる？
991 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 12:50:48 ID:V7DThP5H0
で、冤罪を主張する連中は、相変わらず全ての証拠を見ずに
冤罪だと騒いで、被害者の名誉を毀損しているわけなんですね。
冤罪だと騒いで、被害者の名誉を毀損しているわけなんですね。
992 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 12:51:21 ID:s1OXC0+P0
>>991
すべての証拠を見て有罪だと思ったのですか？
すべての証拠を見て有罪だと思ったのですか？
993 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 12:51:51 ID:589JZY4X0
あのブログ管理人以上に気味の悪い人間が存在するとは思わなかった。
994 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 12:54:40 ID:V7DThP5H0
>>990
だな。気に入らなきゃ「あの男」の様に自分でサイト作って気に入らないカキコミは削除すればいい。
だな。気に入らなきゃ「あの男」の様に自分でサイト作って気に入らないカキコミは削除すればいい。
996 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 12:58:34 ID:c7TRVYfP0
物的証拠がないし（あれば出てるに決まってる）
目撃者もいない（犯行日が裁判途中で変わるんだからでようがないｗ）
そしたらあとは被害者の供述と被告人たちの供述だが
これらにはなぜか「共通した虚偽」が含まれている
したがって、これらを信用すべき理由はどこにもない
つまり有罪にすべき理由がどこにもない以上無罪とするほかない
目撃者もいない（犯行日が裁判途中で変わるんだからでようがないｗ）
そしたらあとは被害者の供述と被告人たちの供述だが
これらにはなぜか「共通した虚偽」が含まれている
したがって、これらを信用すべき理由はどこにもない
つまり有罪にすべき理由がどこにもない以上無罪とするほかない
997 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 12:59:19 ID:V7DThP5H0
昼から冤罪派工作員乙
998 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 13:00:08 ID:frI9PRD+0
>>991
冤罪だと決めつけている書込ってどれ？
>>994
冤罪を主張している連中って誰？
冤罪の可能性がある≠冤罪である
お前らが勝手に「冤罪だと決めつけている人間」を仮定しているだけじゃないの？
冤罪だと決めつけている書込ってどれ？
>>994
冤罪を主張している連中って誰？
冤罪の可能性がある≠冤罪である
お前らが勝手に「冤罪だと決めつけている人間」を仮定しているだけじゃないの？
999 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 13:00:51 ID:wWsqEi9b0
犯罪の証拠が無いから冤罪
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 13:00:55 ID:c7TRVYfP0
冤罪派じゃなくて「有罪とする理由がない」派なんだけど
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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