【社会】 国民医療費、過去最高の３３兆１千億円…厚労省発表

◇国民医療費、過去最高の３３兆１千億円

０５年度の国民医療費は前年度より３．２％増の３３兆１２８９億円で、
３年連続で過去最高を更新したと、厚生労働省は２４日発表した。
国民所得に占める医療費の比率は９．０１％で、初めて９％を突破した。
国民１人あたりの医療費は２５万９３００円で前年度より３．１％増えた。

診療報酬改定のない年の医療費は、高齢化などの影響で前年より
２〜３％伸びるケースが多い。
厚労省が今月８日に発表した０６年度の概算医療費（国民医療費から
全額自費診療分などを除いたもの）は、０６年度のマイナス改定の影響で、
前年度より０．１％増の３２兆４０００億だった。

http://www.asahi.com/national/update/0824/TKY200708240341.html

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　割　　れ　　る　　棒　　ア　　イ　　ス　　が　　２　　ゲ　ッ　ト　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─── 、＿ , ───┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|.　　　　　 �U�U　　 　　　.| 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 �U�U　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 | ●　　　　�U�U　　　　● |　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　|::::::::::...　　　 ￣　　　...:::::::::::|
　　　　　　 　 　 _,,−'' 　 　 |::::::::::::::::........�U�U......::::::::::::::::|　　 　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　　l:::::::::::::::::::::::::�U�U:::::::::::::::::::::::!　 　 　 　 　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;�U�U;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､::::::::::',＿,':::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣ 　 ￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　 .＞ −一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　 |　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　 　 　ｲ
　 / 　 　 　 　● 　 　ﾞ、 　 /　　|　| 　　　l 　 　　 |　|　 ヽ 　　　　/ 　 　　ヽ 　　 　　ﾞ、
　 ! 　 　 　 ' ' '　 　 l￣!　 /　　　ﾞｰ'　　 　| 　　 　 ﾞｰ'　　ヽ 　　 　!ー‐|　 　 ' ' '　　 　 !
　 ヽ、　 　 　 　 　 ﾉ_ノ　/　　　　 　 　 　 |　　　　　 　　　ヽ 　 　 ﾞ､_ノ 　 　 　　 　 ,,ノ

【中国】チャイナドレス美人コンテスト、過激露出の参加者続出で当局が中止命令――広州市(画像あり)［8/24〕
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1176092911/

仕方ないのかなあ

そりゃ高齢者が増えてるからね。

ナースコールを押したらハート様そっくりの看護婦が来た
「隣の人のいびきがうるさくて眠れない」って言ったら
いびきかいてるおっさんの首をクイッ！って曲げたと思ったらいびきがピタッ！と止んだ

介護保険は一緒になってる？
あれも、相当圧迫してるだろ
ｺﾑｽﾝｺﾑｽﾝ

歯医者は保険効かなくしちゃいなよ

過去最高、当たり前だろ

逆に下がったらおかしいとは思わないか？？

【政治】 川田龍平議員、米国の医療制度に衝撃　マイケル・ムーア監督の新作映画「シッコ」試写会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187817356/

>>8
そしたら犯罪起こして刑務所にいる間に直してもらった方がいいな

でも、農林水産省のドブにお金ばら撒き行政やるよりは
こっちにお金を使ったほうが国民の理解は得られやすいのに。

相変わらず空気読めてない農村政党　自民党。

歳入約50兆だよな。もう破産だわ。

半分は不正請求だから

医学部の偏差値が他の理系と同じレベルになるくらいに診療報酬を引き下げろ！

つかさ、なんで06年の伸び率が出た後に05年の伸びを発表するんだ？どういう意味があるんだ？

>国民１人あたりの医療費は２５万９３００円

ここ10年は医療費に1円も使ってない俺は・・・

年寄りは行く所なくて病院行って暇つぶし。
若いヤツは節制出来ず、ブクブク太って成人病。
いくら金あったって足りないよ。

不正請求を取り締まれ

>>1
>０５年度の国民医療費は前年度より３．２％増の３３兆１２８９億円で、

平成17年10月の高齢者人口：2,567万人
平成18年10月の高齢者人口：2,660万人

高齢者人口が3.6％増えてるんだから、3％程度増えるのは当然。

>>13
医療費に対する国庫負担金額は年々減り続けてるから問題ない。

>>16
０６年度のは概算

でも、本当はそれだけ国民にいいことしてるってことを誇るべきだよね。

病院の待合室で何か生産的な事ができて
その稼ぎを医療費にまわせれば？

>>17
全部高齢者に使われてます

>>17
うちの去年の医療費は入院費と通院費あわせて70万くらいかかった
高額医療費制度を使ってこの額＼(^o^)／

>>14　>>19
いわゆる「不正請求」のほとんどは保険会社側の「不払い」と患者側の「資格喪失」だから。

医療機関側による不正請求はちゃんと取り締まられてるよ。


藤枝市立病院が保険不正請求、保険医療機関取り消しへ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070821i101.htm
保険医療機関取り消しへ　不正受給の藤枝市立病院
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007082101000098.html
「市民に心配と迷惑」診療報酬不正請求で藤枝市長が謝罪
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070821ic04.htm
藤枝市立総合病院の不正請求問題　厚労省が保険医療指定を取り消す方針
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20070822/CK2007082102042984.html

国役人の無駄使いに比べたら安いもんだろ。

>>22
いや、2005年と2006年とさらに2007年の医療現場の医師をはじめとするスタッフの士気の低下は
格段に違う。

2005年　正規軍近衛部隊
2006年　ゲリラ部隊の反乱軍
2007年　落ち武者集団

これぐらい違う。
今までと同じ質の医療はもう期待できないよ。残念ながら。

厚労省というか財務省は医療費をもっと削りたいから、医療費がどんどん増えてるというイメージを
必死に宣伝している。

>>17
高齢者と乳幼児に使われています。

病院内で薬がもらえるように戻せよな。
外部の薬局へ行くの超鬱陶しい。

なんかこういうの見るたびに団塊以降の世代は「敗戦処理要員」的な感じがしてならない。

まだまだ足りないもっとだせ
道路作っても使う人間がビョーキで死んだら意味ないぞー

防衛費崩せば一発解決

広告主の薬屋だけが儲けているとは、口が裂けてもいえません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>13
アホがまただまされていやがんの、３３兆１２８９億円の内、国が税金で投入している額は７兆円程度だ。

老人の寄り合い所になってるなｗ

厚生労働症の資産だと国民医療費は２０１０年には５０億円を突破するはずだが下方修正のオンパレード

>17
頭の悪い君には理解できないだろうけど、健康的な成人ならば誰でも医療費は年間２〜３万円。
それに対して、死の直前の２年間では誰でもおよそ160万円（年間80万円）かかる。
医療費の殆どは死の直前に使われる。

全然足りないらしいな。
医学の進歩は費用抑制の助けにならんのかいな。

あまり報道されないけど、製薬会社はこんな状態。

武田(武田薬品工業)は前期の決算で営業利益が10年連続して過去最高、最終利益も8期連続の最高益になった。
http://japan.internet.com/finanews/20020617/6.html


診療報酬は年々減額になっても薬価は0.1％下がって5％増える。
武田、第一三共、エーザイは安泰ですね。

http://topmr.com/mr/index11.html
エーザイ 全社員平均年収1,112万円 平均年齢42.6
武田薬品工業 全社員平均年収1,047万円 平均年齢42.3
三共 全社員平均年収911万円 平均年齢39.1

日本の医療費は海外に比べて低いらしいね

最終的に外科などの要所だけ抑えればいい話だ。その他、保険なんていらないだろ

医療、福祉専用に消費税\2値上げしてもいいのでは

医療行為自体が増えているのではなく、医療行為をした事による
請求が増えているのだと思う。

何？このあからさまな印象操作ニュースは

増税の前に不正請求をなんとか汁！

今に「長生き禁止法」とか出来そうだな。

国民所得に占める医療費の比率は９．０１％

↑他の先進諸国に比べたら桁違いに低い比率なんだけどな。

２００床以上の大病院は７割以上が赤字じゃないかな
次回改定が現状維持かマイナス改定ならもはや持つまい
まあ庶民は病院にかからず畳の上で死ねとお国は言ってるんだから
病院など不要なのかも知れんが

医者が暴利を貪ってるんだな。
まじ芯でほしい。

透析じじぃ

医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらＯＥＣＤ比の平均すらいっていない

今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態

>>50
>>40に書いてある製薬会社社員より所得は低いよ。
しかし仕事時間は倍。

並んだ自動支払機の間に病院理事長の肖像画があった
年寄りは支払機の前でオタオタ
半日待たされチョコッと診察　
病院に通い始めてストレス倍増
目眩と帯状疱疹になっちまった

>>46

マスコミの言う不正請求について
http://www.kochi.med.or.jp/opinion/masukomi.htm

不正請求９兆円
http://www.geocities.com/HotSprings/4347/asa.html

正しい不正請求について
http://www.tochigi-med.or.jp/~shioya/m_watch/m_watch.cgi?action=html2&key=1021112221840

不正請求とは
http://dome.ruru.ne.jp/tomura/Recepage4.htm

この金が医者の子供が私立医大に入る原資になってる。
俺たちは医療ミス裁判を繰り返すことで奴らを沈めるしかない。

こうなる事なんか何十年前からわかってたのになんでほったらかしだったんだ

この国民医療費って、何年か前に厚生省のバカ統計屋が10年分くらい思いっきり間違えて計算してて
訂正したことがあって、以来出しても誰もこんなの信用してないんだよな

ぽんと自民党に１億円もくれてやれるのだから
医療業界は、金が余っていると。
あとは厚生労働省官僚職員の横領が底上げを手伝っている。

人の一生にかかる総医療費の90パーセントを
死ぬまでの10年間で使うそうだ

老人殺したらいいねん。
医療費激減するで。

>>59
> ぽんと自民党に１億円も

小せえなあおい

医者から財産没収して医療費に充てればいいよね。

>>39
医学の進歩は費用増大の方向に向くものだ

>>57
30年程前の1970年代には、2010には医療費が約100兆円になると厚生省が試算してましたよ。
ほんの10数年前には、2010年の医療費が80兆円になると試算してましたが・・・

ちなみに全国で最も県民医療費が小さい県は「長野県」です。
逆に平均年齢は最も高い。

法律で医療を禁止したらいいんだよ

30兆円てパチンコ産業と同じなんだよな。
日本中の全ての医療機関と製薬、医療機器会社を足しても


パチンコ産業と同じ

ネラーがそろって批判する初期診療（井戸端会議という批判が多い）を長野県は徹底して行い
老人どもを本人が嫌がっても無理矢理病院に連れて行き軽い病状で完治させてしまう。
だから長野県の老人は大病で死なずに長生きして自宅の畳の上で「老衰」で死ぬ。
その結果、図抜けて長野県の医療費は格段に安くなってしまうというのが現状です。

病院が赤字なのは役人が現場に即した法律をつくらないのが原因。
社会保険健保や民間健保組合は賞与保険料まで徴収して黒字のはず。
せめて民間健保組合は厚労省の天下りの食い物にはされたくないな。
やつら天下り役人ときたら、今だにグリーンピアのような保養所を天下り一人につき一棟建ててやがる。
保養所を建てると建築屋からキックバックあるし、保養所に付け入ろうとする様々な癒着企業から、かなりの賄賂をもらってる。
天下り役人のゴルフ大会など間違いなく汚職の温床になっている。

老人ばかりだから

医者、ぼり過ぎ

医療費を安くする方法は簡単だよ。
全国で保健婦を大量に雇い高齢者の家へ巡回させる。
そしてどんどん病院に連れていき、片っ端から病気を治してしまう。
その結果、老人は死ぬ間際まで健康に生活し医療費をほとんど使わず長生きしてから御臨終する。

社保庁がたっぷり抜き取ってるからな。
クソ役人どもを首にしろ。

・・・と、思ったが、潰れるような病院も多いから、なにが原因なんだかよく分からん

医療費を払わないクズが多いからｗ

薬屋の1人勝ち

潰れる病院は経営状態が悪くて潰れる場合と
勤務医の確保が難しくて潰れるケースがあるが
後者は小泉改革で「医局潰し」をした成果だよ。
かつては大学病院の院長は絶対的権力を持った帝王として
人事権を一手に握ってたが関連病院に平等に医師を派遣する役割をきちんと担ってた。
それが医局の権力が大幅に削減されて力がなくなった結果
関連病院に平等に医師派遣をする事が不可能になった。

>>74
平成17年10月の高齢者人口：2,567万人
平成18年10月の高齢者人口：2,660万人

高齢者人口が3.6％増えてるんだから、3％程度増えるのは当然。

●世界最大の日本人拉致国家は北朝鮮ではなく韓国です。
●すでに6500人以上の日本人女性を洗脳し韓国人男性の性奴隷にしました。

☆★韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です★☆

http://www.chosunonline.com/article/20060427000052
＞法務部は26日、韓国人男性と結婚し、韓国に居住している女性移民者の数は昨年末現在 、
＞計6万6,659人であるとした。国別には在中韓国人の居住地域が2万7,717人(41.6%)と最も多く、
＞次いでは中国1万3,401人(20.1%)、ベトナム7,426人(11.1%)、日本10.7%(7,145人)だった。

韓国人男性と結婚し、韓国に居住している日本人女性移民者の数は7,145人

http://www.christiantoday.co.jp/news.php?id=393&code=sn
＞日本基督教団統一原理問題連絡会主催の統一協会問題日韓教会フォーラムで、日本側は、韓国で
＞統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会
＞に要請した。韓国教会側は教団と団体が協力し、問題解決に積極的に対処していくことに合意した。

韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、行方不明になった日本人女性6500人。

つまり、韓国人と結婚して韓国に住んでいる日本人女性の９割は、カルト・統一協会信者です。

【韓国】在韓日本人2万1000人　10年で倍　半数以上は反日行動が目を引く統一教会関係者[09/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1126292146/

韓国の田舎者信者と結婚させられ、韓国の山村に送り込まれる日本女性信者
http://72.14.235.104/search?q=cache:1MEzV0QflXYJ:hikamituki.up.seesaa.net/html/hamamatyu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E5%9C%A8%E4%BD%8F%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA+%E7%B5%B1%E8%A8%88&hl=ja&ct=clnk&cd=24

正直、卒後10年で専門医もって大学病院で土日もなく働いて、
当直込み月10万で働いている俺には全く実感がない。
結局官僚と天下りの事務方が自分のために好きなようにやっているだけのような気がする。
カップラーメンの夕食も終わったし、また病棟戻ろう。。。。

>>80
医局を離れて医師派遣会社に登録する気は無いのか？
専門医を持ってるなら年1500はいけると思うのだが。

そりゃ使う人増えりゃ医療費もそんだけかかるよなぁ

いくらなんでもかかり過ぎじゃね？

>>80
おいおい・・
月100万でもやりたくないな

おれすげぇこと考え付いた。天才かもしれん。

みんなが病院に行かなければ医療費削減できるんじゃね？

高齢化社会ではしょうがないのか、無駄な治療をしているのか知らないけど、
もしも前者なら、消費税引き上げもやむなしという議論になるのだろう。

>>83
逆だよ。異常にかからなすぎ。３０兆円って驚異的に安いよ。

>>85
そんなの数十年前から厚生官僚も小泉も気づいてたよ。
だから小泉が厚生大臣の時期に老人医療費自己負担額が
０割→１割→２割→３割と着実に増やされ「病院に来ないで下さい」となったんですよ。

医者は儲けすぎとかぬかしてる愚民を診なくてよくなるからラクだよｗ

誰も言いたくても言えないだろうけど

80歳以上は全員死んで

おまえらの血税＆保険料は医者の外車や豪邸に注ぎ込まれます。今後も日本医師会をよろしくね＾＾

>>80は医者の工作。HPで医者のアルバイトの自給調べてみたらいかに医者がネットやTV使って工作しているか分かる

薬価が高すぎなんだよ。
武田薬品工業が十数年連続最高益ってどういうことだ？

>>92
医者と薬品会社の癒着は昔からだろ。

私は薬剤師が疑問
院外処方ってなんか意味あるのかな？
待たされるし、薬について説明っていうけど
毎回同じ薬だし、うんざりしてます
いちいち問診書かされて、めんどくさい

生保や原爆とかの人は無料だからって気軽に受診しすぎ。

>>95
親族に手帳持ってる人居るけど、年に一度の健康診断以外全然行かないよ

http://npowagaya.blog.ocn.ne.jp/nisiyann/images/033324z_1.gif


このグラフのように無意味な延命治療をやめるだけでもだいぶ減らせる

>>92
薬が安くても無駄
現状でも笑えない笑い話があるだろ


病院にて
ババア：「○○の爺さん、最近見ないねえ？」
ジジイ：「○○さんは病気になったらしいよ」
ババア：「そりゃあ大変だねえ…」

日本は先進国の中でも医療費の国家予算に対する割合の低さは
トップレベル

日本人は医療のありがたみが分かってないから必要ない。
価値を理解してない人間に施してももったいないだけ。
場違いな苦情ばかり。
日本は医療禁止でおっけー、病気したら加持祈祷で治せ。

一番役にたたなくて楽な、心療内科、精神科医は医者として数えない。全入院患者の４分の１を抱えるこの巨大で無駄なマーケットを真っ先に大幅に削減すべし。隔離は警察に委ねること。欧州の某国のようにこの市場を去就すること。

低レベルな医者には低賃金で解消できる話じゃねーの

　　　　　　　　医者が責任転嫁を図って必死なスレ発見！！！




　　　　　　　　　僻地医療の自爆燃料を語る75
　　　　　　　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1187942260/



　　　　　　　賢い国民やニュー速民は、医者には絶対に騙されない！



　

医師免許の他に患者免許ってのも作って欲しいな。

　　医者の言うこと聞かなかったり、暴れたりした奴は、そのつど減点。
　　一定以上になったら免停、その後取り消し。

　試験は患者としてのマナーの筆記試験と待合室及び病室でのマナー実技試験。

>>100
医療のありがたみっていうか
普段健康であることのありがたみを感じない人が多いように思う

いい加減糞医者どもの給料下げろよ。

とりあえず朝少量の詐病を診断している医者くらいどうにかしてから言え

医療は半分以上悪いことをしてるのよ。知らないの？

必要なことに金がかかる．

あー、必要ないのか．

愚民はあきらめて市ねってことで了解なのか？

おかしいな〜。
もう10年以上、病院にかかってないのにw

男女共同参画費の１０兆回せよ

人口ピラミッド　平成62年（2050年）の推計
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1187957112140.gif

男女共同参画って・・・なんだこれ。くだらねぇ

前年度比じゃなくて、
海外との比較と公共事業費比較も出せばいいのに。

>>111
８９３が絡んでる分野からは削れませんっ（＞＜）

>>111
同意。あれ推進すると余計少子化が進行する。

でも先進国の中では低い方じゃなかったっけ？

＜今後の展望＞
高齢化に伴い国民医療費は今後も順調に伸びていくことが予想される。
それに歯止めをかけるために現在考えられているのが、
処方箋医薬品をＯＴＣ医薬品へ切り替えてゆくことだ。
再来年、改正薬事法が施行されて、ドラッグストアにある医薬品の９割は、
薬剤師ではなくても売ることができるようになる。
まぁ薬剤師は完全に死亡でしょ。だいたい薬の販売なんざ薬剤師である必要性がない。
高卒だろうがちゃんと勉強した人間であればちゃんと販売することができる。
医薬品の販売を薬剤師でなければならないとしている現行制度がクソ。
薬剤師死亡２年前!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
薬剤師なみだ目ｗｗｗｗｗ

>>117
ソース置いときますね。

こんなに違う世界の医療費と医療事情
http://www.kaigairyokouhoken.com/medical/index.html

世界主要都市の医療制度　医療費・衛生事情
http://www.tsconsulting.jp/pg_world119.html

海外の医療費、主要都市の医療費、こんなに違う世界の医療費、
http://www.direct-hokens.com/rekouhoken.iriyouhi.html

こんなに高い！世界の医療費
http://www4.kcn.ne.jp/~y-kondo/index203kaigai.htm

世界の医療事情
http://www.i-hoken.jp/travel/wmedical/index.html

海外勤務健康センター 研究情報部｜海外の医療費は高い
http://www3.johac.rofuku.go.jp/med-service/charge.html

>>106

えーと、医者になって8年目の32才の俺ですが

某公立病院勤務
基本給40万、時間外手当なし
平均勤務時間　月〜金：8:30〜20:00
　　　　　　　土：9:00〜13:00
これに救急外来担当で合間に2〜３時間しか寝ることの
できない夜勤が週一回あって一回20000円。
もちろん翌日も通常勤務だし代休なんてものはない。

これで月給48万程度だね。
額だけみればそれなりかもしれんが糞呼ばわり
されるほど楽して金もらってるわけじゃないよ？

男女共同参画事業には行き詰まりを見せ始めた同和事業から
大量の人権８９３が流れ込んでるので削減は無理、命懸けです。

「官から民へ」とか言ってもあんまり意味ないんだよな。
民間にやらせれば、効率経営になって、国の赤字が減る
とかマジで信じてるのか？税金ではらうものが、個人の
財布から民間に払うようになったからといって、個人
の懐から出て行くものが減るわけじゃない。米国の
医療保険制度とか見れば、それがよく分かる。全面的な
民営化でだれが得をするのかが。それに米国は、民間
とか言ったって、トップの人間は、政府機関と企業
の間でぐるぐる回ってるんだよね。官民癒着は日本より
ひどい。

受付は8時半、診察は9時〜の近所の整形外科に毎朝6時半に来る爺がいる。
勿論職員ではないが、掃除を始めたり草むしりをしたり。
それに加え7時頃までに徐々に暇な馴染みの老人が集まり始め、
天気の良い日は外のベンチで大声で雑談を始める。

寒い冬はそれぞれの車で延々待合室が開くまでアイドリング+運転席で新聞を読む。



税金の無駄、ホントに具合悪い人の診察の邪魔になっているので、早めに死んでください。

この医療費過去最高時代に、「皆が平等な医療を、医療保険の
きく範囲を広げよう」みたいなこといってるとこあるけど
「そのお金は何処から出るの？」と考えたら・・・

>>120
開業医のエロは病気なんでこれを治療するほうが先かもしれないね
でも、医大にいくとげんなりするのは人と人として見てないような、
俺大変だから仕方無いだろ感を漂わしている所かな
それと、猫じゃないんだから取り出した物を見せるのは、もう少し考える時間を
オッパピー

厚労省のお偉方や「有識者」の方々は
二言目には欧米各国の医療制度を部分的に持ち出して
現状の日本の医療制度と比較しているけれども
相当まやかしがあると思うのですよ
とりあえず『SiCKO（シッコ）』でも見て色々考えてみたらいかが？

>>120
公的病院は人件費（ナースやその他の医師以外の職員）も経営を
圧迫してるけど、医療費払わない人とか多いらしいね〜

でもなんたって人件費でしょう。茄子が40歳すぎたら手取り40万
とかいってんじゃなかったっけー？
茄子その他の医療従事者の給料が、民間と比べると凄い多く
なっちゃうんだよね〜
医師は逆に民間の方が多いかもね〜

って違う

違う？の？を付け忘れました。

医者とか看護婦とかの医療従事者は在日が多い
結局医療費の名目で在日に巻き上げられているんだな

みのもんた辺りに頼んで
薬は身体に悪い物質の塊なんですって
言いふらしてもらわんと遺憾ね

高齢化に伴い国民医療費は今後も順調に伸びていくことが予想される。
それに歯止めをかけるために現在考えられているのが、
処方箋医薬品をＯＴＣ医薬品へ切り替えてゆくことだ。
再来年、改正薬事法が施行されて、ドラッグストアにある医薬品の９割は、
薬剤師ではなくても売ることができるようになる。
まぁ薬剤師は完全に死亡でしょ。だいたい薬の販売なんざ薬剤師である必要性がない。
高卒だろうがちゃんと勉強した人間であればちゃんと販売することができる。
医薬品の販売を薬剤師でなければならないとしている現行制度がクソ。
薬剤師死亡２年前!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
薬剤師なみだ目ｗｗｗｗｗ

>>131
ドラッグストアの薬剤師に薬の説明を聞いても、
まともな回答が返って来ない場合が多いよな

本当に薬剤師なのかもあやしい

医療費を海外と比べる馬鹿がいるがそもそも海外と比べて日本のGDPに対する国の借金を考えて言ってるのか？
先進国でずばぬけて借金まみれの日本になんで医療費だけ上げなけらｙならねーんだよ！！
死ね糞高給取り医者共＆日本医師会に癒着しまくりの自民党共が

今年は歯医者に数度、徴収された保険料の１／３０くらいかも
それにしても額がｗ

新潟県　平成１３年度　県立病院統計　ｐ171
看護師　平均年齢　38.2歳　平均月収　55万4839円
準看護師　平均年齢51.5歳　平均月収　69万8658円
新潟県立松○病院
看護師　平均年齢　40.6歳　平均月収　69万6531円
準看護師　平均年齢　48.9歳　平均月収　75万9238円
中卒準看護師でも年収　1000万が現実にある。

http://www.pref.iwate.jp/~hp0102/01_kyuyo/kyuuyoteisuukannri.pdf
岩手県
看護師が68.5万　　平均　38.2歳
岩手県　（事務)　37.8歳　７４１９１８円
P１３にありまつ。

平成13年度の県立病院年報だ。
某A病院　事務職員　平均年齢51.4歳　平均月収額84.5333円　同じく　準看護師　48.9歳　759238円
　　　　　医療技術員(放射線とかのことか？)　44.２歳　731084円
　　　　　看護師　40.6歳　696531円

諸外国より少ない医療費が少し増えたからって悪者扱いするなよ．

一方底辺私立大では薬学部が順調に増えていた

平均寿命が伸びて、老人比率が上がって医療費だけ下がったら気持ち悪いだろ
それなんてソイレントグリーンだよ

まぁ病院に限らず公務員は長く勤めてなんぼって
感じだしね。看護師長クラスのおばちゃん達が
自分と同じくらいもらってんのもある意味しょうがないやね。
俺なんて来年は別の民間病院に移動だから退職金もないしね。

確かに民間の方が給与水準としても労働環境としてもずっと
いいとこがほとんどだね。
でも民間はいまや一般の人たちが思ってる以上に収益にうるさい。
毎月ベッドの稼働率や各科の収益が前年度比何パーセント増、減と発表され、
それによってボーナスの科ごとの配分が違ってくるなんてのは当たり前。
やっぱりある程度収益を上げるための医療を意識せざるを得ない。

かつては公立病院ではそれほど収益にうるさくなくて、患者のために最も
適切な医療を提供するってことができるのが魅力だったけど、
いまは公立もうるさくなってきて魅力なくなちゃったよ。

>>138
だよね。
これぞ悪意に満ちたミスリードだな。
そして多くの庶民はまた洗脳されていく…

>>139
なんでボーナスがあるんだ？

あ、139は>>127へのレスでした。

ここで必死に医者を叩いている奴らのソースって何よ？

>>143
大本営発表＆メディアの歪曲報道

パチンコと変わらないんだからパチンコ止めりゃいいんだよ
バカ国民

>>139
公的病院は赤字がひどかったからね。
自分の考えとしては公的病院は、大学病院や国立ガンセンターなどの
教育・研究機関と専門病院以外はさほど必要性を感じないのだけど・・
だって民間に変わるものがあるからね。

でも、公的病院がなくなったところで、この国民医療費の過去最高の
事実は同じなんだよね。この先もっと医療費が増えるってことでしょう。
医者の給料は関係ないよね。実際、かかりすぎなのは老人医療費
とか介護費だよね（あ、介護費は別か）

まー、重病患者切り捨てればいいってだけの話だよね

人件費は、関係ないだろ。

献血したらあれが一パック数万円だとか、検査の機械が数千万だとか。
消毒された特殊な用具(？)も高いことは予想できるし
医療にかかる高齢者が増えていれば、費用も増えて当然じゃないかと。


『高給取り弁護士』『高給取り医者』は聞くのに
『高給取りマスコミ』とは聞かない不自然さ。

>>146
まぁ確かに同じ医療圏に同じ規模の民間病院があれば
公立なんて潰しちゃっていいんだよ。
医者としても収益のことにうるさくて、安月給でこき使われる
だけの公立病院にはウンザリ気味でもあるしね。

>>146>>148
高齢者医療ともかぶる部分もあるんだけど、その手前くらいの
年代の人たちの生活習慣病に関係する病気の医療費が馬鹿にならない。
例えば30兆円のうち1兆円もの額が人工透析たった一つにかかって
いるわけど、人工透析になる原因で一番多いのは糖尿病なんだよね。
もちろん糖尿病にも遺伝的な避けられないタイプもあるんだけど、
2型糖尿病ってやつは多くは不摂生が原因でここまで行ってしまうんだよ。
でこういう人たちは同時に若くして心筋梗塞とか脳梗塞にもなりやすいし
ますます医療費を浪費していくことになるんだよ。

C型肝炎の治療もかなりかかるよねー
まぁ、そのまま肝臓癌になられるよりマシかもしれないけど

７０以上生きたら死刑にすればいいんでね？

>>149
人工透析には薄々気づいてました。一人頭数百万のお金が
かかるらしいね・・でもそれは全部公的費用で賄われ
患者負担は０だったっけ？

でも人工透析に結びつく糖尿には気づきませんでした。
（いやそれが医療費高騰の原因でもあるということが）
それってすごーく重要なことですね、なんとかならんのでしょうか。

透析になると障害者一級になって他の医療費も無料じゃなかった？

>>133
なんで国家破綻本が下火になったのか知らんのか？
日本の場合、諸外国では国家の資産に含まれる年金などが、
資産として計上されていない。

あと、国家予算とも比較されることが多いが、
特別会計を含めないと無意味。

なんやかんやで、国の借金は実質300兆あまりの筈で、
経済規模に対する割合としてはヨーロッパ諸国と大差ない。

というのが、ばれちまったからだYO!

>>150
確かに個別にみれば高いね。でも、新規感染者は血液製剤の
管理がよくなってからは減少していくだろうから、今後
医療費全体に響くほどではないと思うよ。

>>152
元気なくせに開業医のところに茶飲み話しに集まる年寄り許せん！
みたいな書き込みたまに見かけるけど、高額医療に比べたら
割合としてはまだ問題にならんくらいでしょう。
そもそも、開業医のところに通っている高齢者の多くは
高血圧、腰痛、膝痛などの生活指導や薬をもらいにいってるって人が
ほとんどで、こういうことにかかる医療費はすごく少ない。
こういう病気だって全く治療せずに放置すれば、心筋梗塞で
高額のカテーテル検査、治療、バイパス手術や人工膝関節の手術など
の高額医療に発展することは多い。

>>154
そりゃそうだな
税金のみで年金、介護、医療をまかなっている国もあるんだから
特別会計までを含めてプライマリーバランスを考えるのが筋だな

製薬会社大儲け

薬が高いんだろ。。大体タミフルとかなラムズフェルドの利権だっつうじゃねぇか。
アメリカが絡むから高くなってるんだよ。効かない風邪薬に保険適用とかするなよ。

裁判費用はどんなに高額でも自主負担なのに医療費は上げすぎだろ。

儲かるのは医療周辺産業ばかり。
いつもなぜか現場の医者ばかりがとばっちりを受けるように見える。

だから搾取できる子供層を作るのは今のうちですぜ
あと5年経ったら手遅れ生めよ育てよでいいのです。
まず基地外フェミは氏ねよ。

アメリカに自動車を売るのと引き換えに、医療機器を高値で買わされてることもお忘れなく。
いわゆる内外価格差。年間５６００億円だそうだ。

>>159
いみわからん
もっとわかりやすくおしえて

アメリカで入院したら大変だよな。
一泊するだけで３０万円とか取られるよな。
盲腸の手術で２００万円が普通だとか。

こいつら見ないな奴らを診察しなきゃいけない医者は気の毒でならない
地方から医者が逃げる理由もよく分かる

健康保険制度、もう止めようよ。

なんで日本製の医療機器がないの？

>133
借金まみれでしんどいんならアメリカ国債売っぱらってしまえや、ボケ！

又医療費削減か
敗者死亡

>>8
保険で治療して赤字なら
虫歯一本十万請求させてあげた方が
敗者の為かもしれませんね

マイケルムーアの撮った映画シッコ（SICKO）は日本の医療保険の素晴らしさを
褒めない事とバーターでアメリカで公開できたらしい。。

赤字の数だけ
儲けてる製薬会社と天下り法人

BS1見れ

>>163

何かオマエが訴えられた時の費用は全て自己負担。国は援助無し。ちなみに裁判に出ないとお前の負け。
でも医療費は７割以上も負担してくれる。

ようは日本の医療は金無い奴は補助がたくさんもらえるが
裁判制度は金が無い奴は有罪になれって言ってるのと同じ

やっぱり、病院も天下り引き受けるしかないでしょ．

厚生労働省の医療機関つぶし止めるには．

　　　　　医者どもが　　　責　任　転　嫁　　に必死な件について



　

成人病や癌よりヤブさんの功名心と、医療行為の方がずっと恐いよ。
虫酸が走る。

加齢に伴う身体機能の低下を病気として扱わなければいい。
生活習慣および喫煙を原因とする疾病も保険適用外。
定年退職後の精神病も適用外。

逆に未成年の歯列矯正は適用。
各種予防接種も適用。

歯並びをよくすると虫歯が激減するよ。

過度な延命医療は必要ないと思うんだけど

誰か　>>159　と　>>174　を和訳してくれないか？
３回声に出して読んでみたが、意味がわからない。

>>179
まあそうなんだけど、立法や行政が職務を果たさずに現場に責任を丸投げしていて、医療資源をガンガン投入して延命
させないと警察や司法が介入してくるような現状では病院やお医者さんはどうしようもないんだろうね。

>>180
日本語が読めないチョンはさっさと国へ帰ろうね♪

効かない薬よりも医者の技術料に金払った方が良くね？
医療費の一番の問題は薬価が高すぎるんだろ。

金がないと有罪になるってどこの国だよ。

ID:nPBTbqaL0のレス抽出してみ
こいつの医療費正当化工作露骨すぎだなｗｗ
こういう奴が逆に医者に対する信頼を誤解に導いてる事にいい加減気づけよ

>>184
ID:dLv+zE4l0は日本に住んでないから
財団法人法律扶助協会による法律扶助事業や民事訴訟法上の訴訟救助制度、
訴訟費用の原則敗訴側負担、国選弁護人制度があることは知らないんだろう。

動物のように死期を悟ってすーっと姿を消す最後がいいね。マカロニ（管）や機械は嫌だ。

90 名無しさん＠八周年 sage New! 2007/08/24(金) 20:14:56 ID:dLv+zE4l0
おまえらの血税＆保険料は医者の外車や豪邸に注ぎ込まれます。今後も日本医師会をよろしくね＾＾

91 名無しさん＠八周年 sage New! 2007/08/24(金) 20:16:58 ID:dLv+zE4l0
>>80は医者の工作。HPで医者のアルバイトの自給調べてみたらいかに医者がネットやTV使って工作しているか分かる

93 名無しさん＠八周年 sage New! 2007/08/24(金) 20:20:55 ID:dLv+zE4l0
>>92
医者と薬品会社の癒着は昔からだろ。

133 名無しさん＠八周年 sage New! 2007/08/24(金) 21:47:28 ID:dLv+zE4l0
医療費を海外と比べる馬鹿がいるがそもそも海外と比べて日本のGDPに対する国の借金を考えて言ってるのか？
先進国でずばぬけて借金まみれの日本になんで医療費だけ上げなけらｙならねーんだよ！！
死ね糞高給取り医者共＆日本医師会に癒着しまくりの自民党共が

159 名無しさん＠八周年 sage New! 2007/08/24(金) 23:06:29 ID:dLv+zE4l0
裁判費用はどんなに高額でも自主負担なのに医療費は上げすぎだろ。

174 名無しさん＠八周年 sage New! 2007/08/24(金) 23:28:55 ID:dLv+zE4l0
>>163
何かオマエが訴えられた時の費用は全て自己負担。国は援助無し。ちなみに裁判に出ないとお前の負け。
でも医療費は７割以上も負担してくれる。

ようは日本の医療は金無い奴は補助がたくさんもらえるが
裁判制度は金が無い奴は有罪になれって言ってるのと同じ

182 名無しさん＠八周年 sage New! 2007/08/24(金) 23:45:32 ID:dLv+zE4l0
>>180
日本語が読めないチョンはさっさと国へ帰ろうね♪

>>186
おまえほんと馬鹿だろ？法律扶助協会による法律扶助事業の予算がいくらか知ってるのか？それと法律扶助の対象者の適用範囲知ってるのか？
日本の国選弁護人制度の質も知らない馬鹿が法律を語るな

老人が増えているんだから当たり前やないか。
一人当たりにすれば、あまり変わっていないか、むしろ減っているのでは。

以下ID:nPBTbqaL0の工作物一覧


78 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/24(金) 20:03:38 ID:nPBTbqaL0
>>74
平成17年10月の高齢者人口：2,567万人
平成18年10月の高齢者人口：2,660万人

高齢者人口が3.6％増えてるんだから、3％程度増えるのは当然。

119 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/24(金) 21:11:04 ID:nPBTbqaL0
>>117
ソース置いときますね。

こんなに違う世界の医療費と医療事情
http://www.kaigairyokouhoken.com/medical/index.html

世界主要都市の医療制度　医療費・衛生事情
http://www.tsconsulting.jp/pg_world119.html

海外の医療費、主要都市の医療費、こんなに違う世界の医療費、
http://www.direct-hokens.com/rekouhoken.iriyouhi.html

こんなに高い！世界の医療費
http://www4.kcn.ne.jp/~y-kondo/index203kaigai.htm

世界の医療事情
http://www.i-hoken.jp/travel/wmedical/index.html

海外勤務健康センター 研究情報部｜海外の医療費は高い
http://www3.johac.rofuku.go.jp/med-service/charge.html

健康保険七万円もあがったのには驚いた
一年で１７万もとられるんだからこの出費は大きい
この問題は出費の額が大きいのだからもっと騒いでもいいはずだが
マスコミでもあまりとりあげないのはなぜなのか
つくづく医者にかかることは実際はアメリカのように金のかかることだったんだよ

欧米の先進国の半値以下で未成年でも簡単に買えるほど安すぎる
タバコの増税をすれば禁煙し出すので医療費が節約できる

日本が先進国と比較して借金だらけなのにそれには目をつぶって
欧米の医療費だけを日本と比較して医療費値上げをほざく日本医師会の乞食共はさっさと外国に行ったら？


【政治】 国の債務残高、836兆5213億円　過去最高を更新　６月末…財務省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187945362/

ID:dLv+zE4l0よりID:nPBTbqaL0が信頼できる点について……

豪邸外車っていつの時代だ。ソースが欲しいww

>>194
とっとと健康保険制度を廃止すれば済む話。

医療費の大きな割合いは高額医療費ときいて
ショックですわ。だったらもうどうしようもない
ですもんねー。だって高額医療費が戻るというのが
大きな助けと思ってますからね、庶民からしたら。
医療保険破綻をさせない為に、たとえば普段の診療自己負担を
5割にしたところで免れないってことですよね。

って我が家の家族が誰1人としていまだに高額医療費を
使ったことはないにしても、将来はわからんでしょう？
老人になると終末医療で高額になる治療を受けるわけ
だし。誰しも例外ということはないと言っても過言じゃ
ないですからね。

>>196

そうだな。でも日本医師会は大反対してるから無理だろう。
なんせアメリカみたいな民間委託じゃなくて国民全員から巻き上げられるからな今の日本の保険制度は。

とりあえず、ＩＣＵ等の高度医療の健康保険適用を辞めてみてはいかが？
そうすりゃ、金がないのに、金ばかりかかる“死ぬべき人間”は死んでいくよね

>>194
ついでに姥捨ての合法化と末期患者への保険医療の禁止も唱えてやれよ

>>191
工作というより事実の羅列
説得力があるように思えるがなあ

>>198
別に医師会なんて政治力ないし。無視して全く構わん。
ネットリテラシーのある医師は要求型政治力を行使するつもりはない。
提示されたものを個々人がそれぞれ評価するだけ。
交渉相手なんかに成るつもりはない。

退院できるほど回復しているのに、「次の大安まで入院する」老人どもを追い出せ！

ID:dLv+zE4l0よ…

盲腸の手術で２００万円ってｗ

俺なら盲腸の手術ぐらいならベトナムで１０００円で済ますけどなｗ

日本の医者は保身保身できもちわりいな。ジェネリック医薬品や民間保険制度を薦めない医者が多いのがいい例。
いかに製薬会社と医者が癒着してるかがわかる。

>>194
それに引き替えID:dLv+zE4l0のソースは2ｃｈ
もう少しがんばれよ

>>194
それと借金を口実にするならば、増える一方の対外援助や防衛費、亜米利加様への献上金（イラク支援＋米国債保有）
も一切なくしてくれ。

ID:dLv+zE4l0
なんだこの基地外
弁護士のなりそこないか？

>>205
ホーチミンでは５万円だそうだ。残念だったね。
日本の相場は３０〜４０万円。

保険料は少ない俺の給料から毎月天引きされている
が病院にお世話になるのは年中行事の健康診断くらい・・・
正直、3年5年10年無病で一時金か割引をして欲しいくらいだ

>>207
ソースはその先にちゃんと書いてあるだろ？

６月末の国の債務残高は836兆5213億円と過去最高−財務省（２）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aNHx4O5A2j_w


あ、もしかして日本語できない？
しかし図星を突かれて、何時にないこの反応、動揺振り。分かり易いガキだな・・・

>>206
民間保険制度を薦めてくる医者がいたら相当うさんくさいだろうなｗ

確かに医者に保険薦められるのはちょい勘弁ｗ

>>212

>>156

７０歳以上の高齢者は高度医療を廃止して自宅療養を主としたものに変えないとヤヴァいんじゃない？

>>206
ジェネリックは原料は同じだけど効果は保証されてないって聞いたけど。
(レシピは同じだけど、プロの料理人と一般人じゃ
同じ味のオムレツはつくれない、という喩えで)

実際のところ問題は起きてるんだろか？
あんまり聞かないよな……。

>>209


最近、おまえみたいにまともに反論もできないような低質なレスが異常に増えたな。ま、当然か

医療もこれからは１００％負担の時代

ほんと年寄りが増えたなぁ
もう国民皆保険制度自体が無理っぽい

>>210
日本の場合、高額療養費の返還申請できるし、
今では現物支給もあるので、実質負担は７，８万というところですね。
生命保険の特約に入ってれば、そっちから補填されるし。
どう考えても日本でやった方がお得ですねｗ

>>210
おもしろい記事があった。ベトナムでは外国人相手には結構な額要求するみたいだね。

http://jomf.health.co.jp/cgi-bin/disptext.cgi?n110/1997080106ベトナム/医療費/////////

１　高額な医療費
　外国資本が入っている医療施設の医療費は一般に高額である。健康保険の自己負担分だけの
支払いに慣れている人にとっては、とくにその印象が強いようである。多くの邦人は医療費は企業
負担ないしは会社負担の海外旅行傷害保険でカバーされているので医療費の高さはあまり問題
視されていないようであるが、調査の際に伺った医療費に関する話題を紹介しておく。

�@　ベトナムの英字紙 Vietnam Investment Review の1997年６月16〜22日号のトップに、ハノイ
のコット・ラフィ診療所で、イギリス人の英語教師（女性）が、診療所で30時間治療を受けて1,849US$
を請求され、自分の月収より高いと訴えているとの記事が掲載された。この教師は、激しい嘔吐と
呼吸困難を起こして自宅からコット・ラフィ診療所に救急車で運ばれ、救急ベッドで診療を受けた。
Dr. Kotは、糖尿病によるケト・アシドーシスを起こしていて、危険な状態で、一晩中、医師、看護婦が
付ききりになったし、緊急の検査、高価な薬品を考えれば、この程度の料金は当然と言っていた。
ちなみに内訳を見ると、医師への謝金461ドル、入院看護料523ドル、各種検査料565ドル、投薬料
225ドル、心電図75ドルとなっている。なお、海外傷害保険は、契約前から罹っていた疾病によるも
のなので適用されないとのことであった。

�A　また、ある邦人のお話によると、お子さんが激しい下痢で薬を受け付けず、ハノイの AEAクリニ
ックの救急ベッドに２日間入院した。夜間はベトナム人医師だけで頼りなかったが治癒した。請求さ
れた料金は総額4,000US$で、救急ベッドへの入院は１日1500ドル位になっていて、高いと思ったが、
保険でカバーされたのでそのまま支払ったとのことである。

早く安楽死認めろよ

医療費アップよりさっさと年収１０００万以上の医者の給料さげろよ。
原資がなんなのかわかってない馬鹿医者多すぎ

自分が反論しやすい書き込みだけをとりあげ、その一部のみに
反応していれば、まぁ相手を貶めたつもりに成りやすい罠。

>>218
なんだ？図星か？ｗ

ID:dLv+zE4l0　＝　ID:3J4Gm3Ev0　ということですか？

>>226
最近みたなかで一番の意味不明レスだなおまえ。

>>224ｺﾝﾋﾌﾟは恥ずかしいよw

>>224
元々国の借金が増加する原因になったのは公共事業費だろ。
その前提を無視して欧米と比べるとこが馬鹿だよな

>>224
結局嫉妬か……。

>>227
そういうことでしょうｗ

>>228
もっと踊ってくれよｗ

全ての病医院を国営にして、医療従事者を全て公務員とすれば
診療報酬という概念もなくなり、赤字という概念もなくなりますよ
更に言えば、ジェネリック医薬品も入札制で納入させるか、国が作っちゃえば
相当医療費削減になりますよね

>>224
医者の給料と医療費の原資とは何の関係もない
保険を使うか使わないかの選択は患者にのみゆだねられている

というわけで最新版にしました。
いいかげん医療費増える増える詐欺は通用しなくなってきたと気づけｗ
ttp://www.uploda.org/uporg981843.jpg

週刊ダイヤモンド 2007/04/07 号から
盲腸入院の都市別総費用

ホノルル　２３２（万円）
ニューヨーク　１９５
ジュネーブ　１８７
上海　　　　　１３６
パリ　　　　　　９３
ソウル　　　　６５
サンパウロ　３３
マニラ　　　　２０
ホーチミン　　５
日本の相場　３０〜４０

日本の医療費は33兆円を超えるといってもGDPの8.0%程度
先進国では最低レベルの医療費にまで抑えられている。
英国　8.3%、カナダ9.8%、ドイツ10.7%、フランス11.1%、アメリカ15.3%

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は
OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

https://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
https://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483

>>228
恐らくID:53qNIuGk0はあの単語で悔しい思いをしたことあるんだろうｗ

>>230

まともにレスできない低学歴馬鹿はほっといて・・・

んでその公共事業をたくさんやってきた連中は今の医療の恩恵に預かっているわけだ。そしてその医療費を払うのが若い連中たち。
若いやつらは本当にかわいそうだね。過去のうまみをたっぷり吸い取ってきて今更いたる事業で経費削減とか抜かす団塊の屑共の為に
税金たっぷりかっぱらわれてる

早く生保受給者も1割負担にしてほしい
来年導入できるのか？

なんか以外に思ったより少ないっていう印象を持ったの漏れだけ？ｗ
所得の1割弱なら妥当っていうかそんなもんじゃね？っていう

偽装離婚のボッシー、生活保護の不正受給を取り締まれ。

７０過ぎの、もう死ぬしかない老人の為に２４時間完全看護で高価なエアベッドに寝かせ高度医療を施す意味が本当にあるのかと？自宅療養でじっくりと寿命を待つべきじゃないのかと。

>>239
高学歴の貴方の生活はどうですか？

しかし国の借金８３０兆ってすごいよな。
どこにGDP比率でこんなに借金してる先進国があるんだよ。
ついこないだまで５００兆だったのに一気に３００兆も増えたんだな

とりあえず中国からの輸入食品を減らさないと癌が増え続けてどうにもならなくねるね

5割負担になるのは間近

>>244
以下おまえの全レス
もう少し中身のある発言したら？
ここ知障や低学歴の集会所・雑談スレではないので・・・。相応しいスレへどうぞ


209 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/25(土) 00:07:33 ID:53qNIuGk0
ID:dLv+zE4l0
なんだこの基地外
弁護士のなりそこないか？

226 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/25(土) 00:17:39 ID:53qNIuGk0
>>218
なんだ？図星か？ｗ


232 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/25(土) 00:21:07 ID:53qNIuGk0
>>227
そういうことでしょうｗ

>>228
もっと踊ってくれよｗ

238 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/25(土) 00:24:24 ID:2zh47Xjx0
>>228
恐らくID:53qNIuGk0はあの単語で悔しい思いをしたことあるんだろうｗ

244 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/25(土) 00:28:38 ID:53qNIuGk0
>>239
高学歴の貴方の生活はどうですか？

ﾎｰﾁﾐﾝより高い！
日本の医療はたかいのね・・・・

>>248
構わないっていってるのに、
構っちゃうんだねｗ

>>245
借金水増し報道にだまされるなよ。
国際比較するなら、諸々繰り込むべき資産があるから、
300兆ぐらいだよ。

週刊ダイヤモンド 2007/04/07 号から

歯科治療費の国際比較（抜粋）
　　　　　　　　抜歯（単根、１歯）
日本　　　　　　　６００（円）
中国　　　　　　　４，５００
米国フロリダ州　６，６００
ニューヨーク州の一般　１７，４００
ニューヨーク州の保険加入者　６，６００
英国　　　　　　　　　９，５００

まあ高齢者が必要な医療を受ければこんくらいかかるんじゃね？
今の若い世代が高齢者医療を受ける時代になったときに制度が生きてるか不安だが

国が８００兆も借金を抱えてるのにも関わらず中国やらにODAで金ばらまいてた
自民党の責任追及をもっとマスコミはしろよ。
こういうｷﾁｶﾞｲ国家にODAするんだったらそれこそ医療費にまわすだろ

>>251

おまえ森永卓郎だろ？ｗ

1.昔は未熟児や体の弱い子は淘汰で死んでいたけど
　 医療の発達で生きられるようになった。
　 その子達は一生病院と縁が切れない。
2.障害者も医療の発達で寿命が伸びた。
　 障害者に対する医療費も増加。
3.高齢者の増加。
　 説明不要

でも日本って歯の矯正ってあまりやらんよね。アメリカじゃ家の沽券に関わる問題らしいが

高齢者が不必要な医療受けすぎたらの間違いだろ
70超えたら寿命でいいだろもう

>>250

オマエみたいな低学歴のバカってのはどうしてこうも赤の他人、ましてやステージが異なる高学歴の俺と馴れ合いたがるのかね・・・。
好い加減、仲良しクラブ的な発想から抜け出せよ〜（藁

ろくに研究開発もしてないくせに薬代がたけえんだよ。
原価1割なんだろ？
新薬以外はもっと下げろ、タコが！

>>254
それは同意。

政府にもマスゴミにも不満がつのる。
ここであーだこーだ言っても何も変わらないけれど、ぼやいちまう。

医療費はいくらかかってもいいだろ。
こういうことのための政府だ。

>>259
もっと踊ってくださいよｗ
高学歴の人間が１０００万程度を妬ましいなんて、
ありえないでしょｗ

ここらへんをネタに増税いいだしても騙されるなよ

国庫負担は減ってるんだからな

【公務員】旅費4700万円を過払い　厚労省が不正の61人処分【厚生労働省】

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187966456/

>>252
敗者悲惨w

【政治】柳沢厚労相、村瀬社会保険庁長官と辻厚労省事務次官を更迭

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187949431/

自民が負けた影響で次官の辻が更迭だそうで
厚労省も粛清コワいから、もう好き勝手できないね！

後期高齢者医療におけるＤＰＣ導入により間違いなく日本の高齢者の医療水準は下がります。
同時に、これまで以上に医療従事者にボランティア精神を求める制度になりつつあります。
恐らくこのままの流れでいけば、日本の医療は１０年もたないだろうと感じています。

皆さんが仰っているような高収入を得ている医師は開業医だけです。
医師の平均給与を算出する際に開業医の収入まで含めている時点で実勢を正確には表しておらず、
例えるならそれは、一部上場企業の社員と有限会社の社員の給与を合わせてサラリーマンの平均給与を算出するようなものです。
私からすれば、特に何の資格も要らない銀行員の給与の方が余程気になるところなのですが…
預金者には全く還元されていないのに、です。

国保破綻は目の前だな・・・
これからさらに先進国水準の医療費に膨らませるんだろ？国民皆保険と先進国水準の医療は両立できんのに
医師会の変な圧力かかってるんじゃねーの？

思うんだけど、３３兆円って原材料とかは別にして、ほとんど国内で循環しているお金じゃないのかな
だから医療費が多くなるということは、それで潤う人も増えるわけでそこから税金取ればいい
と素人が考えてみました。

厚生労働省も

実は

業者や医師会と

出来てるんだよな

一般庶民は

常に蚊帳の外

>>252
中国ってのは上海のことだろ？
上海なんて中国の田舎の何十倍も物価があるからねえ。
中国農村部なんて年収数万しかないのに一々歯を抜くのに4500円も出せるわけないでしょｗ

>>266
薬剤師後追い自殺中w

３３兆円のうち半分以上が薬剤、医療機器の費用じゃないの？
そこんところ詳しい人ソースお願いします。

日本の医療費は世界と比較しても
良好なパフォーマンスを示している。

65歳以上の老年人口が20%を超えようとしている超高齢化社会で
GDPに対する医療費の割合はたった8.0%
これは主要先進国で最も低い。
日本の医療費は適正どころかむしろ少ないほどである。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

日本より先に医療費削減に取り組んだのは
80年代英国のサッチャー政権であったが、
医療費の急激な抑制によって英国民にもたらされたのは
凄まじい医療サービスの崩壊であった。
ブレア政権は荒廃した医療を救うため、
医療費の大幅拡大と、医療スタッフの増員を実施したのは有名な話。

>>271
すくなくとも人件費についてはその通り

ただ外資の薬、機械はちょっとなあ

ていうか今はまだささえれるが、2025年65兆をどう支えるか
ってことで削減してるんじゃ？
65兆とかむりだろ、800兆借金あるのに

まあ救急外来やっていると毎日のように救急車呼んで点滴打ちにくる、神経症のおっちゃんがいっぱいいるからな。
もちろん生活保護だから無料。
１回の救急車出動費用が約１１万らしいから、俺が払ってる税金なんてこいつ一人に全部吸い上げられてるんだろなと思うと
労働意欲も失せる

>>278
まず>>235のグラフを見て。

次に、医療費のうちの国庫負担金額は年々減り続けてるという事実もお忘れなく。

自分も将来そんなにブラブラできるなら働ける。

てｓ

>>275
半分以上とは言わないが、薬剤費だけで全医療費の31％を占めているらしい。
http://www.gaihoren.jp/gaihoren/public/doc/news5.pdf

これ、ちょっと長いけど、医療費の国際比較や国庫負担割合の年次推移、
医療機器の内外格差にも触れている良い資料だよ。

そのときのニーズに合わせて配分されるべき
高度成長の終わった今の日本で、公共事業費をまわすべきだろ

>>280
どういう見積もりしてんだ。
どんぶり勘定もいいとこだな。

一つ疑問があるのだが誰か答えてくれまいか
皆保険の目的はもしもの時に加入者全体でリスク分散すると言うことだと思うが
それとペアで必ずついて回る
個々の医療行為が全国統一価格である理由というか必然性がよくわからん
他の公的保険のある国では個々の医療行為の価格はどうなってるの？

国庫負担は減っているという事実をひた隠しに隠すインチキ集団。
医療費増える増える詐欺はもういいよ。

逆に言うと価格設定が自由だと
困るのは誰で
うれしいのは誰か
という疑問でもあるのだが

予算上げる前に医者とMRの癒着高給取りの馬鹿共から所得税がっぽりかぱらって僻地医療にまわせよ。

そもそも「医療費、抑制しろ！削減しろ！」と言っているのは
自民党であり、財務省であり、経団連ですからｗｗ

日本経団連　２０１０年度医療給付費、４兆円の抑制を
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2005/1020/01.html

こいつらは表向き
「借金が増え続ける中、財政立て直しのために、医療費を削減しろ」と言っているが
本当の狙いは「国民皆保険」をぶっ壊すこと。

そして貧乏人は医療を受けられなくなり、
中産階級には高額の民間医療保険を売りつけてボロ儲けしようとしている。
もちろん外資系の保険会社も大喜びで参入してくるだろう。
オリックスの宮内もこれが狙いだ。

医療費を抑制すれば医療現場が崩壊することは
80年代のイギリスで分かっているはずだし、
アメリカのように国民皆保険がなくなってしまえば
医療費で破産する国民が続出し、無保険で医療すら受けられない者が出てくる。
そういう医療の崩壊を招いてでも
企業の利潤を追求しようとしているのが今の政界財界の思惑だ。

>>289
おまいは>>286,288についてどう思う？

高齢者が暇つぶしで医者に行くのを止めさせないとヤバイ。

＞＞２８３
ありがとう。じっくりみてみます。

>>274
敗者とヤクザ
ワーキングプアw
勿論自己責任です
政策の責任ではありません

高齢者は誰からも相手にされないから
話を聞いてもらいたくて病院に行ってる

いまだに病院を集会所と勘違いしている老人どもをなんとかしろ！！
こいつらのせいで何時間診察待たされると思ってんだ！

>>291
俺は国民保険制度を批判しているのではない。
国民のお金が適切な人間に配分されていない制度に不満があるだけだ。大体医師不足不足だと抜かしながら日本医師会は
医者増員を強調しないで医療費増額ばかりを強調するのはなぜだ？

結局は医者が増えて医者の競争が始まるのが嫌だからだろ。医者はとにかく自分の安定的地位と金の事しか考えていないやつ多すぎ
医師不足のだろ今の医療の本質的問題は。

>>296
あれはあれで医療費抑制の面からはある程度効果的だと聞いた。
もちろんたまに病院に行ったときにそのせいで待ち時間が長〜く感じられるというのはあるんだけど。

>>297

>>198では逆のこといってないか？

一つだけ答えてくれ
自由価格になったらおまいの予想では
価格は上がるかそれとも下がるか？

ペットの薬まで馴れ合いで医者に処方箋を書いて貰う医療関係者
市販は高いと自分の目薬も専門医の受診もせず保険で処方させてる医療関係者
そして悪い事をしてる自覚もないのか、犬の散歩仲間に「掛かり付けに書いて貰えば…」と悪事を推奨する医療関係者
こいつらの行動を止めたら結構、浮くんじゃね？
それって不正じゃ？の質問に「保険料払ってるから使わないと」だとよ！
こいつらの脳内治療と取り締まりした方が医療費削減になるべ！
こんな風に馴れ合いで処方箋をやり取りすんのって
どっちが悪いんだ？

>>299
だから国民保険制度も問題ありだからレスしたんだろ。
元気でがんばってせっせと毎日働いてるやつがまったく関係ないやつの医療費を面倒みてるのが現状なんだぞ？
共産主義的思想しかできない事も危険なんだよ今の医療は

医者増やすと医療費が増えると、公明のはげがTVで言ってたな。
それしかいわないが、ナゼ医療費が増えるのか説明はナス。

皆保険制度を辞めるというなら、それはそれで構わないけど
その前に無保険（or加入保険が確認できない）患者に対する診療拒否や調剤拒否を合法化してからにして貰いたいものです。

医療費削減して
医師増やしたら
学費の元とる給料ももらえず
ワーキングプア
学部偏差値も低下

うーん
患者としては悩みます

>>302
じゃあ皆保険を廃止して、医学部定員を増やせば問題ないんじゃね？

ところで、皆保険廃止＋医学部定員増加すれば医療費の総額が減ると思う？

>>302
元気でがんばってせっせと毎日働いてるやつが急に病気、けがをしたり
新型インフルエンザ、結核の流行が起きたときの治療のために備えているんじゃないの？

>>305

それは国立医学部の話。
私立医学部は親の金だけで入った馬鹿医者を量産してるの知らないのか？

老人も病院へ行くとなると家族が心配してくれる上に
送り迎え、付き添いまでしてくれて大事にされることを知ってる。
集会所なんて行ったところで、ゆっくりして来てねと言われるのが落ち。

【公務員】原稿料の不正取得で職員３人を処分【厚生労働省】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1186750462/l50

>>297
>医者はとにかく自分の安定的地位と金の事しか考えていない

医師会のおえらいさん(？)や２ちゃんやってる医者や自称医者ばっかり見てないか？
確かに時々どうかという書き込みはあるが
実際頑張っている医者もいて、ひとくくりにするのはどうかと思うが。

あと、職業の地位や給料は大概の人は気にすると思う。

>>308

>>300の答えは？

生保や離婚母子家庭が格安もしくは無料で病院かかれるのも問題だと思う

>>308
？

なんか医師会・医師会言ってるうぜーやつがいるんだけど。
何十年前のこと言ってるんだ？
今や医療関係ではもっとも強い圧力団体は看護協会ってことになってんだがな。
しらねえのか？
医師会はすでに現場の医師に見限られてるんだよ。

病院なんて暇な奴しか行けない

>>303
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/03/txt/s0311-5.txt
「医師が増えると、情報が供給側に偏っているから押し売り的に不必要な需要を生み出してしまう」らしい。
で、統計的に医師数と医療費はよく相関してるんだってさ。

ちなみに医師数と医療費の相関関係については、国際的にも定説となっているのは事実。
医療に関しては潜在的な需要が現在の供給の数倍〜数十倍あるそうだ。
で、医療の提供を増やすと、その潜在的な需要を掘り起こしてしまうらしい。

>>308
医者を増やせば医療費は増えるに決まってるだろ。
医師を養成するにも莫大な金がかかる。

私立大の医師は国のカネを使わず
数億もの学費を自腹で払っている分だけ褒められるべきだなｗ

イタリアやフランスでは失業医師は珍しくないって話じゃん。

>>307
自分だけの負担なら問題ないだろ。
病院を井戸端会議所にして負担１、２割しか払ってない年金じじいばばあ共が問題なんだよ。

別に、医者養成するのに
そんなに金かかってないよ

あの学費は病院の赤字の補填なんだから

医師が失業するような国では、愚民が通院するのは困難ｗ

>>133日本の借金は、政治家と官僚の無駄遣いが原因だろ。
あと、無駄な公共サービスを削減すれば医療費くらいは
増額できる。

>>321
だよなー。
大学病院は採算度外視の医療資源をバカスカつぎ込んでるから。

>>320
けが、びょうきは予想外のことがいろいろあるぞ
20才で仕事中のけがで寝たきりになってしまった時
保険がないとつらいような気がする

ところで>>300の答えは？

>>318
未来予測は少し違いましたが
大筋思ったこと代弁�d

>>318
＞医師を養成するにも莫大な金がかかる。

最近知ったんだが、これはどうやら嘘っぱちらしい。
友人の国立出の医者もそんな金かかってるわけがないって笑いながら言ってた。
でも一行目は真実なんだと思う。

>>321

お、オマエもたまには出来るレスするじゃんｗ
まあどっちみち底辺私立医学部育ちの医者は問題だがな。
医者も出身大学をもっと開示してほしいね。国立出身以外の人間になんか見てもらいたくないね。
皇族は東大医学部出身の医者ばっか贔屓してるが国民も同じだ。

諸外国の借金のデータが載ってるサイト、ありますか？

>>300
今より下がったら病院のメリットが無くなるので
「上がる」しかないだろうよ。

＞＞＞＞＞＞過去最高の３３兆１千億円
裏では医療機器メーカー・武田薬品や他大手は急成長

今、就職するなら薬品業界は絶対に安心だね

>>317
�d�dわかりやすいわ。
禿げは見た目怪しいわ、説明不足で大臣失格だな・・・

>>330

ID:3J4Gm3Ev0の考えが知りたいなあ
たぶん都合が悪くて答えられないことに気付いたかな

>>290

↑重要。

>>328
やれば出来る子なんだよ
俺は天才だからな

>医療に関しては潜在的な需要が現在の供給の数倍〜数十倍あるそうだ。

これって本当かいな。根拠となるようなデータとかあるんかな。

医療費に占める薬剤費の国際比較

日本　　　３１．１％
フランス　１９．９％
ドイツ　　１７．１％
イギリス　１６，４％
アメリカ　１１．３％

医療費の総額が違うので一概には比較できないけど、欧米諸国なみに薬剤費比率
をへらせば３〜６兆円が浮く計算に。

このあたりにまったく手が付けられていないのはやっぱり厚生官僚が医薬品
メーカーに大量に天下ってるのじゃないかと邪推してしまうな・・・・

ちょっとまておまえら。
医師が増えると医療費が増えるってのは大事な点が抜けているぞ。
医師が増える→病人が病院に行きやすくなる→みんなの医療に対する満足度うｐ
→でも医療費は増えちゃう

医療費が増えるというデメリットだけを挙げて論ずるのはおかしい。
そこには医療の充実という大きい見返りがある。それを無視するのはだめだ。

なかなかまとまもな流れになってきた

>>337
その通りだよ。

>>317
というかいまだ歴史上、需要を満たしたことはなかったから
医師を増やせば今まで行き届かなかったところに水が届くだけだろ。
それを潜在的需要と表現するか必須の需要なのに水が届かなかった
と表現するかの違いで。

これ以上じじばばの、社交場増やしてどうするんだ。
地方の産科、小児科増やす限定でよろ。

>>336
以前探してみたことがあるんだが、
残念ながらweb上ではそれっぽいデータは見つからなかった。
興味があるなら、「医療費セイ理論」あたりで文献を検索してみると見つかるかも。
まぁ、自分はソースも提示できないから疑われるのも当然だと思ってる。

>>337
財務省が薬価引き下げろと圧力かけたので
厚労省もしぶしぶ応じてる。

社会保障費削減、後発医薬品促し１千億円　厚労省検討へ
http://www.asahi.com/politics/update/0803/TKY200708020386.html

>>323
禿同。
あまりに国が腐りすぎてると思う。
ひとくくりに出来ないとしても。

>>337
それも視点がおかしいぞ。
もともと一人当たりのアメリカの医療費は日本の医療費の三倍以上あるだろ。
医療費に占める割合が低くても、一人当たりの薬剤費の支出でアメリカが
日本より節約していることにはならない。

さらにいえば、日本の医療費に占める薬剤費の突出は、医療費における
ほかの支出が少ないことを示している。
つまり、医療スタッフの人員、給料、設備、などなど・・・。
それらに対する支出が極端に少ないのだ。

だと思うがどうよ？

>>338
とは言っても今更医者なんて増やせないし増やそうとしても意味ないし……。
対策して来年再来年にいきなり増えるものじゃないから難しいわな。
それより今働いてるお医者さんを大事にすることの方がよっぽど建設的。

>>344
現場の薬剤師は低収入

国民１人あたりの医療費は２５万９３００円か
俺は限度額の５６万払ってるけど病院には３年くらい行っていないな

>>346
日本の医療費はＧＤＰの８％で、先進国中最低水準。、
アメリカよりも低く抑えていたりするからな。

煽りも混ざってたりするから
本当のところというのがいまいちわからんのだよな。

>>342
その辺の科は言い掛かり訴訟を何とかしない限り決して増えないと思う。

８割の人がほとんど使ってるってマジ？

８割の人がほとんど使ってるなら、大した問題でもないかと。

>>297
医師不足も医療崩壊の根本原因の一つだね。
ただ、医師会が主張するように、医療費を上げないとどうしようもない。
医療崩壊のもう一つの根本原因が医療費抑制政策だよ。

つまり「いざなぎ景気」超えの好景気でも、なぜか債務だけは更新しているわけですね。

偶然かもしれんが
今日からマイケル・ムーアのSICKOが公開されるな。

http://sicko.gyao.jp/

>>347
今働いてるお医者さんたちは全然大事にされていないからなー。
統計データを見たことないけど、離職率は先進国中一位だと思うよ。

>>350
よくわからないけど、要点をごまかして自分に都合のいい統計や情報のみを
垂れ流す政治家やマスコミばかりだということは確かだと思う。

>>132
今でも所得少ないのになw
ドラッグは額面だけみるとよく見えるかw
　

低収入というのは医者と比べてだろ＞薬剤師
日本人はみんな上を上をばかり見ている。
十分な給料をもらっていても使う金がふえていつも
収入少ないと文句ばかり

よく考えたら今までに医者行って病気治った奴いる？

>>341
単純に医師が増えただけじゃ、地方と中央の医療格差は改善しないと思うけど

アメリカのビッグスリー（車）は社員の医療保険を払うために四苦八苦し、
それが業績悪化の原因とも言われているけど、なんで日本の経団連は皆保険
を破壊し、民間の医療保険を導入しようとしているんだろう？

医療制度がアメリカのようになれば後々自分たちの首を絞めることになりか
年と思うが・・・

水虫治った！

>>359
一部の人がもらってるだけじゃね？
病院だと二十いかない
多い所は二十後半いくかもだが

医者が儲けすぎとか思うんなら、
儲けに協力しないよう通院を辞退すればよい。

製薬会社 大儲けだな

>>333
は？自分へのレスがされないからって駄々こねるなよ。
自由価格になったらってそりゃ病院によって上がるか下がるかはマチマチだろ。

てかアメリカが薬と医療機器の市場開放しろとか言ってるだろ。。
更に国民医療費の負担を増やすつもりだ。。

下がる病院は消えるので上がるしかないｗ

>>364
俺はバカバカしく昨年健康保険解約したよ

>>276

GDP比を出す計算式、分かりますか？

>>368
それは無理だろ。
だって外資にのっとられるのが嫌な国民性なのが日本人だからな

>>359
一体あなたは雇われ薬剤師がいくら年収があるとお思いで？
開業医と雇われ医師の年収も相当差があるけど
薬局開業してるヤツ（非薬剤師含む）と雇われ薬剤師や病院薬剤師じゃ全然違うよ？
ちなみに、公務員を除けば、現状で調剤で６〜７００万止まり、
病院なら５〜６００万止まり（これでもかなり良い方）ってとこですよ。
しかも、状況はどんどん悪くなる一方ですから。
もちろん、文科省と厚労省のおかげですが。
調剤報酬の引き下げ、薬価引き下げ、それと薬学部の乱立ね。

若年層が減って、ジジババばかり増えちゃ、医療費が増えるの当たり前

ジジイやババアを存命させるための費用がこんなにｗ

>>374>>375

そんなｼﾞｼﾞｲﾊﾞﾊﾞｱ共を支えるのがお前ら。
そもそもこいつら既存の問題をほったらかしにして現代に押し付けてきた張本人達。
自分の責任は若い奴らに押し付けないで自分で取ってもらいたいね。

戦争すりゃいいんだよ
戦争

老若男女問わず、一億総火の玉で闘おうぜ

こういうスレがあると、必ず高齢者を侮蔑するレスがいくつかあるな。

まあ、人それぞれだとは思うんだけど、俺は高齢者を叩く気にはならない。
高齢者が頑張ってきたから、今日の日本があるわけだからね。
だから、ある程度の保護制度はあってもいいと思う。
医療費にしても、今は一割以上は支払ってるんだし、生保やガキみたいに
無料で受診してるわけじゃない。
金を払って受診する高齢者を責める気にはならんな。


なにしろ、やがては我々も高齢者になるんだからさ。

>>378
バブルで散々調子にのり、昔の高待遇公務員やら安い昔の年金設定、各種未整備の法律の穴を掻い潜り
散々昔の既得権益にのっかってうまみを吸い尽くしてきた団塊の野郎共がいるから
今の日本の借金が残り、問題は若者に押し付けられてるんだろ。今の若者に昔のようなうまみがあるか？なあ？

>>379
相当に恨みがあるんだなｗ
今のお前の状況はどうなってるんだ？
煽りとか抜きにして、教えてくれ

>>379
氷河期世代って奴か・・・。

俺もだｗ

>>379
いや高齢者全体にうらみがあるわけじゃない。そりゃ俺だって尊敬できる高齢者は見てきたつもりだ。
空くまで一部の既得権益に散々しがみついてきて今となっては年金で生活してる人間だけだ。
こういう奴らに限って義務を果たさないで権利ばかり主張しやがる。

悪い事をしてきたやつらには厳しい視点を持つ。そのかわり善人には見方のつもりだね。
仕事柄弱いものを助けるのが性格にしがみついてるからな俺は。

>>378
侮辱とは違うだろ、金出したくないだけ
こいつらみたいなのが結局、医療費上げる

自分の家族になるとビビって
延命延命って全部病院に押し付けてる
で、おにぎり詰まらせて訴訟でニンマリ
転倒で怒鳴り込んで慰謝料ガッポリ、だろ

>>379
単にバブルが羨ましいだけの偽善者

>>382
何のお仕事してるか知らんけど、
俺の見てきた限り医者ほど、倫理観の高い職業は稀だよ
既得権益とは言いますけど、そんなものにしがみ付いてるのは
本当に極々一握りだし

>>383
ひねくれてるなオマエって

>>379
単にバブルが羨ましいだけの偽善者

>>379
単にバブルが羨ましいだけの偽善者

おいらは金持ちが純粋に羨ましい

>>384
うむ。そういう医者ばかりだったらいいね
俺の見た限りそういう医者は１０人に１人くらいだわ。

>>385
幼児レスは他所でやってくれ。低レベルなお前に似つかわしいスレがそこら中にあるだろう

>>383=>>386=>>387

ID変えてこんな夜中に必死だなｗご苦労様ｗｗｗ

>>388
凄いですね
十パーセントしかいないんですね
標本は一億位ですか？

何の職業なんだろ・・・
弁護士？検事？

>>379
さっきのレスは、団塊以上の高齢者のことね。
年齢で言えば、７０歳以上の方々。
俺の祖父母は、既に他界してる。
だから、身内には高齢者はいない。
だけど、現在の高齢者にはある程度の保障があってもいいと思う。

もちろん、無駄な延命措置などについては、見直しが必要だね。

>>388
どういう場合に、どういう数、どこで医師をみているのかにもよるかも。
状況をお互いに軽く言わないと>>384と>>388では意味を成さない。

お医者さんは静かに潜行して、医療崩壊を待てばいいんじゃない？
そのほうがおもしろいし、稼げるでしょ
何もこんなとこで真実ぶちまけてあげなくても

>>383「死ね」とか「切り捨てろ」とかいうレスは
侮蔑だと思った。
まあ、無駄な延命措置は必要ないが、ある程度の社会保障を受ける
権利は当然あります。
高齢者は、生まれた時から高齢者だったわけじゃないから。

おにぎり訴訟、あれはいただけないね。
だけど、訴えたのは、遺族でしょう。

>>389
それは単に面白かったから。
バブル期を羨むなんて、江戸時代を羨むようなもの。

>>393
もう一人のおいら
こんばんわ
そしておやすみなさい

>>362
決まってるじゃないか。
従業員の医療費を負担する気がないからさ。
非正規雇用の活用ですよ。

>>398
で、「今の若者は自動車を買わない」だの「休日は自宅で寝て過ごす」だの文句を言うわけですな。

パレートの法則が何％で成立しているかが気になるところ。

けど、下顎親知らずの抜歯は安すぎると思う。

頭が痛いだけでCTに乗せられるからな

>>401
それがいわゆる防衛医療(defensive medicine)という奴ですな。

>>401
くも膜下出血を疑われるような事を言ったんだろ。

>>397
もう一人のおいら
こんばんわ
そしておやすみなさい

病気の診断基準にCTがあるのって日本だけらしいな。

その内の何パーセントがアメの製薬会社へ入っているのか知りたい。

>>395
死ねとか行ってるヤツは所詮他人事
自分たちが高齢者になる前に、まず介護側になる
その時、自分の親を殺せって話と同じ

ある程度ってことはどっかで、
線引きするってことだな？

>>405
ＣＴ撮れば脳出血でも助かるとかテレビで言われるのも日本だけじゃね？

>>407
そうだね、線引きはあったほうがいいだろうね。
ただ、これは、高齢者医療だけでなく国民全てに。
つか、来年度から「後期高齢者医療制度」が始まってしまうので
線引きされるようなもんか。
俺は、この制度は反対だけどな。
君は、高齢者医療に関しては、やっぱり抑制すべきだと思うかい？

http://yosshies.com/?p=654

>>409
知らなかった
金銭的負担を上げるたら
辛いでしょう

尊厳死認める
等で削減対応できなかったんですかね

人口2倍のアメリカの3分の1らしいよ。
マスゴミは書かないいけど。
誰か詳しい人書き込んでくれ！

スマン去年だけで2回手術受けた
80万くらいは俺の責任だ

>>408それ、大淀病院の事件ですね。

毎日新聞の大誤報（意図的な捏造とも言われてる）で、奈良県南部では
出産できる医療機関が無くなりました。
奈良県の妊婦さんは、大きなお腹を抱えて、和歌山県や大阪府まで
通っています。
となると、大阪府や和歌山県の妊婦さんが地元で出産できない場合も
出てきます。
毎日新聞は、自分の誤報で奈良県南部の産婦人科を破壊しておきながら、
こんな社説を出しています。
まさに「お前が言うな」です。

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/08/86_89d4.html

かぜ引いたぐらいで大学病院に行けちゃうシステムが良くないんじゃね。

市販の薬で間に合わせるおれのような人間にもうすこし手厚くすれば、医療費はさがるはず。

市販薬にも保険きくようにするべきだ。

>>410厚生労働省は、責任を取りたくないんですよ。
尊厳死を制度化するとなると、基準を明確にする必要が
ありますよね？
緩い基準だと意味がないと非難されキツイ基準だと人でなしと非難され。
ところが、後期高齢者医療制度であれば、医療機関の責任にできますから。

例えば、お年寄りが十分な治療を受けないで帰されたとします。
その時に、「ひどい病院だ」「血も涙もない医師だ」と病院や医師を
批判する人はいても、
「厚生労働省はひどい制度を作りやがって」などと批判する人は
まずいないでしょう？
政府・厚生労働省は、そうやって現場に丸投げしてきたんですよ。

>>1

今後、10年くらいで高齢化は亢進して65歳以上人口比27％位（現在21%）になるだろう？

さらに問題は75歳以上の要医療・要介護・単身老人が激増（現在の
2倍くらい）するのが問題だよ！

地方は姥捨て山の老人放置世界になるのでは？

さらに20年後の少子化の進んだ世界で75歳の要医療の老人層は現在の
4倍の25％（全人口比）を締めるのだぜ・・・恐ろしい・・・

年間医療費はどのくらい？60兆円以上（現在の国家予算くらい）

>>415
ひでー
そねやり方のおかげで
医師は強欲（？）レスがあるんだ

スマン今日歯医者に行って来た。
歯槽膿漏だってよ。

みんな、寝る前には歯磨けよ。

>>416
>>409を。

それくらいで歯医者いくなよ。
歯周病の治療薬なら市販でいくらもあるじゃないか。
歯が抜けるほどの重症じゃないんだろ。
一週間に一回は歯医者行きますなんてバカたまにいるけど、
美容院じゃないんだから。
まあ、歯医者にとっては上客というところだろうけど。

おれなんか親知らずの虫歯を役２０年放置して、痛くて死にそうになってからようやく歯医者いって抜いてもらった口だ。

高度末期医療より緩和治療をお願いします
管はいいから痛みを取るか早く逝かせてくれ！

産婦人科医が不足してるらしいけど、これって産科が不足してるの？
それとも婦人科？両方？どっちなの

>>418
歯医者は保険診療だと赤字らしいですよー
その歯医者が三年以内に潰れるかもしれないですよー

可愛そうだから自費で受けてきてあげてください

歯医者の３割がワーキングプア
厚生省の政策が根本的に間違ってるだろ

医療費ばっか叩きすぎ
とりあえず馬鹿みたいにある特殊法人潰せや

>>424
それってタクシー運転手とおなじ構図じゃね。
要する参入が過剰なんでしょ。
比較的バカでも歯医者はなれるしね。

医者は不足していない
金もないのに医者にかかる底辺層が
国の借金を増やしているだけだ

だから医療費を上げるんじゃなく
医者を国民の半分くらいから隔離すれば解決

>>425
数も問題だが
数（文科省）と診療報酬引き下げ（厚労省）のコンボ
厚労省は対策も練れずに放置している。

以下コピペ
161 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/08/11(土) 21:07:11 ID:1h6slH3x0
日本歯科医師会の大久保満男会長は９日、自民党議員らで構成する「真の歯科医療を勉強する会」（座長・田村憲久衆院議員）で講演し、
2006年度の総診療費は前年度に比べて1200億円減ったが、このうち700億円は歯科の減収によるものだったとして「医科の１割にも満たない歯科が減額分の６割を負担する異常な事態だ」と訴えた。

>>427
歯科はもうすこし患者の個人負担多くしたほうがいい。
命にかかわる度合いが少ないし。
その分、産科や小児科を保険で手厚くする手当てするほうが理にかなっている。

まぁ虫歯でも死ねるんだけどな
老人のQOLがバンバン低下して
心臓やら脳に感染症おこしまくって
次々に死ぬが歯医者は診療拒否みたいな事態がおきないと
歯医者が報われることは当分ないだろう

産科だって結局崩壊寸前になってなんとかしようかという動きが
出てきたくらいだからな。手遅れだろうけど

>>428
診療報酬は？

>>429
そうなるまえに歯の磨き方指導したら。

>>430
おれ専門家じゃないから政策的な議論はできない。
ただ小児科や産科の医者が苦しいというし、歯科はそれにくらべて楽だとおもうしね。

>>431
たしかに肥満や喫煙と同じで予防医療は大事だけどねｗ
いくら啓発しても患者は必ずいるもんなんだよ。
高齢者ってのは気をつけてても
必ず体のあちこちにガタがくるしな。

まぁ歯医者は医者に比べて診療科が細分化されてないのに
供給過剰だろうから厳しいね

>>431
何をもって苦しいと考えるかだな
歯科の自殺率失踪率は高いらしい
ソースは探せなくて信憑性低いが

嫌煙に医療費削減効果は全く無いと証明されたなｗ

>>432
別に歯科を全面的に個人負担にするということはない。
一般の「病気」という概念に当てはまるくらいの重症だったら、保険を従来どおりするべきだよ。
大学病院にも口腔外科ってあるけど、まさかあそこで歯石とってもらうばかもいないだろう。
余談だが、おれ某大学に在学していたとき、学生の特権で大学病院の医者から歯科診療を受けられたな。
保健センターに派遣されてくるやつだけど。

昼間病院行ったらじじいとばばあの溜まり場になってるからな（ｗ

喫煙と疾病が無関係であることが証明されたんだったらソースだせよｗｗ
腺癌が増えたってのはナシな。もとから関係ないからｗ

だが副流煙で他人に迷惑かけないなら
喫煙して早死にする自由くらいはあってもいいけどな

>>426
よくわからん。自爆テロかな
じじばば１億以上持ってるのたくさんいるのに、おまい万が一に１億出せる金持ち？
「金もないのに」はチミのことだとしたら、なにがあっても救急車呼ぶなよ

>>435
いや、歯医者がいってるのは今の保険診療だと生きていけないから
もっと上げてくれってことなんだから従来どおりの保険って時点でアウトだと思うが

>>438
厚生省のふりしてみたんだが夜釣りに失敗したんだよｗ
悪かったなｗｗ

>>438
よくわからんが
真剣に医療を考えてるいい奴みたいだぞ

>>439
それはだから歯科医が過剰なんだろ。
とくに都会では。
客が病院を選ぶようになっているっていうことじゃないかな。
腕のいい歯科医には、はるばる遠方からやってくる患者もいるというしな。

>>441
診療報酬引き下げられ
ワーキングプアの中
学会費、勉強会費捻出しなきゃ
生きてけないんだな
と

一応歯医者じゃないから

図録OECD諸国の医療費対GDP比率
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

図録高齢化とともに高まる医療費（各国比較）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html


何で日本の医療費がこんなに安く上がってるのかは謎ｗ
日本はOECD諸国中ほぼベストのパフォーマンスだね
結局、日本人は安かろう悪かろうで、まともな医療サービスを受けてないってことかもな
一方アメリカなんか高齢化の進行とともに医療費は発散してしまってるね＞つまり破綻

日本は敗戦で焼け野原になって若者も死にまくって
医者なんかどこにもいねーし金持ちも貧乏人も
医者にかかれるだけでもありがたいという事実が骨身にしみてわかったところで
ガラガラポンで理想の医療制度を追求したから
激安でそれなりの医療をみんなが受けられる国民皆保険が成功したんだよ

だが60年以上戦争もなく、所得格差も開いて差別化された医療のニーズが増えている。
金持ちにとっては今の医療制度は不満があるだろう。
金を使って貧乏人に差をつけたい、勝ちたいというエゴを吸い取る方法は考えたほうがいいかもな
そういう不満を健康食品市場なんかが利用して儲けてるけどな

ちゃんと先進国各国と比較しないとわかんないな
マスコミが飛びつくのは医者叩きだし、そんなレベルでは何の解決にならないし


学校みたいに医療崩壊させてまで視聴率アップの貢献する馬鹿な国民とは思いたくないし
自分たち一般の首を自ら絞めないように注意しないとＴＶとかが飛びつくといいことないし



アメリカ！アメリカ！って言う人いるけどさ。
アメリカ人で金持ちじゃないとまとな医療受けられないんだよな？

　も　う　姥　捨　て　山　し　か　な　い　！！

　

日本人が長生きなのは、医療のおかげなのか。
だったら高齢者医療はもう十分という気がする。
介護と小児医療に金をシフトするべきだな。

精神科を医者として数えない。医者の中で楽できる受け皿つくっていいの？医者になりそこねて専攻するんでしょ。
その市場を某国のように消去すぺき。全入院患者の四人に一人は精神科だなんて知らなかった。これは警察の範疇にすべき。
あと麻薬Gメンも警察の範疇じゃないの？
これだけITが進化しているのだから精神科医を専門職にするに必要ないんじゃないの？任天堂のソフトにすればいいじゃない。

>>448
任天堂のソフトwww
個人的には自殺の自由を認めてあげればいいと思うよ

↑付け加えて、 国試を他の科と完全に分離して人権費を３分の１ぐらいにしないと、楽な方に流れませんか？

うつ病患者にもっとがんばるよう社会全体ではげますとか
麻薬の販売を合法化するかわりに長期摂取で死ぬ成分を少し混ぜとくとかいうのも
精神科診療抑制と医療費削減に役立ちそうだな

あと病理診断は画像診断ソフトか中国のフリーターに外注で
麻酔はモニタリングロボをつくれば24時間365日働けるお

＞＞うつ病患者にもっとがんばるよう社会全体ではげます

ｗｗ

うち国庫負担は7兆にすぎない
諸外国と比較してあまりに少ないし、自己負担は高過ぎ。
世界一多いの公共事業費削って、世界一少ない日本の医療費にもっとかけないと
まてもな設備更新すら今の低医療費政策では不可能。

>>453
でもその分、消費税は5パーセントに抑えられているわけでしょ。
税でとるか、保険でとるかの違いだけだと。

≫４４８ 生きてて欝にならない人はいないらしいから、川島龍太さんのシリーズや英語漬けのソフトのように。ソニーさんでもいいけどね。株価とてつもなくUPするだろうね。まあ、関連医師団体は猛反発するだろうけど。

>>455
ちょwww

>>456
この程度の人間が医療問題について考える様になった事が
はたして良いことなのか悪いことなのか、正直悩むよなｗ

元気が出る うつ病患者ＯＦＦ

富士山の麓から頂上まで探検！

鬱になる人は必ずいるし、統合失調症だって100人に1人はいるし、流行りのアスペルガーなどの発達障害は100人に数人はいるらしい。

今は基本的にこれらはみんな精神科の守備範囲。
最近は痴呆高齢者の暴言暴力行為も入ってきてる。

入院患者に関しては、家族が引き取りを拒否することがほとんどって聞いたし。

>>458
集合場所は樹海だね。

・・・それなんて医療費削減？

色々あるけど、競争に負けて欝になるでしょ、それを医者の負け組に相談したってますますおかしくなりそう。
気温とか性生活と精神のカ関係も見逃せない。私は満たされないとヒステリックになるから周りに悟られんだよなあ。

んだよPか。絡んで損した。

え？人口の半分近くはPでしょう。

　　　　　　医者の給料を年収150万円以下にすればおｋ！！！




　

>>464
それなら医者生活できないだろｗ
アメリカみたいに救急車を有料にしたり
入院料高くしたり手術費を高くすればOK

>>464
自分より年収が低くないと耐えられんようだな。

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　　　
　　晋晋晋　　　'無能晋三晋晋晋'　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　　　　増税したいなぁー
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　　　　
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋　　　　　
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　　　　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　　　　　　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　　　　医療費負担、あげたいなぁー
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　　　　　
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │　　　　　
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　　　　　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│　　　　　　美しい国のためにｗ
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　　　　　　　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　　　　　　　

2007年度 携帯電話純増数
　　（モジュールおよび2in1を除く）

　　　　DoCoMo　　　KDDI　　　SoftBank
4月　　28,900　　　233,600　　　163,600
5月　　49,600　　　128,000　　　162,400
6月　　45,500　　　122,400　　　204,800
7月　　45,200　　　176,600　　　224,500

累計　169,200　　　660,600　　　755,300

大衆携帯ドコモはもっと頑張りましょうｗ

老人狩りでも起きないかな〜

医療費なんて国のさじ加減でどうとでもできるだろ
料金設定の問題なんだから

無駄な公共事業NO.１男女共同参画予算１０兆
経済、技術開発、教育、防衛、医療各分野に2兆撒いた方が遥かにマシ
あぶれた人権ヤクザは友好促進研究生として特アに進呈

>>469

小児科や産婦人科みたいになり手が無くなってもいいならな

デフレのときには、公共事業に無駄なんて発想を持ち込んでる時点で間違いなんだけどね。

一人１万円までって上限もうけろよ
際限なくなるぞこれ

そもそも医師の人件費って医療費の1割程度だろ。いやもっと少ないか。

公共事業は、ゼネコンから孫請けの弱小業者従業員までお金が廻るし
地域の活性化にもなる極めて良く考えられたシステム

一方で、医療費は医者の懐を潤すだけの効果しか無い
公共の利益にそぐわない

ハイハイ、土建屋はあっちに行って！！

>>474
1割もあるわけないだろ！
ちょっと計算すれば分かることだ。どう考えても人数が違うだろ。
医師がたとえ看護師の3,4倍の給料だとしても、看護師の方が医師の10倍以上は多いんだぜ。
医療費に占める人件費では、医師より看護師の比率が高いのは、義務教育レベルの計算ができるなら
自明なことだよ。計算できないあふぉじゃしょうがないけどね。

>>475
医療費について何もわかっていないことがそのレスからわかるな。

>>418
うちの旦那、歯茎がドドメ色の歯槽膿漏だったが
アセスを使ってミガミガしてるうちに、ピンク色の歯茎に
戻り、うんこ食ったか？というくらいく臭かった息が直ったよ。
別にサトーの薬屋の片棒かつぎでは全然ないけれど
この薬とホロスリンは人さまに勧めちゃう。

>>475
看護婦や技師はただ働きで、薬や医療機器はタダで空から降ってくるとでも？

医者に逆らう奴は真っ先に処罰しろ。
医者が嫌いなら自然治癒か海外行ってもっと高額な金払って直せ。
調子に乗るなよ愚民どもが。低偏差値＆貧乏人の吹き溜まりの分際で。
お医者様だろ？あ？「診て頂いてありがとうございます」だろが！何勘違いしてんだ？


医療費予算は倍にしろ。保険も民間に切り替えろ。米と同じスタイルにしろ。愚民どもは調子に乗って勘違いするだけ。

>>475
馬鹿ですね．

>>481
まるで昔のようだね・・
って昔は処分された訳じゃないけど、医者に逆らう人なんて
いるどころかペコペコしてた。
医者も、待遇だけじゃなく、そういうステータスも医者になる
醍醐味みたいなところあったよね〜
特に威張るわけじゃなくても、人さまに尊敬されるということは
活力になるしね。

今は気の毒。気を遣い一生懸命やっても、ホテル並の要求する
患者がいたりするらしいし（現行の某スレ参照）。
なんつーか、中庸的にどーしてならないかね？と思うよ。
医者と教師、昔とまるで立場が逆転。

疑惑が持ち上がった時に有名人が入院したりする、あれもこの医療費の中に入っているんだよな

イイ医者ならいくらでも払ってやりたいけどな
日本はウンコみたいな医者が多すぎる
そんな奴の私腹を肥やすために大金使われるのは勘弁して欲しい

>>485
日本の医療は世界一と聞いたけど？
普通に考えて医者のレベルも最高水準じゃないの？

>>485
勤務医は真面目なやつ多いぞ。
開業医は楽して金儲けのやつばかり。

田舎に医者を送って一人医長を解消しないと
もはやカネでは何ともならない

カネよりヒト

>>485
そんなことないよ〜
いまは（って昔の医者のことはよくしらないが）けっこういい先生多いよ。
真面目で献身的で、誠実だよ。
腕も、だいたい話聞いたら「うん、大丈夫」とわかるんだけど、外れの
医者ってめったにいない。

私はいまのお医者さんかわいそうで。ものすごく頭よくて誠実なのに
ホテル並の要求する患者が増えて、神経使いまくり。
昔に戻れとはいわないけれど、昔のような「先生凄い」的風潮が半分
でも戻れば、先生だってやりがいもあるよね〜と思う。
せめては私たちは治療してもらった時は「ありがとう」と感謝の意を
表明して先生をねぎらおうと思うよ。

戦前の医者は無資格でなれたらしいですよ。それをGHQが特権階級にして医師優遇税制のシステムを作り上げたとか。もう廃止されているけど。代々続いている医者は、その経緯から、謙虚であるとも。誰からか聞いたことがあるよ。

>>490
誰でもなれる医者にかかりたいか？
誰でもなれなければ特権階級か、すごい発想だな。

老いぼれを間引きしないことにはどうにもならんな

内科とか老人サロンと化しているからな。

金は
特別会計から出せよ
ＯＤＡから出せよ
在日特権から出せよ
天下りから予算からだせよ

アメリカの医療費総額は、120兆円だよ。
パチンコ産業とどっこいどっこいの33兆円なんて、
医療費を節約しすぎだよ。

原因は整骨院だろ。ただ揉むのに保険使ってるやろ。

ここ数年、病院なんて全然行ってないなあ
せいぜい会社の診療所？で年1回の健康診断受けたくらいだし。
ひとりあたま年間25万も医療費が使われてるなんて信じられんｗ

>>490
戦前って、西南戦争の戦前か？

>>496
柔整も医療関係ではもっとも強い圧力団体だね。その証拠に柔整の診療報酬は下がっていない。
病院・医院等の診療報酬はこの20数年下がりっぱなしなのにね。

というか、延命医療をやめたらいいんだよ。北欧とか欧州は延命医療はやらない。
やるなら実費でとシビア。日本も強制的にそちらに移せば医療費も節約できるというものだ

先進国中では日本の医療費はかなり低い方
人口あたりの医者の数 病院の数も少ない

>>490

戦前から医師免許あるわ、バカ

>>496
だよな。
昼間の接骨院は老人のサークルと化しているｗ
当然、接骨院は文句は言わないｗ
老人に食いつく去れている医療現場。

>>499

医師会の稼げる票数が減ってるから自民党では、いまや層化以下の扱いだよ。だから減るのは当たり前。

>>487

開業は都会ではすでに供給過剰で競争が激化してる。しかも医者は今後増えて診療報酬のパイが小さくなるわけだから
廃業する医者が出てくるかと

病気の軽重にかかわらず、現行制度とは別に
受診１回につき、１０００円現金支払い(受診前に前払い)制にすれば
よい。
整骨院を休息所代わりに使っている輩が減るだろう。

>>499
嘘はいくない

整体とかで圧迫骨折とか硬膜外血腫とか作っても全然報道されない不思議

>>503
でも医療費全体に占める接骨院の割合って低いんじゃない？
窓口で払う料金低いよ

>>372
ニュースにならないだけで今の日本企業は小泉・竹中のせいで軒並み
外資にやられてるよ。。郵政民営化だって米国保険業界と金融界の差し金だったし。。
マスメディアは全く伝えなかったけど。

>>507
だってそれが柔整で引き起こされたと言う証拠が十分じゃないもの。
半年に一回CTやらレントゲンやら取っているなら別だけど、それをやると病院が大変

もう米国債売れば良いじゃん。。償還分で又米国債買う異常な事態。
医療費に当てようぜ。

でもずっと前の国会で小泉総理が東洋医学はすばらしい。御自身も実感したと申していました。
予防医学の方が臭いね。

＞国民１人あたりの医療費は２５万９３００円で前年度より３．１％増えた。

生まれてこの方、歯医者と犬に噛まれた時とスズメバチに刺された時以外に行ったこと無いぞ。
いったいいくら保険料搾取されてるんだよ。

>>504
医者は増えても、日本にいるとは限らない。
優秀な連中はすでに海外へ逃げ出しつつあるよ。
中には単身赴任で海外へ出稼ぎに行ってる人もちらほら見かけますよ。

>>508
まぁ、額はわからんが、ただ、老人の医療費に対する
意識があまりにも低いので困ったもんだと思う。
そんな人ばかりだったから国の借金も増えてきたんだと思う。
すべてツケは孫子の世代だからね。

喫煙者は５割負担にしろ！

>>509

日本人が株を買わないからだよ。だから外資が買い支えて株価が上がってる。
隣国の半島みたいに５階建て信用取引してまで買い支えろとは言わないがある程度は
国民が買ってやらんと外資に侵食されるのを防ぐのは無理だ。

>>510
限りなく明らかな例も時々あるよ

>>508
それだけ保険から払われてる金額が高いからじゃない？

>>1
今の内に病院の競争自由化を進めて医療機関を半減させないと
いずれ近い内に、この付けが国民に重くのし掛かる事に成る。

自分の健康は自分で守り、老後も、医者には頼らないようにしたい。

もうそろそろ、長寿は美徳ではないという考えが広まっても良い気がするな。
７０くらい超えて重病になったら、苦痛を和らげる以外の治療は受けない、みたいな。

>>518
じゃあ裁判で解決出来ます。
マスコミが騒ぐ必要はないて思う。

>>522
厚労省の考えがまさにそれ

>>520
あのー、わかって言ってるのか知らないけどね。医療機関半減したら、アクセス悪くなるよ。
つまり、急病になったけど病院が遠かったから亡くなった。ってことが増えるけど、
それはかまわないんだね？

>>525
金持ちは大金払って待ち時間なしの自由診療の病院へ、庶民は数ヶ月待ちの保険診療の病院へ、それでいいんじゃないかな。

ハードだと言われてる勤務医も集約されて人数増えれば、労働基準法に沿った勤務が可能になるだろうし。

昨今増えつつある社会的入院てのも医療費を増やす要因になってるんじゃないのか？
退院しても居場所がない言わば行き場を失った老人がまた病院に舞い戻るってやつ
このごろは独居老人も相当多いからな。
だいたい昔なら子供夫婦と同居は当たり前で、年取ってたまに起きて外出する以外は
ほとんど寝たきりの老人がいたところで奥さんが面倒見たりして、家で十分すごせていたのに
（昔は本当にどこの家でもあった光景）、いまやそういう人たちがみんな病院に来る。
はっきり言えばこの２，３０年で医療費が１０倍になってしまった元凶は老人医療に
むやみに金がかかりすぎるようになったからだよ

>>525
仕方ない。
救急搬送方法の高速化を計りながら、公立などの大病院のベット数は増やす。
都市部の個人病院は半減するが、余った医師を安い人件費で過疎地の診療所へ供給する。

>>528
集約化して医師が余る？
現実が見えていないね。

>>527
昨今、っておまへは20年前の人間か。
今は介護難民の時代だ。

>>528
病院が減っても医者が適正数配置されれば余らない。
そして安価で僻地に行くまともな医者はいない。

増えた分はすべて製薬会社と天下り官僚が美味しくいただきました＾＾

>>528
残念ながら、安い給料で僻地に行くくらいなら、商売替えをすると思いますよ。
今の政府の方針では何をしても僻地に医者は充足されません。
現在の100倍の給与（無税）と労働基準法完全遵守、医療行為の結果責任は一切問わない
とでもすればいくのかもしれませんが。

>>522

欧州の福祉国家は、延命治療なんかしないぞ。むしろオランダみたいに安楽死させるわけで

あとどの道、オランダみたいに専門医は大病院に集約して、紹介状が無い限り救命以外は門前払いを食らわす
普段はホームドクターのみなんてするしかないだろう。

>>528

勘違いしているようだが医者は余らない
市場に任せたら今の２〜３倍払っても田舎に行くかどうか

老人は俺らに感謝すべきだよなー。
毎月結構な額を払ってやってるんだぜw

>>534
5000万も要求して一年しか働かなかった医者は三重県だっけ？
あんなやつらばかりなんだろうな
金の亡者が医者になるのが間違いなんだよな

>>536

病院内に居住する部屋があって、買い物で外出することすら許されなかったらしい。
１年で病院の外に出られたのは１，２日だったはず。
挙句の果てに市議会の内部抗争で給与をさらされて僻地住民の好奇の目に耐えられず
辞めたと聞いたぞ。

この環境で１年我慢できただけでも超人的だと思うぞ。

>>536
じゃあお前が行けよ。
5000万に見合う労働環境ならずっと働くだろうよ。
奴隷のようにこきつかわれて、身体も悪くするような環境だから1年しかもたなかったんだよ。
職安の求人でもハードワークの所は給料はいいが、常に募集している。

>>528
アメリカ君だな
大体開業医が僻地なんて行ける訳無い
体力、能力とも地に落ちてる奴ばかりだ
体のいい開業医潰しだな

フリーアクセスも僻地強制も在宅推進も厚労省の描いた絵
高速や箱ものに更に金落として
ゼネコン、天下り官僚の癒着が止まらねー
儲からない医療は庶民に押しつけ、揚げ句老人皆殺し
自由診療でアメリカ保険会社との癒着でさらにウホッ

>>536
大体よ、田舎僻地で５０００万も貰ったら地元ＤＱＮの嫉妬やら冷やかしやら凄いだろうに・・・
「この税金泥棒！」「死ぬまでしっかり働けよ！」などの掛け声は毎日病院内に轟いただろうなあ。。。

>>536
たかだか5000万であの仕事、嫉妬、ストレス
24時間365日やっただけでも御の字だろ

1年目の新人医師とカリスマ医師が同じ点数が間違い
10倍差をつけていい

>>542
それは確かにそうかもしれん。
ベテランに診てもらうなら追加料金必要ってね。

そして愚民が自由に病院に行けなくなってよい
新人医師なら３ヶ月待ち
カリスマは週刊誌かＴＶで眺めるのみ

ここ５年で調剤薬局が全国で７倍に増えたという
それだけ患者へ渡される薬が増えたわけだ
調剤薬局は安定して利益が出るという
ジェネリック薬品は効果が低いと言っていい顔を
しない医師が圧倒的に多のは裏で繋がっている証拠
調剤薬局の経営が成り立たなくなるというのだが
これだけ数が増えたことに無理があると思われる
不動産屋、外食産業などが別の有限会社組織にして
１０数箇所の調剤薬局を経営しているケースも少なく
なく規模拡大の一途らしい

>>545
おまえアホだろ。

院内処方では赤字になるように設定された
　　↓
院外の薬局が必要になった
　　↓
調剤薬局が増えた

それだけ。

> ジェネリック薬品は効果が低いと言っていい顔を
> しない医師が圧倒的に多のは裏で繋がっている証拠

う〜ん、完全に後発薬薬品会社と厚労省に洗脳されてるな。
ジェネリック欲しければそう言えば大概出してくれる。
ただし主成分は同じだが効果は違う可能性があることを了承した上でのめよ。

ってか、来年からはゾロが基本だよ

医療費もＧＤＰ。
薄型カラーテレビの売り上げが伸びるのと変わらない。
自動車が売れると喜ぶが、医療費が伸びると憂える
変な経済学者が多い。

これでも先進国で最低並の医療費の割合なんだよな

>>548
それって決定したんだっけ？
いちいちゾロの効果が保証されてないことを説明するの、面倒だな。

>>536

結局産婦人科医の価値は5000万みたいに安くないって事だよな
どっかの議員が5000万もあれば助教授（准教授）クラスを連れてくるって連れてこれないんだから

>>551

詳細は忘れたが確定のような内容だった気がする

たけしの本当は怖い家庭の医学の放送を今すぐ中止しろ。
誰もが思い当たるちょっとした症状を過激に取り上げて、翌日病院へ
駆け込む健康な主婦への医療費だけでも1兆円くらい浮くだろ？

ひと括りに医師といってもＰ科なんて役にたたなそうですね。一般科の四割位の報酬にして差をつければいいのに。

ジェネリックはいろんなメーカーが作ってる場合が多いから
メーカーによる差がでてしまって、主成分が同じだから同じ薬
だと思うのは危険だろう。

>>556
企画に問題あるよな

偉そうにゼネリックにして下さいってやつ、ウザイ
そんな事いわれんでもお前の薬
元々ゼーンブ、ゾロなんだよ！

患者がジェネリックをのもうが知ったことかよ。

ただし、本当に先発品と同じ効果が得られるかわからない、ということは頭に入れておけよ。

>>552
産科医・小児科医は絶滅危惧種だから、今時まだ働いてる気のいい産科医・小児科医は、
大切にしないと、地域から消えてなくなるよ。

>>555
一見役に立ってないように見えるが、いないと困る。
総合病院でいてくれると非常に助かる。

>>544

10億円現金で払えば、すぐ診てもらえるよ。

これで点数削減間違いない。歯科の次は何科がターゲットになる？耳鼻科、眼科、内科だろな。間違いない。

http://www.harenet.ne.jp/senohpc/disease/cryptoco.html

マスターベーション的な治療では困るね。薬は処方権を薬剤師に委ねる。段階的にスイッチOTCへ。

》５６３ Ｐ科の方が先じゃないの？

>>565
マスターベーション的な治療とは？
今の医療はガイドラインに沿ってるから基本的にどこに行っても内容にそんな違いはないぞ。
ガイドライン無視して何かあって訴えられると負けるからな。

》５６７ 相手の満足をおもんばかるということ。良かれと思って行ったことが仇になることもあるから微妙だけど。日赤の某先生は正直だし丁寧だし、ジェントルだった。ああいう医者ばかりだったらいいのにね。さすが東大だと思った。

↑逆か。マスターベージョン的≒一方的

９．０１％って、怪しすぎね？
わざわざ９％超えるように計算したんじゃね？

>>567
むしろつっこみどころは
＞薬は処方権を薬剤師に委ねる。
だろ。
訴訟リスクが生じてくるから薬剤師は嫌がるだろうがなｗ

>>532

僻地でも魅力ある(楽とか言う意味ではない)研修プログラムを提供できている病院には定員以上の研修医が応募してくると聞く。
反対に都市部の大学病院といえども魅力を欠く研修プログラムしか提供できていない病院は定員割れ。

》571 大歓迎よ。待ち望んでるわよ。薬の使い方がへたくそな医者多すぎるもん。私の方がましだと思うこと多いよ！！

>>572
僻地医療を勘違いしていないか？

僻地の魅力って？

＞５４５
ほんとアホですか?
ゾロのほうが値引率が大きいから儲かる。
先発品なんか、定価で仕入れて定価で出してるだけ。
管理費、人件費も出ない。でもゾロメーカーは信頼性に欠けるから、
重篤な病気では使いにくいんだよ。これ、常識。

今日から、公開のこの映画
ここに日本の未来が映し出されているのかも。

映画『シッコ SiCKO』公式サイト
http://sicko.gyao.jp/

ちなみに、規制改革・民間開放推進会議はこんなことを画策中

シリーズ（１）混合診療全面解禁について
http://www.saitama.med.or.jp/top/01.html

混合診療ってなに？〜混合診療の意味するものと危険性〜
http://www.med.or.jp/nichikara/kongouqa/index.html

「混合診療」先進国アメリカの惨状
http://www.hinocatv.ne.jp/~micc/Iro/a69USHospital.htm

日本では、医者が薬を売り薬剤師が雑貨を売っているといわれてるよね。いつになったら処方権が、移行されるのかな？
そうそう、OTCの成分の割合気をつけて見たことあります？絶妙でしょう。メーカーの開発が智恵を絞ったものだけど。侮れません、これが現実ですよ。

医療の全体の計画がないのが問題、国がもっとしっかり計画管理だな
医師会、経団連、厚労省も無視して、安倍が決めるのが本当だろ

>>576
以前、主成分も副成分も成分比率も同じってジェネリック使ったけど。
とたんに症状悪化して元に戻した。ってことがあって、そん時薬剤師とさんざん議論したんだが、
結局、錠剤の構造の違いによる効果発現の違いってことになった。
　信頼できると言われるジェネリックメーカーの薬価は先発品の約7割。その薬の効果が、
先発品の7割なら、3割分増量しなけりゃならない。結局薬の値段は同じになるんだけどね。

>>541
その5000万の先生、「産科医だからきついのはあたりまえで、
気力があれば体力的にはまだまだ問題ない。
ただ、議会のあまりに無理解な対応に心が折れた」
というようなことを、おっしゃってたらしい。

漢だ。

>>573 はやく実現してほしいよな。
正直、風邪薬だとか腰痛の薬だとか熱さましとか、
ついでに頼んでくる奴多すぎ

もちろんSJSが出た時ははおろか
腰痛の患者のAAAや解離を見逃したときとかも薬剤師が死体換金の餌食w

十年以上前
英国で虫歯治療したが
外国人だからか
何十万もかかったおぼえがある
しかも下手くそ
日本の方が安くてうまかった
帰国後
歯がういた感じがするので
日本の歯医者に行って不快だからやり直してくれ
あいつら下手だ。高いのに
と訴えたが、分かって貰えなかった

最近白い詰め物にかえて
イギリス銀歯とお別れしたら調子いいよっ
慢性的な頭痛から解放されました

>>578
小児用OTCは前時代的な処方だけどな。

未成年以外みんな自腹にするべき。

>>573
勘違い薬剤師につける薬はない
安全地帯からケンケン吠えやがる

正直、処方権なんて責任をきっちりとってくれるんだったら、いつでもくれてやるって感じ。

患者によっては処方の際にStevensJohnsonまで説明させられるのに。
本音を言えば、処方の責任を誰かが取ってくれるんだったら、喜んで差し上げますよ。

たったの３３兆円とはげっつい安いな。
１００兆円くらいあってもよかろう。

医療費の詳細な内訳は？

日本の借金のほとんどが医療費や社会福祉費によるもの
だから抑制が大事、人件費ももっと抑えないといけない。

公共事業とかは借金にあまり関係ないよ。

MOSS協議で米国の言い値で米国製医療製品を買ってるからこうなる

33兆円もかけて出産一つまんぞくにできないような糞医療の原因はすべて糞医者どもの独占利権にあぐらを
かいた横暴にある。

厚生年金ならその位行方不明らしいな　１００兆円

>>592
　無知もほどほどに

いま、医療費がどんどん削減され、多くの病院では赤字に転落しています。
全国平均では、病院の利益率は1.2％になってしまっています。
1万円の売り上げで、120円の利益しか出ません。
多くの病院が赤字に追い込まれています。

医療費の詳細な内訳は？

>>573
そりゃその道のプロなんだから当たり前。
>>586
薬剤師には患者の症状を医学的に理解することはできない。
怒るようなことじゃないだろ？むしろ医者より薬の使い方がわかってない薬剤師の方が問題。

>>信頼できると言われるジェネリックメーカーの薬価は先発品の約7割。
>>その薬の効果が、先発品の7割なら、3割分増量しなけりゃならない。

まったく関係ない事を、関係があるかのように言う。
こういうのには騙されるなよ。

>>594
そりゃ糞医者の法外な給料も全部病院にとっての費用なんだから利益なんか出るわけないわな。

590
また変なのが出てきた。

しかも地方医療の基幹である自治体病院の場合、運営者は自治体であり、病院の赤字は
税金で補填されるのだ。そのような膨大な自治体の負担はここでいう「国民医療費」には
参入されていない。いかに特権階層である糞医者どもが国民を搾取しているかがわかろう。

>>590
呆学歴の方の意見は、すごいなー。
ODAって知ってる？ニュースとかで中国の橋とか道路の記事でさぁ、日本のODAのおかげで出来ました。
っての見たことない？りっぱな公共事業じゃないのかな？

老人は全額自己負担

>>597
はいはい、DQNの方、その理由を教えてもらえるかな？

寝たきりで、痛いもなんも分からん老人を延命しつづけ、
熱が出たといっては検査・点滴と手厚い医療。
本人も誰も喜ばない、こういうものにすごい金額が使われてるだよね。

》５８２ 症状の見逃しは医師の責任でしょう。むしろ今までPCに向けていた顔をもっと長く患者にむけることになるもん。
》５７８ OTCは医家向けから睨まれているから、新しい成分使えるまで時間がかかる。スイッチOTCも同様。組み合わせと量は絶妙ですよ。

　　　　　たかが医者になっただけで、年収1000万とか異常


　　　　　医者の年収なんて、150万円で充分だろ！！！！



　

公立病院の赤字の理由はこれ

新潟県　平成１３年度　県立病院統計　ｐ171
看護師　平均年齢　38.2歳　平均月収　55万4839円
準看護師　平均年齢51.5歳　平均月収　69万8658円
新潟県立松○病院
看護師　平均年齢　40.6歳　平均月収　69万6531円
準看護師　平均年齢　48.9歳　平均月収　75万9238円
中卒準看護師でも年収　1000万が現実にある。

http://www.pref.iwate.jp/~hp0102/01_kyuyo/kyuuyoteisuukannri.pdf
岩手県
看護師が68.5万　　平均　38.2歳
岩手県　（事務)　37.8歳　７４１９１８円
P１３にありまつ。

平成13年度の県立病院年報だ。
某A病院　事務職員　平均年齢51.4歳　平均月収額84.5333円　同じく　準看護師　48.9歳　759238円
　　　　　医療技術員(放射線とかのことか？)　44.２歳　731084円
　　　　　看護師　40.6歳　696531円

>>606
もうネタにしか見えなくなってきた

オマエラもこのスレ読んでみろ！！！

先生の年収はいくらですか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1171679758/

>>608
かってに訂正してすまぬが
もう妬みにしか見えなくなってきた。

厚生省の予算を増やしほしいから、
こうやって世論に訴えてあおってんだろ。

不正請求の取締りを強化すべき

>>611

悪質な「不正請求」の取り締まりは大賛成。死刑にしても構わん。

しかし、支払側がカネを払いたくないものだから「不正請求」にしてくる例も多いことを知るべき。
（所謂、保険できられた、ってやつだ）。

　もうね、医療機関が支払機関に請求するシステムをやめて、患者は10割医療機関に支払って、
患者が支払機構に請求するシステムにしたらどうか。
　カネの事で医療機関に文句を言っても意味がないことを解ってない奴、大杉。

>>606
そんなにうらやましきゃあんたがその「たかが医者」になりゃいいじゃん。
「たかが」といえるほどなんだから簡単になれるだろ。

>>600
＞自治体の負担はここでいう「国民医療費」には参入されていない。
妄想でデマ垂れ流すなアホウ

国民医療費には、自治体の負担も医事関係は全部算入されとるわい。

病院施設を新設する予算、はこものの増改築のとかは含まれない
（個人事業主が開業した場合も）というだけじゃ。

》587 実際あなた方だって、メーカーPL法の恩恵受けてるでしょうに。それ位の説明は私でも出来るし、説明後は、事実上ショック症状の責任はメーカーにいくでしょうね。

高齢者が多い上に、面倒見る家族は別居だしな。
そのように推進してきたとしか思えないし
当たり前っちゃ〜当たり前

それをどうにかしようとするのがこいつらの仕事なんだけどな。

しかし、あれだけベッド数を減らして、病院も消えて、
診療報酬まで下がってるのに、まだ増えるか。

>>607
なんだ？フィリピン人看護師でもいれろと言ってるのか？

どっちにしろこういう公立病院は潰していかないとな。
２ｃｈの連中、よく公務員を叩くけど、公立病院の給与も一応公務員って事で計算に入ってるから。
結果、地方から病院が消えても自業自得だな。馬鹿が無知にも公務員を叩くから。

>>615
お前が医療従事者でもなんでもないことはよくわかった。

姥捨て山って、実は合理的システムだったんだな…。

年寄りが増えてるんだからある程度仕方ないだろ。
無理にコスト削減すると
北九州市役所職員みたいに殺人を犯しかねないことになる。

>>617
医療が必要な年齢の人間がこれだけ増えてるのに、ほとんど誤差程度の
伸びしかない方が異常。高齢化率を下回る医療費の延びってどういうことよ。

>>1
＞概算医療費（国民医療費から全額自費診療分などを除いたもの）は、
＞０６年度のマイナス改定の影響で、 前年度より０．１％増の３２兆４０００億だった。

もともと自費診療部分なんか国は気にしてないしね。幾ら伸びても自分たちの
懐には関係ないし。
われ、国民医療費の圧縮に成功せり！ってなもんだと思うが。

>>617
公立病院の事務職は使えない公務員の収容所だから。

＞事務職員　平均年齢51.4歳　

からも分かるとおり。
病院の規模にもよるが実際の医事業務は外注してるのがほとんど。

>>604
奇妙な連中だな。
自分自身が入院してる時は、
あれやれ、これやれ、と至れり尽くせりを
希望し、
退院してしまえば、
あれは無駄、これは過剰診療、
とわめき立て、
カルテ開示をせまったりする。
なにか頭に欠陥でもあるんだろうか？。

医者が儲けすぎなんだよ。
医者のアルバイトって時給１万、２万が当たり前。
１晩で２０万以上稼げるバイトもある。２０代から年収１０００万は当たり前。
（こう書くと既得権益を守りたい医師が俺は違うっていうやつがでてくるから困るけど、
　知り合いの医師はみんなそうだから）

優秀な医師が稼ぐのはいいけど、医者になれば誰でも高給が保証されてるのは問題。
医者の給料を半分にすれば医療費は下げられる。そのためには医者の人数を倍にすればいい。
色々言い訳して医者の数増やすのに反対して既得権益を守ろうとしてるんだよなあ。

お前らも医者が激務薄給だとか騙されんなよ。むちゃくちゃ金もらってるから。あいつら。

生活保護の医療扶助を全廃するだけで数兆円は浮くよ

>>624

うんそうだよ。
俺が行ってるバイトなんて、一番割がいいのは、一晩で12万円だし。
一晩に４〜５回しか起こされないし。
（そう田舎でもない、地方都市の公立病院。常勤医が居なくなって、病院が潰れそうだから）

でも、大学の給料は1414円/hrで144時間しかもらえないけどな。
一晩中働いても。

正直、大学とか基幹病院とかで激務で働くよりも、気楽にスポットバイトを渡り歩いた方が、
カネを稼げてしまうシステムが問題。
アホらしくなって、みんな逃げていってしまう。
俺も時々、ふと考える…。

>>625
http://www.ncc.go.jp/jp/information2/c_resident/c_res.htm
>（１）手当 非常勤職員手当の規定に基づき支給されます（平成19年度見込総支給額　約400万円）。


http://www.ncvc.go.jp/bosyu/shureni2007_04.html
（１）給　与 平成１９年度は月額概ね365,000円（税込）を支給。（宿日直手当は別途支給）

研修医じゃないぞ。言っておくが。

l

>>624
一晩で二十万…。
どこの野戦病院？
一晩ってどうせ夜→夜の24時間拘束だろ。
業務内容具体的に書いてみろよ。入院患者の回診だけじゃなくて
救急ありの外来に張り付かされるんだろうがどうせ。

時給一万？その医者の、全労働時間お前把握してんのか？
ただ働きや冗談みたいな薄給の穴埋めしなきゃいけないから
バイトに行くんだよ。

知り合いの医師？
診療科と卒業大学と1000万行った年次を書いてみろよ。
あと何年前の話だよ。

開業医のぼんぼんが私大卒後すぐに自施設勤務ならそりゃすぐに1000万いくわい。

>>627

築地でのあの立地での レジデント生活は苦しかったw

>>624
一晩20万でも年5000万でも来ないところには来ないらしいよ
やはりリスクや必要度から相応の値段になっていることを患者も認めないと
医者の人数を増やすのは簡単じゃないよ、どこの国を見ても
強引にやったところで、眼科や皮膚科が増えても意味ないじゃん

>>629
国循は俺がいた時より、給料が跳ね上がってるｗ

>>630
眼科や皮膚科が飽和して待遇が悪くなるぐらいになれば、他の科へも人は回るだろ。
とにかく医者の数増やせばいいんだよ。増えれば給与下がるの目に見えてるから反対するだろうけどな。

一週間の研修で医者になれる制度を作れば良い。
それで時給680円で働いてもらう。

>590
米国債のことはスルーか？
ヒラリーは「中国などが米国国債を大量に保有していることが市場に波乱を
起こす最大の要因となっている。このままでは米国は中国や日本の
経済政策の人質になってしまう可能性がある」と警告したそうだ。
中国も日本も一緒くた。借金借金言うなら、米国債を売り払えばいいんじゃない？

》６１８ は？医療従事者だよ。でもつまんないよ。普通のOLの方が楽しそうだ。外資系金融あたりの派手なリーマンと同僚としてお会いしたかったよ。

ID:z49zhanG0が知り合いの医者を妬んでいることはわかった。

勤務医なんてサラリーマンだから、給料なんてピンキリという当たり前のこともわかららない頭の持ち主。

そしてその態度が、薄給でがんばってる医者のやるきをそぐ。

医療費の問題で医者の給料がどうのこうの言ってるのは救いようのない馬鹿。
医者の懐の問題ではなく（医者はもっと高給であるべきと個人的には思っているが）、国民の健康と生命の問題であることが
何故わからないのだろう？
第一国庫負担が減ってきていることを隠して意図的に大衆をミスリードしているのが気に入らない。
先回の選挙で医療が争点になっていれば……と思うよ。

医師免許を2年で取れるようにして
医師の派遣を解禁すればよろしい。

国の借金のほとんどは医療福祉費によるものだから

>>632
医者一人育てるのにどんだけ金かかると思ってるんだ？

>>635
では、薬剤師のチェックが甘かったとして医者ともども有罪判決となった裁判くらい知ってるだろ。
処方のすべてのリスクを背負ってくれるなら処方権なんてやるよ。S-Jでメーカーに責任がいく、なんて素晴らしい時代になったんだな。今は。

もう医師国試やめてよいだろ？メディカルスクールを出て申請したらインターン医師になれるようにしようぜ。
そこからは段階的に試験などを行い、本物の一般医、各科認定医に上がれない奴は薄給のまま働かせれば良い。

医療福祉は何の利益も生み出さない。
ただ消費するのみ
そういったものに毎年30兆もつぎ込んで
30年たって900兆の借金の出来上がり

>>639
そんなに掛かんないけど？

>>639
医者を育てるのに金がかかるとまだ信じてるの？　ていうか何に金がかかるわけ？
工学部なんかのほうが、よっぽど金かかってるよ。

>>642
＞医療福祉は何の利益も生み出さない。

そんなことはないんだがな。

安楽死法を制定して高齢患者数を減らすべきだな

こうなると国保でも五割自己負担だな。
それと高額医療費還付制度は廃止。

>>443日本人は安かろう悪かろうで、
まともな医療サービスを受けてないってことかもな

↑間違いだね。医療費が安く上がってるのは
全体的に医師のレベルが高いから。
ただ、一部の馬鹿な患者のせいで、不要な検査・投薬・点滴などが
増えてるのも事実。
検査が万能だと考える奴がいるから、医療費も不当に上がるだろう。

>>642
はぁー。救えないなー。
638ぐらいだとちょっと知恵が足りないぐらいですませられるけど、
君は小学生レベルの算数で満足してしまってるんだね。んー小学生にも怒られるかな？

２０年くらい前から医療費とパチンコ産業の収益が同じなのが気になっている。

ひょっとして国民所得が増加し消費に余裕が出来過ぎたんじゃないか？
無論その余裕の原因のひとつが皆保険制度にもあるとは思うのだが…。

ぶっちゃけ、自己負担額をもう少し上げても大丈夫なんじゃなかろうか？
低所得者にはそれなりの配慮は必要だが、年金受給者なんか現役世代の月給より多く貰っている老人もいるのだし。
超高齢者を対象にした老人医療保険制度が実現するにあたってはこの辺りも考えて欲しい。
国民年金のみの年寄りもいれば月額30〜40万円て老人もいるのだし。

それから高齢者で死亡寸前の「障害者認定」もなんとかして欲しい。
理屈の上では確かに身体が動かないから障害者かも知れないが何かヘンだ。
それによる医療費負担が無くなるのと家族に行く様々な恩恵が納得できない。

>>646
安楽死というより尊厳死を認めるべきだな
自殺も合法にするべき
自殺で当人の不動産とかが不当に低く評価され買い叩かれるのを防ぐ法律とセットで。

>>592なぜ、産婦人科医が少なくなったか知らないだろ？

>>590
公共事業費こそ、無駄遣いなんだが？
田中角栄の時代じゃあるまいし。

日本の借金のほとんどが行き過ぎた医療福祉費によるものです。
とくに終末医療で無駄にお金が使われています。
これだけは覚えておいてください。

日本が再生するには医療をもっと抑制する以外に道はないのです。
手厚い医療のせいで
人口に占める健常者の割合が低下すれば社会の活力は低下するのです。

混合診療解禁と一定額の保険者免責で
医療崩壊は防げるし、国の財政もなんとかなる
患者負担がでかくなるだけ、まー受益者負担ってことで
よろしく！（笑）
国民医療費５０兆円突破の日

>>652
人の命、しかも赤ちゃんという無力な命を救う尊い仕事なのにその使命感もなく
ちょっと当直が多いと逃散とか言い出して楽して稼げる婦人科に逃げ出してるからだろ

どうでもいいけど、借金の原因は公共事業だろ。
票をたくさん入れた地域には、予算たくさんまわすとか
普通に選挙やってるし。

普通性病の時以外病院なんて行かないだろ。

ほとんどの医療費は人が死ぬ前の1年間2年間に使われる、これは紛れもない事実。
しかしそれは結果であってその個人が死ぬか生きるかを医療を施す前に予測するのは極めて困難であることが常である。

死にゆく人に投入する医療費、医療資源が無駄だと考えるのであれば、死んだ後で遡って医療費を減額するのではなく、
厚生労働省が責任を持って医療費投入モデルを作成し、死ぬ確率が高い人に医療費を投入しない仕組みを作れば医療費が
節約されてよいかもしれない。
もちろん助かる可能性がある人々も次々に切り捨てられることになるが、限りある財源なのだから、厚生労働省が責任を
末端に押し付けることなく、堂々と「金がないから医療を制限します」とやったらいい。

国民にはいい顔だけ向けてその実金は出さないじゃ筋が通らないよ。

体を壊すまで安い賃金で働かされ
ちゃんと治療する時間もない。

福利厚生をよくすれば、
医療コストは下がるんじゃ？

>>656
一度産科の現場を生で見てから言え、出産は命がけだ、医者も家族も真剣。

公共事業は無駄ではありません
景気回復に一役買っています。

ただ消費するのみの医療費こそ削減するべきです。

>>656
人の命、しかも赤ちゃんという無力な命を救う尊い仕事なのでその使命感を胸に秘め
ちょっと当直が多いとかお産の不安にパニックになりがちな任部やらご家族やらを励ましながらがんばったのですが
医師の指示に従わず食べたいものを食べ、運動をせず、飲酒喫煙は当たり前。医師に相談も無くオークションなどで入手したクスリを服用。
そしてその結果なんらかの不都合があれば容赦なく訴訟に持ち込まれると言う過酷な仕打ちを受けるのでもう働けません。

国会議員の数を半分にして、
議員特権をなくしたら、
何億も浮くんじゃない？

>>656
あの科の崩壊の原因は一にも二にも訴訟だよ。
それも言い掛かりのね。
労働環境だけの問題ならここ数年で一気に崩壊したことが説明できない。

>>659
慢性的無責任体質、事大主義全開の厚生労働省がそんなことやるとは思えないなｗ

15年くらい前の予測では、今ごろ既に医療費は七十兆円を超えていたはずなのに、よく半分以下に抑えたな。
大したもんだ。

終末期医療なんざ医者だってやりたくない。
でもやらなきゃ殺人罪なんですよ。
根本的には人命至上主義、人権思想をひっくり返さない限り
医療費は無限に膨張する。と思う。

　　　　　医者と医療関係の工作員は、ニュー速板から出て行け！

　　　　　　　　ここはお前らの悪事を暴くためのスレッドだ



　

医者の給料をさげればいいだろ！年収500万くらいまでさ！楽なんだからこの位でいいだろ！

老人医療、高額医療も3割負担にすればよいだけ。

>>668
なんだ、言い返せないからファビョったか(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>659
厚労省は本当に薄汚い省庁だよ
政策的には患者イジメの方向をとっているのに、口先では美辞麗句を並べている
頭の中は利権拡大とカネ集めばかり

社会保障費は国の足を引っ張るだけの売国予算だから
６５歳以上の高齢者、入院患者、障害者は即刻死んで
石けんの原料や家畜の餌になって間違った人生を清算
しろ。

>>668
２ちゃんで勝利宣言はたくさん見たが、敗北宣言とは珍しい

＞厚労省が今月８日に発表した０６年度の概算医療費（国民医療費から
＞全額自費診療分などを除いたもの）は、０６年度のマイナス改定の影響で、
＞前年度より０．１％増の３２兆４０００億だった。

全体の増加率は3.1%なら、
増えたのはほとんど個人負担分だな

健康な人のみを生き延びさせる政策が今こそ必要でしょう。
弱者が一定数以上に増えれば社会が停滞して国が滅びます。

適者生存弱者必滅をいまこそ国是にすべき。

風邪か下痢レヴェルの疾患から死刑にしろ

>>667
医者が自己満足や金儲けのために延命治療してるとか思ってる奴、結構いるよね。
2chでそういう馬鹿を見るたびにお医者さん達に同情する。

>>665>>672
自分達に批判、非難の目が向くことを極度に恐れている感じだな。
だから駄目なんだよ。

俺、16年間医者にかかってないんですが、何かくんない？

>>679
じゃあ貴殿のいまわの際には挿管して人工呼吸器につなぎ、中心静脈栄養をがんがん入れてあげよう。

>>679
俺が褒めてやる。お前は俺が決めた栄誉賞の最初の受賞者だ。
おめでとう。

西暦2000年から介護保険が始まり所謂老人病院の入院費が介護保険へと移動しました。
現在介護保険費用は６兆円を越えています。
つまり８年前の数字と比べるなら医療費は増えています。

介護保険で「介護予防」の名目でまだ動けるじーさんばーさんを顧客に組み込んだのには脱帽です。

》640 処方過誤、トレーサビリティ放棄ではなく、治療指針を遵守してそれでも患者の状態が悪化した場合ですよ。ショック症状は必ず説明し、疑わしき場合は出さない。有罪判決の事例はわかりません。

>>669
朝日新聞末端記者、釣り乙。

国家がお金を掛けて国民に適正な医療を施すのは無駄ではないよ、
それは人権や人道上の問題ということではなく、
今有る社会基盤を維持、発展させていくためには
教育水準や価値観が有る程度保証されてる人材、
あるいは移民などの単純労働者ではない熟練した人材を
維持していくために必要が有るから。

>>679
> 俺、16年間医者にかかってないんですが、何かくんない？

50歳以下なら、それが普通。
80歳まで病院へ行かなかったら飴玉上げる。

俺は１円も使ってないぞ！！

歯医者は前年比700億のマイナスなのに、何で医療費が増えるの？

高齢化とともに高まる医療費　−各国比較
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

日本は、医療費ケチり過ぎだな。

そんなことより厚労省の外郭団体も含めた無駄遣いを発表しろ、ｋ
累積で３３兆円程度の話じゃないだろ、諸悪の根元厚労省。

自由化したら、アメリカみたいになるだろうな。
そして、オリックスみたいな保険屋が大儲けする。

高齢化とともに高まる医療費　−各国比較
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

わが国の医療費は国際的に見ると大変に少ない。そもそも31兆円という医療費
は国際的に見て多いのでしょうか、少ないのでしょうか。OECDが発表している
“Health Data 2005”によれば、OECD加盟国の総医療費の対GDPに対する割合
はわが国は7.9％です。これは米国の1/2にすぎません（米国は15％）

世界先進国の中では最も低いのです。つい先頃までは英国が7.7％で日本よりも
低かったのですが、英国国民の医療に対する不満を解消するためにブレア政権
が数年前から医療費増加政策に転じたため、現在では英国にも抜かれてしまい
ました（図5）。

わが国の政府やマスコミは医療費が30兆円を超えた、大変だと宣伝していますが、
先進国の中で日本の医療費支出は実は一番少ないのです。ちなみに、わが国の
パチンコ産業の年間売り上げは国民総医療費と同じく30兆円、また、葬式産業の
売り上げは15兆円と言われています。葬式に費やすお金がわが国の総医療費の
半分と言う現実を国民の皆さんはどう考えられるのでしょうか？

http://www.gaihoren.jp/gaihoren/public/medicalcost/html/medicalcost_2.html

》６４０ 私今から出かけるから、早めにレス書き込んでね。すぐに１０００になりそうね。

今の時点で医療費削減を行えば、イギリス型の医療崩壊になります。
医療の担い手である、医師、看護師、検査技師等は、日本から出て行ってしまい。
残った少ない病院に患者が集中し、診察までの時間が果てしなく長くなって、待っている患者は
怨嗟の声を上げながら死んでいきます。これは現実に90年代のイギリスで起こったこと。
医療費削減を主張する以上、この程度のことは調べてるんだよな！
死ぬ覚悟はできているんだよな！
なってしまってから、責任を医療者に押しつけるなよ。
自業自得なんだから。

天然資源の少ない日本において、
「人材」こそが貴重な資源なのです。

その「人材」を大切にするためにも、
国は医療にもっとお金をかけても良いと思います。

>>693
はぁ？
可能性やショック症状を説明しただけで、何かあったら医療従事者の責任ではなく、メーカーの責任になる？

どんだけお花畑なんだよ。医療従事者なんて嘘吐くのもほどほどにしろよ。

日本の国民医療費の対GDP比は、 31.234兆円÷512,608.50兆円≒6.09％
http://yoshiyuki-mizuno.hp.infoseek.co.jp/20050219-iryohi.html

これが事実。
国際比較で数字を大きく見せるため、
厚労省が数字を操作してるようだな。
まあ、いつものことだがｗ

>>683
SJは、何の既往もない人にも発生しますし、用いないことによる患者のデメリットがあるわけですが。

>>682
＞つまり８年前の数字と比べるなら医療費は増えています。
なにねぼけとんねん。

介護を切り離してもこの国の医療費はここ30年右肩上がりだろうが。
増加の「伸び」を抑えてきたのが厚労省。この年齢構造・疾病構造の変化があって、しかも
医療水準が上がっている、おまけに物価水準も上がってるのに、額面で伸びてなかったら
そっちが異常だ。

ついでに言えば、6兆円？確かに巨額だが、それ足したってたったの39兆円市場でしかないね。
他のOECD加盟国でも医療とは別枠の高齢者福祉事業費はあるけど、それと合算して
比較してみる？医療費単独での比較よりさらに「日本の福祉費の貧しさ」が際立つことになるけど。

なんで医療費が増えているのかわからない人へ。



20 名無しさん＠八周年 2007/08/24(金) 19:26:08 ID:nPBTbqaL0
>>1
>０５年度の国民医療費は前年度より３．２％増の３３兆１２８９億円で、

平成17年10月の高齢者人口：2,567万人
平成18年10月の高齢者人口：2,660万人

高齢者人口が3.6％増えてるんだから、3％程度増えるのは当然。

>>693
どうでもいいが
安価がみにくいのだが

>>698
なにを頭に血を上げてんだか

医療費は上がっていますよ

そう言う事だろ？
それとも「ボクチン物知りでしょ」ってクチか？

》６９６ 早いね。疑わしき場合は出さない。これに尽きる。MRにきいてごらんなさいよ。PL法の詳細。意外に単純。因みに私はDSのpharmasist、トラブルなし、病院は臭いから嫌い。普通のOLの方が楽しそうだし、薬なんぞにしがみつくのもやめて税理士の資格でも取ろうかな。

>>702
タミフルあたりもPL法が適用されそうですか？（＾＾；

当初の予測試算より数段低いペースでの上昇だからそう悪いというのもなあ

病気は甘え

ありえない

>>702
お姉さま
安価がー

柔整のマッサージに年間3000億もの保険が使われてるのは異常

>>704
予測ったって、はじめからありえないくらい高い数値に設定して世間の関心を集めて
低く収まったのは自分たちの努力のためだと言い張る厚生労働省の詐欺的手法に
まんまとはまっている。

病院にめったに行かない俺の国民健康保険が年金より高いってなんかおかしくね？
くそたけぇ、身分証ぐらいにしか使えねぇ。

>>702
医療の事はよくわからんが
必要な薬ださなくて
裁判起こされたりしないのか？
健康な人の風邪位なら問題ないと思うが

>>694
だから低賃金で医者が働けばおｋなんだろが！　何度も同じこと言わせるな低脳

>>662
公共事業費が無駄遣いではないなんて無知だね。
きみ、まったく逆の理解をしているから笑える。

>>702
えーっと、SJはほとんどの抗生物質、消炎鎮痛剤で記載がありますが、疑えなくても
発症しますがって話で…。

あと「ある事象が起こりうるかどうか」は一例報告で十分ですが
「起こらないかどうか、あるいは起こりにくいといえるかどうか」に
ついてはあなた様のような「私は経験がない」ってのは極めて
低いエビデンスにしからないってことぐらいはご存知ですよね？

＞税理士の資格でも取ろうかな。
そのほうがお勧めです。院外処方が推し進められ、しかもいわゆる
門前薬局への締め上げがきつくなってますから、今後は、ドラッグ
ストアでの処方箋受付機会が増えるでしょう。

薬自体も、従来処方箋無しでは出せなかった薬品を一般薬として
販売許可をとる動きが続くでしょうから、ドラッグストア薬剤師にも、
かつての院内薬剤師と同等かそれ以上の知識と経験が必要に
なってくると思います。

そうなる前にさっさと逃げるのがあなた自身のためです。

>>701
この程度の基本知識を書いたら「物知り自慢」とか感じるわけ？
どんだけ無知なんだお前。

医療費は上がるのが当然で、あがらないほうがおかしいんだよ。
それなのにほとんどあがってない>>1異常事態をお前はどう思うんだ？

>>696
もう相手すんなよ。こいつレベル低杉だ
病院は臭がってる院外薬局のpharmacist、、、

気が小さいからレスが気になって仕方ないんだろ

>>710
車に乗っていれば事故を起こしてなくても自賠責保険取られてるのと同じ。

>>709
いや、政府側がこの数字を過剰な出費みたいに言って煽ってるからさ
国庫比率も下がってるし、別段国が騒ぐような内容じゃないと思うんだが

》７０２ タミフルがいい例じゃないですか。処方した医師の責任全く問われていないし。PLどころか政治的な備蓄だし,right?

>>710
うちも生まれてこのかた1度も火事になったことがないが
何十年も家財保険を払わされてるよ。
しかも身分証にもなりゃしない。

人口が増え、高齢者が増え、医療が高度化し、医療が細分化し、患者の要求度が上がり・・・

だから、医療費が上がるのも当然なんです。

「医療費が上がってしまったので、財政危機だ。あとは国民に負担をお願いします。」

などという政治家の言葉には騙されないようにね。

増税より、まず削減です。

どうせ、増税しても医療費には使われないんだから。

だって、

安倍内閣はね、選挙前に

むこう五年間の医療費削減を既に決めてるんだから。

>>718
早く外出しろよネカマ

>>718
アンカがみずらい

かすり傷くらいで病院に行くな

>>712医療ってのはね、お金がかかるんだよ。
言わば、贅沢品。
国民皆保険のおかげで、贅沢品だという感覚は、日本人にはないけれど。
だから、医師の給料を下げても、何もならない。
いや、医師の給料を下げたら、ますます逃散がすすみ医療崩壊が早くなるだけ。
医療費の国庫負担を上げるしかないね。

更に個人的には、フリーアクセスの制限と生保・小児の医療費無料を
やめるべきだとは思うけど。

こりゃ１０年後には破綻確実だなｗｗ

>>720
この前の参院選大敗でも何気に改革派は当選して
医療に手厚い自民党の政治家は軒並み落選してるからなー。

医療費を減らしたいなら、まず自分や身内が受診しないこと。

そういう人が受診するのも、トラブルになって他の人に迷惑だし。
無駄な医療費がかかってやっぱり迷惑だし。

最悪なのは、最初受診しないで、手遅れになってからいろいろとごねるDQN。
それこそ無駄な医療費がかかる。病院が儲かってしまうだろうが！！！

ちゃんと最後まで受診しないで医療費抑制しろって。

医師処方なしで睡眠薬を薬局で購入できるようにしろ

二日酔いくらいで病院にいくな

>>728
メンヘラー迷入か

まぁ、いずれにしても医療費は抑えようとするだろ？
医療用医薬品をどんどんＡ種医薬品にするって
厚労省の役人も言ってたから。

>>712
だから低賃金で医者が働くワケないだろが！　何度も同じこと言わせるな低脳

タバコの販売を禁止しろ

少子化が改善すれば、医療費が伸びても問題なくなるんだろうなぁ。
人口を抑制する国策は、いつまで続くの？

風邪で病院に行く場合は自己負担を７割にしろ

日本の医療が如何に安価に受けられているかわかっていない人が多い

まず急性虫垂炎の手術入院費から。
東京　　　　　　　　38万3700円　7日
ソウル　　　　　　　51万2000円　7日
香港　 　　　　　　152万6000円　4日
台北　　　　　　　　64万2000円　5日
北京　　　　　　　　47万8000円　4日
ニューヨーク　 　　243万9000円　1日
ロサンゼルス　 　　193万9000円　1日
サンフランシスコ　 192万9000円　1日
トロント　　　　　　54万6000円　2日
ボストン　　　　　 169万0000円　1日
ロンドン　　　　　 114万2000円　5日
パリ　　　　　　　　47万7000円　2日


アメリカ、イギリス、香港には大きく差をつけられました。
北京、パリと比べても日本は九万円も安い結果となりました。
この場合、病院の儲けは２〜３万円だそうです（医師個人ではない）。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2005/12/post_4143.html

スポーツ事故による傷害は１００％民間保険会社に払わせろ

たばこの税金を大幅に増税して
増税分を医療費に充填すればいんじゃね？

64 ：卵の名無しさん：2007/08/25(土) 01:11:01 ID:xhNnuuI40
こんなデータ見つけました。
医師一人当たりの年間外来患者数と、一回あたりの医療費の国際比較です。

日本　　　　　8421人　 7000円
イギリス　　　3176人　25000円
アメリカ　　　2222人　62000円
フランス　　　2167人　36000円
スウェーデン　 903人　89000円
OECD平均　　　2400人

http://www.kaseikyohp.jp/main/ishifusoku.html
何年のデータなのかはちょっとわからないので勘弁してください。

日本の年間外来患者数がおかしいです。
もう倍とかそんな話じゃありません。
日本の一回当たり医療費は、、、

スウェーデンが、なんか言葉にならないくらいすごいですね!
って言うか先進国は医療費安いってのは、どこのデータなんでしょうか。
アメリカに比べてってことかな、
それともドイツとかこれに載ってない国が安いのかな。

>>736
病院に儲けが出る方がおかしいだろ。バカかおまえは。
糞医者どもが法外な給料を取ってるんだから経営体としての病院が儲かるわけはないし
儲かる必要もない。

給食を２分残すようにして子供のうちから腹八分を身につけさせろ

日本の医療が如何に安価に受けられているかわかっていない人が多い

17 ：卵の名無しさん：2007/08/04(土) 01:35:08 ID:JQbbRBYE0
海外旅行先で現地ガイドから聞いた、もしくは自分で払った医療費、人件費を
アップしておきます。

ペルー　　：尿路結石で専門医を受診し、20分の診療と診断書1枚、処方箋1枚で108ドル。
　　　　　　病院前で少女が売っていたミネラルウォーター30円。
カンボジア：医師の月収500ドル、看護師の月収300ドル、道路工事のドカタの日給1ドル。
ミャンマー：自由診療病院の教授クラスの医師の月収5000ドル。
　　　　　　日本語ガイド（英語、日本語を使いこなすエリート）の日給30ドル。
　　　　　　川幅数百メートルの両岸間の渡り船1円。
香港　　　：数百万円かかる縁起の良いクルマのナンバーを取得する職業第2位、循環器内科医。
上海　　　：マクドナルドのバイトの時給4元。

「死なせない」医療技術が発達してるからね。生きる屍状態でも、安楽死は
認めないし。

黒んぼ大会をやめろ

>>740
それも朝日にだまされてるぞ

日本の医療は医師の奴隷根性＝奉仕精神で支えられている
給与も世界的にみて先進国中底辺レベル、台湾なんかだと2〜3倍
医師は外国から輸入すればいいと思っているが、日本の劣悪な環境なんかにわざわざ来ません.

39 ：卵の名無しさん：2007/08/07(火) 18:31:37 ID:cz8FgvUR0
http://service.money.rakuten.co.jp/magazine/backnumber/070720.html
何より、医療費は、日本の医療機関での感覚のままでいると思わぬ金額に
おどろき、途方に暮れることにもなりかねません。実際のハワイでの
医療データを見ると、私立病院の外来初診料は胃腸炎で、約13,200円~約16,600円、盲腸手術が
公立病院で、
約1,103,800円~約1,324,600円というおどろくべき数字が。

54 ：卵の名無しさん：2007/08/20(月) 12:49:02 ID:kFrBCmZP0
http://www.japan-china.org/content2_detail.asp?contentID=1404

●「海外での事故例」　（JI保険「海外での事故例」より一部抜粋）

＝2004年度＝
中国　　バス搭乗中に悪路のためバウンドし、腰椎圧迫骨折。
（保険金支払額6,326,607円）
中国　　転倒して左大腿骨骨折。手術を行い入院。
（保険金支払額4,319,430円）

＝2003年度＝
中国　　腹痛・胃潰瘍となり現地で入院・手術。日本から家族が駆けつける。
（保険金支払額4,519,436円）

＝2002年度：＝
中国　　体調不良を訴えたが、病院で心筋梗塞と診断。
医師付き添いでチャーター機で帰国。帰国後治療。
（保険金支払額5,002,764円）

●海外の医療事情　（JI保険「海外の医療事情」より一部抜粋）

海外では、医療事情は日本とは大幅に異なり、
「医療はビジネスであり、サービス業である」という考え方が一般的で、
海外旅行保険に加入している等、医療機関に対して
治療費の支払い能力の証明ができない場合は
「全く治療が受けられない、または設備が整わない慈善団体の病院に回される」
場合が多いようです。旅行先の医療事情を確認し、
必要な補償をカバーする海外旅行保険にご加入下さい。

遭難して医師の治療を受ける場合は健康保険から一銭も出すな

21 ：卵の名無しさん：2007/08/04(土) 07:02:09 ID:RPJ05g+O0
台湾の初診料についてなんですが、
>>7のデータは1998年以前のもの(960円)、
>>13のリンク先
https://www6.aiu.co.jp/NASApp/ota/renew_frame2.jsp?p=oPG00401&s=medimenu
に2005年の物が載っています(2100〜34300円) たった7年で倍以上になってますね。


恋するアジア5号(1996年11月20日創刊)で、当時台湾から日本に来た医者が、
当時(初診料980円時代)の台湾の医療について語っています。
台湾人なので、やたら独断的かつ自信に満ち溢れた文章ですが、
当時の台湾の医療と台湾人の性格について、少しは実感できると思います。
かなり豪快な医療を行っていたようです。
さらに、当時ですら日本の医師の給料は(彼の言うところによると)
台湾の医師の1/3〜1/5だったそうです。
http://www.geocities.jp/haruasia/loveasia/bakhn/bkh005li01.htm


10年前は日本の医師もまだ尊敬されていたんですね。

>>741
2分残したら腹8分になんのかよ！

23 ：卵の名無しさん：2007/08/04(土) 08:45:53 ID:jJReVLu40
医療費は日本よりもずっとずっと中国の方が高いね。
海外旅行のガイドブックにも書いてあるよ。日本と違って医療費は高いと。
というか日本だけが世界と違って格安。もっと下げろ！もっと働け！のマスコミの合唱は凄いけどｗ。
http://www.ncbank.co.jp/asia_information/chuzaiin_news/shanghai/200604_01.html
　最近、ハルピンのある医大付属病院で74歳の退職教師が67日間の入院医療費と
して550万人民元(約8,250万円)を病院に支払い、結局は亡くなってしまったという事件が話題になりました。
高額医療の押し付けや医療費の水増し請求が大きな問題となったのです。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ◎） 　（◎）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　日本の医療は医師の奴隷根性＝奉仕精神で支えられているお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'ｫ 　 　 ／　　シコシコ！

>>741
ﾜﾛﾀ

68 ：卵の名無しさん：2007/08/25(土) 12:06:30 ID:tvvhxUCO0
>>67
医療費は日本がめちゃめちゃ安いですよ。もともと先進国最低レベルなんだし。

それでも不思議なことに、

「海外の医療レベルは優れている」
「海外では医療負担が少ない」

と、日本の医療がまるでダメかのような刷り込みをされ、それでも世界にくらべたら
まともな医療を続けていたら、気がつくと国民は勘違いするようになった。


ヨーロッパ方式を導入してくれたら日本の医者はめちゃ楽。
ドイツはそれでも医者がストライキしたけどね。

もう日本の医療崩壊なんてどうでもいいや、って日本の医者は思い始めてますよ。

一般の人には、せめて

・日本の診察料が他の国に比べて、異様に安い！
・ただ安いのではなくて、異様に安い！
・そしてそれは技術の問題で安いのではなく、不当に安いのだ!!

ということだけでいいから、なんとなくでもいいから、知っていてほしいものです。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ◎） 　（◎）＼ 　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　日本の医療は医師の奴隷根性＝奉仕精神で支えられているお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　医療費安いお・安いお・おっおっお〜
　 ＼ 　　 　 `ー'ｫ 　 　 ／　　シコシコ！

>>252
抜歯六百円って
注射きと針と薬でいくらでしょう
設備代にまわせるのでしょうか

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ◎） 　（◎）＼ 　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　日本の医師たたくのたのしいおっ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　医療費安いなんてどうでもいいおっお〜
　 ＼ 　　 　 `ー'ｫ 　 　 ／　　シコシコ！

>>740
愚民の分際で医者を愚弄するな。海外行って診て貰え。

１．医者の給料倍にしろ
２．労働時間半分
３．患者には必ず「様」をつけて呼ばせる
４．開業医は特権もっと与えろ


これ位やれや。日本で有数の頭脳集団だ。その辺のゴミ共と一緒にするな。

　　　　アメリカ行け 　 　　　　　　　　　　＿＿＿_ 最後は我々医師に命乞しながら死んでいく
お客様とは健康保険組合様　 　　　：／⌒　　⌒＼： 　　　我々が支えている
　　マスコミが　　　　　　　　　　　　：／（ ◎） 　（◎）＼： 　 　　　モチベーションが原動力
　自己犠牲 　　　　　　　　　　　　：／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼： 　 最後は我々医師に命乞しながら死んでいく
　感謝するのは義務　　　　　　： |　　　　　|r┬-|　　　　　| ：　 金包むのが常識
　国民は生活保護者　　　　　　 ：＼ 　　 　 `ー'ｫ 　 　 ／：　　シコシコ！

正座を禁止しろ（エコノミー症候）

>>760
www

>>754


医療費がそれだけ安くてもなお、高レベルな医療を提供できてる理由は、何だと思う？

ID:gS5O0Of/0 が認めてる通りじゃないの？

>>762
僅か50スレ以内のレスすら読めんのか

>>762
健康保険制度のおかげ

そして保険料を払いながら医者にかからない健康な人のおかげ

>>740医師の給料が高いだなんて、お前の方が馬鹿だよ。

特に勤務医なんて、時給に換算したら、コンビニと変わらない人もいる。

じゃ、医療機器メーカーと製薬会社に大増税しましょう。
あと、金持ちの医療費は５割負担もよろすく。
いつも負担のしわ寄せを診療報酬削減・一律医療費引き上げで低所得者にきつく
するのは勘弁ですね。ちったあ、ノブレスオブリージュとかいうバッタモンでも
良いですから、金持ちが負担しなさい。

後進への技術継承を放棄して、一介の診療所勤務医となった私にとっては、
こういうニュースは実は歓迎すべきなのかもと思う今日この頃。

一人でやれることが多い分野でよかった。
政治的にこれ以上切り捨てられない分野でもあるし。
医療崩壊熱烈歓迎です。

>>734

現自民党は、少子化対策なんてやる気はない。
だから、自民党政権が続く限り少子化は解決しない。

政治家、芸能人の雲隠れ入院を禁止しろ

>>768
何の分野？

どうも２ちゃんに常駐してる医療関係者ってのは、
ラノベの主人公みたいにウジウジした奴が多いな。

>>767
いや、今までは医者が自己を砕き、高所得者が低所得者の分まで割食って負担してきたんだから、
これからは低所得者に負担を強いて医師や富裕層の恩義に報いる道を示すべき。
……というのが普通の思考では？

ま、我々は困るんだけど。

>>768
　 　 　　　＿＿＿_ 　　　　　　そんなことになったら無能サラリーマン医者がこまるお！
　 　　　／⌒　　⌒＼ 　　　　知識だけしかないから安月給で働かされて
　　　／（ ◎） 　（◎）＼ 　 　医療を支えてるなんてご大層なプライドだけで生きてるんだお！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　今日も自分が無能だから起こる仕事のストレスをここで発散するお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　愚民どもを相手にオナニーするお！
　 ＼ 　　 　 `ー'ｫ 　 　 ／　　シコシコ！

>>754の言葉で説明を聞きたかったんだよ

>>747
正直今の医療制度が崩壊して
アメリカの様になっても

得をするのはサラリーマン医

そんな事もわからんのか

>>720

これまた真理だな。

>>776
訂正
>>747　×
>>774　○

正直今の医療制度が崩壊して
アメリカの様になっても

得をするのはサラリーマン医
損をするのは国民


そんな事もわからんのか

「ほんとは怖い、家庭の医学」とか真に受けて
病院に殺到するジジババばかりじゃあな…

不安と怒りで愚民化、社会不安へってのが
朝日グループの基本戦略だけど
それを体現してるのがあの番組とタックルだ。

もう健康保険制度いらなくねぇ？
若い世代に負担かかりすぎで結婚なんて誰もしなくなったじゃねーか

>>778
　 　 　　　＿＿＿_ 　　　　　
　 　　　／⌒　　⌒＼ 　　　　
　　　／（ ◎） 　（◎）＼ 　 　馬鹿は死ぬまで搾取されて終わりだお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　 そんなこともわからんのか
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　
　 ＼ 　　 　 `ー'ｫ 　 　 ／　　シコシコ！

日本はスウェーデンのようにはいかないのか
国民も自分のための重税であれば納得すると思うけどな

>>773
デフレ下で減税されてありとあらゆる物・サービス（売春でさえ）を不当に安く
利用してきた高額所得者が負担すべきです。デフレによる負担は低所得者が一方的に
負っている状況こそ是正すべきなのです。

26 ：卵の名無しさん：2007/08/04(土) 13:01:38 ID:nTvJCj0u0
昔は中国の医療費も安かったそうだ。
共産主義で医者の労働力をお上が買い叩いていたから。
その結果医療崩壊して、今では(ry


=================================================
日本の皆保険もほぼ共産主義下の制度に近い
特に勤務医はな。崩壊して結構
しかし、朝日や厚労省に煽られて大衆自らこの医療制度を崩壊させるって言うのは馬鹿の極み
=================================================


79 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2007/08/23(木) 22:04:43 ID:hL3z8auZ
>>57
関東の大学病院だと、40代脳外科医で年収800万、30代前半で年収500万以下

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20070507ik05.htm
>　関東地方の大学病院に勤務する４０代の脳外科医はそう語る。
>(中略)大学から得ている年収は約８００万円。
>大木教授が卒後７年目の医師の待遇を両病院で比較したところ、大きな差があった。
>ア大の年収は約２５００万円で慈恵医大の５倍強。

日本版民間防衛を編集して国民に配布すべき

>>780
ついでに車買う若者が少なくなったから、買いやすいように吐与太様肝煎りで自賠責保険を廃止にするか (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>771
小児医療の一分野です。少子化の一方で、罹患率が跳ね上がっていて、
しかも治療開始基準も年々早くなっている疾患がありますので、
ウハウハは無理でも食うには困らなさそうです。

最低賃金半分以下の時給で休日夜間の小児救急を延べ1000日以上
やらせていただきましたので、そういったマッチョな形での社会貢献は
十分に果たしたと自負しております。

今は自分のペースでまったり社会に貢献していければと思っています。

>>781
搾取されんのはサラリーマン医じゃなくて

あんただよ

>>782
スウェーデンでの分娩体験記
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/ima.html

>>784
　 　 　　　＿＿＿_ 　　　　　 コピペ乙だお
　 　　　／⌒　　⌒＼ 　　　　 一部の優秀な医者は間違いなく上がるお
　　　／（ ◎） 　（◎）＼ 　 　でもやっぱり馬鹿は死ぬまで搾取されて終わりだお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　 今の医者全員の給料は上がらないお
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　 DQNな民事裁判が増えて経営圧迫して刑事裁判も増えると思うお
　 ＼ 　　 　 `ー'ｫ 　 　 ／　　刑事裁判も増えて医者辞めてくと思うお
　　　　　　　　　　　　　　　　　金たくさん払っても同じ医療ならそう思うだろ
　　　　　　　　　　　　　　　　シコシコ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　全部俺の妄想だお
　　　　　　　　　　　　　　　　シコシコ！

精神科患者追い出すのはやめてくれ
いくら医療費削減でも常識が通用しないヤツがふらふらと出歩くのはマジ恐い

昔、左翼が

日本は軍国主義へ向かっている！！スイスを見習え！！って言ってた時代がありましたね
煽ってたのは朝日だったかな？

蓋を開けてみれば民家にもライフルやマシンガンが常備されていて
その事が日本で知れ渡ると一切触れなくなりました。


そして昨今、アメリカ等では数千万で掛かる最先端治療と、日本の保険制度下での治療を比べ
日本の医療費は高すぎる！！しかも水準も低い！！と煽っている新聞がありますね。

その新聞によると日本の医者の年収は高すぎるらしいです(先進国中最低です)
日本の医療費は高すぎるらしいです(先進国中最低です)
日本の医者は腐っているらしいです(先進国中圧倒的に献身的に働いています
当直明けの通常勤務など何処の国でもやってません、戦場くらいか？)

>>790
お花畑思考ですね＾＾

各国の底辺レベルの医者の扱いについて調べてみたら？
日本よりましですよ＾＾

>>787
小児喘息も含めたアレルギー性疾患とみた。違う？

難治・救急症例さえ取らなきゃ基本的にまったりとしたタイムスパンで
仕事できるし、やりがいは結構ある。

お疲れ様でした。

スイスを見習って外国人を２０％にしよう

暗に「びんぼー人が病院なんぞ行ってんじゃねーよ黙って氏ね」と言ってるわけか？
年金があのザマだし健康保険料も役人がネコババしてんだろ？違うんなら証明して見せろ！

ホント厚労省って、年金でも医療でも、介護でも
国民から保険料分捕ることしか・・・・

>>791
精神病床と療養病床の削減は規定路線です。
「社会的入院解消」の美名の下に、要治療者をがんがん地域にお返し
していく方針は何年も前に決定されています。

医療費圧縮を財務省に求められた厚生労働省が法案を作り、
皆さんが選んだ国会議員がそれを承認して、病床削減を
推し進めてきました。

http://www.wam.go.jp/wamappl/bb01News.nsf/vCat40/1E2D0C94E10E7A9149256EE6000DFAB1
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060201ik0b.htm

精神病床は３５万床を７万床削減。
療養病床は３８万床を２３万床削減。

あふれた人たちは「在宅」と「地域の力」で看てください。

>>792
けんか売ってるのか？コラ

>>797
これ以上保険料取ろうと思っても個人の医療負担が高すぎると思い込んでる
この国民は納得しないので、必死で医療費を圧縮してるんですよ。

現行の保険料だって、額面みりゃ高いんだけど、その保険料を
払ってることで受けられるサービスの質を考えれば、馬鹿みたいに安い。

まあ国が全ての国民に安くて質の高い医療を提供する必要はない、
質の高い医療は、それを受ける経済的な余裕がある人だけが、
今より割高な負担で受ければいい、というのが
小泉首相の「混合診療解禁」発言以降の一貫した方針ですけどね。

>>799
恫喝じゃなくてなんか書け
単発IDでレスされても意味わからんｗ

>>792
ドイツだっけ？
医師の平均年収が５００万ぐらいなんだろ？
イタリアだと医師の資格を獲っても仕事がないんだとか・・。
ロシア（ロシアはＧ８で先進国ですｗ）・中国は医師の給料は国内最低レベルだというし・・・。

単に医療がビジネスになってしまっているアメリカと比較した場合でしょ？

朝青龍みたいなエセ精神病患者を撲滅したらちょっとは医療費減ると思う。
精神科は特別加算があるよね、確か。

>>802
中国人の知り合いは
自費の出産ですら
日本は中国より安いと思ってるみたい
真相はわからないが
本当なら、中国共産党がかなりもっていってるの？

>>800
保険料については国が１００％悪い
アホリーマンは保険も税金もすべて天引きで引かれるから
すべて国に持っていかれている感覚しかない
それで年金やら裏金やら国の金の管理に信用がないから払いたくなくなる
保険上げる＝増税くらいにしか思ってない

>>802
あんたの脳内の独逸ではそうかもしれない
あんたの脳内の伊太利ではそうかもしれない
あんたの脳内の露西亜ではそうかもしれない
あんたの脳内の中国ではそうかもしれない

伸びてますねこのスレ。
病院なんか縁切った方が長生きしますよ。
気持ち悪いねえ。

>>802
イタリアってまた極端な例を

アホほど医者作って人口比で日本の5-6倍じゃなかったか？
しかも去年だか昨年だかガンカン政府から医療費削られて年間何回も24時間ストで
一般庶民用の医療機関が何日も営業してなかったはずじゃ？

>>802
どこのデータだそりゃ。平均年収は９００万。それでも低すぎて、若手の医師が待遇のいい
イギリスやアメリカ、オランダに流出したし、昨春には全国いっせいにストライキが起きた。

で、人手の減ったドイツには旧共産圏の東欧の医師が流れ込み、（彼らにしてみれば自国よりは
ドイツのほうがマシ）さらにそこにはロシアから独立したばかりの旧ソ連邦の医師が流れ込む、
という医療版「頭脳流出」が起きている、というレポートがある。

>>808
ソースも全く無い話を自分で作り上げるな。
伊太利の医師が職があぶれてどうのこうのとかいう２ｃｈでの噂は100％都市伝説だ。

zeisyuuga4.50cyouennnanoni
yabaijyann

医師の給料はリーマンより上にしておかないと
マジDQN医師ばかりになるんじゃないの

>>812
今でも十分DQN医者ばかりだが。

そもそも医師を最底辺職業に貶めたとして、そういう人種に命を預ける気になるのかどうか
2秒も考えればわかるこった。

ドイツの医師の平均年収は４００万〜５００万というのは８０年代頃の話だろ？
あの頃は円高マルク安だったが、今は円安ユーロ高で８００万前後だよ。フランスもこれぐらい。
アメリカだけが異常に高給なのは間違いないが。

>>810
調べてたらイタリア自体は人口比で日本の2倍だな
多くネェ、スマンコ

糞医者ばかり　⇒　患者が病院に行かなくなる　⇒　医療費削減


これが真の狙い。

>>794
ご明察。千日苦行の末に得た悟りの境地です。
お後がよろしいようで。

みんな年間10万、20万と保険料出して支えてるのにね

ところで皆さんどこの大学出てるの？

>>811
iryouhi te zeikin janakute 7wariga hokenryo- dakarane?
zeikinkara deterunoha 10cyouen kuraidayo

>>818
親に「鬼の禁煙指導」かまして、少しでも喘息児のコントロールを
よくしてあげてくださいまし。

このご時勢でも信じられん馬鹿親は結構多いしなぁ。

>>812
大型病院のうだつの上がらないアホ医者だけが安すぎるんだよ
搾取され・奴隷のように扱われ・・・
まぁなんだ派遣労働者みたいなもんだ

>>802
ドイツの医師の平均年収は、フランスと近かったと思います。
フランスでは医師のストは日常的だからニュースにもなりません。
笑えるのは、ドイツの医師は「我々は勤勉だから１日に１５人も診察している」
と自慢しているところ。アメリカだと１日１５人外来診察したら、もうけ主義と
批判されるという事に対するアンチテーゼでもありますが。で、国内を振り返ると
・・・ツブクリレベルで十分勤勉という・・・。

イタリアの話は、一種の都市伝説です。ちょっと調べればわかります。

中国でいわれた、医師の下海（シーハイ）は90年代の話で、
現在は公的病院は公定価格＋（高額の）医師への謝礼が実際の医療費であり、
謝礼が出せなければ治療を受けられない状況になっています。
あまり悪どくやりすぎると捕まりますが、ニュースになるくらい希です。

汚れ役とか兵隊っていうんでしょ。

>>811
だから
医療費を名目に増税かもですね
目先だけで振り回されてる医療現場も悲惨みたいです

まあどれも削減方向だよ
仕方ない
これをどう配分するかだよ
日本は沈んでいってるのさ

>>517
マスメディアがボロクソ煽って竹中が大銀行潰すとか言ってた時に誰が株買うんだよｗ
そのバブル期最安値の7000円台まで落ちた頃に底値で買いまくったのが外資系ファンド。
その後の公的資金投入でハゲタカが大儲けした。

あと２００でおしまい。新しいのたてるのかな？

解決策思い付きました

ストライキをする
別途法外な謝礼を払えない方は断る

３３兆円って安すぎるな
医療にもっとお金かけないとイギリスのように崩壊してしまう

>>825
医療費を名目に増税しても実際に医療費には回らないと思う……。

宮内さんmoneyは？

>>831
スレの流れ的にそうみたいですね

しかもさんざん言われてるように
医療費上げても産科や小児科や救急の崩壊は止まんないだろうしな
あれ訴訟のせいだから

どいつもこいつも勘違いしているが保険を浪費しているのは医者ではなくて患者
その証拠に病院では自費でと申し出れば自費で受け付けてくれる
国の財政が心配なら保険を使わなければいいと思うよ

逆に医者は自費か保険を使うかの選択権はない
患者にのみその選択権が与えられている
つまり保険を浪費しているのはまぎれもなく患者

医者に責任を問うのは全くの的外れ

暇つぶしに病院くる老人をなんとかしろ

病院経営を株式会社化したら、もうみんな本当のりーまんだね。

>>836
ご老体は、最近じゃ病院よりパチンコ店に多いぞ。
パチンコせずに涼みにきている

しょうもないことで病院に行く馬鹿が多いからなあ
俺なんて10年近く行ってないのに

医者から見てほんとに病院にかかったほうがいい患者って
全体の何割？判断難しそうだけど

>>839
んで五年後に末期ガンで入院してたりしてねｗ

でもさ、マスコミの洗脳で本当に患者が来なくなることもあるね

あと１５０ 次はどうするんだろう？

一生に使える上限額を決めておけばいいんじゃない？
もしくは症状の点数決めたポイント制で一定期間たつと補充されるとかさ、無制限に高額治療なんかやってたらすぐに財源が不足しちまうよ

上限決めたら透析患者抹殺するようなもんだな。
癌とか

>>842
「ほんとは怖いDQN医者」とか言って医療ミス特集毎週やったら減るだろうね

特別会計の内訳がばれれば、こんなもんは余裕で補える。

国に騙されるな。国民よ！

>>802
OECD調べで平均年収957万円だが収入が少なすぎてドイツの医者はイギリスやオランダに流出してるとのこと。
http://www.tkumagai.de/Homai%20doctor.htm

参考までにドイツ人の平均年収は、2002年の時点で2万6千ユーロ（約338万円）。
http://edit-real.com/esaka/archives/eurostyle/index.html

イタリアの話は既出だが都市伝説も良いとこ。
中国からくる留学生は、中国では医師は共産党員の次に高給取りだという話。ソースはない。
ロシアは知らない。

>>837
儲からない治療はしません。

混合診療を認めてない国は日本以外ではどこ？
教えてえろいひと

》８４６ 医師会に猛反発されるよ。

>>851
医師会が猛反発しても何の力もないじゃろ。

タケミが選挙に落ちてましたね（笑）

》８４９ 時間の問題では？オリックス、三井money、外資もねらってそう。

》８５２ 比例次点だし、国民新党んにもいなかった？
余裕だよ。

まず、日本の医療はとても安上がりだ。信じられないかもしれないが、非常に安い。
あれだけ”安価”な保険料で。
この事実を知っておいて欲しい。

あと、なんの宗教心にもよらずに、大多数の日本の医師は勤勉に献身的に働く。
他の国の人からみたら理解できないだろうと思う。
言い換えたら、ただの奴隷根性が染みついているだけだがｗ

アメリカとか、貧民相手のキリスト教関係の慈善病院とかあるじゃん。
日本でもお寺さんとかで慈善病院つくれよ。
でも、絶対にありえないよね。坊主丸儲けとはよくいったものだ。
宗教法人にも課税しろよ。

暇つぶしは排除

慈善病院は宗教法人が丸儲けしてるせいで作らないというだけじゃなく
欧米のように金持ちが慈善事業に寄付するとか
国が寄付のために税制を優遇するとかがないせいでもあるけどね。
まあ層化なんぞが非課税なのは問題あるだろうが

>>854
医師会がどうとかいってるキモアンカーはさっさと死んでね

医師といってもピンキリだもん。一概にいいとも悪いとも言えないよね。

警官が飲み屋の姉ちゃん射殺しても
警察なくせって話にはならずに
不良警官をどうやって排除するかを考えるのが本来あるべき姿だと思うが
どこぞの金持ち開業医が脱税してたという理由で勤務医を叩くのがマスゴミと大衆ｗ

>>858
そうはいっても、大多数がある一定レベル以上を保っているのは日本の特徴。
そりゃなんでもピンキリとはいえ、アメリカのキリなんか本当にひどいものだ。
一般人は知らないだろうが、日本なんかは全体的にはましな方だ。

>>859
給料が高いというマスゴミの洗脳に踊らされての妬みだわな、単に。
DQNの思考パターンんなんてそんなもの。

例えば和田秀樹さんと西川史子さん、このタレントさん偏差値も専攻も対象的だけど、甲乙つけるとしたら？

本当に給料高いのはマスゴミやマスゴミの大スポンサー様の方だし
DQNが給料安いのは医者のせいじゃないわな

だが大衆の敵を作り上げて憎しみを集中させるのは
ナチスもユダヤ人迫害で使った大衆コントロールの基本

ヒトラー様とゲッベルス様は天才ということですよ

そんなにほめられても

>>860
アメリカのキリって、「シッコ」に出てくるようなやつ？

事故で救急車呼んでも保険が効かなくて、事前に救急車呼ぶ予約すれば保険下りますって、アンタ…。

当たり前だわな
救急車の設備維持費にどれだけの金がかかると思ってるんだ
最低５万はもらわないと

なんでも民営化して米国化しようとしたのが小泉と安部の自民森派。
医療も民営化とか言う思想持つ奴は自民森派に多いらしい。。
軒並みアメリカの犬。

>>862
西川史子は医師免許をもったただの芸能人という認識が一般的でしょう。
香山リカも同類。
和田さんは、芸能人ではないでしょう。

>>865
シッコ知らない。
俺が言っているのは、医師としてのモラルもないような連中のこと。

>>779
お年寄りだけが影響受けるわけじゃないよ。

ヘタレインテリ男やお前の女房なんかも、テレビの影響受けている。

>>782高福祉・高負担ね。
俺は賛成。

ただし、今の日本には無理だよね。
年金すら、ちゃんと管理できないような連中に老後のための税金は
任せられない。
共産党が管理してくれるならいいかも。
社会保障がしっかりしていれば、多少、賃金が安くても
安心して仕事ができる。

>>590

だうと。高速道路、空港、道路、新幹線で100兆円超。

>>600

だうと。補填されません。病院が自治体の信用で銀行から借ります。

救急車が無料なのは日本くらいじゃないの。
オーストラリアじゃ救急車税を収めていない人は救急車を呼べないそうだよ。

しかも救急社代は日本じゃ医療費に入っていないし。

医者は儲けすぎ

（職業）　　　　　　　　（平均年収）
弁護士　　　　　　　　　2101万円
医師　　　　　　　　　　 2086万円
パイロット　　　　　　　1713万円
公認会計士　　　　　　1426万円
税理士　　　　　　　　　1266万円
大学教授　　　　　　　1153万円
不動産鑑定士　　　　1020万円
司法書士　　　　　　　　890万円
警察官　　　　　　　　 　840万円
弁理士　　　　　　　　　 827万円
一部上場企業社員　　808万円
農家　　　　　　　　　　　765万円
国家公務員　 　　　　　628万円
電車運転士　　　　　　620万円
消防士　　　　　　　　　601万円
薬剤師　　　　　　　　　515万円
プログラマー　　　　　 412万円
自動車整備工　　　 　387万円
大工　　　　　　　　　　 365万円
調理師　　　　　　　　　352万円
警備員　　　　　　　　　315万円
ビル清掃員　　　　　　233万円

変に作り笑いしなくてもきちんとやってくれたり、優秀でもわかり易く説明してくれたり、口が悪くてもちゃんと考えてくれる立派な医師もいるから悪口言えないけど、どうしてもDQNが一人でもいるとこれだから医者は〜と許せなくなるよなあ。

>>868
香山リカは本名で普通の勤務医やってるよ。
もう医業はやってない和田とか、美容でこちょこちょやってるだけの西川よりはずっと普通の医者。

>>875
嫉妬

だいたい、医師が金の心配をするようでまともな医療が提供できるか。

”医療面で日本が恵まれている”という自覚のないＤＱＮが最近多いけれど
”医師の仕事が正当に評価されていない”ということを、医師が気づき始め
たら、みんな撤退するぞ。もうその予兆は見えている。

>>852武見は、厚生労働省の副大臣のくせに、医療崩壊を阻止する
対策を何ら打ち出さなかったもんな。
落ちて当たり前。

まあ、そもそも、自民党議員である時点で、医療崩壊を阻止する
ワケないんだけどね。

>>876
ソース元出せｗ
時給換算してみろｗｗ
設備投資やスタッフに払う人件費が必要な開業医と勤務医の安月給を平均するなｗｗｗ

どこの世界に36時間連続フライトしたりするパイロットや
事務所に来る飛び込み客を断れない弁護士がいるのかと

>>879
撤退ってどこへ？ｗ
半島？大陸？ｗ

>>847
↑注目だね。

>>867民営化というと、聞こえが良いから国民が騙されちゃうんだよな。

>>876
高収入者の大部分が開業医、つまり自営業者と同様収入≠所得の医師と、、
どんな高給取りでもサラリーマンにすぎないパイロットとか大学教授とかを
並べるのはなんか意味があるの？

単発IDに答えてもどうせ逃亡してID変えるだけだろうが
専業主婦とか外資系企業とか海外とか美容整形とか
保険診療の縛りが効かないところに医師免許を持っていろいろ逃亡しますｗ

>>876
＞医師　 2086万円

ソースあるのかよ

開業医含めても、この数字には無理がある。
実際にはつぶクリもあるし、少なくとも勤務医がパイロット以上の収入を
もらっているはずはない。

見たところ、マスコミが入っていないから、その手の人がねつ造したか。

>>878
香山が普通の勤務医？ハア？
一般的にはそうは見えないと思いますね。
受け止め方は人それぞれでしょうか。

和田さんはよくは知りませんけど、公共の電波を使って”無責任”な発言
をしない分、よっぽどましな人じゃないですか。

そりゃ老人増えてるんだから医療費増えて当然 問題はこうなることが前からわかっていたのに問題先送りしていた与党自民党

>>882
別に医師免許持っているからといって医師として働く義務はないからな。。

>>871
ちょっと待った。
高速道路や空港が建設されない年でも、そんなにかかるの？

>>889
ちょっと待ったｗ

かかるのっていう質問の仕方自体がおかしいな・・・・・　かかるんじゃなくて
掛けるの間違いだからな。

ストック会計の基本を学び賜え

30兆のうち国の負担は10兆。そのことを言わないのは相変わらず。

我が家の生後９ヵ月の娘が心臓の手術をしました。
費用は５１５万かかりましたが、公費から補助がでたので、３０万の自己負担でした。
ありがとうございました。

先進国の中でこれだけ患者を抱えて、これだけ医療費を抑えて医療を行っているのに、それでも医療従事者が
医療費増大の諸悪の根源といわれているのが、正直理解できない。

年寄りはしょうがないとしても
若者の病気、負傷に対しては自己負担額を５割にすべきだ

>>893
官僚とマスゴミの洗脳術がうまいか、国民にDQNが多くて洗脳しやすいか、だな

1兆円くらいは保険のレセプト審査の費用でーす。

>>893
それだけ日本の大衆が馬鹿であり、洗脳しやすい民族だということであろう。

>>893
マスコミですよ、マスコミの仕業。
彼らにとって、医療叩きは、銭の種ですから。

>>888

運転免許を持つ者が職業ドライバーにならなくてもよいのと一緒だね

厚生労働省は詐欺官庁だから、
統計値・推計値は、操作されていると思った方が良い。

>>892
良かったね。
俺の親も癌の手術を受けたが、安くすんだよ。

パチンコ産業約３０兆円、従業員３０万人
医療費総額約３０兆円、従事者２７０万人

パチンコ屋って儲かるはずだわ。

医師免許もって外資系企業っていいですね。製薬とか医療機器とか？職種は？でも旧帝以上じゃないと、受けいられなさそう。

>>903
そうだね、臨床経験とか旧帝以上とかいろいろ縛りはあるよね
だから今から医学部目指すならその偏差値で他の一流大学狙えってこった

厚労省が今狙ってるのは各大学医学部の僻地枠新設で卒後の僻地と
不人気科の強制勤務。それと総合科や救急科の新設で
安上がりでなんでも診れる医者を大量生産しようってことだ。

でもこれってハイリスクローリターンの典型だから
実現しても医療レベルは下がるだろうね
「入学しやすい医学部枠」はこれから増えるだろうが
一生の問題だから間違っても親戚の子供を行かせたりしないほうがいいｗ

私の病院　去年からボーナス５０パーセント減
毎週院長が朝礼であやまっている。
病院そうとうの赤字らしい。

近くの公立病院も評判最悪。
日本のいりょうどうなるんだろう

nennkinnnoiryoumohatanndedaizouzeika
utuda

ある日本人がアメリカを訪問中に倒れ、病院に運ばれました。治療の甲斐なく約３カ月後に死亡した。
幸い、海外旅行医療保険とカード会社から合計２８００万円のお金がおりました。
しかし、これが生存中に底をつき、日本でお金を工面して約５００万円送金しなければならなかった。
これでも足りずに、死亡後、家族は２億数千万円の追加請求を受けたというのです。この金額に、家族は茫然自失になったといいます。
その後、アメリカの病院の依頼で、取り立て屋が通訳を連れて日本まできました。長い交渉の後、追加支払い額は１４００万円程度で決着しました。
すべて合算すると最終的な支払い額は４７００万円、このうち自己負担が１９００万円にもなったということです。

契約や価格設定が自由でないところで需要を満たそうとしても、その“品質”が著しく低下するか、供給が不十分になるかのいずれかにしかなりようが
ない。ＰＦＩ自体がそもそもムリなんだが、さらに自分たちがそこいらのデパートやホテルと同様のサービス機関だと思い込み、触れ回っているところも
痛た杉なハナシではある。

そりゃ年寄りが増えれば総合的な医療費も増えるわな

明日休診日だし、医者達は今の時間書きこまなそうですけど、続きはどうします？これでおしまい？？私過去ログ見れないんですよ。

>>814
命預けるなんて特別なことでもなんでもないよ。
通行人は頭上で作業してるドカタに命預けてるわけだ。
思い上がりなさんなって。

過去など気にしなくてよいのでは？

>>909医療の高度化・細分化も、医療費増やす要因ですね。
ただ、こういった医療費の‘自然増’は仕方ないんだよね。


問題は、患者の要求度の高まりからくる医療費の増大だと思う。
まあ、今は何て事はないだろうし、統計も取らないだろうけど。
実はかなり、多いと思う。

給与が安ければ日本の優秀な医者がアメリカに行くだけ
むこうだと給与億単位だから。
折りしも円安で国際的に比較した賃金は暴落の一途だから。

眠くなってきた。こんなに書きコ伸びると思わなかったナ。じゃあ関連スレでまたね。私女なのにネカマと呼んだSJの説明を欠かさない医者頑張ってね。患者は大切にしてね。bye！

161 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/08/11(土) 21:07:11 ID:1h6slH3x0
日本歯科医師会の大久保満男会長は９日、自民党議員らで構成する「真の歯科医療を勉強する会」（座長・田村憲久衆院議員）で講演し、
2006年度の総診療費は前年度に比べて1200億円減ったが、このうち700億円は歯科の減収によるものだったとして「医科の１割にも満たない歯科が減額分の６割を負担する異常な事態だ」と訴えた。

>>916
道理で、この前きた患者さまの口の中は
修復不可能なほど酷かったわけだ。
保険証も社保から国保に変わっていた。期限付きね。

>>903

>医師免許もって外資系企業っていいですね

医者やめて、パチンコ屋をやれば、儲かるよ。

>>917
コピペだし、部外者なのでよくわかりませんが
多分診療報酬カット率だと思います(´・ω・`)
患者様はお財布への打撃少なくなってるはずです(´・ω・`)

>>917
期限付きね。の保険証は
>>409の↓かなぁ
現行制度にない厳しい資格証明書の発行……
保険料を「年金天引き」ではなく「現金で納める」方々にとっては、
保険料を滞納すれば「保険証」から「短期保険証」や「資格証明書」に切り替えられ、
「健康保険証」を取上げられてしまいます。
さらに、特別な事情なしに納付期限から1年6ヶ月間保険料を滞納すれば、
保険給付の一時差し止めの制裁処置もあります。

年金と一緒
遠からず破綻する

>>921
医療は破綻しなさそうですよ。
病院が破産してるだけみたいですね

日本の医療制度は抜群のコストパフォーマンスを見せてる

回復見込みの無い患者に高額の手術して医療費上げてる部分が無い訳じゃないけど
主要国の内で最低の医療費だから率から言ってももっと上げて疾病予防に使った方かいいよ

「Shicko」だっけ？　映画ー度視とくといいね

８０歳以上の年寄りには極秘に安楽死できる薬とか注射したら、どんだけ日本が救われることか・・・・
でも、建前では許されないんだよね(´；ω；`)ｳｯ…

もう歌舞伎やれ
医者が集まってさ国会で

いりょーお！
こうやって見栄をはるんだよ
それをマスコミを呼んでやるのさ

そうしたら、どっちかに転ぶよ
ま、医者が海外へいくのは仕方ないだろ

医者はかろうじて給与が高いから残っている人が多いけど
電子工学系は醜いねえ、東洋大学レベルで1.0倍（ほぼ全入）だわ。
電子系はもう駄目だろうね

これまでも、これからも「文系」だよ！

マスコミは誤報しても責任とらないし
官僚の失政も責任問われないし
司法の間違いも民事・刑事ともにお咎めナシ。

気楽な商売だよ。

金が掛かるのは分かった。
だが、その金は露木茂と消えた訳ではない。

その金を受け取った奴等、潤った奴らは誰だ。

奴隷根性の医者は過労師でもしてろ！！！！！！！！！！！！！！！
お前らが糞まじめにはたらくせいで待遇最悪だろ！

今の医学生は2chのおかげでやっと一般人と同様の労働意識を持ち始めました。
それでも使命感に燃えた奴隷根性の学生は多いけどね。

だから、一般人は騙されてんだって。
身内に甘いのはどこも同じ。

愛人と家内を考えてみろよ。
政府身内→愛人扱い
一般国民→家内

これだよこれ

>>924お年寄りは、最初からお年寄りだったわけじゃないよ。

お年寄りに非人道的な行為をするくらいなら、犯罪者にしたほうがマシ。

>>923
予防のための医療などは、医療費にはカウントされないんだよ。
（健康診断、人間ドック、予防接種、出産など）

毎朝のラジオ体操を罰則付きで義務化したら医療費減るんじゃね？

医薬分業にしてから、異常な速度で医療費がかさんでるな。

ゴミ薬剤師に支払う調剤料（薬剤費ではない）＝手数料を激減させろよ

医者に言われた、薬を分割して袋に入れるだけの仕事なんて中学生でもできるだろ
袋に入れるだけの仕事なんつーのは、1袋50円くらいでいいだろ

ゴミ薬剤師が、薬局で暇そうに五坪くらいの土地に5人もいると、まじ粉の国オワッタなと思うわ

>>933

健康保険の対象外と言うだけじゃないの。

医者の仕事ってさ、一部を除いて文系の仕事だね。
そういえば、近藤誠Drは元気にしてるのかなあ？

団塊だけ支給停止しろ。

まぁ若い頃から深夜残業マンセーな生活を続ければ、
40代から体にガタが来るよねぇ。
メタボとか色々騒いでるけど、帰宅が9時10時以降に
なると、それだけで肥満と糖尿のリスクが恐ろしく高まるんだが。
（夕食食って3時間以内に寝ると、血糖値が上がったまま、
夕食に摂取したカロリーが使用される事無く脂肪になって蓄えられる。）

団塊の世代だって、やれ付き合いだ接待だと飲みたくもない
酒を飲まされていた訳だし、企業にやりたい放題やらせていた
ツケの支払いが、もう始まっているんだよ。

国民の健康よりも、企業からの献金と既得権益が大事な自民党。
素敵な与党だね…。

>>937

研究医以外はな

ブルカラーでもありホワイトカラーでもあり頭脳労働者でもある。体の休まる部分がない。

年寄りの下の世話→医療・福祉
若者の下の世話→風俗

どちらも公費で負担すべき

大怪我一回と歯医者五回以外で外で医者にかかったことありません。この20年。

>942
無茶言うな。

日本の病院の経営はどうでしょうか．市立病院などの公的病院の経営は100円儲
けるのに106円かかっています．公的病院は補助金があるので倒産はありません
が，廃院，撤退は現に行われています．また国立病院，労災病院，社会保険病院
などの公的病院も数割が廃院を予定しています．公的病院の赤字の合計は年間
1兆3000億円になります．いっぽう917の私立病院の平均統計では，月に134万円
の赤字，私立の精神病院も同様に月147万円の赤字になっています．

　私立病院にも公的病院と同じ様に補助金を出すとしたら，年間6．5兆円が必要
とされています．それだけ私立病院の経営は苦しいのです．そのためこの10年間
で約8％の私立病院が廃院となっています．私立病院は公的病院と同じように公的
役割を担っています．補助金のない私立病院が倒産して困るのは病院職員だけで
はなく，周辺の住民であることを忘れないでください．

　私立病院には建て替えの余裕すらありません．病院経営が良かったのは昔の話
です．このように病院経営は厳しい状態にあります．しかし病院経営を良くすること
は簡単なことです．医療の儲かる部分だけを行えば黒字になります．心臓，消化器
，白内障などの儲かる部分に病院を特化させ，外来部門を切り離して門前診療所
を作り，入院期間を短期間にすれば病院経営は黒字になります．このような方法で
黒字となった病院は成功例としてもてはやされています．

しかし、ちゃねらーはホワイトカラーなんとかみたいな、経済強者が経済弱者をいたぶる「改革」に対しては総じて反発が強いが、
「医療制度改革」みたいな経済強者が経済（健康）弱者をいたぶるような「改革」に関しては年寄り視ね、などの弱者をいたぶるような
発言が続出する。
まあ便所の落書きは所詮その程度のもんなんだな。

>>907
ひえーホームレスは多くが医療費に絡む破綻と聞いていたが
本当らしいな｡

来年も、医療費削減決定。
もう、行き着くところまで行くしかないね。この国は。
医療側がここ10年で悟ったこと。

実際に、医療が崩壊してたくさんの患者が、たらいまわしや
医療を受けられずに死んで社会問題にならないとこの国はかわらない。
専門家がどれだけ訴えてもマスコミにつぶされる。
最近、医師不足で取り上げられるようになってきたのも、
ここ数年の医師の地道な医療からの逃散が効果が上がってきたと評価している医師は多い。
（特に急性期病院勤務医）。

今、医者の間での話しは、実際に人柱になる人の数は100人規模か、1000人規模か
1万人規模か、10万人規模か・・・どれくらいの国民が死ねば論調が変わるかという議論。

俺はやはり1万人以上が、システム崩壊の犠牲者にならないと、方向性はかわらないと
予想している。

>>937
逆、逆。
体力が求められる。
一部を除いてだけどね。

厚労省は、マスゴミを使って世論誘導する。
そして、その統計数字や推計値は、誇大広告詐欺が多い。
一般国民の方ではなく、経団連の方を見て動く官庁だろう。

>>947
アメリカの個人破産の半数は医療破産、年間200万人前後と推定されてる。
日本も現在の健康保険制度が崩壊し、こうなる日も近いかね。