【大阪】「喫煙設備３か所認める」　路上禁煙条例の御堂筋…市民団体「御堂筋にそんなスペースがあるのか」と批判

★喫煙設備３か所ＯＫ、禁止条例の御堂筋

　大阪市長の諮問機関「市路上喫煙対策委員会」は２０日、路上喫煙防止条例に基づき
禁止地区に指定した御堂筋（北区―中央区）に、３か所以内なら喫煙設備を設けることを
認めるとした答申案をまとめた。市は９月上旬に答申を受け、場所の選定を進める。
　路上喫煙を条例で禁止している都市のうち、名古屋、静岡両市などは「路上喫煙を誘発
する」として喫煙設備を設けていないが、広島、川崎両市などは「ポイ捨てが減る」として
駅前や歩道に灰皿を置いている。
　この日、同委員会の開催前に、ＮＰＯ法人や市民団体から「全国的に全面禁煙が
広がっている」と、慎重な検討を求める意見書が提出されていたが、同委員会では、
「御堂筋で分煙すれば、市内全体で分煙を徹底するＰＲになる」などの意見が大勢を
占めた。
　市は「非喫煙者に迷惑や危険が及ばない場所を探したい」としている。

（2007年8月21日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070821p201.htm

関連リンク：
大阪市環境局　大阪市路上喫煙対策委員会
http://www.city.osaka.jp/kankyojigyo/singikai/rojo.html
子どもに無煙環境を推進協議会「路上喫煙禁止地区に「喫煙所」を設けることは，如何なものでしょうか？」
http://www.eonet.ne.jp/~shiryo/osakashirojo708.htm

１．無風という理想状態下で，ひとりの喫煙者によるタバコ煙の到達範囲は直径１４メートル
の円周内で，複数の喫煙者が同時に喫煙する場合はこの直径が２〜３倍以上となる，と
されています。　
http://www.nosmoke55.jp/action/0603okugai.html
喫煙所を２カ所は設けるようなお話がありましたが，御堂筋にそのようなスペースがあるのか
どうか，慎重な検討が必要かと存じます。（一部抜粋）

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#17

JTがクリーンルーム並みの喫煙ボックスを作って費用はタバコ売価に上乗せすればＯＫ。

大阪だけ条例でタバコ完全禁止。（所持・販売）
ライターを所持するのも届け出制。不法所持で放火未遂罪とする。

委員としてタバコ販売組合の方が入っているのに，禁煙推進を長年に亘って要請してきた側の
委員が入れられず，この間の審議でも意見陳述の機会がないことが危惧されるためです。

http://www.eonet.ne.jp/~shiryo/osakashirojo708.htm

ひどいもんだな。

大阪民国は ルールなんか守らない奴の集まりやから仕方ないよ(^O^)

別にそれぐらいいいんじゃね？

くだらん

JTが金（土地代含む）出すならいいんじゃね

いっそのこと北区まるごと買い取って喫煙可にしちゃえ（ｗ

>7
その一言ですべてが崩壊する

煙草止めていて良かった！

大阪駅前は新宿や渋谷以上に分煙されてます＞＜


・・・まぁ地下から出なければの話だが。

スリやひったくりをなくす事の方が先だと思うよ。

3箇所を禁煙ｽﾍﾟｰｽにした方が分煙徹底するだろｗ

御堂筋ってけっこう広いんじゃないの？

【衝撃】JTは日本人を欺き堂々と肺ガンパッケージのタバコを海外で販売していた！
http://ameblo.jp/news456/entry-10026369175.html


http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html#10

くわしくは上記リンクを読んでみればよい。
俺たちJTにだまされてるじゃん。

まずは、犯罪発生率を下げる事が先だ

ドブだろ？

>>15
道幅は約４３ｍ　長さ約４�q

御堂筋って南北に４ｷﾛあるんだけど
３ヶ所ってことは１ｷﾛ毎ってことか
必死こいて１ｷﾛ歩いてそこが満員でまた１ｷﾛ先か･･････
事件が起きるな

御堂筋 - Wikipedia
御堂筋（みどうすじ）は、大阪市にある梅田（キタ）と難波（ミナミ）を結ぶ全長4027m、幅43.6mの大通り。北御堂（浄土真宗本願寺派（西本願寺）津村別院）と南御堂（真宗大谷派（東本願寺）難波別院）が沿道にあることからこう呼ばれる。 ...

全長4027m、幅43.6mの大通り
全長4027m、幅43.6mの大通り
全長4027m、幅43.6mの大通り

３ヶ所など少なすぎる♪

あの長大な御堂筋に措いては、たった３ヶ所など、有って無きが如きものだ♪

灰皿無き場所は「ポイ捨てＯＫ」と見做さざる負えない♪

以前有ったとおり、交差点毎に御美箱と灰皿を設置せよ♪

ポイ捨てする・しないの話はそれからだ♪

ルンルン♪

これ賛成。さいたま市大宮だけど駅周辺禁煙だが、一部喫煙スペースある。
灰皿があれば常識ある奴はスペースを使うし。

中央分離帯に喫煙所を作って、横断歩道を設けなければ桶？

>>19
>>20
>>21
ｔｈｘ
御堂筋ってそういう由来なんだ。勉強なった。

子供のうちからタバコを吸う奴は
罪に対して考えが甘くなってるんじゃないか？

昔の電話ボックスみたいなのでも設置すれば?

喫煙者は、部落・在日・貧困層扱いされてる

http://www.osaka-saisei.jp/culture/image/midosuji-ph04.jpg
御堂筋ってこんなところか

>>28
嫌煙は、ﾋｷｺﾓﾘ・ﾆｰﾄ・ｱﾙｶﾆﾀﾞ扱いだがなｗ

>>27
俺もそれは思った。リサイクルにもなるしいいよな

禁煙ＢＯＸつくれば掃除もいらないし、分煙もしっかりできて一挙両得だな
馬鹿嫌煙は逆転の発想もできないのか？

灰と煙を撒き散らさず全部吸い込んでくれるならどこでタバコ吸ってくれても構わんのだが

道路の真ん中に設置すればいいんじゃね

>>34
筋知らない田舎者？

だいたい大阪で路上喫煙の取り締まりができるのか？
米軍（銃の使用許可付き）にでも頼まなきゃムリだと思うぞ。

排気ガスはどうなんだ？

大阪市に限っては、禁煙とかの前にやることがあるだろ。
いつまで日本一の大スラムをそのままにするの？

現在の御堂筋の路上で喫煙してる人ってほぼ［歩きタバコ＋ポイ捨て］の２コンボだけどな。
スペース作ったところでそこで律儀に立ち止まるかどうか。

全面禁煙押し付けるのもなぁ
最後はそうするとしても段階的にでいいじゃないか

心斎橋アーケードで喫ってるキチガイをなんとかしろ！
あと新大阪駅地下のレストラン街、せめて分煙くらいしろ！
民度低杉　中国並み

出来た頃は市内に滑走路作るつもりかと叩かれたそうだが、その御堂筋も今では一方通行。

>>39
そんなヤツ最近御堂筋じゃ見かけんぞ

来月大阪いくけど、おすすめの場所ある？

本線と側道の分離緑地につくればいい。

　タバコすわないけどこの市民団体はおかしい。道路なんて歩行喫煙とポイ捨てしてなきゃ
きにならん。むしろ飲食店とか公共スペースにケチ付けろ

これは、大阪人の性格から言って、灰皿が有っても、
わざと脇道に吸殻を捨てるだろう。

あいりん地区

新大阪駅には地下は無い。おまえは夢を見ている。

喫煙所があるとポイ捨て減るし良いと思うけどなぁ

大阪で禁煙は不可能だろ

喫煙所とかじゃなくて、もう煙草有害の方向で動いてるんだから全面喫煙禁止にしちゃえばいいのに。

>>43
路上喫煙自体は減ってるけど、吸うやつは相変わらず吸う。
たまにこの絶滅危惧種を見かけたと思うとホント２コンボやってるから、マジで。

>>44
新大阪駅から地下鉄御堂筋線に乗り、まっすぐ1本で動物園前で降りる。
動物園はどうでもいいが、周辺を歩き回れ。大阪のリゾート地。

喫煙所は、当然隔離部屋だよね。
換気はしないでね。外の空気が汚れるから。
まさかオープンスペースじゃないだろうね。

そういえば、田舎のほうって喫煙率高くない？
あれなんで？

>>35
いや、知ってて言ってるw

まぁ大阪だしなぁ。

以前、大阪に行ったことがあるけど、
ポイ捨てされたタバコの量が酷かった。

ＤＱＮの数は、東京の１０倍以上は居ると思う。
あんなとこは人情の町じゃないね。

>>57
これははっきり言って嘘
東京の方がはるかにDQNは多い
くだらん印象操作はやめような
見苦しい

阪国には阪国の流儀がある。それでいいじゃないか。

つうかもう30年計画でタバコ廃絶計画推進してるだろ。

10年前からの動き見てるとそうとしかおもえん。
なんかタバコの成分に不快な刺激物質が混入されてるあたり…｡

そもそも何でたばこすうの？

逆にしろやｗ
煙がいやなやつが　カプセルに入れｗｗ

吸わなきゃいいと思うよ
喫煙厨はアホだなぁ
脳に酸素足りてないんじゃないの？

>>20
長さ1.3kmの喫煙設備を３箇所つくる。

喫煙者ながら
>>3は良いなと思った

>>65
JTだけじゃ大変だから、外国タバコにも負担が乗るように、タバコ税を上げて交付すべき
でしょう。

いま､世代が若くなるほど人口も少なく、また、喫煙率が低いらしいから、
そのうち自然消滅するのを待つだけなんじゃないかな。

御堂筋の場合は喫煙よりも飲酒を徹底的に排除したほうがいいと思う

ここまでのレスで賛成（おそらく喫煙肯定）と思われるレスは
約１割程度、ほか９割程度は反対（おそらく嫌煙と呼ばれる人）。

傾向として賛成意見はピンポイントな意見で１行〜３行。
反対意見は、喫煙者を非難したり感情的になったり煽ったりする
内容などがメインで３行以上が多いようです。

これは喫煙に関するスレならほぼどこでも同じような傾向が
みられます　φ(@∀@；

>>67
女は若干増えてないか？
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/pd100000.html

認めてやれって。

大阪なんだからｗ

そういや秋葉にあった煙箱はなんでなくなったの？

>>61
なんで酒飲むの？
の答と一緒だよ

>>73
周りにも迷惑がかかるという自覚はあるの？

認めといたほうがいいって。
締め出すだけじゃどっかに火がつくぞ。
最悪、市民団体とやらの自宅に。

>>74
タバコは吸うが酒を飲まない俺にしてみたら、暴力やわいせつ行為、ゲロや大声の温床となってる酒の方が迷惑だ。

[実+]【大阪】食い倒れの象徴、かに道楽のカニが酸性雨で無残に。【画像有り】[08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1187103894/

この前、飲み終わったフルーツ牛乳の紙パック片手に吸殻拾ってる喫煙者が居たんで言ってやった♪

「そんなの灰皿撤去させた市民団体の奴らに拾わせれば良いんだよ、バカバカしい」

ってね♪

ルンルルン♪

>>74
屋外なら真横の御堂筋を走ってる車の排気ガスと同じ扱いでしょ？
屋外で禁煙にするのは「歩き煙草が危ない」のと「ポイ捨てで道路が汚れる」の２つ以外理由は無いよ

煙草税の恩恵を受けておいてあーだこーだ言うな。

日本にだって一箇所ぐらい、ゴミだめみたいな都市があったって良いじゃないか。

>>76
酒は適度なら体にもいいけどたばこはもれなく毒だよね
ってゆうかたばこのスレで酒のほうが有害ってのは関係ないよね
>>79
充分じゃね？
>>80
もっとだせ

昔はホント酷かったけど、今は随分良くなってるよ
こういうのはいきなりダメってやるより
徐々に環境を作っていった方が良いと思う

>>82
俺も歩きタバコやポイ捨ては最悪だと思うからもう全国で路上喫煙禁止にすりゃいいと思ってる
ただ吸う事そのものは禁止されてないから喫煙所は適当に設けるべきだとも思ってる
無くなっていない２つの意見を一方的に封殺するのはフェアじゃない

>>80
喫煙被害のほうがはるかに大きいので、その分も補填してください。

嫌煙家の気持ちは分かるんだがなぜ極端すぎる奴が多いんだ？

>>82
他人の嗜好にいちゃもんつけるスレだろ？
警察官だって痴漢に変身する酒の方が怖いだろフツーに。飲酒運転なんてリー即で人殺しじゃん。
酒がはびこってる世の中でタバコを責める資格はない。

たばこはもっと税金とっていいと思う

阿片窟を三つほど行政の手で準備すると言い換えるべきでしょうね
市民を殺す手助けをするのですから

(-.-)y-~
灰皿なけりゃポイ捨てする増えるぜ

>>84 そもそもたばこのメリットを見出せないからじゃないかな
>>86 なかなか吸ってるやつに直接言えなくて鬱憤をかかえてるんじゃね
>>87 殺人犯がいる間は窃盗犯は取り締まらなくてもいいっていう理論？

>>87
禁酒活動すればいいじゃん。
煙草も酒もやらない奴からすれば、どっちも一緒だろ。

×愛煙家
○ニコチン依存症患者

>>3
確かに電話ボックスに空気清浄機つけたようなのが街中にあれば解決だな。
有料公衆トイレみたいなもんか。

そもそも屋外を禁煙にする方がキチガイ沙汰

無神経なＤＱＮ喫煙者もヴァカだが、狂気的思考の嫌煙者もまた然り。。
どっちも近寄りたくない存在

プロ嫌煙

>>95
俺も屋外の禁煙化を進める前に
屋内の禁煙なり分煙を進めて欲しい

>>86　禁煙厨は殆ど小中学生。学校で唯一悪い物として教えるのがタバコの害。
つくづく教育は怖いと思う。

どこでも何度でも言うけど
一箱１０００円以上にしろ。
すべてそれからだ。

>>87

どっちもやらない俺には
どっちも迷惑な存在。

なのでもちろんタバコばかりやり玉に上がってるのは
アンフェアだと思ってるけどね。

タバコは路上と飲食店での喫煙を禁止してくれたらいい。
酒は・・・・・・
一定量以上飲んだらタクシー以外乗るな。
酒臭いのは心底キモいしゲロ吐く奴は死んでくれと思う。

>>91
嗜好品にメリットを考える事が間違いでしょｗ

御堂筋がどう、大阪がどうこうという問題ではなく、公共のスペースは全面禁煙に
すべき。
それが出来ない人間は、拘束の上、法で罰しなさい。

ドトールで吸えばいいじゃん

>>95 キチガイなのはたばこもやめられないDQN
>>99 間違ってない
>>101 酒を根絶したい人が過半数を超えたら規制されると思う

煙のでないたばこをつくればいいんだよ

>>102
メリットがなくて害だけがあるなら失くせば良いんじゃない？

>>106
すでにあるが。噛みタバコ、嗅ぎタバコ。

>>104
そういや地下のドトールは禁煙だったな。

違法駐車･違法駐輪と同じで、
喫煙できるスペースをどんどん狭めていくと、逆に禁煙区域で吸う奴が増えると思われ。
罰則を強化したところで、みんなでやってりゃ怖くないって風潮になったら
取り締まる方も不可能になり、返って迷惑だったり。
こういうのは好き嫌い抜きにして落としどころ大切よ。

小糠雨降る♪

所詮低脳の町大阪
クズしかいない
ゴキブリ以下の人間が集う町大阪
死ねカス大阪人

珍走の取り締まりを厳しくすると事故ったり、
凶悪化するから無料サーキットを作って自由に走らせてあげよう理論。
または北チョソを経済制裁するとファビョってミサイル撃ったり
原発作ったりするから経済援助をしてあげよう理論。

>>108
最近はスヌースってのもあるぞ。

>>85
また嘘を嘘と見抜けない馬鹿が２ちゃんねるにｶｷｺ

大阪といえば、地下鉄ホームで煙草をくゆらせてるおっちゃんよく見掛けるな
地上ホーム(禁煙箇所)は言わずもがな

>>110
まあ梅田の場合は地下が完全禁煙だから、地上で吸われても実害はあんまないからな。

>>110
＞みんなでやってりゃ怖くないって風潮になったら
片っ端から捕まえて税収にすればいいんじゃないの？
たばこ人口を減らすためには値上げが一番シンプルで効果があると思うけどね

煙突建てればいいんじゃね?

下が漏斗のように広がっていて、高さ2メートルくらいまで開いていて
柱で支えられていて、そこが喫煙スペース。

煙突内部にファンをつけて、汚染された大気を強力に吸引して上空に廃棄するの。

>>116

こういうのをすぐ鵜呑みにするんだろうなゆとりは…

>>119
根本的解決にならないよね
たばこかたばこを吸う人間が根絶すればたばこ関係の問題全部なくなるよ

大阪なんてたばこの煙にまかれて
全員窒息した方が世の中の為なのに

>>23
東口南側から駅に入ろうとしたら、喫煙者の群れを通り抜けないといけませんよ。
駅構内でタバコふかしながら客漁っているホストとかスルーですよ。
サンクスが店の前にベンチと灰皿設置してから、周辺と底につながる道路は喫煙者
だらけですよ。店内の飲食スペースは禁煙なのにねｗ

嫌なら吸わなきゃ良い
許可されているだけであって、権利では無い

　　　　　 _ノ~　　　　　＼,r‐''￣~`ｰく　　＼
　　　　 _／￣~7　　　　　　　　　＞　　　　　ヽ､　　ヽ
　　,.-‐'　　　　l　 /~　　　　_,.-イ　　　｀ヾ　ｰ-､｀'' ￣ヽ
　/　　　　　　人fﾆ"~　__／　　 |￣　ﾞｰ-､　　 ヾ.　　　 ）
　|　　,.r'"~￣`tn.jｰ‐r―――‐'　　　　　 ヽ　　　　　 /
　ヽ／ (　 /ノ　　｢ヾ'　　∧　　　　　　　　　 ＼　　　く
　/　　　ヾ.　　　/U ｀i　ﾉ　＼　　　　　　　　　 ヽ　　,ｨﾊ
く　　　　　　　 /　　　| .|'　　 ﾞi　 ､　　　　　　　　i　.f'ﾞ='
　＼　　　　　/　　　 _|/　　　 |　 ﾄ､　＼　　　　ﾄﾊ　,!　　　　　　　
　　　`ｰ-､__/ー'Tﾌ~| l!　　　　＼ヽヽ.　 ＼　　 ﾄヾ,ハ.　　　　　　　
　　　　　　.｣　 r'"'　!l |,_,_,,,_,__..　 ＼ﾞ､＼:､､ゞヽ,,;ﾞ ト i|　　　　　（
　　　　　 i'~ゝ､!　　,ｲﾉ''''''''''''''''`　 ヽゝ　,ｨ‐r=ｯ　　ﾚ'ﾘ　　　 ）　　　　( 　　　　　
　　　　　 ヽi r'j !　　" _,;;rr=ｪｯ､　　　　'~`ﾞ'ﾞ`｀　　:| i'　　　（　(　　　　）　　　　　
　　　　　　ﾞi ヽり,　　　 '~´`´´｀　　　::.　　　　　　 r'　　　　ヽヽ　　ﾉ 　　　　
　　　　　　 ＼ 从　　　　　　　　　　　 　　　　　　|　　　　　　）　）)
　　　　　　　　ﾞｰ'ﾍ　　　　　　　　_.　_.　　　　　　|　　　　　 （,, （
　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　_,,...-''＿＿＿|＿＿＿＿_）　　　　おまいら、たばこくらいで騒ぐなよ。　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ,ハ.　　　　　　／ :;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　((;;）.
　　　　　　　　　 ノ　　＼　　　　｀ﾞー ￣￣￣￣/￣￣￣￣
　　　　　　　 ／　　　　　`ｧ:.._　　　　　　　ノ / / |　　ヽ
　　　　　 　 ﾉ　　　　　　 ＼:.ヾ‐-:::...-‐'"　/　|　|　　　　＼

>>124
横で吸ってるのがむかついてしかたがないから
その許可ってのを取っ払おうとしてるんだろ

>>121
> 根本的解決にならないよね
> たばこかたばこを吸う人間が根絶すればたばこ関係の問題全部なくなるよ

いや、そう極端に走らず、まずはタバコが出す汚染物質を100%喫煙者の体に
吸収させ、外気に排出させないことを目指すべきだと思う。

もともと大阪民国人は、灰皿なんぞ使わんから喫煙所なんぞいらんだろｗｗｗ

またプロ市民か！！！

そんな基地煙スペースから
風に乗って流れてくる不快で有害な煙は
どうすんだ？
無責任にもほどがあるぞ。

たばこの成分を有害物質にするんじゃなくて、ビタミンＣとかミネラルとかに
したらいいんだよ。そしたら本人も副流煙吸わされる人も一石二鳥。

>>128
それ事実。
大阪人は携帯灰皿の存在を「知らない」奴（持ってないんじゃなく！）が半数

>>128
おう！いらんぜｗ

路上禁煙地区の喫煙場所設置状況とポイ捨てに関する東西比較。

東西とも全体的にポイ捨ては減るが、
大阪⇒灰皿の有無に関わらず、一様にポイ捨てがある。
東京⇒灰皿を設置すると灰皿周辺以外のポイ捨てがほとんどなくなるが、灰皿が設置されていない場合にはポイ捨てが減らない。

>>130
逝かなきゃいいだけの話

あのな、ＪＲみたいな企業が喫煙所をつくるのは勝手だが、
公共の場所に税金使ってまで喫煙所を作る必要があるのか？
そこまでしてタバコを吸わせてやらなきゃならんのか？
もっとやることあんだろ！
市民が税金の使い道を監視するのは当たり前だろ！

そりゃそうですよ
たばこは公が認めた嗜好品ですからね

>>136
ポイ捨てOKってことかい？

>>131
それは根本的解決になりうるなｗ
>>137
いつまでも変わらないと思うなよ

>>138
確かに、路上喫煙だけでなく、ポイ捨ても取り締まって、罰金を科すようにしないとね。

ポイ捨てが増えれば、さらに厳しくなるだけ

何故、人の迷惑顧みない輩のために税金投入しようとするのだ。

また利権がらみか？

>>136
喫煙する権利があるんだから仕方ないだろ、文句あるならJTにでも言って売らさないようにしろよ。
つか他の企業はどうでもいいがJRだけは喫煙に寛容でないと駄目だろ、国鉄時の負債にたばこ値上げしてまでぶち込んだんだしよ。

>>142
ポイ捨て防止のために喫煙所を作るんだろ？
取り締まる方が人件費などで、税金が余計にかかるから。

>>143
ＪＲは恩知らず　てか国鉄債務は関係ありませんがｽﾀﾝｽ
まあ、嫌煙どももたばこ税の恩恵を受けてないと勘違いしてる基地外

>>145
実感がないし目の前で見てると発狂寸前になるまで不愉快だし
足りないんだろう
もっと出せ

でも喫煙者はだいぶ煙草税払ってるから公共施設でも分煙スペース作ってもいいんじゃない

>>145
ttp://www.gamenews.ne.jp/archives/2007/05/post_2331.html
ほらよ、馬鹿で基地外な君に貴重な情報源をあげよう。

>>143
一行目読めタコ
喫煙するケンリなんかね〜よハゲ。
そんなケンリがあったら路上禁煙条例自体が違憲じゃねえかよボケ。
喫煙するケンリがあるんなら珍走にだって
バイクに乗るケンリがあるだろうがドボチョン野郎！

外国のたばこ税は８割らしいよ
http://www.nosmoke55.jp/signature/
http://www.jti.co.jp/JTI/tobaccozei/index.html
まだしぼれるだろ

>>148
ﾊｲﾊｲ数字のﾄﾘｯｸ　数字のﾄﾘｯｸ

・医療費……3兆2000億円
喫煙してなければ医療費がかからないのか？
これはあくまで試算（適当にこのぐらい）としているだけｗｗ
喫煙率は低下してるのに医療費は増大してますよ
　・国民所得の損失……2兆円
たばこ吸ってる人の所得も喫煙によるメリットに含めましょうｗ
　・休業損失……2000億円
たばこ吸ってる人の所得も喫煙によるメリットに含めましょうｗ
　・消防、清掃費用……2000億円
消防、清掃の雇用メリットとしてメリット側に入れましょうね


税金面だけをいってるのに関係無い数値をもってくる嫌煙は馬鹿ですか？

>>149
実際違憲なんだがｗ　気のいい喫煙者が協力してやってるだけ感謝しろｗ

「違憲の疑いがあるので払いません」と
徴収員に言えば徴収されないよ
徴収員が体に触れたら訴える事もできますし

いいよね、そういう姿勢
ますます厳しくなりそうだ

>>151
煙草による経済的でメリットという文字が読めないのか、意味がわからないんだね。

こういう調子に乗った姿勢が規制を加速させるんだろうね
どっちが被害者でどっちが加害者なのか
立場上意見が強くてどっちの意見が弱いのかよ〜く考えたほうがいい

禁煙厨はヒステリックすぎる。
妥協点と言うものを知らん。

ちまちま分煙するぐらいなら煙草禁止にしてくれた方が俺はいい

>>155
アルかニダと同じ事逝ってますねｗｗｗ

>>157
喫煙者の視点からしても一斉に禁止になったほうがやめやすいっしょ？

喫煙者のマナーさえよければこうはならないのにねぇ。
自動車の排ガスの【受動喫煙】のほうがカラダにゃ悪かろうて。

>>156
> 禁煙厨はヒステリックすぎる。
> 妥協点と言うものを知らん。

そうそう、喫煙者がタバコを吸いたいのだから、頭痛は我慢すべき。
どうしても我慢できないというのなら、自殺するという手段がある。

>>160
もともとDQNしか吸ってないだろう
たばこを吸っている人間は例外なくDQNだ

>>161
ｷﾁｶﾞｲ無視して吸うって手があるｗ

>>161
ほれみろDQNだ

>>159
止めるきっかけがないからダラダラ吸い続けてるので、いっそ煙草禁止にして欲しい

>>164
DQNじゃない嫌煙がいるわけないよｗ

(-。-)y-゜゜゜　落ち着け

乞食の臭いに比べればタバコの煙のほうがマシ。

>>165
分からんでもない
大半は吸いたくて吸ってるんじゃなくてただやめられないだけでしょ
だからいっそ規制を厳しくしろと叫んでみたらどうだろう
みんなでやめればいいじゃない

>>168
嫌煙はﾆｰﾄやﾋｷｺﾓﾘやﾌﾟﾛ市民だけど乞食じゃないよ

嫌煙が乞食やったら３日で死ぬよｗｗｗ

>>170
たばこ吸いながら乞食してみろ

御堂筋は6車線
心斎橋あたりでは1車線・2車線・2車線・1車線に区切られて、そのそれぞれの間に中島がある
そこに喫煙スペース設ければいい

車が行き交う中で、排気ガスまみれになって吸えば、非喫煙者の気分も理解できるだろうｗ

危険？　もともと喫煙行為自体が生命を危険にさらす行為なんだから気にすんなｗ

>>171
してるヤツおおいんじゃね？
シケモク拾って吸ってる乞食大杉
そこまで人間捨ててどうすんだと・・・

というか、喫煙者だから自制心というものがないのか・・・

中央分離帯にある地下鉄の排気口の前に
喫煙スペース設けてやればいいんじゃないか？

分煙がきちんとなっておらず受動喫煙を防げないというなら喫煙は認めるべきではない
煙を喫煙者以外が吸い込むことが無い受動喫煙が絶対に起こらない完全な分煙が出来てないなら禁煙であるべき

タバコは喫煙者だけでなく周囲の人間にも迷惑で有害
他人に迷惑や害を与える事は無くなるようにしていくべき

>>173
自制心の塊の嫌煙がﾋｷｺﾓﾙのは正しいって事だなｗ

>>168
というかタバコの臭さってホームレスの臭さだよな

>>169
そうだね
先進国なのに煙草がこんなに許されてるのなんて日本だけだし、日本の更なる発展の為にも煙草は禁止した方が良いよね

でも頭でわかってるけど自制が難しいのがニコチン中毒の辛いとこなんだよね

煙草税上がっても買う奴は買うんだから、早く煙草禁止して欲しいな

嫌煙厨＝プロ市民

タバコより、車のほうがよっぽど害悪だ。
都市から、電気自動車以外全面禁止しろ。
それに、キタネーカッコウのクソガキのも都会から追放。
身奇麗で、礼儀正しき人間以外は都市景観を破壊する。
美しい日本のため、ご協力を

>>148
医療費の損失なんか嫌煙団体の都合の良い作り話
煙草吸わない奴が間食して糖尿にかかる負担の方が遥かにでかい

いいかげん嫌煙がうざいんだけど。
都市に住んで排気ガスを存分に吸ってる身で煙草は嫌だとか今更言ってんだw
そんなに体に悪いものが嫌いなら人のいないど田舎にでも篭れやwww
もちろん車なしでな。排気ガスは体に毒ですからw

>>市は「非喫煙者に迷惑や危険が及ばない場所を探したい」としている。

道路に穴掘って、換気設備の無い地下壕を作ればいいじゃん。

工作員が排ガスや酒への話題逸らしやるのも恒例だよね

あのな
たばこより車の排ガスの方が体にわるいとか、
酒のほうが迷惑とかもう聞き飽きたんだよ
殺人犯を壊滅させるまで窃盗犯や強盗を取り締まれねぇのかよ
たばこが脳に悪影響を及ぼすって本当なんだな

犬の散歩に比べたら喫煙の迷惑なんてたかが知れてるよ。

>>186
しつこい

大阪人の隔離スペースを設置してほしい

>>185
万引き捕まえるのに必死で殺人犯の捜査ができない状況だとｗｗｗ

煙りさえ出さなきゃ文句無いよ。
ニコチンが欲しいならタバコ食べて灰皿の水飲めよ。

>>176
そうじゃないだろ、社会のために珍煙が家の中に引き籠もるのが正しい。
家の中で吸ってれば、誰も文句言わないと思いますよ。

>>181
過食はいけないが、食事はしなければならないもの。
喫煙はしなくていいもの。

そもそも、そこがわかっていないのが痛すぎる。
糖尿の原因は間食って決めつけてるのもね。

>>189
同時進行でやりゃあいいだろうが
何かひとつのことしかできないのか？
レベル１の言い訳をするな

3日で一箱程度の自分は、公共の喫煙所が無くてもかまわん。
喫煙所があると吸いたくなる気は良くわかるから、置かない方が良いかも。
御堂筋っつっても、御堂筋沿いの店まで全面禁煙してるわけじゃあるまいし、
吸いたくなったら、喫煙可の店で吸えばいいじゃん。

つか、商魂たくましい大阪人なら、全面禁煙に賛成して、有料喫煙所つくればいいのにw

引きこもりはタバコの煙に文句言わないよ
受動喫煙の機会すら無いからな

>>191
嫌煙は逝ってますよ　家の中の喫煙でもｗｗｗ

ここでは完全に馬鹿喫は制圧されてるな

あ〜いい事だな〜。

喫煙者がタバコを正当化するのは、喫煙者自身の合理的な思考によるものではありません。
喫煙者の中枢神経伝達物質（アセチルコリン、ドーパミン、アドレナリン、等）が、ニコチンによる
神経伝達物質に代わられているから起こる現象と判明しています。
タバコは、嗜好品などではなく、合理的思考を奪う薬物です。
常習的に喫煙を続ける人のなかには、タバコがなければ生きていけないかのような錯覚を持つ者まで現れます。
これらはニコチン独特の薬理作用なのです。

　「喫煙の害を否定する」「タバコの効用を信じる」
　「禁煙の困難さを過大評価する」「受動喫煙に対する害を否定する」

正常な判断ができる者からは、とても理解することのできない
喫煙者のこれらの異様な反応は、精神医学的に「認知の歪み」と説明されています。

>>189
おまえってどれだけ無知なんだ。
警察では殺人犯扱う係と、窃盗犯の係は別に決まってるだろ。
これだからニコチン脳は。
ニコチンで脳が萎縮して機能しなくなるって本当なんだな。

タバコと喫煙者の完全廃絶を訴えるのが嫌煙
公共の場でのタバコの害と迷惑は無くすべきだと訴えるのが一般人
有害有毒迷惑なタバコを叩くのは間違ってると主張するのが喫煙者

>>197
○○よりマシとかいう詭弁をいちいち相手にしなければ
ヤニ中に言い負けるはずがない

>>198
コピペにマジレス。
受動喫煙の方が喫煙者よりも被害が大きいんだよね。

ということは、嫌煙論を展開している嫌煙派こそ「合理的思考」が出来なくなってるんじゃね？

>>198
精神医学自体がほとんど未解明だろWWW

珍煙の必死な書き込みが見ていて愉快。
千代田区の条例が制定されるまでは「法律で禁止されてないからな」って
強気に煽っていたくせに、いざ全国的に禁煙場所が広がると
必死にチョンが好きな権利という言葉を持ち出してファビョってるw

>>194
＞つか、商魂たくましい大阪人なら、全面禁煙に賛成して、有料喫煙所つくればいいのにw

そこだよな、落としどころは

商魂たくましいついでに競馬のノミ行為や風俗案内もやりはじめて閉鎖に追い込まれそうではあるがｗ

>>199
馬鹿は洒落も通じない
ｷﾁｶﾞｲはなんでもタバコのせいにする
これ豆知識な

闇キリシタンのかくれみの市民団体はひとつのこらずブッ潰すことをここに宣言する。

タバコは有害であるが故に規制されていくものだから
タバコの害はひたすら無視するか誤魔化す工作員

>>196
酷い妄想だなｗ
そこまでたばこは脳に有害なのか。

ま、家の中で喫煙して、勝手に病気になってください。
そこまでは文句言いませんから。

ただ、病気になった場合の治療費と、寝たばこで火事になった場合の消防費用は自分で負担してねｗ

ま、自分で中毒状態に陥っているのに気づけないから喫煙者なんだけどね

知り合いに嫌煙運動やってる医者がいて、禁煙じゃない飲食店に
全面禁煙啓蒙のパンフ配ったり高校とかに招かれてﾀﾊﾞｺの害に関する講演
したり、精力的に活動してるんだけど、そいつの趣味が
バス釣りとツーリング。
バスボートもバイクも２ストエンジン。
もうね(´・ω・｀)

赤マルは有害だ。

日本の葉タバコは無害だ。

そしてここで禁煙ファヴョりをしてる香具師らは赤マルの走狗である。しっぽふりふり。

>>202
あ〜、もしもし？
日本語理解できなくなるほど、喫煙で脳障害が？

>>204
私有地に１歩入って喫煙すれば問題ないなｗｗｗ
あとなし崩しに本来の条例を拡大するなんて
歴史的にいってファシズムと言われる事だから
これ豆知識な

>>211
どっちもどっちだぬ。(´･ω･｀)

>>212
無害なら食えよ

211
こいつバイクのれねえやつだーｗｗｗ

4ｽﾄｴﾝｼﾞﾝのｸｿﾂﾏﾝﾅｻｗｗｗうん、おまえにぴったりだｗｗｗ

>>206
珍煙にはイヤミも日本語もまともに通じないｗ
本気で言われてると思い、ムキになって火病る。
これ豆知識なｗ

喫煙者減って医療費が増えれば面白い。マスコミに乗せられるアホ国民。

タバコの煙に含まれる一酸化炭素タールニコチンしっかり人体に悪影響があるってのに害が無いと嘘をつくのが工作員

>>216
おお。お前はたばこは食べて愉しむたいぷ。変わってんなお前。








統率のとれたしっぽのふりかた素晴らしい！さあ、ホワイトハウスへむけてせーの、いっちに、いっちに！

ちょんとふってるか！　ァ　ちゃんとふってるか！

>>205
実際、ヨーロッパとかは近い流れを感じるね。
有料喫煙所じゃなくて、タバコ自体をアホらしいくらい高くしてる。
今は一箱1000円近い国もあるしなw
んでも、言うほど分煙も禁煙指定もされてない。
喫煙者の割合は日本より多いような気もするし。

実は、嫌煙運動が20年早く進んでたら、今は撤去されてしまった電話ボックスが
有効利用できたのにとか思ったりw
天井と床に空気清浄機仕込んで、ガラス張りで衆人環視の中、1コイン支払って一服する。
そこまでされても吸いたいなら、いっそ天晴れだと思う。
そうなったら自分はやめると思うけどw

>>217 ちゃんと日本語で言えよ。ついでにﾁｮﾝに帰ったら。

ガンになるのは放射線汚染された葉たばこだけだ。つまりアメリカ西部産たばこである。

家族に煙たがられ家で吸えないからって
外で吸うな
お前の家族同様迷惑なんだよ

217が読めないお前が帰るしか　無いﾆﾀﾞ。

>>214
おまえら珍煙を取り締まりための条例なのに、なし崩しって・・・マジ馬鹿？

つうかですね、
＞私有地に１歩入って喫煙すれば問題ないなｗｗｗ

残念でしたｗ
1歩ってことはもう一歩は公有地ですからアウトですｗ
二歩っていっておけば良かったねｗ

それとも俺には足が1本しかないって言い出しちゃうかな？

嫌煙主義者、嫌煙運動家は
ファシスト！
人殺し！
気違い！
似非人権活動家！
身勝手で我がままなクソ餓鬼！
作られた統計と"権威"の大本営発表に弱い権威主義の走狗！
そして、嫌煙で新たな要りもしない捏造された健康産業需要を無理矢理作りだそうとする、腐った資本主義の工作員だ！

死ね！嫌煙主義ファシスト共！

うひゃー。

よかったよかった

闇キリシタンもう崩壊決定。悪は滅びる。

たばこがおいしくて吸いたくてしょうがないっていう生粋のニコ中と
たばこをやめれるならさっさとやめてしまいたいっていう準ニコ中がいると思う
準ニコ中は吸いながらでもいいから規制に賛成すればいいんじゃないの？

>>221
＞おお。お前はたばこは食べて愉しむたいぷ。変わってんなお前。
たばこの大本の発祥は噛みたばこなんだけどね・・・

しかしどんだけ狂ってるんだ、珍煙ｗ

朝鮮総連の支部があるだろ？あそこ返還されるんでしょ？ちょうどいいじゃん？

とういつほうかいうれしいな
かくがりからかおちょんちょんちょん！

死ね！嫌煙主義ファシスト共！

http://newsing.jp/entry?url=www.nosmoke55.jp%2Fdata%2F0707cop2.html
例外無く全面禁煙（レストラン・交通機関・職場・公共機関など）まで
あと2年半もあるのか、前倒しで実施してくれないかな

>>231
おお。お前は噛みたばこを食べるタイプ。変わってんなお前。

>>228
自己紹介乙

御堂筋作ったのは静岡県人　大阪人は何もやってない。文句言っただけｗ

江戸時代以来幅6mほどで当時まで淀屋橋筋と言われていた現在の御堂筋は、
当時大阪市助役から市長となった關一の計画で1926年（大正15年）から
1937年（昭和12年）まで地下鉄建設と合わせて拡張工事が行われ、
1937年5月11日に完成し、ほぼ現在の姿となった。

御堂筋周辺の建物は高さ百尺（約30.3m）までに制限されたため、ビルの高さが揃った整然とした景観がつくられた。
これは、都市政策論の学者であった關一が、パリをはじめとするヨーロッパの都市を模範としたと考えられている。
また、工事の莫大な費用を賄うため受益者負担金制度をとり、周辺住民・商店との摩擦もあった。

当時の大阪人「商人の街にこんなでっかい道いらんのじゃー！」
「わしの店だすとこ狭なるやないかー！」

しかし、できたらできたでマンセー

「どやこれが大阪の文化や！東京にはないやろ！」

これが大阪使用人根性ｗｗｗ

>>237
いやそれは懐かしのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをのすたる自慰してるチョンですので。

パチ屋を建てるスペースはありますが無料の喫煙場所など建てる
場所がありません。有料にすれば腐るほど場所の提供が出てきます。

>>236
嫌煙ﾋｷｺﾓﾘは湾曲した知識しかないから突っ込んでも無駄だよｗ

>>228

228 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/08/21(火) 17:08:21 ID:UQ8VUHKt0
嫌煙主義者、嫌煙運動家は
ファシスト！
人殺し！ 　　　←　それは受動喫煙強いるおまえらｗ
気違い！ 　　　←　それは受動喫煙強いるおまえらｗ
似非人権活動家！ 　　←　それは受動喫煙強いるおまえらｗ
身勝手で我がままなクソ餓鬼！ 　　←　それは受動喫煙強いるおまえらｗ
作られた統計と"権威"の大本営発表に弱い権威主義の走狗！ 　←　意味不明
そして、嫌煙で新たな要りもしない捏造された健康産業需要を無理矢理作りだそうとする、腐った資本主義の工作員だ！←意味不明

死ね！嫌煙主義ファシスト共！

脳にニコ毒が回りきってますね

プロ市民スレは、ここですか？

>>230
自分が準ニコ中だな。
飛行機で10時間以上とか乗っても、空港であわてて吸うほどではないけど、
一日の仕事が終わったときとか、飲んでリラックスすると1本欲しくなる。
多くても一日10本未満。
ヨーロッパにいる間は、高いから一月近くも吸わないんだから、いつでもやめれるんだけどねえw

【大阪人ご自慢の建築物】
曽禰 達蔵（そねたつぞう　　1852年（嘉永5年）唐津藩祐筆曽禰寸斉の子として江戸に生まれる

旧三菱銀行神戸支店（1900年、神戸市
旧日本郵船神戸支店ビル（1918年、神戸市　三井住友銀行大阪中央支店（1936年、大阪市）

河合浩蔵（1856年 - 1934年）　江戸・本所（東京都墨田区）で幕臣の子として生まれた　

大阪控訴院・大阪地方裁判所庁舎 - 1896年（明治29年）、現存せず
神戸地方裁判所庁舎 - 1904年（明治37年）、ファサード保存
小寺家厩舎 - 1910年（明治43年）、国の重要文化財
造幣局 火力発電所 - 1911年（明治44年）、現造幣博物館
日濠会館 - 1911年（明治44年）、現海岸ビルヂング、登録有形文化財
岩尾本社ビル - 大正時代、現存せず
奥平野浄水場施設 - 1917年（大正6年）、現水の科学博物館、登録有形文化財
三井物産神戸支店 - 1918年（大正7年）、現海岸ビル、ファサード保存、登録有形文化財

岡田 信一郎（おかだ しんいちろう　東京生まれ。　

大阪市中央公会堂（1917年、原案：岡田、実施設計：辰野片岡事務所）国の重要文化財
大阪高島屋（1921年、現在の店舗とは別。改造甚だしい）

渡辺 節（わたなべ せつ　東京麹町（東京都千代田区）生まれ

綿業会館（国の重要文化財） （大阪市中央区）
神戸証券取引所（神戸朝日ビル） （神戸市中央区）※外壁保存
大阪商船神戸支店（商船三井ビルディング） （神戸市中央区）
大阪ビルヂング＝ダイビル （大阪市北区中之島）※重要文化財級なるも取り壊しの危機に瀕している
旧乾邸 （神戸市東灘区・旧住吉村）　[1]
自泉会館 （大阪府岸和田市）
(旧)日本綿花横浜支店 （横浜市中区日本大通）※現在は芸術拠点・ザイムとして活用[2]
近鉄百貨店京都店（旧丸物本店・京都近鉄百貨店本店）（京都市下京区

過去数十年、喫煙大国だった日本の平均寿命が
快調に伸び続け、いま女はダントツの世界一、
男も常にベスト３入りしている件

公共の場は受動禁煙が起きないように禁煙が普通

JTと喫煙者で金出して喫煙所設置し維持管理すればいいだけの話なんだよな
現在のタバコ税では損失のほうが多くて税金から出せないし
それでも税金で喫煙所用意しろってならタバコ税上げてその予算確保する必要がある

>>238
＞当時大阪市助役から市長となった關一の計画で1926年（大正15年）から

それの孫が現在の市長だから呆れるよなｗ
しかも、かなりの汚職の現況なのに、改革派と見られているというｗ

まああれだな…

アメリカたばこじゃなきゃ受動喫煙してもガンにならない、というのを世間に流布するのはものっすごく難かしいだろう。

なにせ、日本じゃ医学界がまず敵になる。あいつらは病気でメシ喰ってるわけだし、なによりアメの心強い味方。

ガンウィルス原因説なんてフォロー花火まで打ち上げる。涙が出るほど畜生根性。そしてナースとせっくる。

原 広司（はら ひろし、1936年9月9日 - ）は、日本の建築家。東京大学名誉教授。

神奈川県生まれ

ヤマトインターナショナル（東京本社）　村野藤吾賞

田崎美術館　日本建築学会賞
梅田スカイビル
京都駅　
札幌ドーム　（新建築0107）

>>242
嫌煙の自己紹介ﾚｽにﾚｽする馬鹿ｗ

民国はやっぱりどうしようもないな。

おーい！嫌煙主義ファシスト共！

タバコなんてどこの誰ともわからない奴等がいい始めただけで、
本当に毒かどうか、害があるかどうかなんて　わかってないよ！

そ　れ　よ　り　も　だ！
きさまらが大ッ嫌いな　毒　物　の　ニ　ュ　ー　ス　だ！
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187678104/
正義の味方面して、毒が、他人の健康被害がと偉そうにのたまうなら！
タバコなんぞという些細で証明されて無いものを相手に遠吠えしてないで！
中国に貴様ら嫌煙ファシストが爆弾抱えて突っ込んで、毒物工場フッ飛ばして来い！
人間爆弾として華々しく散って、せめて迷惑かけた俺らに最後の償いをして見せろ！

死ね！死んで貴様の罪を償え嫌煙ファシスト！貴様の存在自体が罪だ！

252
デーハンミングゥは潰れます。祝いましょうある

ＮＰＯ法人や市民団体のカルトぶりは異常
住み分けできるだけで我慢しろよ

公共の場は受動喫煙が起きないよう全面禁煙が普通
喫煙所が欲しければJTと喫煙者で金出して用意すればいいだけの話

さよならデーハンミングゥ。

史上最悪の国家だったよ。

>>247
分煙って言葉知ってる？

>>20
途中でドトール入るとか。
てか御堂筋4キロ歩くヤツっていないと思う。

煙草の灰、食える椰子だけ吸ってヨシ
毒撒くなジコチュー

オラッ！とっとと厨国の毒工場に特攻して来いや！
嫌煙ファシスト！死ね！死ね！死んで償え！

まったくタバコを吸うなというのは、ごはんを作っても一切生ゴミを出すなとか
仕事するのに紙やＰＣを一切使うなと言ってるようなもん。
不可能。
アメリカも禁酒法を施行したが大失敗した。
「喫煙は絶対悪！！」　　「反社会的好意！！」　　「全部禁止すべき！！」とか言ってる自称良識派の方々は
必要悪は必要悪としてかかえ込むしかないという現実をどう考えているのか聞いてみたい。

害がないものを害があると騙して国家予算を削る策動。

ジコチューじゃないか。鮮明の靴にチューか。

公共空間で受動喫煙が発生しないようにするのが大事

分煙のために喫煙所が欲しいってなら
税金で作ってあげる余裕なんて無いのだから
JTと喫煙者が自前で喫煙所用意してくれ

>>248
大阪に長く住むと、大阪の空気に染まると、大阪で育ってしまうと・・・

>>262
後藤新平のアヘン政策が良い見本になりそうだね。

つまり　嫌煙騒動ってのは禁酒法と同じで

「誰がバカかこれでわかるだろ」

っていう伝達行為なのですな。アメさんでもそれを理解した香具師がいる。フランクリンと呼ばれた男もそのひとり。

やつはヘビースモーカーだった。奥さんも、公共の場でそうしたので「スモーカーファーストレディ」と呼ばれた。

>>262
他人に迷惑かける事が無い状況でのみタバコ吸えばいいだけ
タバコ吸うためなら他人にいくら迷惑かけても問題ないってのが喫煙者だからな

そういや昨日サルの番組でサル織田がパイプくわえてテレビに出ていたな。

>>262
たばこの価格を高くして、未成年の麻薬患者増しても
喫煙者が減った方がいいのが嫌煙ファシズムだからな

そんな理性的なﾚｽは嫌煙には無意味
これ豆知識な

もう何度も言われてることだが、他人に煙流したり火を持ち歩くことに恥を覚えろよ

毒ガス製造販売中止まだ

珍煙の言う「マナー」とやらの程度がよく分かるスレｗ
公共の場所で他人に煙を吸わせないのがマナーなんじゃないの？www

271
さすがだ。お前ライター持ってるだけで放火しちゃうもんな。真似できんのである。

たばこつくってる会社のお偉方はタバコ吸わないんだよな。
サルに毒物を買わせてて大もうけ。

275
そりゃ非科学的な低脳だからな。

>>259
ここにいる
運動不足を解消すべく梅田〜難波間は歩くぜ

JTが金を出して場所借りて喫煙所作って維持管理すればいいだけなんだよ

>>273
公共でも喫煙ｽﾍﾟｰｽを用意してあげる事がマナーですよ

>>270
＞たばこの価格を高くして、未成年の麻薬患者増しても
もう前提からして気が狂ってるｗ

喫煙者ってほんとキチガイだわ〜ｗ

>>279
タバコは税収よりも損失のほうが多いから税金で受動喫煙が起きない喫煙所用意する余裕なんて無いよ

JTと喫煙者で喫煙所作って維持管理すればいい

また、大阪か、

>>279
公共でもゴミのためにゴミ箱を用意してあげることもマナーですよねｗ

>>281
工作員の人件費で手一杯なんです

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187678104/

今！毒物大ッ嫌いな嫌煙ファシスト共が、何の根拠も無くタバコを毒物呼ばわりした
その罪に気づき！
自責と悔恨にかられて、懺悔と贖罪のために立ち上がる！
　嫌煙ファシストLastAttac-最後の戦い　〜厨国毒物工場に捨て身の特攻！
　　人の健康をお節介に心配するｵﾚたち嫌煙ファシストが、真の毒物つぶし魂を見せてやる〜

おらとっとと行ってこい！

>>280
ＮＹで実際に起こった現実ｗ
無知なゆとりはたばこ板で勉強しなさいねｗ

嫌煙派の「他人の迷惑」の範囲が知りたいねえ。

１．目の前でタバコを吸って息を吹きかける。
２．レストランの隣の席で食事中にタバコを吸う。
３．オープンスペースの喫煙所で、非喫煙者に同意を得てタバコを吸う。
４．閉鎖された喫煙所でタバコを吸うが、出てきたときにヤニ臭い。
５．自室で一人きりの時だけタバコを吸うが、微かにタバコの煙が大気中に漏れる。
６．完全密閉された場所でのみタバコを吸うが、将来肺がんになる虞があるので、医療費に負担をかけるかも。

どこまでok？それとも全部ダメ？

>>286
それは煙草価格の上昇と未成年者の麻薬中毒患者の増加に相関が見られたと
言うだけの事で、因果関係が実証された訳じゃ無いんだろ？

>>286
NYは日本かｗ
つうか、それ依存者は何やってもダメって自爆じゃないのか？

御堂筋ってシャンゼリゼ通りみたいなもん？

>>290
シャンゼリゼをモデルに造られた道は、実は新世界という現実・・・

>>288
では、受動喫煙者と肺がんの発症率に相関がみられたって言うだけで、
因果関係が実証された訳じゃないって理屈も成り立ちそうですねえ。

嫌煙やって　よかですか？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

いまどき　嫌煙ですかあ？
嫌煙なんて洗脳された理屈フふりまわして他人様に迷惑かけて
生きてて恥ずかしくないですかぁ？
もう死ぬしかないんじゃないですかあ？

死ね！嫌煙ファシスト共！死ね死ね死ね！

>>287
公共空間、公共施設、公共交通機関で受動喫煙が完全に起きないようにしてくれればいいよ

以内なんだから０箇所でもOK

>>262
公共の場では吸うな、ってのは至極当然だが
全面禁止まで行くと行き過ぎかな？

>>294
完全とは？
一般的な空気清浄機を設置してあって、出入りが2重扉になってる程度でOK？

嫌煙　is　ファッショ！
嫌煙　is　サル！
嫌煙　is　ろくでなし！
嫌煙　is　あたまよわ〜い！
嫌煙　is　ネクラ！
嫌煙　is　必死ですね〜ﾌﾟ

生きてて恥ずかしい人＝嫌煙ファシスト

>>287
下から二つ目までだろうな。
４は出かける前にハミガキをしたり毎日シャワー浴びる人なら常識的に気にするはず。
てか意識しないのは社会人失格だろ？

>>289
馬鹿は対岸の火事を自分には関係ないと思う例ですか？

喫煙ができなくなったﾃｨｰﾝｴｲｼﾞｬｰが安い麻薬に走るって事実だが
知識のないゆとりには理解できないようですなｗｗｗ

>>297
ああっと。言葉足らずだな。
自分の知ってる嫌煙運動家は、喫煙者が数時間前にタバコをすったときの服装にも
タバコの煙の粒子が残っているから、受動喫煙になるとか言うキの世界の人なのです。

なので、ここで嫌煙論を展開している方々が、どのレベルの嫌煙家なのかが知りたいと。

>>262
＞まったくタバコを吸うなというのは、ごはんを作っても一切生ゴミを出すなとか
＞仕事するのに紙やＰＣを一切使うなと言ってるようなもん。
＞不可能。

そんなことはないけどなｗ
おまえにゃ不可能なんだろう
つうか、たとえがおかしすぎて、また喫煙者は脳がニコチンでやられているって言われるだけ

それと飲酒は自己問題なのに、自己問題だけじゃない喫煙と同じと思ってるのが痛すぎる

今見てみたら朝鮮総連じゃなかった、韓国総領事館だった、スマソ。
あそこんとこいっつも機動隊とかいて車止められないしうっと惜しいからどっか移転させろ。

タバコすら吸えない虚弱児ばかりですか？

>>303
違法駐車ですか？

>>300
で、対岸の火事が日本でも起きると？

＞喫煙ができなくなったﾃｨｰﾝｴｲｼﾞｬｰが安い麻薬に走るって事実だが

で、その安い麻薬が喫煙できないガキどもに蔓延するほど日本にあると？
こりゃ、朝鮮総連や暴力団は大もうけだｗ

>>299
なるほど。
じゃ、空港の喫煙所とかはアウトってことですな。
入っただけでヤニ臭いし、出てきてしばらく匂うし。
出てきて口臭消しグッズつかって、服に防臭スプレーかければ満足かな。
彼女といるときには、普通にしてるな。
バーで飲みつつ吸ったとかだと別だけど。

乗らない飛行機の受動喫煙を問題にする嫌煙
御堂筋なんか行かないのに喫煙所を無くせといいはる嫌煙

>>297
タバコの煙が漏れ出てこないってのが喫煙所に求められる最低条件

一般的な空気清浄機ってタバコにはあんまり役に立たない部分もあるってのと
ただの2重扉では煙が漏れ出ないようにするのは難しいし
喫煙者って自分が煙いと感じると閉めておかなければならない扉を開け放す

>>308
つかねえ・・・できてもいないもんはなくせとも言えませんけどねｗ

飛行機は乗りまくりですが・・・

>>309
そこまで神経質なｷﾁｶﾞｲは無菌室で生活しろやｗ

>>308
禁煙は時代の流れなんだよ。
あきらめなｗ
ｑｑｑｑｑｑ

>>309
こちらも、空港の喫煙所程度じゃダメなのね。
自分もダメだと感じてるけどw
んでも、
>喫煙者って自分が煙いと感じると閉めておかなければならない扉を開け放す
コレは人それぞれだよね。普通の人はしませんよ。
頭のおかしな嫌煙がいるのと同じで、頭のおかしな喫煙者をターゲットに、一般の喫煙者を
語るのは、できればやめて欲しいなあ。

欲を言えば、「漏れ出る」の範囲が知りたいな。

この前、大阪へ行ったら地下鉄構内で平気で吸っているおっさんがいた。

>>310
ええと、飛行機の最後部こそが考えられうる最良の環境に近いんですけどね。
前方から新鮮な空気が絶えず入ってきて、おおよそ5分以内で機内の空気は全て入れ替わってますし。

問題はコスト的に、喫煙所から数メートルの緩衝地帯を作れないことくらい。

愛煙家がどんなにガンバっても底辺ヤニ中の無法行為で年々禁煙スペースが増加しているという事実について

>>313
しかしまぁ漏れた煙でも刺激臭がキツイのに、
喫煙者ってよくあんな劣悪な環境の中でタバコを吸えるよね。

逆にストレスが貯まりそう。

喫煙者を一般化するのと女性専用車両の理屈って似てるよね

>>317
自分は臭いし空気悪いから喫煙所には行かないですよ。
タバコを吸うのは、自宅ベランダか、喫煙可のバーくらい。
居酒屋とか、食事が出来るスペースでも吸わない。

>>301
>自分の知ってる嫌煙運動家

そんな「嫌煙運動家」なんて知ってるお前が希少な存在だという自覚くらい持たないとな。
知り合いでもないDQN喫煙厨なら池袋や新橋辺りでも歩けばすぐ見つかるけど、
そんな極端な嫌煙運動家なんて知り合いじゃないレベルでも見かけることはまず無い。
ましてや知り合いってレベルとなると・・・
ネットでキの人の話だと>>298みたいな奴のことだろうし。



ちなみに>>287
1の「煙草の煙を吹きかける」は迷惑ってより傷害罪適用される例だぞ。
分煙されて無い店でなら飲食店で食ってる最中に隣の奴がいきなり無配慮に
吸い出したら喫煙者でも良い気分の奴は多くは無いだろう。

>>300
麻薬に走らないために、安くタバコを供給しろという
その考え方が狂ってるぜ。

>>313
タバコにより目、鼻、喉、呼吸器が刺激を感じるとダメだと思う
ただこれは個人差が激しいからなぁ
喘息の人は俺にはほぼ気にならないってレベルでもかなり刺激感じるっぽいし

喫煙者としては、分煙という意見には賛成できるが
JRが喫煙場所を喫煙ルームでもなくホームの端にするのは
ちょっと気にいらん。お前らの尻拭いのせいで値上げしたんだし。

>>319
オマイのような奴であれば、「趣味でタバコを吸ってる」 と言えるんだよな。

それ以外の連中は、単なるニコチン中毒に過ぎない。

>>273
珍煙っていいなｗ
愛煙家ってオナニーにかっこいい名前つけたってレベルの単語だよな

>>320
回答ありがとう。
320さんは、３くらいがギリギリなんですかね。
かなり緩いですね。

狂信的嫌煙派の件。
知り合いたくて知り合ったわけじゃないんだけどねえ。
取引先の役員で、狂信的な嫌煙派です。
社内全面禁煙（こりゃ別に問題ないけど）で、さらに喫煙者から「喫煙負担金」を徴収しようとして
問題起こしたというw結局、喫煙所に募金箱おいてますが。
出入りの業者も全て禁煙。敷地外に停めた車の中で吸ってるの見ても出入り禁止。
筋金入りですな。

そういや、自販機に年齢認証機能付けるらしいけど
それって来年だっけ？

そんな事しても（未成年で）買う奴は買うだろうけど・・・

>>287
１．NG!! Goto Hell !!!!
２．NG
３．OK
４．OK
５．△　隣の煙が、アパートの自室に漏れるのはＮＧ
６．？　↓これが意味解らん。

＞医療費に負担をかけるかも

>>313
そもそも嫌煙の基準が提示されてないからなぁ。
煙草吸わない人全般を嫌煙って称しているのならそれでもいいのだけど・・・

「飲食店での煙草が迷惑」ってレベルなら非喫煙者の7割くらいはそう感じるという結果もあるし。


>>326
3がギリというわけじゃないよ。
「吸う前に」確認して「了承している」ならそれ自体なんら問題ないだろうし、
それなりに対策も取れるからな。
迷惑をというなら何も了承無く吸われた時点で迷惑があるってことだからね。

わかるように言うなら３と２の間にかなり開きがあるってこと。
2がOKという人はデータ上で言うならかなり少ないし、2が駄目って人を指して
嫌煙と称するのも不自然だよ。

>>300
寧ろ麻薬に手を出していただいて

人生リタイアしてくれた方が嬉しいのですが。

マナーを守って吸ってくれるなら良いんだけどね。
喫煙所をしっかり設けて、
煙たい人たちをそこに押し込んでくれるとなお良い。
隠れて吸い出す奴が出るよりはマシ。

>>328
まあ医療費云々なんて、精々喫煙者が煙草税払ってるんだって言い張ってる反論に使う程度で
煙草税の使い道同様、どーでもいい部分なんだよねｗ

>>326
その役員の相手は、もちろん非喫煙者が行ってるんだよな？ｗ

アレだけ歴然と害があるってのを見せ付けられて、
それが理解できないほどバカなのか。
それでもやめられないほど、意志薄弱なのか。
いずれにしても謙譲な奴より明らかに劣っているのだから、

ｄｆ

>>319
自宅であってもベランダは困るんですよ
私の洗濯物に臭いが移ってしまうでしょーが

>>328
嫌煙派の割とメジャーな主張だと思うんだけどなあ。医療費問題。
喫煙者のワガママで医療費がかさんでいるのに、非喫煙者も負担をするのは嫌だって。

>>333
非喫煙者の担当者ですよ。
自分は紹介されただけで、開口一番「タバコは吸いますか？」って質問されて、
YESと答えたら、二度と口もきいてくれませんでした。

御堂筋みたいな都心では、交差点ごとに喫煙コーナーを作って、
ＪＴが寄贈したらいいんだ。
正しく街角の社交・交流スペースになる。
みんな、ヒステリックに叩きすぎなんだ。

所有物件が御堂筋に面してるんだが、そのエントランスに灰皿を設置してる
当然みなし道路とかではなく、明確な私有地内ね

その灰皿を撤去しろと怒鳴り込んできたDQNがこの1ヶ月で3人
条例は公道上に適用されるモノだと管理人が説明しても通じず
警察を呼ぶと叫んで110番した真正DQNがいたらしく、
かわいそうに自分が連行されていったよ。

>>336
隣家まで、10mはあるんだけど、それでもダメ？

>>339
これは愉快なエピソードですね

>>340
それなら良いですけど
集合住宅や住宅密集地だったらやっぱりイヤン

>>340
嫌煙の生活レベルは土屋街だから駄目

>>342
焼肉や秋刀魚の塩焼きもやめてもらえば

>>337
＞嫌煙派の割とメジャーな主張だと思うんだけどなあ。医療費問題。
＞喫煙者のワガママで医療費がかさんでいるのに、非喫煙者も負担をするのは嫌だって。

『医療費に負担をかけるかも。』 の部分をもっと具体的に言ってくれないか？
負担が掛かるからこそ、きちんと健康管理をするのであれば問題ないがな。


>>340
それなら良いが、直ぐ隣のマンションのベランダから
ｵｲﾗの自室に煙が入ってきたりしたら鬼神に変身しちゃうよん。

>>342
マンションのベランダはNGだろうね。
ホタル族とか、嫁さんが怖いだけで、マナーとかどうでもよさそうだし。

自販機に灰皿と局所排気装置(強力な換気扇＆微粒子吸着フィルターのこと)を
付ければいいんでないの？

>>347
自販機の前でのみ吸うって話なら確かにね・・・

現実的に見てその装置つけてもほとんど無駄になるんじゃないか？

そんなモン作らんでも
吸いたい奴は適当な飲食店に入れば良かろう

>>339
ﾜﾗﾀ

>>345
喫煙者である自分が、肺がんになって入院、手術、さらに通院、検査に費用がかかる。
でもって、健康保険が適用されるので、健康な非喫煙者の345さんが払った保険料からも治療費が出るってこと。

歩きタバコも我慢出来ない奴は、さっさと病院に行って貰いたいね。
精神外科に。

おまえらの大好きな市民団体だぞ

ほれ市民団体批判やれよ
大好物だろｗｗ

>>348
3箇所よりはマシじゃないかと・・・
ほら、カード対応するために機械入れ替えるだろ

>>352
それ、どっちに言ってるのからなかった笑

>>352
つ【喫煙外来】

まぁ、辞めたいけど辞められないって人が行くところであって
辞めようとも思ってない奴は行かないところだけどね・・・

俺は喫煙する時のルールとしては
「喫煙によるマイナス面は自分の健康被害のみに抑える」って感じかな。

>>355
のからなかった
のからなかった
のからなかった
のからなかった
のからなかった

>>344
換気ひとつもまともにできないような集合住宅の話でなら秋刀魚とかクサヤとかは
普通は焼かないか煙の出ない方法で焼くかだろう。

集合住宅で煙草に限らず煙のトラブルって騒音と共に何気に多いよ。

>>357
のか、分からなかった

すいません

じゃあニコ中は健康保険料３倍払うことな

>>351
なるほど。
う〜ん、それはちょっと嫌かなぁ・・・・でも自身がメタボリック体型なんで非難はできないなｗ

>>355
漏れの過去レスを見れば、どっちに言ってるのか理解できると思うｗ

>>344
普通の感覚ならば、秋刀魚を焼くにも周りに気を使うけどな。

分煙化は悪くないだろ
ちゃんとそこで吸ってくれればいいよ

いつからたばこ一箱1000円になるんだろう

>>360
まず嫌煙は自分で稼いだ金で健康保険料を払う事な

うちの母親は、父の喫煙のせいで喘息になったよ。

ホントに煙草吸いは往生際が悪すぎる。

分煙で一つ納得できないのだけど
喫煙席に座ってくる未成年の存在が納得いかん。
非喫煙の成人で、受動喫煙と座席の確保を天秤にかけて
座席を選んだならともかく、未成年が自分から
「受動喫煙」しにいくのはOKってのはどうなんだ？

>>368
ようこそフランスへ。ドイツ、イギリスも結構高い。
で、路上ポイ捨てし放題、喫煙率も結構高いし、公共の場所でも喫煙可が多かったり。

狂信的にやってるのって、アメリカとシンガポールくらいな気が。

>>364
？
誰が稼いでようと関係ないよね
ニコ中と診断されたらそいつは保険料３倍にする
当たり前だよね自分と他人を不健康にしてるんだから

>>366
入ってくるのもそうだけど、喫煙室に子供つれてくるヤツとかもいるからねえ。
自宅でバカバカすってるんだから、どうでもいいのかもしれないけど。

医療費の増加は無駄に平均寿命が無駄に延びてるせいではないのだろうかと常々疑問
放っておいても治る病気、怪我を治療するのはわかるが
本当に臓器移植とか必要なのか？75歳の老人に癌摘出だ放射線治療だって必要か
60歳以下の医療費って喫煙と非喫煙に有意なさってあるのかな
明確な統計をソースに教えてエロｲひと

>>366
たまたま禁煙車両が空いてなかったんだろ。

>>367
フランスは飼い犬の野糞すら放置らしいからな。
流石、香水で自身の嫌な匂いを誤魔化していた国だけのことはある。

>>370
差があろうとなかろうと不快に思う人間が多ければ禁止されるんだよ
グダグダ情けないことばっか言ってねぇでたばこぐらいさっさとやめろよ

>>365
喘息は自己免疫不全を原因とする病気なので受動喫煙が原因になることはありません
嘘をつくのはいけないな

喘息持ちであった母の症状が父の喫煙に伴う受動喫煙で悪化した可能性がある
と表現しよう

>>371
未成年側の意識の問題じゃなくてJRとして喫煙車輌の座席に未成年者を
配置することの是非を問うてるんじゃねーの？

実際問題としては自動券売機で区別できないから制限できないけど

>>368
三倍にこだわってるけど根拠あるの？

>>369
そういう奴も居るよね。DQNの子はDQNって感じで
その辺はどうでもいい。

>>371
言葉が足りんかった。車両じゃなくて普通の飲食店とかの話。
喫煙席、喫煙ルームを未成年禁止にした結果、吸える場所が
狭くなったり全面禁煙になるならそれには従う。
ただやっぱり喫煙席に座る未成年ってのは納得いかん。

>>372
自分が嫌なら他人に強要できるのであれば、俺は嫌煙の愚駄愚駄禁止と納豆禁止の方向で

>>375
別にこだわってないけど、
３倍なら重度のニコチン依存症でなければたばこやめるっしょ？

>>366
それが電車にしろ飲食店にしろ分煙されている場所ならば
需要と供給があっていないという結果の表れってことだね・・・

結局禁煙席が足りていないってことだな。

>>376
ああ飲食店のことか・・・早とちりした ｽﾏﾝｽﾏﾝ

まぁ未成年でもタバコの煙に耐性がある奴がいるからな。
親が喫煙者でファミレスも喫煙席を日常的に使っていて習慣化されたとしか思えんな。
確かに理解に苦しむ話だわな。

>>377
現時点で公害撒き散らして毒のたばこ吸いたいよぉってゆうキチガイと
隣で吸うな気分悪いだろってゆう人間とどっちが多いかわかるか？
多数派の意見が優先されるんだよ
DQNは隠れてちまちま吸うか金を余分に払うか死ね

>>377
路上で歩き納豆とか、納豆がメニューにすらない店に納豆持ち込んで食うとか、
納豆の豆や糸を他人にかけたりする行為は確かに迷惑だからやめて欲しいよなｗ

家は駅の少し手前にある信号のさらに手前
玄関には絶え間なくタバコの吸殻のポイ捨てされてる
花や植木の中にまで突っ込んであることもしばしば
昔と比べても全く減ってないよ
むしろ駅の禁煙のせいで手前で吸ってすてる人が増えてるぐらい
一部だか何だか知らないがタバコのみのマナーの悪さは公害並だと確信して言える
誰一人吸いもしない我が家が朝晩吸殻を拾ってゴミとして収拾してるなんて腹が立つ以前の問題だよ
しかも夜中だと火事が怖いんだよね
権利権利って言うならボランティアで吸殻を見たら他人のでも拾う運動でもしてから言えと

>>379
その結果、喫煙席が少なくなったり全面禁煙になるのは
別に構わないんだ。ただ、未成年が自分から受動喫煙する行為がOKってのは
納得いかんのだよ。

たばこを猫に置き換える

猫は迷惑
猫はくさい
猫は病気の原因になる
猫は金がかかる
猫禁止の公共施設ばかり


結論
　
猫は駆除しろ

あんなもの外来種だし

>>377
歩き納豆とか、納豆ポイ捨てしてる奴が居ればの話だけどなｗｗｗ

外来種なのか？猫は

どの時点から言ってるのか笑

>>378
そういうことで三倍っていうのなら論理が飛躍してるし非現実的すぎる｡
｢嫌煙はバカだと印象づける工作員｣あつかいされるからやめた方がいいよ｡

>>385
それが多数派の意見になれば駆除されるだろうね
ありえないけど

医療費云々は非喫煙者の糖尿病の甘党にも
何らかの規制をかけるべきなんて話に飛んでしまうし
スレタイから外れた話になるので無駄な気がする。

そういう俺もスレタイに沿った話じゃなくて
自分が思ってる分煙の問題をレスしてるけどね・・・

>>388
心配しなくてもニコ中はもっとバカだから
自分の脳がニコチンに侵されて悲惨なことになってないか
ってゆうかなってるからきっちり検査したほうがいいと思うよ

大阪、無理すんな。
お前らには無理だ

タバコ3年間止めてたけど・・・。
でも仕事変えてからストレスがひどくてまた吸うようになっちゃったよ・・・。

>>393
ストレスのせいでたばこってのがおかしい
ストレスたまってるなら他で発散しろよ
なんでわざわざ人に迷惑かけるんだ

自分的には、どっちも嫌なら来んなで終わる話なんだけどね。

喫煙可のバーで煙いの臭いのうるさいのはウザイ。
ほぼ常連しかいない店で、自ら店を選んで、後から入ってきて、わざわざ喫煙者の
隣に座って、「タバコ遠慮してくれます？」とか言われたら、どんなに美人でも蹴飛ばしたくなるw

逆に、禁煙のお店で、ちょこちょこ店の外でタバコ吸ってくるやつもウザイ。
外で吸っても、におい持ち込んだら料理台無し。

路上とかの公共の場は全面禁煙にして

だからさぁ、煙草すいたけりゃ、その被害を考えろや
車に乗ったら空気を汚す、解っているから公共移動を利用する、五体不満足でもないのに
自分の世界観だけで、原動機付き最強。
海面の上昇なんて関係ない、乗り回せる、だから場所をわきまえずに、煙草が吸える。
有吉佐和子の本でも読んでろや
横丁の縁側爺さんより聞き分けの無い、ジコチュウー
煙草一本で平均三日分の空気を消費汚す。

>>397
もはや喫煙・分煙・嫌煙と関係無い気がするがｗ

大阪に禁煙求めてもムリでしょ、梅田駅なんてくわえタバコしてる人の
割合が東京駅と較べてもケタ違いだよ

いいかげん
煙がでないたばこを流行らせ

大阪人に条例なんて無理無理ｗ

今はDQNも大概ヤニ中だからいいけど、万一DQNからもヤニ離れが進んだら
煙いからと路上でDQNに刺される喫煙者だとかホームから突き落とされる喫煙者なんてのも
出てくるのかなー

電話ボックスを喫煙ボックスにしたら良いのに
どうせ今は電話ボックスで電話する奴なんてほとんど居ないでしょ

>>403
JTが喫煙ボックス設置してくれればいいのにやろうとしないからなぁ

分煙すら嫌だって、ただのイジメだろ

分煙より分大阪人のほうが日本がきれいになる

>>405
分煙までは普通の喫煙者ならちゃんと理解できるけど
煙草そのものをダメだとか、医療費がどうのこうのは
話が飛びすぎだよね。

いっそ喫煙者であるオレを見つけたら撃ち殺せ！！


さあ！！すぐに！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

設置に関わる費用は全額JTが持つんだよな？
実態離れしたイメージCM流す金をちょっと削るだけですむだろうし

どこかに喫煙スペースを作らないとルール無視されるだけだぞ
少なくとも俺の地域はそうだ。

JTが費用払えって言ってるやつは
喫煙場所撤去の手間と費用は自分たちが払うつもりで
言ってるの？そうじゃなきゃフェアじゃないよね。

あまり既得権をいっぺんに制限したら、反抗がおこる。
とりあえず喫煙設備くらい多少拡張してやった方がいい。ただそのコストはタバコ税を上げて
確保だな。だってあいつらの為だけのものだしね。
そろそろ一箱５００円にしようぜ。

>>412
税金の捕らえ方がおかしい
受益者負担を徹底するというなら独身ほど税金を
安くしてもらわないとならない。

>>394
まあ煙草でも自宅で一人で吸っているとかなら何も言わないが・・・

人に迷惑かけることを前提で吸ってるような奴はもはや珍走とかチョンのレベル・・・

>>411
JTが払え　←→　自治体や店舗が払え
嫌煙(もしくは撤去を訴えている誰か)が撤去費用払え　←→　喫煙者(もしくは設置を訴えている誰か)が設置費用払え

だろう。


フェアかどうかをJTと他の連中で言ってしまうなら
ポイ捨てのごみとかはJTがほとんど掃除もしてないし、
今までの喫煙所の設置費用等も多くはJTが負担しているものではないだろう。
それらの分を過去に遡って払うというなら撤去費用や負担は強いても納得するけどさぁ。

『大阪』・『市民団体』といったキーワード含んでいるのに、珍しくスゲーGJなんだけど。

タバコを吸わない奴は　出て行けよ

ここでハッキリ言っておこう♪

喫煙者はマナーを守ってはならない♪

なぜなら、禁煙活動家の甘言に乗って愛煙家がマナーを守れば守るほど、彼らは
ほくそ笑み、喫煙者の権利を阻害し制限する次なる計画に着手する事しか知らない
からだ♪

我々喫煙者は、禁煙活動家の善意など信じてはならない♪

マナーなどという甘言と偽善を信じては成らない♪

欺瞞を打破し誹謗や謗りを恐れず、断固たる態度で彼らと対峙しなければならない♪

喫煙者よ、悪名を恐れるな、その様な態度こそが、我々自身とその権利を守ってくれ
るであろう♪

ルンルン♪

>>416
この団体は、かなり昔からタバコ問題をまじめにやってるとこだよ。

確か以前公衆電話ボックス置いてあったところあったろそこへ詰め込んどけ

中毒なんだから仕方がない。吸わざるを得ない。場所は合法。条例に反するかどうかなんて小さなこと。

多くは求めない
俺の前で煙草吸う奴が居なくなるだけで良い
俺の歩く道に吸い殻落ちてなければそれでいい

煙草も酒もやらない俺からしたらどっちも迷惑だからどっちも禁止しで良いよ

>>418
あいかわらず馬鹿だな、お前は・・・・・
書き込む度に悪化してるし、もう要らないよあんた。

お前等の心配なんかしてないよ、心配して欲しいでちゅか？
臭いからウザイってだけ、馬鹿もここまでくればニコチンの弊害だな。

自治体　　「今日皆さんに集まっていただいたのは、他でもありません。
　　　　　　　御堂筋に喫煙スペースを設けようという計画についてのお話です」

市民団体　「ふざけるな！御堂筋にそんなスペースあるのか！」

自治体　　「ですから他でもない、と申し上げましたとおり
　　　　　　　あなた方の不法占拠しているココとココとココから
　　　　　　　いますぐ出て行ってくださいというお話です」

あほすぎる。。。

１つ筋入るどころか辻折れるだけで回避できるのに、喫煙施設なんか用意してたむろされたら本来の目的的である「大通りはパっと見クリーンっぽい」に全くならんだろ。
「公道以外では絶対に取り締まりませんから、JT等の協力を得て建て屋内喫煙可能商業施設をバンバン作ってね」って商売のほうに仕向けないでどうするよ。

喫煙所儲けるのは

掃除する人の健康被害考えたことあるのか？

JTが喫煙所を設ければ

>>427
そんな事いいだしたらゴミにまつわる全ての仕事は誰がやるんだという
話になるだろ。

>>425
2ちゃん脳乙

>>425
俺のイメージからしたら喫煙者の方が在日率高そうなんですが
偏見ですかね？

>>429
ゴミ仕事はゴミがやればいい
喫煙所の掃除は喫煙者がやればいい
ニコチン中毒は仕事も貰えて幸せだなｗ

>>431
喫煙者のほうが低学歴比率、DQN比率、低所得者比率が高いので、その比率はかなり高いと思われます

ややこしいことせずに、路上喫煙で逮捕できるように法律作ればいいんだよ。
路上喫煙に絞った厳罰化なら、そこまで反論は高まらないと思うけどなあ。

タバコも酒もどうでも良いが
御堂筋なんて端から端まで焼き払って良いような場所じゃん。
居る人間もそのままにして。

南北に4kmあっても東西に43mしかないんだから、44mまでいって吸えはいいのでは？そしてそこで4んでくれ。

タバコ吸う奴は基地外が多いことがここでも証明されている

喫煙場所設置反対！！

>>326
全面禁煙なのに募金箱を置けるような喫煙室があるの？

>>326
素晴しい。

是非その会社に就職したい。

大阪のことだから、
「喫煙はみんなの迷惑です。なのでどこでも打てる覚醒剤はいかがでしょうか？今なら北朝鮮産が安価ですニダ。」
とか？

>>24
御堂筋に「中央分離帯」はない。
有るのは「ちょっと右より分離帯」と「ちょっと左より分離帯」だけだ。

さすがプロ市民ｗ
ファビョリ方は御堂に入ったもの

隠れた場所、不便な場所に喫煙所があったとしても、それは、我々にとって何の価値も無い♪

価値が有るとすれば「禁煙運動家の偽善」を象徴するモニュメントとしての価値しか認めはしない♪

我々は、我々が是と感じる場所に有る喫煙所しか、真っ当な喫煙所として知覚する事はないであろう♪

ルンルルン♪

岡山を見習え

【岡山】岡山市、来月３日からの喫煙規制に合わせ、歩道の灰皿を原則撤去へ…携帯灰皿での喫煙も禁止
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187715724/

>>444
そりゃひどいな。どう見習えって言うんだ？

>>326
すばらしい会社だな。
そういう会社に対しては、税金優遇とかして発展して欲しいな。

ここで再度ハッキリ言っておこう♪

喫煙者はマナーを守ってはならない♪

なぜなら、禁煙活動家の甘言に乗って愛煙家がマナーを守れば守るほど、彼らは
ほくそ笑み、喫煙者の権利を阻害し制限する次なる計画に着手する事しか知らない
からだ♪

我々喫煙者は、禁煙活動家の善意など信じてはならない♪

マナーなどという甘言と偽善を信じては成らない♪

欺瞞を打破し誹謗や謗りを恐れず、断固たる態度で彼らと対峙しなければならない♪

喫煙者よ、悪名を恐れるな、その様な態度こそが、彼らを増長させ利しているのだ♪

喫煙者よ、悪名を恐れるな♪

我々自身とその権利を守ってくれる者は、我々自身しか居ないのだから♪

ルンルン♪

そんなスペースがあったらたこ焼き屋を立てたいのが本音

たぁーばぁーこぉーの何が悪いんぢゃ!!!!!!
みんな吸えやー

>>12
地下街でも煙草焚いてるDQN居てる

喫煙者のためにたばこ税使えよｗ(￣(エ)￣)y-゜゜゜。

ガラス貼りの部屋というか小屋みたいなの作ればいい。

白く曇りまくった空気というかガスの中で霞んで吸うといった感じ。

そうすればタバコ止めようとするヤツも出てくるんじゃね？

JTに言って作ってもらえ。

禁煙に成功した僕が言うのもなんだけど、
一部のダメな喫煙者のせいでかなり肩身が狭くなったのは事実。
駅のホームとかで喫煙所でもないのに吸うやつとか、本気で
迷惑だった。いうなれば足を引っ張る同じ党の政治家みたいでした。

喫煙所に反対するのは、本当の意味での嫌煙家ではないよね。
何か邪悪な下心があるのではないか。

喫煙所なんていらんやろ。ボケ。税金でそんなもん作るな。煙草吸いたい奴は御堂筋こなけりゃいいんだよ。

＞市は「非喫煙者に迷惑や危険が及ばない場所を探したい」としている。
電話ボックスの中にしろ。

喫煙所作るにしても煙が漏れ出る事の無いようにすると同時に利用料徴収するといい

(´ー｀)y━~~　健康不安か（藁

>>456
わざわざ電話ボックスを流用しなくても、単にJTが独自に土地を借りて
豪華で周囲に苦情が来ない位の設備の整った喫煙所を何ヶ所か提供すれば済む話。

御堂筋商店街で吸われる方が迷惑なのだが
こっちも適応範囲なのかな

>>451
いっそ煙草税に限らないで払った税金分だけサービス受けられるようにしようぜｗ

特に生保者や低収入に喫煙者が多くいるから喫煙者への共通サービス(喫煙所の設置や維持)等は、
今と比較するまでもなく遥かに待遇が悪くなると思うが理解してくれるよな。

>>457
都度徴収の必要もない。
単にJTが土地借りて設置と管理をすればすむ話だ。
喫煙所が沢山欲しいなら価格を上げて対応、価格が安い方がいいなら喫煙所は少ない。
喫煙者の望む形でやってやればいい。
ただこの話は迷惑喫煙とポイ捨ての重罰＆法律化が前提だな。

>>460
適応範囲（朝日新聞から）
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200707040087.html
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/image/OSK200707040131.jpg

罰金徴収とか絶対無理だと大阪人の俺が思う
御堂筋でタバコ吸う人間がいない日はない

御堂筋はまだいいよ避けるスペースもあるし
戎橋商店街の中でタバコ吸うDQNなんとかしろ

喫煙所はオープンスペースでも構わないが、
それ以外のところでは徹底的に取り締まってくれれば・・・

結局、路上禁煙にしたところなんて最初だけしかマトモに機能しないんだから

喫煙所設置するにしても受動喫煙が絶対に起きないようにしないとな

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***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’')***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク　　　　　　　　　＝　　　　　　　天王寺周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP〜上町台地
　（ポンテ・シティ　　　　　　　　＝　　　　　　　世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（ムババネ/スワジランド　　　＝　　　　　　　高槻・茨木）
（マセル/レソト　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)
（ハボローネ/ボツワナ　　　　＝　　　　　　　奈良）
（マプート/モザンビーク　　　＝　　　　　　　和歌山）
（トランスバール地方　　　　　＝　　　　　　　播州地方）
(ブルームフォンテーン地方　＝　　　　　　　滋賀）

喫煙者は、どんだけ通勤経路上の住人に、迷惑かければ気がすむんだ？
毎朝、吸い殻の掃除を手伝っても罰は当たらないだろうに・・・

　　　ﾃﾞｰﾊﾝﾐﾝｸﾞｸ！　　　　　 　ﾁｮﾁｮﾝｶﾞ　　　　　　ﾎﾙﾎﾙ　　　　　ﾎﾙﾎﾙ
　　　 　　П∧阪∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ　ﾁｮﾝﾁｮﾝ!　　 　　　　∧阪∧　　　　∧阪∧
　　　　　∩<　｀∀´> // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ｀∀´> 　　 ∩ ｀∀´>
ﾁｮﾝﾁｮﾝ ヾ冫殺 ⌒lつ　　 l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿 　　　ヽ　⊂丿
　　ﾁｮﾝ! 　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）
　　 　　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'

　　　　　　デーハンミングク（大阪民国）！　チョチョンガ♪チョンチョン♪
　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣
　 　 　 　 　∧阪∧　　　∩,阪∧　　　 ∧阪∧ﾞ　 　　 ∧阪∧　　 　　∧阪∧
　　　　　　 <丶`∀´>　　.| |`∀´ > 　　<`∀´->　　　< 丶`∀´> 　 　 <`∀´->　
　　　　（( ⊂ 　　　 ⊃ 　/　　　 ,⊃ （⊂、　　　⊃ﾞ （(⊂ 　　 ,⊃)）　（(⊂　 ⊂ヽ
　　　　（( ⊂,,,　　ノﾞ　((（　　,,_,,⊃ﾞ　 （(⊂,,,_,,　）　（( （　 ,,_,,⊃)）　　　（(⊂,,__,,　）)）
　　 　 　 　　（__/,,　　　　ヽ_）,, 　　　　　　　（_/,　　 　ヽ_）,,　　　　　　　　　,,（_/

さすが批判の町

噛みたばこオンリーにして噛んだ後飲み込んでくれればモーマンタイ。
うんこより臭い煙さえかがされなければどこで噛んでもらってもいい。
火も付かないし、飲み込んでくれれば吸い殻のポイ捨ても出ない。

JTが金だして沿道にテナント借りればいいだろ。
どうせ冷凍食品とかのCMしか出来ずに金余ってるのに、ケチケチすんな。

次はデブの番だぜw

そんなに禁煙が好きなら大阪はタバコ販売禁止にしたら
カッコだけつけてる偽装禁煙運動(笑)

設置するなら煙が通行人にあたらないとこにしろよ

　非喫煙者は喫煙者の捨てたたばこを拾って、ごみ箱に捨てることにより、
臭いを消す役割をして徳を積めばいいと思う。喫煙者も鼻があるんだったら、汗のにおいやたばこのにおいもっと気にしてほしい。

喫煙者はバカだなぁ。

喫煙設備を設けるより、喫煙者を減らす方が先決だろ。

ツバ臭いからヤニチュウはシネ

それより性犯罪を減らすためにも、アニメ・ゲーム禁止にして欲しい。

タバコ吸う女が嫌い。
「マナー守ってるし喫煙所だけでしか吸わないのに、これ以上なにが不満なの？」
つーてキレられた。

結婚は無理です。