【防衛】新型ヘリコプター搭載護衛艦「ひゅうが」が進水 ★４

1 ： ◆rotiEKAY.k ＠ろちかφ ★：2007/08/24(金) 19:52:17 ID:???0 BE:642493139-2BP(1040)

防衛省が導入する新型ヘリコプター搭載護衛艦「ひゅうが」（基準排水量１３、５００トン）の
命名・進水式が２３日、横浜市のＩＨＩマリンユナイテッド横浜工場で行われた。

日本で初めての１万トンを超える護衛艦で、艦首から艦尾まで甲板がつながる「全通甲板」
スタイル。戦闘機の発着はできないが、空母に似た形状に「将来、保有するのではないか」との
声も聞こえてきそうだ。

ひゅうがは全長１９７メートル、最大幅３３メートルで、建造費は約１０００億円。海上自衛隊が
現在保有するヘリ搭載護衛艦「はるな」の後継として、２００９年３月に就役予定だ。
哨戒ヘリ３機が同時に発着艦でき、陸上、航空自衛隊や海上保安庁などのヘリ受け入れのため、
ほかに１機の発着スポットを持つ。

画像：http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/400/view5478996.jpg
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007082300619
前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187881831/

※動画ニュース
・日本初の「ヘリ空母」、護衛艦進水式
事実上の「ヘリ空母」と言えますが、政府は１９８８年に「攻撃型空母を自衛隊が保有することは
許されない」という統一見解を出しており、「ひゅうが」も従来通り、ヘリコプター搭載の護衛艦という
位置づけです。(抜粋)
動画：http://news.tbs.co.jp/asx/news3640669_12.asx
http://news.tbs.co.jp/20070823/newseye/tbs_newseye3640669.html

・海自最大ヘリ搭載護衛艦進水
海上自衛隊では「潜水艦に対する作戦の能力が高まるほか、長期間にわたる活動にも対応できる」
としています。新しい護衛艦は今後、ミサイルなどの武器や電子機器の取り付けが行われ、再来年の
３月に配備される予定です。(抜粋)
動画：http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/24/v20070823000160_mh.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/24/d20070823000160.html

2 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 19:52:45 ID:oi6wzV9l0

3 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 19:53:01 ID:DchEu3Z+0

スゲエ！

4 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 19:53:20 ID:uchTSVNY0

やつれた麿が・・・・・

5 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 19:53:50 ID:HRR0kqcD0

いい名前つけたね

6 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 19:54:36 ID:/xcslolH0

次は潜水空母でも

7 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 19:55:40 ID:F4Lqta6R0

鬼の日向か地獄の伊勢か

8 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 19:56:17 ID:sPfRm8Nw0

軍国少年がいるな？

9 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 19:57:04 ID:h+U1eSjQ0

ハイパー放射能ミサイルはついてないの？

10 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 19:57:11 ID:qqz4ITWS0

現代版航空巡洋艦かな？

11 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 19:57:32 ID:b1hPrYOU0

>>1の写真の船からの大量のすだれは何ですか？

12 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 19:57:54 ID:LkcaGnEL0

前スレに湧いてたID:RfPHqBTi0って、懐かしのランプ太郎？

13 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:00:26 ID:wjx3JtnL0

>>12
ハワイやらアッズやらは知ってたが
太郎いろいろいるんだなｗ

14 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:00:47 ID:qqz4ITWS0

名前からすると航空戦艦の生まれ変わりっぽいけど。

15 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:01:48 ID:+zrZICm40

日向の「ネオ・タイガーショット」に続く必殺技は？の問いに
・「雷獣シュート」と「答えるか
・「ライトニングタイガー」と答えるかで
オレとの心の距離を測定することができる。

16 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:02:19 ID:r4usMRIh0

今一中途半端な護衛艦
ＣＩＷＳ２基で対艦ミサイル処理しきれず撃沈か、
それとも魚雷で海底か。

17 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:03:24 ID:f/6HVjYt0

えらくピッタリな命名だこと

18 ：豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o ：2007/08/24(金) 20:03:54 ID:USEa6iY8O

次回作のゴジラに出してくれ東宝

19 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:03:55 ID:hrvA+vs30

儀装の済んでいない護衛艦なぞ、石のタヌキだ。

20 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:04:18 ID:m+pPzJbb0

戦艦大和でさえ飛行機を何機か積んでたってのに
この空母みたいな船体でたかがヘリ数機って、舐めてんのか
税金の無駄遣いもいい加減にしろ

21 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:04:21 ID:FsDO022G0

防衛予算関連文書
ttp://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/index.html
海自
１９ＤＤ（新型汎用護衛艦）　　７５０億円
ひゅうが（ヘリ空母型護衛艦）　１０５７億円
あたご（イージス護衛艦）　　　１４７５億円
すずなみ（汎用護衛艦）　　６４３億円
おうみ（大型補給艦）　　　４３４億円
くにさき（輸送艦）　　３７３億円
１６ＳＳ（新型潜水艦）　　５８５億円
せとしお（潜水艦）　　４５８億円
ＳＨ-６０Ｋ（対潜ヘリ）　　　６６億円
ＭＣＨ-１０１（掃海・輸送ヘリ）　　５９億円
エアクッション艇（ホバークラフト揚陸艇）　５４億円
陸自
９０式戦車（主力戦車）　　７億８千万円
９６式装輪装甲車（８輪装甲車）　１億２千万円
軽装甲機動車　３千万円
８９式小銃　　３２万円
ＡＨ-６４Ｄ（戦闘ヘリ）７５億円
ＯＨ-１（国産観測偵察ヘリ）２５億円
ＵＨ-１Ｊ（多用途ヘリ）　１０億円
空自
Ｆ-２（支援戦闘機）　１３２億円
ＵＨ-６０Ｊ（救難ヘリ）　５７億円

22 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:04:27 ID:TjqsopMa0

２番艦のＤＤＨ－１８２は、もちろん「みらい」だよな？

23 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:05:02 ID:TdrXEE1p0

日向君のドリブルだー

24 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:05:23 ID:BTN75OZXO

艤装が済み、公試が終わって、就役したら何時の間にか排水量が40000tになったりしてたらいいな。

25 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:06:23 ID:90Q0xshO0

はたして洋上偵察のために海自ＯＨ－１などありうるだろうか・・・。　手放しﾎﾊﾞﾘﾝｸﾞキボンヌ

26 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:06:31 ID:TjqsopMa0

>>16
そのために艦隊護衛用のイージス艦がいるのではないか？

27 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:06:56 ID:btetpWSiO

>>21
護衛艦アナゴは？

28 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:07:51 ID:5TKiPfo70

この艦の設計ってどこがしたの？
教えてエロい人

29 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:08:02 ID:QSL0cNyt0

>>22

いせに決まっている。異論反論は認めない。

30 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:08:12 ID:26mLFiqP0

>>27
声が若本規夫なのか。

31 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:08:35 ID:qi0cp6RV0

>>16
一隻で作戦行動させるのか？

32 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:08:40 ID:E8idk8q8O

>>28
日本

33 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:08:51 ID:fJ/2bKmn0

ヘリ３機載せるのがそんなに重要なんか？

34 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:09:47 ID:oPz9OXWi0

>>26
いや、今のイージスはBMDが主任務
とすると防空用のDDが必要？
ややこしいがｗ

35 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:10:11 ID:TA3+NJ690

２００ｍあれば、すこし改造すればジェット戦闘機も乗せれそう

36 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:10:13 ID:wqdG92f70

>>34
5000トン護衛艦をつくってるよ

37 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:10:20 ID:5TKiPfo70

>>21
>ＳＨ-６０Ｋ（対潜ヘリ）　　　６６億円

ヘリって意外と高いんだな。電子装備が高いのかな？

38 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:10:37 ID:LgdXgqqb0

1万トンクラスのヘリ空母に旧戦艦名つけたら本格空母作ったときどうすんだよ

39 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:11:51 ID:qi0cp6RV0

>>38
大型空母は要らないよ。
アメリカ相手に戦争する訳じゃないんだから。

40 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:14:17 ID:wqdG92f70

>>38
巡洋艦程度の大きさなのに戦艦の名前をすでにつけているけど

何度も言いますがヘリ空母ではなくて、ヘリ搭載護衛艦です

41 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:15:03 ID:ZLYq+GlL0

ああ軍靴が軍靴がっ！！！１１１１

朝日用

42 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:15:26 ID:JZ3LzC0C0

>>33
１１機まで乗せられるみたいよ。

43 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:16:28 ID:oPz9OXWi0

なんか防衛省案だと「DDHの護衛（防衛任務）」は
新型DDでもBMDイージスでもなく
旧型DDに「あまったイージス？」
「なめてんな」ｗ

44 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:16:32 ID:dycfnC+l0

当然　こいつで離着陸できる戦闘機は開発中なんだろな

45 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:17:54 ID:wqdG92f70

>>42
格納庫容量 7機程度だよ
甲板運用に可能なのは4機です。

46 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:18:37 ID:2+NBR/a70

日向級

シーレーン防衛作戦を支援するために作られた艦。
ヘリの整備能力が重要視される。
シーレーン防衛はその性格から補給線が延びる。
遠方の作戦でヘリを酷使してヘリが不具合を起こした場合に
護衛艦を帰投させていたのでは作戦上問題が出てくる。
そこで必要になる艦。
ヘリの輸送と修復、それだけにとどまらず通常は自艦でも哨戒作戦を行う艦であると。
多数の艦の指揮が必要な作戦の場合はその通信能力も生かせると。
ってことでおｋ？

47 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:18:37 ID:cIZRLie+0

>日本神話における神武天皇の御船出の地（詳しくは神武東征を参照）、
>宮崎県日向市美々津が日本海軍発祥の地とされており、美々津港には
>海軍大臣米内光政による「日本海軍発祥の地」碑が現存している。

なにも日向にしなくても良いだろうに・・・・海自には失望した。
いつになったら国民のための海軍になるのか。
次の戦争でも国民を守れない悪寒。

48 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:19:09 ID:4XEnOQiO0

よし、次は原潜だ。

49 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:19:26 ID:QvNXDRBb0

４万㌧位の空母は造らないの？

50 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:19:52 ID:qi0cp6RV0

>>48
シーバットか？

51 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:19:58 ID:FAMKJ3cm0

>>20
このヘリ搭載護衛艦はヘリは最大１０機以上積めますが。
他にアスロックと対潜魚雷、ＦＣＳ３を利用した防空システムを持った艦が有るのか？

52 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:20:07 ID:wqdG92f70

>>43
別になめていませんよ
護衛艦隊郡の構成で、組むわけですから。

>>44
そんなもの作るならF-Xの採用を急いだり、心神をつくることを急ぎます。

53 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:20:52 ID:VNekW2zN0

>>48
いや、次はF-18搭載護衛艦ではないか？

54 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:22:18 ID:MPN9bZwK0

医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない

今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態

55 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:22:42 ID:FAMKJ3cm0

空母＝航空攻撃と潜水艦に弱い。
護衛艦＝航空攻撃と潜水艦を防げる。

56 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:22:46 ID:4XEnOQiO0

>>53
え～い、こおなったら全部まとめて造れ。

57 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:23:11 ID:wqdG92f70

>>48
原潜は核兵器を積むことが必須
核兵器を生産することもできず、持つこともできない日本にはいらない。
国際関係が悪化する。
核兵器を開発、維持するには莫大の金がかかり、日本には無理。
原潜は１０隻程度は必要になり、まず無理。

空母は日本から飛べるところで行動する自衛隊にはいらない。
最低３隻生産して、維持するのにも金がかかる。

58 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:25:52 ID:cFqIeK0E0

>>38
飛龍、蒼龍、翔鶴、瑞鶴、大鳳、雲龍、龍譲、隼鷹、飛鷹、鳳翔等
たくさんあるよ。

59 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:30:39 ID:IWsX2+vj0

大戦略やってると思う疑問

給油の為の補給船を引き連れて油の心配がなければ
定数を超えたヘリを常に上空に引き連れて移動という戦略って現実的にできる？

具体的には艦載数１０機のヘリ空母なら１０機収容し１０機上空で随行飛行

60 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:30:46 ID:V8I0imXc0

ヘリ空母ってことは、ハリヤーも運用できるんだろ

後付けサプライズとか・・・イランこといっちゃった？

61 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:31:50 ID:BJ0HUOQO0

>>57
対原潜用に攻撃型・・もとい護衛型原潜は有効かもしれない。

62 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:33:01 ID:qi0cp6RV0

>>59
パイロットの疲労はどうする？

63 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:33:09 ID:dgibfBZ80

軍オタ的にはこの名前はどうなの？

64 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:33:30 ID:TYwfb6vY0

１０代後半か２０代前半のネトウヨは、海自に入ろう
中年ネトウヨは樹海で白兵戦の訓練だ　急げ　ビニール紐は持参だ

65 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:34:16 ID:E8idk8q8O

>>63
妥当

66 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:34:20 ID:wqdG92f70

>>59
全機体を収容しなくてはならない事態になったら不可能なので、陸地から離れた、会場では無理。

>>60
またループか
どうやっても無理
ヘリコプターを乗せるための船です。
しらねやはるなの延長線にありますから、形が空母みたいだから載せられるというわけではありません。

67 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:35:29 ID:2No1CHp3O

夢は持ったほうが、いいけど、旗艦機能とハンターキラーですよ。

68 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:36:37 ID:fD+mK/Ix0

>>63
（・∀・）ｲｲ
先代の「日向」は、戦艦を改造して航空機運用能力を高めた軍艦
最も肝心の飛行機が無くて武装輸送艦として活躍した船だけど(w

69 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:36:53 ID:sd9EcPGJ0

＞・・政府は１９８８年に「攻撃型空母を自衛隊が保有することは許されない」
＞という統一見解を出しており・・

攻撃型ヘリコプターを搭載する護衛艦は無問題なんですう。

70 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:37:09 ID:rDxEYaPB0

>>16
＞今一中途半端な護衛艦

無駄に対潜番長な「逝っちゃった」艦をつかまえて、
よりにもよって「中途半端」とはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう見ても「逝き過ぎた」艦であって「中途半端」では決してない
これほど的外れな批判も珍しいなｗｗｗ

71 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:37:43 ID:YjQpxrj40

>>48
艦名は陸奥で決定な！

72 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:38:05 ID:pHbt6f2f0

これにＦ２２載せて、ﾁｮﾝを切り刻むんだよね？

73 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:38:13 ID:4gYZCaQO0

理由なんてどうでもいいから批判したいやつがいるんだよｗ

74 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:39:05 ID:Ldx8pOhr0

＞・・政府は１９８８年に「攻撃型空母を自衛隊が保有することは許されない」

防衛型空母なら保有できるって解釈できるな

75 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:39:57 ID:6Pc0icUwO

旧国名？

正規空母を建造したあかつきには「やまと」ですかな

76 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:40:15 ID:fD+mK/Ix0

>>60
乗せるだけならできます。
ただしジエットエンジンの排気で甲板が傷つくけど
>>71
却下その名前は、不吉

77 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:40:19 ID:dgibfBZ80

なるほどけっこういい名前なわけね
しかし宮崎が有名になったところにひゅうがとは

78 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:41:07 ID:qi0cp6RV0

>>72
「空母にB-29」なみに痛いぞｗその発言ｗｗ

79 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:42:11 ID:dycfnC+l0

そう言えば　昨年だか今年の初めだか朝鮮人が空母造ったニダとかホルホルしてたけど
どっちがでかいの？

80 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:42:39 ID:sd9EcPGJ0

>69
防衛用の攻撃型ヘリコプターを搭載する艦船は無問題。
　↓
防衛用の戦闘攻撃のための航空機を多数搭載し、着発艦する艦船は無問題。

よくできてるナ

81 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:43:20 ID:PWj3tlCI0

>>71
やめて！爆沈しちゃう！

82 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:46:03 ID:0+VPMhSj0

B-25を無理やり発進させたアメリカに出来たんだ日本にもムリポ
ｺｺﾊハリアーを購入するしかない！

83 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:47:01 ID:fD+mK/Ix0

>>75
大和、武蔵、長戸は、戦略型原潜ができるまで保留。
>>79
独島級輸送艦といって日本のおおすみ級より若干大き目の揚陸艦です。
一部でウリナラ空母と騒ぐバカチョンもいますが
今の韓国軍には、艦載機になるような航空機が無いので無理です。

84 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:48:28 ID:YjQpxrj40

>>83
貴様、意識的に陸奥を外すなコラ！
！

85 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:49:18 ID:V8I0imXc0

>>66
発進はできなくても、着艦はできるよね
　米国へのバックアップとしての運用ありじゃない？

86 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:50:24 ID:BzkEHU/x0

>>79
あっちのほうがでかいよ
役に立つのはこっちのほうだろうけど

87 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:50:58 ID:0wpAmaAfO

教えて！えらい人。

ハリアーにはもちっと強力なエンジン積んで、もちっと強力な武装施せないの？

88 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:52:01 ID:lu/xF6KU0

エゲレスでさえ通常型空母２隻＋＠建造だよ。
我が国も航空護衛隊群４個＋＠で空母建造すべきだよ。

89 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:52:15 ID:sGsRhvpv0

>>57
＞核兵器を開発、維持するには莫大の金がかかり、日本には無理。

まだこんなこと言ってる奴がいるのかね？ｗｗｗ
北朝鮮ですら開発したシロモノだろｗ

まあ北朝鮮が極端な例だとしても、フランスもイギリスもちゃんと開発＆維持してるよ。
すぐバレるような嘘はやめときな。

90 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:52:56 ID:uLG8UF4s0

今日の河北新報で「軽空母にそっくりだから近隣諸国に不安感を与える」とか馬鹿記事乗ってたな
東北の記者はどんだけアホ揃いなんだか．．．．

91 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:53:23 ID:y7rrJSIY0

>>75
夢が膨らむなぁ。
リニアと正規型航空母艦「やまと」
生きてるうちに見たいものだ

92 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:53:55 ID:BJ0HUOQO0

>>79
ホルホル空母が微妙に大きい。今露との間で経済協力借款の返済をヘリ
（現物）で行おうと言う話が出てるみたい。

93 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:54:00 ID:fD+mK/Ix0

>>84
陸奥なんて名前をつけたら爆発事故を起したり放射能漏れを起すだろ（実際は、微々たる量だったようですが）

しかしこの陸奥から取れた鉄が放射能測定用に使われるとは、ほんとに皮肉

94 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:54:10 ID:rWPSYHFY0

おぉぉ、ついに進水か～
一般公開が楽しみだ。
つーか、おおすみ以上に存在感あるなｗ

95 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:54:37 ID:0+VPMhSj0

2010年6月8日　進水
2033年6月8日　爆沈除籍

96 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:55:32 ID:BZfXVz3K0

>>87
もう後継機の仕様も固まったのにあんなポンコツに金かけられるか

97 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:55:52 ID:qi0cp6RV0

>>90
マスコミは、そんなもんでしょ。
輸送車だって戦車って呼ぶしｗ

98 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:56:05 ID:fD+mK/Ix0

>>87
それを目指したF‐35は、絶賛炎上中

99 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:57:44 ID:XUx9TwGF0

>>90
24時間近隣諸国の事考えてるから奴等は

100 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:58:57 ID:fD+mK/Ix0

>>97
まあ形がおおすみ以上に空母らしいからある程度仕方がない。
ただ世界的には、珍しいヘリコプター運用に特化した軍艦だが。

101 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 20:59:02 ID:BZfXVz3K0

>>97
装甲があれば戦車かｗ

102 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:01:32 ID:y7rrJSIY0

ところでアメリカ様は正規空母に偉人の名前つけているがこれって
正規空母「さとうえいさく級」一番艦「たなか　かくえい」二番艦「なかそね　やすひろ」
ということか・・・・

なんかすげぇかっこ悪い・・・

103 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:03:03 ID:0+VPMhSj0

>>102
速攻沈みそうななまえだな

104 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:04:02 ID:BZfXVz3K0

>>102
織田信長、伊達政宗、毛利元就とかだったらどうよ

105 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:04:38 ID:wqdG92f70

>>87
無理

106 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:05:37 ID:qi0cp6RV0

>>101
もしくは、キャタピラなｗ
>>104
明智光秀もイイかもｗ

107 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:07:19 ID:XUx9TwGF0

山名豊国とかどうよ

108 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:07:40 ID:fD+mK/Ix0

>>101
キャタピラで走行して砲塔がある装甲車両（自走砲、装甲戦闘車）あたりを「戦車」と
言っちゃうのは、ある程度許せるけどな。

109 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:07:47 ID:USi8T8zZ0

http://news.livedoor.com/article/detail/3279478/
自衛隊は、英語読みをすれは既に否定の出来ない軍隊である。その階級が、旧呼称となり、
将官の完全復活と、参謀本部・軍令部等の復活となり、軍令・軍政の分離、統帥権の確立と
その軍隊として形が一挙に現出してくる可能性もこうなると、十分懸念される状態である。
単純に国号名称艦の就役と喜ぶことのできないことである。

110 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:07:56 ID:YjQpxrj40

>>106
それ反旗翻しそうだからダメ

111 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:08:56 ID:FAMKJ3cm0

>>101
ガンタンクでさえ戦車扱いだし。
砲塔回らないし、
間接射撃用のＭＳなのに。

112 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:08:58 ID:Vc0Ql/UQ0

で、海自伝統の甲板磨きは何時間要するの？

113 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:10:43 ID:fD+mK/Ix0

>>102
軍艦に人名をつけるのは、明治帝が禁止した

114 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:10:50 ID:PI1GNxIk0

>>57
日本の生命線とも言える東南アジア海域での掃海目的が強襲揚陸艦とイージス艦以外にこのヘリ空母を作った理由じゃないか
中国から武器は簡単に流れるし、それくらいあそこの海域は怖いんだよ

115 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:11:36 ID:T/ZRahLS0

まぁ　でも　「はるな」とかよりはぜんぜんいいよな。

むしろ「はるな」みたいな失敗作を作っちゃったことを反省すべき。

116 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:11:44 ID:Idvgmwbx0

>>112
おめぇ
流石にここまで大きいと定期修理で塗り替えるだろ（Ｗ

117 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:14:33 ID:qi0cp6RV0

>>110
すぐ鎮圧されるからいいじゃんｗ

118 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:15:31 ID:BZfXVz3K0

>>108
キャタピラ無くても、装輪装甲車に砲塔載せたの
日本も作る気あるみたいだし、これからどうなるやら。
主力戦車よりは使い勝手良さそうでいいけど

119 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:17:11 ID:qOCdyXV90

>>111
オリジンでは上半身旋回できるようになってた

120 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:18:59 ID:zhROZiZH0

>政府見解「攻撃型空母を自衛隊が保有することは許されない」
[攻撃型空母]「自衛隊」「保有」というのがキーワード
この3つが満たされて初めてアウトになる。ということは…

攻撃型空母を自衛隊が米からレンタル→OK
攻撃型空母を国防軍(自衛軍)が保有する→OK
殲滅型戦略超空母を自衛隊が保有する→OK

となる

121 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:19:17 ID:qi0cp6RV0

>>118
ルーイカットみたいなの、日本でも作るんだ。
本土で活躍できそうでイイネｗ

122 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:20:26 ID:2No1CHp3O

那智。

123 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:21:23 ID:LkcaGnEL0

>>115
モスクワ→キエフの道筋を着実と歩んでるではないか
「しらね」代艦はトビリシに進化してくれるよ

124 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:23:21 ID:fD+mK/Ix0

>>118
まあタイヤとキャタピラどっちも一長一短あるからな両方作ってお互いを補完するように運用するのが望ましいが。

125 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:23:38 ID:LkcaGnEL0

>>120
ヒント：　「現在、攻撃型空母(CVA）は存在しない」

126 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:24:35 ID:0lSgBdq2O

新型ヘリというからにはエアーウルフやブルーサンダー並の性能を期待していいのか

127 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:25:20 ID:Qg1Zh8580

>>83
原潜に大和なんてつけたら独立とか言い出すだろ

128 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:25:46 ID:qi0cp6RV0

>>126
ブルーサンダーってコブラでしょ？ｗ

129 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:29:59 ID:krpmVlB00

いいの作ったね。　次はいよいよか！

その前に、ヘリも作らないとな。

２重高速プロへラ高推進力の武装ヘリ

なんなら、窓なしヘリでもどうだ！

速射砲ぐらいなら跳ね返してみろ！

130 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:33:36 ID:FAMKJ3cm0

>>118
８７式偵察警戒車を忘れないで下さいorz

中国の０２式自走突撃砲は装輪式である。

131 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:41:20 ID:fD+mK/Ix0

>>128
ブルーサンダーは、既に開発済み
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kawasaki_OH-1_01.jpg

ちなみにブルーサンダーのベースはこれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Gazelle_SA342M.jpg

132 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:43:52 ID:6hMTvO8h0

信濃にしろよｗｗｗ

133 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:45:06 ID:qi0cp6RV0

>>131
OH-1はブルーサンダーを超えたヘリだと思うけど・・・
20mmガトリング砲は装備してないけどさｗ

134 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:46:00 ID:ObJ4a4e00

艦名「そよかぜ」

135 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:46:34 ID:ZmJjhPvE0

こ、これが和製キエフか！！

136 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:46:39 ID:Qg1Zh8580

ＡＨ-８８　ヘルハウンド　作って載せようぜ

137 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:46:56 ID:HTJXs76u0

護衛艦って曖昧な名前で空母建造しそうだな

護衛艦　あかぎ　９５０００トン　９０機　
護衛艦　かが　９３５００トン　９１機
護衛艦　そうりゅう　６５０００トン　６６機
護衛艦　ひりゅう　６７０００トン　７２機
護衛艦　しょうかく　８５０００トン　８４機
護衛艦　ずいかく　８５０００トン　８４機

138 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:49:16 ID:6Pc0icUwO

攻撃型空母は保有できなくても
航空護衛艦なら無問題

139 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:51:03 ID:qi0cp6RV0

>>134
植木等が艦長か？

140 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:53:56 ID:TeuTazXO0

>>134
艦名「なつかぜ」

141 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:54:32 ID:hXD8BZ5r0

代わりに引退するフネは標的艦になるのかな。

標的艦「ちゃんころ」とか「チョン」に改名しろ。
命中率抜群だぞ。

142 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:55:08 ID:gP7d8mfZ0

遂にこの日が来たか・・長かった・・本当に長かった・・

『戦後初の空母』

なのに・・なのに・・なんで戦艦の名前なんじゃああ！！

143 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:55:39 ID:+5Pj+FJ00

中途半端な船に怪しげな航空戦艦の名を継がせるとして、
3番艦、４番艦の名はどうする？

144 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:56:03 ID:3CKyOg0a0

>>142
空母じゃないのは運用目的でわかるべよ。
もうしばらくの辛抱や。

145 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:57:23 ID:LkcaGnEL0

>>143
「ひゅーりあす」、「きえふ」

146 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:57:40 ID:Qg1Zh8580

>>134
それは駆逐艦の名前だ！

147 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:57:46 ID:sqp6x7ECO

>>143
対潜番長のどこが中途半端なのか詳しく聞かせて

148 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 21:58:28 ID:qS7pOBdR0

艦名「つきひめ」
とかにすればオタ大喜び
外国のオタや米兵もそういったの好きなやつがいるらしいから反対どころから喜ばれそうｗｗｗｗｗ

どこかで「アキハバラがターゲットになったら核を使う」とか聞いた事があるｗｗｗ

149 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:00:05 ID:LkcaGnEL0

>>144
運用構想的には、旧海軍の「大鳳」,「信濃」の装甲空母に近かったりするｗ

150 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:01:21 ID:gP7d8mfZ0

>>144
俺はだな、
『全通甲板』『航空機用エレベーター』だけで、空母と脳内変換しているのだよ。
だから俺にとっては空母でいいんだ。

せめて、「ほうしょう」にならんかったのかと・・。

151 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:03:18 ID:ggk5U5cBO

ﾏｲﾃｨｼﾞｬｯｸ…艦載機は無人機、攻撃のつど艦内で作成、帰還した機は分解収納。こんなドラマがあったな。もうじきか…

152 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:03:24 ID:3ZIJParS0

>>106
松永久秀の方が地味だけど最狂w

153 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:03:39 ID:ZXCebLJ+0

この調子なら射程1000ｋｍ超の対地攻撃も可能な
「防空ミサイル」も開発できるんじゃねえの？

154 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:05:53 ID:3CKyOg0a0

>>149
死亡ﾌﾗｸﾞやめて･･･
>>150
そういや垂直離着陸機ならイケルんだよねコレ。
一応空母たりえるか。

155 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:06:12 ID:qi0cp6RV0

>>153
ごめん。
何言ってるのかわからない。

156 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:07:50 ID:3ZIJParS0

>>143
「千代田」「伊-400」

157 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:09:13 ID:6Pc0icUwO

つぎは「いせ」？

158 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:09:39 ID:/MVngPc10

特定アジアＦＬＡＳＨ総合サイト
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/

159 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:10:02 ID:jOTlqrZaO

これってハリヤーとかは着陸できないんだ？

160 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:11:19 ID:OeBp39Hh0

>>58
「龍」「鳳」ば、仮想敵国が発祥、ヤメロ。
仮想敵国が、空母に「悟空」「関羽」「張飛」とでも、命名したとときだけ、復活。

161 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:12:11 ID:LkcaGnEL0

>>157
個人的には○。○○を尊重して「にっしん」を推したい

162 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:12:16 ID:qi0cp6RV0

>>152
知らない人物だったけど、調べて笑った。
裏切りまくって最後は爆死って・・・・確かに最狂だわｗ

163 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:12:31 ID:sd9EcPGJ0

戦略国防軍 (旧称自衛隊) が、
攻撃型を含む航空機を多数運用可能な、大型護衛艦船を保有することは可能だと思いまつ。

164 ：ななしさん：2007/08/24(金) 22:13:10 ID:2Dfnj3PV0

>150
　甲板にVLS埋め込んでるんじゃなかったっけ？
　やっぱ航空戦艦の名前でよかったんじゃね？

>159
　たしか甲板がハリアーとかのジェット噴射に耐えられないから
　運用は難しいらしいよ。

165 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:13:42 ID:P8CkW14t0

>>159
甲板が耐えられません

166 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:15:40 ID:+5Pj+FJ00

>>157
当然でしょう。
ついでに流れから行けば３番艦”もがみ”かなあ。

167 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:16:03 ID:bgFf14qU0

＞攻撃型空母を自衛隊が保有することは許されない」という統一見解を出しており

周辺諸国と軍事バランスを保つのが重要なのであって
最初から選択肢を除外するべきではないだろ
中国は2020年までに正規空母を3隻建造する予定のようだが

168 ：160 ：2007/08/24(金) 22:16:34 ID:OeBp39Hh0

よっぱらいますた。
ゴメン、寝ます。

169 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:18:28 ID:LkcaGnEL0

>>164
航空戦艦（つか戦闘空母）の名に相応しいのは、航空甲板にVLS埋め込んでるA.クズネツォフだろ
最上甲板にVLS埋めてるのは、ガリバルディやらドゴールやらもそうじゃなかった？

170 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:19:19 ID:cm2EkiBPO

>>160
言葉狩り脳乙

171 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:19:51 ID:4Vuqs4faO

>>154
そんな飛行機とばしたら
甲板が溶けていくと、、、
何度いったらわかる

172 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:20:59 ID:8fWSg8PH0

オスプレイなら運用可能？

173 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:21:07 ID:EPxlbBGg0

>>165
日本の技術力なら短期間で改造できだけど、
なにしろ機関が３０ノット出るんでしょ？
甲板重量が多少重くなっても、その辺考慮済みでしょ。きっと。

174 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:21:19 ID:ETIJj5Ao0

まじめな話地域災害なんぞのとき頼もしいわな、あの飛行甲板なら。

175 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:22:21 ID:pBj+K1s00

いっそプロメテウスを作ってほしい
もちろん艦載機はVF-1で

176 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:22:44 ID:pQ3uOnJi0

信濃は6万トン超だっけか。
帝国海軍って凄かったんだな。

177 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:23:33 ID:GgTGcFpo0

日本の場合攻撃型空母じゃなくて防衛型空母なら問題ないw

178 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:23:34 ID:xvPRpf8D0

実際、ひゅうがなんてかわいいほうだよ
自動車評論家の徳大寺有恒なんか、フェアレディZを「サーキットのブタ」
っていって、Zの主査が泣いて抗議に来たことを『ベストカー』って車の雑誌
に載せたんだから。これなんか完全にプライバシーの侵害、犯罪だよ。
しかも、その主査が癌で死んだことまで載せたんだから。毒大寺と講談社死ぬべし！

179 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:23:48 ID:3CKyOg0a0

>>171
夢見すぎた_|￣|〇

180 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:24:07 ID:wD4UqoPP0

グッドジョブだよ
ステルスといい

韓国や中国にしてみれば
軍拡化　軍靴の音が聞こえる
って騒がれるのなら
まさに進めたほうがいい

いい脅威になってる事だよ

日本は怒らせたらやばいと思わせないと
ガチでやったらやばいぜってね

金だします
技術提供します
何も言いません
から脱却するんだね
戦後レジームから脱却

方向としてはいいと思うよ
戦争しろ
戦争して欲しいなんて一切思わないけど

武士道といっても
武力を徹底的に持った上でが必要だよ
精神論だけで相手と交渉できるか????

181 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:24:17 ID:ZXCebLJ+0

>>155
全通乾パンで最大１1機のヘリが搭載でき、
４機の同時発着が可能な艦船が「ヘリ搭載護衛艦」デストロイヤーで通るのなら
とっても遠くまで飛んで尚且つ地上に駐機してある戦闘機を攻撃できる
防空ミサイルも作れんじゃねえの？

微笑みの国の空母よりずっとでかいし

182 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:24:30 ID:68o3cBhy0

次の次ぐらいに建造予定の正規空母（CVN）は
ぜひ「しょうかく」「ずいかく」と命名してほしい

183 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:25:04 ID:LkcaGnEL0

>>174
頼もしいのは甲板じゃなくてその下（および艦橋）

ひゅうが型の持つ充実した指揮能力とヘリ整備能力は災害時において
とてつもない威力を発揮する

184 ：ななしさん：2007/08/24(金) 22:26:15 ID:2Dfnj3PV0

>169
　　DDHのしらねとかの後継艦だから余り興味なかったけど、この船って甲板どまんなかとかに
　VLS埋め込んでるわけじゃなくてどっちかに寄せてるんだよね？

　　空母作るならこの次でいいんじゃないかと思うよ。あくまでこいつはDDH(ヘリ護衛艦)
　の新型だし、航空戦艦って呼び名が気に食わないなら｢航空巡洋艦｣くらいにおもっとけば？
　　高速戦艦｢金剛｣がイージス護衛艦「こんごう」になったんだし、航空戦艦「日向」が
　航空護衛艦「ひゅうが」になったんだよ。

185 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:27:30 ID:IPoquM7K0

>>181
効率悪すぎるから、そんなもんｲﾗﾈ

186 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:27:45 ID:qi0cp6RV0

>>181
やっぱ意味不明・・・・

187 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:27:50 ID:NVge86UiO

まあオモチャの兵隊さんなわけだが…orz
抑止力にもならない

188 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:28:18 ID:5r5ztO2F0

>>21
> ８９式小銃　　３２万円

たけぇ・・・
AKでいいんじゃないのか

189 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:29:09 ID:JFlxvZqC0

>>181
ロシアの空母が「航空機搭載巡洋艦」で国際的に通用していることになっているのは知っているか？

190 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:30:33 ID:qi0cp6RV0

>>188
AKは安すぎるな。
電動ガンが3～4万くらいするのに、実銃が2千円くらいだもんｗｗ

191 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:30:43 ID:ObJ4a4e00

>>178
ＮＨＫではハイウェイのブタだったが・・・・・・・

やはり不躾棒の人は評論家すじでは神だな。
Ａピラーの力説は凄かったｗ

192 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:31:42 ID:BZfXVz3K0

>>188
これでもずいぶん安くなったんじゃねーの

193 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:32:15 ID:hvmkTLAm0

はやく赤城が復活してほしい。
そして、長門よ．．．．

194 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:33:08 ID:IzAbjUroO

ひゅうがのVLSて個艦防衛用のシースパローとアスロック用の16セルだけだろ？

195 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:33:08 ID:i/jft6x10

ヘリ搭載空母かぁ・・・。

次に必要なのはエアーウルフだな。

196 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:34:07 ID:gwF3VVo30

>>167
今のところ、軍事バランスを保つ＝専守防衛だから、攻撃兵器はダメ。
逆に言うとバランス保てないと見れば、防衛型空母wが出てくるから無問題。

ところで沿岸部の人口を4億として、人口減を1億で食い止めた上で一人あたりGDP1:2を
維持できれば経済力で2:1のバランスだから、防空識別圏の縮小は余儀なくされるにせよ
自国領海内の防衛はなんとかならんでもないかね？

197 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:34:33 ID:wjx3JtnL0

いうなれば対潜航空巡？

198 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:34:52 ID:V596SclN0

ヘリ11機は少なすぎるようだが、ローター畳めば倍は載せれるだろう。
本当の性能はHIMITU

199 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:35:33 ID:a3rmaVbJ0

>>194
DDやDDGじゃないんだから十分過ぎる

200 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:35:38 ID:GgTGcFpo0

島嶼防衛での使用を考えて陸自との共同運用も考えてほしいなぁ。
アパッチ載せてみて欲しい。

201 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:35:55 ID:uLG8UF4s0

そういや、中国も空母建造中だな。
「空母として再利用しない」との約束でどっかから中古お下がり
買ってきて、ついたとたんに約束破って絶賛改装中。

202 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:36:12 ID:+5Pj+FJ00

何れにせよ飛龍、蒼龍、翔鶴、瑞鶴の正規空母は次の話。
その前に純国産の艦上戦闘機及び艦上攻撃機の開発だ。

203 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:36:16 ID:ZXCebLJ+0

>>186
つまりだな、これはヘリ空母じゃないですよ～
海外の軍事関係者が素直にDDHと見るかどうかもわからんのに
あくまでただのヘリ搭載護衛艦ですっていうんなら
さっさと和製トマホークか長距離AGMでも開発しろってことだよ
まぁトマホークなんて要らないと思ってんだけどね
なんぼ国内で軍オタや海自の人がヘリ空母じゃないって言っても
こればっかりは少々無理が有る感じがする、

204 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:36:49 ID:lxWJhTFR0

旧国名の復活か。
旧海軍でも使っていない旧国名も使ってけろ。

205 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:37:15 ID:gwF3VVo30

>>193
赤城はちょっと・・・その・・・修理跡とかw

206 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:37:31 ID:natxmaHWO

>>198
本当は8機くらい？

207 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:38:13 ID:uuzvL7ds0

まだへり空母とかDDHとか呼称に拘ってるの？
どっちだろうが本質は変わらないだろｗ

208 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:38:24 ID:LkcaGnEL0

>>189
アレを通用してると言っていいものか・・・

>>194
シースパローつか、発展型シースパロー(ESSM)な
VLS一基に4本入れられるし、初期のスタンダードより射程が長かったりする

209 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:39:45 ID:+5Pj+FJ00

旧国名の艦名はは戦略型原潜を開発した暁に付けて欲しかった。

210 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:40:18 ID:wjx3JtnL0

>>207
前スレで言われてたが
ロリエロゲーのランドセルしょってる
ちっちゃい女の子を
「小学生だ！！」「設定上は成人だ！！」
とか言ってる様なもんだわなｗ

211 ：160 ：2007/08/24(金) 22:40:50 ID:OeBp39Hh0

>>204
「下野」「壱岐」は使えない。

212 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:42:31 ID:qi0cp6RV0

>>203
護衛艦は、昔からそうやって誤魔化して来たじゃん。
何を今更いってんだか・・・

213 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:42:37 ID:26mLFiqP0

>>208
通用していると言うか、本人が言い張っているからな。
プーチンだったら「空母はボスポラス海峡を通っちゃだめ？知らんよ」で済ませそうだが。
「ロシアは条約を破るつもりですか！」と批判されたら、相手をにらみつけて「私をあまり怒らせない方が良い」と言いそう。

214 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:43:30 ID:natxmaHWO

>>167
日本人が戦争を反省してるなら有り得ない思考

215 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:43:33 ID:GgTGcFpo0

>>209
そんなものが出来る頃には艦名も一巡しちゃってるだろうから
もはやあり得ないなんてことも無いだろ。
50年以上は先のハナシだろうけど。

216 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:44:02 ID:89CvuZS80

ひゅうがかぁ・・・
実はこれは「Ｂパーツ」で、有事の際には秘密裏に作ってある
「Ａパーツ」と合体して航空戦艦になるとか。

かっこいいｗ

217 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:44:19 ID:ZHPc+HZ10

ひゅうがってゼノギアスのしょおーの人と同じ名前だw

218 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:44:49 ID:BZfXVz3K0

>>210
もとは軍用の背嚢を参考にしてるからな
150cmに満たない背丈の大人が使ったって良いじゃないか

219 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:49:18 ID:a3rmaVbJ0

>>214
反省って仮想敵との軍事バランスを省みずに戦争を始めたことか？
まさか侵略云々言い出すんじゃなかろうな

220 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:49:23 ID:Bb/5k+md0

「ひゅうが」ときいて『あずみ』で真っ先に殺されたやつを思い出した。

221 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:49:25 ID:natxmaHWO

太平洋戦争で何も学んでないバカ日本人。
まぁまた原爆落とせばしばらくは大人しくなるかなｗ

222 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:51:23 ID:+/1+oTNq0

２番艦は｢伊勢｣、３番艦は「隼鷹」を推戴したい

223 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:51:35 ID:Gjo31opf0

チョッパリどもは大人しくしとけっつうの

224 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:52:52 ID:vFsqlIGhO

ひゅうがとは意味深なネーミングだよね。願望があらわれてるよね。もう一隻はもちろんいせだよね、

225 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:53:38 ID:7d+xOr650

>>221
とても・・・・釣りくさいです・・・・

226 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:53:47 ID:uuzvL7ds0

>>207
「攻撃型空母」とか「非戦闘地域」とか国権の最高機関でのやりとりには笑えるが
国民の方も言葉遊びが大好きなようでｗ

227 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:55:25 ID:XJh4YgoE0

とりあえず艦名はもう漢字になおそうぜ

228 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:56:40 ID:lmSGvcRC0

おまえら喜ぶのもいいけど、
戦争になって徴兵されて、
この空母に載せられて、戦闘機で特攻命令下されても文句言わず喜んでいけよな?www

そんな覚悟もないくせにwwwww

229 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:57:02 ID:YPiAliG50

砲塔は見えないけど、現在でもそういう能力ってないの？
戦闘機が攻撃してきたら・・・どうすんの？

230 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:57:14 ID:68o3cBhy0

>>219
そうそう
日本が反省すべきは、戦争したことじゃなくて
戦争に負けたことだからな

231 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:57:14 ID:OeBp39Hh0

普通に「国民の方」とは、言わないよな。。。
と釣られる。

232 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:58:28 ID:7d+xOr650

>>228
徴兵されてすぐ操縦できる戦闘機があるならそれこそ乗ってみたいわ

233 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:58:45 ID:HzWpnfJ+0

>>229
76mm付いてるよ。
正規空母にはいらん代物だが、日本の艦艇の場合は運用上いるね。

234 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:58:55 ID:26mLFiqP0

俺が徴兵されてひゅうが乗組員になっても、１億パーセント役に立たないな。
まして艦載機で特攻しようにも、いきなりスロットルをあげすぎて急上昇したあと、
アンチトルクの制御が悪くてフラフラ動き、機体尾部を艦橋にぶつけてひゅうがに特攻しかねない。

235 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:59:01 ID:qi0cp6RV0

>>228
100%アリエナイけどなｗｗｗ

236 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 22:59:51 ID:LkcaGnEL0

>>227
米利蘭土
西処女亜
軽掘尼亜
手音使
筆汁芭近
根婆太

237 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:00:23 ID:IzAbjUroO

>>229
とりあえずイージス艦が撃ち落として、撃ち漏らした奴をシースパローが落とすけど？

238 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:00:25 ID:BZfXVz3K0

>>232
わけわからん奴に操縦させるならUAVの方がﾏｼだな

239 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:00:27 ID:ZXCebLJ+0

>>233

240 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:01:02 ID:qi0cp6RV0

>>236
紺碧かよｗｗ

241 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:01:49 ID:LkcaGnEL0

>>232
日本語で考えるんだ

242 ：232：2007/08/24(金) 23:02:17 ID:HzWpnfJ+0

>>229
ごめん、やっぱ無かったわ＞砲

243 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:03:18 ID:EPxlbBGg0

熱で甲板持たないとか書き込みあったが、
F35なら扇風機で離陸する為、甲板を損傷しないらしいじゃないか。
こりゃ、今の仕様で立派な空母だろ。

244 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:03:31 ID:BZfXVz3K0

>>237
それでも駄目ならファランクスもあるよな

245 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:03:43 ID:5/j99R090

よかった！よかった！
正式空母まであと一歩だな。
Ｆ３５はいつ搭載するのかな。
Ｆ３５が搭載できたら京城も平壌も爆撃できるな。

246 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:05:55 ID:BAuxl2m30

あとはマッハ２で飛ぶステルス戦闘ヘリ作ればいいんだな

247 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:06:29 ID:OeBp39Hh0

>>241
日本語が母国語でないやっの、常套句。

248 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:07:16 ID:LkcaGnEL0

>>243
F-35で垂直離陸なんてやらかしたら武装が積めない
アレはSTOVLが基本

249 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:07:30 ID:qi0cp6RV0

>>243
>>245
F-35は、失敗しそうだぞｗ
要求を詰め込みすぎて開発難航してるｗｗ

250 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:07:58 ID:CjSLJFA80

18DDHはやましろ

251 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:08:10 ID:BZfXVz3K0

>>246
F35Bなら回転軸が縦のファンがあるからヘリだ！とか

252 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:08:33 ID:uLG8UF4s0

>>228
１機、数十億から１００億円以上する現代の戦闘機に
徴兵何日目とかの素人を乗せてくれるワケねーだろ。

253 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:08:56 ID:XJh4YgoE0

ていうかコイツが対艦ミサイルのサジレーションアタックくらうような状況って
アメリカと戦争にならい限り、現実的に考えてありえなくねえ？ｗ

254 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:09:20 ID:Bb/5k+md0

韓国なんてどうでもいいよ。
問題は中国だよ。

台湾に侵攻したら日本は援助・援軍するの？
どうしようかね・・・。

255 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:09:53 ID:dmfqwHPf0

これから世界中の市民が戦争をなくし軍隊をなくして平和の道を歩もうとしてるのに
また日本人は人殺しの道具を生産しているのか

日本という国にはあきれ果てて

256 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:10:43 ID:uLG8UF4s0

中国の原潜狩りはやらされそうだけどな。
実際あちこち領海侵犯してて邪魔だから、根こそぎ沈めた
ほうが地球は平和になるだろうけど。

257 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:11:18 ID:a3rmaVbJ0

>>245
この排水量でどうやってF-35を運用するの？
それ以前に開発プロジェクトに加わってない日本が何時、どうやってF-35を調達するの？
それも計画事態が頓挫しそうな機体を。
どうがんばっても１０機程度しか搭載できないのに北京に飛んで何をするんだ？自殺か？

258 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:12:08 ID:YPiAliG50

>>237 >>242 >>248
確かに単独では行動しないと思うけど
で、ヘリでどうするの？防衛はできないよね。
そうするとシナチョンへの攻撃？1000億かけて！？

259 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:13:36 ID:qi0cp6RV0

>>255
新型の核ミサイル（加速用のブースター付。MDシステム対抗用）を開発してる国があるぞ。

260 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:14:19 ID:LkcaGnEL0

>>253
>サジレーションアタック
saturation attack?

対艦ミサイルの飽和攻撃は露助の基本ドクトリンだろ
ドクトリン引き継いでる中共もバックファイア買おうとしてるし

261 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:14:20 ID:BZfXVz3K0

>>258
ヘリで艦隊の周りの潜水艦探すだけだよ

262 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:14:38 ID:l0G2rLIn0

>>228
徴兵はありえないから無問題です。

263 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:14:57 ID:FAMKJ3cm0

>>229
むらさめ級、たかなみ級、こんごう級の艦砲とＳＡＭで防空を丸投げしています。
ヘリ搭載護衛艦も短ＳＡＭと防空システムが新型だけど。

264 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:16:31 ID:xRDE9PlT0

このまま

新型固定翼機搭載護衛艦

なら、朝日も社民も納得なのか？

265 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:16:31 ID:B0nVyCOm0

>>254
絶対しないと思う。
台湾取られたら、日本は中国に首根っこつかまれる
形になるんだけど、絶対しない。

266 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:18:39 ID:YPiAliG50

>>258 ありがと。確かにそれは重要だね。しかし1000億もかけてか～。
攻撃型って言う発音に魅力を感じるよね～

267 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:20:21 ID:FAMKJ3cm0

>>258
大戦中の戦艦や空母、巡洋艦では潜水艦を撃破出来ず、
日本の輸送船は撃沈されまくりで日本経済は崩壊しました。
ヘリ搭載護衛艦のヘリは潜水艦より速く移動出来て、
ソナーで捜索して、魚雷で攻撃出来ます。
ヘリ搭載護衛艦を中心に汎用護衛艦、ヘリ、哨戒機と対潜作戦を行う。

268 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:21:55 ID:sqeo8dC6O

>>265
おそらく日本の領海を通って侵攻する
それが国際的なコンセンサスを担保するからな
日本がそれを許すかどうかは政権次第
現在は絶対に認めないとしている

269 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:21:55 ID:qi0cp6RV0

>>266
E-767、2機分のお値段だから、そんなに高くないよ。

270 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:22:45 ID:/JRbOIxmO

軍靴の（ry

271 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:25:22 ID:a+CcTAC00

統一見解なんていわなくてもいいことをわざわざいう売国奴が自民党にいるんだな。

加藤紘一か？

272 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:25:51 ID:e6QJRJfG0

ステルス性を重視してるため
船体がノッペリしてて
つまらんよな

273 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:25:50 ID:LkcaGnEL0

>>267
大井篤氏が読んだら激怒しそうだな

戦艦や空母・巡洋艦は潜水艦を撃破できなかったわけじゃない、やらなかったんだ

274 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:26:57 ID:YOG3bt/x0

>>241
ファイヤーフォックス？

275 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:27:59 ID:Bb/5k+md0

>>265
アメリカのアジア政策が変わったら？

276 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:28:43 ID:YPiAliG50

>>269
昨日だか国産ステルス開発に5000億って。
詳しい人は、何が一番最速に重要と考えるの？
ステルス？防衛？原子力船？

277 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:29:38 ID:a+CcTAC00

>>214
なにを反省するんだ？戦争に負けただけであって、悪いことなどなにもしてね～～だろ！
お前のような売国奴から処刑したいぜ！

278 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:29:59 ID:LkcaGnEL0

>>269
B-2の1/2、ズムウォルトの1/3だからな、大したこと無い。

279 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:31:03 ID:XJh4YgoE0

>>260
うん、だからその戦術は健在だとしても
日本の防空網・イージスのカーテンを突破出来るのか?ってこと

280 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:32:04 ID:x5GkgVZ30

>>275
アメリカは当分アジアにかまってる暇ないと思うけど。
中東やばすぎ。

281 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:32:27 ID:a3rmaVbJ0

>>267
その説明だと駆逐艦を増やせばいいじゃんで終るぞ。

282 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:34:08 ID:c2IAmOwe0

>>273
元の話を知らないんで的外れだったらゴメンな…。

>戦艦や空母・巡洋艦は潜水艦を撃破できなかったわけじゃない、やらなかったんだ

船団防衛やる能力があったのに、ほっぽっといて
沈め放題にやられちまったわけ？　
徴用されて乗ってた船員たちはムダ死に同然かよ…。

283 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:34:13 ID:6baPEzl/0

>>255
>>日本という国にはあきれ果てて

じゃあ出てけよ。
相変わらず偉い勢いで軍拡してる中国とか行ったらどう？
あとはウリナライージス作ってホルホルしてる徴兵制のある韓国とか。

284 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:34:27 ID:IzAbjUroO

>>272
北欧辺りのステルスミサイル艇に比べればまだまだイケるｗｗｗ

285 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:34:31 ID:vTy9zH7X0

>>260

まぁ、飽和対艦ミサイル攻撃能力を極東で一番持ってるのは日本なんですけどね…
F-2の要求仕様もそうだし、P-Xに対艦ミサイル8本積めるようにしたあたり、かなり凶悪なんだが。

286 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:36:33 ID:FAMKJ3cm0

>>281
駆逐艦は軍艦では無いので軽視していました。
当たらない魚雷を積んで爆撃を受けて爆沈の繰り返しｗ

287 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:38:18 ID:IzAbjUroO

>>285
陸自ですら対艦ミサイル持ってるしなｗ

外国の陸軍は対艦ミサイル持ってたりするのかな？勉強不足でわからんな

288 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:38:44 ID:qi0cp6RV0

>>276
防衛でしょ。
ステルスもその為に必要（個人的には、あまり必要ないけどｗ EF-2000導入しろ！）。
>>278
B-2は高すぎｗｗ

289 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:39:51 ID:E6BwmSqe0

隠し撮りキター
http://jp.youtube.com/watch?v=SZbBm7T6CcQ

290 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:40:16 ID:e6QJRJfG0

>>287
甲板に陸自の対艦ミサイルをのっけるのもいいかもしれん

291 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:42:31 ID:nH32eNAa0

そろそろ海軍つくろうぜ

292 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:42:44 ID:VfFizPbi0

>>254
台湾は来年のGDPの20%を防衛費に当てるって
発表見たけど、実現するんかね。
中国がアメリカに、台湾に武器売るなって言ってたけど。

293 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:43:42 ID:CvhHfQT90

海軍装備は馬鹿みたいに金がかかる
韓国はすでにアップアップ
中国は社会主義らしく福祉なんか後回しにできるから強いね
日本は中国原潜を追い回せる対潜空母が２隻あれば
後は何とかなると計算してる。
賢い判断だね

294 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:43:43 ID:BzkEHU/x0

>>277
日本人じゃないんだろうな
相手にスンナ

295 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:43:58 ID:BZfXVz3K0

>>290
重マットが甲板に並んでる絵を想像して吹いたｗ

296 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:45:10 ID:VCH3402Y0

俺は、海自の輸送艦にしか見えんけんど

297 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:45:39 ID:FAMKJ3cm0

>>287
スウェーデン、旧ソ連、北朝鮮など。
今のロシアは他に沿岸砲を配備している。

298 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:46:35 ID:H8minwI9O

>>287
北朝鮮でさえ持ってる。主要国なら普通に装備してるよ。
あと対戦車ミサイル転用したり。
その前は沿岸砲台で防衛してた。

299 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:47:04 ID:LkcaGnEL0

中共のシルクワームは海軍が運用してるんだっけ？

300 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:47:43 ID:BzkEHU/x0

>>276
航空優勢かな…

>>282
大井篤の「海上護衛戦」では
連合艦隊は艦隊決戦にこだわって船団護衛を嫌がったと書いてる

301 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:48:45 ID:rJMRXnCN0

次は戦闘機搭載護衛艦をよろ。

302 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:49:47 ID:+whExlBI0

F-35搭載母艦を前もってつくってんだよ。
まだ気付かないのか。おまいら。

303 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:49:58 ID:fD+mK/Ix0

>>284
あのイージスフリゲートは、レーダーやミサイル、ヘリ格納庫をコンパクトにまとめた良い船だぞ。

304 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:50:17 ID:kzZNO7Jk0

おいおい、人足りてるのかよ？

305 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:50:59 ID:qi0cp6RV0

>>302
F-35は完成すんのか？

306 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:51:09 ID:LkcaGnEL0

>>304
地方隊を潰して充当します(T_T

307 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:55:00 ID:IzAbjUroO

>>297-298
なるほど…そういえば北朝鮮はシルクワーム撃ってたもんな

308 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:55:50 ID:nH32eNAa0

一応、空母の形してるな
これ

309 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:56:49 ID:uD9dhRDb0

2万㌧かちいせえな　と思ってたが
下から見上げるとでかいな　>>1

310 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:57:18 ID:TW9IMrZ50

ふふふ・・・　　実は”ひゅうが”と２番艦”いせ”が、
合体できるとは夢にも思うまい。

311 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:57:39 ID:oblxI3UP0

こいつには負けるがな
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_7458.jpg

312 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:58:15 ID:Lm/EOp9K0

>>64
元陸自で現予備役兵でネトウヨのオレは何すればいい？

313 ：名無しさん＠八周年：2007/08/24(金) 23:59:02 ID:qi0cp6RV0

>>308
強襲揚陸艦だって空母の形してるぞｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9_(%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6)

314 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:01:17 ID:uu+xZnep0

>>312
農業初めて食料自給率上げてくれ

315 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:01:41 ID:PAiotHL30

艦番号はしらね型護衛艦の連番の１４５って言われてたのに蓋を開けてみれば１８１か
やっぱり今までの「はるな」型「しらね」型のDDHとは別物と考えた方がいいんだろうな
軍くつの音がいよいよ高くなってきた

316 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:02:10 ID:ycbCxefhO

>>290
RAM代わりに携帯SAM担いだ陸自隊員を100人くらい並ばせておくとか
パトリオット積んでおくとか。90式並べておくとか

317 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:02:42 ID:ld+i8F1B0

艦載機はすでに心神　1/5スケールが完成してるぜ
無人戦闘機ならOK

318 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:03:02 ID:eyICiZds0

>>312
農民は有り余っているぞ。

319 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:04:00 ID:uu+xZnep0

>>318
そうなん？
老人ばっかりで、継ぐ奴がいないイメージだったんだけど。

320 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:04:58 ID:+8+6j9TF0

>>302
一部マスゴミは、将来F-35を搭載可能な「空母」だから、周辺国を刺激してけしからんと
報道してるけどなｗ
でも、本来、対潜能力を集約する為に造った艦から対潜ヘリを降ろして、その代りに中途
半端な数の戦闘攻撃機を搭載する意味って、まずもって皆無だろ。

そんな意図があるなら、最初から、まともな数の航空戦力を運用可能な本物の空母として
造るわな。少なくとも、４万トンクラスの。

321 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:05:12 ID:ZZI5M4TQO

>312
ケツメド様に気合いを入れて社会に貢献するんだ！

322 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:05:22 ID:xhTVCwdD0

なるほど、F-35を輸送する訳ですね

323 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:10:46 ID:X+R3Lc7C0

F-35Bは順調にピザった結果、ワスプ級LHDですらスキージャンプ無しでの運用が
厳しい代物に成り上がっちまいました。
アレを満足に運用するには英CVFくらいのガタイがいります。

324 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:12:37 ID:aLQSKJpj0

>>204
泉州でよろ

325 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:12:38 ID:qwaiTpgL0

>>323
そんなんじゃ、シーハリアーの代用機として
使うのは無理じゃんｗ
シーハリアーを生産を再開した方がいいかもしれん

326 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:13:06 ID:AQmJqAV80

>>312
高橋さんのお友達ですか？

327 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:14:45 ID:BPSNi+gg0

>>325
ハリアーの性能を知ってるのか疑いたくなる発言だなｗ

328 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2007/08/25(土) 00:15:25 ID:/7nz5a620

インドとかタイでも空母もってんのにブサヨはウザイｗ

329 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:16:27 ID:X+R3Lc7C0

>>325
ヤコブレフさんがフリースタイル開発のパトロン探してます

330 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:17:26 ID:013WgFmv0

Ｆ－３５とて甲板に載せるだけなら出来るが、まともに運用や離発着なんかできんだろ
意図的に偏向してるか全く知識無い屑記者が書いてるかのどっちかだからマスゴミと
形容するしかないんだよ。

331 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:17:40 ID:w22Pbk1UO

>>324
それなら「和泉」では？
しかし、戦艦の名前を持ってくるとは驚いた。

332 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:19:31 ID:BPSNi+gg0

>>328
日本が空母もってどこに行くんですか？
本土から飛べないところまで攻撃に行くのだろうか？

日本に空母は要らないよね？

>>330
そうなんだよね(´・ｪ・｀)
どう考えても不可能なのに、形だけで判断している・・・・・
しらねとかと同じ役目を担当するのにorz

333 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:19:57 ID:AQmJqAV80

次が”いせ”で、その後の２隻が”そうりゅう”と”ひりゅう”だな。　たぶん。

334 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:20:49 ID:ZC5UPRch0

搭載されたヘリがコンピュータウイルスに感染して
個別の11機を名乗り制御不能に

335 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:21:44 ID:ZXgiJEyq0

>>330
どの道F-35は、開発が遅れているし
そもそも計画にも参加していないからほしいと言っても後回しなんだよな。

336 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:23:02 ID:aLQSKJpj0

>>331
じゃあ河内で
なんか口ばっかだけど、見た目いかつそうでそ？

337 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:23:28 ID:X+R3Lc7C0

>>331
つうても、○竜・等幻獣名は大人の理由で使いづらいし、19DD以降の
大型化した護衛艦のために山岳名は取っておきたいし・・・

338 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:23:40 ID:iUK1bRII0

>>315
ＤＤＧ１７７あたご
ＤＤＧ１７８あしがら
　　　　～
ＤＤＨ１８１ひゅうが
ＤＤＨ１８２　？
　　　　～
ＤＤＨ１８５みらい
日本のイージス艦は計８隻で建造中止か？
みらいまで後何隻作るのかな？

339 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:23:41 ID:BPSNi+gg0

>>334
まさか兵器がインターネットに接続できるとでも考えてるのか？

340 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:25:18 ID:AQmJqAV80

>>332
本土から飛べないところまで攻撃に行くために、
空母が必要なんじゃないか・・・
何言ってるのかね君は

341 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:25:57 ID:ZXgiJEyq0

>>338
イージス艦は、あしがらで打ち止めDDHが今後どうなるかは、まだわからん
取りあえず次は、汎用護衛艦に移る。

342 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:26:16 ID:BPSNi+gg0

>>340
というと、あなたはどこと戦争するつもりですか？

343 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:27:16 ID:eyICiZds0

>>342
誰もが判っていることを聞く君の国籍を問いたいね。

344 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:27:45 ID:LpxrgOXV0

>>331
まあ伊勢・日向は魔改造された自称航空戦艦だから特例ということで・・・
実際はウリだったはずの航空の部分は全く使われず、
もっぱらそのバカデカイ格納庫を利用した輸送任務が多かったわけだが。

345 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:28:05 ID:ZXgiJEyq0

>>340
「ひゅうが」は、ヘリコプターの運用に特化した護衛艦（駆逐艦）です。

346 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:28:23 ID:X+R3Lc7C0

>>340
本土から飛べないところで攻撃をうけないためのフネなわけだが・・・

347 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2007/08/25(土) 00:29:45 ID:/7nz5a620

>>342
つかこれからミンスブサヨ政権になれば、沖縄米軍基地撤退も視野に入れれば
空母も必要。対潜水艦作戦では早期索敵と発見がなにより

基地もダメ、空母もダメじゃ無防備マンと変わらないな

348 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:30:10 ID:7lYa2h5N0

>>340
アホか・・・

349 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:30:20 ID:AQmJqAV80

>>342
戦争なんてしないよ。
大切なのは、やろうと思えばすぐにでも攻撃できる
という環境であることだ。

350 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:31:39 ID:BPSNi+gg0

>>343
日本人ですが
もしかして、中国や韓国、北朝鮮を攻撃するために空母がほしいとかいうの？
タイ、インドが保有しているのは軽空母です。しかも稼働率は最悪ですよ。
航空母艦というのは最低３隻用意する必要があります。
日本が空母を保有するならば、F-35を導入が必要です。F-35を買うことはできません。
正規空母を保有するならば、現在の国家予算を考えれば不可能です。

中国と全面戦争することは、不可能。
韓国、北朝鮮とであれば日本からの空中給油で十分です。

351 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:33:07 ID:ycbCxefhO

中国が、太平洋の西半分を寄越せ、などと言ってるのを聞くと
空母も必要かも…と思ってしまう

352 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:33:58 ID:X+R3Lc7C0

そいや、インドのSTOBAR空母はそろそろ改装終わる頃じゃね？

353 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:35:39 ID:xhTVCwdD0

>>351
そのために空母作ってんだからな＞連中

ttp://image.blog.livedoor.jp/lancer1/imgs/1/f/1f862af4.gif

354 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:35:47 ID:1cZukWmc0

報道ステーションが、スマトラ地震のときにアメリカの空母での貢献を引き合いに自衛隊を叩いてたことを思い出せ
報道ステーションが、スマトラ地震のときにアメリカの空母での貢献を引き合いに自衛隊を叩いてたことを思い出せ
報道ステーションが、スマトラ地震のときにアメリカの空母での貢献を引き合いに自衛隊を叩いてたことを思い出せ
報道ステーションが、スマトラ地震のときにアメリカの空母での貢献を引き合いに自衛隊を叩いてたことを思い出せ
報道ステーションが、スマトラ地震のときにアメリカの空母での貢献を引き合いに自衛隊を叩いてたことを思い出せ
報道ステーションが、スマトラ地震のときにアメリカの空母での貢献を引き合いに自衛隊を叩いてたことを思い出せ
報道ステーションが、スマトラ地震のときにアメリカの空母での貢献を引き合いに自衛隊を叩いてたことを思い出せ
報道ステーションが、スマトラ地震のときにアメリカの空母での貢献を引き合いに自衛隊を叩いてたことを思い出せ
報道ステーションが、スマトラ地震のときにアメリカの空母での貢献を引き合いに自衛隊を叩いてたことを思い出せ
報道ステーションが、スマトラ地震のときにアメリカの空母での貢献を引き合いに自衛隊を叩いてたことを思い出せ
報道ステーションが、スマトラ地震のときにアメリカの空母での貢献を引き合いに自衛隊を叩いてたことを思い出せ

355 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2007/08/25(土) 00:35:54 ID:/7nz5a620

空母３隻体制めざす　インド、計画を議会提出
http://www.sankei.co.jp/kokusai/world/070518/wld070518000.htm

【シンガポール＝藤本欣也】ＡＰ通信によると、インド国防省は１６日、２０１７年までに空母３隻を
保有する計画を議会に提出した。現在、同国海軍が保有する空母「ビラート」（旧英空母）は２０１２年に
退役予定。このため２隻目の空母をロシアから購入し０８年に就役予定。さらに１２年までの就役を目指し
建造中の初の国産空母に加え、３隻目を導入する計画だ。

　インドはアラビア海とベンガル湾の２方面に対応するため２隻の空母を求めてきたが、今回、３隻目の保有を
打ち出した背景には、中国の海軍力増強への対抗があるとみられている。

356 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:38:06 ID:AQmJqAV80

>>350
中国と全面戦争することは、不可能。

なんで？　　　中国が全面攻撃しかけてくれば、
全面戦争になるじゃん。

357 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:39:20 ID:TuGq34xgO

>>333
「いせ、ひりゅう」なら
山口閣下が泣いて喜びそうだな。

358 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:39:33 ID:7lYa2h5N0

>>353
太平洋に出られない気がするけどなｗ
中国の空母。

359 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:39:51 ID:0YU/cr9wO

周囲をキチガイ国家に囲まれてなければ、こんな船もいらんのだろうがね

360 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:42:04 ID:BPSNi+gg0

中国は未だに海軍は貧弱で、台湾有事を牽制して空母の建造を目指しています。

もしアジアの覇者になるためには３隻以上の空母保有が必要ですが、それは不可能でしょう。
１番の問題は空母以外の艦船の老朽化と空母に搭載する空中警戒機がありません。

>>356
少なくとも諸島部をめぐって紛争に突入する恐れはありますが、アメリカが駐留している日本を攻撃してしまえば、アメリカとの戦争へと突入する可能性があります。

361 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:45:01 ID:2/SQ2wH10

>>332
日本は広いんだよ
国土防衛のために空母いるだろ
常識的に考えて

2 ：名無し三等兵：2007/01/27(土) 20:32:49 ID:???
○位置関係
　　　福建省（｀ハ´）
　　　　↑
　　　　　＼
　　　　　420km　　　　　　　【尖閣諸島】
　　　　　　　＼　├───────────────┤
∧　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大正　　　　久米
台←240km→◎魚釣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　渡
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嘉　　　　沖縄本島　
　　　　　　　　　　190km　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慶良間×　敷
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　伊良部・下地　宮　　　　　　外地　　　　×　
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├────┤
　　←170km→与那国・西表×・石垣　　　　　　多良間　　古　　　　　【慶良間諸島】
湾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├───────┤　　　　沖縄から30km
∨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【宮古諸島】
　　　　　　　　　　　波照間　　　　　　　　　　　沖縄から300km
　　　　　　　　　├───────┤
　　　　　　　　　　　【八重山諸島】
　　　　　　　　　　　沖縄から450km

×空港の無い島　他は空港のある島

362 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:45:20 ID:xOsoqyHP0

日本の仮想敵国は、第一に北朝鮮、第二に中国

ロシアと韓国は仮想敵国なのだろうか？

363 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:47:11 ID:ycbCxefhO

>>362
もちろん、そうよ

364 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:48:20 ID:KZvicfOx0

>>362
普通近隣諸国は全て仮想敵国
極端な話、アメリカ軍には自国の州軍が反乱を起こした時のマニュアルもあると言う

365 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:49:56 ID:JH6F4zjY0

露骨に旧海軍の空母の名前うのはちょっと気が引けたんで
微妙に遠慮して日向にしたんだろうか

それとも空母というにはイマイチ半端な所から
日向と名付けたのかな

366 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:50:07 ID:AQmJqAV80

>>360
中国をナメてる。　　あの国はそんなヘマはやらない。
中国が日本に仕掛けるときは、既に日本のほうが悪いと
国際的に非難される環境がつくられてる。

367 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:50:39 ID:VY09mgw00

個人的には・・・中国はかなり危険な思想を持っている気が。
よって、ひゅうが級が進水したことは喜ばしき事かな・・・・。

>>356
日本に攻めてきた時点で米国が動く。
・・・米軍がその頃まで駐留してるとしたらの話だけど。

368 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:51:07 ID:xOsoqyHP0

>>364
確かにそうだが、実際問題として防衛省は
対北朝鮮戦、対中国戦、対ロシア戦、対韓国戦の研究をしているのだろうか？

369 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:51:32 ID:XEJzSeiA0

中国にタイガーショットをｗｗ

370 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2007/08/25(土) 00:51:40 ID:/7nz5a620

>>360
日本のシーレーンを脅かすのは、シナ畜ブサヨ級潜水艦がウザイわけだが

http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20050903/

海上戦力は、潜水艦約七十隻を含む艦艇約七百五十隻（約九十三万九千トン）を保有。
スクリュー音などが小さく相手国に捕捉されにくい新型潜水艦をロシアから買い入れている。

371 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:54:38 ID:BPSNi+gg0

>>361
尖閣諸島有事の場合でも、沖縄、九州の基地から十分に航続距離はありますが、それでも空母を持ちますか？
空母の艦載機は航続距離、性能、価格、搭載量において通常戦闘機に劣ります。
空母を３隻以上保有し、F-35を導入しない限りまったくの無意味です。
その金があれば、空中給油機とF-Xの導入や国産時期主力戦闘機にまわします。

372 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:56:41 ID:8jiSqRKa0

366
中国はへまるよ。
ビジネスでも軍事でもね。
日本がおとなし過ぎるから、目立たないだけ。
独裁国家が民主国家を国際世論で包囲ですか・・・。
デマゴーグはよくやってるけどね。

373 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:56:42 ID:BPSNi+gg0

>>366
日本へ大規模な攻撃をするのであれば、沖縄の攻略は必須です。
明らかに中国が非難され、アメリカへの攻撃にもなりますけどね

374 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 00:59:28 ID:ycbCxefhO

>>368
そこら辺の国は防衛白書にも出てくるくらいだからやってるんじゃね？

375 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 01:01:19 ID:LpxrgOXV0

>>370
そのシナ蓄原潜を駆逐すべく現在鋭意開発中のP-Xの配線図を引いているオレが来ましたよ？

376 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 01:03:37 ID:BPSNi+gg0

>>375
操縦系統？

377 ：偽モルダー ◆BB5smM8fi. ：2007/08/25(土) 01:05:57 ID:/7nz5a620

>>375
専門家ktkr
是非、シナ級潜水艦をギャフンと言わしちくり

378 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 01:07:44 ID:LpxrgOXV0

>>376
ソノブイ射出口とか胴体中央部の各種センサー関連
詳しくは機密事項故ご勘弁を

379 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 01:13:38 ID:46qbtS1M0

災害即応型航空作戦指揮艦

もちろん人災対策もあり

380 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 01:30:42 ID:+uG2958b0

>>378
特定ｼﾏｽﾀ

381 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 01:35:45 ID:cEndDIncO

バンゲリング帝国の出現まだぁ？

382 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 01:35:45 ID:YeKlieP00

>>217
亀レス、シタン先生のことかー！！！

383 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 01:35:50 ID:1QLjSKtT0

>>338
あしがらの次はDDGじゃなくてCGかもよｗｋｔｋ

>>357
なんでか知らんけど二文字は無いみたい

384 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 01:42:07 ID:ERyKrqdg0

山の名前はたくさんあるけど、ＤＤＧに限定されてるはず。
１９ＤＤは５０００ｔを越えるけど、多分退役した過去の護衛艦からつけられるはず。
今空いてる、風と雲と月からつくと思う。
たとえば、「ゆきかぜ」とか「みねぐも」とか「あきづき」とか。

385 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 01:47:53 ID:ptONvAAh0

>>383
じゃあLMSDで。

386 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 01:49:24 ID:ERyKrqdg0

>>383
わからないよ。２文字がないのは前例がなかっただけで。
実際、「ひゅうが」も自衛隊では前例がない旧国名だし。（灘や山名でぼかしてるが）
「ひゅうが」とならんでぼかしやすい名前なんだよね、「いせ」ってｗ。

387 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 02:03:09 ID:QbhHYQoj0

ＤＤＧこそ、本来は「かぜ」なんじゃなかったっけ。

388 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 02:06:46 ID:+uzDbBnW0

手始めにT豚Sの取材ヘリをガトリングで(ry

389 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 02:07:44 ID:1QLjSKtT0

>>386
二文字がいやで「いせ」を蹴ってまで「ひゅうが」にわざわざしたらしいが

390 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 02:10:18 ID:HXRQS4FJ0

>>371
もともとヘリ空母の配備計画は６０年代後半からあった。
当時はアメリカの退役空母に対潜ヘリ載せるプランで野心的なものだった。
周辺アジアの反対でアメリカが空母を渡さなかったためプランは消えた。

あれから４０年
潜水艦の静音性は格段に向上し従来の対潜システムは時代遅れに
長期活動可能なロボット潜水艦や
大音響アクティブソナーのソータスシステムが次世代の主流になりつつある。
この時代に対潜空母に疑問をもつのは一理ある。
まあ重層防御でシーレーンを守ろうというのだろう。

391 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 02:11:05 ID:ERyKrqdg0

>>387
そう、初のミサイル護衛艦「あまつかぜ」以来、風にちなんだ名前が使われてたけど。
あまつかぜ（同型艦なし（退役））
たちかぜ型（たちかぜ（退役）、あさかぜ、さわかぜ（護衛艦隊旗艦））
はたかぜ型（はたかぜ、しまかぜ）

でもＤＤＧが実質イージス艦になって、山の名前が採用されるようになったので、
風の名前は空いちゃった。

392 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 02:11:36 ID:1kIOCMzO0

対潜ヘリの航続力では東シナ海じゃ無力でしょ。
いちいち母艦「ひゅうが」が護衛艦引き連れて、大名行列する？
この船の目的は対潜じゃないでしょ。
対潜は対潜哨戒機(P-X)に任せれば良いわけで、明らかに用途不明の艦船。

393 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 02:14:30 ID:ptONvAAh0

>>392
広範囲の海域で対潜哨戒および不審船警戒をするなら固定翼。
艦隊が展開する海域で対潜哨戒をするならヘリ。
哨戒のためにこの船が出張っていくというより、艦隊を守るための哨戒。

394 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 02:16:50 ID:ERyKrqdg0

>>389
でも、旧国名って二文字が多いよ
かが、とさ、むつ、きい、いせ、かい、ひだ、みの・・・

395 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 02:21:59 ID:HXRQS4FJ0

>>392
ここ数年日本の電子偵察機や対潜哨戒機が
中国の戦闘機に追い回される事件が増えている。
アメリカの電子偵察機が強行着陸させられたのと同じだ。
今後中国が空母の実戦配備を完了させれば
航空自衛隊による日本領海外の対潜哨戒はいよいよ困難になる。
原潜を追えなくなるのだ。
この事態を何とかしようとするなら空母配備は一番手っ取り早い
もっとも空母が金食い虫なのは６０年前と変わらん。
これ以上アジアの軍拡には付き合いきれんな。

396 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 02:28:51 ID:cweuYsoi0

防衛省の人間も軍オタの集まりなん？

397 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 02:29:07 ID:ERyKrqdg0

潜水艦狩りは、
固定翼機よりも小回りの効くヘリが有利。
Ｐ－Ｘなどの哨戒機が広範囲で哨戒し、情報を集め、
ヘリや哨戒機がソノブイ（聴音浮標）を海面に落として、さらに細かな位置を確認。
そこから実際に対処するのは護衛艦のアスロックや爆雷。
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2003/2003/html/15312200.html

398 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 02:30:13 ID:apu2UV5o0

>>395
そうなるとやっぱ核欲しくなるな

399 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 02:34:15 ID:tCY6yDbi0

>>384
ゆきかぜ復活かよ！

400 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 02:57:51 ID:kcrsPSYr0

>>289
国歌斉唱なのに斉唱せずおしゃべりをやめないババァは国家に対する不敬罪で死刑にすべきだと思う。
そもそもなんでこんな礼儀知らずが厳粛な式典に参加しているのかはなはだ疑問。
防衛庁関係者？受注企業関係者？とりあえずコイツは納税者、国民、国家の敵だな。

401 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 03:26:31 ID:/USOrCNQ0

>>350
＞正規空母を保有するならば、現在の国家予算を考えれば不可能です。

またGDP比率１％枠を無視した釣がきた。
あんたみたいな投稿を素面でするのが許されるのは、中学二年生までですよ。

402 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 03:48:58 ID:fAyc+VwC0

軍ヲタってキモイなｗ
戦争始まったら真っ先に逃げ出すヘタレのクセに
役立たずの知識ばっかりありやがる

403 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 04:38:32 ID:FaQefEIn0

>>395
＞ここ数年日本の電子偵察機や対潜哨戒機が
＞中国の戦闘機に追い回される事件が増えている。

ソースプリーズ

＞航空自衛隊による日本領海外の対潜哨戒はいよいよ困難になる。
＞原潜を追えなくなるのだ。

困難じゃなくて今も昔もやった事も無いし不可能ですが何か？
（何せ航空自衛隊には対せ・・（ｒｙ）

404 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 05:22:57 ID:RZ+rLjui0

>>403
何年か前テレビ実況してないっけ？ｗ

405 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 06:05:25 ID:qcM4sY/V0

>>403
ひょっとして、漢級の領海侵犯事件の事を言ってるのか？
海自による追尾は完璧で、上海沖まで追いかけましたが何か？

406 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 06:13:21 ID:PPMYKme+O

対中潜哨戒ヘリ用の空母がようやく完成したね～
。瑞鶴の名は途中で潰されたのがちょっと悔しいが。

イージスとAWACS、地上レーダーと空母。パトリオットはそろった。

国産ステルス機ネタをリークしてF22譲渡を渋る米国も牽制した。これで22さえ来てくれれば。

407 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 06:13:39 ID:EVRuXOMv0

ま、確かに空自はやった事無い

408 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 06:21:59 ID:GSWaBBFR0

日本で採用すべきＦＸはＦ－３５以外にはない
Ｖ－ＴＯＬだからこいつは攻撃型空母にもなるよ
そこまで読まないといけない

409 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 06:29:45 ID:yZZ+co7+0

F-35積むよりE2Cを乗せた方が遥かに有意義だ
両方とも不可能だが

410 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 06:35:40 ID:XPqk9mdJ0

>>408
無理、小さすぎ、せめて後50mストレッチしないと。

411 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 06:44:03 ID:1g6nh7gx0

これなら、主砲一門取り除いた新造ＤＤＨ２隻の方が
運用しやすいのでは。

412 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 07:03:07 ID:c69Rtcs10

>>408
何世紀後に完成するかもわからんような飛行機に期待すんなよｗ

413 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 07:07:19 ID:cnSYQo0K0

こいつって大砲積んでないやつか？
機関銃積んでない戦闘機がコケたのを思い出す…

414 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 07:08:40 ID:q37G16xr0

>>411
その中途半端な船で散々苦労していたのですが。

415 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 07:19:42 ID:NNpZraq60

ひゅうがはインド洋での運用を考えてるんだろ。
P-Xとは被らないよ。

416 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 07:24:22 ID:sUFcxceL0

中国との二国間戦争を仮定して議論してる人達いるけど、
今のご時世に日本がどこかと二国間戦争をすることってあるの？
あるなら大戦じゃない？

417 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 07:33:34 ID:TOg3Ip960

>>416
中国が台湾に侵攻、アメとガチやり合う、中国軍暴走商船破壊、とか。

418 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 07:37:22 ID:sUFcxceL0

中国の台湾侵攻で日本が一国で台湾を支援するって決断できるかな？
国連軍の一翼としてならともかく・・・・

後の２つはあまりにもありえなさ杉・・・・

419 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 08:40:38 ID:+8+6j9TF0

>>406
あとは、敵の航空基地や弾道ミサイル関連施設を潰すため、トマホーク級の巡航ミサイルを導入したいな。
もちろん、国産でステルス巡航ミサイルが作れれば、ベストなんだが。

420 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 08:50:58 ID:nSSHGnOeO

>>418
もし、台湾が中国に取られたら、日本にできる事と言ったら、
中国に今まで以上に媚を売って、土下座してでも日本の船舶が通行出来るようにしてもらう事くらいじゃないかな？

台湾・沖縄航路が使えなくなれば、輸出入に依存している日本の産業は全壊するので。

421 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 08:53:01 ID:hVtHPHlz0

こんな中途半端なもの、もし戦争になれば真っ先に
撃沈される、税金の無駄使いそのものだ
世界に類のない恥ずかしいシロモノだ
護衛艦は新型を建造すると建造コストが２倍かかるという
この艦の建造費は１０００億、５００億は余計なコストだ
設計、試作、実験などに膨大な費用がかかるからだ
同タイプ、型式で統一し大きさだけ変える方法は連続建造効果
によりコストが大幅に削減できる
道楽感覚で次々に新形式の艦艇を建造している税金泥棒は去れ
オモチャの艦隊ではないのだ

422 ：やれやれ：2007/08/25(土) 08:54:38 ID:kJ7de/7+0

>>対潜は対潜哨戒機(P-X)に任せれば良いわけで、明らかに用途不明の艦船。

軍用途でいうとヘリによる揚陸も考えていると思います。

米軍だと強襲揚陸をする場合ワスプという４万ｔ級の艦艇があり
これでＬＣＡＣというホバークラフトと大型ヘリで行います。
日本の場合だとおおすみ級とひゅうが級の２隻で行うものと思われます。

423 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 08:58:45 ID:J6ebse6c0

同型艦２隻じゃダメだ。最低８隻は必要です。特亜撃滅のためには８０００億円くらい安いもんだろ。

424 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 08:58:50 ID:nebc5lma0

じれ自体に機銃とか砲台は無いのか

425 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:01:05 ID:c69Rtcs10

>>423
まあ、男女共同参画センタ建設運用予算の1兆円に比べれば、よっぽど有意義だとは
思うけどね。

426 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:02:31 ID:nSSHGnOeO

>>421
日本人は、戦艦大和の時代から変わらないんだよ。
ひょっとすると、戦国時代から変わらないかもしれない。

一般人に技術や見識はあるけど、リーダーに先見がない。
いや、本来ならリーダーに先見を求めるのではなく、先見のある人物を登用するのがリーダーなんだろうが、日本にはそういう分担は生まれ無かった。

427 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:31:42 ID:0ZgL+YPa0

新８８艦隊だな。ひゅうが、いせ、かつらぎ、いぶき、かさぎ、あそ。
残り2隻は、しなの、きいで良いだろ。

428 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:33:28 ID:neTdUG420

なんだ旧式戦艦か
イラネ

429 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:51:24 ID:8cZBocZi0

>119
上半身の的がデカいだけの戦車じゃんｗ

430 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/08/25(土) 09:53:15 ID:hg5f3xLk0

　　　　　　　∧_∧
　　　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜どこかのバカ国は、
　　　　／／/ 　 /_/:::::/　＜いきなり空母作って　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」＜失敗ばっかり
　　／￣￣旦￣￣￣／| ＜賢者は小さい空母から、
　／＿＿＿＿＿＿／ | | ＜コツコツ作る
　| |-----------| |

431 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:54:06 ID:c69Rtcs10

>>426
育たなかった、と言い直すように。

432 ：やれやれ：2007/08/25(土) 09:54:22 ID:kJ7de/7+0

>>同型艦２隻じゃダメだ。最低８隻は必要です

この後「しらね」級ＤＤＨ２隻の退役もありますから、
最終的には４隻になると思われます。

イージス艦６隻、ヘリ空母４隻ならまあまあの戦力と言えるでしょう

433 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:54:28 ID:NnJeCIR90

かつらぎ、あかぎ、いぶきでいいんじゃねぇ？

434 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:55:30 ID:MTTFF5Lw0

>>433
さすがに旧国名で統一させるだろ。

435 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 09:57:33 ID:5vPSKHgk0

「薩摩芋」、「長州小力」

436 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:00:10 ID:8cZBocZi0

>426
今でも会社では「現場のヒラが昇進して、リーダーである管理職につく」
なんてムチャクチャなことをやっているからなー。
ヒラの延長に管理職がある訳ではない。
兵隊と軍師では、求められる能力は全く異なるというのに。

437 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:04:21 ID:v++VQY7v0

固定翼機搭載護衛官はまだですか？

438 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:13:43 ID:hsjQ+inI0

>437
http://www.motcreation.com/images/carrie.jpg
http://www.motcreation.com/images/carrie2.jpg

439 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:13:44 ID:neTdUG420

>>437
不沈空母「中曽根康弘」

440 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:19:22 ID:nSSHGnOeO

>>434
突っ込む所が違うw

こうだ
↓↓↓

>>433
ロボットは出てきませんよ？

441 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:27:02 ID:DzZMXLOd0

進水式で「軍艦」マーチなんだね、今でも。

442 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:31:47 ID:cXdMZ5BD0

背負い式の砲が無くなるのは寂しい物だ。

443 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:42:23 ID:nSSHGnOeO

>>436
いやまあ、リーダー自体は現場叩き上げでも問題無いんだけど。
日本には「軍師」の仕組みそのものが無いんだよね。

信長も秀吉も家康も、みんなトップリーダー兼軍師。
今、NHKで山本勘助を軍師に見立ててやってはいるが、架空説すらあった人物だし、無理矢理感が漂う。

小泉が「下へ丸投げ」と批判されていたけど、本来リーダーってのは軍師の人選と最終の決定が主な仕事だと思う。

444 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:47:45 ID:LUVcOFBT0

>>429
オリジンでは、対人制圧用の装甲車に、対MS用の大砲を乗っけた趣。

445 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:49:21 ID:LUVcOFBT0

ひゅうが　とは日向小次郎から取られた。

空母は「なのは」と命名される。

446 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:49:39 ID:daEcdfnH0

C-130輸送機搭載の護衛艦ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

447 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:50:48 ID:s70nWIYN0

このサイズ、この形態で空母じゃないと言い張れるなら、
もう本物の空母を作っちゃった方が良いんじゃない？

448 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:54:13 ID:IO1lngij0

二番艦は「たけしま」でよろ

449 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 10:54:35 ID:XF2cjhhi0

>>436
管理職じゃないと給料上げられないみたいなことも絡んでそうだねぇ。。。

450 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:02:11 ID:2anFutj00

あと１０隻建造して艦隊にしようぜ！

451 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:04:27 ID:Yra7dUZD0

「しらね」代替は18,500トンになるもより

452 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:05:22 ID:BPSNi+gg0

>>447
乗せられる機体がない

453 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:09:51 ID:5g+W+q0O0

でも、お高いんでしょう？

454 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:10:00 ID:yY1pvQIe0

核弾頭乗せて出航するのﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

455 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:12:19 ID:ycbCxefhO

>>453
ええ。でも、お高いものは長く使えて結局お得ですのよ

456 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:17:38 ID:q37G16xr0

>>455
はるなが1973年から使っている船だからね
来年で35年になる。

457 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:17:44 ID:JcsSQ3BQ0

中国もだけど、うざい韓国の密漁船吹っ飛ばす廉価な対韓ミサイルも
開発してくれ。

458 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:18:01 ID:2anFutj00

イージスはもうやめて、双胴型ステルス高速護衛艦２０隻建造。
衛星攻撃用レーザー砲搭載。これぐらいはもう出来そうだけどね。

459 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:18:17 ID:PFhKJhbi0

インビンシブル級
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/HMS_Illustrious_1.jpg
ひゅうが型
http://www.freewebs.com/jeffhead/worldwideaircraftcarriers/16ddh10.jpg
負けた＿ﾄ￣|○

460 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:23:24 ID:wNXHNQ2T0

こんなのいらん。
原子力潜水艦一隻くれ
　　　　by　海江田

461 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:24:51 ID:QbwCv8QX0

戦後初の空母だな
ヘリ空母だが

462 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:25:38 ID:LCtvOVTjO

＞＞459
負けた割りにはちんこ立ってるぞ
やっぱデカイのに萌えるんだなwww

463 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:25:59 ID:girt6SMU0

>>457
対艦ならぬ対韓ミサイルか。すごくいいな。

464 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:27:33 ID:Ygtjys2l0

この空母だけだと　列強海軍の戦力には程遠い。

ところがどっこい、日本にはAWACSやイージスをはじめとする統合防衛システムが機能している。
計画通り　空母の数が増えていけば　世界でも稀にみる電子防衛国家になる。

465 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:31:58 ID:QAP8UUkR0

>>459
そう悲観する事も無い。電子機器に関しては、ひゅうがのほうが上だと思う。

466 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:35:57 ID:6aTuw7ZC0

12万トン空母の２、３隻くらい作れ

467 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:36:39 ID:poeZxNBv0

>>70
少なくとも、災害救助には、めちゃくちゃ使いやすそうだな、これ。ｗ

468 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:38:22 ID:BPSNi+gg0

FCS-3改を搭載しているわけだが？

電子戦装備なら世界最先端だよ

469 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:38:23 ID:e8R1CV8ZO

ヒント

おおすみ→ひゅうが→?

470 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:38:40 ID:poeZxNBv0

>>430
（大きいのつくると、乗員が確保できないからな。ｗ）

471 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:39:10 ID:ZC5UPRch0

ジガバチとか搭載してほしい

472 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:41:08 ID:lEn0Ezth0

たしか、イギリスやイタリアのヘリコプター空母は１/4の金額で建造できる。
そちらを２～３隻買ってから、建造してもよかったのに。

473 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:41:29 ID:poeZxNBv0

>>469
→長門かぁ！ｗ

474 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:42:45 ID:W4fuB/9i0

タイガーショット
ネオ・タイガーショット
ライトニングタイガー

475 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:42:55 ID:2anFutj00

長距離の対地ミサイルも搭載して滑走路ボツｗ

476 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:44:56 ID:cXdMZ5BD0

>>472 対潜哨戒が目的だから、船底をほとんど作り替えになると思う

477 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2007/08/25(土) 11:48:28 ID:hg5f3xLk0

　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　３段空母と戦闘空母　マダ～？
　　　＼＿／⊂　⊂ ＿)　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.愛媛みかん　 .|／

478 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 11:52:15 ID:JPVBS+p50

>>477
その戦闘空母たるソ連のキエフ級は艦載機のYak-38がショボかったのもあるがクソの役にも立たなかった。
(キエフ級は空母の癖に対艦ミサイルてんこ盛り)

479 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:00:12 ID:l5wzjLBG0

おいおい、こいつで１０００億円なら、３万トンクラスだと２０００億円もするわけ？

高速道路なんか造らんで、はよSTOVL空母作れや、ボケ

480 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:13:13 ID:NX4I44ib0

日向市
都市名は命名基準に入ってるの?
旧軍では都市名付けなくなったって聞いてたけど

481 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:17:39 ID:BPSNi+gg0

>>480
日向の国
からですよ

482 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:17:45 ID:VqF79urFO

>>472
防空システムが旧式だし、格納庫狭いから運用が難しいよ。
改造したら結局『ひゅうが』と同じぐらいの値段になってしまう。

483 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:27:48 ID:VqF79urFO

>>402
軍ヲタです。
戦争が始まったら民間人は避難するのが鉄則なので、戦闘地域から直ちに避難しますが何か？

素人が戦場をウロウロしたら邪魔になるだけでしょ。

484 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:27:56 ID:xb3aM4Z60

>>479
トン数倍だと調達金額も倍ってどんな計算ｗｗｗ

485 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:29:35 ID:N0lrJGe70

>>432

防衛省の新艦隊編成では
DDH×１、DDG×１を４護衛隊
DDG×２を4護衛隊

らしいけど、どうするの？イージス艦後２隻の建造は？

486 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:32:14 ID:khYwd8wi0

>>478
はったりとしてはこの上なく効果的だったろ

487 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:46:26 ID:Lw5omB0h0

>>485

いいえ、新編成はこうなります：

　　・ＤＤＨを中心とした艦隊　ｘ　３（通常の哨戒業務）
　　・ＤＤＧを中心とした艦隊　ｘ　３（ＭＤ専業）

従って必要な艦艇は

　　・ＤＤＨ　ｘ　３
　　・ＤＤＧ　ｘ　６

となります。しらね型２隻後継のヘリ空母は１隻だけですね。スンマソ。

488 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:50:58 ID:Lw5omB0h0

>>479 こいつで１０００億円なら、３万トンクラスだと２０００億円もするわけ？

米海軍のニミッツ級１０万ｔ空母は船体だけなら５０００億円です。
３万ｔ～４万ｔならまあそんなもんでしょう。

489 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 12:59:24 ID:khYwd8wi0

>>472
イギリスのオーシャンは強襲揚陸艦
ひゅうがはヘリコプター運用能力、艦隊指揮能力を向上させた護衛艦

前者は平たく言ってしまえば輸送艦であり、商船規格、速力も20ノット程度、防御面でも大幅に簡略化することでコストダウンを図っている
それに対して後者は護衛艦であり有事の際は敵艦隊とガチンコで殴りあうのが任務

外見が似ているだけで中身もそれぞれが求められているものも全く違うわけ

490 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:02:22 ID:N0lrJGe70

>>487
はあ？実質4艦隊から3艦隊に減数ですか？

バカか売国奴か、自民党と財務省は

491 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:05:08 ID:0+rdFElj0

ひゅうがはSTOVLの運用はできるんでしょ？
F-35がほしいな。

492 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:05:14 ID:xb3aM4Z60

>>490
固定翼の対潜哨戒機部隊もだいぶ削減されるよ

493 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:05:39 ID:Lw5omB0h0

>>489

×　ひゅうがはヘリコプター運用能力、艦隊指揮能力を向上させた護衛艦

○　ひゅうがはヘリコプター運用能力、高度な艦隊指揮能力を持つ多用途護衛艦

494 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:06:46 ID:q37G16xr0

>>477
―――――――――――――‐┬┘　　　　　　　　　　　　　　＝≡＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　＿＿　〆
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 | 　　　　　　　　　　　 ───　　＼
　　　　　|　　　　 |　∧＿∧ |　　 | ﾄﾞｺﾄﾞｺうっせーんだよ　ｺﾞﾙｧ！　＼＿＝二 ∧＿∧
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　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　　　/'|

495 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:07:09 ID:c69Rtcs10

>>458
理論的には可能だし、従来のミサイルやＣＩＷＳと併用することで絶大な威力を発揮すると
思うが、高すぎ。　予算が通る気がしないｗ

496 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:07:18 ID:wfFQXxy40

>>452
ファントム爺さんとかホークアイとか

497 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:11:41 ID:q37G16xr0

>>447
万年人手不足の自衛隊には、無理

498 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:23:30 ID:kcrsPSYr0

人手不足と言っておいて万年士長を退職へと向かわせます。
生涯一平卒生涯洋上勤務ってのがいてもいいんじゃねーの？

499 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:30:32 ID:jnBtrq0z0

ニートとかでも、志願すればみんな自衛隊になれるの？
階級下でも

500 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:37:23 ID:QA94UX5J0

敵艦の一部でも見えていれば撃てるミサイル搭載

501 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:38:25 ID:wNgvefKcO

なれるよ(^-^)/

502 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:40:09 ID:xb3aM4Z60

そんなに入隊したいなら、ココみれｗ
http://www.dii.jda.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/recruit/index.html

503 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:42:29 ID:cXdMZ5BD0

>>499
年齢制限さえパスすれば、おｋ

504 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:43:20 ID:2AZAaKVx0

　　　　 |＼＿／￣￣＼_／|
　　　　＼＿|　 ▼　▼|_／
　　　　　　　＼　皿／　＜おっと昼寝しちまった　急がねば！
　　　ｷｺｷｺ □（ヽ┬U
　　～～. ◎－>┘◎

505 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:43:49 ID:jX3QF/lZ0

>>499
試験がんばれ

506 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:44:14 ID:a6Tv0XFx0

しかし曲がりなりにも全通甲板のヘリ空母になって良かったよ。
当初計画だと艦橋で甲板をぶった切るってワケワカメデザインだったからなぁ

507 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:49:55 ID:JPVBS+p50

>>506
英空母フューリアスをバカにしたな！！
巡洋戦艦の前後の砲塔撤去して艦橋と煙突はそのままで前から離陸して後ろに着艦するあの艦を！

テスト機が煙突に激突したけどね

508 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 13:57:50 ID:Xu6AgAPI0

ひゅうがは、これできますか？

ttp://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg

509 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:06:52 ID:MTTFF5Lw0

>>508
URLだけで何の画像か分かる件

510 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:12:23 ID:xb3aM4Z60

>>508
それは超空母「みずほ」以外は不可能なんです

511 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:25:20 ID:wfFQXxy40

>>508
なせばなる。P-Xでも打ち出してやんよ

512 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:27:38 ID:y7zOBfbB0

>>508
どう見ても機首でホーネットと、右翼外側のエンジンポッドがバイキングと接触してるよな

513 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:47:36 ID:IZ7rkts/0

瑞穂って日本の美称なんだな、扶桑みたいなもんか。
まじで日本初の攻撃型原子力空母にふさわしい艦名じゃね「みずほ」

514 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:47:46 ID:CeYH94v60

◆併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達

一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であることを認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。
一、朝鮮人には日常的に叱責し決して賞賛せぬこと。
一、朝鮮人を叱責する際は証拠を提示し、怒声大音声をもって喝破せよ。
一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。
一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。
一、朝鮮人との争議に際しては弁護士等権威ある称号を詐称せる者を同道せる場合がある。権威称号を称する同道者については関係各所への身元照会を徹底すべし。
一、朝鮮人は不当争議に屈せぬ場合、しばしば類縁にまで暴行を働くので関係する折には親類知人に至るまで注意を徹底させること。特に婦女子の身辺貞操には注意せよ。
一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せしめよ。
一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。

515 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:48:18 ID:q37G16xr0

>>510
ちなみに「瑞穂」と言う軍艦は、存在するよ
水上機母艦として建造されて太平洋戦争で初めて沈没した軍艦

※旧海軍では、駆逐艦や輸送船を軍艦扱いしなかった。

516 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:48:29 ID:2AZAaKVx0

　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　|.___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　.：⊂⌒ヽ.：.／つﾞﾞ　　ﾞﾞつ：/⌒つ：.　俺が支えるクマー！
　　.：＼　ヽ/　　＼　　／.i　　./：.　　　　　釣られる前に逃げるクマー！
　　　.：|　　|　　　●　　●.|　　|：.　
　　　.：|　　彡 u 　.( _●_) .ミ　./：.　
　　　.：＼_,,ノ　　　 .|WW|､.＿ノ：.
　　　 .：／⌒ヽ.　　　ﾞ⌒ﾞ／⌒ヽ：.　　　　　　　　
　　　.：（　　　　　　　　　　　　.）：.　　　　　　　
　　　　.：ヽ　　＼　　／　　　/：.　　　　　　　　
　　　.：(⌒______)：´￣｀：(______⌒)：.

517 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 14:56:17 ID:cXdMZ5BD0

ハーキュリーズくらいなら、頑張れば空母で運用できる

518 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:00:57 ID:xb3aM4Z60

しかし常時運用ならやっぱこれくらいのが限界か
http://www.globalsecurity.org/intell/systems/images/ka-3b-DN-SC-98-06232.jpg

519 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:02:53 ID:Ilp3tHQT0

あとは超音速戦闘爆撃ヘリを開発して搭載すればいいと思います（福島みずほ）

520 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:10:03 ID:y7zOBfbB0

>>519
テストパイロットが奪取して逃亡しました

521 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:10:42 ID:v27Ea/8e0

>>517
発艦できても着艦できない

522 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:22:25 ID:l5wzjLBG0

>>515
そりゃ、縁起が悪いなｗ２番艦はなんて艦名になるのかな。
生き残り（着床含む）第一主義だと戦艦長門か伊勢か榛名か
そうすると旧国名で３文字なのは「ながと」しかないが、どうだかなあ･･･

523 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 15:46:24 ID:JcsSQ3BQ0

超駆逐艦「ゆきかぜ」

524 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:09:19 ID:PFhKJhbi0

ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/hyuga005.jpg
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/hyuga006.jpg
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/hyuga010.jpg
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/hyuga004.jpg
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/hyuga008.jpg
ttp://www.geocities.jp/dumbo_seal/hyuga_launching.wmv

525 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:13:11 ID:TLrEfRBf0

>>487
あれ？いつのまにか減らされてる？

防衛省　予算等の概要
http://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/yosan.html
我が国の防衛と予算（案）－平成19年度予算の概要－(PDF:1.9M)
http://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/2007/yosan.pdf

海上自衛隊新体制への移行（２４ページ）
・第１～４護衛隊群
　・第１～４護衛隊（４個隊）：ＤＤＨグループ（ＤＤＨ、ＤＤＧ、ＤＤｘ２）
　・第５～８護衛隊（４個隊）：ＤＤＧグループ（ＤＤＧ、ＤＤｘ３）
・地方隊からの編入
　・第１１～１６護衛隊（６個隊）：ＤＤｘ３ｏｒ４

で、計５１隻。
防衛大綱（ＰＤＦの４３ページ）では護衛艦は４７隻になっているから、
第１６護衛隊（ＤＤｘ３、廃止予定）と第１５護衛隊（ＤＤｘ４）から１隻を
減らすと丁度数があうんだが。

526 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:21:44 ID:7b5B6QYC0

>>524
最後の映像になんでパチンコ屋のテーマソングがBGMで流れてるの?

527 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:22:37 ID:OJ/Kvqjd0

「たけ」
「うめ」

528 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:22:58 ID:y7zOBfbB0

>>526
軍艦マーチでぐぐれ

529 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:24:37 ID:OJ/Kvqjd0

>>526
しね

530 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:25:38 ID:ejKLy9l40

>>526
いまどき軍艦マーチかけるパチンコ屋なんて無いだろｗ
言った事無いんで、あったらゴメンｗｗ

531 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:32:59 ID:29ooo3XO0

今北

ところで
18DDHは「みさき」とか「にった」ｷﾎﾞﾝﾇ！はさんざん既出？
「いぶき」とか「あおば」もさんざん既出？

532 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:35:05 ID:B21OKWN40

うはwwwwwwwwなにこの軽空母

2番艦はもちろん『いせ』に決まってるんだろ？
順番は逆だけど

533 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:38:27 ID:+yMJVKWb0

イオージマ売ってもらった方が安かったんじゃ・・・？

534 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:40:22 ID:Ygtjys2l0

あれだけのハイテク機能を満載してこのサイズにおさめたところがすごいな
その点、大和と　よ～似てる

こればっかりは中国や韓国には真似できんのよな

535 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:42:05 ID:B21OKWN40

甲板の平面部全てをVLSで埋め尽くしたら
何セルくらいになるんだろ

536 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:45:19 ID:q37G16xr0

>>532
散々既出ですが対潜ヘリコプターの運用に特化した護衛艦（駆逐艦）です！
こんな前例もありますし。
キエフ級航空巡洋艦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%82%A8%E3%83%95%E7%B4%9A%E8%88%AA%E7%A9%BA%E5%B7%A1%E6%B4%8B%E8%89%A6
>>533
そろそろ退役するはるな型護衛艦の代替艦船なのに中古を持ってきてどうする…

537 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:46:53 ID:YRj68MWp0

凄い素人で申し訳ないんだけど
空母とか甲板に飛行機乗っけてるじゃん？
海が荒れてるときとか落ちないの？

538 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:48:19 ID:IYeuV/770

>>537
繋留フックとワイヤーでちゃんと固定しています。ご安心を

539 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:48:20 ID:NwWVBYPV0

次期ＦＸにライトニングⅡktkr

540 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 16:53:27 ID:y7zOBfbB0

>>533
舷側エレベータは冬の日本海では非常に使いにくいとです

541 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:01:58 ID:q37G16xr0

>>534
韓国の李舜臣級駆逐艦（KDX-II）や世宗大王級イージス駆逐艦（KDX-Ⅲ）の方が
日本の護衛艦と同じ大きさながら重武装です。

最も軍艦としてトップヘビーなので復元力への疑問や重武装による
撃沈された時の戦力低下に大な疑問が有りますが(w

むしろコンパクトで良い設計の軍艦と言うとスペインのアルバロ・デ・バサン級イージスフリゲートかな？
アーレイバーク級より小ぶりな船体ながらイージス艦に求められる性能を満たしているから。
最もそのあおりでVLC（垂直発射装置）のセル数が少ないのが難点だけど。

542 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:10:23 ID:tlY70cm40

日本は貧乏性で小型の艦体に装備を詰め込みすぎる悪い癖が抜けない。
アメリカは「艦体は兵器のプラットフォーム」と割り切っていて駆逐艦でも
９０００トン。最初は使っていない部屋も結構あったという。しかし
新しい兵器を搭載できる冗長性は抜群。小さい方がよいと言うのは
盆栽趣味だね。

543 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:19:42 ID:0TQmLs9j0

>>542
そういうのは米国みたいな防衛体制の国でないと、無意味に整備コストを食うダメ艦船になるだけ。

544 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:24:10 ID:wfFQXxy40

>>542
16DDHって兵器プラットフォームとして大胆に割り切ってると思うけどな
要するにヘリがいっぱい積めて整備できて、
艦砲無くてもVLSあればおｋって船だろ

545 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:30:30 ID:y7zOBfbB0

>>542
上構が重すぎてCIWS撤去されたアーレイバーク級フライトIIA見てから言え（；＾ω＾）

546 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:31:10 ID:0YiP0gmu0

ぴゅうた

547 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:36:41 ID:0YiP0gmu0

なぜパチンコ屋で軍艦マーチが流れるか（最近は流れないけど）。
終戦直後、海軍上がりのおっさんがパチンコ屋を始め、
景気付けと憂さ晴らしに軍艦マーチを店頭でガンガンかけた。
普通なら軍事色のあるものはＧＨＱが禁止するんだけどこれはスルー。
果たして国民のガス抜きに許したのか、
はたまた
軍艦マーチという「聖」なるものをパチンコ屋という「俗」空間で俗化させる目的だったのか、
定かではない。

548 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:44:16 ID:dsZP4bXx0

一番艦は”いせ”だろ
”ひゅうが”は２番艦

549 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:51:16 ID:z6QBiAtY0

■チャンドラ・ボース記念館を訪れた安倍首相
カルカッタ駆け足訪問の最後に安倍首相が足を運んだのが、市内南部バワニプル（Bhowanipore）にある
ボース記念館だった。
インド独立の影の英雄であるネタージことスバス・チャンドラ・ボース将軍の遺品や写真が展示されている。
▽ボース記念館を訪れた安倍首相（AFP）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/N000/000/002/118793320370016301068.jpg

▽1938年当時のガンジーとボース
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/N000/000/002/118793412467416226074.jpg
▽昭和18年6月22日ボース・東条会談（記念館所蔵）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/N000/000/002/118793646673916225989.png
▽ラジオ演説するボース将軍
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/N000/000/002/5742.jpg

クリシュナ・ボースさんは厳密には血縁関係のある子孫ではなく、将軍の実兄スレス・ボース氏の息子の夫人で、
夫の亡き後、館の運営に当たっている。
「英国統治からの独立運動を主導したボース氏の強い意志に、多くの日本人が深く感動している」
▽クリシュナさんと安倍首相（ロイター）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/N000/000/002/r2793036857.jpg

安倍首相の訪問を受けたクリシュナ・ボースさんは、格別な言葉を返してくれた。

「日本の人々がボースの活躍を覚えていてくれるのなら、私たちインド人も、ボースが英国の植民地支配に
抵抗するためにインド国民軍を組織したことを支援したのが、日本だったことを思い出すべきだ」
▽クリシュナさんと握手する安倍首相（ロイター）
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/007/421/23/N000/000/002/r856395003.jpg

【政治】「強いインドは日本の利益、強い日本はインドの利益」インド国会の安倍演説でスタンディングオベーション起きていた★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187945681/l50

550 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 17:57:05 ID:Gj8RWENq0

地味すぎる。
中国大陸全土を砲撃できる戦艦きぼんぬ

551 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:13:04 ID:aFwOFmfx0

http://www.borujoa.org/img/src/1187862706697.gif

552 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:14:52 ID:ACUw9Bmo0

無人ヘリなら

数百機はいけそうだな！

553 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:15:24 ID:wfFQXxy40

>>552
ヤマハかよｗ

554 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:15:45 ID:XssbkcAJ0

>>542
こんごう級もあたご級も、アーレイ・バーグ級より大型化してたはず。

555 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:20:37 ID:Pt2EAF7N0

>>549もうリンク消えてるよん
すごいね敵も

556 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:23:05 ID:YIcWjtP70

>>1
韓国の独島級と似たような感じがするが具体的な違いはなに？

557 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:26:00 ID:WVdRls+z0

ここで「そうりゅう」とか
無駄にマスコミを騒がす名前にしてほしかった。

558 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:26:21 ID:IYeuV/770

>>556
足が速い。

559 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:28:28 ID:x4IOH+EN0

防御型空母なら保有可能

560 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:32:26 ID:x4IOH+EN0

>>521
うそつくなー

561 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:33:34 ID:lsrNyXWV0

>>556
ひゅうが：対潜ヘリ空母
独島：揚陸艦

ぜんぜん違う。
独島級は自衛隊ではおおすみ級にあたる。

562 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:35:52 ID:2ovATfRH0

朝日新聞が社説のネタに使ってくれないと面白いスレが立たない。

563 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:41:26 ID:JcsSQ3BQ0

独島艦は教習揚陸艦兼艦隊旗艦だっけ。
レーダーも韓国海軍で一番いいの使ってたはず。

564 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:41:35 ID:OTpRGp9D0

>>556
詳しくはないけど
独島級は揚陸艦で
「ひゅうが」は対潜ヘリ空母でしょ。

上陸作戦とかで使うのが揚陸艦で車両とかヘリ、上陸用舟艇、ホバークラフトなんか
を積んでいる。物資や兵隊、戦車や車両を運ぶ。
普通の輸送船と違うのは港がなくても物資や車両を陸に挙げられるってこと。海岸線なんかにね。
あと、独島級にそんな能力があるのか知らないけど、アメリカの揚陸艦のなかには
攻撃ヘリやハリアーも積んでて上陸地点にいる敵を排除する能力のあるものもある。

対潜ヘリ空母は対潜ヘリを積んで潜水艦を狩るのが目的。
個々の護衛艦にも対潜機能はあるけど、これは艦隊全体を潜水艦から守るのが役目。
あるいはシーレーンを守るのも想定してるのかもね。

565 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:42:05 ID:LFDoEyNc0

このスレで「あずみ」は禁止なんだろうなぁ・・・・。

つか、４まで来ているのにいまさらだなｗｗ

566 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:42:26 ID:eAKZfLAXO

むつ
ながと
やまと
むさし
ひえい
やましろ
ふそう
こんごう
ひゅうが

他は何だっけ？

イギリスの空母の名前は、マレー半島沖で日本の一式陸功で涙目になったやつと、
イタリアに撃沈されたやつだよね。
日向はどこで涙目になったの？

567 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:43:08 ID:1kIOCMzO0

イージス艦であろうと、対潜ヘリ空母であろうが、
中性子orEMP爆弾を弾頭としたミサイル攻撃で無力になるんだから、
そんなものにカネを使うのはナンセンス。
唯一、報復できるのは潜行中の潜水艦による核報復のみだから。
この際だから、日本は原潜を大量生産すべきだね。

568 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:44:36 ID:BcXSLtQ5O

ステルス機搭載護衛艦はまだですか？

569 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:45:11 ID:4nxygKYc0

>>525 ＤＤＨ４個隊　ＤＤＧ４個隊

うーん、確かに防衛白書１８年度を見てもそうなってますね・・・
当方が以前見た資料で３個＋３個だったんですが・・？

しかしもし４個＋４個が本当であればＢＭＤ性能を持つイージス艦が
４隻と通常のイージス艦が４隻必要です。現在の所５隻が就役で
１隻(あしがら)が進水を終え艤装中ですから、あと２隻必要です。ＤＤＨも
ひゅうが含めて４隻必要になります。当方のしる限りでは
ＤＤＨはともかくイージス艦の残り２隻の建造計画は聞いたことが
ないのですが・・・・？

570 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:45:42 ID:eAKZfLAXO

もう一つはいせか。
戦艦日向は、どこで涙目になった？

571 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:46:26 ID:JcZaxqh90

せめてもう一機載るようにせんとローテーションできなくね

572 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:46:46 ID:IYeuV/770

>>570
呉沖。

573 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:48:10 ID:Eu9B0Ya50

対空ミサイルを16発積めるヘリコプターとか作れんのかね。

574 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:48:50 ID:4l2qndcd0

TAMIYAから発売されないかな～

575 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:50:08 ID:IYeuV/770

>>573
回避されるのがオチだからやめときなさい。
弾の無駄です。

576 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:51:00 ID:eAKZfLAXO

>>572
サンキュー！旅行中なんで、調べられなかった。
アメリカが呉を総攻撃したときなんだ。

577 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:51:41 ID:2ovATfRH0

>>530
この前便所借りにパチ屋入ったら流れてたぜ。

578 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:59:12 ID:7b5B6QYC0

>>566
>一式陸功
ワンショットライターの事かwww
昔から日本は人を大事にしない

579 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 18:59:37 ID:4nxygKYc0

>>564 詳しくはないけど独島級は揚陸艦で「ひゅうが」は対潜ヘリ空母でしょ。

そんな単純に分類できるものではありません。野球選手でも軍艦でも
色々できる方が便利なのでできるだけ多用途で使えるようにします。

ひゅうが級護衛艦は、低周波バウソナーに短魚雷と対潜ヘリを備えてる事
から対潜水艦作戦も可能です。しかしそれだけではありません。
高度な通信機能と会議室を備えてることから旗艦としても使えます。
おおすみ級以上大規模な格納庫に大型ヘリ発着機能とエレベータ２基を
備えていることから揚陸機能も備えています。
能力的にヘリを使った上陸も可能である事は知っていて損はありません。

ＸＸだから○○しかできないというのは、ＸＸの前提を知らないアホだったり
しますので要注意です。

580 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:06:24 ID:aFwOFmfx0

昔は軍隊のパイロットもフリーター並の待遇だったのか？

581 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:07:35 ID:84axbOAR0

これ、マラッカ海峡とかに持って行くの?

582 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:08:31 ID:QgUHucDK0

つまり、ヘリならいいわけだ。　ヘリなら。
http://jp.youtube.com/watch?v=6BhmNoCacUA
http://jp.youtube.com/watch?v=dwKI9gy9AQM

583 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:09:45 ID:DBdciAJn0

攻撃型空母がだめなら防衛型空母を配備すればいいじゃない。

584 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:10:13 ID:qA6i/AQT0

飛鳥Ⅱは5万トン
客船の3分の1かよ
ちっちゃい

585 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:12:21 ID:1kIOCMzO0

>>581
ただの牽制目的、米艦隊の被害担当艦じゃないの？

中国は台湾紛争が起きた場合、
米空母、台湾に対し、中性子爆弾、ＥＭＰ爆弾を使用することも示唆している
こと知らない人多そうだね。
もう、イージス艦とか護衛艦とかのレベルじゃ国は守れない。

586 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:18:13 ID:b5VA2Jmf0

>>582
オスプレーは事故が多いらしいからなぁ…

587 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:24:56 ID:QgUHucDK0

で、「ひゅうが」は時空を超えてタイムスリップするわけやね・・・・・・

戦国時代にｗ

588 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:29:57 ID:DJkvAiZv0

先の大戦では
米軍の潜水艦に、病院船・学童疎開船まで沈められたからなぁ

589 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:30:00 ID:wahLnn7C0

>>583
別に無人機にすればいいんでは？

590 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:30:32 ID:wfFQXxy40

>>587
対潜ヘリ積んでてもしょうがないし
なぜか西普連とUH-60JAとか乗ってたりするんだなｗ

591 ：名無しさん：2007/08/25(土) 19:32:24 ID:snqm3yGE0

軍事板の連中がケラケラ笑いそうなスレだな

592 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:32:44 ID:XssbkcAJ0

>>582
海鳥かw

593 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:36:21 ID:NnJeCIR90

「そうりゅう」にしろ

594 ：おっさん：2007/08/25(土) 19:38:20 ID:AelBJJwR0

カタパルト等を改造して付ければ、レシプロ機くらいは運用出来そうだな。
ジェット機は無理だと思う。

595 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:39:35 ID:dJ61KjIXO

素人考えですが、甲板に｢MLRS｣や｢88式｣とか言う運用は無しですか？

596 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:40:27 ID:h5gG7N+C0

>>594
スカイレーダーでも積むかｗ

597 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:43:59 ID:2anFutj00

>>584
馬鹿発見。排水量を勉強しろ！

598 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:45:15 ID:BITfNz6N0

>>441
軍艦マーチは今でも海自の公式

ちなみに、大学の吹奏楽部のバイトで
輸出用自動車運搬船の進水式に　軍艦　演奏したことある
日頃左派的な上層や部活動管理の役員も全然OK
船が海水に滑り落ちるのを横目に身ながらの演奏は気分が良かったが
後々考えると？？だったなあ

599 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:45:49 ID:TXWr7ad10

中国や韓国の許可を取らずに造ったものは全て違憲です！
by　アカヒ

600 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:46:13 ID:8jj6QuFl0

>>軍事板の連中がケラケラ笑いそうなスレだな

×　軍事板の連中がケラケラ笑いそうなスレだな

○　軍事板で工作する俺のような在日朝鮮人が悔しさで発狂しそうなスレだな

601 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:51:58 ID:bRGYsFCS0

戦闘機を搭載する護衛艦も早く配備してくれ
災害時などに絶対必要

602 ：556：2007/08/25(土) 19:55:45 ID:YIcWjtP70

>>558 >>561 >>564 >>579

答えてくれてありがとう。
ひゅうがが本格的な対潜ヘリ空母を装着できる艦であることは理解できた。

独島は揚陸艦にヘリの装着の機能を付けただけのようですね。

独島はおおすみに対抗して建造されたことは、
東ア板で知っていたが、また韓国は対抗して作ることだろうと思う。

603 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:55:58 ID:ma7vhyjrO

>>593
世界最初の空母を記念して、艦名には「ほうしょう」を！

旧国名は原潜までとっておきたかった！

604 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:58:59 ID:LUVcOFBT0

>>585
中国は、台湾にすむ人はみんな中国人だ！と言ってるけど。

国民に対して核兵器なんて、内乱起こりまくりだな（ｗ

605 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:59:24 ID:bfy6Cb77O

>598
ミャンマー国歌でもアルよ

606 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 19:59:44 ID:7b5B6QYC0

これで撃たれたりしない？
http://jp.youtube.com/watch?v=KI8kltrjqVE

607 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:00:09 ID:LUVcOFBT0

>>595
対地攻撃用なら巡航ミサイルとか、ＭＬＲＳの中だけとか。

608 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:02:39 ID:/zjZb79l0

VF-1とかハリアーと言ってる
アニオタ共
現実を見ろ、搭載機はジェットビートルに決まってる
怪獣マグマとも戦える

609 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:03:25 ID:wahLnn7C0

>>604
大昔から、何かと内戦やって大量殺戮が当たり前のお国だから、
現代で内戦が起これば、核兵器ぐらい当たり前に使うと思うけどな。

610 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:04:36 ID:9XIyN6c90

すごいな
ヘリを10機ぐらい搭載できるのか
ハインドが１０機搭載されている様はすごそうだ

611 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:06:32 ID:SSjkSqJU0

ローター畳めば２０は入るだろう

612 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:07:10 ID:wahLnn7C0

>>608
だから、甲板が熱に耐えられないって言ってるだろが！

マットジャイロが限界なの。

613 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:09:34 ID:dJ61KjIXO

>>607
甲板に｢あたご｣で萌えときます。ありがとうございました。

614 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:11:28 ID:aJfysVbd0

航空母艦かと思った

615 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:11:33 ID:SSjkSqJU0

>>612
今後の艤装で甲板に分厚く耐熱装甲の飛行甲板貼り付ける鴨

616 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:12:33 ID:9XIyN6c90

>>611
つまりアパッチロングボウが２０積めるという事か

617 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:13:45 ID:PeK9v/DE0

わかったぞ。

海上自衛隊でF35を導入すればいいんだ。

618 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:14:47 ID:wahLnn7C0

>>615
トップヘビーになる上に、排水量も無駄に増えるので、
外洋での作戦行動がしにくくなる。

瀬戸内海専用にでもしたいのか？

619 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:16:46 ID:SSjkSqJU0

>>616
ぎっちり詰めても車輸送用の船じゃないから艦内で修理や装備なんかできるよう
にするくらいでないと実戦では役に立たないだろうね。壊れた機体から漏れた燃料が
燃えたりするだけでも大変そう。

620 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:18:34 ID:0TQmLs9j0

>>617
海上自衛隊は固定翼機を運用できる空母を欲しがったことなど一度もないですし、
与えられる任務が今のまま対中・対ソ封じ込めであれば、永久に欲しがらないでしょうね。

621 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:20:39 ID:PeK9v/DE0

>>620
そんな夢のないこと言うなよｗｗｗｗ

空母は男の夢じゃないかｗｗｗｗ

622 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:22:56 ID:SSjkSqJU0

航空母艦を実戦に使える兵器に完成したのが帝国海軍だったが国土の防衛だけなら
あまり要らないよな。シーレーン本気で防衛しようとすればきりがないけどｗ

623 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:25:10 ID:JcsSQ3BQ0

>>616
陸軍ヘリは重いし航続距離短いから海上活動には不向きかと

624 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:29:14 ID:bdmHgs5P0

>>620
一時、ハリアーを搭載可能な鑑定の調達について
真剣に検討した事があったがな。

625 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:33:47 ID:QKDKa1b/O

ひゅうひゅうが

626 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:34:08 ID:ZeXo3rKi0

オスプレイの技術を貰ってきて参考にして、海鳥みたいなのを作れば良いんじゃね。
参考にはしつつ基本設計からやり直せば、ちゃんとしたの作れるかもしれない。
そうすりゃ燃費も良いし足も長いし、戦闘機攻撃機としては使えないとしても、あれば便利だと思う。
民間で作っても何かと便利だと思うんだがな。ヘリの手軽さと飛行機の航続距離＆輸送力。

627 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:35:58 ID:iUK1bRII0

中国軍
兵力２２０万人
５９式/７９式戦車５０００両、９６式戦車２０００両、９８式戦車３００両、
８６式歩兵戦闘車２０００両、６３式/８５式装甲車３０００両、
９２式装輪装甲車１２００両、０２式自走突撃砲９０両、
Ｓｕ－２７/Ｓｕ－３０フランカー戦闘機２７０機、Ｊ－１０戦闘機６５機、
Ｊ－７/Ｊ－８戦闘機２０００機、ＷＺ－１０戦闘ヘリ４０機、
空母１隻建造中、ロシア製駆逐艦４隻、０５２Ｃ型駆逐艦２隻、
０５２Ｂ型駆逐艦２隻、０５４型フリゲート１０隻以上、
元級潜水艦数隻、宋級潜水艦６隻、キロ級潜水艦１０隻、０７１型輸送艦１隻建造中

自衛隊
兵力２２万人
７４式戦車６０５両、９０式戦車３２０両、
８９式装甲戦闘車６５両、７３式装甲車３３０両、
９６式装輪装甲車２２０両、８７式偵察警戒車９０両、
Ｆ－１５Ｊイーグル戦闘機２０３機、Ｆ－２支援戦闘機６５機、
ＡＨ－１Ｓコブラ対戦車ヘリ７０機、ＡＨ－６４Ｄアパッチ戦闘ヘリ４機、
護衛艦ひゅうが/あしがら建造中、イージス艦５隻、むらさめ級護衛艦９隻、たかなみ級護衛艦５隻、
あぶくま級護衛艦６隻、はやぶさ型ミサイル艇６隻、
おやしお級潜水艦１０隻、おおすみ級輸送艦３隻

628 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:42:02 ID:iUK1bRII0

>>595
あたご級イージス護衛艦、こんごう級イージス護衛艦、
たかなみ級護衛艦、むらさめ級護衛艦のＳＳＭを発射する仕事を奪うなｗ

>>623
英国と日本のＡＨ－６４Ｄアパッチは艦載用にローターが折りたためる。
それでも海上での運用には向かないが。

629 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:48:01 ID:qtitM2380

格納定数7機なら7機格納＋随行飛行7機で
１４機体制で作戦ができるな

後、太平洋上に飛び石配置しておけば
内地から一気に最前線にヘリを送れるし
空母あるといちいち空港占領しなくて良いから楽なんだよな

630 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:50:12 ID:h5gG7N+C0

>>629
悪天候で7機あぼーんだなｗ

631 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:51:13 ID:SSjkSqJU0

>>629

今時
太平洋のどこを占領するんだよｗｗ

632 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:51:30 ID:0TQmLs9j0

そういう用途はあんまり想定されてないっぽいけどな。
護衛艦隊の周りに対潜ヘリの防壁築くためのフネだから。　基本は。
「最前線」にヘリを急派しなくちゃならん状況って、海自にはあんま無い。

633 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:54:17 ID:qtitM2380

>>631
３年に一度はアメリカと太平洋決戦してます

>>632
大戦略に護衛艦という概念がないあるのは特攻物量作戦のみ

634 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 20:55:51 ID:r6O1kei20

戦車に見えますが特車です

635 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:08:49 ID:G0fxqjgo0

しっかし、左翼対策とはいえここまでインチキだらけな艦も初めてじゃないか？
当初の上部構造物の形状とか、妙に余裕のありすぎるヘリの搭載位置とか

636 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:09:44 ID:SSjkSqJU0

実は排水量も大幅にサバ読んでいたりして既に３万トンあったりｗ

637 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:12:16 ID:7PgWN0T40

ひむか

638 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:14:29 ID:XssbkcAJ0

>>636
その昔、公称1万トンで建造→実は3000トンばかりオーバー
という事があったはずW

639 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:15:36 ID:aJfysVbd0

>>626 オスプレイは何度も事故を起こしてる欠陥機

640 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:16:57 ID:rZdwi43t0

>>618
>> トップヘビーになる上に

トップヘビーでも立派な空母が日本にはあったぞ。

http://gikoheiki.web.fc2.com/umi/img/ryujo1.jpg

641 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:18:26 ID:ZNKMD8DC0

13500トン型は「トップヘビー」以外の何物でもない件
つーか、別にトップヘビーが悪い訳じゃないって説明するのもアホらしい

642 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:18:57 ID:etaO7eVW0

ひゅうが君、現在位置は？

643 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:20:53 ID:wahLnn7C0

>>640
苦労が絶えない子ではあったけどね。
>>641
どうした？何ファビョッてるんだ？

644 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:21:17 ID:q3tMDhBT0

金かけた割に戦力にならん船だね。
旧軍の千代田とか千歳とかそんな程度。ｼｮﾎﾞｯ

645 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:21:58 ID:0TQmLs9j0

>>639
オプスレイが事故多発するのは、ティルトローター機によるVTOL実現というのが原理的にムチャだっつーのが本質的要因。
日本の技術がどう導入されようが事故多発は避けられない。　それでも導入するメリットがあるから米は導入したってだけ。

646 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:23:06 ID:ZNKMD8DC0

>>643
お前さんみたいなのに復元梃と速長比とか説明するのも馬鹿馬鹿しいって事
有効乾舷とか言われてもわかんないっしょ？

そんだけ

647 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:23:12 ID:lMxlYOCJ0

>>7
どうせ行くさきゃ同じとこ

648 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:25:40 ID:wahLnn7C0

>>646
確かに判らんが、その話がトップヘビーが『悪くない』とどう結びつくのか？
どうも専門馬鹿の妄言がでてきそうだけどな。

649 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:29:52 ID:ZNKMD8DC0

>>648
空母船型はトップヘビーで当たり前であり、
＞トップヘビーになる上に
とかが既に「妄言」って事。

トップヘビーで復元力が高い、って意味が分からん内は
安易に「トップヘビー」とか使わないでね、馬鹿に見えるよ

650 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:38:47 ID:8jj6QuFl0

「トップヘビー」を連呼する「知ったか」は、
重心からどの程度が重量と距離（つまり慣性モーメント）が
いくら以上が「トップヘビー」で安定性がどの程度悪くなるのか
どうか数字で言えません。

だからひゅうが級に耐熱装甲を張ると「トップヘビー」で
外洋にでられないと、平然と根拠のない事を言います。
まるで朝鮮人ですね。

651 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:39:59 ID:ZNKMD8DC0

>>650
いい釣り針だな、ちょっと借りるぞ

652 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:40:39 ID:SSjkSqJU0

ところで仮に装甲貼るとしても進水後にするの？

653 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:47:02 ID:BW97vxhT0

Ｖ－２２は、実際に新しい形式の航空機を作ってるだから、試行錯誤は
必要だろうけど、改修を重ねて、民間機より厳しいＭＩＬ規格に適合す
る機体になってるわけだから、これからも改修はあるだろうけど、
トータルで見て国の防衛には役立つ機材だろうね。
Ｖ－２２は紛争を起こそうとする国には作れない高度な機体だから、
北朝鮮、中国、韓国に対しては、アドバンテージがあるよ。こういった
軍事的優位性が紛争の抑止力になるわけで、オスプレイ配備ハンターイ
とか言ってる勢力が本当は特亜の支援を受けた売国勢力と言うことだって
あるわけで、
Ｖ－２２は艦上機として運用できるようにローターの折り畳み機構がある
から、「ひゅうが」には２０機ぐらい搭載可能かもね、つり下げソナーと
対潜魚雷を積む対潜型Ｖ－２２やＡＳＭ－２を積む対艦型Ｖ－２２とか
相手が持ってない兵器を使って抑止力を優位に保つのは当然の選択だと思う

654 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:50:19 ID:plAzAJ+Z0

後ろの尻切れトンボみたいになってるの前みたく延長させたら
楽勝で２２０ｍ位いくだろ。どうしてしないんだ？中途半端な長さにしやがって

これにはＦ３５とアパッチばっか積めや

655 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:50:37 ID:aFwOFmfx0

こんなダサい空母もどきなんか田代砲で攻撃して早く沈めちゃおうぜ！

656 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:52:53 ID:l5wzjLBG0

現実にはもう少し大きな船でないとF-35の運用は難しいのだろうね。
その軽空母でどんな任務が適しているのかは知らんけどｗ

657 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:56:05 ID:plAzAJ+Z0

よく分からないから詳しい人に教えてもらいたいんだが、
２００ｍで１０００億なら３００ｍでアメリカの空母位の規模にしたら
１５００億位で済むんじゃないのか？イージス一艦位だったら３００ｍの方が
イイだろ

658 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:56:23 ID:h5gG7N+C0

>>654
F-35は、たぶん完成しないよｗ

659 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:57:13 ID:poVwv2bt0

つか、このエレベータでVTOL機が格納できるか？

660 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:59:24 ID:SSjkSqJU0

>>657
ヲイヲイ同じ形なら1.5倍の長さなら体積や重量は1.5×1.5×1.5=3.375倍になるんだぞ。

661 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 21:59:25 ID:utrGX8rS0

＞空母に似た形状に「将来、保有するのではないか」との声も聞こえてきそうだ。

ジャーナリストとして、こんな飛ばし記事ありなのか？

見た目キモイやつが、将来犯罪を起こしそうだ、と
報じているようなもんだろ。

662 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:00:49 ID:JcsSQ3BQ0

Ｆ－３５はＢ型は「無かった事」にしてＡとＣ型を全力生産した方がねぇ
イギリスがうるさいだろうけど。

663 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:02:42 ID:geEQqFEc0

>>657
質量は単純に３．４倍。それだけの鉄と工賃が必要。
エンジンもより大きなものがいる。

予算は有限だからしわ寄せは他のフネに行く

664 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:02:55 ID:BW97vxhT0

>>659
下記のリンクの写真だと、Ｖ－２２はかなりコンパクトに折り畳めるようだね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/V-22_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

665 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:04:29 ID:JlPABr3R0

暴露甲板って、本当に耐熱になってないのかなー？

なんか、緊急時に米軍ハリアーが着艦するため「一部だけ」耐熱になってるとか？ｗ

666 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:04:37 ID:h5gG7N+C0

>>662
とりあえず、A型だけでも形にしないとねｗ

667 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:07:12 ID:J2LjWSEr0

>>661
そもそも持っちゃダメなの？

668 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:07:49 ID:BPSNi+gg0

１．搭載機がハリアー／Ｆ－３５で１０機前後なので、一度に戦闘に投入できるのが３～４機。
　　集団的自衛権を行使して米空母と共同作戦でもほとんど戦力にならない。

２．建造だけで２０００～３０００億円、航空機の購入、飛行隊の編成、訓練、地上基地整備、
　　支援施設確保など軽空母１隻で総額１兆円程度必要。

３．スチームカタパルトがないためＥ－２Ｃホークアイが運用できず、空母の重要な任務である
　　空中早期警戒ができない。軽空母保有国では早期警戒ヘリで代用しているが、
　　固定翼機と比べると飛行制限が大き過ぎて比較にならない。

４．フォークランドで軽空母を有効に活用したイギリスも、次期空母は正規空母。
　　フランスも２隻目の空母は当然正規空母である。性能面での限界から先進国では
　　正規空母回帰の流れである。

５．一国を滅ぼすほどの米空母艦載機のケツを、日の丸付けたＦ－３５数機が飛んでたら、世界の笑い者。
　　中途半端な兵器は結局役に立たないのは戦史が証明済。

669 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:08:56 ID:h5gG7N+C0

>>661
マスコミは昔、コミケの取材で
「皆さん！ココに10万人の宮崎勤がいます！！」
って言ってたぞｗ

いつだって偏見の塊だｗ

670 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:12:07 ID:poVwv2bt0

>>664
それでコンパクトかって思うけどｗ

そもそもVTOL機は搭載するつもりはないんじゃないか。
カタパルトはないし、甲板の傾斜もないし。

671 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:14:30 ID:JcsSQ3BQ0

まぁ、宮崎は死刑確定になったが、オームの弁護士一家皆殺しを手を貸した
ＴＢＳは誰一人責任取らず、ヨルダンの空港で爆破テロ起こして死人まで出した
毎日は実行者のゴミを雲隠れさせたあげく誰一人責任すらとってない。
そんなもん

672 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:15:09 ID:BW97vxhT0

>>670
ＶＴＯＬって垂直離着陸って言う意味だよ、
カタパルトとか傾斜甲板とか必要ないんだよ。

673 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:17:42 ID:iUK1bRII0

>>672
ＶＴＯＬ機はスキージャンプをすると燃費が良くなり、
兵装搭載量が増えるので十分必要かと。

674 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:18:14 ID:b5VA2Jmf0

>>672
離発着のたびに垂直上昇・下降していたら燃料バカスカ繰って後続距離が短くなるんだよ。

675 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:19:11 ID:poVwv2bt0

>>672
だから？

676 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:19:16 ID:WVdRls+z0

ハリアーですら、通常は着陸だけVTOLで
発進は普通に滑走して飛んでるような。

677 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:19:18 ID:BPSNi+gg0

>>674
そもそもフル燃料、武装で垂直離陸できない。

678 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:19:41 ID:7F8ms7j50

空母への布石艦ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!

679 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:20:26 ID:8jj6QuFl0

>>651 ちょっと借りるぞ

はぁ。いくらでもどうぞ（笑。「知ったか」に何ができるのか知りませんけど（爆

680 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:24:50 ID:cWdgmYLa0

>>651
また朝鮮人が生意気な口をｗ
複数の回線から一人で自作自演しかできない癖にねぇ

681 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:31:44 ID:8jj6QuFl0

仮にハリアーを積むとして３機同時発着可能としても
耐熱板はその周辺、せいぜい４ｍｘ４ｍもあれば十分ですね。

これで「トップヘビー」とやらになるんですかねぇ。
それなら甲板乗務員も１０名以下にしないといけないんですかねぇ（笑

682 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:33:34 ID:BPSNi+gg0

大体ハリアーなんて旧式機を導入するはずがない

もし導入するならF-35だが、売ってもらえない。

683 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:34:01 ID:plAzAJ+Z0

甲板なんだけど、横浜銀蝿のアイパーみたいに上だけニョーンって長くすれば、
全体的にコンパクトに収まるし、重量も軽く済むし、一杯戦闘機も載せれるしで
一石三鳥じゃん。どうしてしないんだろ？詳しい人教えて

684 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:35:10 ID:/vsOg76G0

搭載されるヘリの名前は「ライトニングタイガー」

685 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:36:19 ID:BPSNi+gg0

>>683
艦全体の設計をしなおさなくてはならない。
内部の格納庫が小さい

686 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:38:19 ID:ycbCxefhO

ひゅうがでVTOL機は運用出来ないし、載せる機体もないし、本格的空母建造の前段階でもない

ただの対潜と哨戒に特化した護衛艦。SH-60K搭載なら対艦戦闘もできる。

あまり多くを期待しないように

687 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:38:23 ID:WVdRls+z0

そもそもF-35Bの開発がいつ終わるのか・・

688 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:39:07 ID:BPSNi+gg0

先へ先へ・・・・・

JSFに参加していない日本にはまったく関係ないことだがな

689 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:39:54 ID:dSVZEJ+90

そもそも耐熱板ってどんなものだ？
散水装置？

690 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:40:38 ID:h5gG7N+C0

>>687
コマンチと同じ運命を辿るよｗ

691 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:43:39 ID:plAzAJ+Z0

>>682
そんなもん、札束でロッキードの担当者の顔パンパンいわせとけば楽勝やろ
>>685
そうなんだ、ありがと

692 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:46:36 ID:WVdRls+z0

>>690
そうだ、コマンチ復活させたらよくね？

693 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:47:24 ID:KZvicfOx0

>>368
その辺りは普通に内がも想像出来てつまらん、
俺は防衛省の対米戦作戦要綱を読んでみたいね。
勢力圏がぶつかる相手との戦争を何処の国でも想定しているものである以上、
当然対米戦の研究も行ってるはず

如何にしてこの圧倒的な質的量的優位を覆す気なのか興味ありまくりんぐ

694 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:49:04 ID:h5gG7N+C0

>>692
OH-1を改良した物で十分でしょ。

695 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:57:37 ID:ycbCxefhO

進水した途端に名付け親が辞めるなんて、ひゅうがも不運だな

696 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 22:58:28 ID:WVdRls+z0

>>694
はい、十分です。OH-1大好きです。

697 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:00:48 ID:shUVraiY0

MATジャイロ積もうぜ

698 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:02:30 ID:tElePnDm0

～　復興　大日本帝国海軍　～

～　復活　戦艦武蔵　～

699 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:02:46 ID:AEzXdzoL0

ミサトさーん

700 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:05:16 ID:JcsSQ3BQ0

ぬこは備品に入りますか？

701 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:05:56 ID:h5gG7N+C0

>>696
OH-1カッコいいよね。
俺も好きｗ

702 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:06:03 ID:WVdRls+z0

うみぬこが大量に配備

703 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:10:46 ID:3YcTJAG60

>>669

ワロタw
凄いなそれ。

>>693

対米なんてやってるかな。
スパイの数は支那の比じゃなさそうだし
発覚したら粛正されそう・・・・・。

704 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:14:53 ID:aZ85BzTQ0

米軍なら。オスプレイを魔改良して、ありとあらゆるヘリの使用法をオスプレイに
置き換えるぐらいの妄想は持ってそうだけど、ひゅうが設計時にそんなことは
想定外なんだろうな。

705 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:20:32 ID:p4OQ9z+90

試しにオスプレイを1機載せるのは良いアイデアかもしれない。
へりだけでなく、高速な機体もあった方が良い。

706 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:22:05 ID:1P0k7pph0

一石博士に頼めばいいんじゃねの？

707 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:23:38 ID:ptONvAAh0

>>703
「10万人の宮崎駿」だったらまだ良いけどな。

708 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:24:12 ID:0TQmLs9j0

>>704
それ米軍の発想じゃない。「出来ること」「出来ないこと」はシビアに見分けるのが基本よ、あそこ。
で、たまにトチ狂った「見かけコスト至上主義者」が現れ、F-111だのMBT-70だのF-35だのの珍計画をぶちあげる、と。

709 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:25:23 ID:0TQmLs9j0

>>707
言ってる内実は全然変わらんのだがなw
駿と努の違いは、作品が「アニメ」か「死体」かってだけで中身が犯罪的ロリコンである点は共通なんだから。

710 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:26:22 ID:9KlE6TXu0

対潜ヘリをすべてオスプレイにすれば
速度と航続距離が２倍だから作戦可能なエリアが即４倍になるの違うの

しかしオスプレイの最高速って零戦並みなんだなスゴイ

711 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:27:44 ID:Mkq8pPx6O

>>683
昔、日本が建造した世界初の新造空母「鳳祥」でそれをやった。
複葉機の時代に作られた空母を金属製単葉機の発着訓練を行なえる様にする為の改装で飛行甲板を前後に伸ばした。
結果、凌波性が悪くなり、外洋での使用が出来なくなって鳳祥は訓練用空母として瀬戸内海でのみ使われました。

712 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:30:28 ID:JON76DJB0

>>693
対米戦作戦要綱
１）白旗を準備する
以上

ってところじゃね。
60年前にもう懲りてるし。

713 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:31:01 ID:NTxkHGhT0

この大きさなら零戦とか発鑑できるんじゃね?

714 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:31:13 ID:0TQmLs9j0

>>710
整備の手間と導入コストが激増し、結局作戦可能エリア増やせるほどに前線に配備できないというオチが。

715 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:31:17 ID:wfFQXxy40

>>704
特殊部隊用ならUH-60とC-130をまとめたような使い方できるけど

716 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:31:31 ID:0+rdFElj0

えとろふ
くなしり

こういう名前の方がよかったのでは？

717 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:34:13 ID:0TQmLs9j0

>>712
というか、さ。　仮想敵を定めて起きうる戦争を予測したくても
「何がきっかけで戦争が起きるのか」というシチュエーションが定まらなきゃ、どうにもならん。

そして日本の対米戦シナリオってのは「何がきっかけ？」という問いに回答ができないのだ。
どんな対米対立があっても、戦争以外の形で決着つけるほうが日米ともにメリット大きいという考察しかできないので。

718 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:34:28 ID:WVdRls+z0

そんなのはお隣の国に任せよう

719 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:37:13 ID:nKUh/kox0

>>479

船体分だけなら100億どころか10億もかかっていないんじゃないの。

720 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:37:45 ID:LUVcOFBT0

>>609

もしかして、中国四千年とかいう中国政府の宣伝を信じてるの！？

中国は、そのほとんどを遊牧民族の植民地として過ごしていた地域。
戦争だって、遊牧民族の侵攻を受けていただけで、内戦ではない。

いいかい、中国の歴史は50年ほど。漢民族が優勢だった時代を足しても500年ほど。

岡田英弘『モンゴル帝国の興亡』を読んで、大陸の歴史を学ぼう。

721 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:38:08 ID:JON76DJB0

>>717
まあそういうことだよな
日本と同盟を結んでいる限り、アメリカは太平洋の制海権を確保し続けられるという非常に大きいメリットがあるわけだし。
経済上のメリットはいうまでもないとして。

722 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:39:59 ID:0+rdFElj0

>>368
アメリカは対日本も想定しているんだから
日本もそれくらいは想定してないとまずいんだけれどね。

723 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:40:09 ID:KZvicfOx0

>>713
”ひゅうが”の全長197m>>1
零戦の発艦記録のある最小サイズの空母海鷹の飛行甲板の初期長さは160m
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E9%B7%B9_%28%E7%A9%BA%E6%AF%8D%29

理論的に海鷹より早ければ（23ノット以上）余裕で行ける

>>717
アメリカ軍だって自国州軍が反乱を起こした際の作戦要綱があるんだし・・・
アメリカ州軍とアメリカ軍が戦争を起こす可能性よりは、
日本の自衛隊とアメリカ軍が交戦する可能性のが高いんでは？

724 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:44:21 ID:9p5lHyho0

ここまでは作れるが、空母はね…。

725 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:45:22 ID:b5VA2Jmf0

対日政策は外交その他でどうとでも出来るので具体的な戦争プランはないと思われ。

日本に関しては仮想敵国甲・乙・丙案の三つが有名だったけれどアメリカは含まれていない。

726 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:46:31 ID:k9ddsUYC0

そもそも予算がな。。。

727 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:48:25 ID:ycbCxefhO

>>703
アニヲタ＝ロリコン性犯罪者つーのはマスコミの偏見じゃなくて、一般的な認識だからな

728 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:48:42 ID:9KlE6TXu0

>723
アメリカから実働零戦持ってきて
米軍との共同演習ででも米空母から飛ばして
ひゅうがでタッチアンドゴー位やらかすと面白い

729 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:53:44 ID:q0qv59ra0

護衛艦ひゅうが、こんごうクラスと比較すると、まず、砲（砲及び装置一式）と砲弾を積まない。

ヘリを11機搭載出来る事を除けば、艦自体の装備はそんなに大きな変化はない、
ヘリ格納庫は空洞で、ヘリ整備用機材が配置される、

通常の護衛艦と何が違うか？、それは航空燃料搭載のための燃料タンクの大きさ。

基準排水量で13500トン、満載で約18000トンとされるが、

満載時のこんごうクラスの約二倍の排水量になる。

これは、艦隊行動するときの、他のＤＤに対して、洋上給油できるだけの燃料タンクを持っていると、
考えることは出来ないか？

海自の補給艦は、ましゅうクラスで公称速力が24ノット、護衛艦は公称速力が30ノット、
有事や、災害時に現場へ急行する時には補給艦随伴は機動性を発揮できない。

ひゅがクラスの隠された能力？

それにしても、こんごうクラス９５００トンが１０万馬力で公称30ノット、
ひゅうがクラスは１８０００トンで10万馬力で公称30ノット、
こんごうが最大速度で何ノット出るんだ？

また、ひゅうがが、本当に30ノットの速度で連続航行可能なのか？

730 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:54:44 ID:KZvicfOx0

>>728
着艦はともかく、発艦はそれほど訓練は要らないしね・・・
発艦訓練やった事の無い人に即席講習して、無理やり爆装天山で発艦したと言う肥田氏の話もあるし

やれば出来るんじゃないかな？やらんとは思うけどｗ

731 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:58:25 ID:9KlE6TXu0

つかタッチアンドゴーなら現役戦闘機でも可能？

732 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:58:34 ID:gZmKog0b0

改装して、コンクリートの甲板と、スチームカタパルト作ろう。
三沢かどこかに練習台作って。

そしたら、海自でF/A-18買うの。

733 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:58:47 ID:0TQmLs9j0

>>730
9500トンで最大速度が30ノットってのが本当の限界能力だなんて世界中誰も信じてない。
また、最大速度なんてのは現代の水上艦艇としてはぶっちゃけどーでもいい能力。

734 ：名無しさん＠八周年：2007/08/25(土) 23:59:01 ID:QKDKa1b/O

ひゅうひゅうが

735 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:01:16 ID:4Sgskddd0

ジカバチみたいなの造って乗っけなよ

736 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:01:30 ID:dvJF3s7H0

>>728　実働零戦持ってきてひゅうがでタッチアンドゴー

それ面白いねｗ

見たい！

737 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:03:17 ID:xVBhyBYy0

>>733

こんごうクラス最大速力は35ノット程度は出せると考えているが、

排水量が倍になった艦を同じ出力で30ノットを出せるのか？

おそらく、ひゅうがが、緊急回避するときは、こんごうクラスと比べれば、回避性能に大きな差が出ると思う。

738 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:04:48 ID:PRAKwDVS0

>>731
艦載機は着陸装置を強化してあるんだぜ。
地上に降りるより降下速度が速いし、
海面のうねりによる艦の上下もあるから。
海自の装備だと対応できそうなのはE-2Cくらいか

その前に甲板耐えられるんかいな

739 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:05:05 ID:REcX5DD30

フェイズドアレイレーダを持っているように見えるけど、スタンダードミサイルなんか積んでないよね？
あのレーダは何のため？

740 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:05:52 ID:4Sgskddd0

一隻で終わり？
後２隻は造らないの？

おしえて

741 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:07:46 ID:bZCBC6M70

>>737
こんごう級の真の最大速度が35ノットも出るんだとしたら、
排水量倍程度の負荷で同出力30ノットは十分可能。

最大速度の上積みは、１ノット２ノットあげるにも相当の馬力が要求されるのよ。

742 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:07:48 ID:QjGj1mVB0

>>739
艦載ヘリが発射したミサイルを誘導するんだろ

743 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:08:31 ID:xVBhyBYy0

こんごうクラスで、停止状態から、30ノットあたりまでの加速は30秒で到達できるそうだが。

ひゅうがが同様の加速性能を有しているか、疑問だ。

最高速力はＤＤとつく限り必要条件、太平洋戦争のとき、もっとも活躍したのは駆逐艦、
駆逐艦は速力と、機動性において、戦艦を遥かに凌駕し、日米海軍とも、
空母機動部隊には、戦艦は足手まといとして、運用されなかった。

744 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:09:28 ID:bZCBC6M70

>>739
フェイズドアレイレーダーは別に「イージスでなきゃ装備する必要のない類」の装備じゃないぞ？
360度監視に必要な時間が激減するという特性はあらゆる水上戦闘艦艇にとって有用だが、
コスト的につりあわないフネには装備しないってだけのこと。

745 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:09:54 ID:PRAKwDVS0

そういえばE-2って空自じゃん
海自で降りられそうなの無いのか

746 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:10:25 ID:HqUa5rxY0

>>737
同じ16万馬力で翔鶴（26000㌧）は34ﾉｯﾄ
大和ト（65000㌧）は行使で28.5ノット

行けると思う

747 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:11:02 ID:65bgbQTR0

>>739
ＥＳＳＭを発射する時に使う。

748 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:12:27 ID:bZCBC6M70

>>743
WW２時代に駆逐艦に速度が要求されたのは、
きわめて狙いづらい兵器である非誘導魚雷を有効に用いるためには
目標より早い速度で有効な射点を占めることが必要だったから。

今みたいな誘導兵器全盛時代には、何の意味もない能力。

今要求されてるのは君の言うとおり加速力だけど、
艦隊旗艦がそんなもん要求されるような状況であればもう既に海自ｵﾜﾀw

749 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:13:03 ID:REcX5DD30

>>742
>>744
>>747
なるほどね。さんくす

750 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:13:06 ID:QjGj1mVB0

ロシアの戦闘機や日本のＦ２にもフェイズドアレイレーダーがついているが
どう見てもイージス艦には見えないしな

751 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:13:56 ID:bZCBC6M70

>>740
各護衛艦隊群の旗艦を務めるDDH４隻を全部入れ替えるまでは建造続きます

752 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:14:40 ID:TDs3cnhB0

悲願のＤＬＨと言う事で。

753 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:14:51 ID:AHgAnCQ90

空自F-4には着艦フックがついてる。
豆な。

754 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:14:55 ID:xVBhyBYy0

>>746

翔鶴はスクリューが4機、

ひゅがはすくりゅーが2機

大和は最大速度で航行すると、振動が大きく、出せなかった。
大和が実際に出せる速力は25ノット程度。

755 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:16:15 ID:HqUa5rxY0

>>754
ここで重要なのは、馬力と速力の相関性であって、
その突っ込みは野暮と言うものだと思う(´･ω･｀)

756 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:17:40 ID:xVBhyBYy0

>>748

誘導兵器全盛時代なら、戦闘機も速力は不要と言えるんじゃないか？

757 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:20:10 ID:xVBhyBYy0

>>755

戦闘艦にとって、速力と運動性能（回避や回頭）は戦術運用上重要。

758 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:20:30 ID:QjGj1mVB0

速度は大事だよー
大事だからトライマランなんかの研究をしている。

759 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:21:09 ID:AAq5MnKZ0

>>743
「ひゅうが」はガスタービンエンジンなので蒸気タービンエンジンの
「はるな」級や「しらね」級より遥かに高い加速力があるはず。

760 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. ：2007/08/26(日) 00:21:10 ID:J+snfhjk0

>>753
F-104にもフックついてた

豆知識な

761 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:21:17 ID:bZCBC6M70

>>756
実際、戦闘機も最大速度の伸びはここ30年止まったままだぞ？
誘導兵器を振り切るための機動力と加速性は凄まじい進歩を遂げてるが。

762 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:21:41 ID:65bgbQTR0

>>756
相手にロックオンや対空砲火されたりしないために速力は重要かと。
速力の遅いハリアーは対空兵器に弱かったりするし、
Ｆ－２２は超音速巡航出来ますけどｗ

763 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:22:08 ID:Z5ulLDEr0

>>756
洋上艦と航空機は絶対的な速度がまったく違うだろ。

764 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:22:46 ID:QjGj1mVB0

軍艦に速度はｲﾗﾈというのなら、
巨大なメガフロートを空母にして、
タグボートででも引かせればいい。

765 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:23:14 ID:bZCBC6M70

日本語が不自由な方がまぎれこんでいるようでw

766 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:24:57 ID:HqUa5rxY0

>>759
現代兵器には疎いんで知らなかったんだが、
”はるな”とか”しらね”とか今時蒸気タービンなのか

ディーゼルもガスタービンも存在するのに、何でそんな骨董品を・・・

767 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:28:12 ID:etnmxTQL0

これでF-18載せられるwww
２００ｍあったら十分だろwww

768 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:28:25 ID:xVBhyBYy0

>>762、763

>>743を読んで書きこしてね。

769 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:29:39 ID:NsR7PBHq0

>>766
はるなとしらね自体骨董品だから

770 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:29:57 ID:QjGj1mVB0

そういえば、この時期にどこかの航空ショーでＢ５２を買い付けようとした奴がいるらしいが、
まさか、瑞穂じゃないだろうな。

771 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:30:18 ID:65bgbQTR0

>>766
はるなは１９７３年就役、
しらねは１９８０年就役、
ガスタービンは１９８２年就役のはつゆき級からだよ。
アメリカでさえ１９７０年代のスプルーアンス級からだし。
その後のソ連のソブレメンヌイ級は蒸気タービンである。

772 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:30:32 ID:bZCBC6M70

>>768
事実誤認だらけのレスを？

773 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. ：2007/08/26(日) 00:30:44 ID:J+snfhjk0

hyuga でぐぐるとnarutoがでてくるのです

774 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:31:27 ID:Z5ulLDEr0

>>768
読んだがけど何？

キミが単なる大馬鹿かかまってクンにしか見えない。

775 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:33:30 ID:HqUa5rxY0

>>771
㌧ｸｽｺ
意外とガスタービンって遅咲きの技術なのね、
基本はジェットエンジンだから’50年位には採用されまくりだと思ってたよ

776 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:34:22 ID:QjGj1mVB0

>>743の書き込みは、
少なくとも、アメリカの機動部隊に戦艦が随伴していなかった
というところに間違いがある。

777 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:34:57 ID:65bgbQTR0

>>768
>>743の
＞日米海軍とも、
＞空母機動部隊には、戦艦は足手まといとして、運用されなかった。

アメリカのアイオワ級戦艦は空母の護衛用ですが、何か？
サウスダコタ級戦艦でも２８ノット出せるし、
速力３３ノットのアイオワ級戦艦が空母の足でまといとでもｗ
対空砲火のプラットホームとしてアイオワ級戦艦は有効であった。

778 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:36:26 ID:xVBhyBYy0

>>766
はるな、しらね、くらま、ひえい、は蒸気タービン。

建造されてから30年以上経つ、海自でも艦齢の古い艦。

艦船用ガスタービンが研究段階の時代に建造された。

当時のディーゼルでは、高速で連続運転するのには実績が少なく、蒸気タービンにしたと思われる。

戦艦大和の機関も搭載機関に付いて、実績のある（機関として信頼度が高い）蒸気タービンを採用。

779 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:36:34 ID:HqUa5rxY0

日本海軍も機動部隊には基本的に戦艦を同行させてたけどなぁ・・・
空母が行動不能になった時の曳航用とか、敵艦隊との不測の遭遇戦を想定していたと記録にある

南太平洋海戦以降は前衛の囮艦隊としても活用された

780 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:36:48 ID:48BGoMtA0 BE:417520679-2BP(100)

>>760
実はF-15Jにもあるんだなこれが。
豆知識な

781 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:38:51 ID:QjGj1mVB0

山本みそろく長官も、すでに３０年代に
戦艦は空母と行動が出来るくらい高速であるぺきだと主張している。
あの人は、出来もしないことを無責任に主張する人ではないので、
日本にも高速戦艦が造れるというデータを持っていたはず。

782 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:39:04 ID:CZ1peuuv0

真珠湾攻撃のときも千間が二隻随行していたはずだが…？

783 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:39:54 ID:B/ehrxhw0

>>780
>>760
アレスターフックだろ
付いているのは当たり前だろ！！

ランウェイでオーバーランした時にどうする？

基本的知識だ。ボケ。

784 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:40:40 ID:p7YQJWtz0

>>780
を含めうるさいな

たいていの陸上機にもフックくらいついてる

豆知識な

785 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:41:39 ID:HqUa5rxY0

>>777
アイオワ級の高速力は日本の金剛級に対するものであって、
空母の護衛用のモノじゃないんだが・・・
>>781
と言うか日本の戦艦は全体的に高速、
二番目に遅い伊勢級もレイテ沖で機動部隊に随伴できる

最も遅い扶桑級も、イギリスの高速戦艦QE級と同速だったりする

786 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:41:56 ID:sVGI3gzA0

にしても対潜ヘリ空母って、あんまり聞かないな
他の国にないんじゃ？

今一歩有用性がピンとこんな
すでに対潜能力は十分なのかと思てたが

787 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:42:07 ID:///hvk0Q0

>>770
B-52は一機で5億＄=580億円らしい。"ひゅうが"の建造費じゃ2機買えない。

788 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:42:09 ID:QjGj1mVB0

そんなことよりＢ５２の買い付けを急ごうぜー
ロシアの富豪に買占められちゃうよー

789 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:43:23 ID:8BXZALto0

排水量１万トン以上で、いくらなんでも「DD」はないと思うぞ。
ジェーンなら、多分、CVHって記載するんじゃないか？

せめて、航空機搭載重巡洋艦ってぐらいに申告しとかんと。

790 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:43:35 ID:48BGoMtA0 BE:265092285-2BP(100)

海自の練習機のT-5にゼロ戦のカラーリングして
発着艦するイベントやってほしいな。
http://www.dii.jda.go.jp/msdf/kanoya/sryou/msdf-ks/planes_htmls/planpot/t-5.jpg

791 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:43:36 ID:p7YQJWtz0

>>786
あまり聞かないです。

艦隊周辺に接近する潜水艦を攻撃するために必要になります。

792 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:44:23 ID:xVBhyBYy0

>>777

アイオワ級って、太平洋戦争末期完成で、空母機動部艦隊戦闘には参加していない。

アイオワが33ノット出せるのは、空母機動部隊に随伴できるようにするため。

ミッドウェーでは、日米ともに戦艦の随伴求めず、空母と、巡洋艦、駆逐艦で戦闘。

米海軍に現役の戦艦が存在しないことが、戦艦の運用上の優劣を示している。

戦艦が最後に実戦で使われたのは湾岸戦争が最後。

793 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:44:25 ID:bZCBC6M70

>>786
普通、この手のフネを作るんだったら「ついでに固定翼機の運用も」としちゃうから。
それをあえてしないで対潜ヘリ運用に特化させちゃうのが海自の海自たる所以。

「てつのくじら館」行ってごらん、対潜と掃海以外のネタはゼロ同然だぞ。
イージス艦なんて入り口のビデオで数秒流れるだけだ。

794 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:44:59 ID:r18a2CbW0

おおすみ型はなんだったんだ？作った意味あったのかね・・
最初から日向型作っとけばよかったのに

795 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:45:23 ID:i1PJT1jIO

ウチのクローゼットにもフックが付いてる。

豆知識な。

796 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:45:47 ID:QjGj1mVB0

>>789
軍隊の表記は自己申告なのでＯＫ
空母でも航空巡洋艦
装甲車より薄い装甲でも豆戦車
巡洋艦でもポケット戦艦
なんでもアリ

797 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:46:41 ID:AAq5MnKZ0

元巡洋戦艦で機動部隊に随伴できる高速戦艦だった「榛名」の就役は１９１５年。
護衛隊群旗艦のDDHとして誕生した「はるな」の就役は１９７３年。

両方こき使われまくってるな。

798 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:47:02 ID:bZCBC6M70

>>794
おおすみ級は揚陸艦。ひゅうが級は対潜ヘリ母艦。
類似点は全通甲板であることくらいしかなく、果たせる任務もまったく違う。

799 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:47:40 ID:p7YQJWtz0

>>794
おおすみは輸送艦、ひゅうがはヘリコプター搭載護衛艦

800 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:47:59 ID:65bgbQTR0

>>786
３０年も経てば相手の潜水艦も性能が向上する物ですが。
はるな級はヘリを３機積めても１機ずつしか発艦出来ない。
アスロックの発射機が旧式でアメリカでは使われていない。
はるなの艦砲２基が旧式で、価値が半減したので、
他の護衛艦の艦砲を使わせて、
新ヘリ搭載護衛艦はヘリの運用に専念する。

801 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:48:48 ID:sVGI3gzA0

>>793 なるほどね
そんなに対潜偏重でいいんか微妙に不安なんだが
中国の空母とか聞いちゃうとね

802 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:48:52 ID:HqUa5rxY0

>>792
＞アイオワ級って、太平洋戦争末期完成で、空母機動部艦隊戦闘には参加していない。

思いっきりトラック奇襲から機動部隊に随伴してるがな＞アイオワ級
香取との砲撃戦を展開した米戦艦は何だと思ってる？

＞ミッドウェーでは、日米ともに戦艦の随伴求めず

南雲機動部隊には金剛級二隻が張り付いてた
目的は>>785、空母が全滅した後に戦艦二隻による夜戦も立案されてるべ

803 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:49:18 ID:elW+0WcbO

いくらネタ切れだからってドビンボーの癖に養成ギプス付けられたりしたスポ根野球マンガの主人公の名前なんか付けんなや！

804 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:49:42 ID:QjGj1mVB0

>>792
バカタレ、ノースカロライナ級があるわい
エンプラと一緒に作戦しとるわ

805 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:50:29 ID:UiWOWamh0

早くSH-60K満載してひゅうが見たいなあ…　（´・ω・｀）

806 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:51:21 ID:bZCBC6M70

>>801
水上艦艇に対しては対艦攻撃ヲタクの航空自衛隊が居ます。
航空自衛隊のF-2とP-3Cが展開できるハープーン弾幕、これを潜り抜けられる可能性がある艦隊は
世界中探しても米艦隊以外存在しません。

807 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:51:57 ID:p7YQJWtz0

>>806
F-4も忘れないであげてね

808 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:51:57 ID:65bgbQTR0

>>792
お前がかなりの無知で馬鹿だと言う事が良く分かったｗ
ノースカロライナ級とサウスダコタ級、アイオワ級に謝れ！

809 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:52:04 ID:xVBhyBYy0

戦艦も種類がおおいしな。

日露戦争のときの戦艦三笠も戦艦だし。

ミッドウェーの時、ニミッツが戦艦も連れて行くかと、ハルゼー（だったと思うが）に問うたが、
戦艦は足が遅いと（当時）断ったからな。

それに、戦艦は燃料を食う、

810 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:52:50 ID:Z5ulLDEr0

知ったかのxVBhyBYy0が、一生懸命がんばって披露した知識が、
一瞬で撃破されてるのがすげぇｗ

たぶんわざとやってるんだろうが、そういう嫌な思いしたんだろうなｗ

811 ：802追記：2007/08/26(日) 00:53:03 ID:HqUa5rxY0

>>792
＞アイオワが33ノット出せるのは、空母機動部隊に随伴できるようにするため。

アイオワ級計画段階で、空母機動部隊の計画はアメリカ海軍には無い。
日本の金剛級を撃破し得る高速戦艦部隊の構築を企画したと考えるのが一般的

812 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:53:53 ID:48BGoMtA0 BE:198819465-2BP(100)

>>786
潜水艦を追い続けるのは結構根気がいる。
P-3Cだと基地まで時間がかかるし
通常のDDHだと同時発着艦ができないんで
その合間に逃げられちゃう。

813 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:54:21 ID:QjGj1mVB0

おおすみは強襲揚陸艦
ひゅうがはヘリ空母

あれ？　こんな時間に誰か来たな・・・

814 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:54:23 ID:UiWOWamh0

もはやひゅうがの指揮通信能力の優秀さとか
運用構想とか全然話題になってなくてﾜﾛﾀｗ

815 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:54:55 ID:65bgbQTR0

>>806
＞航空自衛隊のF-2とP-3Cが展開できるハープーン弾幕、これを潜り抜けられる可能性がある艦隊は
航空自衛隊にＰ－３Ｃとハープーンは無いｗ
Ｆ－２とＡＳＭ２かＦ－４ＥＪ改とＡＳＭ１だろう。

816 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:55:38 ID:p7YQJWtz0

>>813
輸送艦です。強襲揚陸艦じゃありません　>_<

817 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:56:30 ID:bZCBC6M70

>>815
すまん、眠いんだ。

818 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:57:02 ID:bZCBC6M70

>>816
ヘリコの運用能力があればねえ

819 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:58:13 ID:///hvk0Q0

>>809
ミッドウェー海戦は、スプルーアンス少将が指揮したと思うが？
ハルゼーなら日本は勝っていた。

820 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:58:36 ID:p7YQJWtz0

>>818
固定翼の運営能力のなさと、搭載量から考えれば、輸送艦です mb

821 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 00:58:58 ID:ObeP3CtF0

この艦の名は俺の脳内限定で「朝鮮」だ。

822 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:00:35 ID:xVBhyBYy0

>>802

金剛と大和を同じ戦艦のカテゴリーと見るか？

ミッドウェー時のアメリカ戦艦をどのように評価、考えるか？

金剛が随伴できたのは、空母機動部隊の速力に合わすことが出来た。

それは、艦載機が発進するときに必要な速力、約30ノット前後。

25ノット程度でも空母艦載機は発進できるが、発進できる機種は限られる。

魚雷を装備した艦攻の発艦は難しいのでは？

823 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:01:02 ID:sUVrk+Cd0

この手の艦船は、災害派遣でも有効に使えそうだな。

824 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:01:43 ID:LwD3hpnj0

>>669
さすがにその「10万人の宮崎勤」発言にはソースが無いみたいだね。
http://d.hatena.ne.jp/mickoh/20070414/1176545986

825 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:02:56 ID:p7YQJWtz0

>>828
スマトラ沖地震のときにも「しもきた」とか「くにさき」
が活躍しているから、よりいっそうの期待ができる

それより平仮名だと「」をつけないとわかりにくいorz

826 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:03:40 ID:QjGj1mVB0

>>822
もういいよ。うん、君は正しい。
他の人たちがみんな間違ってる。
それでいいだろ。

827 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:04:24 ID:Z5ulLDEr0

>>822
今みたいな誘導兵器全盛時代には、何の意味もない能力。

828 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:05:06 ID:bZCBC6M70

>>822
えーっとさ、悪いんだが、さっきから君が主張してる論って
もうどれもこれも10年前のレベルでしかないんだよ。　君のアンチョコ本、もう賞味期限切れ。

829 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:05:13 ID:HqUa5rxY0

>>822
＞金剛が随伴できたのは、空母機動部隊の速力に合わすことが出来た。

同様にマリアナ沖では大和、武蔵、長門、金剛、榛名
レイテ沖では伊勢、日向が随伴してるね

・・・空母機動部隊に随伴した事の無いWW2日本戦艦って陸奥、扶桑、山城だけじゃね？

＞魚雷を装備した艦攻の発艦は難しいのでは？

俺の目が狂ってなければ、マリアナ沖で第二航空戦隊から余裕で
雷装天山が出撃してるように見えるが・・・

830 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:06:35 ID:xVBhyBYy0

733 名前：名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/08/25(土) 23:58:47 ID:0TQmLs9j0
>>730
9500トンで最大速度が30ノットってのが本当の限界能力だなんて世界中誰も信じてない。
また、最大速度なんてのは現代の水上艦艇としてはぶっちゃけどーでもいい能力。

748 名前：名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日： 2007/08/26(日) 00:12:27 ID:bZCBC6M70
>>743
WW２時代に駆逐艦に速度が要求されたのは、
きわめて狙いづらい兵器である非誘導魚雷を有効に用いるためには
目標より早い速度で有効な射点を占めることが必要だったから。

今みたいな誘導兵器全盛時代には、何の意味もない能力。

今要求されてるのは君の言うとおり加速力だけど、
艦隊旗艦がそんなもん要求されるような状況であればもう既に海自ｵﾜﾀw

ここまでのレスで、速度が必要と理解してもらえたかな。

831 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:07:01 ID:QjGj1mVB0

つーかそもそも先代の日向は
マリアナに空母として出撃しとるやん

832 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:07:32 ID:bZCBC6M70

xVBhyBYy0が日本語を知らないということが理解できた。

833 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:09:58 ID:HqUa5rxY0

>>831
ごめん・・・日向はマリアナ沖決戦の時、内地で寝てたんだ(´･ω･｀)

レイテ沖、北号作戦が日向の主な活躍場所

834 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:10:16 ID:65bgbQTR0

>>822
＞金剛と大和を同じ戦艦のカテゴリーと見るか？
お互い巡洋戦艦と言う艦種は有りませんでした。
３０ノット以上速ければ皆高速戦艦なの。
＞ミッドウェー時のアメリカ戦艦をどのように評価、考えるか？
日本みたいに戦艦で特攻しなかっただけだろうｗ
＞金剛が随伴できたのは、空母機動部隊の速力に合わすことが出来た。
アイオワもノースカロライナも随伴出来ますが、何か？
サウスダコタは辛そうだったけどｗ

＞それは、艦載機が発進するときに必要な速力、約30ノット前後。
＞25ノット程度でも空母艦載機は発進できるが、発進できる機種は限られる。
＞魚雷を装備した艦攻の発艦は難しいのでは？

お前
米空母のカタパルトって知っているか？
米空母艦載機の主力は戦闘機と爆撃機ですから、
雷撃機は重視されていない。
雷撃機の魚雷なんて殆ど速力の無い戦艦にしか命中させていないｗ

835 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:11:00 ID:JamS3Zip0

>831
してないよ。つうか空母じゃねえ

836 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:11:03 ID:8BXZALto0

>>796
>巡洋艦でもポケット戦艦

いや、アレの正式名称は「装甲艦」だからｗ
実態は、戦艦でも巡洋艦でもない、通商破壊専用の奇妙な艦だった訳だけど。

いくら自己申告でも、地方隊の排水量1300tの実質コルベットと、その十倍以上の排水量
の艦を同じ駆逐艦ってカテゴリーに入れるのは、無茶だと思うぞ。

837 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:11:51 ID:QjGj1mVB0

カタパルトって、なに？
ハラショー

838 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:13:02 ID:1C+8ycac0

何だよ「ひゅうが」って
違うだろ「ひうが」だろ！

839 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:13:23 ID:HqUa5rxY0

ちなみに日本でもRATEで低速空母から大型艦載機を発進させるようになってた
まぁ実戦には使われなかったけどね

840 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:13:32 ID:p7YQJWtz0

>>836
ヘリコプターを搭載した、護衛艦なんだからDDHでOK
見た目はヘリ空母だが、DDHです >_<

841 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:13:33 ID:92HoAqCD0

>>789
アメ公も満載1万4千トンオーバーのDD(X)なんて駆逐艦計画してるよ

842 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:14:30 ID:o8Ohakm10

領有権係争の西沙に「野菜生産基地」…中国が実効支配強化(読売新聞)

【北京】ベトナムの領有する南シナ海の西沙諸島（パラセル）を侵略するために、
　　　　中国政府が拠点の永興島に建設していた「野菜生産技術モデル基地」が完成、
　　　人民解放軍駐屯部隊に引き渡された。

中国は近年、実効支配の強化に向けて、同島で通信回線や雨水浄化利用システムなどの整備を進めてきたが、
同基地の完成により野菜の完全自給に道が開けたことで、生活インフラが一段と整ったことになる。

中国は異常な軍拡と独裁政権、さらに情報統制、思想教育をおこない
また　チベットやパラセル、台湾、沖縄方面などへの侵略を続けており、
アジアの市民にとって脅威となっているものの、日本の平和市民団体などは見て見ぬふりをしている状況だ

843 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:18:30 ID:zYB7aAu00

なあ、一番艦なのになんで「いせ」じゃないんだ？

844 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:19:18 ID:65bgbQTR0

大和級＝サウスダコタ級
金剛級＝アイオワ級
長門級＝ノースカロライナ級
伊勢級＝レキシントン級
それぞれ戦艦の種類が違うなｗ

845 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:19:26 ID:xVBhyBYy0

>>832

逃げたのか。Ｗ

846 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:19:49 ID:HqUa5rxY0

>>839
×RATE
○RATO

自分は駄目かも分からんねorz

847 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:23:28 ID:deybulZX0

南雲艦隊の空母加賀は戦艦からの改装で最大速力２７ノットでした。

848 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:24:24 ID:SzEF9ESDO

軍ヲタって自分の見解と違うとやたら噛み付く人がいるよねｗ

どんだけ自分に余裕がないんだよｗ

端から見ててすごくおもしろいｗ

849 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:25:16 ID:UZDkZ9hq0

自衛隊のファントムって、着艦フックはついてるのか？

850 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:25:21 ID:xVBhyBYy0

>>834

太平洋戦争中に、Ｆ4Ｆ、Ｆ6Ｆ、　ドントレースがカタパルトで発進したとか、聞いたことがないが？

851 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:25:26 ID:JamS3Zip0

ミッドウェイ海戦時はアメ公の戦艦は真珠湾から引き上げ中だし、
新鋭戦艦のノースカロライナはパナマ回航中で太平洋にすら出ておらん
せめて事実関係くらいはまともなことを書いてほしいもんだが

852 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:26:10 ID:HqUa5rxY0

>>844
敢えて言うならレキシントン級に該当する日本戦艦は”存在しない”んじゃないかな？
防御紙ペラの超強力打撃、金剛級と言えなくもないけど

853 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:27:10 ID:fUF3fixmO

>>849
だから付いてるってｗファントムに限らず、ほとんどの戦闘機は付いてるの！

854 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:28:22 ID:DkbPmSisO

新型ヘリを搭載！！

855 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:28:32 ID:p7YQJWtz0

>>848
1+1=3だったら誰でもおかしいと思うし、食いつくだろ

>>849
ついてるよ
着艦用じゃないけどね

それより朝飯の話しようぜ↓

856 ： ◆ZashEE86AA ：2007/08/26(日) 01:28:57 ID:p7XhIrf60

　　　　　　　　　　 ,,x-ｰ:: ":::::
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　　　　|　　　　　　／|||ヽ
　　　　　　　　　 /|||||／心
　　　　が　　　 |ヾ/ ／

857 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:29:20 ID:QjGj1mVB0

>>848
２ちゃんねらはみんなそう。
基本アスペルガーだから、スレの流れも読めないし。
書き込みの趣旨とは違う変なところにこだわって、長文のツッコミを入れてくるし。

858 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:36:22 ID:HqUa5rxY0

>>857
正直アスペルガーになりたいものならなりたい・・・

軍板にはまじアスペルガーが棲息してるぞ、
あの無限の知識は何処から出てくるのか

859 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:37:41 ID:p7YQJWtz0

>>858
でも軍板のカテゴリは趣味なんだよね

ニュースや生活、実況の国よりはましかｗ

860 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:39:50 ID:xVBhyBYy0

ミサイルだとか、核だとか、直ぐに極論に走る。

戦争って戦争が始まる前に決着が概ねついている。

それは、有事のときにどれだけすばやい行動が出来るか。

戦争が始まって、ミサイルをを打てばいいとか、反撃すればいいとか、それは単なるゲーム。

本当の戦争は弾を撃たずに勝つこと。

尖閣諸島で何かあった時、鈍足の艦船で何が出来るか？

制海権を確保するには、航空機と、艦船、潜水艦が一体となって対処するする必要が有る。

占領され、陣地が構築され、それから対処してたのでは損失が大きくなる。

他国より優秀な兵器を持つことは専守防衛の理論にかなっている。

少なくとも、日本には、日本独自に使える核を持っていないから。

さらに、核を使えば理由はともかくとして、核を使った国は、国際社会から非難を浴びる事は間違いない。

861 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:41:31 ID:CZ1peuuv0

ミリオタは基本的に長年どっぷりだから個々の蓄積した知識がハンパではないからだと思う。

862 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:43:31 ID:8BXZALto0

>>860
だからこそ、平時からタブーの無い議論を行い、あらゆる方策を検討しておくべきだろ。
核保有も、その内の一つってことで、いいのでは？

863 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:44:10 ID:xH2+LCXn0

海自はいいねー。さすが帝国海軍を正統に受け継いでいる組織だけのことはある。

864 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:45:36 ID:MFSrkNFU0

>>544
砲もだけど対艦ミサイルもないし、ＳＨ６０Ｋにヘルファイアが積めるとはいえ、
基本的に対艦戦をやるつもりはありませんってことだよね。艦隊が基本単位だし、
ＤＤＨはその中核なわけだから別にそれでもよい気もするけどね。

>>569
中期防でイージス艦の能力向上が３隻計上されてるよ。
艦隊防衛の方はイージスシステムが必須ってわけじゃないし。

865 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:45:40 ID:SzEF9ESDO

なんか軍ヲタの人種は多少わかりましたｗ

で、このヘリコプター空母は予算の割に役に立ちそうなの？

半端ものなの？

エロい人教えて。

866 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:47:29 ID:fUF3fixmO

少なくとも、本屋で｢アニメージュ｣立ち読みしてる奴より｢世界の艦船｣立ち読みしてる奴の方が好感持てます

867 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:48:55 ID:p7YQJWtz0

>>865
艦隊の対潜哨戒能力を向上させることができる。
災害派遣においてよりいっそうの貢献が可能になる。

一隻二超ですよ

868 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:49:20 ID:/mcHChrR0

こいつはいつ改になるんだ？

869 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:50:06 ID:CZ1peuuv0

>>866
ミリオタは資料にするから買うんでない？

…アニオタはお気に入りのヤツなら三冊買うか…。

870 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:50:34 ID:xVBhyBYy0

核。

長崎、広島。

核の威力を世界中で、国民レベルでよく知っている日本。

中国が日本に向けている核は実際に使えるのか？

北朝鮮は日本に核を打ち込める覚悟があるのか？

少なくとも、現状では日本に対して、中国も北朝鮮も使えないし、使うことは出来ない。

871 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:50:53 ID:ELZrh7lt0

>>858
サヴァンとアスペルガーを混同してる時点でちょっとなあ。ｗ
おまいさん他人様のことをどうこう言う前に知能に少し問題ありなんでは？

872 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:52:18 ID:65bgbQTR0

>>865
＞で、このヘリコプター空母は予算の割に役に立ちそうなの？
ソ連が崩壊して、敵航空機が来なくなった為に北朝鮮ののテポドンが発射されるまで
イージス艦は１２００億円もする割には何の役に立つのか？と言われていたｗ
役に立つかどうかは必要とされる状況と使い方次第であるｗ

＞半端ものなの？
艦載ヘリを１０機以上積めて、
防空システムとＥＳＳＭ短対空ミサイル、対潜魚雷とアスロック
を積んだ空母みたいな船が他に有るか、教えてください。

873 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:57:49 ID:HqUa5rxY0

>>871
アスペルガーの一部患者に診られるような偏執的好奇心は持ってないって事でね・・・

俺は世界の艦船もアニメージュも読むし、アクア雑誌も陸上雑誌も野球雑誌も読むべ
偏執的好奇心には程遠い

874 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:59:04 ID:fUF3fixmO

>>869
1500円が｢高い！｣と思って、立ち読みで済ませるオレはまだまだだなｗ

875 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 01:59:16 ID:xo2y0coQ0

軍靴の足音が聞こえる。

876 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:00:13 ID:65bgbQTR0

何も知らないバカが「フネに飛行機を載せたら空母」という感覚らしい。

空母１隻をまともに動かすのに、どれだけの人員・予算・時間・設備がいると
思ってるんだろう。その結果がＦ－３５が十数機では、費用対効果が低すぎる。

だいたい、空自のエアカバーが届かないところで、早期警戒機もなしにＦ－３５を
何機か飛ばして米空母と共同作戦する必要性が全く想像できない。

見栄か軍事力誇示のつもりなら、逆に米空母と比較されて国際社会で笑われるだけ。

877 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:01:11 ID:///hvk0Q0

>>870

戦術核とかの話をすればそうなるが、

中性子爆弾（イラク戦争で使われたという噂がある）とか
劣化ウラン弾（核ではないが）とかは使用されてもおかしくない。

何処のレベルまでを核と云うかの議論になってしまうが、
相手国が決して使わないというのも危険な発想だと思う。

878 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:02:25 ID:Z4bIIGD1O

密かに甲板を厚くしてたりして戦闘機用に

879 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:02:30 ID:65bgbQTR0

下手に揚陸艦機能なんか持たせるな。いろいろできる便利な艦は、結局中途半端な艦になり
実戦で使えない。ヘリ運用能力を生かして災害派遣や国際貢献に使うことは賛成だが、
英オーシャンや仏ミストラルと比較するアホがいるから困る。揚陸艦と戦闘艦の区別があり、
「甲板が平たくて形が似てる」から同じ種類にはならない。

インチキ軍事本には「ヨーロッパの海軍では商船構造の多目的艦が増えているから
日本も見習え」みたいなウソが書いてあるが、ヨーロッパと日本の戦略環境は全く
異なるため、参考にならない。

ソ連崩壊で潜水艦の脅威が減少したヨーロッパに比べて、日本の場合すぐ隣に異常なスピードで
潜水艦戦力を増強している国がある。Ｓｕ－３０の配備など航空機による対艦ミサイル攻撃の脅威も
増大しており、ヨーロッパの海軍の真似をしていたら国は守れない。

880 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:03:31 ID:bZCBC6M70

>>879
というか、このフネにどうやって揚陸艦の機能を持たせるんだw

881 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. ：2007/08/26(日) 02:04:23 ID:J+snfhjk0

>>865
役に立たない
ヘリコプターは対潜水艦作戦を行うものだけど、ヘリを搭載するために護衛艦の戦闘力は半分に落としている。
すでに自衛隊の艦艇はヘリ搭載艦ばかりで、数と排水量のわりに戦闘力は大きくない。
世界一ヘリの多い海軍になっていて飽和状態。このヘリ空母は標的の意味しかない。

882 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. ：2007/08/26(日) 02:06:55 ID:J+snfhjk0

意味があるとしたら、他の護衛艦のヘリをおろして他の装備を設置して戦闘力に回すことだな。

883 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:07:48 ID:bZCBC6M70

ν速のコテってどうしてこうも日本語が不自由な奴が多いのだろうか

884 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:08:11 ID:ObljUs8Y0

>>881
対潜水艦がもっとも重要なんでしょ？

885 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:08:37 ID:NtWfLjnm0

おおすみは全通甲板にしなかった方が使い勝手は良かったらしいね。

886 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:08:44 ID:Z4bIIGD1O

>>881
ヘリ空母一隻だけで戦場に行くわけない。対潜任務を主に任された船

887 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:10:09 ID:Yc8mnI9P0

というか指揮通信能力の強化がキモなのに一隻での戦闘力が半分とか意味不明

888 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:10:41 ID:xVBhyBYy0

>>877

戦術核と戦略核との違い。

戦術核と戦略核とどのように区別するか？

核の破壊力の違いは有っても、運用しだいでは戦術核が戦略核に変わる。

核兵器の破壊力も脅威だが、同時に放射の被爆も脅威。

小型の核でも、同じ目標に広範囲に打ち込めば、大型の核に等しい結果が得られる。

核を打ち込んだ場所は、直ぐには占領できない。

889 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:11:09 ID:CZ1peuuv0

対潜哨戒・追跡は海自のお家芸。

つかそれしかアメリカに許してもらえない、と言うのは穿ち過ぎか？

890 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:11:53 ID:WQL0c7nU0

>>877
> 何処のレベルまでを核と云うかの議論になってしまうが、
> 相手国が決して使わないというのも危険な発想だと思う。
まあ、日本では相手よっては
持っていない平和国家のごとく喧伝する反戦団体もあるからなあ

891 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:12:15 ID:65bgbQTR0

>>881
＞ヘリを搭載するために護衛艦の戦闘力は半分に落としている。
たかなみ級以降１２７ｍｍ砲装備、対空ミサイル、アスロック、対艦ミサイル標準装備の何処が半分に落としているんだｗ
＞すでに自衛隊の艦艇はヘリ搭載艦ばかりで、数と排水量のわりに戦闘力は大きくない。
米海軍を初め世界の海軍ではヘリを載せている水上戦闘艦が多数です。
アーレイバーク級はわざわざヘリ格納庫を追加で付けているぞ。
＞世界一ヘリの多い海軍になっていて飽和状態。このヘリ空母は標的の意味しかない。
お前はかなりの馬鹿か？
新ヘリ搭載護衛艦には通常３機しかヘリを載せていないし、
他の部隊から工面してヘリ１０機載せるのが精一杯だぞ。
何処が世界一ヘリの多い海軍だよｗ

892 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:13:03 ID:YF30JZD9O

>>881
分からんなら書き込むなよ。
標的ってなんの標的だ？
目的に特化した監だよ。役に立たないわけがない。

893 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:13:56 ID:bZCBC6M70

>>889
だってそれ以外のことをする必要がないんだもの。
国家方針がそういう方針だから、米国様以前に財務省が予算出してくれない。

894 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:14:19 ID:ObljUs8Y0

十字砲火を浴びて大炎上爆沈ｗ

895 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:17:01 ID:p7YQJWtz0

ttp://www.gazoru.com/file/pic/5/585274a5de7c27dd093b1555744a766c.jpg

896 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:18:32 ID:65bgbQTR0

南米院は動物の生態や恐竜の知識が無く、
電球は軍事の知識が無く、
コテハンは馬鹿でないとなれんのか？

897 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:19:58 ID:xVBhyBYy0

16ＤＤＨは艦隊運用を前提にしているだろ。

防衛省のHPでは、ヘリ空母艦隊編成に移行するような感じがした。
地方隊を護衛艦隊に編入し、護衛艦隊の編成を再編。

ヘリ搭載護衛艦を中心に運用。

対潜水艦対策を中心に据えるように思う。

16DDHには最新の新型ソナーを搭載している。

898 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:21:09 ID:Z4bIIGD1O

>>893
WWⅡの教訓からドイツは海軍力を、日本は陸軍力を弱くした。(ドイツの作れる潜水艦の大きさに制限をかけたり)
冷戦でのロシアへの警戒心からアメリカは日本へ海軍力を強くする事を要請し今日に至る

899 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:22:50 ID:p7YQJWtz0

P-Xによって広範囲を哨戒して、DDHで艦隊を防御って感じ
FCS-3改をつんでいても、やはり弱い部分もあるので、艦隊の中央に配置されると思われ

900 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:24:41 ID:QfCFY43Q0

>>881
基本的に海上自衛隊は米海軍の対潜部隊。

対潜で考えれば、まだヘリは少ないぐらいだ。

901 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:29:04 ID:kN6/HF2b0

>>21
本体価格と維持費考えたら気が遠くなる。
これが全部税金で賄われてるなんて･･･
こんなの維持しながら消費税上げられたらたまったもんじゃないね。

902 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:29:57 ID:65bgbQTR0

>>901
片山さつきが自衛隊の定数を全て減らしましたが、何か？

903 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:30:42 ID:0pmkCCeD0

これって漫画のネタとして
戦闘機が、「やばい燃料が無い一か八か「ひゅうが」に着艦しよう」
っての使われそうだなｗ

904 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:31:59 ID:bZCBC6M70

>>901
国家にとっての国防費は個人家計においての税金と家賃に相当するもの。
国家が必要な国防費を払わないということは、個人が自らホームレスに転落するのを選択することと同義。

905 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:33:22 ID:xVBhyBYy0

16DDHと同系艦があと三隻必要。

大きな船には大きな船の意味が有るし、小さな船には小さな船の意味がある。

戦略や戦術の思想により、持つべき兵器の種類が決まってくる。

軍隊とか自衛隊とか、すべて理詰めで、兵器体系を構築している。

欲しい兵器は有っても、無駄な兵器や兵装は無いと思うが。

日本自衛隊は兵器を大事に使っている。

予算が無いから大事に使うしか対処方法が無い。

新潟の地震も、見ようや、考え方を変えれば、立派な軍事演習。

どこかで水道管が破裂したら給水車を出す自衛隊、
これが小規模な戦闘と考えれば、派遣するのは実戦と考えれば、演習では得られない経験を積める。

906 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:33:41 ID:kN6/HF2b0

レスをもらえるとは･･･ありがとうございます。

907 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:36:18 ID:ObljUs8Y0

>>901
国境線を網戸にたとえると向こう側は猛獣や毒虫だらけ。
すきまから入りこんだ害虫が今でも日本国内で国民の生き血や肉を食らってる。

908 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:39:43 ID:LwD3hpnj0

>>903
日向の艦長「失敗した時の責任取れないから、パラシュートで脱出してくれる？」

909 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:41:27 ID:65bgbQTR0

>>906
中国軍
兵力２２０万人
５９式/７９式戦車５０００両、８８式戦車４００両、９６式戦車２０００両、
９８式戦車３００両、９９式水陸両用戦車１００両、
９７式歩兵戦闘車１００両、８６式歩兵戦闘車２０００両、
６３式/８５式装甲車３０００両、９２式装輪装甲車１２００両、０２式自走突撃砲９０両、
Ｓｕ－２７/Ｓｕ－３０フランカー戦闘機２７０機、Ｊ－１０戦闘機６５機、
ＪＨ－８戦闘爆撃機２００機、Ｊ－７/Ｊ－８戦闘機２０００機、ＷＺ－１０戦闘ヘリ４０機、
空母１隻建造中、ロシア製駆逐艦４隻、０５２Ｃ型駆逐艦２隻、
０５２Ｂ型駆逐艦２隻、その他駆逐艦３０隻、０５４型フリゲート１０隻以上、その他フリゲート４０隻、
元級潜水艦数隻、宋級潜水艦６隻、キロ級潜水艦１０隻、０７１型輸送艦１隻建造中

自衛隊
兵力２２万人
７４式戦車６０５両、９０式戦車３２０両、
８９式装甲戦闘車６５両、７３式装甲車３３０両、
９６式装輪装甲車２２０両、８７式偵察警戒車９０両、
Ｆ－１５Ｊイーグル戦闘機２０３機、Ｆ－２支援戦闘機６５機、
ＡＨ－１Ｓコブラ対戦車ヘリ７０機、ＡＨ－６４Ｄアパッチ戦闘ヘリ４機、
護衛艦ひゅうが/あしがら建造中、イージス艦５隻、むらさめ級護衛艦９隻、たかなみ級護衛艦５隻、
あぶくま級護衛艦６隻、はやぶさ型ミサイル艇６隻、
おやしお級潜水艦１０隻、おおすみ級輸送艦３隻

910 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:42:49 ID:bZCBC6M70

そのコピペ、貼れば貼るほど頭の悪さが露呈されっから……

911 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:49:45 ID:Q6pa09bm0

>>876 米空母と比較されて国際社会で笑われるだけ・・・実に説得力の無い
話だね。国際社会で笑われる内容を是非説明してほしいね。

912 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:54:22 ID:kN6/HF2b0

>>909
日本は戦わないと誓ったのでは？

913 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:55:35 ID:bZCBC6M70

いつ誰がそんなこと言いました？

914 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:57:32 ID:65bgbQTR0

>>912
中国人が日本と戦いたいと思えばいつでも戦いになります。

915 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:58:54 ID:UiWOWamh0

戦わないさ。
防いで衛るだけだ。

916 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:59:24 ID:ObljUs8Y0

>>913
「国際紛争の解決手段としての戦争は永久にこれを放棄する」これを持ち出すと思われ。

木刀持って強盗や万引きは悪いけど
家の近所の見回りに木刀持ったっていいじゃん。

917 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 02:59:30 ID:L92g6Z9v0

専守防衛

918 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:00:44 ID:kN6/HF2b0

９条の話出すと長くなりそうなんでやめときます。では。

919 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:01:43 ID:bZCBC6M70

>>916
日本でもっとも権威ある憲法解釈によれば「でも自衛戦争はできる」だから、
別に「戦わない誓い」なんかしとらんという結論になるだけで……

920 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:01:51 ID:bZ7vAUMY0

>>737
現用艦で何を回避するんだ？

921 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:02:06 ID:3jRPtq69O

これって空母建造の経験値稼ぎになるのか？

922 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:02:53 ID:65bgbQTR0

>>920
不審船の武器。

923 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:03:00 ID:bZCBC6M70

そりゃ、ならなくはないだろうが大して役に立つとも思えない

924 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:03:47 ID:o3kynUl40

>870
我々の尺度で、彼の国の行動を判断する事は危険だよ。
彼の国が、過去、現在なにをしてきたか考えてごらん。
チベット、天安門、、、虐殺をおこなってきた国家だ。
戦端を開いて、勝てないと分かれば、彼の国が核を使用しない根拠は？

925 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:03:59 ID:8BXZALto0

>>918
何よりも尊い日本国民の生命と財産を護るためなら、戦うのもOK
これが、これからのコンセンサスになりますｗ

926 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:04:21 ID:Z4bIIGD1O

国を守る為の装備を持たない＝主権国家を放棄する事になります。永世中立国のスイスでさえ軍事力を持っている。

927 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:04:54 ID:mdeppJON0

護衛空母・正規空母を量産というのはロマンだが
金がいくらあっても足りない…

928 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:05:17 ID:E5WcslyNO

海上ヘリポートの設計を空母化し、佐世保港に配備しようよ！

929 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:06:32 ID:jsBtyp8Q0

>>477
久し振りに
＞☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
を見たナ。

930 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:07:16 ID:3jRPtq69O

>>927
人員も艦載機もないしね。まあ今は必要ないな。

931 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:07:59 ID:mDalTJpkO

次は空母だ国産ステルスだ

932 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:10:19 ID:WvZlf85e0

すげーなコレはｗ

933 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:10:29 ID:E5WcslyNO

海上ヘリポート空母の動力は、太陽核融合炉！
非常時は、国産製ステルス戦闘機の離発着も可能な設計に！

934 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:12:29 ID:FJtTv/TP0

>>933
ま、まさかVTOLですかぁぁぁぁーーーー？

935 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:13:18 ID:Z4bIIGD1O

>>931
国産ステルスなら今研究段階にあるし空母よりも実現が早いかもな。

936 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:14:19 ID:ObljUs8Y0

ヲタの夢というか妄想は際限が無いな。
世界最凶最悪のバカの帝国と競り合わないようにしつつ
目の前の恩知らずなならずもの国家をぶちのめすのが最良。

937 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:16:39 ID:E5WcslyNO

これだけ準備すれば、自衛隊志願者急増するな！
俺も海自に入りたくなる！
が、３５歳‥可能かな？ｗ

938 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:17:05 ID:o3kynUl40

＞世界最凶最悪のバカの帝国
どれのことだ？アメ？チャイナ？

939 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:18:09 ID:CZ1peuuv0

国産ステルスもなぁ…アメリカに睨まれなきゃ良いんだが。

FS-Xにはかなり期待していたもので。

940 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:20:24 ID:ObljUs8Y0

>>937
川舟の水夫にはなれるんじゃないか？
>>938
知ってて聞くなｗ

941 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:20:56 ID:E5WcslyNO

近々、国産ＯＳも出来そうな予感！
完璧だなｧｰ！

942 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:21:16 ID:4G5xxlwu0

>>926
中立はどっちも敵になるってことだから手を出したほうに痛い目を見させられなければ意味が無いからな、一部のメンヘラは何もしないから見逃してもらうのが中立と思い込んでるが。
スイスは韓国やイスラエルより逃れるのが厳しい兵役もあるぜ。

943 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:29:32 ID:MFSrkNFU0

>>939
実証エンジンが１０トン級だったら圧力もあったかもしれないけど、
５トン級を載せている間は見逃してもらえるんじゃないかな。
サイズもＦ３５より小さくＦ１６に近い軽戦闘機クラスだし。

それにしても「おすすめ２ちゃんねる」がすごいことにｗ

944 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:30:56 ID:E5WcslyNO

次世代スパコン研究所も出来るしな！

945 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 03:35:14 ID:CZ1peuuv0

>>943
愛されて２０年、ってｗ

ひとつだけ異質なものがｗ

946 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 05:12:36 ID:2H+SOc0ZO

カタパルトはアメリカしか作れないの？

947 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:26:08 ID:9TTaOJkG0

カタパルトどころかエレベーターも日本は作れません。

948 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 06:26:38 ID:9TTaOJkG0

そのかわりアメリカは通常型潜水艦造れないけど。

949 ：天空のごるごるもあ ◆753Z/RLFiY ：2007/08/26(日) 06:39:35 ID:JWEO7W130 BE:281652678-2BP(210)

▼△官僚内決の国産戦闘機開発に異議あり！防衛省を弾劾せよ△▼ 　　
　先日、日本初の国産ステルス戦闘機開発計画が発表されたところである。
　しかしながら、米軍機を模倣するだけでは米国やアジア諸国からの反感を買うことが予想される。
　また、実物ともなれば相当の開発費や、戦争合理化の新たな要因となる恐れもあり、採算から見ても非常に現実的ではない。
　そもそも、防衛官僚が勝手に考案した計画に経済的意味はないのである。
　そこで、この国産戦闘機開発に異議を唱えるとともに、世界初の無人ステルス機開発に修正を要求するものである。
　また、これは１／５スケールでも良く、開発期間を短縮して早期戦力投入でき、それにより航空性能を効率良く収集、改良可能であるから、それに続く継続機開発についても有利となる。
　また、10ヵ年計画としてこの無人機技術を輸送機に転用すれば、航空郵送産業に発展可能となる。たとえば世界最速の無人航空タクシーなどである。
　これは一見、夢のような話に思える。　　　　　　　　　　　　
　しかし、たとえば日本のアニメ産業は実写ではないにも関わらず世界的市場にまで発展したことを考えれば、実は非常に現実的であり、最も日本の航空産業に適したビジョンであると言える。

950 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:13:38 ID:1Ydv65TT0

次の次は本格大型原子力空母２隻を希望しています（日本海軍倶楽部）

951 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:15:25 ID:pKq+1Gxj0

ヘリコプターの名前はもちろん若島津とタケシだよな？

952 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:18:07 ID:iUw17nxu0

>>951
若島津はCIWSだろ。

953 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 08:24:53 ID:ATVecBGzO

次は「伊勢」希望

954 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:56:02 ID:V3m/CaaC0

>>953
「いせ」はないだろう。２文字だから、DDH181「ひゅうが」→DDH182「やましろ」かな
「むさし」、「ながと」等の艦名はおそらく周辺国配慮から難しいだろう。
個人的には次世代艦（軽空母？）は是非「ふそう」、「やまと」を採用して欲しいｗ

955 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:56:12 ID:2H+SOc0ZO

普通に、くらま。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だよ。

956 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:56:55 ID:9TTaOJkG0

やまとは砕氷艦にふさわしいと思う。

957 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 09:57:40 ID:9TTaOJkG0

くらまはまだ退役していません。

958 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:00:21 ID:jkY85Pj40

>>954
正規空母3隻体制で「ふそう」「やまと」「あきつ」とかにすればいろいろ合うなあ。
撃沈されたとき縁起でもないと感じるのは明治帝のお言葉の通りだが

959 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:00:30 ID:2H+SOc0ZO

普通に、ひえい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だよ。

960 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:01:07 ID:WFJCrMSj0

>>954
扶桑、山城はクソの役にも立たないまま罠にはまって魚雷艇・護衛駆逐艦と戦艦の集中砲火で沈んだ艦でぶっちゃけ縁起がよろしくない。
日向は当初搭載予定のSTOL型彗星が間に合わなかったとはいえ、自慢の対空ロケット砲が大活躍。
呉係留後も米軍機相手に奮闘し、沈んでもなお対空砲火を撃ち上げていた。

961 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:03:08 ID:seZLbbYz0

すげえな、日本！　アメリカに戦争しかけても勝てるんじゃないか？

962 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:03:33 ID:UQNv7Wfh0

>>959
イージス艦であるだろ

963 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:04:43 ID:1Ydv65TT0

フ　ツ　ー　に　「　み　か　さ　」　で　い　い　だ　ろ　。

964 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:05:08 ID:zEXaNahD0

憲法9条は

われわれが侵略しやすくするためのもの

　　ｂｙ　中国

965 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:06:32 ID:BCIPwVt+0

なんで漢字じゃないの？ひらがなじゃ気分でないじゃない。

966 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:06:35 ID:2H+SOc0ZO

>>962　普通に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ないよ。

967 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:06:41 ID:p7YQJWtz0

>>909
中国第二砲兵が入ってないぞ

とかいっても無駄だが、このリストのうち稼動するものは本当に少ない。
潜水艦自体も老朽化も進み、原子力潜水艦も進水するもまともに運用できていない。
空軍の稼働率も最悪。
陸軍もこのうち数パーセントしか日本への上陸しかでない。

こんなリスト張ってもだから何？
って感じなのだが

968 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:08:35 ID:OBhrUqd80

航空戦艦日向の艦名で来たか
確かレイテ沖海戦でもアメリカ艦載機の攻撃の中沈まず
20年2月には南方からのガソリン決死輸送にも成功した武勲艦だしなかなかいいネーミングですね
２番艦の艦名はそうすると｢伊勢｣で決まりですね

969 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:09:06 ID:WFJCrMSj0

当面の不安はワリヤーグ改の戦力化だな。
蘭州級イージス艦2隻で護衛された空母、艦載機はF-15C相当のSu-33フランカー。
中国は日本が強硬姿勢をとればこれを海南島南方沖の東シナ海に派遣して海上封鎖するだけでよくなる。
ラファールMとシュペルエタンダール案が没っただけマシではあるが。

970 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:10:03 ID:dvJF3s7H0

>>967 こんなリスト張ってもだから何？

そもそも全然間違っているし意図が不明。
でも当人は意義があると思いこんでいて何年も前から
キチガイみたいに何度もコピペ。

キチガイだからみんな無視しています。

971 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:17:16 ID:WFJCrMSj0

>>970
98式、99式戦車は第5世代戦車で普通に90式戦車やM1A2と同等。北海道以外の74式戦車の105mmライフル砲じゃ側面装甲すら破れない。
Su-30MKKはモンキーモデルでFCS等が提供されなかったが中国独自のFCSでマルチロックに特化している。ミサイル戦ではオリジナルよりたちが悪い。
J-10(殲撃10型)はイスラエルの技術提供で完成したF-16C相当の機体。安価で短期間に数を用意できるから相当の脅威になる。
ロシア製ソブレメンヌイ級ミサイル駆逐艦(杭州級)は元ソ連の主力クラス。蘭州級は日米から諜報した技術で作られたイージス艦。
空母ワリヤーグはウクライナから騙し取って目下偽装工事中。艦載機はロシアに発注済。

972 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:18:20 ID:8BXZALto0

>>958
日本の古名ってのも、良いもんだな。
あと、「みずほ」ってのもあるが．．．ｗ

973 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:22:03 ID:1Ydv65TT0

>>972
「みずほ」は勘弁してくれ！

974 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:25:19 ID:UQNv7Wfh0

>>973
大丈夫だ。それは海上保安庁の旗艦だ。

975 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:27:45 ID:WFJCrMSj0

ttp://www.geocities.jp/yamkfuji/kabe/PLH21-02.JPG
これかｗ

976 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:27:57 ID:65bgbQTR0

>>970
間違いを指摘出来ないお前も無知だがｗ

977 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:29:59 ID:DK0lqQ42O

また漢字にすればいいのに

978 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:33:39 ID:2H+SOc0ZO

FCS3は、「あすか」から長かったなぁ。

979 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:34:38 ID:dvJF3s7H0

>>976

キチガイのお出ましです（笑

980 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:40:15 ID:IstNV8jD0

次期対潜哨戒機、輸送機の配備は１年先送り決定
Ｆ１５戦闘機改修費用捻出のため
米下院の法案採択でＦ２２の海外同盟国への有償供与不可能に
純国産ステルス戦闘機採用の実現可能性高まる
ステルス機体は７割完成、最終テスト本番
エンジンはロールスロイス社からの技術供与でライセンス生産
国産化率７０％のＦ３Ｓ主力戦闘機

981 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:44:15 ID:R4pJg5se0

こういった兵器を空母と呼ばなく
護衛艦と呼ぶ根性こそは
ただしく日本人の薄汚い正確を
美しく出しているんですね

982 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:45:17 ID:nXi2nEUR0

これを空母と呼ぶアホは日本語もまともに使えないようです

983 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 10:46:03 ID:lRAdZcWF0

>>972
DDHみずほって良い名だナ～～！！、キボンヌ！

984 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:05:59 ID:M1cVbRoP0

「さくら」はどうだ？
話題性充分だと思うが。

985 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. ：2007/08/26(日) 11:12:50 ID:J+snfhjk0

>>983
旧海軍の航空戦艦か航空巡洋艦の名前にきまってるだろ

>>984
命名規則がある　駆逐艦は川の名前　戦艦は旧国の名前　巡洋艦は山の名前など

986 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:14:32 ID:R4pJg5se0

>>982
やはり日本人たち正確が悪いようです
これのどこが護衛艦のか知らせてください
USAの友人はCVHと言ってます
日本が護衛艦だと言ってると調べたら笑いましたね
やはりアジアの中でうそつきなのは日本一番です
韓国も空母持ってますが日本は二番目に持った国です

987 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:14:42 ID:65bgbQTR0

>>985
「もがみ」か「ちくま」じゃ駄目？

988 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. ：2007/08/26(日) 11:16:14 ID:J+snfhjk0

二番艦は「いせ」　旧航空戦艦日向の姉妹艦だ
３，４番艦は難しいけどおそらく「もがみ」「おおよど」であろう

989 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:19:09 ID:9O1WXVlnO

ココ電大暴れと聞いて市況からきｍ

990 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. ：2007/08/26(日) 11:19:24 ID:J+snfhjk0

旧大淀は航空機の連続発射設備を搭載する予定だったけど開発に失敗して大型の格納庫だけが残った。
この大型格納庫がクーラーつきの司令部として具合がいいので司令艦として使われた。（港に停泊したまま指令するホテル）
豆知識な

991 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:20:53 ID:65bgbQTR0

>>986
>これのどこが護衛艦のか知らせてください
これは造った人が勝手に決める。
ロシアの航空機搭載重巡洋艦も空母に見えるだけｗ
性能の違いと言えば、ヘリ搭載護衛艦には防空システムとＥＳＳＭ短ＳＡＭ、
対潜魚雷とアスロックＳＵＭ、ＣＩＷＳを装備している。
＞USAの友人はCVHと言ってます
見た目だけね。
＞日本が護衛艦だと言ってると調べたら笑いましたね
>韓国も空母持ってますが日本は二番目に持った国です
お前の方が間違っていて正確じゃないｗ
あれは揚陸艦だよｗ
まだ戦闘機積んでいないしｗ
韓国より先にタイがハリアーと軽空母を持っているけどｗ

992 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:21:00 ID:bvSn9gbS0

すげ～水空両用かあ！とカンチガイした。

993 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:21:54 ID:g3WoNmlHO

やったぞ
ちゃんころざまあみろ

994 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. ：2007/08/26(日) 11:25:00 ID:J+snfhjk0

大和とか加賀とか上級艦の名前を今使おうといってるやつはアホ

995 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:25:16 ID:p9whigxn0

>>903
よみがえる空　乙

996 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:25:39 ID:R4pJg5se0

>>991
タイの空母はフランスの古い品購入ですね
我が国のは、最新鋭の造船技術で完全国産ですね
だとしても東アジア初では最強の空母なる予定です
もう既にF35か国産戦闘か選択しています段階なのに

997 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:28:57 ID:65bgbQTR0

>>996
＞タイの空母はフランスの古い品購入ですね
ブラジルの空母と間違いてないか？
仏は軽空母を設計、建造、輸出していません。

＞だとしても東アジア初では最強の空母なる予定です
＞もう既にF35か国産戦闘か選択しています段階なのに
韓国はＦ－３５を売ってもらえないし、国産機も自力で開発出来ないじゃんｗ

998 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:29:59 ID:lRAdZcWF0

>>985
「土井」って川無いかナ～！、護衛艦どい！！

999 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:30:27 ID:ObljUs8Y0

>>994
おはよう、マゾっ気、強いな

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/08/26(日) 11:30:28 ID:2H+SOc0ZO

>>996　チャクリナルエベトはスペイン新造じゃなかったっけ？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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