【社会】 「ゲームして怒られた」「携帯みんな持ってるのに」 山口・祖父殺害の少年、動機一部供述★５

★「ゲーム遊び注意された」、祖父殺害容疑の高１明かす…山口・上関

・山口県上関町の男性（７９）が自宅で殺害された事件で、殺人などの容疑で逮捕された
　孫の高校１年の男子生徒（１６）が犯行の動機の一つとして「ゲーム機で遊んでいたことを
　祖父から注意された」と話していることがわかった。２３日、生徒と接見した弁護士が明らかに
　した。具体的な謝罪の言葉などはないが、事件を起こしたことを後悔している様子だったという。

　弁護士によると、祖父は日ごろから、生徒がお年玉で購入した携帯型ゲーム機で遊ぶ
　ことを厳しく注意。生徒は隠れて遊んでいたが、７〜８月に何度か祖父に見つかり「このまま
　だと学校をやめさせてやる」などとしかられたという。

　さらに生徒は、毎月もらう３０００円の小遣いの使い道を小遣い帳に記すよう祖父に言われて
　いたことや、携帯電話を持たせてもらえなかったことを挙げ、「小遣い帳なんて友達は誰も
　付けていない。携帯もみんな持っているのに」と祖父への不満を口にした。
　http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07082404.htm


・夏休みの７、８月になって、祖父から数回にわたって「勉強せえ。こんなゲームを続ける
　なら学校を辞めさせる」などと厳しくしかられたという。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070824-00000062-san-soci

※元ニューススレ
・【社会】 「逮捕する」→「おじいちゃんは死んだんですね」 祖父殺害高校生、秋葉原のドンキで万引きしたところを逮捕…容疑認める
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187703641/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187953082/

前スレの馬鹿w


1000 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 01:16:15 ID:qGYk5Z+00
>>937
中学卒業後、昨年４月から同県内の自衛隊関係の学校と広島市の通信制高校に在籍したが、ともに中退。今春から山口県の県立高校に入学
こんな奴だよ

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　>>3-1000さん2GETできなかった気分はどう？
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|
　 　　　 ＼.　　　　`ー'´　 　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ﾚ£〃＜〃T=ＵЙё

これだけ報道されても尚、ゲームしたかったから殺すなんてひどすぎ、とか
家出ればいいのに、とか、ぜんぜん記事内容とかスレ読まずに
書き込みする奴がいんだな。

>>1
|∧∧
|・д･)どうせ恐い系
|⊂ ノ だろ
|ωＪ 誰が見るか

だからとしても
殺す理由にはならん。

それが解からんのが不思議だ。

>>986>>993
そんな事は言ってない。ちゃんとレス嫁。

まあ携帯依存の話はここでやめる。

つーか携帯なくても普通の企業なら就活出来るという奴は
ここ4.5年の間に就職活動したことあるのかが疑問でならない

>>5
まあ>>1の記事には載ってないからね
他の媒体で見てない奴なんだろう。

にしてもスレの直近200〜300レスくらいは読めよと思うが

>>7
それはキミが低年齢だから

人生の早いうちに親に見捨てられて、寂しい心の空洞を
爺さんの強く勧める方法では埋められなかったんだな。
進学校で曲がりなりにも一番になったこともあるんだから、
頭の良い、伸びる素質のある子なんだけどな。

これがゲイム脳

子供の事を考えたら離婚なんてまずしないだろうし。
親も身勝手なら祖父も身勝手。

だからオレはいつも社長や親や政治家や権力を持つ人に言うんだよ。

金や立場で支配できるのは、金や立場でしかない。個人の感情は別物なんだよ。

刺された親や殺されたオーナーは、相手を人間としてではなく立場として捉えてしまった。

携帯とパソコンと自動車免許は必須なんじゃね？

エントリーはまずPCからじゃないとダメとか

ログ読むのめんどいから新スレ移行時を狙って読んでみたワケだが
>>1だけではわからない何かがあるってのはわかった

>>11
学歴の話なぞしてないが？

それとも学歴が高いか低いで殺す理由になるとでも
考えてるんですか？

携帯みんな持ってるのに


あー自分もリア工の時に何度も思いましたな
懐かしい、懐かしい

>>18
低年齢＝学歴？？？

>>9
だいたい携帯どころか、パソコン持ってなきゃエントリーすら出来ないからね。
なめてんのかと思ったもんだけど。

>>11
むしろ大人のほうが理屈で考えるから殺すのはいけない、とか言うのかと思った。

PCは就職課の使えばいいが（それでもメール確認リアルタイムに出来ない+就活の時期に毎日大学いく必要がある）等で不利になる
自動車免許は内定後で問題ない

>>16
このご時勢、携帯電話で出席を取る大学もあるくらいだからね。
うちの親父は仕事用と株用と海外用で３つ使い分けてる。
中高生にそこまで携帯電話を活用しろと言うのもおかしいけど、
これだけ携帯電話やPCが多用されてる世の中で、若い内から身に付けて
モラルや使い用途を学んでいくのも必要なのかもしれない、と思った。

ずいぶん厳しいじいちゃんだな

一応、>>1に書いてない以外でわかっていることを書いておく

・近所ではじいさんの厳しさは有名、皆少年に同情的
・部活も友人との遊びも禁止、学校への送迎で厳しく監視
・壁には一人でボール投げをして遊んだ跡が残っていた
・一度家出をしたがすぐ警察に保護され、連れ戻されている
・クラスメイトに5月くらいで「もう限界」と相談していた
・ゲームをしているのが見つかり「学校辞めさすぞ」と脅された
・殺害時、おばあさんはトイレにとじこめていて殺そうとする意志はなかった
・秋葉原へ行ったのは、一度行って見たかったから。万引して
捕まった時の所持金は数十円。

前スレ997
>>992
PCから書き込みしてる時点で君には発言権すら無いなｗ
その一部の重度だもんｗｗｗ

激同
携帯だのＰＣだの利用(依存)してる点では同じ
単に孤独で必要ないから携帯を忌み嫌ってるだけだろ

俺が就職活動していたころはインターネットはまだ普及してなかったからなあ。

パソコンは持っていたがX68000だよ。

だがそれで就職活動していた。　同人ソフトとしてつくったタイトルを持ち込んで・・・

まあ殺すのはやりすぎだけど

キレるのが普通だよ、一番精神不安定な時期だし
なんで自分だけ…って気持ちになっちゃうんだよな〜

多分マジメだから普段からちょくちょくキレることができなくて
鬱憤が溜まり爆発しちゃったんだろうな、不幸だよ

まだ続いてるのか、甘えゆとりほいほいスレ

>>26
何？また蒸し返して喧嘩したいの？僕ｗ

祖父ちゃん監視しすぎ。誰だって切れるわ!!
殺す理由には出来んがな…。

まぁこの少年がものすごい生意気でむかつく奴だって可能性ももちろんあるけどね。
でも過度に厳しいのは事実だし、そもそも親はなにをしてた？

前スレ>>937
>>931
お前はトンチンカンなことばっか言ってないで記事よく嫁。

「学年トップ」


中学卒業後、昨年４月から同県内の自衛隊関係の学校と広島市の通信制高校に在籍したが、ともに中退。
今春から山口県の県立高校に入学
こういう学校のトップ

>>16
免許は必須だな。
PCは携帯持っていればある程度はｶﾊﾞｰできるね
携帯は仕事始めたら嫌でも必要になる
と、入社して自分以外は皆、携帯を持っているという事実に驚愕した俺
その後、｢仕事に必要だから頼むから持ってくれ｣と研修員に言われて即買いに行かされたw

じいちゃんも
日課のマラソン禁止にしてやりたくなるな

祖父を説得できないので殺人に及んだ。
この部分に同情のの余地はない。

どんなことがあっても人を殺してはいけないという考えは
安全ではあるけれど、思考停止に陥っていると言えなくもない
ちょっと危なくて不快な意見かもしれないけど、
良心の呵責を全く覚えることがなく
（殺す相手やそいつの周りの人間に対して）、
殺人について刑事責任を負う覚悟があるならば、
人を殺しても良いとはさすがに言えないけれど、気持ちは理解できる

高校生にもなってゲームなんてみっともないな・・

いわゆる保守派を自認している人はこの爺さんこそ
正しい教育をしてると言うんだろうけど、実際は
違うと思うんだよね。
なるべく周囲の子と似たような経験を積ませるべき
なんだよ。
そうじゃないと子供は集団の中で浮いた存在になって
だんだん人付き合いが苦手になってくる可能性がある。

人付き合いが苦手になると恋愛や就職など色々な面で不利に
なり、人並みの人生を送れなくなるかもしれないよ。

>>36
殺人についてはまったく同情出来ないが、
年寄りを説得するのは大人でも至難の技。理屈が通用しない。

>>20
ちっ

>>25
・自衛官になるという夢を強引に奪い、医者になれと強要した。
・３０００円の小遣いの使い道も管理。
・学校へは車で送り迎え。

>>34
今の時代、携帯は必要だよな。
ＰＣだって使えた方がいいに決まってる。

だが使える、つまり使用方法を知っていることだけで
自分は偉いと勘違いしている奴もいる。
ロクに仕事も出来ないのに、ＰＣを使えない上司をバカにしている奴とかさ。
ＰＣは道具に過ぎない、内容を考えるのはお前の頭だと言いたくなる。

>>36
同情の余地はあるよ。説得しても聞く耳無いんだもの。

>>38
ゲーム自体よりも、やりたい事をやらせてもらえないのが問題だろう。

この子はどうするのが最善だったんだろうね
逃げ場なかったんだろう？
生活相談所みたいな所とかなかったのかな？警察は役に立たないだろうし

>>37
俺も殺人を肯定するわけではないけれども。
大人なら逃げ道をいくつも考え付くことは
可能でも、子供に同じ思考を強いるのは
無理だと思う。

だから簡単に「もっと他の方法があったはず」
と言える人は、なんつーか、もうちっとこの子の
環境を慮ってはどうかと思う。

繰り返すが、殺人は肯定しない。

>>36
年取ると脳が縮むから性格が変わる
これが年よりはガンコだと言われる原因らしい
こうなると元がよほど寛大な性格じゃない限り無理だよ

>>29
このスレ興味深いよ。
正直言って、オレは甘えゆとりの親世代だけどね。

>>42
>自衛官になるという夢を強引に奪い、医者になれと強要した。
これに関してはちょっとわからん。
記事を読んだが自衛隊訓練校に行かされたのは
無理やりだった可能性が高い。
けれども少年自らが『普通の』高校に行きたいと希望し
一年遅れで入学したそうな。

>>32
両親はこいつを捨てたんだよ。
捨てられた理由もあったんでしょうな。
自衛隊学校を辞めさせられた理由も不明だし。
なぜ辞めさせられた？こいつは本来なら高校２年
なんだが、中退等の事情で１年だしな。

>>45
寺にでも駆け込んで匿ってもらうしかないんでは?
ただの家出じゃいずれ警察に「保護」されて、「無事」に家に帰ることになってしまう

今出てる雑誌だとなにが詳しい？
まだ雑誌には出てないか…？

色々考えさせられる事件だな

「おじいちゃんは死んだんですね」　
これがなんか切ない、少年には罪を償い、強く生きて欲しい

>>48
４５歳くらいですか？

>>51
一度家出をしてすぐ警察に連れ戻されている。
その時恐らく、こっぴどく叱られたんじゃないかな、
この祖父に…

ぶっちゃけ「じゃあ辞めさせれば？」と開き直るのが最良だったとおもう

爺さんぶちきれて竹刀で殴りそうだが

高校生はまぁ一年くらいで育児放棄した親にかわりに罪を…

>>51
田舎の寺の実情しらなすぎw
えばってるようで檀家の顔色伺うのが仕事みたいなもん。
家出の方便になんかなってくれないよ。

一番考えやすいのは学校の先生に打ち明けることだろうけど
進学校の先生は得てして忙しいし勉強以外には冷たいからなあ。

少年の名前、写真があったら出せ、という書き込みが
2ちゃんでこんなに少ない事件も珍しいな。

　　　 　　　∧__∧
　　　　　　( ´･ω･)∧∧l||l
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ ) >>3
　　　 　 　(___　 (　　__)　　
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ'　'''　''　'''　ﾟ`

いいや同情できぬ。

爺さん婆さんにも人生がある。子育て失敗の結果は死、でいいのか。
ガキに同情するのは、一方の立場にしか感情移入できないガキだからだろうが。

>>56
軟禁が監禁に変わる

>>59
だって爺が糞すぎｗ

電話で子供の相談室みたいなのがなかったっけ?

>>37
尊属殺の規定の廃止の発端となった事件も、
実父が娘を幼少時から強姦しつづけていた、と
いうものだったしな。

確かに殺人はいかんが、被害者に殺されて然るべき人間はいるわな。
今回の爺がそれにあてはまるかは別として。

ただ、ここに居る連中も同レベルかもな。
こいつと・・・俺も勿論含めての話だが。

爺さんの顔と捨てた親の女歯科医の名前は知りたいかな。

>>54
それより少し上。

>>64
ヤングテレホンとかだろ
あるけど…この少年が知っていたかどうか。
テレビとかさえ制限されてそうだし、見るの

>>49
そうなん？
そっちの方が納得できるような気もするけど・・・

いずれにせよ、
「爺が少年の気持ちを無視して無理矢理進路を強制」したことがあるのは間違いないわけだけど
行きたいと思ってるわけでもない学校に、こんな身勝手爺に無理矢理放り込まれりゃ、
それだけでもかなりのストレスになる
尊敬も信頼も無い、むしろ鬱陶しいと思っていながら、
それに逆らって生きていく手段も無い状態、さぞや絶望は深かったことだろうね

>>65
あの事件がきっかけで「尊属殺人」という、
身内を殺したら罪を重くするというのはやめよう
となったな。

>>65
すると、祖父はホモで孫を強姦していた可能性も
捨てきれないなｗ

この少年に限らず家庭崩壊してたり虐待してたり犯罪勃発寸前の子供ってたくさんいるんだよな
これからますますそんな子が増えそうだし
そんな子達を保護して成年まで育てる施設が必要だよ
刑務所と違って、犯罪を犯してない子達が入れるような所をさ

>>58
いわゆる進学校の教師ってほんと酷いよ。
イジメだケンカだあらゆる問題なんてスルー。
大上段からの「俺様が授業してやってんだ。ありがたく聞きやがれ」
マーチ未満はゴミクズが入る学校と公言して憚らない。

給料もらってるのに「ボランティアでやってあげてるんだぞ？」みたいな態度
ほんと何度殴ろうと思った事か。

ばあちゃんと母さんがもっと守ってあげてたら良かったのに。
本当にこの子が気の毒だ。殺したことはいけないことだけど。
よっぽど抑鬱されてたんだろう。可哀想でならない。

俺は同情は出来るな。
罪は罪。やったことを容認は出来ないが

中退＝一家の恥
要するに忌み嫌われてるってこと

>>69
知っていたとしても、
こうした精神的虐待を受けている子供は、
ギリギリ追い詰められるまで「逆らおう」「逃げよう」という考えが沸いてこないことも多いらしい

>>70
しかも、軟禁状態。
どこにもストレスのはけ口がないまま
追い込まれている。

>>59
同情する点があまりにも多い上に、
大なり小なり、過度の教育、躾と称した虐待に対しては、共感すらあるから。

仕事してるけど内勤だと携帯は要らない。
でも、学生は欲しいだろうね。今携帯を持たないで要ることの
パワーって相当なものだと思う。ファミコンを買って貰えなかった
のにファミコン世代と呼ばれる俺も当時は意地張って将棋指してたなあ。
でも、そんな俺はこのじーさんには好かれたかも試練。

>>74
実際御三家は早稲田、慶応入ると落ちこぼれ扱い（医学部除く）

>>65
あの事件は戦慄もの
凄惨すぎる。どこのエロゲだよって話だわ。
父と娘が「事実上の夫婦関係」しかも子供もありとか
裁判官も検察も弁護士も顔面蒼白だろ

お小遣い3000円ってありえないくらい安いと思うんだが
田舎ならそんなもの？

厳しいのもわかるが、殺すってのもなあ…。
悲しい世の中だね。

>>61
爺さんもさ、死んで良かったなんてことは絶対に有り得ないだろうけど、
自分のせいで孫が自殺するよりも、自分が死ぬ結果になった方が良かったのではなかろうか。
自分と３周りも歳が違う爺さんに感情移入なんてできないけどさ。
それでもうちの祖父は私のためなら命を投げ出すような人だった。

>>67
いつもだと母親の歯科医院の名前や写真が出たりしそうなもんだが、
後難を警戒してか、事件のあらましに少し心が萎えるのかな?

>>1
何でこのガキ、この程度で怒るの？
俺の両親、この爺ちゃんとそっくりだったよ。
でもガキってのはそういう監視のもとできちんとしつけられるから
きちんとした大人になれるんだよ？
小さい頃に「我慢」って言葉を覚えないと、ロクな大人になれん。

>>84
金額は関係ないよ。
使い道も厳しく管理されていたんだから。

爺ちゃん（戦中育ち）と孫じゃ時代が違いすぎるな
子育てなんてムリムリ

小遣い帳は、ねーだろう

>>74
受験刑務所・桐蔭学園ですか？

>>82
あるあるｗｗｗおかげで同窓会に行きにくかったりな…

>>84
月5000円くらいじゃね？平均は

>>88
またきたなこういういの

ネットできていれば２ｃｈで相談スレとか立てて
誰かに話を聞いてもらってるだけでも救われたかもしれないのに。
って俺が2ｃｈ依存症だからそう思うだけかw

>>83
検察が熱心に被告の有罪を申し立てなかった裁判は
知ってる限りこれと、「法廷がないた裁判」くらいだな
やる気があるかなしかではなくて。

>>88
>>25を読むんだ

>>89
小遣い帳も驚きだが、金額にびっくりなんで。

>>84
高校生だったら超高いってｗ
うちなんか

５００えん・・・

このじいさん、毎日ネチネチとこの子を
狂気に追い詰めていったんだよ
と思うよ。

意識に上るかどうかは別にして、誰でも「権力」に抑圧されている。
「権力」はもちろん政府に限らない。ここでは爺さんだ。

暴政の権力には殺人も辞さぬ・・・。そんな同情心は、オウムかデスノートの世界だろう。
境遇には同情する。しかし、殺人に至る心情には怒りを覚える。
決して同情しない。

じじいを始末したんだな

>>88
おまいはたかだか86のレスも読むことも出来ないのか

↓このガキはいくら小遣いもらってんだ？親の顔が見てみたい。
http://blogs.yahoo.co.jp/sai404040/18220089.html

携帯与えてもらえて当然、小遣いももらえて当然って
当然のものも与えてもらえず、抑圧されたら殺すのも仕方が無いなんて
日本は豊かになったなぁ

実際問題、祖父を殺すか祖父に殺されるかってとこだったんじゃないだろうか。

>>88
お前も軟禁されてみたら

>>88
「我慢」ってのは、将来のために今の欲を抑えること
この少年は、今をどれだけ我慢しても、この爺に支配されている限り、
明るい未来なんて無いと思うところまで追い詰められてたんだろ

つか、我慢ってのは自分の意思でするものであって、
納得できてもないのに他者に強要されるもんじゃねえよ

>>104
空気読めなかった爺ちゃんが悪い
自分の子供と同じ子育て方でやろうったって
無理なのに

学校に行ってる間がせめて、このじいさんから
開放される時間だったのかもな…
犯行が夏休みという時期を考えても

携帯とかゲームや小遣いごときのことで、殺すなんて・・・
ちょっと、辛抱なさすぎだよ

>>95
無勉強にして「法廷がないた裁判」は知らないな。
ｋｗｓｋ頼む。

>>104
お前も軟禁されてみたら

>>88
その上から目線の文章
ロクな大人の文章と言えるのだろうか？

>>110
現状把握してから出直してきてください
そんな単純な理由じゃねえよ

俺等はネットやってて大量の情報を得ているけど
この男子はテレビ、ネットなしで田舎で軟禁に近い状態じゃ
まともな考えもできないんじゃないか？

自分がつらい目に遭ったからって他人にもそれを求めるのは違うだろ

高校生までっていざとなったら家庭しか逃げ場ないんだよね
その家庭がアレだったら18年間耐え続けなきゃならないわけで
でも耐えた所でほとんどの場合人格が歪むからなぁ

>>110
お前も軟禁されてみたら

>>116
連鎖する虐待というやつだな

ゲームはだめだが女にはしればOKだったんじゃないか？

>>87
爺さんの顔写真も母親の歯科医院のぼかし無しの写真も
テレビで写ってた。
歯科医院はさすがに名前は写ってなかったけど病院独自のマーク
見たいなのが写ってたから、その病院がＨＰとか持ってて
外観載せてたら一発でわかりそう。

>>112
ここまでじゃないけど抑圧されてたよ
だからこそこの孫には同情できないね
殺すなら自分が死んだ方が楽なのにと思う

>>110
>>25を見るんだ

定期的に書き込まないといかんな・・・

>>104

言いたいことはわかるが、豊かさどうこうじゃなく、
自由度でまわりと極端に差をつけられているというのが嫌なんだと思う。疎外感というかなんというか。

ただ人殺しはだめだわ・・・。　

(´・ω・`)　うーむ……殺しにまで飛躍しちゃったのか……。

>>117
でもこの子の場合は、爺と暮らし始めたのは両親が離婚してからで
ずっと爺と一緒だったわけではないようだよ。

車で送り迎えで　学校以外ほぼ監視だろ
常軌逸してる

>>111
簡単に書くぞ
・父親の「人様に迷惑をかける生き方をしてはいけない」という
遺言を忠実に守って生きてきた息子
・母親が病気になり、介護が必要となる
・施設を使うお金がないため仕事を休んだり、早退したりして
介護していたが、退職をせざるをえなくなった。(時間が足りないので)
・近所には、父の遺言を守り、一切手伝いは頼まなかった
・結果失業することとなり役所に生活保護を申請に行ったが
2度断られた
・失業保険も終わり、いよいよ生活していけなくなった息子は、
母を連れ出し散歩をし、「明日食べるお金もなくなった。すまねぇ」と
母に謝った
・そうして母を手にかけ、自らも自殺をはかったが、そこで通行人に
発見された
・起訴されはしたが検察が泣きながら被告を庇う発言をした
・のちに、「失業保険が終わったら生活保護申請をしなさい」といえば
この親子はこんなことにならなかった、と石原知事が苦言を呈した事件である(確か)

http://www.ytv.co.jp/blog/ura_news/2006/07/post_43.html

>>126
親だよなぁ。父親も子供に連絡先くらい教えればよかった。

>25を見て同情する部分はあるが、
殺したことはやはり感心できないとしかいえないな。

>25程度で殺人に同情できる甘ったれが多いのにはびっくりだ。

>>122
前スレでもちらほら見受けられたが、

>殺すなら自分が死んだ方が楽

「少年が自殺したほうがよかった」というような意見には到底納得できんなあ。
子は親を選べない。

子供にとっては学校と家が社会のすべてだけれど、
大人になるにつれ自分にとっての社会は拡大する
だけどこの少年にとっての社会は、高校生になっても、
学校と家がすべてだったのだろう
だから逃げ場もなかった

……つくづく残念な事件だ

>>128自己レス
最後の行石原さんじゃなくて別の、政府の人だったかも
スマソ

>>128
それ、最近の事件だな。覚えているよ。
ありがとう。

バットで爺さんの頭じゃなくて
食器棚でもめちゃくちゃにすれば
殺さずにすむだろ

糞が

>>131
わが身に置き換えて想像してみた上で、
なお同情の余地なしと？

>>136
その後自分が殺されるだろ

+民に判りやすく例えれば

海馬社長と剛三郎の関係見たいなもんだ

親はいったい何をしてたんだという事件だな

さて。親はどの面さげて生きているんだ。

>>132
少年が自殺したほうが良かったってのは違うよ。

ガチで虐待受けてたら楽になる事をまず考えるって事。
殺そうと思うくらいの気力があるなら、殺さずともまだ生き延びられるよって事だよ
ただキレただけじゃんって感じるって事ね

俺はこの爺さん、死刑でいいと思う。

少年の行為は肯定できないけど、爺は殺されても仕方ないかなとは思うね。

>>25
これはいわゆる裏情報ですね。全然報道されないのが怖いわ。
まあ事実、報道する価値は低いものだろうが、
一度少年犯罪が起こると卒業アルバムやら近所の声やら、犯罪自体とは無関係なことを我先に報道するのにな。

一昔前までこんな理不尽なクソジジイは日本中どこにでも居たぞ。
だからと言って殺すなんてことはなかった。
理由があれば殺されても仕方が無いみたいな風潮は狂ってる。

>>88は両親がそろってるみたいじゃないか。

この子は、持ってないものが多いな。
殺人に至る心情、なんてもんでもないだろ?
グレもしない16歳だからな。
理解も解決もできない不条理と重圧の負担が、そのときの
小さな火種で爆発したんだろ?

母やその姉には素質もある程度あって、両親揃ってたんだから、
歯医者になってるわけだ。
金銭的以外には、歯医者になるのが難しいとも思わんが。

>>147
そう、「こんなクソジジイが珍しい」という状況になってしまった故ｎ悲哀なのだ。

ゲームとか携帯の事だけでなくて、逃げ出したいくらい厳しいおじい様だったんだー。
友達に限界といったというから、本当に限界で、犯行におよんでしまった
みたいだね。；
厳しすぎるというのも、罪だね。

たちの悪い爺さんはとことんたち悪いからな。
近所にまで厳しさが知れ渡るほどだったみたいだし。
殺すのはいけないけど、この息子あんまり責められないわ。

そういえば妹バラバラ事件も医者の家でしたな。

まあ、こういう勝ち組転落イベントが起きてくれなきゃ面白くないだろ。世の中ってのは。

確かに昔はクソジジイはゴロゴロいたが、
同時にまだ近所の兄さんとかおっちゃんとかがこっそりかばってくれるとか、
そういう逃げ道があったほうなんだよ。

殺したのはいけないけど、かわいそうだ。
親元で育てていればこんなことにはならなかったのに。
母親が爺ちゃんと同タイプでなければ。

殺したのはダメだけど、この少年には同情するな。
このじいさんの言動が時代錯誤すぎる。

>>148
色々あったんだろうけど>>25を見る限り
殺すほど恨むことなのかねえ。
「殺したいくらい」憎むことはあっても
ホントに殺しちゃったらおわりだよ、やっぱり。

>>138
あたりまえだな。
自己正当化のために、爺さんの生き様を殺人行為で破壊した。
爺さんを愛する妻の老後をどうする。同情すべきはこっちだ。
抑圧には死を、・・・か。ふざけるな。

時代に取り残され、それに気付かず自分が絶対だと信じこむ老人など
社会のお荷物と同類、生きているだけで傍迷惑と言ってもいいとこだ。
母親なにやってんの、親権って権利で離婚調停では勝利を得られたかも知れんが
子供のこと考えて無さ杉、この思春期の頃の親の度量こそ、親としての真価がわかるというのに。

>>131
同意。
>>25を見る限り俺も大差ない境遇だったと思うが（たぶんこいつと高校も同じ）、
「この野郎、今は黙って言うこと聞くが将来俺が力を持ったときまで覚えてろよ」
って思いながら勉強した。

おかげで今はずいぶんいい暮らしが出来てる。

時代錯誤と厳しさを同じにしちゃ駄目だよな

>>25の
・壁には一人でボール投げをして遊んだ跡が残っていた
は実際俺も初期の報道で目にしてるんだが、本当に衝撃的だったぞ。

よく野球マンガとかで名ピッチャーの練習場を他の人間が見て
その壁一面のボールの跡に「こいつどれだけ練習してきたんだ…」と
驚くシーンとかあるだろ

陳腐だが、まさにそんな壁だった。
この子は一体どれだけ一人でこれを続けてきたんだろうと思った。

>>1
小遣い帳もつけないようなだらしないカスは、生きてる価値無し。

>>157
N速には奴隷が多いのは相変わらずですね

でも、この爺さんも悪気は無いんだよな。ちょっと時代錯誤なだけで。
立派な人間になって欲しかったんだろ。
携帯電話を持ってない辛さなんか理解できるわけもないし。

サカキバラとか長崎の事件は同情できるけど
これは同情できないんだよなぁ

狂うほど追いつめられた感が無いからなのか
俺が狂ってるからなのか

不条理殺人や確信犯（本来の意味の）じゃなくて、
原因と結果の結びつきが一応は納得できるしそこには人間の感情として同意できるものが一応ある、っつー話よ。

教訓：「過ぎたるは及ばざるがごとし」「感情を抑圧されるととんでもない大爆発を起こすことがある。」

クラスに>>25よりもっと酷い境遇の奴いるぞ…
俺なら2日でノイローゼになる自信が持てるような家庭環境
つくづく可哀想だが周りに好かれてるし色々頑張ってるしそいつ偉いなと思った
犯人は他人とのコミュニケーション能力が足りなかったんだろうな
後は見えていた社会の幅の広さが違ってたとか

>>164
爺さんなんて、本読むぐらいしかすることないってな時代だもんな
高校生は両親離婚して自暴自棄っぽくなってたのも
あるんだろうと予測

親なら仕事に行っている時間があるから、家にいない時間は自分の時間にできるけど、
爺さんだと一日中家にいるんだもんな。
ましてや夏休み・・・辛いな。

しかし>>25のような表面的な理由だけじゃなくて、もっと奥深いところに問題の根っこはあるんだろうな。
兄弟から離されて祖父母の家に預けられていた理由、前の高校を中退した理由、
まあちょっと難しい子供ではあったんだろうと想像できる。

殺したのが爺さんでよかったんでないの？
むしゃくしゃして他人を殺したなんて事だったら、このスレの流れはどうなっていたんだろうね。

>>147
悪いことした奴はまずブン殴れ。
悪いことした奴は消していい。
小さい頃から戦隊モノみたいなのを見つづけてると
そういう思考が刷り込まれるんだそうだ。
教育現場で問題になってるぜー

え、兄弟は親元に残ってこの子だけ爺ちゃんとこ？
親は何考えてんだ。

>>165
お前がいじめられっこだからじゃない？

>>25
これのどこが厳しすぎるのか、まったくわからん。
こんなの普通じゃん。
おまえら、本当にワガママゆとりなんだな。

クソジジイの為に一生殺人者の汚名を背負うぐらいなら、家出して
住み込みでもなんでもできただろ。
学校行きたければ働きながら夜間に行けばいいじゃんか。
そんな知恵も行動力も無いアホに同情なんかできないよ。

せっかく？世間では受け流す歌が流行ってるのにな
受け流すことが出来ないと自ら悶々とマイナスの感情を
増幅させることになりがち

>>167
境遇の問題じゃないよね。頭が悪いだけ。
バカほど怖いものはない。

>>157
自己正当化？？

間違いなく自己防衛だ
しかも、夏休みになり逃げ場がなく監禁状態になり
正常な判断が出来なくなっていたんだろ

>>160
こういうタイプに限って、路線変更に潜在的な恐れもあるんじゃまいか。
で、余計厳しくなると…笑えない話だ。

これね、殺すほどのことかぁ･･･て思ってる人はね、子供とか友達との付き合いをもう一度考えたほうがいいよ。
良い悪いではなく、実際にそういう世代や意識の齟齬でこういう事件が起こってるんだから。
理解できるけどこう思う、ならまだマシだけど、理解できないなぁ、じゃいつ自分が被害者側になるかわからないよ。

>>158
時代は正義とでも言うのか。
横並びが個性に優先されるのか。
だいたい古いのは悪なのか。

殺人同情者はやはり「甘い」。

「このままだと学校をやめさせてやる」

16歳にこれはないだろ・・・完全な脅しだよ。

>>173

いや一点だけ絶対に普通ではあり得ないことがあるだろう。そこに気がつかないのか？

>>177
だから殺したの？
殺して良かったの？

>>173
時代が違うだろ時代が昭和なら有りだがな
おまえも子供や孫に殺されないように気をつけろよ
ゆとりはゆとりなりに教育していかないと駄目だ

自分の言うことを何でも聞くロボとして孫を扱った自分勝手なジジイが死んだ
それだけのことだろ

夜中になると出てくる、「殺人肯定をしている」と
見当違いの叩き方する連中

じいちゃんも、孫に殺されるんなら満足だろ

>>173
絶対に子供作らないでくれよ

>>186
文意を読み取れない奴が多いんだよ

>>183
白黒でしか判断出来ない、まさにゆとりだな

殺人は犯罪
だが同情出来る余地はあるというだけ

>>173
ゆとり以前に子供時代を過ごしたけど
・部活も友人との遊びも禁止、学校への送迎で厳しく監視

これ普通じゃないよ。
当時だってこんな子滅多にいなかったしいたら同情される。

>>・ゲームをしているのが見つかり「学校辞めさすぞ」と脅された

こっちだって『「学校辞めさすぞ」と脅された』の部分はやりすぎだし。

時代は大事だよ。いくら教育方針がどうとかいっても、子供は周りの友達や環境から学ぶほうが大きいんだから。

しかし、奈良の医者の息子の事件のときにも、その子の現実感覚の
ズレてるところに驚いたが、今回も少し似た匂いを感じたな。

オマエ、そんなことしたら人間は死ぬんだよ、て思わず言いたくなる
ような感じ。
おじいちゃんは死んだんですね? と言ったと報道されたときに。

夜になると武勇伝が大量にわいてくるなｗ
取り合えず、このジジイが普通とか言ってる奴は子供作らん方がいいよ。
多分遅かれ早かれこのジジイと同じ運命になる。

>>179
そんな経営者の理論みたいなの振りかざすなよｗ
もちろん、このじいさんにも原因があるでしょう。
だからといって殺しちゃいかんだろうとみんな言ってるのであって。

理解できないのじゃなくて、理解しちゃいけないでしょ。

>>181
確かに面と向かって言われるとキツイな
それで殺すまではいかないが地味にヘコむわ

>>1
この爺ちゃんを叩く連中
　＝伸びる見込みのないヒキニート候補生
　　（享楽的で我慢が嫌いで適応能力に著しく欠ける）

この爺ちゃんでも平気な連中
　＝医学部合格確実で将来が期待される勝ち組エリート
　（辛抱強くて適応能力が高い）

>>131
はげどー。

>>182
ぜんぜん問題ないよ、うちの両親はもっと厳しかった。

>>194
ねらーに子供なんか作れるわけないだろ

>>190
君は僕の発言を見てないからそう言うこと言うんだよね？

ゆとりは、君でしょ。
「ストレスのはけ口がないから」
「おまえも軟禁されてみたら」

結局、君はこの子の自己防衛の
代弁をしてるだけじゃないか。
いくら理屈を並べても、殺人は殺人。
同情の余地があったところで、
「仕方ない」なんて発想はありえないでしょ。

情状酌量の余地アリ→酷いことされたから殺してもおｋ


どうやったらこうなるんですか＞＜奴隷とゆとりの脳みそは分からないです＞＜

>>197
どれだけ厳しかったんですか？＾＾

この爺さんって格闘王かなんか？
79歳におとなしく軟禁されてちゃいかんだろ

>>193
医者の家系だと、人死にに嫌悪感が薄れてくるのもあると思う。
死に触れなさ過ぎるのも問題だけど、慣れすぎるのもどうなんだろうね。

>>195
殺しちゃいかんのも当然の前提だろう？

問題は、16歳にもなって殺す以外にクソジジイから逃れる方法も浮ばない
幼稚さだね。

>>197
サルのように短絡的且つ二元的な見解だ
釣りならもう少しマシな餌を用意しなされ

絶対にありえない一点というのはここだ。
・部活も　　「友人との遊びも禁止」、　　学校への送迎で厳しく監視
人間関係の基礎を築くべき時期にこんなことをしていたらまともな人間にならんぞ。

保守的な人にとっては新しい物は「宜しくない」「不良化」と映る。

　　＊髪を染める事
　　＊エレキ・ギター

子供を馬鹿にしたのは誰だ

またゲーム脳脳の恐怖か

>>195
少年に同情するレスはあっても、
殺人を肯定するレスはほとんどないんだけどな・・。

少年の心情が理解できないのなら、あなたは子育てしないほうがいいと思う。

>>167
お前なあ…、そのクラスメイトがこれから先、
耐えかねて殺人を犯すことがあったら、その時も
コミュニケーション不足だってそいつを批判できるのか？

爺さんも良かれと思って、してたんだろうが
ささやかでいいから、ガス抜きを許してやったらな…
犯行後に、夢だった秋葉原に行って
ホントに開放感を味わえたのかね…

この手のスレって必ず「いやうちの方が厳しかった。こんなの甘い」
などという自称、虐待経験者があらわれるけどさ、キミ達のことには別に興味ないんだよねｗ

まぁ勉強、勉強、勉強で医師になった結果、社交性がなかったり
変にひねくれ曲がった性格で、信頼できない医師の多いこと多いことｗ

>>191
それ俺だ俺！
祖父＋虐待が俺の母親だ！
いやぁーよく殺さなかったよｗ

殺しちゃいけないけど
小遣い帳つけろってｗ
つけてる人間いないぞｗ
3000円は少なすぎやしないか？
残りはバイトで稼げとか？
携帯も持ってるのが現実だしな

俺の家は知り合いの家はこの爺と同じくらい酷かった、いやそれ以上に酷かった
とか言ってる奴らはその家庭環境こそ異常だと気付けw
何耐えて当たり前みたいに言っちゃってるの？

かなり複雑で抑圧を感じさせる生活環境だなと思う‥が。
それへの反抗、脱却の選択肢に殺人を上げてしまう部分に共感はないな…。
暴発した感情のまま殴打した以上の事をしてしまった。
強い憎しみを持っても、殺意を実行しては…。十代の尊い時間を飼われる様に生きるのは不憫でならないとは思う。

壁当ての映像を見る度に、孤独にボールを投げていたであろう少年の姿を想像して胸苦しくなるな…

>>214
だからなに？

>>199
典型的なゆとり


どこのバカが「仕方ない」なんて言ってるんだ？

>>205
まあやり方がえげつないわけだが、田舎高校だとトップ校でもピンキリじゃん。
大学行くと、ましてや医学部みたいな学閥が強い学部に行くと
社会に出てからの付き合いは大学の友達の方がメインになる。
田舎の高校の友達なんか不要だってのか爺の考えなんだろう。

かわいそうだよな。友達づきあいって楽しい思い出だからな。
ただ殺人はいかん。

こういう我慢のきかない子はダメ。殺す時点で欠陥品。社会に出さないで

>>202
「殺しちゃいかん」を前提にしたら
この話、「駄目じゃん」で終了だよ？

もちろん、何があっても殺しちゃいけない
ってのは当たり前のこと。
しかし、その前提をさておき
「殺したいほどにくい」ことってのは世の中に
あるでしょう。それに該当するほどか？と言うことでしょ？
君の主張は「殺したいほどにくい」ことに該当するようだけど
本当にそうかなあ？俺はそうは思わない。
確かにこんな状況におかれたいとも思わないし、
それなりに大きな怒りは感じるだろうけどね。

「理解ある親権者」であることは、もちろん大事だけど
「理解なき親権者」がいることに想像力を馳せるのも
また大事な事じゃないの？
その範囲において、殺さないといけないほどとは思わないと
意見を述べてる人がいるんだと思うよ。

>>199
誰が仕方がないって書いたんだ？
殺人は犯罪って書いてあるだろうが

精神的に殺されそうになってるのに本能的に抵抗した、
見たいな匂いも感じるな。
窮鼠になれば猫も噛むし。

常にマイナスのストロークばかり与えれば、人間は
精神的に死ぬか、反撃に出るかするよ。

それにしても、当初被害者の名前が出ていたが
いつの間にか出てこなくなってきている件

死人にクチナシとはまさにこのことか・・・

>>203じゃああのド田舎で逃れる方法は？
少年を擁護=殺人を擁護と勘違いしてる人がいるね
殺人は駄目だ
何があっても
この少年には同情すべき点が多いという事実を述べてるだけだ
平均的な家庭で育ってたらまず起こらなかった事件だし

殺人はいけないことだけど
追い詰められてた気持ちはすごい分かるな。

人間関係や言語など、人として身につけるべき知恵をつけないと、
本当に人間でなくなってしまい、本当に死ぬ場合もあるんだよ。

「狼に育てられた少年」が結局言葉を覚えることができずにはやくして死んだり、
昔の人が「○○語は偉大な言語だから言語をいっさい覚えさせずに育てれば○○語を話すに違いない」とか無邪気に考えて
言語をいっさい教えずに育てた子供がやっぱり早死にしたケースがあったらしい。

今回のケースはここまではひどくないが一応参考までに。

>>214
この手の人間は、もしバイトでも始めて小遣い以外のことで反抗すると、
「食事は誰にさせてもらっている」、「どこに住まわせてもらっているつもりだ」
「なら学費もお前が払え」、「今までお前に払った養育（ry」
と、16歳に対してでもむちゃくちゃなこと言ってくるんだぜ

お小遣い帳って懐かしいな
小学生の頃に貰ってそれっきりだ

５になってからはないのか？
前のスレには殺されてもしょうがないって書き込み
いっぱいあったと思ったが

俺は少年より、殺された爺さんに同情するけどな。

いろいろ回り道したのも爺さんには恥とかぐれたとかって見えてたんだろうね〜。
子育てに必要なのは待ち耐え寛容すること。これってある程度若くて体力知力が充実してないと無理。
なにがあっても一晩ぐっすり寝られるみたいな若さがいる。
年寄りに未成年の守りはできないよ。

かわいそうだけど、殺人になるのもしょうがないって論調はどうかと・・

みんな、ひ弱だな。ちゃねら〜器が小さすぎるよ。

もっと、悲惨な人はたくさんいるけど、殺人してないのがほとんど。

こんなストレスに耐えられないちゃねら〜は、兵役でもついたほうがいいんじゃね？

俺は二十歳過ぎてから自発的につけるようになったぞｗｗ

>>157
そのジイ様は少年の青春を破壊してたんだけど？

79歳でそこまで孫に干渉するエネルギーがあったのかと正直驚く
若い頃は自分の子どもにどう接してたんだろ

進学校の教師がカスらしいが
職業高校の教師も同様に世間知らずのカスだけどな

>>209
君は大丈夫か？
誰が少年の心情を理解できないなどと書いた？

殺しちゃいかん、としか書いてないでしょ。
すぐに>>25を盾に「仕方ない」なんて言う奴の方が
よほど人の親になどなるべきじゃないと思うが。

あ、関係ないが「友人と遊ぶのを禁止」してたのは
人格形成上、確かに問題あると思うよ。
ましてや送迎までしてなんて異常だと思う。

>>218
>>104にたいして>>112のようなレスをするから
そのようにコメントしたのだが？
ゆとりと言いたいだけのつまらんレスはやめてもらえる？
人をカテゴライズしないと不安なのかい？

>>214
友達と遊ぶのを許さん送迎付きの祖父がバイトなんてさせるわけない。

>>219
殺人はいかんってのは当たり前のことだからわざわざ書く必要ないんでないの？

>>220
なんだよ？やっぱり前提にしてるじゃん･･･
範囲ってのは答えなんて出せるわけ無いよ。
理屈で動いてるわけじゃなく、感情の問題なんだから。
嫁さんがレイプされました。 これで殺すほど血が上るかどうかなんて人それぞれだろ。

犯人の少年は「ゲーム脳」もしくは「アスペルガー症候群」と思われ。

抑圧を解消する方法に殺人を選んだ。
そういう事件だ。

比較的単純な展開である。
婆さんの人生もむちゃくちゃにした罪をしっかり償え。

殺人同情者のうすら甘い抑圧意識を否定できる程度の処罰を期待する。

つまり追いつめられ慣れてない奴を追いつめると
殺されるよって事か

にしても、我慢できた人が叩かれて、
我慢しなかった奴が擁護されるってのも面白いな

>>241
むしろじいさんがそうだろ。

>>229>>240
なるほど
それで、被害者の名前がマスゴミにいつの間にか報道されなくなってるのか

つーかバイトなんぞ始めたら
この爺さんの元だと半殺しだろ・・

だから、短絡脳だとか、幼稚だの言うけど、そう教育したのが、加害者の家族なんだよ。

生きる統べてを抑えられた人間が切羽詰まったら、自殺か殺人のどちらかだ。

宅間被告も、毒親に侵された人間なのを理解しよう。

どんな犯罪者も子供頃から、悪いのは居ない。
親からの躾、教育、行動、環境によって、変わるんだ。

この爺さんは盆栽を育てようとしていたんだな。
気に入らない枝を剪定ばさみでばっさり切り落としたり
針金でぎりぎり縛り上げたり、わざと小さい鉢で根が伸びないようにしたり。
少年はたまらなかったろう。

一方少年にしてみればこれは人民革命だ。奈良の医者の放火息子と飯同じだ
いや、殺人を容認するわけじゃないが。どこかに逃げ道があったらよかったな。

子供に禁欲的環境を強いて育てると、いずれ極端な反発を起こす可能性が
高まるな。
警察官の息子達が起こす犯罪は荒ましい。

5スレ目になったら、書き込む年齢層が上がったような気がするな。

>>222
別のレスにも書いたが君は>>104に
対して>>112のようなレスをしてるよね？

逆にきくが、俺がどこに同情の余地などないと書いた？

>>235
それは家計簿だｗ

>>25
＞学校への送迎で厳しく監視

違う。通学は主にバス。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070824-00000190-mailo-l35
学校後に塾がある日は遅くなるから迎えに。

世代の差がでかすぎたんやな〜
高校生かわいそう、
でも、殺しちゃいけないよ…

結果殺してしまったから残念だったわけで
適度にキレて暴れるくらいでちょうどよかった

「山口県熊毛郡上関町大字長島」
ttp://www.d2.dion.ne.jp/~k_yakuba/

またこの地名が逃げ場の無さを想像させるんだ。
「熊毛郡」「大字」だし。

>>239
>>195のレスから
理解しちゃいけない→理解しない→理解できない
と解釈したのですが・・・

一番悪いのは両親。特に母親。
次が犯人。殺しは良くないに決まっとる。
しかし被害者の爺さんにも非はあった。

ってのが俺の見解。

大部分の人はそうなんじゃない？
その上で爺さんを非難したり犯人に同情してるんでしょ。
親には同情できん。

>>243
我慢したヤツが黙ってれば叩かれんよ
不幸自慢なんざうっとおしいだけだしな

そんなに嫌なら自立すれば良かったのにね。
中卒でも中卒+前科有りよりはマシだろｗ

★３より

　　　　芳家俊広さん（79）----房子さん（76）
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
父（内科医）−−離婚−−母（歯科医） 　　　 *父母は少年が3-4歳の時から別居、最近離婚成立
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　兄　　少年（16）　　弟　　　妹 　　　　*弟･妹は双子

2003年4月　岡山県の有名私立中に入学
　　　　　　　　→体調を崩した事を理由に退学、広島県三次市の公立中学に転入
2006年3月　三次市立中学校卒→同県内の海上自衛隊学校に入校
2006年　普通高に進学したいと自衛隊をやめ、母親の実家の山口県上関町の祖父母宅に
　　　　　　8月ごろ引越し祖父母と3人暮らしを始める

2007年4月　柳井市内の公立高校へ入学（Y高校）
　　　　　　　　医学部進学を視野に入れ理系に進みたいと希望
　　　　　　　　軟式野球部所属
　　　　　　　　部活と勉学の両立で祖父と対立か？
　　　　（怪我をきっかけに「学業に傾注したい」と7月末で退部）

2007年8月20日・・・上関町の祖父母宅で事件発覚
　祖父・芳家俊広さん（79）を殺人・殺人未遂容疑で少年に逮捕状。
　殺害の為祖母をトイレに軟禁した後の犯行とみられる。
　祖父死亡推定時刻：１９日午後８〜１０時
　司法解剖の結果、頭の骨が折れており、死因は脳挫傷と首の圧迫による窒息死と判明

8月21日午後8時過ぎ　
　指名手配中の少年が東京・万世橋署管内で万引きで補導され身柄を確保との第一報が流れる
同日逮捕の後、翌22日に飛行機で山口県警平生署へ移送、23日に山口地検岩国支部に送検

母親は芳家俊広さん（79）の二女で広島県内で歯科医を開業。 母親の姉も同じく歯科医。
母方の親族は医師・歯科医の多い家系。 少年の弟妹は双子。

とりあえず、俺が少年の立場ならいくらでも逃げられるって人はその方法を挙げてみてよ
娯楽も何もない、交通が不便、友達は実家にいて遠いこの田舎の状況で

>>251
そんな指摘はしてないんだが、また脳内変換したか

ジジババに育てられると一世代抜けてる分、価値観のギャップが激しくて
世間様についていけない子になりがちだよなあ。
まあ、これは息子を預けっぱなしにして間に入ることを怠った親が悪いね。

>>262
田舎の学校の図書室ってのはそんなに蔵書無いのか？
少なくとも本には逃げられるだろ

>>234
まるでスレを読んでいない

>>210
ごめん、言葉が足りなかった
コミュニケーション能力っていうのは愚痴とか
そういうストレスを外に発散する術を知らなかったんだろうなと言うこと

そいつも外にいられるのは学校だけだから犯人との違いと言ったらそこかなと思って

>>257
えー…なんで？

>理解しちゃいけない→理解しない→理解できない
なんでこうなるの？不思議すぎるｗ
>>195に
>理解できないのじゃなくて、理解しちゃいけないでしょ。
って、はっきりと書いてあるよね？
なのに最後に「できない」にたどり着いちゃうのは
おかしいでしょ。
意識的に「できない」と「しない」を区別してるのは
わかるよね？

主張としては、同情する部分は確かにあるけど
殺すと言う行為は「理解しない、しちゃいけない」と
思ってるんだけど、駄目ですか？

いくつかの組織やグループ、人物に指図したり主張を通したり
そんな事をしてると、人間最後に残るのは自尊心。
逃げ場も無くストレスを与え続けても、決して折れないし最後は爆発する。
どこかに穴を開けとかないといけないんだよね。

この爺さんも頑固だったし、友達と遊んじゃダメとか送迎とか厳しすぎた。
それプラス無関心な進学校や両親との関係、田舎？とか周りの友達（携帯･ゲームを自分だけ持ってない疎外感）
色んな要素が、少年の逃げ道を全部塞いじゃったんだよね。
不運で不幸だったよ。

>>258
いや、一番悪いのはジィさん
孫に殺意を持たれるまでストレスを与えるのは尋常じゃない
あきらかに人格に問題あり、こんなジィさんを持たなければ少年も殺人者になる事はなかった
少年の人生を狂わせたのは間違いなく殺されたジィさんだ

>>265
学校には車で送り迎えしていた。

>>265
そもそも普通の高校の蔵書なんぞブックOFFの一般書コーナ以下なんだが

充実してるのは学習院とか慶応みたいな幼稚園から完全一貫教育できるところくらい

>>262
とりあえず、秋葉まで行けたと言う事で
広島・神戸・大阪・京都・名古屋・東京何れか繁華街でお水系ボーイを住み込みでやる

過剰な重圧をかけ続けて、暴発的な殺人事件を引き起こしたのは
被害者のじいさんだろう。
自業自得だ。

>>272
しかも道徳的に素晴らしいとかなんとかのつまんねぇ本ばっかだしな

この少年からの目線で見ると抑圧から逃れる道がじいさんを殺すことで、じいさんから見るとよかれと思いしたことが仇となったという感じかな。

よかれと思っても何でもある時代に我慢ばかりの若い世代を過ごすのは、恨めしいでしょうね。

子供にとってよかれと思ってすることも、有無を言わさない一方的な押し付けで
子供の気持ちを完全無視するとこういう結果になるのも充分あり得る。
自分は殺さず乗り越えたけど。でもいま幸せな人生でも親子関係でもない。

>>265この少年は孤立してたんじゃなくて家庭の生活(祖父母との同居)で苦しめられてたんだよ

>>263
ん？君と僕は何を会話してたかもわからなくなったってこと？
君が僕最初のレスを「白と黒しか〜」と勝手な解釈をして
勘違いしたところからスタートしてるんだけど。

祖父・芳家俊広さん（79）は、娘たちに通用した教育方針が
幼少から心がぼろぼろになってる孫にも通用すると思ったの
かな?

あるいはひ弱さを感じて鍛えようとしたのか?
野球で体と友人たちとの絆の方を強くすれば良かったのに、
とは後知恵だけど思ったな。
自分のしたことの責任を取るのに、こういう取らされ方も
ないことはないな。
奈良の事件の親父も、本来は自分が殺されてるところだったんだが、
偶然に救われただけだし。

>>265
俺は都会から田舎にきて学校どころか市立図書館見てびっくりしてちびりそうになったぞ。
街の普通の本屋のほうがずっと種類も数も豊富。
田舎人が紀伊国屋やジュンク堂みたいな東京大阪の巨大書店みたら気を失うと思う。

絶滅しかけていたゲーム脳とか言い出す学者がまた息を吹き返しそうだな

>>279
どこに書いてあるんだ？？
コピペしろよ

俺、こいつと似たような環境
親の遺産を叔父貴（リストラ＆借金で行方しれず・ホームレスに
なったらしい）にそっくり渡され使い込まれた以外は、な
ただし、なんとか平身低頭生き延びて１８歳でジジイの元から脱出
３４歳の現在、社会人としてジジイのもとに戻ってきた

“田舎のおじいちゃんの世話をする孫”

世間様の見えるところでは“孝行孫”を演じて、ジジイがよけいなこと
口走ってももはや誰も信じてはくれなくなったwwwww


悪く思うなよ、これがアンタの教育の結果なんだぜ…

殺しちゃいけないよってそんなことわかってるよ、誰でも。
人を殺したら少年院に入ることもちゃんとわかってる。
この少年は。

>>273
夜回り先生とか最近やってるお寺の住職さんのとこに逃げ込むってのも
ありっちゃありだったかな
でもこの子が知ってるとは限らないからね
それだけに残念だよ今回の事件は････

>>281
気は失わなかったけど、手と背中に変な汗かいたよ。
あと脳汁が出っぱなし。

>>284
骨の髄まで搾り取れ。

なるほど哲学とか洋物古典くらいはあると思ってた俺が間違いみたいだな
百科事典だけでもあるとマシだと思ったんだが

>>285
白夜行思い出した。

>>289
百科事典よんで楽しいと思う奴はいないと思うぞ
イミダス読んで楽しいかおまえ？
辞書は読書するもんじゃない

>>268
>主張としては、同情する部分は確かにあるけど
殺すと言う行為は「理解しない、しちゃいけない」と
思ってるんだけど、駄目ですか？

あなたの過去レスからは、ここまでは読み取れませんでしたが・・・

>>284
なんやかんや言って面倒みてんだろ？
おまえイイヤツだな
俺にはできん

ていうかね、しょうもない本なんて読んでたら勉強しろって怒られるんでないかい？

>>291
イミダスもブリタニカも楽しかったけどな

>>281
私は田舎人で本好きだから、紀伊国屋やジュンク堂書店に行った時ある
最初に行ったのは小学3年で、最初に見たとき10秒くらい立ち竦んでたなｗ

>>295
言いたかないが、すでにその時点で変人じゃんw
それくらいでなきゃ耐えられん環境なんだよ。

>>291
ごめん、たまにいるんだ。
百科事典で夏休み潰す人間がorz

殺された爺さんは社会の役に立ったな。

携帯とゲームごときで殺人するような人間を
医師にしないという意味で。

殺した少年はせめて塀の中でカマ掘られて、
他の受刑者のストレス発散の役に立つようつとめるべきで、
永久にパンツ履かない人生を選ぶべき

>>295
楽しいよなあ、百科事典。

>>261
メロドラマにありそうな相関図だな

あと都会でも高校の蔵書は10年〜20年落ちです
百科事典はマジで使い物にならん（むしろ間違った型落ち知識刷り込まれる）
大学みたいに定期的に処分なんぞしないし

たぶん俺の高校の蔵書はまだ冥王星は太陽系第九惑星と誇らしげに書き込まれていると
断言できる


そういや同じ辞書でもWikipediaは楽しいのは
書き手が読み手の事考えて書いてるのがわかる
内容的には論文調だしね

>>286
そうだな
子供110番みたいな奴はコレって系って駄目なんかな

>>279
ダメだこいつ…早くなんとかしないと

>>283
面倒な人だなあ…ｗ
>>177で君が「間違いなく自己防衛」だと発言してる。
さらに言えば、その前に複数人に「おまえも軟禁されてみたら」と
レスをつけてるよね?
そして>>251に書いたように
「抑圧されたら殺すのも仕方が無いなんて日本は豊かになったなぁ」
と言う発言に対して「おまえも軟禁されてみたら」とレスしてるよね？
だから僕は>>177のレスをしてるんでしょうが。

少なくともこの件は「仕方ない」殺人なんて言える余地はないと
個人的に考えてるから、突っ込んだのに、君のレスは>>190のように
「白黒でしか判断出来ない、まさにゆとりだな」っていう発言で、しかも
「だが同情出来る余地はあるというだけ」と僕が最初から
「同情する部分はある」と発言してるのに同じ事を言ってる。

だから勘違いだというのだが理解できませんか?
もっともこの文が長くなりすぎて逆に理解しにくいかもしれんがｗ

医者にはならないが、弁護士になるかもしれんなｗ
少年院は勉強以外にすることないだろうしｗ

>>25
部活させないのはありえない

家出して警察に保護されたんなら
そこで虐待されてるといえば良かったのに
近所で評判なほどの爺ならどうにかなっただろ

>>300
便所には広辞苑。
ウンコしている時の時間つぶしに最高。

>>308　ことが起こらないとなにもしてくれないのが日本社会

>>293
まぁ、な
ジジイと同じレベルには堕ちたくないから
ただ、ジジイは被害妄想入ってっからそのうち自爆的にくたばるとおもう
俺からの復讐を恐れ、逃げ場のない自分の立場に恐怖してる
その気持ちを味あわせてやっただけで満足さwww

…俺、１５の時にジジイの寝てる枕元まで持って行った鎌を手放したチキンだ
こいつの気持ちはよく分かる
ただ、これがこいつの選択だったんだ、としか俺には言えないが

>>281
気が狂うほど喜んだ
ワンフロアなら兎も角ビル全体が本屋とか狂気かと思った。
神田は街全部が俺の行きつけの店。

離婚した親が一番悪いだろ。
子供がまだ成人してないのに離婚するやつらは人間のクズ。

>>309
ウンコしてる時はウンコに集中したほうが良いよ。
キレが悪くなるよ。

>>292
そう？>>130と>>156にそう書いてあるんだけどねえ。
過去のレス全部よめとは言いませんが。

にしても
>理解しちゃいけない→理解しない→理解できない
の流れはおかしいと思うのだけどどうなの？

ま、君とケンカする理由もないだろうからホントはどうでもいいんだけど。

>>297
横からゴメンだが、本を読むのが好き、知識に触れるのが好き、
っていうタイプには、辞書・事典類を読むのが好きな者はわりと
いるもんだよ。
オレは無人島に行くなら、国歌大観と時代別国語辞典持って
行きたいよ。

この爺ちゃんから受ける印象は、孫かわいさもわかるけど、
自信から来る「圧制」的なものも強いな。

>>305
お前の過去レスを全部読んでから書き込めってかw

つか、完全に脳内変換してるじゃんw

つーかトイレに本おくと傷むぞ

湿気の多い場所に本の保存は向かない

>>308
警察は事件が起きてから初めて頼りになるんだよ
事件が起きなきゃ全く使えないがな

>>318
トイレ用に気に入った文庫本はいつも２冊買う

>>311
おれも親レベルに成りたくないと思い何度か頑張ったけど無理だった
血が繋がってるだけにたちが悪いよ・・・ホント・・・・

>>304
さっきから人のやりとりに無理矢理入ってきて
あげくのはてに「何とかしないと」って
それこそゆとりとしか…ｗ

>>317
説明しろと言うから説明したらそれかよｗ
だから>>199で「僕の発言を見てないんだろうけど」って断ってるのに
君が読まずに進めてきた結果のすれ違いだろうが。
脳内変換と君は僕に責任をなすりつけているが、結局君が人のレスを
きちんと読まず適当にレスしてる結果でしょ。

「お前も軟禁されてみたら」

たった一行でこれだけ飛躍できる想像力、なんというすばらしさ。

自分は親の都合で東京多摩→鹿児島離島→本土→東京23区と渡り歩いていたが
離島レベルの田舎の息苦しさ、物のなさ、生きにくさは異常だったわ、少なくとも40歳以下の住むところじゃないな。
転勤で一時期住んでただけだから半分観光気分で住めたが、そうでなかったら碌な人間にならんわ

>25読んで泣けた。
一度家出してるんだな。家出っていうのはＳＯＳなんだよ。
その時点でもう少し大人が少年の気持ちに寄り添ってやっていれば…

>>319
最近事件がおきても頼りにならんし、やたら身内かばうのも目に付くが。
スズカを挙げたのも渋々みたいだったし、身内が客になってるようなのには
目をつぶるし。

>>286
>夜回り先生とか最近やってるお寺の住職さんのとこに逃げ込むってのも
ありっちゃありだったかな

お寺はわからないけど、夜回り先生は助けてくれないと思う。
あの人が扱う事例は命にかかわりそうなものや極度に悲惨な状況のみ。
この場合だと「厳しい家」って認識だけで終わり。
しかも厳しいっていうのは、それぞれの家の考え方の差異であって
虐待には該当しない場合が多い。
命にかかわるようなことがなくても、制限ばっかりっていうのは辛いことなのに。

>>319
事件にすりゃあいい
ちゃんと工作して

>>323
もー、正直これ以上付き合うきないんだけどさ、
お互いうんざりだろうし。

しかし、それはそれでレス読んでなさ過ぎだろｗ
誰がその１行で判断したと書いてるんだよｗ

うちの嫁も子供にTVは見せないとかゲームはさせないとか張り切っちゃって困ってる。
地元の公立にやってる普通の子にお公家教育してもしょうがないだろと。

俺自身はもともとTVは見ない（DVDは見る）し、ゲームもエロゲーしかやらないけど
子供は適当にそういうのもやっとくべきだと思う。
だから俺のPCにTVチューナー入れて子供に使わせるし、DSも買ってやった。

>>281
本に限らず東名阪レベルの街の便利さって何にも変え難いよな

なんだろうな。
なぜゲームばっかやっちゃいけないのか、なぜ携帯電話を持たせないのか
その疑問に答えてやるべきだったんだと思う。

>>330
全面的にお前を支持する

>>329
主張がはっきりしてないね

>>330
だからふたり揃ってるとそう言うバランスがとれるもんなんだよね。
厳しい親父に母娘が共闘くんで嘘ついてたりとか。
この犯人の親もワケあって離婚したんだろうけど子育ては別れてもちゃんとふたりでしてやって欲しかったな。
たまにしか会わなくても父親にできることもあったと思う。

>>321
「このデキナシ！お前は×○家の恥さらしだ！」
と言われ続けたおかげで、血の繋がりは能力や性格に影響を与えないもんだ、
と思い知らされたよ。
お互い、頑張ろうぜ

「殺すという行為を理解しちゃいけない」というのは断じてノーだな。
理解しなければどの程度悪いことか裁判でも判定できんだろうが。

>>330
お前を支持しておく
よせよせ、そんな教育は慶應に幼稚舎からいるんですとか、そういう所がやるべき。
中途半端なのはイジメの対象ですよ。

テレビも見せずにゲームもさせずに公立校に行かせたらほんと哀れ。
中途半端な私立とかもっと哀れ。

>>330
いい親父だな
どうしておまいの妻はそんな無理なことさせるのか疑問でしょうがない

奥さんの家厳しかったんかね？

>>330
定期的に嫁との間に入って、緩衝剤なるのはいいことだよ。

>>332
今回の場合、「ばっかり」レベルじゃないよ
全面禁止状態。

>>338
いや慶応幼稚舎からいるような連中は欲しいものほぼ買ってもらえる罠
進学校（特に付属）いるような連中は偏差値60-70キープしつつ
それなりに遊んでる

でも殺人ってなんで悪いの?って聞かれてまともに反論できる人っているのかな
快楽殺人者なんかを納得させるくらいのさ

>>327
そっか････
そういう子たちもかなり多いからねぇ夜回り先生もその子達の
面倒で一杯一杯なのか
最近病気になったみたいだし、こういう人が一人でも増えてくれればなぁ

>>1
１６才なら、べつに殺してもいいと思うよ。少年法で守られるし。

娯楽の無い人生を強要されるなんて、人権無視もいいところだ。
そんな祖父など殺してしまえ。（祖父の意味がない。）

３０年前の年寄りは、こんなじゃなかった。
ガンコだったが、孫だけは可愛がったもんだ。

孫の携帯からゲームまで叱るような年寄りが増えてるのか？
最近の年寄りは本当になっとらん。
昔の年寄りを見習え。

不幸の種、ってのは蒔いたヤツがいるんだと思うな。
事件の登場人物の関係図をみると何人か、この方ですかね、
と思う人物がいるなあ。
あと、図に出てこない人も気になるけど。
父(医者)の親兄弟も医者だったりして。

>>341
ﾜﾛﾀ
俺の場合中途半端な私立中学に行かされて
まあ変に厳しく育てられて
偏差値は50-60をキープという笑えない現実だった。


さすがにテレビ禁止だゲーム禁止だマンガ禁止は何とかしてもらったが。
土日も無くて平日に自由な日が2日しかないとか笑い事じゃねぇ。

>>285
その結果待っている人生が、どんなものか……

そのことについては、16歳での限界程度にしか分かっていないわけだけれどもね……なんか、どんどん悲しくなってくるけど。

努力で補える範疇はあるとはいえ
地頭って言う奴は確実に個人差あると思うよ
やっぱ進学高はそういう奴多いし

ストレートで　早慶上智　マーチ入る奴はそういう系統は多い

>>336
いやぁーそういう意味じゃなくて
血が繋がってるだけに縁切るの難しい
どっかでやっぱ心配したりするしな・・・・・
まー何頑張って良いか分からないけどとりあえず頑張る
ありがとう

>>337 ちょっぴり意味をはきちがえてないかい？

>>330
嫁さん厳しい家庭で従順に育ったんだろうね
該当地域の人には悪いが、日本全国なぜ標準語が通じるのか、現在栃木群馬等内陸の人が
なぜ苦も無く他地域の人と会話できるのか、百聞は一見にしかずとはどういう意味か等、
じっくりと聞いてやったほうが子のためにもなると思うんだぜ

>342
逆に「どうして人を殺したいの？」と聞いてみたい

>>330
まったく見せない、させないだと
友達との話題にもついていけなくなるからね。

子供自らの意思でテレビ見ない、ゲーム好きじゃないならいいけどさ。

　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 )i☆i(
　　　　　　　　　　 　 　 ;O;+　 ;o+: ;i|*|i､ ;;o;+、 ;;O+;
　　　　　　　　　　　 　 　|'ﾞﾞ+''ﾞﾞ*''ﾞﾞ+''ﾞﾞﾞ'+''ﾞﾞ*ﾞﾞ''+ﾞﾞ|
　　　　　　　　　　　 　 　ﾞ!!'''ﾞ'''''ﾞ''''''ﾞ''''''''''ﾞ'''''''ﾞ'''､!!ﾞ
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　 /　　　　 　'''''''''　 　　　''''''''　　i
　　　　　　　　　 　　|　　　　　（●）,　　　､（●）　　 |　 東大京大一橋卒脱キャリアの成り上がり議員と
　　　　　　　　　　　 !　　　　 `ー ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.　　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　 丶_ 　　　　　｀-=ﾆ=-.　　　　ノ　 　　私大出の世襲議員どっち応援すればいいですか？
　　　　　　　　　　　　f~~r ､''''‐-: ''''~~"~ ""~~~,,,,｛,

>>330
厳しい家庭で育った嫁さんを想像してる人が多いようだけど、
漏れは嫁さんはTVやゲームにうつつを抜かして勉強しなかったことを
後悔してて、やればもっとできたはず＜大概は幻想　と思ってるんじゃないかと。

身内の体験談でいえば
やっぱ子供の頭のよさは個人の努力以上に親の頭のよさ（遺伝）で決まる部分が多い
もちろん個々の努力で補える部分はあるが

>343
自分は掲示板で中高生の悩みに答えたりしている。
そういう人結構いるんじゃないかなぁ。
街中歩くまではいかなくても

>>349
そいつは勘違いしちまった、悪い
ただ、ソレを聞いて安心したよ
…いいもんだぜ、生みの親がまだ生きてるってことは


んじゃ、寝るわ…女房の脇で寝てる息子が泣き出した
ｵﾔｼﾐ

>>330
その奥さんには「バカはなおせる」（久保田競）とか、
「テレビゲーム時代の子育て」（二階堂正直）とか、
「テレビゲームと子どもの心」（坂元章）とか読ませた方がいいぞ
たとえ片方でも、子どもが喜んで遊んでることに無理解なのはよくない

>>355
テレビやゲームは悪。
それらに触れさせければいい子に育つ、みたいな子育て論に洗脳されたんじゃない？

>>359
本読んだ事ないけど
地頭の逆でホントに馬鹿（障害者でもないのに）な子たまにいるけど
ああいうのはスパルタ教育しても本当に直らんと思う
あるいみそれも才能だから

>>352楽しいからっていう基地外もいればこのスレの少年みたいな理由を持つ奴もいる
殺人衝動に駆られるってのは個人差があれ一度はあると思うんだ
それを何故行動に移してはならないかって説得できる人っているのかな
どんな理由であれ万人が頭から納得できる理由は存在しないと思う
だからこうやって殺人事件が起きてるわけだし

>>357
君は偉いな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
俺も今度から微力ながらやってもようかな

でもこの子はパソコンも出来なかったんじゃないかな
こういう子って本当に逃げ道がないんだね･･･

このクソじじいを見てると俺の親父を思い出すな
まあ俺は殺しはしなかったが

縛り付けられることで一人前の人間になれる時代はとっくに終わったんだよ。

>>362
一番単純にして絶対な理由ってのは、「法で禁じられてるから」じゃね？
これが無かったら誰でも殺ったり（殺られたり）の分かりやすい世界になってるかと。

>>352
殺人したあとのこと考えたらいろいろ面倒だし
そいつが死んだって結局自分が不幸になってるだけじゃないか？
そいつがいなくなる＝穏やかな日常は
そいつを殺す＝穏やかな日常ではないからな

>362
>行動に移してはならない
>殺すことはいけないこと

禁止するからやりたくなるんだよ

>>362
え、合意なしに殺されたらいやじゃん。
嫌なことをされないようにするためには、その行為を「しちゃいけない」社会に
してくしかなくて、殺しちゃいけないってのは自分が殺されないようにするための保険だろ。

>>362
殺人を認めればお前が殺される可能性も跳ね上がる

>>366まぁそこに落ち着くんだよね…
法が無かったらそれこそ殺人なんてバンバン起こってると思うよ
倫理だの道徳だの人の命の重さだの、アメリカが核所有してるの認めたり、戦争起こした国が言っても何の理由にもなってないんだよね
法は偉大だね

>>308
よほどひどい肉体的虐待じゃないと何もしてもらえないよ。
精神的虐待なんてそれこそこのスレにたまに湧いてくる奴みたいに「甘えだ、わがままだ」って取り合ってくれないよ

>363
そうだな、携帯も持ってなかったんだし。。。
これからは夜中のゲーセンとかで中高生見掛けたら、声掛けてみることにするよ

女の子が陰惨が暴力にされられています。
母子家庭のその子は、お母さんに心配をかけまいと
我慢し続けました。
しかし・・・

その後、衝撃的な事件としてマスコミにも報道されましたが
事件は何も解決されておりません。

あまつさえ、加害者の親は被害者の親を恫喝し、学校、教育委員会も
被害者の声が弱いのをいいことに、放置状態が続いてます。

皆様のご協力をお願いいたします。

尼崎児童暴行事件
http://jp.youtube.com/watch?v=RNSSAhGvz8s

>>373
バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人を殺す事は簡単には肯定できない。でも理解してあげたい気になる。
オレは13でヒキって中学1年2学期から行かず、通信制高校に入学して
今3年だけど社会人になったら親と絶縁すると決めてる。子供の頃の携帯・
ゲームって友達作りの大きなきっかけ・話題だと思うし、それが無い・
自由に使えないって子供にしたら大きな事だよ。

おい、そんなに弁護士の言葉信じていいのか？

>>373
そして声かけ事例で
変態扱い

あはは、声かけ変態になるよな。
じゃ、携帯やパソコン持ってない子にはどうすればいいのかなあ・・？

おっ沢山のレスが
あぁ、自分の身を守る保険ってわけね
殺人は悪い=人(他人)の人生を奪ったからみたいな見解があるけど
殺人はなぜいけないか？ということになると結局は自分の為のものなんだね
他人の命の重さは二の次で

>>376
おまえには社会人は無理だわ

解る、凄いよく解るよ

この少年の気持ちは痛いほど解る・・・
でも殺しちゃ駄目なんだよな・・・

自分はちょっとだけ似たような家庭に育ったからこそ、こう言う境遇の子が可哀想だなと思う。

もちろん誰かを殺すなんて発想はなかったけど、自分がこの世から消えて自由になりたかったな。

部活も友人との交わりも、絶対絶ってはいけないと思うよ。
付き合った上で、どう関わるかを学ぶものなんだし。

でも、このニュース見て、壁のボールの跡に母が心を痛めていた。
自分のやってきた教育が良くなかったとやっとわかってきたらしいけど。
自分も壁にボール投げよくやったよ。
でも、よく考えると中学の時それすらさせてもらえなかったから、
何他人に同情してんの？って悲しかった。

たぶん、まだよくわかってないんだよ。自分のした事が・・・。
頭の弱い、勉強のできる親を持つと苦労するよ。
でも、最後は許すしか道は無いんだ。ここで相手を自分だけが正義だと追い詰めたら、
親と一緒だからな。
勉強したら親みたいにバカになると怖かったが、一応やったよ。
親が体悪くなければ、とっとと捨てられたんだが。ま、人生いろいろだが
許す心は大事だ。
だから、取り乱した少年を責める気にもならん。

悲劇が繰り返されないよう、人間は学習しなければいかんとは思う。

家族で苦労している奴っていっぱいいるんだな

まずは役所とか学校とか親身に対応してくれる大人に相談すべきだな
そういう家族は共依存しているから難しいらしいが
心を鬼にして自ら施設に入るとかお互い一回離れてみた方がいい

十代で、こんな爺と毎日いっしょじゃ殺したくなるわ
こづかい帳なんかつけるやつ見たことねえよ

>具体的な謝罪の言葉などはないが、事件を起こしたことを後悔している様子だったという。

？

いまどきケータイ持ってないとそうとうきついだろうな。

ひぐらしの作者もゲームを禁止されて疎外感を味わって
あぁいう作品ができたって何かで語ってたけど。

切れてアカの他人殺すより身内の爺ですんで良かっただろ

共依存は怖いけど、コイツはずっと抑圧されてた訳じゃなく
最近ちょっと締められただけだろ？

>>384
ぜーんぜんだよ。周りに言ったって何もしてくれない。
中学高校の教師なんてみんな「お前が我慢すればいい」「親と話し合え」って・・・・・。
話が通じない相手と話し合えって言われることの辛さがわかるか？

しっかしヘンだよなｗ
いまどき大学出てなきゃアレなのにさ。

せめて高校は出なさいとかじゃなくて
ゲームするなら学校やめさすぞ！なんだｗ

もう誰のための、何のためのしつけかもわからんね。

>>390
教師はテンプレ返しただけだな

そんなやつばっかだぜ

>>131
団塊ジュニアに育てられたDQNが多いって事じゃね。
団塊ジュニアもDQNだから。

団塊Jrは子供すら作れねぇよ
バブル世代だろ

悲しいなぁ

エリート一家の事件で一番の最初は
金属バットだったかな。

似たような事件が後をたたないのはなんでなんだぜ。

親（じいさんばあさん）も子もいい加減気付よ。

>390
そうだよな、ほんと大人が変わらないとな。
大人は子どもに寄り添うことを忘れてるよ

本当に想像も付かない位辛かったんだろうな。

テレビも駄目、ゲームも駄目程度ならまだしも、部活が駄目、友達と遊ぶのも駄目、ましてや将来を自分で決める事すら駄目って言われて、
自分の人生なのに人によって自分の進路を決められてるような状態が何時までも続けば、
そりゃ自分の人生を守る為に殺意が湧き上がるのも仕方がないよな。
無論、その殺意を実行に移すのは余りに短絡的で絶対やってはいけない事だが。

腹を割って話すことが出来れば、もう少し祖父が孫の気持ちを理解していればと思ってしまう。

俺（36）も携帯もってない。
会社から呼び出されるの嫌だから。

>>390
きっついな…すまんが俺にはわからないです
俺はまあ平凡な幸せな家庭に育ったから想像しても想像しきれん

学校は無理か、役所は無理なのかな
知人親がネグレクトで役所に相談して施設に入った人はいたけど…

>>398
おまえには防衛庁はまかせられない！！

>1
おりゃーこの爺さんの教育方針を否定しない。
小遣い帳を付けるのは、将来活きてくるだろうし、携帯にしても、ほしけりゃ相手を納得させる理由をきちんと説明しろ。ゲームを注意されるのが嫌なら注意されない場所でやれ。

全部できないなら阿呆すぎて話にならん。

スレを読まずに書き込む奴多すぎ

>>397
このテの人間は孫の気持ちをわかるとか思いやるとかいう感情は表向きには持っていても
潜在的、事実的に取る行動は孫を畏怖させることに集約される。
それを持って自我と自己のアイデンティティーを形成しようとするから、
ボケていい方向に転ばないかぎり、無理だったろうね。

>>401
携帯、ゲーム程度ならそれだけならいいんだよ、それだけならどこの家庭でも揉めたり持たせないのは理解出来る。
だが、友達と遊ぶなとか、部活は駄目だとか、何一つ娯楽を与えず、１人で壁がへこむまでボール遊びさせるような状況に追い込んでるんだぞ。

どう考えても子供のこと考えてないじゃないか。
うちの祖父も厳しかったが、それは俺のことを思っての教育だと思ってる。
このお爺さんの場合は教育じゃなくて、単なる自己満足だよ。

オナニーも隠れてやってたらしいよかわいそうに

爺さんの言い分も解るけど 時代の流れもあるのだから。 この子が可哀相すぎる…。我慢させすぎはよくない 卑屈になる。携帯も自分で払うなりさせて持たせてやれよなぁ 人間楽しみがなきゃ辛抱も出来んよ

母親でなく爺さんが叩かれるのが理解できない

しかし祖父に比べて親の存在感が薄いな

こんな抑圧された環境下で不満もなく育つはずがない
祖父は殺されて当然
どうせ遊びを制限するために田舎に送り込まれたんだろ
自主的な行動を促すのが保護者の役目だよ
強要ではない

>>407 そだね。でも祖父母に育てられていい子に育ってる子もいるからね… 孫の育て方がわからなかったのかもしれないね。 娘さん二人を医者にしたくらいだからやり手爺さんでしょうけど。 母親は悲しんでるのかな… 余程のことがなければ 仕事より子供を選ぶけど

連投スミマセンが 光市事件同様 見守りたい
地下鉄乗りします

テレビがなぜゲームを叩くか

それは「ゲームはテレビの敵だから」

テレビがサブカル批判をするときはかならず「ゲーム＞漫画＞アニメ」の順で叩く

なぜかというと、ゲームをされるとその時間は確実にテレビは見てくれないから、ゲームはテレビの直接のライバル。

次に漫画、漫画を読まれるとテレビを見ないことが多いが、両方同時に見ることはできる。

最後にアニメ、テレビがアニメを叩かれないのは、、アニメはテレビでやってるじゃないか

だからヲタが事件を起こしたときゲームの事を一言でも言うと「規制だの、悪影響」だの言って叩く

犯人がアニヲタだったとしても、捻じ曲げて「犯人の部屋には漫画が積まれている」と

漫画ヲタにされていることも多々ある。アニヲタと漫画ヲタは別なのに。

ようはマスコミは自分らの敵を叩いているだけ

ジジイはちゃんと配慮してくれないと

ほんとにムカツクジジイっているしな。
こんなのが血縁者だったらどうしよう〜って感じの。

なんでこの母は直に子育てが出来ないのに、親権持ったのだろう？
祖父母に丸投げした時点で、母親を名乗る資格があるのかね？

日本の歪みの典型だね。

>>415
離婚して親権とった親にネグレクトや虐待を受ける子って結構いる。
元夫・妻への意地とか、ペット感覚でかわいがりたいとか、子供を捨てたら世間体が悪いとか、
大抵はロクな理由じゃないけど。

斯様にして日本文化は失われ行く ・・・¿...ｺﾁﾗｵﾝｼﾝﾌﾂｳﾃﾞｽ…

>>390
虐待とイジメへの教師の対応ってそんなのばかりだよね…。

老い先短い基地外爺のせいで、少年の未来が破壊された
マジ地獄に堕ちろ
葬式や供養なんか一切してやる必要ないぞこんなカスの為に…

じいさんの言ってたことはすべて正論。

実際、こいつの教育方針を変えさせるのは難しかったと思うぞ
娘を歯科医にさせたという成功例もあるわけだし、その辺の一般人の教育方針は
俺らがDQNの教育方針を見るような思いだったかもしれん

>>421
大抵の子供は友達と遊べないって相当の苦痛だよ。
友達いない人はそうじゃないかも知れないが。


>>25
・部活も友人との遊びも禁止、学校への送迎で厳しく監視
・ゲームをしているのが見つかり「学校辞めさすぞ」と脅された

この程度で厳しいとか笑っちゃうわけだが・・・
仮に少年い大して厳しかったとしても、人を殺しちゃあいかんね
結局はほかに解決方法を見つけられなかった馬鹿なガキってこったな

>>424
虐待など家族によって特殊な状況におかれいた子は
精神状態も思考も普通じゃなくなってしまうんだよ。
虐待加害者のはずの親を殴られているのに愛してしまったりリスカに走ったりとかね。
冷静な思考が出来ないってのはこの子自身のせいとは限らない。

ゆとりだからよく分からなかったんだろ

>424は親からパソコンや携帯を禁止されても、同じ事が言えるのかな

爺さんには納得できない。

今の世の中は、
「物に支配されない教育」を教えるべきで、
「むやみに物を与えない教育」をするべきじゃない。

ゲームだって携帯だって、いづれ社会人になれば
手に出来る程度のものだ。
まして携帯なんぞ会社から渡される事もある。

子供の頃にゲームを我慢させて大人になってから
廃人同様になるまでのめりこんでいる奴を
幾らでも見てきたよ。

時代が変わったんだよ。

>>422
そうだろうが人間の成長は一律じゃいしなぁ。早熟なやつなら躾というか相手の満足する点を理解して上手くやるが、
そうでないヤツは現実にぶつかってから学習する。ペースの遅い人間には文字通り判らないことなんだろう。

この爺さんは自身の趣味を禁止して、時代や社会や価値観の変化を勉強すべきだったな

この祖父さんえらく干渉して子育てするのがいいことだと思ってたのかな。
自分ならｷﾓｲと思うわ。
でも親が他県に住んでるんなら逃げるわけにも行かないし。
そもそもなんで親と暮らさなかったんだろう。
親はこういう自分の親を良いと思ってたから任せたんだろうな。
親は後悔してるだろうね。

>>424
そもそもその「普通」ってなんですか？ｗ
普通ほど個人差のある価値観はないわけだが・・・それはおいといて
わかっていても衝動に駆られるとかは問題外でしょ
それらを抑えるのが理性であって、社会の中で生きていくのには必須だろ？
ま、それをしっかり教えなかった親も悪いが
だからといって人を殺した少年に同情する余地なんかない

>>427
どーせ親から買ってもらったケータイだろうに
親から禁止されたら自分で買えばいいだけの話じゃまいか

なんかこのスレ見てて自分は親に恵まれてるんだなと改めて確認させられたわ

>>384
相手によっては相談する→親にそれを話す→激怒した親にボコられる、とか
親に注意はするが注意だけで何もしない→口だけで反省しましたと言って後でボコる
逆に子供に説教する→自分が悪いと思い込んで相談出来なくなってリ自傷行為に走る
と相談で帰って悪い結果を招く事もあるからなぁ。

>>432
アンカーミス乙

>>424
私へのレス？
例えば殴られているのにその相手をすきになるってのは明らかに異常な状態でしょ。
異常な程無気力になってしまったりとかね。
わかっていても理性で抑えられるってのは健常な人間なら出来るだろうけど、
異常な状態だと理性的な思考力も落ちてしまうんだよ。
社会の中で生きていくっても社会に出れば家庭で親にされるような閉鎖的な環境でのモラハラや暴力は普通受けない。し、
結婚して配偶者や舅姑のＤＶを受ける事はあるかもしれないけど。

ゲームや携帯なしでは生活できない中毒患者のようなゆとり世代は
利益主義の企業に洗脳されて搾取され続ける愚民の典型だな
みんなやってるとか持ってないと仲間ハズレにされるとかどうみても全員洗脳されてるぞ

と、ゆとり世代が申しております

あまりに親が厳しくて、クレヨンしんちゃんをラジオで聞いてた友人を思い出した。

79歳の価値観をガキに押し付けても無駄だよな…

ﾌﾟｯ

>>436
だから、、そもそもその異常な状態とか健常な人間ならできるとか
そういう価値観はあなた自身の経験から来るものであって
殴られているのに相手を好きになっちゃってもその人にとっては普通のことかもしれないだろ？
仮にそうだとしても、同じ境遇でも、そうならない人もいるわけですよ。

で、そこら辺は価値観の違いとしても、あなたは少年は悪くないと思っているわけ？
少年は悪いが、周りにいた親や祖父も悪いっていうなら理解できるんだけど
まずは人を殺した少年が悪というのが前提でしょうが

最近の爺さんは叱ると怒るの違いがわかっていないな。
だいたい爺さんがこの高校生を躾けたような生活をしていないから、こんなことになる。

でも、子供も丁度頑固になってくる歳だし、老人も丁度頑固になってくる歳だし。
人間の相性というものは置くとしても、どっちもどっちだよね。
こんなこと世の中にはよくあることだよ。

厳しくされたのってたった１年だぜ？
それすらも耐えられずキレて殺すなんて、
ジジイよりそれ以前の親の育て方が悪いんだろ
殺すなら親を殺せよ

７９歳といえば知恵のある老人だろうと聞こえるが、今の７９歳は明治の教育を受けてないからだめだな。
今価値のある老人は９０代。

離婚（しかも子育ては田舎に丸投げ）する様な娘を育てた時点で
この爺さんは子孫を育てる能力はなかったのかも

>>445
それちょっと納得できるｗ

ttp://blog.livedoor.jp/kadupoo/
ここだって親の価値観を押しつけまくりだけど

>>441
私の経験から来るものじゃなく虐待やDV関係で問題になっているものだよ。
家庭内ストックホルム症候群っての。
家庭内でなくても人質が犯人に感情移入してしまうストックホルム症候群ってのもある。
そうならない人もいるだろうけど、そうなる被害者が要るからこそ問題になっている訳で。
殺人自体は悪いだろうけど他に解決方法を見つけらけなかったのが
本人のせいでなく特殊な環境による特殊な精神状態からきたものなら馬鹿ではなく
少年自身の゛いだけでもないのでは。

・おそらく爺は山口から一歩も出たことなし。
他人の臭い飯を食ったこともない　(極めて世間知らずなまま年金暮らし)
・親は仕事漬け

この爺に、思春期Uターン広島育ちの孫まかせっきりにしてたら、
何おこるかわかるじゃん。爺は孫を把握してるつもりでいただろうけど、
孫のほうは　NO ってサインをいっぱい出してたはず。爺はそれに全然
気づかず、親も気づいてなかったのかどうか疑問…
こういう田舎の家だと、爺が絶対権力者的なところ多いからね、未だに…

田舎に家なんて構えるもんじゃないよ。相変わらず「チョメチョメの
息子は○○大出て、兄さんは九大で、嫁さんはJAの部長さんの娘で」
みたいな腐ったような話を、宴会の席にまで持ちこむ爺多数なんだから…
おまけに田舎から出たことない爺が、本当にわからずやでどうにもならない。
その分女はしっかりしてるんだけどね…
世代が60年近く飛んでるUターン孫ぐらい、余裕で仕切れると
思ってたんだろな。残念でした。無縁仏になってください

>>445
それより下の価値のある世代って……いるの？

明治に夢見すぎ。
明治の人も結構ちゃらんぽらんだよ。

つーか、特に男性の老人は既に実力がなくなって現実判断ができなくなってるのに、自分の思いつきに固執することがあるよね。
なにか理想があるわけではなく、自分の言い分が通らないことにイライラするわけだ。
簡単に年齢で判断することは出来ないけど、そういう老人を抱えた世帯は大変なのは確か。

風俗嬢・ＡＶ女優って、親から厳しい躾を受けたケースが結構多い。

今回の爺さんもそうだが、良かれと思って厳しく育てたのに、皮肉なもんだな。

医者になるしか道がないって言われ続け、殺人を犯すほどの憎悪を生むような教育を受けた医者にお前ら診察されたい？

爺の浅はかさはコレに尽きる。

まぁ確かに一般的家庭に比べれば自由は無いがね。

それを理由に人殺しなんて許されるわけないし。
そもそも金出してもらって、育ててもらってるんだからさ。
文句は言っても、通せる立場ではないわな。

そんなに嫌ならもっと別の方法でアプローチすべきだったんだよ。話し合いでな。
それでも無理だってんなら家を出ればいい。

>>449
虐待とかDVがよろしくないって言うのは同じ
だからといって犯人に感情移入してしまったり、加害者を好きになってしまったり
それが問題になるような悪いことなのかね？
少年に同情的なところなんて犯人に感情移入してしまっていると捉えられてもおかしくないのでは？

最後の3行だけなら分かり合えそうですねｗ

年寄りで価値あるのは、おおむね80代以上。
よくモノを知っている。
ダメなのが60代70代の男…　　70代老害はひどい…
頑固なだけで、本当にモノを知らない男が多い。(特にずっと田舎や地方
暮らしの男)
70代あたりは、年金生活入るまでになんとか順繰りでやってきてた
だけに、子や孫の代でもそうなると信じこんでいる。しかも
新しい情報が入ってきておらず、時代の変化に対応できてないのに、
まわりが(表向き)ヨイショし続けてきてるから、馬鹿殿状態になってる。
しかも現役志向が強く、死ぬまで「現役」って感じで生きてるから、
まわりがとんだ迷惑を被る。しかも本人はそれを「教育的指導」をしている
「人格者」のつもりでやってるから、手のつけようがないわけよ…
老人パワーじゃなくて、孫の代まで蝕む老害現象のひとつ。
家庭内暴力が親通り越して、さらにその親だからね…
少子化で今のガキのストレスは半端じゃないと思うよ。こういう、
みんなから期待されてる孫いる世帯とか

今日釣りに行くつもりだったけど寝坊した
もう今日はゲームとｵﾅﾆｰ三昧の一日にすることにした
叱る人は誰もいない(´・ω・`)

結局実際に直接彼らを知らないと
本当の理由なんてわからんわな。
文字情報だけだと、妄想が妄想を呼ぶだけだ。

テレビがなぜゲームを叩くか

それは「ゲームはテレビの敵だから」

テレビがサブカル批判をするときはかならず「ゲーム＞漫画＞アニメ」の順で叩く

なぜかというと、ゲームをされるとその時間は確実にテレビは見てくれないから、ゲームはテレビの直接のライバル。

次に漫画、漫画を読まれるとテレビを見ないことが多いが、両方同時に見ることはできる。

最後にアニメ、テレビがアニメを叩かないのは、、アニメはテレビでやってるじゃないか

だからヲタが事件を起こしたときゲームの事を一言でも言うと「規制だの、悪影響」だの言って叩く

犯人がアニヲタだったとしても、捻じ曲げて「犯人の部屋には漫画が積まれている」と

漫画ヲタにされていることも多々ある。アニヲタと漫画ヲタは別なのに。

ようはマスコミは自分らの敵を叩いているだけ

>>457
家庭内ストックホルム症候群や無気力は虐待など特殊な状態におかれた子は
精神状態が普通でなくなることの一例としてだよ。
良い悪いと言うより異常な精神状態だと認識されているものがあるってことで。
加害少年が馬鹿ってことに対する反論。

>自分の言い分が通らないことにイライラする

こういう50以上のおっさんとか爺が激増で、あっちこっちで
トラブルの種まいてるじゃんw　　　うちの団地でも、最近トラブル
起こすのは若い奴じゃないんだな…　　50過ぎのおっさんとか、70代の
男とか…　　　ずいぶん日本の事情も変わってきたと思う。
40以下あたりの逆に若い層になると、「長いものには巻かれろ」
でやってるから(若いやつのほうが世間を知っているw)　 今の
中年〜老人男より、キレる人少ないよ。

ただ、10〜20前半の「ゆとり」は別だな。こいつらは世間知らない上に、
自己愛性障害みたいなのがいっぱいいて、こいつらと50以上の、別の
意味での自己愛性障害患者みたいな中年とか爺とセットになると、
すごく悲惨なことになったりするよね…
両方が「折れる」こと知らずに生きてるから。

それと直接自分に危害を加えている相手に好意を持ってしまったりするのと
過酷な環境で育った加害少年に直接危害を加えられない状況で同情するのとは全く違うよ。

>>463
30前半までゆとりなワケですが

このガキがあまえすぎなのは確かだが、年寄りぅて人と比較し過ぎ。
それで居て的外れな比較するから腹が立つんだよなあ。

人と比較するのは教育上よくない。

散々比較されたよ。　的外れな比較を！！

勉強時間とか服装とか。。

偏差値の低いDQN高校で成績下位のまじめなだけの香具師と
進学校で成績上位の俺を一緒にすな。

と当時散々ばあさんと喧嘩したな。

学校のランクも理解出来ずに比較するのにはほんと飽きれた。

大人に成ってから全く言う事を聞かなくなったのは言うまでもない。
つーか田舎より付かないし。

出来の悪い息子の行った高校を持ち上げ俺の母校に敵愾心ありありの
おばにも参ったけどな。　この婆は偏差値も理解出来ないのかと！！

俺も小中学生時代に祖父がこの少年と同じ様に
「ゲームするな」「勉強しろ」を毎日言われてた。
友達を連れて来てゲームしてたら友達にまで、同じこと言ってた。
祖父が亡くなってから知ったんだけど、将来母子家庭だった俺が
経済的な理由で進みたい道に行けなくならないようにと
かなりの額を俺名義で貯蓄してくれてた。
嬉しいのと、自分が何も理解してなかったのが情けなくて涙が止まらなかったよ。

この爺のもとでも満足な人いるかね。

あと２年、２年耐えて大学生にでもなれば世界も広がり違った人生を送れたかもしれない。
この少年は辛いかもしれないが罪を償って新しい人生に生きて欲しい。

うちの親も離婚してじーさんばーさんの元で8歳くらいから育てて貰ってきたけど、頭おかしいんじゃないかってくらい厳しかった。結局22歳で家出した。
じーさんが教育しなきゃいけなかったのはこの孫じゃなくて手前の娘だったんじゃないのか。

罪は罪として償って、早く出てきて普通の生活を送って欲しい。

>>466
この人のように抑圧されていても逃げ場があればこういった結果にはならなかっただろう。
勉強や友達、ぐれても良かったんだろうし、別の居場所があればなあ‥

>>471
罪のつぐないって、そんな単純なものじゃないよ。
法で所定の処置を経れば償いって訳じゃない。
難しいもんだよ。本質的なつぐないってのはね

親はこの少年にわびる必要があると思う。

人殺しちゃったら、
逮捕されてゲームもできないし、携帯電話も持てないじゃん。

勉強専念のため、携帯やゲームを禁止してたのか

爺さんも子供の頃は文通やベーゴマを禁止されてたのか？

>>475
その点だけで言ったら、あのままの生活を続けていたらゲームもケータイも望みゼロだったわけで。

犯人の両親は何してんの？
俺が親なら携帯買ってやれとか説得する。息子とメールしたいしな。
どうせ実家に預けっ放しで好き勝手やってるような両親だろ、そのどっちかを育てたのが老人だろ

>>477
人を殺さなくても
ゲームと携帯できるだろ。
どんだけ視野が狭いんだよｗｗｗ

親がアホなんちゃうの

>>475
事件起こさなくてもゲームや携帯を禁止されてるのだから一緒と考えたかもしれない

ところで更生施設でゲームとかは出来るの？ やっぱ禁止(入ったことないからよくわからん)？

テレビがなぜゲームを叩くか

それは「ゲームはテレビの敵だから」

テレビがサブカル批判をするときはかならず「ゲーム＞漫画＞アニメ」の順で叩く

なぜかというと、ゲームをされるとその時間は確実にテレビは見てくれないから、ゲームはテレビの直接のライバル。

次に漫画、漫画を読まれるとテレビを見ないことが多いが、両方同時に見ることはできる。

最後にアニメ、テレビがアニメを叩かないのは、、アニメはテレビでやってるじゃないか

だからヲタが事件を起こしたときゲームの事を一言でも言うと「規制だの、悪影響」だの言って叩く

犯人がアニヲタだったとしても、捻じ曲げて「犯人の部屋には漫画が積まれている」と

漫画ヲタにされていることも多々ある。アニヲタと漫画ヲタは別なのに。

ようはマスコミは自分らの敵を叩いているだけ

でも、正直なところ、漏れも携帯は買ってやらないだろうと思う。
ゲーム機もどうかわからない。
大体、高校生にもなって、ゲームなんてしてるのは馬鹿だけ。

>>479
記事もちゃんと読めないカスはお帰りください。

まあ厳しすぎるのはよくねーよな
いつか大爆発する

「みんな●●しているのに」と子供が訴えても、
「みんなはみんな、うちはうち」と親は言う。
なのに、「みんなが勉強してるからあんたもしなさい」という。
この矛盾をちゃんと子供は気づいてるのにね。

>>484
思考がガキ過ぎるだろｗｗｗ
爺さんを説得する、隠れて買う、
殺すまでも無く方法はいくらでもあるだろ。

>>59
そりゃあ、家族関係上における強制力で抑え込まれるのは嫌だと、誰でも思うからな。

>>487
＞爺さんを説得する、隠れて買う

記事もちゃんと読めないカスはお帰りください。

宅間様を見習え！！
宅間様を見習え！！
宅間様を見習え！！
宅間様を見習え！！
宅間様を見習え！！
宅間様を見習え！！
宅間様を見習え！！
宅間様を見習え！！
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宅間様を見習え！！
宅間様を見習え！！
宅間様を見習え！！
宅間様を見習え！！
宅間様を見習え！！

>>487
つかゲームは既に買ってて、やる場所と時間を許されてない無いって話なんだけど

原因はゲームだけじゃなく>>25のような過度の躾への怒りやストレスなのかもね。

殺したらゲームすらできないのに
殺せるなら殺さない程度に何発か殴って黙らせればよかったものを
こいつ完全なアホだな

>>492
ゲームの口実なんて馬鹿マスコミが、わざわざ馬鹿ぽいところ抜粋しているだけだからな

不思議なんだけど、抑圧されてる事に同情してる人は
コイツよりも長い期間抑圧されてもがんばってる訳だろ？
たった１年でキレて殺しちゃうようなヤツになんで同情できるんだ？

ゆとりは怖いな。
養われてる期間なんて短いだろうに。
俺も学生時代は親にゲームなんかさせてもらえなかったよ。
んで、友達の家でしかできなかった。
大学入ってバイトして自分でゲーム買ったさ。まぁ、養われてる間は
文句たれるな。文句たれるなら家でて働けや

自分なら家にある金盗んで家出するな。

まさかあの下関駅で人をひき殺しまくった
元建築事務所勤務の奴と同じ高校だったりしないよな

>>496
進学校１年の１６歳に「家出て働け」って・・・・・お前の方がよっぽどゆとり脳だわ。

>>495
この頃の1年は長いよ。
自分は殺意は持ったり暴力的な方向へはいかなかったけど1年でまるで
別人のようになったり言動がおかしくなったりした。
大人の男に異様に怯えたりちょっとしたことでフラバ起こしてパニックのようになったり。
それに祖父の所にいたのは1年でも親に捨てられたならその苦痛もあっただろうし
親元にいた頃にも何かあったのかも知れないけど。

現役高校生が皆と一緒にゲームや携帯で楽しい日常生活を送る
こういうチャンスは人生で高校生の頃の一度きりなのに
>>25の様な状況だったら・・・


一度きりの高校生活が抑留生活と化す様な家庭環境は、何とかならんかったんですかねえ

これってもしかして、「おじいちゃんは死んだんですね」 って言うのは、
「死んでしまいましたか？」じゃなくて、絶対に殺したかったから
本当に死んだか念を押しただけじゃねぇ？

犯人擁護してるおまいらって

ゲーム批判に敏感
医者の息子
暴カニ男
田舎者
メンヘラ10代
崩壊家庭育ち

....のいずれかに自分も当て嵌まるんだろ？そうだろ？
自己擁護みたいな。

>25

テレビがなぜゲームを叩くか

それは「ゲームはテレビの敵だから」

テレビがサブカル批判をするときはかならず「ゲーム＞漫画＞アニメ」の順で叩く

なぜかというと、ゲームをされるとその時間は確実にテレビは見てくれないから、ゲームはテレビの直接のライバル。

次に漫画、漫画を読まれるとテレビを見ないことが多いが、両方同時に見ることはできる。

最後にアニメ、テレビがアニメを叩かないのは、、アニメはテレビでやってるじゃないか

だからヲタが事件を起こしたときゲームの事を一言でも言うと「規制だの、悪影響」だの言って叩く

犯人がアニヲタだったとしても、捻じ曲げて「犯人の部屋には漫画が積まれている」と

漫画ヲタにされていることも多々ある。アニヲタと漫画ヲタは別なのに。

ようはマスコミは自分らの敵を叩いているだけ

>>504
こりゃじいさん頃されても仕方ないなぁ。それだけの虐待をしてればさ(´・ω・`)

>>503
ニ男 関係なくない？

>>503
わかりやすいレッテルを貼って、個別具体的な状況を考えないのは
浅はかなところで考えるのをやめている証拠だ

>>501
耳をすませばを見て鬱にならないだろ？
そういうヤツが可哀想とか思ってんだなｗ

>>503
>崩壊家庭育ち

おお、当たってるよ
でもそれは俺のせいじゃないもんね（ ´∀｀）

子供の狭い世界がさらに狭くなり、そこで煮詰まったか。
起こるべくして起こった事件だな。
同情するね。

この爺、殺られて当然。
少年も爺と暮らすより少年院の方がいいんじゃないの

>>509
耳をすませばって何？

旦那がしょっちゅう競馬友達のところへ行くんです。
友達と遊ぶことは大事ですよね。許すことにします。

カズキ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>513
アニメ化された漫画。
>509のレスの意味は分からんけど。

>>458
老人が「長老」や「賢者」だった時代は終わったからな。
昔、老人が村に一人とかしかいなかった時代、老人の経験が貴重だった時代の話だ。
今は若者より老人が多いんだ、貴重でもなんでもありゃしない。
ボンクラやDQNも含めて、中年がそのまんま歳食っただけだ。

>>513
おまいさんは見ても大丈夫な映画
俺が見ると死にたくなる映画

読んだだけだけどひっでぇ環境。
ゲーム禁止はわかるけど部活や友人と遊ぶの禁止って。
16歳だろ。１番楽しい時期じゃねーか。

でも殺すのはよくないな。回りにもっと相談できる相手がいれば…
でも人付合いも監視されていたとしたら、それも難しいか。

>>513
少なくとも俺の周り全員は見た後に「死にたくなった」って言った映画

>>1
こんな程度で音を上げて爺ちゃん殺すような軟弱な腰抜けは
未来のエリートにはなれません。

真のエリートとは、若くして忍耐と辛抱と適応を学んだ人だけが
なれるのです。

もう16で男だったら一人暮らしすれば良かったのに
女と違って最悪妊娠する危険性も無いんだ

>>518
アニメ映画なのか
アニメ映画は余り見ないからなぁ・・・。見ようとも思わないし。
でもアニメ映画とこの事件に何の関係が？

>>523
おまいさんには、一生わからなくても何の問題もない疑問だから気にするな。捨てろ

>>523
さわやかという言葉では足りないぐらい澄み切った青春を描いたジブリ映画だから（想像

ID:xXjK+Lwj0は必死すぎ。
だから良かったの殺してよかったの、なんて殺して良い訳ねーだろが
とは言っても同情すらできないと言い切って他人にも押し付けてるのはありえねえぞ

>>1
ゲーム脳世代の特徴：

気に入らないことをされると、すぐに殺すwwwww

>>261
＞娯楽も何もない...田舎

田舎は娯楽の総合デパート！！
田んぼでオタマジャクシやカエルやメダカをとり
あぜ道で赤とんぼやスズメを捕る。
川で遊び、秘密基地をつくり、探検ごっこする。
ゲームみたいな二次元じゃなくてリアル世界で冒険できるのが田舎。

人を殺すのに大した理由の要らない時代になったな
注意されたから殺す
通行の邪魔だから殺す
たばこ臭いから殺す

美しい国日本

>>248
おーっ、うまい事言うな。

こいつも死刑でいいよ

>>528
少年殺人率は３０年ぐらい前からずっと低いよ。
親族殺しなんて昔からあったし。
殺すまでの動悸じゃないけど兎も角大した理由じゃないとも言えないんでない？>>25

祖父殺害して満足してるんだろうな
ゲームや携帯の恨みを晴らしたってとこか

>>527
何処の田舎だｗ
僕の夏休みかよ

>>533
いや、田舎だとこんな感じだよ。ﾘｱﾙに
ｽｽﾞﾒはとらんかったけど、田んぼでｶｴﾙ釣りならやった。
ねこじゃらしの草あるじゃん。あれを先っぽちょっと小さくして、田んぼにいるｶｴﾙの前でちょろちょろ動かすと
ｶｴﾙが近寄ってきてﾊﾟｸって食う。その瞬間タイミングよく上げるとｶｴﾙが食いついたまま釣れる。すぐ逃げるけど
都会暮らしの親戚のがきんちょ達が来た時に見せてやったら面白がってずうっとやってた

田舎は田舎でもど田舎すぎる

うちの親も結構厳しくて、弟が二人いるけどゲーム禁止。
けど、私が赤ん坊の時に自宅で、いくつもの紙袋に沢山のファミコンソフトが
入ったのを見た事があったので父に聞いてみたら
結婚前はゲーマーで、お前が産まれてすぐのときも育児や家事に協力せず
ゲームばっかりやってたら、ｶｰﾁｬﾝがキレてベランダで本体をバットで粉々にした。
それで俺は目が覚めたんだ。それにゲームってやってないときもBGMが頭に
流れるし、目が悪くなるからね……。
父さんもゲームばっかりやってなければもっといい仕事について、
もっとカワイイ嫁さんもらっていたかもしれない。

と言っていて、あーそうなんだーと思った。
>>355を見て思い出した。

勉強しろ・ゲーム禁止・携帯だめってのは、まあ厳しい家庭ともいえる。
でも部活禁止に学校送り迎えは異常。「学校止めろ」は明らかにキティ。
面白いのは全部外部との接触を絶ち相談相手を失わせる結果に繋がるってこと。

層化・モルモン・ヤマギシ会とかのカルトがこの手口をよく使う。
宗教関係の催しで子供の自由時間を潰し、普通の友達付き合いを不可能にするんだ。

最大の要因は「学校止めろ」だろ。それやったら完全に外との接触を絶たれるからね。
爺は自分でも世間とのズレを自覚してて、孫が妙な知恵をつけるのを警戒したんだろう。
この爺は宗教に無関係らしいが、カルト系でこの少年みたいな環境の子供は多い。
社会的な救済措置が必要だと思うんだが、アレが与党だからなぁ。

>>536
>父さんもゲームばっかりやってなければもっといい仕事について、
>もっとカワイイ嫁さんもらっていたかもしれない。

この二行でﾜﾛﾀ。

>>496
一緒にゲームする友達がいたから、おまいはマトモな人間になったんだと思う。
友達付き合いすら制限されたら、どうなってたと思う？

>>537
エホバの証人の子供が何人も友達にいたけど、皆そんなだったな。
親の布教に同行したり集会に出るとなにもできない。
遊びもあれこれと制限されたり禁止される。
おとなしくて真面目だけどいつも暗い顔してた。

誕生日を祝うのさえ禁止。かわいそうだったな。
聖書のなんとかでどっかの姫が誕生日に聖だれそれの首を
所望した故事がどうとかこうとかいう理屈だった。
誕生日プレゼントがエスカレートして生首欲しがるようになった
子供なんていないっての。

>>527
山口っても全部がそこまでの田舎じやないよ…。

>>540
ヨハネの首を欲したサロメかー。
事実だとしてもそんな特殊な例で誕生日禁止ってﾜｹﾜｶﾗﾝ

抑圧されて一年足らず、っていうけどさ、
16にもなってる少年が急激に抑え込まれたら慣れてない分反発も半端ないんじゃないの。
両親の離婚だの、祖父母の元に送り込まれただの、ここ数年の環境変化に伴うストレスは相当なものだったはず。
だから両親が甘かったか厳しかったかはわからないけど、一年ってｷｰﾜｰﾄﾞはさほど関係ないんじゃないかと。

人が同じ人間を殺すのに理由なんてあってたまるものか。

この少年と老人の間で話し合うという道は残っていなかったのだろうか？もし残っていなかったとしても、殺人以外の道はあったはずなんだが・・・。
どうあっても殺人は許される行為ではない、少年の境遇に関しては同情の
余地はあるが。

>>544
虐待下の子供って極端な思考になりがちらしい。
昔虐待された時は高校２年生まで自殺して逃げるしかないと思ってた。
今考えたらなんでそんな極端なこと考えたのか理解できないけど。

>>545
殺すのは極端で浅薄だが、自殺は極端じゃないだろ

>>546
今考えたら一応親戚もいたし、後数年我慢だったのに
何故か逃げるとか親戚に相談するとか数年耐えるとかの解決法が頭に浮かばずに
いきなり最後の手段しかないと思ってしまってた。

>>547
虐待されるとそうなるの
キレるのとはまた別

分かるやつには分かると思うがゲーム持ってないやつってゲームをこの世のものとは思えないくらい面白そうに感じるよな。友達の家でしか滅多にできないからかも。そしてこんな面白いやつをこいつは毎日できるのかあああああって絶望する。
周りがクロノトリガーの話題で盛り上がる中、「そんなことよりサッカーしようぜ！！」と必死だった俺のおもひで

俺の親は高校卒業まで携帯を持たせてくれなかった。
理由は「校則違反だから」だった。
でもクラスで持ってないのは俺だけだった。
クラスメイト「なんでお前持ってないの？ダサｗｗ」（当時はちょうど携帯が爆発的に普及し始めた時期）
なぜか携帯を持ってないだけで下に見られていた。
なんでだよ！だいたいお前ら校則違反だろ？
教師も教師で何で携帯のこと黙認してんだよ！
守ろうともしない校則作んじゃねえよ！

俺はクラスメイトから距離を置くようになった。

そして現在、見事に孤男へと成長してしまった…

みんな、大なり小なり、親から虐待受けてるんですね。

多分、女性だったらこの事件は起こらなかっただろうな。

自分が女性だったら、近親相姦された揚げ句に風俗に売られてたと思う。

親なんて、人の皮を被った基地外悪魔ですからね。

>>546
自殺か殺人かって、十分極端だろ。

女ならゲームしなくても平気だろうな。
部活もしなくても平気。
この祖父さんは男の育て方を知らなかったんではあるまいか。
あと、子どもの頃に遊んでない、運動もしてないな。

>>549
俺も同じだな。自分で買ったPSをただ眺めるだけの3年間の日々は辛かった…
というわけで、仲間内に麻雀を流行らせてみたわけだが
余りにも広がってしまい、学校中に蔓延してしまった
学園祭に雀荘が2件ほどできて、教師が真剣に対策ﾁｰﾑを組んでしまう程だったな
俺が広めたと判明したときなんてもう…

自分の子供はそうやって育てが医者になったんでしょう
じいさんも周りを見ないと昔のやり方が通用しない
ばあさんはどう間に入ったんだろうね
隠れて携帯ぐらい買ってやるぐらいすればよかったのに

>>25
俺の親とそっくりだ

この爺さんがしてたことは、しつけ、教育ではなくただの押さえ込みでしかなかったって事だろうな。

この少年に山岸涼子の「メタモルフォシス伝」読んでほしかった。

>>537
うあ…親が層化で、モロにそれだったよ。
小学校低学年の頃から、座談会に無理矢理出席させられてた。
友達との約束も何度ドタキャンさせられたことか。
それでイジメ直前まで発展して辛い思いもした。
本当に嫌で嫌で、１６の頃いいかげんキレて家出して、
友達経由（公衆電話。友達も自分の居場所は知らない）で
「層化活動させられる限り絶対戻らない」と時間をかけて交渉を続けた。
さすがに親もヤバいと思ったみたいで、交渉成立。
何度も慎重に確認をして一年ちかく経ってから戻ったけど、
幸い以後層化の活動をさせられることは無くなった。
自分の場合はあれで正解だったな。あれをやらなきゃ今頃壊れてた。

まったく同情する気になれない。
そんな境遇の奴等はゴマンといる。

まぁこのじいさんは自分の子供が医者になったことが
自慢でしょうがなかったんだろうな。
今度は孫も医者にしてもっと周りに自慢してやろうとか
そんな考えだったんだろう。

マスゴミは何故真実を隠す。
何故、研究しない。
虐待は肉体的より精神的なのを取り上げろ。

何が携帯電話をみんな持ってるだよ　そんなつまらないことで人殺しかよ
とんでもないクソガキだ　甘ったれるのもたいがいにしろってんだ

だいたい電話屋も悪いんだよ　タレント使って購買意欲を煽るからな
いいかげんいしろってんだよ

犯人の少年は皆と違うことやらされているのが嫌なのに、
皆がやってない祖父殺しをどうして実行したんだろうな

>>563 いいかげんにしろってんだよの間違い

ＮＴＴの顔の長い何とかっていう社長の野朗なんか銭ゲバそのものだからな
あと孫正義もな
携帯電話が様々な社会問題を起こしているにもかかわらず我関せずとばかりに
無反省だからな

基地外が出来る出来ないはその人の精神力によって左右される、「今までの鬱憤がたまって、それが爆発した」という高校生を援護する意見も確かにと思うが、
殺すことを我慢できなかった高校生のほうがゲーム脳、ゆとりとは関係なく、もとから心の弱い人間だったと思う、

25 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 01:27:20 ID:b9hX/9oE0
一応、>>1に書いてない以外でわかっていることを書いておく

・近所ではじいさんの厳しさは有名、皆少年に同情的
・部活も友人との遊びも禁止、学校への送迎で厳しく監視
・壁には一人でボール投げをして遊んだ跡が残っていた
・一度家出をしたがすぐ警察に保護され、連れ戻されている
・クラスメイトに5月くらいで「もう限界」と相談していた
・ゲームをしているのが見つかり「学校辞めさすぞ」と脅された
・殺害時、おばあさんはトイレにとじこめていて殺そうとする意志はなかった
・秋葉原へ行ったのは、一度行って見たかったから。万引して
捕まった時の所持金は数十円。

心の弱いというか性格？人格？に脆弱性があったというか・・・
そういうのって三歳までの頃の家庭環境によってのみ育成されるらしいから、既に強制は不可能なんだよね
本人には少しの責任も無いのだけど死刑にでもしないと将来また誰か殺すかテロリストか・・・
何しろ人生において気に入らない奴と遭遇した時の選択肢に殺害が含まれてしまってるから、
今後何をしても本当におかしくないと思う

>>467
涙が止まらない…

>>553
女でも部活に入りたいのにさせて貰えないって相当苦痛だし
家庭で抑圧されているうえに友達との遊びを禁止されたら逃げ場なくなって
おかしくなっても不思議ないと思われ。

>>563
原因は携帯やゲームだけじゃないよ。

原因は、そこまで追い詰めたじじいと
そんなじじいに放ってよこした両親

　　　 　 _,,.. -―― - 、　_,,. - ーッ-
　　　　　 ￣ 二＝:::::::::::V::::::::::::ー- ,,,_　　　　　　今年に入ったころには・・・もう・・・
　　　　＿;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜　　　　　　　　スッカリ分かっちまった・・・・・・・・・！
　　 ''" ,..-=^::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　／_;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＞ 　　　　　元々・・・・・・もって生まれたものの・・・・・・！
　 ／ ''"／:::::::::／i::::/|::::::|i:::::::::::::::::::::::::ゝ 　　　　　 どうしようもなさ・・・・・・！
　　　／::::::::::;／　|::/ r+::| l::i:::::::::::::::::::::|
　　 /／/::／::::::::!i/　!;;;V;;;;!!ゝ:::::::::::::::::| 　 　　　　　知識や・・・・・・　生まれついた家・・・・・・　
　　　　ム-=''"~~　　　　＿＿ヽ::r- 、:::|　　　　　　　金・・・・・・　才能・・・
　　　　　 ＼≦ニﾘ　 ﾞ ニ二リ |:|ニi !:::|
　　　　　　　〉く ,; 　　 　￣ 、　||,-,リ:::| 　　　　　　　悪すぎた・・・・・・！　オレの手持ちカード・・・・・・！
.　　　　　　/／　　__ ヽ,　.,,　,　||_シ:::::| 　　　　　　　まあ・・・ブタだわな・・・・・・・・・！
　　　　　 く ﾞ''　　　U　　 　 　 /＼:::::::|
　　　 i"￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞ"'''''' -、　./　.＼:::|　　　　　　　　なのに・・・・・・そのくせ・・・
　　　 |.　　　　　　　　　　　　/　　 ＼|　　　　　　　　夢だけはあった・・・・・・！
　　　 |　　( 　!　l　、　;;:"'　 /　　　,.　ヘ　　　　　　
.　　　 !........,,,,,＿＿＿＿＿/, - '"　　　　＼　　　　　それが哀しかった・・・・・・
　　　　　　　　　 ＼　,. - '"　　　　 ,. - '"~＼　　　　 厳しかった・・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　／　　　　　,. - '"　　　　　＼
　　　　　　　　　 |　　　　,. - 　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　 |　,. - '"- ''""''' -　,、　　　　　　＼

>>568
この子は自分を抑圧した人間のみで無関係な祖母や
通り魔的にそこらの人間に危害を加えた訳ではないんで
そこまでの危険人物ではないのでは？
虐待下の異常な思考って虐待から離れると改善される場合もあるし。

こんなじいさん、若い頃はドキュンだったんだろうな。

それから、このじじい自体は尋常小学校卒か？

このじいさんを殴る蹴る程度ならわかるが殺す理由になるかって聞かれるとね・・・

携帯とかゲーム禁止はわりといなくもないが
部活禁止はないだろ

だから、加害者をこのように育て上げたのは、
明らかにこの爺なんだよ。
誰も一人ぼっちでは育たない。
必ず、異常者を生む原因と環境がそこにあることに気付こうな。

宅間被告も、家庭が原因だったんだから、いかに家庭環境によって人が変わるかは理解すべき。

>>568
元強気であかるかった子が虐待やイジメで弱気でく暗くなったりすることもあるよ。
心が傷付けば脳が傷付いて心の病になったりするって話もあったし。

ガキは早く親と共に死刑にされるべき。

欲しい物は買ってあげたほうがいいよ。
勉強嫌いならスポーツとかさせればいい。
万が一でもイチローやマツイさんのようになる可能性がある。
だめだと思ったらだめ、夢を子供に与え続けないとだめ。
この子は逆の教育を受けちまったようだな。

孫のゲームや携帯を禁止する前に、娘の子育て放棄を禁止しろや

この爺さんみたいな育てかたをしていると自信の無い子供が育って
ゆくゆくは引きこもり型ニートになってしまうぞ

親御さん気をつけてね

>>581が問題の核心を突いたm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ

高校くらいは勉強しろよ
ゲームってそんなにおもしろいかね？
漏れ、リアル消防の時にファミコンがつまらんと感じたものだが

>>582
虐待被害児は学習性無気力になったりするしなー。

>>584
FCと今のゲームは全然違うよ。
それに問題はゲームじゃなく友達との遊び・部活の禁止なんかもあったのかも。

>>567を見て
これじゃこのじいさんが殺されてもしゃーないわな
友達作るなって、どんな家庭環境だよww

そもそもこいつの両親が古臭い考え方しか持てない頑固な爺さんに
子育てすべての面において委ねてしまったのが一番の原因だと思われ・・

でもこの手の事件って報道の仕方一つで
大分世論が変わるよな。情報っていかに大事か
改めて考えさせられた。

明らかに爺さんやりすぎだろ。高校生に今時三千円の小遣いって有り得ない

祖父は優しいイメージあるがこんなのもいるんだな
働いてないから1日中家にいるとかどんなストレスだよ

>>591

祖父母が嫌いな人のスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1179981467/

両親スレほど盛り上がってはいないけどここも辛い体験談が一杯…。

>>584
コロコロコミックや少年ジャンプに記載された提灯記事の影響を受け過ぎて、他の娯楽に関心が無くなってしまった
オタク予備軍なら、TVゲームを面白く感じるのかもしれない。

ゲームに関心があり過ぎる事を懸念したのであれば、他の娯楽を示せば良かったのだが、残念ながら死んだ老人
には、そういった知恵が全く無かったようだ。
娯楽どころか他者との交流すら完全に否定したのは、虐待以外の何物でもない。

>>590
三千円では日用品だけで底を尽く。参考書を含めた学用品すらロクに買えない。
そんな事すら理解できない馬鹿な老人に、全てを丸投げした両親もある意味での加害者。


結論：馬鹿な老人には、一切下駄を預けるな！

>>583　>>581
お前らが死ねば良かったのに

>>593
ゲーム以外にも他の娯楽を幾つも持ってたけどそれでもゲームは面白いと思ってたよ。
別に記事よまずにしてもおもしろいゲームはあるし。

>>594
祖父母に子供押しつけてるｸｿ親さんですか？
あなたみたいなゴミ人間は子供作っちゃダメですよ。
もっと身の程をわきまえてください。

親を選べない子供が可愛そうです(´；ω；`)

離婚して子どもを人任せにした両親が悪い。

この子どのぐらいの罪になるのかなぁ。
管理人夫婦殺害事件の子って過酷な家庭環境だったのに重かったんだよね。
そう言えばあの事件でもゲームが叩かれたっけ？

団塊の世代前の後老体は太刀は悪いよ。
ゴミ屋敷婆も、勿体ないとかでゴミ集め。

年上が年下にペコペコするな威厳を持て。
物が無くても人は生きられる。
等、難癖付けて家庭を縛る。
戦前特攻隊生き残り組の爺のスパルタ思考には参った。
弟が先に特攻攻撃して名誉の戦死したのを怨んでました。

>>586
お兄さんのお家においで
楽しいFCをいっぱいやらしてあげるから

話が本当なら孫を不幸にしたのはこのジジイじゃね？

>>600
レトロゲームもするんでFCにも楽しいゲームがあったのは知ってます。

自分の虚栄心で孫をとことん追い詰めたこの爺さんは因果応報…

>>575
ある程度の場数を踏んでないと適度に暴力を使う加減って身につかないと思う。
暴れてる最中でも相手のダメージを測る程度の理性が残ってないといけないし。
特に相手が年寄りだと匙加減が難しい。

>>595
面白いかもしれないが、私にとってTVゲームはコストパフォーマンスが悪過ぎる。
大抵のTVゲームは毒にはなっても、薬にはならないと感じる。

ただ、娯楽の多様性はあって然るべき。私はTVゲームを肯定しないが、決して否定しない。

>>598
ゲームで遊ぶ世代は主に十代〜二十代なので、マスコミのスポンサーが提供する商品の対象年齢と
合致しないケースが多い。その為、マスコミにとってのデメリットがあまり無い為、バッシングし易い。
問題なのは、そういった情報を真に受けるような、情報リテラシー能力の欠如した馬鹿。
「ゲーム脳」なんてトンデモ学説を主張する人間や、それを信じるような連中こそが、その典型。

>>604
普通に殴っただけじゃそれに激怒した相手から反撃されるかも知れないからなぁ。

>>604
そうだなぁ。温厚なおいらが生まれて初めてﾏｼﾞ切れしちゃった時は正直よく覚えてない
正気に戻ったら相手が鼻血出して転がってた。それ以来いじめられなくなったけど(´・ω・`)

>・部活も友人との遊びも禁止、学校への送迎で厳しく監視

これが分からん。部活禁止ってどういう教育方針なんだろう。
じじいは勉強を教えていたとか、本を買い与えていたというわけではないんだろう？
こういう場合、まず担任に相談すべきかなあ。

こういう爺さんに限って相手の立場を
自分に置き換えることをしないんだよなぁ
自分の高校生時分、これほどまでに縛りつけられて
我慢出来たのか？って話だよ

>>563
読解力の無い低脳は黙ってろ。な？

小遣いが3000円しかないならちゃんと記録しながら
使った方がいいと思うのだが？？？
自分が高校生の頃は5000円もらって小遣い帳つけて
欲しい大物用資金を溜めたがなぁ。

あとでＧちゃんチェックが入って見られるのが嫌ならなら
適当に学用品を買ったと書く位の知恵もないのか。

小遣い帳買っただけで貯金が吹っ飛ぶ

あと10年待てばポックリ逝くだろうに
爺のために人生終わらせちゃって

>>611
小遣いの使い道チェックされて買ったもの全部
並べさせられて、一つでも合わないと体罰じゃねーの。
もしくは学用品以外買っていても体罰。

このじーさんのパターンを見る限り。

>>611
嘘ついてバレた時体罰されたり小遣いなくされたりした時のリスクが高い。

>>613
朝10kmくらいジョギングしていたそうなので、
多分じじいがポックリ逝くより少年が切れる
方が先だったろう。

まあ実際そうなったわけだが。

つまりは「男子生徒GJ」ってことか…。
ジジイを殺したくなる気持ちは分かるが、生き地獄を味会わせたほうが良かったのでは。

祖父が悪いわこれは

そもそも親権は母親が持ってて、爺さんにはないわけでして
それも親権は子の面倒見る権利ではなく、子が親に面倒を見てもらう権利のことをさす
やっぱ母親の子育て放棄が元凶だな

>>619
多分、女の子だったら母親も手放さなかったと思う。そういう気がする

適当にわかっているまとめ
>>25

これまでに出た意見(賛否両論)
・殺人はｲｸﾅｲが少年の状況には同情する
・こらえ性のないがきが悪い
・逃げる手段なんていくらでもあったはず
・>>25を見て少年に同情する奴は親になってはいけない
・じいさんが厳しくしすぎた
・親も悪い

>>1も読まずにカキコしたと思われる意見
・ゲームしたいから殺すってどんだけゆとりwwww
・家出しろよ
・これだからゆとり脳は
・バイトしろよ

>>620
なんでこの子だけ預けられたんだろうな。
可哀相に。

家出したときに、
父親のところに駆け込めば良かったんじゃないか？
あるいは、父方の祖父母とか。

そりゃ、父親も再婚して新しい家庭があるとか、
いろいろ駆け込みにくい事情はあったかも知れないが、
それでも自分の息子のＳＯＳなら、
何か対処してくれたんじゃなかろうか？

父方の祖父母だって、何年も会ってない孫が
助けを求めてやってきたら、
喜んで力になってくれたと思うのだが。

殺す以前に他にも方法があったはず

やはり少年の短絡的犯行と言わざるをえない気がする

>>623
離婚した親やその親に見捨てられる例も結構あるからなぁ。

自我が育ってないガキか。
お前らと同じだな。だから擁護する。

>>623
裁判で母側が養育権をとっているならば、父方やその親類が子を匿うことは禁止されてるはず

>>623
むしろ逃げ込めなかった事が問題なんだと思う。
つまり両親も父方の祖父母も信用できない類の人間だってこと。

これは根拠のない妄想なんだが、おまいはよくできた親の元で育ち、
悩みを相談できる友人は多い割りにDQNな知人は少ないんじゃね？
四方をDQNに囲まれ逃げ道を塞がれた経験が少ない、
つかそーゆー状況を避ける健全な判断力と行動力があるように思う。

>>625
それだったら、救いようがないな。


>>627
いや、手段はあるみたいだ。

ttp://www.rikon.to/contents2-1.htm
※親権を持たない監護者が緊急に親権を行使しなければならないような事情がある場合には、
親権者の変更の申立てをすると同時に審判前の仮処分の申立て、親権者職務執行停止、
代行者選任の仮処分をしてもらい、自分が代行者として親権を行使するということもできます。

家裁で手続きすればおｋ。

あと、この場合、親権者または監護権者が母親でも、
母親が自分で育てていない以上、
正式な親権者および監護権者の変更申し立ても認められやすいはず。

>>628
実の親にすら捨てられると、もう片方の親や親戚から虐げられた事がなくても
信用出来なくなってしまったりするからなぁ。
親ですら捨てたんだからもう片方も、親より血のつながりの薄い親もどうせ助けてくれはしないだろうって。

>>628
いや、うちの親はどっちも駄目駄目だったから、
大学進学で家を出られるまでは
ひたすら忍耐の日々だったよ。
(通える範囲に大学のないど田舎だったのが幸いした)

まあ、おかげで立派なメンヘラに成長したが、
数年かけて克服した。
(親から離れなかったら、駄目だったろうけど)

幸い、ＤＱＮな知人は少ないっつーのは当たってる。

彼も、家を出るための努力はしていたようだけどな。
(岡山の中高一貫校に進学とか、自衛隊の学校に入るとか)
確かに、その部分を考えると、どっちの親も駄目駄目だった可能性は高いか。

おいらは勉強ばかりする子で、父親に
勉強するたびに怒られていた。

レスした奴の本音

１　俺もスパルタ教育されたがこんなのは我慢できたという今は成功してるという自慢を少し匂わせてる奴
２　俺もされたから辛い気持ちはわかると同情して、今も虐待された思い出を背負ってる奴
３　自分も子供にこうゆう教育してるから我慢できないこいつは悪いと思う自分の奴隷化教育してる奴
４　されたことはないけどこんな爺じゃな　でも殺しちゃだめだというまあ一般的な奴
５　擁護してるのが多いからあらかさまにこいつ叩いて釣りしてみようという奴
６　爺もこいつも悪いと書いて俺は冷静な大人だとご満悦な奴


おまえらどれよ？

正直、殺人で一番多い被害者は家族や知人だもんね。
別に、特殊な事件ではないよね。
それに、よそのうちの事件って、なんとなく心地いいよね。
うちではそうならないように気をつけようとか考えられるし。
いわゆる、路傍の石とかいうのかな、自分の振り見て他人をなんたらとかみたいな。

テレビがなぜゲームを叩くか

それは「ゲームはテレビの敵だから」

テレビがサブカル批判をするときはかならず「ゲーム＞漫画＞アニメ」の順で叩く

なぜかというと、ゲームをされるとその時間は確実にテレビは見てくれないから、ゲームはテレビの直接のライバル。

次に漫画、漫画を読まれるとテレビを見ないことが多いが、両方同時に見ることはできる。

最後にアニメ、テレビがアニメを叩かないのは、、アニメはテレビでやってるじゃないか

だからヲタが事件を起こしたときゲームの事を一言でも言うと「規制だの、悪影響」だの言って叩く

犯人がアニヲタだったとしても、捻じ曲げて「犯人の部屋には漫画が積まれている」と

漫画ヲタにされていることも多々ある。アニヲタと漫画ヲタは別なのに。

ようはマスコミは自分らの敵を叩いているだけ

>>633
ひまつぶし(´・ω・`)

>>610 おいてめえ　なにけんか売ってんだよ　この野朗
　　　ちょっとこいよ

>>633
流し見

>>610 てめえのような礼儀を知らない低脳だ愚劣で白痴の下種野朗は
　　　　二度と書き込むな。　な？　　早く死ね　この包茎の童貞の引きこもり
　　　　おれにそんなこと書くのは１００年早いんだよ　な？　クソガキ　わかったか
　　　　これに懲りたら二度と生意気なこと書くなよ　馬鹿野朗

>>631
そっか。全然はずれてたな。
>>630
この手の屑親って性格の悪さで親戚からも疎まれてたりするんで、
あまり親戚もアテにならない場合が多いんだよな。
嫌いな奴の子供に同情する人は少ないからね。

>>563>>610>>639

>>25

ＹhＳ９ＴoｔZOの低脳野朗　くやしかったら阿修羅というサイトがあるから
そこで俺と勝負するか　相手になってやるぜ　そこは荒らしはなしだからな
じっくり勝負できるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「学校やめさせるぞ」っていうのは、とにかくこの子を脅そう、
ショッキングなことを言って自分にひれ伏させよう、というだけの
当り散らしだね。「叱る」のとは違う。
学をつけさせよう、ってのと矛盾してるし、そこには論理も
なにもあったもんじゃない。
普段からこの調子なら、「何を言ってもムダ、説得を試みても
ムダ、わかり合おうとするのもムダ」ってすごい徒労感だろうな。

普通の判断力がある状態なら、
79歳なんて、どうせあとちょっとの辛抱だ、と思うのかも
しれないけど、そんな風に考えることもできないほど
追い詰められてたんだろうなぁ。

79歳の爺さんに今どきのガキのことなんて絶対わからんよ。
その、絶対わからん、ってことの意味が、ガキにはまだわからない。
30ぐらいでようやく少しわかりかかる。

>>633
事件のことと無関係にゲーム叩きor擁護に走るやつ

>>643
79歳ならいつお迎えが来てもおかしくないし、死ななくても入院等するとお金がかかるからますます生活苦しくなる＝大学の学費出せないし。
とにかく20歳までに少年を立派な大人に育てようと、焦ってたんじゃないの。
勉強しないなら進学校に通わせるより、職業訓練校などの方が将来役立つ。
「やめさせる」は脅しでも何でもない、現実的な提案だと思うよ。
携帯電話だって、電話代のかわりに月5000円くらい積み立てた方が、おじいさんの死後に生活費の助けになるはず。
全部愛情からきたことだと思う。
伝わってなかったのは残念だけど。
「みんな持ってる」というけど、その「みんな」と違って少年は特殊な家庭環境にいるということに早く気付くべきだった。

まぁこれはどうしょうもないな
そんな家庭に預けられた自分の人生を恨め

>>646
相手の立場に立って考えるという基本的な姿勢というものを、人格の
形成過程の中で築いてこれなかったんだね。

もう最近こういう親多すぎ・・・。
糞爺も糞親も死ね。

団塊の世代なんじゃね？この爺は

ついでに自分を捨てた両親も殺しておけばよかったのにね。どうせなら(´・ω・`)

>>646
＞焦ってたんじゃないの。

焦って孫を追いつめた時点でこのジジイの負けだということ。
愛情が伝わらなきゃ、どんなことやったって恨み買うだけさ。
それに歯科医師の母親が生きてる時点で、生活費云々を心配する必要が
どっかにあったのかな？

自民党や官僚が‘国民のため’と称して国民生活を圧迫したとして、それに対して
非難が渦巻いてるのと一緒じゃない？

>>633
７　わざわざ殺さなくてもほっとけばそろそろ亡くなられたのにと思う奴

爺はたまたま優秀だった子供が医者になったので孫にもそれを期待した。
しかし、その資質を見誤り一人の青年の青春を灰色に染め上げた。
過ぎたるは及ばざるが如し。
過保護はまた悪であるのだ。

>>649
団塊の世代の意味を調べてから書き込めよw

ゆとりバロスwwwwwwwwww
こええよゆとりw

>>649
団塊より20は上だよ

面白いね君

爺のやってる事って、実は首尾一貫してるんだ。
少年の人付き合いを困難にして社会性を養う機会を奪い自立を邪魔して、
自分に依存するように仕向けること。

ゲームを止めさせ友人との共通の話題を取り上げる。
部活を止めさせ友人と交わる機会を奪う。
携帯電話を許可せず情報交換を遮断する。
学校に送り迎えして友人と遊ぶ時間をなくす。
そして最後に「学校を止めさせ」、完全に社会と切り離す。

程度の問題じゃない。子供の自立を願う普通の親とは目的が逆なんだ。

殺される人間は相手の限界を超えるまで圧力をかける
相手は静かだからわからないんだろうね

>>633
書きこみしたかっただけ。
>>643
80歳の平均余命：8.39年（平成16年）
少年は、平均余命を知って絶望したのかもしれない。8年以上も待つのかと。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life04/1.html

携帯電話禁止法案必要だろ

俺今高一だが携帯持ってないぞ
ただそのせいで誰ともあそばないが

まあ、携帯なんぞ持ってなくても構わないが、ゲームだけは手放せないな
俺はジジイになってもずっとゲームやってると思う

今、教育で青少年の自殺特殊をしてるが、いじめによるとあるが、
いじめ自体、双方の親が毒親なのに気付けよな。

これ、単なるじいちゃんのオナニーのはけ口に
利用されただけだな。
環境が違えばこんな事件起こすような子供じゃないな。
可哀相すぎる。
じじいは勝手に死ねばよかったのに。

>>661
別にお前が友達や彼女と遊ばないのは携帯持ってないせいじゃないだろ

>>646
>>25見るととてもそうは見えない。
友達と汗ばせないなんて将来とかと全然関係なく＋になることなんか何もねーし。

俺はもういい歳だが親のやり方は未だに許せない。
いくつになっても許せない。
俺の趣味、興味を全て否定する。隠れてやってたが（電子回路の勉強）
見つかる度に全部捨てられた。
今でも少しも変わってない。
ガキの頃から頃したかった。可愛そうとか度胸が無かったわけではなく、
後が面倒だから。
それだけ。
１８歳でさっさと家を出たから頃さないで済んでる。
ジジィは頃されるに値するクソだと思う。
このガキに同情する。
「たった１年」と言うがそれが永遠に感じるもんだ。
両親も一緒に氏ねば良いと思う。
ガキも１６歳なら普通はもう少しうまくやるものだが、
今回は外界と接触を絶たれてた。
この両親がしっかりしてればガキも頃しなんてしなくて済んだのに。
ジジイ好い気になり過ぎ。

爺の完全に誤ったキチガイ教育のお陰で殺人者が一人出来上がったわけだ。
不幸な事件だな。

この爺さんは孫の育成ゲームに挑戦して、バッドエンドを迎えてしまったわけだ

これが「セックスして怒られた」「別荘みんな持ってるのに」だったらどうか
少年を擁護してる奴らは感情移入してるだけで殺人という異常性から目をそらしてるな

>>670
>これが「セックスして怒られた」「別荘みんな持ってるのに」だったらどうか

擁護する人はいないだろうな。それが何？

>>671
つまり、少年の殺人を肯定しているのは全て感情論で、
祖父が加害者であるかのようなものいいはおかしいってこと

団塊の世代なんじゃね？この爺は

親は何してたんだろう、と思う

今どきの高校生が携帯持たせてもらわないなんて可哀想すぎる…
こづかい帳っていつの時代の出来事…

>>1
気持ちはわかるが普通、これだけで祖父を殺すかよ！
まじでキチガイだな。
死刑でいいね。

>>672
貧困に苦しむ人間が、豊かな生活をしたいと望むのは当然のことよ

気持ちが分かる？
これで、彼はゲームも携帯も持てなくなったんだぜ。

損得勘定ができないんだな。

たかだか怒られたくらいで人を殺すのかね。ゆとりってやつは。

というか、その前に、彼はいわゆる「ゆとり」なんだろうか？

ゆとりも何もかも奪われたんだから殺したんだろうが。
悪いが被害者には全く同情できない。

>>670
ゲームとセックス
携帯と別荘

比べる対象にもならない変な例えだなーって自分で書きながら思わなかった？

虐待に対する正当な防衛だな。無罪。

一応、>>1に書いてない以外でわかっていることを書いておく

・近所ではじいさんの厳しさは有名、皆少年に同情的
・部活も友人との遊びも禁止、学校への送迎で厳しく監視
・壁には一人でボール投げをして遊んだ跡が残っていた
・一度家出をしたがすぐ警察に保護され、連れ戻されている
・クラスメイトに5月くらいで「もう限界」と相談していた
・ゲームをしているのが見つかり「学校辞めさすぞ」と脅された
・殺害時、おばあさんはトイレにとじこめていて殺そうとする意志はなかった
・秋葉原へ行ったのは、一度行って見たかったから。万引して捕まった時の所持金は数十円。

昨今の悪ガキだと女子供、ホームレスなどの弱者に手をだして
第三者を嬲り殺しにするなどあることだが、
彼は、元凶と対決し排除した。

医学部希望しながら自宅ではゲーム三昧だなんて。
天才なのか？

>>679
16歳ってゆとり教育真っ只中だろ
円周率がもろに３だったんじゃないか？

>>681
初体験率が地域によって差があるのは知ってるよね？
そして富裕層も基本的に固まってる
有名私立なんかだとクラスの全員が別荘持ちなんて珍しくも無い
つまり環境によっては全く成り立つ
セックスをゲームのように皆してたり、別荘を携帯のように持っている学校だってあるってこと
だけどそんな自分が知りもしない世界だと感情移入できないだろ？
そうすると冷静に考えられるんじゃないかな
少年の殺人についてさ

てか両親は？

うわ・・・
言いたくないけど、殺されて当然だな。

よく分からんが誰も携帯持てないゲーム出来ないだけで同情してるんじゃないだろ。
何言ってんの？

この事件は本当におこるべくしておきたな
老害の意識と今時少年の意識の断絶が致命的な軋轢を発生させたのは致し方ない
学校をやめさせると脅す→社会的、将来的に抹殺されるに等しい
少ない小遣いを監視されゲームのひとつもできない→息苦しくて日々窒息
携帯なし→横並び閉鎖社会である級友内での屈辱といっていい劣等感
特別不幸な環境ってわけではないが、少年がその瞬間切れるには十分な積み上げ

まあほんと更生させてやれ

↓を使って住所をたどってみたのだが
http://www.telecore.jp/FreeSearch/FreeSearch.aspx

事件があったのはこの辺りかと
すごい田舎ｗ
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E5%B1%B1%E5%8F%A3%E7%9C%8C%E4%B8%8A%E9%96%A2%E7%94%BA%E9%95%B7%E5%B3%B6%E4%B8%8A%E9%96%A2%E6%9D%B1&ie=UTF8&ll=33.83066,132.11232&spn=0.001029,0.001808&z=19&iwloc=addr&om=1

このじいさんはこの子の青春はおろかこの先の人生
までつきまとって台無しにしていく
じじーいの執念はおそろしいぜ

>>686
極論を振り回して本題から遠ざけようとするのはよくないよ

>>部活も友人との遊びも禁止、学校への送迎で厳しく監視
これが本当ならかなり可愛そうな事件だね
本気なってに学校に相談すればまだ違う道を歩めただろうに
バイトも無理そうだし月3000円じゃ遊びまくることも難しいしね

>>667
親が嫌な奴なら親を憎むのは自然な感情だし、許す必要もないよ。

>>686
前提条件を変えてしまった上で「擁護できないだろ」てのは全く意味が無い。
じゃあこれが戦争中で、老人が祖父で無くて、敵国の兵士だったらどうだって言ってるようなものだ。

少年がシャバに出るまで何年くらいかかるの？

この爺さんは孫を立派な大人にしたかったのだろうが、孫にその器が無かったな
友人とクラブ活動をして、携帯でメール交換して、ゲーム機で遊ぶ、それで満足するのならそうさせてあげれば良かった
爺さんの気持ちは良くわかるが駄馬をいくら鍛えても名馬にはなれない
駄馬には駄馬の幸せ、名馬には名馬の幸せってものがあるものだ

このスレを見たとき、まさかこの爺さんがここまで叩かれてるなんて思わなかった。

同じν即の地デジやテレビ低迷関連のスレでは「テレビは捨てた。只の害悪だから。」、
「G帯番組は下劣過ぎ」とそこそこ高いメディアリテラシーの持ち主が多くひしめいているもんだから
こういう、爺さんのようにゲームや携帯の排斥には肯定する奴が結構いると思ったんだが・・・

実際、このスレで自分はテレビ見ていない、
そして子供を作っても絶対に見させないって考えてる人っているの？

野球は好きだし勉強も出来るほうだし、余計な手出ししなけりゃ問題なく育っただろうに。
医者になれたかどうかは別として。
もったいないね。
周りの大人が邪魔をしたとしかいいようがない。

犯罪者が犯罪に走る根本原因は親の教育
親がキチガイだとどうしようもない

犯罪者がそのキチガイの親を殺せば理想だが
遺伝子がそれを邪魔して他人へと怒りが向けられる

キチガイ親はその子供が始末しろ

てかこの爺に同情できる奴の気が知れない。
頭が堅いにしても異常の域じゃん。気違いだよ気違い。

>>699
別に爺さんがテレビを禁止してて殺された、なんて書いてないと思うが

小遣いで買ったなら口出すなよ

>>699
メディアリテラシーがあればテレビも捨てる必要が無いんだけど
見る必要が無いならわかるんだけどね

第一下劣と、メディアリテラシーは関係ないのではないか
もともとテレビは低俗なものだし、それを楽しむものでもある
バラエティなどはだけどね

>>699
小学校時代テレビは見せてもらえなかった。
３年生の時に親が留守だったので隠れて見たら、それがバレてバチバチにされた。
そして家族会議でテレビを捨てることになり中学生の時やっと遊ぶのを許してもらえた友人の家で「おニャン子クラブ」を見た。
当時テレビを見ていないことで友人の輪の中に入れずに辛かった。
もちろん厳しすぎる親を寝てる間に刺し殺そうと思ったのは何度もあった。

そして中学で家出を繰り返し、１６歳で本格的に帰らなくなった。
子供の時から度々なっていた急性の胃腸炎も嘘のように治ったよ。
今は家庭があって子育てしてるけど、テレビの見過ぎは駄目と注意するけど
子供に同じ思いをさせることはアリエナイ絶対出来ない。

>>699
くだらない番組は見ないが、ニュースや面白い（と思う）番組は見る
当たり前だろ？

「害悪」とまでのたまうのは、
「私はメディアリテラシー能力皆無の馬鹿です」という宣言と同じ
単にテレビを「使えない」だけじゃないか
自分の無能を道具のせいにするような馬鹿はさすがにいないだろ
・・・と思いたいね

ニュースを聞いた当初、年長者の優しさを理解できない
最近の若者の愚行だと思っていたが、
友人づきあいの最低限のツールや時間がないのはかわいそうだ。
自分も同じような状況だったので同情する。
親は子を作るか選べるが、子は親を選べない。
あと何年か我慢すればよかったが、学生時代の3年間は途方もない
時間に思えるし。
親も離婚して祖父母に子を預けてるし、この高校生に同情する。

>>699
家は父がＴＶばかり見て、
俺が見たい番組が見れなかった。

あー親も離婚してんのな。
離婚するような親を育てたのもこのジジイなら
人殺しするような孫を育てたのもこのジジイ。
ジジイの育て方に問題ありだな。

この爺さん、たまごっちやデジモンで育成失敗してゲーム嫌いになっちゃったのかも
んで孫にゲーム禁止を押しつけたのかも

まあリアルでも孫育成に失敗しちゃったわけだが

小遣いが三千円、携帯無し、口うるさい爺がいる・・・となると
カラオケだろうが映画だろうが娯楽は無理だろう。
金すぐ足りなくなるし。
こうなると友達も段々遊びに誘わなくなって距離をとると思う。

>>711
「ゲーム脳」とか「少年犯罪、ゲームが原因か」とかのマスゴミ報道真に受けて、
最初からゲームを見下してるタイプじゃなかろうか
・・・あれ？
だとすると悪いのマスゴミ？

今時一人っ子で可愛がられてりゃ小遣いたっぷりだしそうでなくてもバイトするからな
それが3000円で監視付きじゃ精神状態は陰に傾くさ

テレビが馬鹿だってのはちゃんとした芸術やプロのスポーツ観戦も体験し、本もたくさん読んで
なおかつバカバカしいものも見たり聞いたりした上で判断することなんじゃないの？
子供にテレビ禁止したって見る目のある人間になれるかどうかはまた別だろうと思うよ。
あとこの事件現場みたいな田舎はホントに本物を体験する場がないよ。なんにつけても。
息抜きもできない、読書するにも本も売ってない、図書館はおそまつって前スレにも出てた。
人間には無駄な時間に見える息抜きも必要だよ。

>>699
テレビなんて親が良識があってちゃんと生活してればたいした害悪じゃないよ。
世の中の低俗な部分を子どもと一緒に見て意見を言ういい機会じゃん。
いい番組もあるし。
ちなみに自分はオリンピックも大事件も知らないで育った。
つまらないです。

テレビがなぜゲームを叩くか

それは「ゲームはテレビの敵だから」

テレビがサブカル批判をするときはかならず「ゲーム＞漫画＞アニメ」の順で叩く

なぜかというと、ゲームをされるとその時間は確実にテレビは見てくれないから、ゲームはテレビの直接のライバル。

次に漫画、漫画を読まれるとテレビを見ないことが多いが、両方同時に見ることはできる。

最後にアニメ、テレビがアニメを叩かないのは、、アニメはテレビでやってるじゃないか

だからヲタが事件を起こしたときゲームの事を一言でも言うと「規制だの、悪影響」だの言って叩く

犯人がアニヲタだったとしても、捻じ曲げて「犯人の部屋には漫画が積まれている」と

漫画ヲタにされていることも多々ある。アニヲタと漫画ヲタは別なのに。

ようはマスコミは自分らの敵を叩いているだけ

オマエらジジイに文句言わずにちゃんと自分の親に文句言えよｗ

>>706
こういう親が多いから、過剰に甘やかす親が増えたんだろうな
厳しい親への反動でモンスターペアレンツが生まれる

爺を殺してまでもゲームと高校行きたかったのか？

>>720
>>25見ろよ
こんなのを毎日だぜ？そりゃ殺したくはなるわ

俺も学校辞めさせるぞって父親におどされてたな。部活も辞めさせられたのも
同じ。人生紙一重だな。

高校時代は、
部活して帰って夕飯食べて風呂入って学校の課題と予習やったら
もう夜中で、ゲームなんかやる時間もなかったし、やろうと言う気にもならなかった。

進学校で部活してたら、大抵そんな生活だと思うのだが。

部活辞めさせられたって書いてあるじゃん

｢ゲーム好き｣だからじゃなくてあまりにも自由がない上に医者を押し付けられて切れたんでしょ。
犯人がゲームをやらなくても部活ができなくて切れてたと思う。

殺人はいけないが、相当抑圧されていたんだろう。
私自身の体験と重なる所が多く、少年だけが悪いとも思えない。
もっと子供を信用してゆとりのある接し方をしていれば殺されてしまうことはなかったはず。
厳しくするだけが教育じゃないのに…。

これ、少年が逮捕されたのが秋葉原じゃなく渋谷センター街とか歌舞伎町とかだったら、もっと叩かれてたんだろうな。
やってることは同じなのに。

ここで少年叩いてる奴らは、それなりに恵まれた環境にいたから、そう呑気な事言ってられるんだろ。
そりゃ、世の中にはもっと苦労して耐えてる人々も確かにいるかもしれんけど、
少なくとも、ここでレスしてる奴らはもっと恵まれた環境にいるだろ。

何か嫌な事があっても、スポーツに打ち込んだり、友達と遊んだり、テレビやネットを見たりしたから、それを発散できるんだろ。
今もここで2ちゃんでアホなレスしたり、それを読んで笑ったりしてストレス解消してるんだろ。
この少年にはそうしたものが全く与えられなかったんだよ。
その数少ない息抜きだったはずの部活だって止めさせられて、唯一残ったゲームも取り上げられたんだろ。

「努力が足りない」とか安易に言ってる奴もいるけど、一体何をどう努力しろと？
普段から抑圧された生活を送らされて、全く息抜きの場も与えられないし、
勉強だって満足に出来なかっただろうし、その学校へ行く事すらケチつけられてるし、
好きなスポーツに打ち込む事も禁止されてたんだろ。
将来の夢や希望だってまるで見えなかったろうし、
そんな状況じゃ、もう自分が死ぬか、自分を押さえつけてる奴を消す以外ないじゃん。
そりゃ、殺人はイカン事だけど、そこまで追い込んだのは一体誰だよと。

今時の餓鬼見てると躾や我慢が足りないから、そんな親は厳しくしろと言いたくなるが、

今回は、厳し過ぎると感じる。

これは束縛しすぎだな。
軟弱とか言ってる奴が居るが許容範囲は人それぞれ。ましてや只管ムチばかりだったんだろ？

ある程度の情状は酌量するべき。あとさもゲーム脳のように叩いてるマスゴミは潰れろ。

ゲームをやってないのゲーム脳って意味不明だよ

>只管
これなんて読むの
ただかん？

>>728
だから
　＞自分を押さえつけてる奴を消す以外ない
その考え方がゆとりなんだよ。
100000000000歩譲って自殺しとけば問題無い。

>>732
ひたすら

オタクってこれだからキモいんだよな

２ｃｈねら〜に多いんだろうな

ゲーム脳論者涙目ｗｗｗｗ

このじいさん、監視しまくって逃げ場すら全部奪ってるよな

犯罪者にありがちなこと
・男
・内向的
・コミニュケーション能力が低い
・人間関係が希薄

>>728
殺すより前に、いやだとはっきりかあちゃんかばあちゃんかじいちゃんにいえばよかった。
言ったら怒られると思ったんだろう。
もう怒られたくないから怒られなくて済むように殺した。手間を省き過ぎ。
かわいそうな境遇だったとは思うが、殺人を犯すほど追い込まれていたとは思わない。
何かを手にいれたかったら自分も努力しなきゃだめだ。
自分の考えを相手に伝わるように伝えるのも努力のうち。
伝わらないのなら努力が足りないんだよ。
伝える努力もしてないのなら話にならない。

常識的に考えて高校生なら小遣い月３万は必要だろ

悲惨な境遇だが、殺人はいかんな。

自民党ファシスト政権が自分たちの支配体制をより強固にするために
北朝鮮同様の家父長制度を利用した儒教ファシストによる家庭支配を強いたことがすべての原因。
そして、そのファシストの頂点にいるのは天皇だ。

つまりは家父長制度の美名のもとにどんなにクズ同然の奴であっても父親に
無条件の尊敬を強いることで天皇を頂点とした自民党ファシスト体制の末端構成員であることを強いられている。
天皇制さえなければ、こういった悲劇を繰り返すことは防ぐことができる。

>>740
小遣い(笑)
高校生ならバイトしろよ
まあこの家庭の場合、バイトも禁止にしてそうだが

>>733じゃあ君は少年の立場なら自殺するの？

みんなが持ってる携帯電話




俺も持ってませんよ、携帯（持たないだけなんだが）
携帯ゲーム機も持ってませんよ（必要だと思わないから）

俺なんて高校に入ってから、一銭の小遣いも貰ったことないってのに。
それ以上の贅沢をしていても不満で祖父を殺すのか、よもまつだな。

>>733
お前は勝手に死ねば良いじゃん。

>>745
毎日、車で送迎されて軟禁されているわけじゃあるまい

根本原因は、そこにはないんだよ

この祖父の言っていることは何も間違っていない。
というか、1昔前の日本ならこれが当たり前。
ゲームばかりして勉強してなかったんだろ。
自業自得。

これだからゆとりは馬鹿にされるんだよ。

バカだな、あと5年くらい待ってれば勝手に死ぬのに。

>>743
親に金払ってもらって行かせて貰ってるんだから学業に専念しろよ

>>750
飯に毒盛ってやりゃ良かったのにね。

>>749
軟禁監禁が当たり前とは一昔前の日本は恐ろしいところだったんだな。

戦前世代式の教育にゆとり脳が耐えられるはずないだろｗｗｗｗ

>>751
バイトも学業も両立させていましたが

こういうウザい干渉する爺さんだと、子供が歪んで育つんだよな
これだから戦前脳は困る

欲しがりません勝つまでは
日の丸弁当
鉄拳制裁

この世代の奴が、今の子とうまく生活できる訳がない

>>749
同意

戦前脳の老害が腐れ団塊を育て、腐れ団塊が馬鹿親世代を育て
馬鹿親がゆとりを育て、ゆとりが引導を渡す
因果だね

>>749
加害者は一昔前の人間じゃないから。

時代の流れについて行けない奴は昔話ばっかするのな。
「バブルの頃は良かった」っていうのと何ら変わりません。
今はひと昔じゃない。

昔はなかったものが、今はあるんだよ。
オレの時は無くても過ごせた、だからお前は我慢しろ？
元々無かったのと、存在するものを我慢するのは全然違いますが？
しかも、事件の背景を自分勝手に妄想して批判かよ。
めでてぇな。

じいさんも悪い！

今日は朝からずーっとゲームばかりやってる。調子いいお。一人暮らし最高だお（　^ω^）

>713
あいつら自分達の影響力を考えないし
ろくに調べもしないでいい加減な事言うからたちが悪い

>>749
お前の妄想も軟禁状態にする理由には
ならんよな

バンキシャでやってた。
秋葉原に行った理由は
「自分の事件がテレビで見られると思ったから」

東京で知ってる地名が渋谷、お台場、秋葉原って感じだったのかな。

俺も髪型を無理矢理スポーツ刈りにされたらじいさんを殺しまではしないけど頭突きはする(´･ω･`)

>>766
現在ハゲが進行してｽｷﾝﾍｯﾄﾞしか選択肢の無いおいらはどうしろと？(´・ω・`)

歯科医の息子が起こした事件を思い出した
卒業するまで精神が持たなかったんだろうな少年は・・・

◎　欲しがりません勝つまでは
◎　日の丸弁当
？　鉄拳制裁

あら、2つ当てはまるわ　＠氷河期35

>>749
一昔前って何年前、40、それとも50年前w

少年に対して「我慢が足りない」とかほざく連中こそ
真の意味での「ゆとり」だろ

普通の意味で「厳しい」親に叱られるのと、
狂った意味で「厳しい」馬鹿親に怒鳴られ続けるのとでは
天地ほどの開きがある
「厳しくしつけてくれた親に感謝してる」なんて言えるのは、
よっぽど恵まれた環境で育った証拠

スキを見て、事故のフリして
階段から突き落とすとかすりゃ良かったのにな（´・ω・｀)
16歳じゃ，そこまで知恵は回らんか。。

親の年齢が違うとしつけとかが変ってくるからこの子はかわいそうかも
40だいならゲーム世代でゲームはあって当然という感覚で子供と接するけど
60.70代だとないのが当然なので買ってくれなかったり、ゲームセンターも
連れて行かないとかあるみたい。そばで見てるとかわいそう。
まわりの親戚とかが生き抜きでゲーセンとか連れて行ってあげたりしたら
状況は変ってたと思う。

みんな非童貞なのに・・・(´･ω･`)

このスレってメガネかけたひ弱なもやし君が多そう。

親が基地外とそうでないとで、温度差があるんだよ。
基地外毒親に育てられた人間にとっては、
加害者の苦悩、人生無気力感は判るけど、
子供を甘やかしてくれてる家庭では加害者の行動が異常にしか見えないからね。

よく、３世代が仲良く旅行してる姿みるとさ、
家族旅行をしたことない人間から見れば、何が楽しくて金を払ってまで旅行するんだ？、
旅行なんて、つまんないじゃんと考えたり、
パチンコ、パチスロが面白くないもよくムキにやれるなとか、
人は、それぞれ考え方は違いけど、理解しようとする努力はするべきではないか。

>>128
全俺が泣いた

これ、ジジィの家系は
医師・歯科医の多い家系という話なんだけど
ぶち殺されたジジィ自身は医者とか歯医者だったりしたわけ？

もしも、医者でも歯医者でもないくせに
自分の娘達が、彼女らの努力と才覚で歯医者になったのを
さも自分の手柄であるかのように脳内変換して
変なプライドと自信つけちゃって

“ワシの言うとおりにしてれば間違いないんじゃっ！！！”
的なノリで、この１６歳の少年に時代錯誤も甚だしい仕打ちをしてたとしたら
やっぱコイツは殺されて当然ですからｗｗ

>>776
馬鹿親とだと、旅行しても楽しくないよ
こっちは一緒に居る時間少しでも減らしたくてしょうがないのに、
勝手に家族旅行企画して連れてって、
「連れてきてやったんだから感謝しろ」と
　公　言　し　や　が　る

どんだけ必死で努力して（この時点でかなりやばいが）旅行楽しんだって、
その一言で全て水の泡だ

ただ、本当に楽しく家族で旅行できるという状況には憧れるね
理解できないよりは、むしろその尊さをより深く理解できるんじゃないかな

親とかがノイローゼ気味で、毎日毎日毎日毎日・・小言やら嫌みを言ってきたり、
なにかされるような家庭だと、こっちもノイローゼになりそうだよね。
小言だって教育的なものならいいけれど、
気まぐれで意味不明な一貫性や合理性がない言いがかりのようなものだと
嫌で仕方がない。「この前と正反対のこと言ってるじゃないか！」なんて感じで。

意味不明な行動・言動も次第にパターンが読めるようになってきて、
この場合こういう事するだろうとふと頭を過ぎった矢先に
その通りのことをされると、同じ嫌がらせを2回されたのと同じくらい頭に来る。
そのうち、なにかのきっかけで、もしくはなにもなくても
ふと過去にされた「嫌がらせ」がフラッシュバックするようになって、
平常心を保てなくなったりする。道を歩きながら、気付いたら顔を歪ませていたり。

この子もそんな、いや、もっと酷い状況下に置かれていたのかな・・なんて考えた。

そもそも
>>25のソースはどこ？

殺す前にとりあえずボコボコにしてみればよかったのに
そしたら爺さんもビビッて態度変わってたかもしれない

いわゆるモラハラの気があったのかな、爺さん。
夫婦なら離婚もあるけど親子はたまらんだろなあ。
ましてこの子は行く所がなさそうだしなあ。かわいそう。

いやさすがにこれは時代錯誤だと思うよ。

おまえら今からちょんまげで生活汁。電気ガス水道も禁止だ。なんて言われたら怒るでしょ。

爺がああしろこうしろというのを素直に聞いてたのかねこいつ
怒られたってゲームすりゃいいしバイトして携帯買えばいいのに
79の爺一人暴力で負けはしないだろ

変化についていけない生物は絶滅すればいいと思うよ

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする 」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣）

「格差なんていつの時代でもある。ニート・フリーターはボランティアで農業」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。残業代は０」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです。過労死しても自己責任。」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>781
ＴＶのワイドショー

正当防衛だろ

たしかにこれは現代の子に対してする教育ではないな
おそらく自分がされた教育をそのまましちゃったんだろうが
この犯人の子はほかの子達と自分の生活のギャップに苦しんだだろうな
が、しかし殺人をしてしまった以上これはもはや擁護出来る物でもない
法においてしかるべき裁量がくだされ罪を償ってくれ

一人の少年の人生をメチャクチャにした爺は、その報いとしてあの世で永遠に苦しんでほしいな。

だからといって殺していいという理由にはならんが、
この少年には同情するし、情状酌量の余地は十分にあるな。

殺人は擁護はしないが、
酌量はあると思う。
まー、ここで爺擁護、加害者キチガイと罵ってるのは、
虐待、イジメ擁護派と見たほうがいい。

現在、虐待、イジメをしてる奴と見ましょう。

ゆるしてあげて＞＜

モンハンでネットに繋げねぇってだけでもありえねぇのに
ゲーム禁止とか携帯禁止とかマジありえねぇ

自分も歳をとっても何時も時代に敏感なナウいバーチャンになろうっと。
孫の教育まで責任持つ必要ないし、いつも仲良く優しいバーチャンでいたい。

これ躾が厳しいと言えば聞えはいいけどネグレクトだよね？
携帯は贅沢品で禁止だと言うのなら孫が納得出来るように話すべきで
理由も言わず一方的に禁止するのは駄目だろう
まして友達と遊ぶの禁止って意味がわからん
勉強しないことを危惧するなら平日は駄目で土日のみ許すとかしないと
子供は傷つくだけになって思いのいき場所がない
厳しいのとネグレクトは違うよ
それと親はなにしてるんだ？
歯科医なら経済的に困ってる訳でもないだろうに

ホモのお兄さんと円光でもすれば、
携帯くらい嫌でも持たせてもらえるのに。

ホモのお兄さん（＝俺）と円光でもすれば、
携帯くらい嫌でも持たせてもらえるのに。

これは傷害致死で決着だな。

孫の人生より
テメエのプライド優先なＤＱＮ爺は死んでいい
育児放棄した母親もな

携帯なんか要らんだろ、金の無駄。

稼ぎ頭には育児はできんもの

>>739
フロイトが父親からの性的虐待を被害者の願望から来る妄想だと言う間違った説を発表したのは
フロイト自身が幼い娘に欲望を持ってたから自己正当化の為に間違っていると分かってて発表したからって話思い出した。

どうせ母親が金だけ与えて放置して育てて
ちょっと躾けようとしたらムキィーってキレたんだろ
アホらしい　勝手に自滅しとけ

>>739
いや言ってるだろ
ネグレクトやモラハラする奴に普通に話が通じると思うか？

21だけど携帯非所持
周りが買え買えってうるさい

中学時代の同級生によると「すぐキレてた」そうだから
反抗期の少年に手を焼いた母親が祖父なら上手くしつけてくれるかもと思って預けたんじゃないかな
んで爺ぃは「ワシが根性叩き直してやる」と自分なりのしつけ方をした と

見た目は良い子になったから帰ってきてもまたぶりかえしたら面倒だし
楽だからこのまま預けちゃえと息子がどういう仕打ちを受けて
どういう思いでいたかなんて気にしてなかったんじゃないの

母親のコメント聞いてないが
「息子は私に何も言ってこなかった、こんなに厳しくされてるとは思いませんでした」とか言ってそう

このお祖父さん、近所でも評判悪かったんだね
近所の人がインタビューで、直ぐに怒って怒鳴り散らす、孫にも毎日怒鳴ってた、金持ちだけどケチで自分の金は出さないタイプ
とか、近所付き合い平気？ってくらい顔出しで散々言ってた

ところで母親は歯科医だそうだが病院に勤務なの？
個人病院なの？

>>803
幼児なら兎も角もう高校生なんだから親が働いてたって育てられるだろ。

ところで母親は歯科医だそうだが病院に勤務なの？
個人病院なの？

高校生までは携帯電話禁止でいいよ

これはストレスたまるね

>>25
これくらい普通だろ
友達と遊んでる暇があったら勉強しろ
それが学生だ

携帯王子

>>815
外で飲み歩いてる暇があったら仕事しろ
それが社会人だ

>>790
俺が閻魔大王なら、この爺は地獄行きの裁きを下す。

厳しく叱るものじゃないよ。
爺さんのほうが悪いんだよ。

典型的な嫌われる上司みたいな爺さんだな。
働け、席離れてる時間が長い、どこの顧客と面談してた、日報書けとか
ゴチャゴチャうるさ過ぎるって香具師。
小遣い明細提出しろって、3000円で何を偉そうにってやつだな、マジで。

殺す前に、警察なんかに児童虐待か何かで訴えたら良かったんでは？
この爺のやってることは虐待だぞ。
ただ若い馬鹿親かくそ爺かの違い、肉体的暴力か精神的暴力かの違いだけで本質は変わらない。

友達とも遊ばせず部活もさせず、バイトもさせずに徹底した管理、って
そっちのが碌な大人にならんのじゃないか
高校のころ親がスパルタで有名なヤツいたけど、そいつも万引き2回で自主退学したなぁ

この少年はもう医師になれんのだろうか。

>>819
親の方が悪いね

古い人間には今の子を教育するのは難しいね。時代が違いすぎて。

>>825
だな。
・勉強しろ
・携帯持つな
・ゲームするな
・小遣い帳つけろ

この程度で人殺すなんて、甘ったれにも程がある。

>>825
調子扱かなければ簡単だよ

これは爺が調子扱きずただけ
地獄行きだなこの爺

>>826
>>25
・部活も友人との遊びも禁止、学校への送迎で厳しく監視
・壁には一人でボール投げをして遊んだ跡が残っていた
・一度家出をしたがすぐ警察に保護され、連れ戻されている
・ゲームをしているのが見つかり「学校辞めさすぞ」と脅された

と>>809が見えんのか。

厳しくし過ぎても、殺すほどのものじゃない。
両方ともアホだっただけ。

馬鹿な子供を持つと大変だな〜〜〜。

生まれて来なきゃ良かったのに。

>>826
同じ爺が殺されて悔しいのかお前？ｗ

>>828
じゃあ
・親に参考書買うと嘘ついてがめた金で遊びまわって、私立中学辞めさせられた
も足しとけ

>>829
まあ、甘やかされて育ったお前には分からんだろう

子は親を選べない。
この一言に尽きます。

>>828
昼間は学校で友達との交友もあったんだし、
ボール遊びする余裕もあったんだし、
しかも送迎つきだろ？
あと、学校辞めさせられるのもそんなに苦痛か？

虐待されていたわけじゃないんだからさ。
ヒキコモリよりよっぽど人と会ってるし。
甘すぎ。

>>833
お前のうちよりは厳しかったと思うぞ。

騒音て、人を殺す原因なんだよ。
もう、うるさくてさ。音源さえ止めれば、静かになるって思うんだ。
彼にはじーさまが絶望的な騒音だったんだろうね。
たまには静かにしないと。

>>834
親も子供を選べない

どう考えても爺叩きしてる方が甘やかされて育ってるだろｗ

ガキの頃に殴られずに育つとこうなるんだろう

昔はこれが当たり前だったんだよな、
やっぱり時代が違うんだよ。
爺さんは自分の時代の教育を押し付けるのではなく
もう少し今の時代に目を配るべきだった。

>>835
＞しかも送迎つきだろ？

性格最悪の糞爺に毎回学校にこられｔら苦痛以外の何者でもないだろ馬鹿

>>836
じゃあこの子の心情を少しは理解してやれ

ゲーム禁止しただけで孫に殺されるとは……寒い時代になったとは思わんか……

　
精神年齢五歳
　

>>842
厳しかったからこそ心情は理解はできる。
だが殺人だぞ。
他にいくらでもｼﾞｼﾞｲから逃げる方法はあったはずだ。

子供は自分のために言ってくれてる親なら、厳しいこと言われても納得する

この爺は少し間違ったことをしたら気が済むまで大声で怒鳴りつけるような糞親だったんだろ
子供は間違いをおかす生き物なのに

糞ケチで、内弁慶ですぐ子供を怒鳴りつけるとか性格最悪なこんな糞爺は殺されて当然
今頃きっと地獄で苦しんでると思うよ

母親のコメント聞きたいなあ
どう言い訳するかな
「あんなに厳しくしてるとは思いませんでした」
「私も同じようにされていたので大丈夫だと思ってました」
「一応父とは話し合ったのですがきいてくれませんでした」

のどれかかな

この手の主張見て思うこと

だったら家出しろよ

>>843
爺の叱責の激しさが尋常じゃなかったんだろうな。

>>845
お前には考え付かないぐらい酷い仕打ちをいつも受けてたんだろ
人を散々傷つけておいて、何もされないと思うな

親に捨てられ、あんな僻地で厳しい年寄りにしごかれる。現代じゃ辛いわ
ブレンパワードっていうアニメを思い出した

>>842
友達に「またお前んちの爺さん来てるよ。大変だな、お前も(笑)」と慰められるだけだわw

自分の親に言いたい事を書くスレｗ

>>850
殺人を支持するのかい？
考えられないね。
人間にはものを考える脳みそというものがついてるんだよ。
ちゃんと使うべき頭は使わないとな。

>>854
やられたらやり返す
人として当然のこと

死刑反対人間か？

男の子だろう
親に不満あるなら家を出ろ
人を殺すな

>>851
インマイドリーム紅い薔薇の花〜♪
部屋中にいっぱい敷き詰めて〜♪

姫好きだ！！！

>>855
>>855
>>855

>>855
お前、その理屈はガキじゃないんだからさ
いくらなんでも殺していい理由にはならんぞ

>>840
少年の殺人は終戦直後などの殴っていた時代の方が多い点について…

害を成すと判断したものに対する反応として
そいつを排除しようとする感情が怒り
そいつから逃げようとする感情が恐怖


犬の場合は温厚に育てたい場合には怒鳴ったり体罰は避ける
血の気の多い犬（闘犬など）を育てるには有り

飼い主に似たんじゃないの？

>>835
いや友達と会うのも禁止だと限りなく虐待に近い

>>854
よく読め
殆どの人は殺人は支持してないよ
犯人の境遇に同情してるけど

子供の言い分をまったく聞かずに自分の意見だけを押し付けて抑圧するのは虐待だ

じいちゃんもポケベルで妥協すればよかったのに

爺さんを叩いてる奴は間違いなくゆとり、
手に取るようにわかるよ。
悪いのは爺さんに子供を預けた馬鹿親だ。
爺さんが厳しいのはどの家庭も同じだろ。

＞こんなゲームを続けるなら学校を辞めさせる
エロゲーか！？
チンチン握り締めながら泣いてるとこを見つかったのか！？

どんなにうざくても、こんなジジイのために殺人者の一生を送るのは馬鹿馬鹿しい。

>>863
んなこたぁない。俺のじいちゃんはやさしかったぞ。
勉強しろと口癖のように言うが、怒鳴ったりはしないし小遣いもくれた。
理不尽なことは言わない立派な人だった。

>>861
殺人を支持するのかと聞いたのは>>850に対してだけ。
この高校生の心情はよくわかるぞ。
>>855の意見は異常とは思わないか？

>>832
それ、テレビで見たけどさあ。
せっかく受験して入学した私立中学なのに、親が辞めさせるって、相当じゃね？
あんま聞かないよね。
あと、爺さんが少年を床屋に連れていって、長めだった髪を強制的に丸坊主にさせた話とかさ。

なんつーか、「不良になってしまうくらいなら徹底的に管理しちゃる！」って教育方針が見えるんだけどさ。

いまどき、そんなんで不良扱いされたらたまんねーべよ。

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　死んで当然じゃん
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

まあ、殺人は絶対にいかんが…と前置きしておいて、
なんとなくこの爺さんの全容が掴めてしまった。

ちょっと複雑

>>866
俺の爺さん学校の校長先生だったから厳しかった・・・。
でも戦争で命からがら帰ってきた時の話や海外の話を色々してくれた。
そういえば株も爺さんから習った。

30年位前なら爺さんの教育方針は普通だったかも知れないけど
田舎ですら情報も物も溢れてる今の時代にこんなのやられたらたまらないだろうなあ

医者になれたとしてもこれじゃコミュニケーション面でついていけないんじゃないだろうか
医者も最近は機械的に病気治すだけじゃなくてそういうサービス対応面を
要求されてるから…

殺す前に、家を出るって選択肢は考え付かなかったんだろうか・・・

こんなウルセー爺じゃ俺も殺すわw

>>874
家を出る覚悟はなかった、もしくは殺した後どうなる何も考えてなかったか
１６歳じゃ一人で金稼いで生活するなんてたかがしれてるし

死なない程度に殴れば済む問題のような

殺されるように教育したのは爺さんだしな、家族内で終わってよかったんじゃないか?
この種の鬱憤を、赤の他人で晴らす馬鹿野郎に比べたらはるかに。

>>874
カッとなってやってしまった→怖くなって逃げた→今は反省している

殺すような子供に教育した親がスルーなんだよなぁ

親が医者で自分も医学部に入るよう言われていた。
しかし自分の学力ではとても無理だってこと本人が認識。
日ごろの鬱積が爆発した。
奈良の放火、妹コロシ（こちらは歯医者志望だけど）と同じ構図だろ。
こどもに無理させちゃあね。