【政治】 東国原宮崎県知事、靖国神社のＡ級戦犯合祀について「分祀の方向で」

★「分祀の方向で」　靖国神社合祀に東国原知事

・終戦記念日に靖国神社に参拝した東国原知事は２０日の定例会見で同神社の
　Ａ級戦犯合祀（ごうし）について「分祀の方向で考えるのが普通ではないか」との
　見解を示した。
　
　東国原知事は参拝について「全く私人として行った。年に１回ぐらいは戦争の悲惨さを
　再確認して恒久平和の大切さを新たにするため」などと説明。

　Ａ級戦犯合祀に対しては「先の昭和天皇もＡ級戦犯が合祀されていたことを不快に
　思っていたというメモが出ている」などと話した。

　http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=1240&catid=74&blogid=13

ねしぐばた

はげはだまれ。

つまり神様をさらに増やせとｗ

禿げの分際で何様？

よく言った！
俺はそのまんま支持。
伊達に禿げてはいない。

はあ……こいつもわかってねーのか……

頭髪を分祀しろって。

参拝で喜んだネトウヨが一転して一言
↓

>>1
一度合祀した魂は分離不可能
Ａ級戦犯嫌いならもう靖国くるなよ

いや、前からそう言ってるし

【「この額では厳しい」　大阪の在日女性、実名で心境告白 】

大阪府八尾市に支援者が用意した２部屋のアパートで暮らす。(無料支援）
毎月約１７万円の生活保護と、支援者からのカンパが頼りだ。
将来は日本国籍を取得し、ソウルに住む家族も呼び寄せたいというが、
「いまの生活保護額では厳しい」と悩む日々だ。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200611/30/52/f0091252_11557100.jpg

【国内】生活保護費１０００万搾取　「収入ない」元指定暴力団組員の韓国籍の趙英樹容疑者に逮捕状[03/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173060574/

>生活保護費を水増し請求するなどして東京と大阪の福祉事務所から計約１０００万円をだまし取ったとして


「おにぎり食べたい」と日記残し…働けないのに働けと言われ、生活保護を辞退した男性、自宅で死亡？
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1002387.html

他人の意思を持ち出すなよ。最後まで自分の意思のみで貫けよ。卑怯な奴だ。
しかもその他人の意思もニュースの受け売りだし。

絶望した

だからさぁ
「分祀したかどうかは靖国側しか解からなくして、公表しないよう」
にすればいいんだよ。

マスゴミ「分祀したんですか？　していないんですか？」
靖国神社「フフフ、それはわかりませんよ？(ニヤリ」
とかしとけば無問題なんだよ。

やるじゃないか、東国原知事！！

それがまともな考え方だよ。

「天皇陛下万歳！」って言って死んだ人も居るのに・・・

東国原は宮崎の事だけ考えて居れば良いんだよ。。。

お前は宮崎県政だけやってりゃいいんだよ。

東京裁判史観がなんでこんなに日本人に染み付いてしまったんだろう

考えはあるんだろうが、マスコミもあまり関係ない人に聞いてどうするのか。

分祀したら神様が増えるんだけれど

分祀しろって言ってる人は分かってるのかな

これで減点

喜んだり怒ったり大変すね

>「分祀の方向で考えるのが普通ではないか」

???
その割には、合祀されている靖国神社に普通に参拝しているんだが。

記者の捏造？

まだ「分祀」をコピペだと主張している創価的カルト靖国ウヨがいるｗ
「分祀」はお前らの言う「廃祀」の婉曲表現なの、これ世間の常識。

>「先の昭和天皇もＡ級戦犯が合祀されていたことを不快に
　思っていたというメモが出ている」などと話した。

売国新聞に迎合するな、と言っても所詮は芸人知事。
情けない禿よ、嗅覚だけだな、取柄は。

>>24
古賀誠も参拝してるだろ。
それ以前にソース全文読めや。

>>17-18
お前は東京都政だけやってりゃいいんだよ＞石原慎太郎

>>15
つまり御神体が犬のウンコになってもいいって事だな。
それでも有難がって拝むと。

格付けだと思ってる夏厨が大勢いるな＞A級

性犯罪者は北朝鮮に分祀な。

こいつもポーズだけだな

きみにはがっかりだな、東くん！

ハゲを受け入れろ

宗教なんてどうせフィクションなんだから
いままで分祀できなかったのなら、これからできるように変えればよろしい。

>>30
お前はＣ級２ちゃんねらー
俺はＡ級２ちゃんねらーだ。

証拠は↓のレス

政治とはマツリゴト。
不用意な発言は、隙を生むよ。

パフォーマンス
反体制は市民受けする

分祀するのが一番。
早くしろ。

俺も分祀したほうがいいと思う。分祀したら堂々と首相も天皇も参拝出来るんだぜ

いやー、今夜は寝つきがいいなーｗ

祭ると言う事は水が入ってる大きなつぼの中に新たに水を入れる事のような物と聞いた、後からその水だけ取り出すなんて事は不可能

>>27
この記事も、その前からの記事も読んだ上で言っている。

記事の内容に矛盾を感じないのか？

>>10
不可能なんて言わないで
どうせ精神的なもんなんだから分祀したつもりにしとけ
もともと戦争で死んだ人間じゃねー
合祀自体うまくいってるとは思えん

つか仮に排除してもブサヨ＆特亜は何も変わらず叩く件
そのまんま東の脳味噌もそのまんま駄目だったか

ハゲはわけもわからずに言いたいこと言ってるな
A級戦犯の意味分ってねーだろハゲ知事は

A級犯罪新聞は戦前も戦後も朝日であることは間違いのだが

禿は口を挟むな

>>42
それは都合のいい解釈だ。
たかが靖国、新しい神社だし。
35のいうように、これから変えればよし。

>>30
日本でこれだから、特亜連中のの９９％はＡランクの戦犯だと思ってるんだろ。
このスレ見ている連中だって似たような認識のヤツは多いと思うがｗ
東国原もそうだろ

>>42
不可能って・・・
なんでそこで急に科学的になるんだ？

>>43
君の読解力が低いだけだろ。
矛盾を感じているのも君だけのようだし。

分祀で問題ないだろ？
神様なんか多ければ多いほどいいんだろ
一級戦犯は創価にでもあずければぁ？

分祀しなきゃ潰すってことで・・・
実は出来ますって言い出すよ
こいつらは

>>40
俺は薩長嫌いだから靖国の存在自体が許せん。
御所を砲撃した長州人とかが祭られているんだぜ？
あんなの有難がっているのは、無知な馬鹿と長州人くらいだ。
日本人の精神に反する。

>>51
分祀後に東国原がＡ級戦犯が祀られている方にも参拝すれば矛盾は無いね

まぜちゃったものから
またざいりょうをとりだすなんて
化学実験じゃないんだから
教義が人間の都合でどうとでもなるなら、宗教なんてそんなものでしかないと改めて示すことになる

だいたい、もし霊体たる神様がいるとしても、
人間ごときも同じく霊魂持ってて死んでも意志があるなんておこがましい
不遜にもほどがある

神様増やしてどこでも英霊に手を合わせることを可能にしたいだけか。
んじゃ46都道府県に新しく神社祭るか

絶望した！
単なるバブル知事の癖に芯はしっかりとしているなと、
最近、妙に感心していた自分に絶望した！！
早稲田にいっても、神教においての分祀説がいかに馬鹿馬鹿しいループネタか
判らない日本の学識レベルにも絶望した！！！

　l::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　ノ
　 !:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
　 l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼
　　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　 ／　　
　　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／
　　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l
　　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ､　　 〉　 ｀ヽ　 l/
　 　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;'' ＼ /　　　　　,!
　　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;''"ﾞ''　　 l　　　　　/

靖国の言う『分詞は出来ない』という意味を、
理解しようとした事あるんだろうか・・この知事は。

分祀の意味を分かってないヤツが多すぎ

日本の公式見解ではA級戦犯はいないって事になってんじゃん

こやつは理解してなかったのか
でも実際、深く考えない一般人の認識はこの程度なんだろうな

ウヨ脂肪
そのまんま信者涙目ｗ

>>25
　神政連だより（注：神道政治連盟のこと）　つばさＮｏ．３４　靖国神社特集号
　
　靖国神社と「Ａ級戦犯」正しい理解のために（Ｐ１３）

　〜また、この「分祀論」の本質的な問題は、靖国神社の尊厳に直接関わる御祭神に関する事柄が
政治や報道の場において軽々しく、それも誤解に基づいて議論されるというところにあります。

　そもそも神社祭祀における分祀るとは、人々の崇敬心に基づいて新しく神社を創建したり
元宮となる神社から御神霊をお迎えするための祭祀のことをいいます。

　もとより、特定の祭神を御神座から「分離」するという意味での「分祀」は、神社神道
の教学の上からありえないものであり、このことは、靖国神社及び神社本庁が表明している
通りです。

　つづく

>>56
多神教を理解できないエセキリシタンは黙ってろ。
人間が神として祭られるなんてのは世界中にいくらでもある。

>>51
がっかりだよ。

東国原知事は政治家。
本心をそのまま言えないことがある。
この場合はその行動を見るべき。

その上で、行動と記事の内容に矛盾を感じたから言っている。
>「先の昭和天皇もＡ級戦犯が合祀されていたことを不快に思っていたという
>メモが出ている」などと話した。

と本当に思っていたら、参拝しなきゃいいだろ。

じゃあ日本中に分祀して、まさに神の国にしよーぜ

分祀って暖簾分けだよな。

分祀してから、靖国神社の方は除霊するんだよな。

新しく「日本国を守りしグレートな神様神社」作ればよくね？
神社名は『靖国Ｚ』か『靖国ＧＴ』で。

できないも糞もねーだろ
名簿から削除して写真を捨てりゃそれでいいんだよ

俺は靖国頑張って分祀せず→そのまま先細り消滅、が理想だが。
どの宗教法人も生き残りに必死だから、確実に分祀する思うね。

タレント知事は宮崎のセールスマンに徹して
政治とか歴史に口出すなボケ

何このイキがりっぷり？

風で当選したサル芸人のくせによｗ　　　宮崎のことだけやってろよ淫行おやじ

資本主義の理念を理解した上で、さらに芸能界コネクションを活用するという
利益誘導型ニュータイプの東国原知事を私は応援しています(^_^)/~

もともと合祀失敗してるから
分祀なんて簡単だと思え

戦争で死んでない奴なんか合祀出来てるわけねーんだ

>>72
心配するなお前のほうが先に消滅する。

と、挑発してみるｗ

>>66
じゃあ古賀誠も参拝しなきゃいいよなw

靖国神社の欺まん性を考えるとそのままのがいい。
それ自体が帝国日本の愚かさの象徴になってよろし。

分祀の意味わかってんのかねえ。

一緒にしてるものをいまさら分けるはムリポ。
もっとも「一緒にされてるのはイヤだから返せ」って遺族もいるらしいから希望があればそうしてやるべき。

>>59
意味なんざ靖国が勝手にでっちあげた屁理屈に過ぎん
「分祀しました」って広告出しゃ済むこった
俺は東条英機は全然評価してないからとっとと靖国から追い出して欲しい

まぁ世論の方向として分祀は決定だろうな。いつまで意地張れるか靖国
「不可能」とか言ってたの結局はなんか屁理屈つけて分祀すっから見てな

巨額賄賂ヤミ献金　癒着

地鶏業界
マンゴー他農協
養鰻業界

韓国観光利権　巨額賄賂ヤミ献金　
数億円裏金、県職員不問裏金容認


不正蓄財
某局女性記者某紙女性記者　醜聞連発
女性スタッフ女性タレント女性美人秘書関係者コンパニオン　猥褻違法行為
数千万円テレビ出演料隠蔽
芸能学校賄賂・超巨額入学金授業料リベート

テレビ出演料千数百万円　全額個人口座入金

崩壊100日前。

東。
宮崎にも欲しいのか、靖国？
まぁそっちから都内に来るのも大変だろうし、分祠して。
全ての都道府県に設置しちゃえば。
っwwか、あのﾒﾓは当時の文相の発言って書いてあんのに、未だに陛下の発言だって言っている時点で………

なにこの工作員スレｗ

はずかしい人ですね。この人何を勉強してきたのかしら。

>>78
古賀誠がどう関係する。

私はあいつが嫌いだから、名を出すのも嫌なんだが。

政治権力が特定の宗教に介入しようとしていますよマスコミさん

解釈改憲も可能だから、解釈分祀も可能。

>>64　のつづき

　いわゆる「Ａ級戦犯分祀論」は、神社祭祀の本質に対する無理解から発しているものであり、また、「Ａ級戦犯」とされ、刑死ないし未決拘禁・服役中に死没された方に対して、一般の戦没将兵と同様の対応を講じてきた我が国政府の対応とも矛盾する意見といえます。

http://www.sinseiren.org/seiji_shukyou/yasukunimondai.html

勝手に一緒にしておいて、いまさら分けられませんじゃタマランなあ。
まさに味噌もクソもいっしょだな。つまり、全部クソｗ

なんだ、こいつも似非保守かよ('A`)

分祀して陛下が参拝できるようにしてくれ

>>87
古賀誠もA級戦犯分祀派だが参拝してるんだがそんな事も知らないんだ・・・

清酒に一滴の汚水を垂らしたら、それは汚水でしかないからな。

日本もドイツのホロコースト記念碑みたいなのをつくるべきだなｗ

神って迷信だろ。おとぎ話じゃんね？
分祀によって増えるとか、そんなの空想の世界で遊んでるだけじゃん。
つか、マジで神なんて信じてるの？そっちの方がおかしい。

分祀しても、靖国から戦犯が消えるわけではない。
むしろ他の神社でも戦犯が祀られるようになるっていうのが
分祀の本来の意味なんだけど、ここの人は分かってるよね？

あと靖国は、すでに宗教施設であって政府からは手ぇ出せないことになってるからよろしく。

韓国から抗議が来たら、禿げた頭下げるんだろうな・・・。
観光客に逃げられたら困るだろうから。

まず売春宿の元締めを分祠してくれ

分祀を強く主張するわけでもなく「分祀の方向で考えるべき」
波風立つの怖いから一応参拝してＡ級戦犯も拝んじゃう
で、最終的に「昭和天皇も〜」って人のせいにしちゃう

知事がこういう発言しても政教分離に違反すると指摘がないのが不思議

この禿なんて事してくれてんねん

分祀なんか無駄。それに失礼。
靖国で待ってると、靖国で会おうと死んでいった人がいる
それを信じて参ってる遺族達がいる。
そういう人達にとって魂はあそこにあるんだから、
魂を移動さすことなんかできない。

新しく神社なんか作ったって
だーれもお参りなんかしない廃虚になるに決まってる。
税金の無駄使い。

東国原はエロ大バカ。

霊璽簿の訂正なんか過去にもあるんだし、Ａ級戦犯の名前消したらすむ話

慰安所経営してた人も合祀されてるんでしょ。
まったくありがたい神様だな。

もう記念施設でいいじゃん

>>102
マスコミに都合のいい発言はもちろんスルーです

分祀どうこう以前に戦死でもなんでもなく
絞首刑にされた連中を同列に合祀するのがそもそも理念と矛盾する。
合祀の経緯もいかにも姑息
表ざたになってからも靖国と政府との責任のなすりあい
いかにも見苦しい

分祀賛成派を工作員つってる奴アホか
工作員ってどこの工作員だよ
靖国自体を否定してる中韓との区別もつかんのか

やっぱり五月蝿い基地外へのはぐらかし参拝だったんだね。

何でもかんでもA級戦犯だけに責任を押し付けてるようで、オレは好かんな。
そもそもA級戦犯なんて概念は、東京裁判を踏襲することを意味するんだろ？
東京裁判を肯定し、先の大戦の責任はA級戦犯だけに負いかぶせるのか？　
そんなのは卑怯者のやるこった。
分祀して済むような問題とは思わんがな。
分祀論こそ欺瞞の上に重ねる欺瞞だ。
もし日本に戦争責任があるのなら、当時の政治化、役人、軍人、マスコミがすべてが負え。

靖国はもともと政治的存在なんだから、
いまさら政教分離などと言われてもｗ

こいつ阿部はヤバイと見て
空気読みやがったな
信用できんやつだ

>>109
お前がわかっていない

靖国は戦死した人が祀られているとでも思っているのか？

>>90
神道史大事典（吉川弘文館）の分祀の項

「一方、本社の祭神のうちの一部を本社から別の場所に移して祀ることも、分祀と称する例がある。
　神社合祀された祭神を、元の氏神として祀る場合がそうであり、これは復祀とも称される。この場合先の
　分霊とは異なり、分祀した祭神は本社に残らないので、本社では祭神として祀られないことになる。
　近年の靖国神社祭神の問題で報道される分祀とは、後者の形態である。」

全国戦没者慰霊祭でA級戦犯て慰霊されてんの？

>>111
お前は好かんのかもしれないが、
それが歴史というものだ。

日本はそれを認めてきたんだから、
それは従わないと、先人に対して失礼じゃねぇか？

>>102
政教分離違反じゃないから当然だね。
それにしてもＡ級分祀の理由が昭和天皇もそう思ってるから
というのは東国原らしくなかったな。

禿に言われたくないよなｗ　靖国もｗ
じゃあ、靖国から、不倫騒動で知事にふさわしくないから、止めてくれと言われたら。知事職を辞職できるのか？

>>77
年内じゃね？靖国神社による分祀発表
今年90歳が、ワシの眼の黒いうちにそうなるのは確実じゃな、ほっほっほｗ
草葉の蔭に眠る戦友へのいいお土産になりますわｗ

所詮そのまんま東だから。

>>114 靖国は戦死した人が祀られているとでも思っているのか

そうだよ。
違うの？

>>106
みんな売春宿の元締めを神として拝んでる。馬鹿だな

お前にはがっかりしたよ

>>94
そんなこと知らないでここに書き込むわけないだろ。

>古賀誠もA級戦犯分祀派
に寝返った点が正に嫌いな理由なんだが。それも外圧で。

おっと、だからやつは関係ないんだよ。
同じ主張をしてる奴なんて、山ほどいる。
あくまで聞きたいのは、記事の内容に矛盾は感じないのか？
ということ。
それが聞きたい。

Ａ級戦犯合祀は明らかに靖国神社の暴走だよな。

「教義」を変更して「分祀」をし、
ヒロヒトの子孫が参拝するのが現実的だわな。

財閥や官僚の大陸利権のために国民を煽った、
当時の為政者を神として祀るのは、
Ｂ級以下の「戦犯」に失礼すぎる。

>>125
別に感じませんが。

>>112
まあ明治維新以降だからね
新政府がやりだしたのが靖国の始まりと言っていい
伝統て程古くはないわな、日本の歴史を考えると

A級とB級なんか戦勝国が勝手に決めたことなんだから、
めちゃくちゃ世界でやってたのは西欧列強の方じゃないか。
A級どこの話じゃない。AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA級だ。
日本のA級なんか冤罪だよ。
無実の人を極悪戦犯あつかいして
本物の極悪人は悠々としてる。
あちこちで残虐行為を繰り返して民衆から富みを収奪してたやつらこそ
トイレのそばにでも埋めてやればいい。

国が面倒みないけないじゃないの？靖国神社って。

是非云々は抜きにして、なんで知事にこのことが関係あるんだ？

単に参拝しただけだろ？

>>116
歴代政府は全国戦没者の霊にＡ級戦犯が含まれてるかどうかは
いっさいはっきりさせてないね。国会質問でも出ている。

>>127
じゃいい。
永久にマスコミに騙されてなさい。
それも幸せ。

129
白人が有色人種にやるのはいいだろ。
黒人奴隷にしろ、インディアン虐殺にしろ、原爆投下にしろ。
問題なのは所詮有色人種にすぎない日本人がやってしまったことが問題なのよ。

というか日本的には戦犯なんていない

国会で共産や社民も含めて全会一致で名誉回復が採決されたはず

言論NPO 「２００７年 日中共同世論調査」 結果　- 記者会見発表資料【日中比較編】
http://www.genron-npo.net/pdf/survey2007_jc.pdf

２３．靖国参拝問題（Ｐ２５）
　Ｑあなたは日本の総理大臣が靖国神社に参拝することについてどう思いますか？

　中国側の答え

・いずれにせよ参拝すべきでない　５０％
・Ａ級戦犯の位牌を靖国神社の外に移せば参拝してもかまわない　２３．８％

　分祀しても中国人の５０％は納得しませんが？

>>130
だから戦没者慰霊祭をやってるじゃん
これは政府がやってるし天皇も出てる

はあ？　まだ勘違いしてやがるなｗ　ＡＢＣ順で罪が重いわけじゃないぞｗ

東條神社でやれ

おい、映像見たら
分祀論はあるがそこまで考えてないともって言ってたお
なんぞこれ

>>106>>123
のソース


法務死亡者（一般邦人） 合祀する。弔慰 金裁定番号未記入のものは調査記入すること。
五五 イ
刑死、服役中病死、未決拘禁中病死、朝鮮台湾本籍者であるが本籍地名不詳、
起訴理由不明、起訴理由（ 不明） （毒□販売）、
櫻クラブ経営者。（訴因、婦女子強制売淫刑十年受刑中病死、り崎ろ第２３
３××号）
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2007/200704/0301-0336.pdf

PDFを櫻クラブで検索すれば慰安所だと分かる
http://foreignaffairs.house.gov/110/soh021507.htm

靖国が宗教施設なら政治家が特定宗教をお参りするのはまずいんじゃないか
ましてや公務ではだめだな

植民地支配に日本もなるかもしれないという
あの時代、
日本は精一杯戦った。
そして負けた。

そして一方的に戦勝国による東京裁判で
A級だのB級だのランク付けされ、
無実の人がたくさん死刑になっていった。

一体どれだけ報復すりゃ気が済むんだ？
中国韓国のクレームにいいようにへいこら従ってる
やつも死ね。

靖国はA級戦犯を敢えて合祀し続けることで、稼いでるただの欲の塊。靖国は商業神社

宮崎の名所と言えば

|│　／
|●＼
|^∀^)―《八紘●一宇》の塔だよね
|＿／
|│　＼
|
∀ ＜_☆_＞
Ｇ＼(〇m〇) ♪征け八紘をいえとなし
　＼ ※：@*＼
［●］　⊥▽￣］ 　　Ｇ＼(@∀@-ｱ ＜♪四海の人を導きて
　　　＼ <！>報＼
　　∠☆￣＼　∠☆￣＼　∠☆￣＼
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ﾊ ♪正しき平和うち立てん［●］　≦(*)￣>
　　Ｇ＼(@∀@-ｳ ＜♪理想は花と
　　　＼　Ｔ 曲＼
　　⊆⌒￣⊇　⊆⌒￣⊇　⊆⌒￣⊇
Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ Ｇ＼(^∀^ ｸ ♪咲き香る
　＼‖ﾞ∇"‖＼‖"∇ﾞ‖＼‖ﾞ∇"‖＼

まぁ遺族会やここですら分詞優勢ってことはもう世論の方向は決まった。
あとは靖国がどこまで片意地はるかに過ぎん

とっとと分祀すりゃいいんだよ
その上で天皇でも首相でも参拝すればいい

過去の「分祀」という言葉の用例
http://lefthander.seesaa.net/article/16599499.html
靖国神社論議で使われる「分祀」と同様の意味での用例が大正時代にあり、さらにはその「分祀」を神社行政を司る当の神社局が承認しているのである。
よって、やはり靖国神社の主張する分祀不可能論というのは、少なくとも前例に基づかないものだといえるだろう。

>>143

> 植民地支配に日本もなるかもしれないという
> あの時代、


www

で、実際に植民地支配をしたのはその日本でしたｗｗｗ

判決を甘んじて受け死んだのにまだ言う神経がわからん
しかも同じ日本人が
逃げるわけでもなく死んで責任を取ったのにあーだこーだうるせえ
責任を一身に背負って死んでくれたとなぜ自国民が思わないんだ？
やったらやったで中国が言うのやめると思ってるその神経もわからん

分祀なんかしたって無駄だと言ってるだろう。
思いだとかそういったものは靖国から移せないんだよ。

誰もいかない神社作ってその建設費、維持管理費が
まるまる無駄になるで。


中国が不満だからってそれがどうした。
日本の在日支配されたアホマスゴミが煽って問題にしてるだけ。

>>149
＞やったらやったで中国が言うのやめると思ってるその神経もわからん
日本人と同じ思考法してると思ってるから

そもそも、いわゆる「A級戦犯」は戦死者じゃないのだよね・・。
広義の戦死者と言えるかも知れないが、それだったら、
東京大空襲とか原爆の死者のほうが優先度がたかい。

とりあえず、靖国誕生の経緯と幕末からの流れ、
明治の神仏分離、廃仏毀釈を理解していない奴に靖国を語る資格はない。

ネット右翼は勉強しなおして出直して来い。

層化学会の皆様
今日もアンチ活動お疲れさまです

>>129
よし。じゃあ西洋列強のやつらも奉ろう。オマケとして中国や韓国で
文句言ってきたやつもみんな奉ろう。どんどん奉ろう。お前も奉ろう。
とにかく奉っておけば祟られることはない。

>>136
なんで中国なんか基準に考えるんだ
中国人を納得さすために分祀を主張してるとでも思ってるのか
カンケねーよ

はい
分祀についての無知を曝け出す馬鹿が新たに一人追加されましたw

そして、なぜか一向に数が減らないA級・B級などについての無知を曝す阿呆

特別法で、作ればいいだろｗ
どうせ、国の戦死者を祭ってる神社だから、一神社として無理があるｗ
国の関係者が一番参拝をしなければならないのに、法に縛られてるんじゃねえよｗ

「とにかく、A級戦犯がすべて悪い。全責任はA級戦犯にあり。靖国神社問題はA級戦犯さへ分祀すれば解決する」

なんて思ってる奴がいたら、それはマスコミにだまされてるよ。
今の日本人は、戦後の東京裁判史観（いわゆる自虐史観）に疑問を持つことなく、ある種の洗脳状態になってると思うよ。
少なくとも、マスコミの世論操作に誘導されることのないよう。

分ければ良いんじゃね？英霊一人一人に大きい神社建てれば
問題ない。

猛暑の今年の夏休みは、ネトウヨたちには本当にいい成長の夏になったね。
今「大人はわかってくれない！」と君たちが叫びたくなるのも判らないでもない。
数年後の選挙権得た時、大人たちの考えている事が少しは理解できる鴨葱。

>>149
国際的に責任をとって死んで貰ったわけだから、彼らの死を無駄にせず、これからも国際的には戦犯としてまっとうしてもらうのが、筋では？

それ以前にものすごい内政干渉ということも忘れかけられてるね。

中国韓国が鬼の首でもとったかのように口出ししてくるんだぜ？

参拝したときに、２ｃｈのネトウヨはこのハゲを
ベタ褒めしてたのに、また梯子外されてやがるｗｗ

>>162
国際的に？
特ア的にじゃないの？

ＡＢＣ戦犯が罪の等級を表すものだと思い込んでいる奴等は靖国について論じる資格無し
連合国の偏向した押し付けを神の御言葉だと思っているんじゃないの？

>>157
>>115 >>147

>>140
まじで？ホントだったらマスゴミは至ねってことだな

>>148
日本は植民地支配したけど、
良い支配をしたよ。

白人のように家畜扱いして死ぬまで収奪するようなことしなかった。


インフラ整備し、教育をほどこし、
たくさんお金を使った。
台湾、韓国のために尽くして死んだ人もいる。

植民地支配＝悪ではないよ。
韓国人は一部が異常で頭がおかしいのと、
本人らも言いたくても言えないんだろうが、
台湾ではなぜ親日なのか、今さらだがよく考えてみろ。

ひがしぬるぽこくばるには、期待してたのになぁ。

いわゆるA級戦犯を祀ったあと、靖国の性質が大幅に変化した。
戦死者ではない人を戦死者として祀った、これが大きい。
いわゆるA級戦犯は、国家指導者だったし、

A級戦犯を祀る前　：戦死者を祀った施設
A級戦犯を祀った後：国家指導者と戦死者を祭った施設。

A級戦犯は「戦死者ではない」という理由で追放すればいい。

分祀って神様を分けて増やす事だよね？
それならジャンジャンやって増やそうぜｗｗ

A級とかB級とかは罪の重さと関係ないそうだが、
戦争の指導者層がＡ級戦犯の対象になるんだろ。
だったらやっぱり、そいつらが一番悪いんと違うん？

>>12

生活保護受給者の38%は外国人
http://seikatsuhogo.blogspot.com/2007/08/blog-post_7705.html

>>147
同じ事例についてでなければ前例って言わないんじゃ。

靖国の前で　泣かないでください
そこに英霊はいません　眠ってなんかいません
千の風に
千の風になって
あの大きな空を
吹きわたっています　♪

報道2001による世論調査
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2007/070819.html

国民は政治家のヤスクニ参拝を嫌っている

>>173
戦争は犯罪じゃないんだよ

>>165
お前連合国って知らないのかな

東はマスゴミに嫌われてるからな。言葉を切り取られたりしてそう

いわゆるA級戦犯を祀りたければ、靖国の外に、戦犯処刑者を
祀る別の施設を作ればいい。

いちおう戦没者の一種ではあるので、祀っても良いだろう。しかし、
戦死者と一緒に祀るのは良くない。

15日に参拝したことは、素直に評価したい。
又、知事就任当時の外国人記者クラブにおいての
慰安婦についての見解も、毅然として良かった。

>>167
称する例があるだけで、完全にそういう意味があるわけではない
当の靖国神社が否定する以上は、
靖国神社にとっては、分祀自体が無理だという事

神道は全国一律の教義を持った宗教ではない

>>173
問題はその戦犯に連合国の人間が一人も含まれていない事だな
戦争したのは日本だけじゃないんだぜ

分祀の決断を下した奴こそＡ級戦犯

分祀＝靖国神社が増える

分祀して都内の一等地に東條神社を作ればいいんだｗ

こいつも馬鹿じゃないから、
分祀できないことぐらいは分かってるだろう・・・。

ただ、感情的には不自然なんだよね。
当時の責任者達が祀られてるのは。

まあ、Ａ級戦犯とか言う訳の分からない罪が一番理解できんが。

なんとかならんのかなぁ・・・国民の議論が大事になってくるが。

答えるのがめんどくさいからそう答えただけじゃないのか

大体、戦争美化しているのなんて、戦後のドサクサに紛れて土地を掠め取った朝鮮人とその子孫くらいだろ？
俺の爺さんなんて先の戦争のお陰で財産も子供も失ったぞ。
戦争指導者を賛美している奴は本当に日本人か？

>>177
特攻隊を指示した人は戦犯じゃない？

>>173
あの時代ダメなやつもおったろうが、
多くはマジメに国を守るために鬼畜アメリカと戦った。

負けたから一方的に裁かれ決めつけられた。
これが勝っていたらこんなことは言われなかっただろうよ。

もしもお前が戦争の指導者だったら
どんな局面でも対応し、日本VS複数の列強で
追い込まれても必ず勝てるか？

お前がやったとしても負けていただろうよ。
でもまけるの分ってても戦わなくてはしょうがなかったんだよ。
負けたら何されるか分からないんだから。
ほぼまけることが決定してても人体実験のために
原爆２発も落とされてんだから。
そういう悪魔と戦ったの。

そういう状況を今の時代のくだらない人間どもが
裁く資格があると思うのか？
児童ポルノだ、外国に売春しにいってるような
日本人が。

生活保護受給者の38%は外国人
http://seikatsuhogo.blogspot.com/2007/08/blog-post_7705.html

>>189
終戦直後に自決してるし。

>>1
こいつの頭ん中パッパラパーー
矛盾だらけで、所詮は一貫性の全く無いお調子者に思えて仕方ない。


8.15に靖国参拝したかと思ったら、
Ａ級戦犯を「分祀の方向で」だと。


方向で…。 方向でっつぅ言葉の辺りにもこいつの『軽さ』がよく表れているが、
そもそも、「分祀」をする意味も理解していないのでは？


マスコミはそろそろこの軽き浅脳パフォーマンス男を持ち上げるのをよさないか ・ ・ ・ ・

宮崎県ブランドをコマーシャルするのが良いのであれば
何も知事の要職など必要ではなく、
『宮崎出身。タレントそのまんま東。』事足りる。

知事肩書き要らず、、PRタレントでじゅうぶんではないか。

>>189
君には戦犯と言う意味を調べてみる事お勧めします

赤紙一枚でジャングルで泥水をすすり病に倒れ飢え一発も発砲することなく死んでいった兵隊達と
一緒に奉られる東條も居たたまれないだろうなｗ

>>171
戦前から誤解されてるようだが、戦死者じゃない人は一番最初から祀られてる。

大体戦争に残虐も罪も糞もあるか
どんだけ綺麗で優しい戦争したいんだよｗｗ

>>169
> 台湾ではなぜ親日なのか、今さらだがよく考えてみろ。

中華人民共和国から追い出された中華民国の残党が建国したからだろ。
敵の敵は味方。


金を払えば植民地支配も正当化ｗｗｗｗ

さすがはエコノミックアニマルｗｗｗ

もっとも蔑むべき人種ｗｗｗ

>>190
おまえちょっと勉強してこい。
原爆２発落とされてるのだって、
日本の指導者の無能さにまったく責任がなかったと言うつもりか。

政治家は結果責任だよ。


ただ、東京裁判に裁かれていないのに
その何倍も罪深い人達がいるのは事実。

>>172
そもそも「分ける」ってどういう意味だろう？

細胞分裂のように、一つのものを二つに割って
同じ成分のものを二つにすることをいうのか？

それともゴミの分別のように、
ゴミ全体から紙類・プラ類・ガラス類などと仕分けすることをいうのか？

>>193
その前に、例によってマスゴミによる映像のカット&ペーストが行われている
実際には、東自体は分祀すべきだとは言っていない
分祀に関する無知こそ曝してはいるけどねw

靖国に関わるな
ほっとけば自然に滅びる戦犯神社

>>196
長州の連中が自分達の仲間のテロリストを祀る為に作った神社だしな。

A級戦犯と、開戦・敗戦責任者は確かに重なっている。
（完全に重なっているわけじゃないけど）
連合国が指定した戦犯というだけではなく、日本人に対する責任も重い。


しかし、私が靖国からA級戦犯を追放せよべきと考える理由は
それではないよ。

A級戦犯は戦死者ではない。A級戦犯を靖国に祀るなら、空襲で死んだ
民間人を靖国に祀る優先度のほうが高いはずだ。空襲で死んだ民間人
のほうがA級戦犯より「戦死」に近いから。

禿のせいで宮崎県全域壊滅警報発令中！！！

＞　Ａ級戦犯合祀に対しては「先の昭和天皇もＡ級戦犯が合祀されていたことを不快に
＞　思っていたというメモが出ている」などと話した。

これって日経のやつだっけ・・・？
あれって本物だったのか・・・？？？

東の毛髪は抜けば減るだけかもしらんが神社の神様は分祀すると単に増えるだけ
東の毛髪のように抜くことは不可能だよ

>>197
いろいろ小難しくルール作る割に、
いざ実戦となると破りまくる国ばかりなのにな。
しかも未だに、日本と同じ法規で裁かれた国ねぇし。

なぜそこに拘るんだ？　どうせ、戦犯と言う認識だけで反対してるんか？
それなら、罪を勝手に付けられた事に異論はないわけ？

「祭る」と「祀る」と「奉る」の違いくらい知ろうな？

日本の為に戦ってくれた英霊達よ。
そうぞ、宮崎産地鶏を食べてください。

本当、お前ら馬鹿だなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神なんて元々人間が作り出した観念だろうにｗｗｗｗ

分けれないとか言ってる奴ｗｗｗｗｗ



分けれるよｗｗｗｗｗｗｗ今からそう言う概念に変えれば良いだけだろｗｗｗｗｗ



ウヨ脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗ

東国原は偉いね。
日本の政治に関わってる人で
参拝しない人は一体なんなんだろ。

そりゃ、戦犯に関わる問題で納得できない部分はあるだろうが、
それでも参拝するのは日本の政治家の義務だろう。
英霊が眠ってるのは事実なんだから。

ただ、昭和天皇のお考えも分かる・・・。

>>204
だったら別にA級にこだわらず
空襲被害者を合祀せよ！といえばいいんじゃない？

↓かとうかずこが

議論があればあるほど靖国は儲かる。今頃靖国の神主はキャバクラにでも行ってるかもな。

禿げの正体がバレたｗ
そら韓国の客を宮崎に誘致しようとしてるんだから
分祀っていうしかないわ。

>>199
お前が無能だよ。

だったら最初から何もせずに大人しく植民地になって
奴隷になってりゃ良かったとでもいうのか。

お前を奴隷にして死ぬまでこきつかってやるから
こっちこいや。

バカにはっきり言うけど、
外交は命をかけた綱渡りなの。
お前には到底できないだろ？
自分にはとてもできないくせになぜ人にできなかったと責める？

お前は未来にいて過去の移り変わりが読めるからだけど、
だったら今後の未来を完璧に予言して
日本を守ってみせろ。

それができないなら
過去の人達に文句言うな。

犯罪

　　○全当事者
　　×Ａ級、Ｂ級、…

>昭和天皇
この頃単に責任をなすりつけた上戦後、取り巻きにいいように
唆された（洗脳された）無念な御仁に思えるようになった

>>1
あくまで、神道の考えだと分祀じゃなくて分霊じゃない？　いわゆるロウソク理論でしょう

分祀なんて言葉自体マスコミが作った造語じゃないの？

富士山の麓に超でかい神社作って日本国中の御霊を合祀すりゃええじゃん。
ただし朝鮮人省く。

>>216
靖国の財政が相当厳しいとかいう新聞記事を最近見た覚えが・・

>>147
もともとの問い合わせには「数座ノ祭神」と書いてあるから、
別々の座に祀られてる祭神の話じゃないのか。
靖国神社の英霊はひとつの座に祀られてるけど。

本筋なんすかね、これ。

ニュー速民の手の平返しの速さに笑ったわｗｗｗｗｗｗ

>>200
靖国神社の英霊＝神様は一柱ずつ名前で識別されている。
名前の無い神様はいない。そしてその名前の一覧を記載
したのが霊璽簿だね。だから神様は名前を特定して分離
することは可能だね。普通の神社でも祭神が変わることは
たまにはある。神田明神の平将門のように。

「責任重大だから靖国から排除すべきだ」←これが間違い。
合祀と責任は関係ない。

>>204
とまぁこういう風に、「分祀」希望派は基本的な知識が無い(or欺瞞情報を植え付けられてる)、
ってのが靖国問題での実にありがちなパターン。

昨日のサンデーモーニングのＶＴＲは悪意に満ちていたな。
つ東條由布子

>>198
つれますか？

>>174
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data18k/3-05.xls
生活扶助受けてる全人数が一ヶ月平均 1320414人で


http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/youran/data18k/3-10.xls
生活扶助受けてる外国人が一ヶ月平均で46953人だろ？

なんで38％になるの？

つうか明治維新の頃のをいい加減分ないのかね？

先祖に英霊と(作られた)朝敵がいる身としたら

靖国否定＝左翼扱い

ってのがバカバカしく見えるんだが

韓国と中国が分子しろというのでぶんししました。
って碑文に書いてからぶんししてね。

>>223
靖国の過剰な人員配置は見た方がいいよ

>分祀なんて言ってるやつ。
お前らが死んだ後、墓を勝手にこじあけて、
骨を取り出してトイレの中にほうりこんで分祀してやるよ。

それくらい失礼なことをやろうと言ってる。

信条が絡んでいるから難しいだけで簡単何だけどね
所詮名簿管理に過ぎないし

とりあえず、東京のど真ん中にあるのは目障りだから、山口県に持って帰ってくれよ。
大村益次郎の像と一緒に。

分祀されたら困るのは実は中国なんだが

(๑￫ܫ￩๑)

古代から現代まで、神社の祭神なんてコロコロ変わってる
分祀なんて簡単だよ

世界中が絶対に無視できないほど日本の存在は巨大。
孤立を恐れず主張すべきことは主張しよう。
ブンシはしねえよ。チョンはだまっとけ。チャンからはもう買わんからな、でOK。
俺たちのルールに合わせてもらおうぜそろそろ。

>>232
それ、特別永住資格を持つ在日が統計から抜かれているから

>>239
そなんことないよ

政冷経熱っていうのは中国にとってもメリットないからな

>>242
明らかに勘違いしてますね。

この禿げ、テレビ出過ぎなんだよ、ボケ。
時間無かったんと違うのか？

靖国で会おうと国のために悪魔と戦って死んでいったんだから。
そういう人達の心を
毎日オナニーばっかりしてるお前らが
勝手にどうこうしようなんておこがましいんだよ。

>>235
あった。これ見たんだ↓

【社会】靖国神社が財政難　戦争世代減り寄付激減　職員の欠員補充せず★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155353487/

>>238
靖国自体は、戦死者を祀る施設として認めている。
だから、東京にあってよいと思う。

しかし、長州のテロリストとA級戦犯は靖国の祭神から
消してほしい。

それぞれ靖国の外に施設を作れば良いしね。

俺もそのまんま支持。
石原も「東條は嫌い。A級戦犯は心の中で除外して参拝している」と言っている。
神社はそこんトコ理解してさっさと分祀して、元通りの靖国に戻してくれ。

>>10
あれは神社側の詭弁だよ

また大阪か

>>1
無署名のメモで判断をするというのが、今の日本人のアホさを物語ってるな。

>>218
日中戦争前夜は植民地の危機はもはやなかったんだけどな...
満蒙利権もかなりの部分は程度認められたのに、
満州国に拘った所為で（当時の財閥や金持ちが満州国に多大な投資をしてたからな）、
全てを失ったんだぞ...

合祀後でも、戦死でないと判明した場合や、実際には死んで居なかったような場合、靖国神社は廃祀の手続きを取っている。
刑死は戦死ではないという見解で廃祀すれば全く問題なし。

>>243
いや>>174にツッコンだだけ

しかし、前線に行かずトチ狂った頭で総理大臣やって一億総玉砕すれば天皇陛下のためだとか
叫んでた東條が、戦争の最前線で死ぬ羽目になった国民と一緒に祀られてて、おまいらは
なにも感じないのか？

ちゃんと削除してもらいたいね＞東條とか平沼とか。

未だに公人私人とか言ってる事事態アホ。

近所の氷川神社公式参拝とか言うか？

靖国に限らず、玉ぐし料経費で落すってのは納得いかんが、
そうじゃなければ誰が行っても、OKじゃないの？

>>241
変わらんよ
単なるカモフラージュだから

>>249
逆だ逆！！
長州のテロリストを祭るために作った施設に戦没者を祭るほうが失礼だ。

またネトウヨのブーメランか・・・

>>247
虫けらって詩読みました？ 戦争で死んだ彼は相手を悪魔だとは思ってませんよ

何度も言うが分祀したところで
新しい神社にお参りする人は誰もいない。

遺族は靖国にいると思ってンだから。
日本は八百万の国。
全ての物が神になる国。
外国に戦犯だとか決めつけられて
どうこうやられる筋合いはない。


むしろ、靖国神社を世界中に建立して
世界のために戦った英雄として奉るべきだね。

松平宮司は何を考えていたのやら。
あいつが合祀しなければ、こんな厄介なことにならなかったのに。

分祀は不可能って言ってる奴こそ無知なんだよな
ウヨメディアを鵜呑みにしてる

>>236
懲罰召集で死んじゃった人が自分の墓にとんでもないのが入ってきたと
思うのだろうか・・それとも仲良くやってうるのかな、神道って難しいな

169
>台湾ではなぜ親日なのか､今さらだがよく考えてみろ｡
↑何故なのか、とても興味深い。
私の父の妹は、戦時中に
台湾で栄養失調になり二歳で亡くなって、日本に帰れず台湾に埋葬されたままでいる。

責任を負わされた方々も、戦争で亡くなった方々と同じく
戦争の被害者なんだと私は思う。

自分たち以外は全員ネトウヨだと思いたがってるネトサヨってマジ程度低いな

以下会津原理主義者の皆様の提供でお送りいたします。

俺は分祀は反対だな。すっきり新しい慰霊施設作るべき。

>>248
つーか、32億から半分になって16億としても、税金も取られないのに
なぜ財政難になるのか分からん

>>247
単細胞だな、行かなきゃ家族が非国民になるから泣き泣き出兵した人も居るのに、そんな人は靖国では無く家族の元へ戻りたいの、感性が鈍ってるけどゆとり教育の世代か？。

>>248
本来無人を想定した自動券売機の前に何人の職員がいたか覚えてますか？
税金も払わずに無駄使いしてるんですよ

ああ、こいつもわかってなかったのか・・・
ちゃんと説明できる政治家出てこいよ

学徒動員
特攻
国家総動員
こんなことした日本の責任者は死刑にすべき
神社に祭るべきではない

千鳥ヶ淵があるんだからいいだろ。

>>274
大分発言がカットされてるようだ

魂を行ったり来たりさせたりできるわけないんだからさ、
A級戦犯の写真とかだけ外せばいいんじゃね

>>270
土建屋だけ喜ぶ箱物はいりません

戦争の被害者、戦争に反対というのなら、
中国、アメリカ北朝鮮なんかをなんとかしてきなさいよ。

こっちが嫌だと思っても闘わなくてはいけない時がある。
やらなければ奴隷にされるんだから。
日本にだけ文句を言わないで
アメリカや植民地支配していた全ての国に言え。

ぶんし論など論外。

戦後、いわゆる戦犯に対する名誉回復が
国会における全会一致で行われている・・
それを今に生きる我らが今の価値観を持って否定するなんぞ
笑止千万。

>>238
山口県にも護国神社があるんじゃないか？
護国神社は靖国神社の分社だよ。

靖国の崇敬者ってのは主としては戦没者の遺族だ。
戦没者が出なきゃ遺族は増えない。
東条達は多数の国民を死に至らせ、靖国の信者を爆発的に増やしてくれたんだから、
靖国的には大功労者なんだよ。

やっぱ早稲田卒にロクなのいないな
馬鹿ばっか

いや、このままでいいやろw
いちいち無駄な金を使う必要は全くない。
つか、別けても難癖付けて叩くくせにW
もっと他に楽しい事みつけようね。

>>271
248の続きだがこういうことらしい・・・↓



2 名前：夏まっさかりφ ★[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 12:31:48 ID:???0 ?PLT(20038)
>>1続き

収入減の大きな理由は、全体の７、８割を占める（１）のうち、
戦争世代が亡くなっていく中で、大口の寄付が激減していることだ。

「毎年１００万円単位で奉納していた中小企業の経営者が亡くなって息子の代になると、
関心がないため寄付をいただけなくなります」と、ある総代は打ち明ける。

このところ、参拝者の増加で小口のさい銭収入は増えているものの、戦友会の解散や
遺族が亡くなるなどのため、慰霊祭（戦友会だと祭祀（さいし）料３万円から）や
永代神楽祭（初回１０万円から）も大幅に減っている。関係者は「かつては春、
秋の例大祭になれば拝殿は満杯になりましたが、この数年は空席だらけです」と嘆く。

>>261
そういや参院選後にブーメランAAって見ないな

>>279
国が管理する常設の戦没者施設はあって然るべき

分祀するとしたら
どこに移されるの？

>>264
>松平宮司は何を考えていたのやら

松平の主義主張もあっただろうし、そもそも決定出したのは当時の
厚生労働省内部の旧軍関係者だろう

合祀のせいで天皇親拝は途絶
中韓に付け入る口実を与え
日本人の間にすら議論の種を蒔いた
いいことは何もない

そもそも日本でいう神社において『神として祀る』っていうのは、死んだ魂が
悪霊となって現世に災いを及ぼさないようにきっちりと封じ込めるという意味なんだがな。

>>267
韓国がなぜ反日かを考えた方が分かりやすい。
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/

>>283
日本にとっても功労者だろう。
コイツがアホな戦争おっ始めて負けてくれたおかげで
大日本帝国滅びて、俺らは自由な発言できるんだから。

分祀問題と靖国参拝自体は、分けて考えるべきだな。

>>277
ありゃ、そうなの？
めんどいからソース元はしょっちゃったよ、ｽﾏｿ

>>281
そうしたいなら国際的な名誉回復をしないとね。日本人はドメスティックな土人ではありません。国際的な名誉回復という努力もせずに易きに流れたらダメでしょ

同盟国ドイツの敗戦でヒトラーが戦死した時は
靖国に祀られ、ドイツ大使館で日本の政治家による
葬儀が行なわれた。
靖国にはヒトラーも祀られている。

>>263
A級戦犯の遺族で靖国参拝してるのって東條のとこだけじゃないの？

>>169
まだ植民地支配という奴がいる。
植民地ではなく、合法的合邦だ。

あの当時の誰がやったって戦争回避は無理だろ
ハルノートを無理やり別解釈しようとして可能だったとか言うバカな評論家とかいるけどさ
じゃあ具体的に言ってみろよと言えば言いやしないだろ
さっさと植民地になればそりゃ回避はできるだろうさ
でもそれは吉田松陰の松下村塾で教わった志からは絶対やっちゃいけなかったことだろ
高杉晋作達がなんで立ち上がったか、ってそこから話は始まってんだよ

>>282
護国神社はA級戦犯合祀してないところあるんだけどな

>>286の続き・・



売店やビルの賃貸料、駐車場収入、遊就館の入場料などからなる収益事業も
落ち込んでいる。帝国データバンクによると、申告所得額が９６年は約４億円だったが、
０５年は２億３５００万円に。神道系の宗教法人では３位だが、１位の明治神宮の
５分の１以下だ。ビルの賃貸料が引き下げられているのが響いているという。

神社を支える崇敬奉賛会の会員も減り続けている。奉賛会の年会費は３０００円で、
会費の剰余金を神社に納めている（０５年度分、約１億３６００万円）。０２年度の
９万３０００人をピークに、０５年度は８万人に。会員の７割は７０歳以上で、
主に死亡などによる退会で毎月１０００人ずつ減っているという。

ある総代は言う。

「リストラを進め、コストを減らす一方、ビルを建て替えて賃料収入を増やすことも
検討していい。ただ、どんなに財政状況が厳しくなっても、取りざたされているような
宗教色をなくすという選択肢は考えられない」

http://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200608110434.html


終わり

>>174
これ生活保護ネタでは典型的なミスだわ。延べってのは一月の人数×12だから
563,432/12が外国人の数。だからH17年は一月平均約47000人。

>>298
またそういうムチャクチャを…（;´Д`)

>>288
つ千鳥ケ淵戦没者墓苑

B・C級戦犯は分祀しないの？
それとも、最初から合祀されていないの？

護国神社が抱える問題が
実は護国神社に存在理由を与えているだけではないかと思う今日この頃。

>>296
なぜ、それに努力しないのだ？

逆に言えば、それを問われているのではないのか。

Ａ級戦犯は靖国神社本殿に合祀される前は靖国境内の鎮霊社に祀られ
ていたといわれる。だから分祀といっても鎮霊社に戻るだけでいいだろ。

つーか日本人は一度負けなければ開眼しなかったと思うよ。
一般庶民レベルじゃ外国のことをきちっと理解している人間はほとんどいなかった
から鬼畜米英であんなに盛り上がった。

あの大戦は戦わなくてはならなかったし、同時に負けるべくして負けた。
あの戦いで負けなくとも日本人が変わらない限りは、欧米に対する敗北と
いうのはいつかは体験する宿命だったんじゃないの。

靖国神社と乃木神社と松陰神社は山口県に持って帰れ！！
東京にあるのは目障りだ！！

>>290
指導層を祀ったのも刑死者を祀ったのも昭和天皇だから、いつか祀られるのは
自明の理かと。

>>290
覆水盆に返らず。合祀されたら素直に受け容れればよいのに。

靖国の対応も悪い。神道の方法論なんて持ち出す必要はない。
戦争責任とは関係ない神社だって声を大にして言うべきだ。

>>272
泣く泣くでもいかなきゃ、日本人が奴隷にされるんだよ。
家族が犯され残虐に殺されてもそれでも兵隊にいかないで
闘わない方が良かったというのか？

そんなやつ非国民と言われても仕方ないだろ？
自分だったらお前が襲われてても絶対助けないけどなw
それがお前にとっては正しいんだろ？

誰だって戦争なんか嫌だが、しなくては仕方がない
状況だった。自分や家族や国を守るために。
当たり前のことだろう。
それがなぜわからんのか。
アホとしかいいようがない。

日本なんかとりわけ正々堂々と闘ったほうだよ。
アメリカのしたことなんか日本人の兵隊の皮をはいで
ランプ作ったり、髪の毛で飾り作ったり
頭蓋骨をお土産にして送ったりしてんだよ。

お前の頭がゆとり脳だろう。

宗教うんぬん、教義云々じゃなくて
今の宮司うぜぇとか、国家追悼施設のあり方から逸脱した方向での運営ってことへの
批判ってことかな。
ならだまってつーか千鳥ヶ淵でもいっとけって感じだな。

生きてる者が、勝手に、死んでる者を侮辱したりするとこを見てるとな、靖国のほうが正解だなｗ
神仏の念から、言わせてもらうと、死んでる者の意思は、存在していないｗ　むしろあるのは、生前、どういったものを志していたのかを、
どの風に死んでいったのかだけを優先するのが、世界の常識ｗ　靖国で合おうというのは、間違いなく、あった。
結果どのようにあれ、靖国に祀るのは、戦死者であろうが戦没者であろうが、同じｗ

》297
ヒトラーは戦死ではないのでは？？

敵国の裁判にかかって死刑になるほど破廉恥な死に方もない。
まさに非国民の最たるもの。
そもそも戦死者でもないのに戦犯を靖国に祭ることがすでにインチキ。
認めるのは朝鮮人のエセ右翼だけ。

>>309
そんなのんびりしたこと言ってるのは、ソ連に占領されなかったからだけどな。
連合国の中でも、アメリカが一国で占領してくれたおかげ。

>>302
靖国にとって支出は何ですか？ よく考えましょう

よし、円高にしよう。
そうすりゃ観光地が丸ごと売国奴のすくつになるのを防げる。

>>313
悪口雑言吐く奴相手にしても無駄
末尾でお前さんまで同類になりかかってるし

漏れはその飯の意見に賛同するお。

Ａ級にこだわる点があるとすれば、国を傾けさせた責任の一端があるのではないかと思うからだ。
そういう人を、南方で命を落とした漏れの大叔父と一種におる事は不快だお。

桂分枝だよ。

何でお亡くなりになって真意を確認することのできない先帝陛下の意見を振り回すのか？
それよりも、天皇陛下にご意見を伺って、国方針とすれば良い。
サヨクもウヨクも陛下のお言葉なら黙って受け入れるんだろ？ｗ

>>291
明治政府も朝敵平将門を、神田明神から完全に削除出来なかったしな
朝敵と云えど一柱の神様と祭らねば、祟りが怖いのだと。

アレ？
なんで間違ったのろ？
>>306
×護国
○靖国

確かに分祀は一筋縄ではいかないが、
米朝、松鶴、春団治と共に四天王と呼ばれ
三枝、きん枝、文珍ら高弟を育てた実績は認めないとな。

なんで戦争に負けたんだ？
責任者のせいだと言うやつは、

なんでバブルが起きて、それが崩壊するのを防げなかったのか
ゆとり教育が推進されてそれが失敗するのをなぜ防げなかったのか
etc,,

なんでお前ができなかったのか説明してみろ

外交は命をかけた綱渡り。

何がどう転ぶか分からない。
超能力でもなければ完璧に対応するなんてこと不可能だぜ。
その時代時代、懸命に必死にできる限りのことしてきたんだ。
自分に到底できないことを偉そうに
なんでできなかったんだと言うやつは本当に頭がバカだよ。

分祀でいいんだけど　東はもう国政にらんでるのか？はえーな　解散総選挙で衆議院立候補か？

>>299
台湾は植民地じゃない？

>>303
>またそういうムチャクチャを…（;´Д`)
えっ？違うの？

以前、分祀の話が出た時に唯一反対したのが東條の所だってのはホント？

>>307
国際的には戦犯なんだから、名誉回復してからやってくれといいたい。うちわで名誉回復しても仕方ない。

国の命令の下、お国のために戦った軍人を追悼するのは当然だが、
命令した側の指導者は立場が違うんだから別に神社でも建てて、
参拝したい人だけ参拝すればいいのではないか。
どの身分以上が「指導者」なのかは議論があるが、
「首相兼陸相兼参謀総長」は指導者に間違いない。

それに実際のところ、開戦の責任がどれだけ東條にあるのかわからん。
東條が日米開戦回避の切り札として担ぎ上げられた時には、前任の近衛文麿とかが
悪化させるだけ悪化した状況があってもう開戦以外に選択肢がなかったという
現実もある。大陸撤兵なんぞ世論や陸軍は絶対に認めないし、それを強行して
しまえば間違いなく内乱が起きていた。

あの戦争の責任は一部の軍人や政治家に被せるものではなく、あの時代に
生きていた日本人の全員が被るべきものだ。国民にあの戦争を回避する
手段がなかったわけではなかったからな。

>>326
(棒読み)それ、文枝、文枝。

なあ、なんで昭和天皇の意見ばっか聞いて
根性天皇の意見聞かないわけ？

>>251
ｋｗｓｋ

＞自分に到底できないことを偉そうに
＞なんでできなかったんだと言うやつ

このアホは、自分にできないことをしてる人たちを絶対に批判しないらしいなｗ
政治家がどんな政策打ち出そうが、きっと文句言わずに従うんだよなぁｗ

>>330 「うちわだけでやっていいよｗ」となったのがＳＦ講和条約な。

　　　　米露仏英が文句言ってこないのはそういう事。

新聞を通さないソース見たい人は
知事会見の20分後から靖国関連なので見てみるとよいよ。

本殿の横にA級戦犯用の小さな祠を建てて分祀できないもんかね。
分祀するにしても持って行き先が問題。

性犯罪者は黙ってろ！

墓参りの何が悪い

>>327
おまえは、
当時の大蔵官僚や政治家を神として祀るのか？

>>332
だからこそ国際的に名誉回復が必要なのでは？ こそこそやってるのはいかがなものか？

>>1
分祀して宮崎靖国神社を作りたいですって事か？

>>329
東條の遺族だけが「靖国に入れたままにしろ」とゴネている。
東條の孫は、靖国に皆が参拝する社会にうんぬん言ってるが、
A級のせいで心にわだかまりを持ったまま参拝している遺族がいるという事実を考えて欲しい。

行政権者が言うと違憲

まあ、なんというか、がっかりだよ。

>>336
自分にはとてもあの戦争を回避して、
日本を西欧列強の植民地支配から救うなんて
絵空事のような夢のようなことできないよ。

お前だってできないだろうが。

そんなパラレルワールドの自己中希望を元に語られてもねえ。
だからお前が今後の日本を完璧に誘導してみろっての。


もう起こってしまったことしょうがないでしょう。
だいたい東京裁判自体がむちゃくちゃだし
そんなものを基準にして別に神社作るとか
アホとしかいいようがない。

はっきり言うがお前はアホ。

分祀の意味も理解してないヤツが「分祀しろ」とか言うなボケ

ていうか、バカサヨへの嫌がらせに分祀しちゃえばいいんじゃね？
実はA級戦犯のみなさんも一緒に来てるなんて最高のオチだと思うんだがｗ

>>348
分祀なんて簡単。
お前が無知なだけ。

まずはシナ･チョンを国内から追い出してからの問題だな
一県知事が口を出すべき内容ではない

>>269

対外国戦ならともかく

ふざけた内戦仕掛けられて
朝敵の汚名着せられた先祖の無念は
お前にゃ理解できないだろうな

>>343
正解ｗ

広島長崎で被爆したり、空襲で死んだりするくらいなら、
奴隷になるほうがまだましと思うやつもいるだろうよ。

>>183
馬鹿丸出し
何勘違いしてるんじゃ

>>327
責任者は、責任を取るために責任者になって、
それと引き換えに権力を持っているんだが。

>>330
今の価値観でファびょってどうする？

かつての戦争を良く知る日本人・・我らの先祖（・・・ｗ）が下した結論。
それをそんな汚らわしい理論で覆すつもりか？

>>344
東條ゆうこさんは、東條英機が存命中の頃はまだ小さかった。東條英機死後の冷遇が今の発言に至っているんだろうな

宮崎県の利益にとっては、合祀よりも良い。
それでいいんだ、知事。
合祀っつったてあんま地方利益にもならんし、東京の暇人だけ国威国威言ってればいいんだ。
地方切り捨てたクセに愛国心なんてよく言うよしらじらしいぜ

うわー程度が低いのが露見したなこいつ

A級戦犯の責任うんぬん言ってる人は
取り合えず国会で名誉回復している事実をどうにかしてみてはどうだろう？

>>329
そもそも賀屋・木村・板垣と、「A級戦犯」とその遺族が遺族会の会長やってるから…
あんまテレビじゃ言わないけど。

＞以前、分祀の話が出た時に唯一反対したのが東條の所だってのはホント？
これは中曽根元首相が言ってた話かな。真偽は良く判んない。今はこんな感じ。

＞▽所謂"分祀"のために遺族を回って署名を集めていた板垣さんも、
＞分祀ができない理由を聞いて納得。今は反対(前宮司)
＞▽当時よりも今のほうが遺族は反対が多いのでは(前宮司)

20050605の報道2001から。

>>349
いったん廃祀して江戸末期からの分をA級戦犯以外すべて合祀しなおすのか？

>>334
「天皇は政治行為を主導してはならない」という鉄の掟がある

現憲法の規定のせいじゃなく
後醍醐天皇が建武の中興やって殺されかけたから

>>349
こういうバカに一泡噴かせることができるｗ
だから分祀しようｗｗｗ

>>353
コンクリ殺人並みの奴隷扱いして
なぶり殺してやるから原爆落とさないで奴隷にしてやるって言われたらいく？

お前って変わりものだな。

A級とか戦犯とか名誉回復とかではなく、
命令する側とされる側という分け方で考えるべき。

>>270
靖国は、念、なんだよ。
死んだ人の想い。

例えばおまえさんがものすごーく富士山が好きで、死んだらそこに埋めてもらいたいと、強く思っている。
で、死後、息子がそれを無視したらお前さんは怒るだろう？

>>362
それでいいと思う

手合わせてどうするの？本当に英霊とか存在するとでも思ってるの？

>>336
自分にその能力がなければ従うしかないだろ
それに代わる代案もない、ただ批判だけってどこかの政党みたいだなｗ
従いもしない代案もないけど従いませんって先すすまねえだろｗ

>>366
意味が分かりません
やりなおし

>>365
ﾌﾟw負けて占領された日本国民は、嬲り殺されたんだぁｗ
じゃ今の俺達ってどこから来たんだろうなｗ

韓国はＡ級戦犯の分祀しても政治家が靖国神社を参拝する事を認めていないので分祀しても一緒。
大体、靖国神社の起こりは戊辰戦争での官軍の兵士を祀る為に出来たものだし
賊軍とされた方の兵士は祀られていないので国家の追悼施設としては不十分。

個人の信条で参拝したい人が参拝したら良いし参拝したくない人は参拝しなくて良いという
今のままの状態で別に構わないと思う。

いわゆる「分祀」などといわれているものに賛成している遺族は東郷のところだけだろ？
現代がスクープしてたよ

>>355

責任者になったからって、
無実の罪までおっかぶらされて、死刑にされていいのか？

さらに未来の人間に勝手に神社から取り出されていいのか？

お前を同じ目に合わせてやりたいなあー。
責任者になってくれんか？
もう恐ろしいくらい責め立てて
ちょっとでも完璧じゃなかったら死ね！と言ってやるんだが。

>>365
アメリカでは奴隷開放に奴隷たちが反対してデモを起こしたそうだよ。

日本人には、戦犯という認識はなかったのは、事実。

>>360
名誉回復と合祀は別の話。
名誉回復に異論はないが、合祀には異論がある。

分祀って移動じゃなくコピーのことだよな？

つか分祀って考え方事態がねえんだが？

戦没者名簿からわけろということか？それは

>>357
東条由布子は参議院選挙の東京選挙区で最下位落選して、
社会的影響力などゼロに等しいことが証明されちゃったようなものなんだけど、
このおばあさんの発言なんてどうでもよくないか？

神社のことを決めるのは神社であり、遺族ではない。
遺族には最初巣から参拝するかしないかの選択肢しかない。
それは靖国の性質を考えたらなお更だろ？

もしもこの問題に口を出せる組織や個人があるとしたら、
それは靖国を建立した天皇家か天皇陛下だけじゃない？

・杉山元(参謀総長・「A級戦犯」被指定者・戦後自決)
・本庄繁(関東軍司令・「A級戦犯」被指定者・戦後自決)
・小泉親彦(厚相・軍医中将・「A級戦犯」被指定者・戦後自決)
・阿南惟幾(陸相・戦後自決)
・大西瀧治郎(海軍中将・戦後自決)
・寺内寿一(陸軍元帥・インパール・拘留中病没)
靖国からA級戦犯を排除すべきと考えてる人達は、これらの合祀者をどう扱うんだ？
判決こそ出ていないが戦犯に指定されている。日本国民に対する戦争責任も重大ではないのか？

靖国を天皇陛下にお返しすればいい
宗教団体はやめて
靖国を天皇陛下にお返しすればいい

合祀
分祀
は、御門のお気持ちで

御手洗と過労死した派遣社員が一緒に祭られてるようなもんだな。

>>376
だったらお前を奴隷にして死ぬまでこきつかってやるから
こっちこいって。
それが希望なんだろ？w
北朝鮮に送りこんでやるから。

えーと、石原も東條嫌いとか言ってたと思うけど、

現状の靖国を是認してる有力政治家っているの？
麻生？

安倍があのざまで、小泉がああだったのは、小泉に英霊の守護があったんだと思われ。

というか戦犯と一緒に合祀されるのは嫌だと言う遺族の分はちゃんと分けてやれよ…。
勝手にあれもこれもと合祀しておきながらそれを知った遺族が抗議しても
もう合祀しちゃったからどうしようもないとかどう考えてもおかしいだろ。

自分の先祖の魂が勝手に池田大作の魂と一緒にされて創価で崇められてたらどう思うんだと。

>>375
キミは小学校で学級委員に祭り上げられたことでもあるの？

>>378
名誉が回復していますので
責任があったとしても許すしかないんだよ
死んだ悪人を何時までも蔑むのは特ア文化

昭和の軍人が、官僚のような行動と考え方をしていたことが大きな問題になるのだが、
誰もそのことについて考えたことがないような希ガス。

バブル崩壊の際の大蔵官僚の行動は、東條等と変わりがないように見えたよ。
責任の所在が実に曖昧な点もな。

開戦時の内閣総理大臣であったと言うことは大きなポイントだとは思うが、
昭和１３年ぐらいからの流れの中で、東條の占める位置は狭い。

一官僚としての東條を、そもそも、靖国に奉る値打ちがあるのかとさえ思うが、
東京裁判の判決が、彼の地位を不動のものにしてしまったよ。

バブル経済の戦犯は、裁判が無かったから、具体的な名前を出すこともはばかれる状態だ。
しかし、失われた１０年をもたらした責任は官僚と政治家にあるのだ。

これを追求することもなしに、ここまで来てしまったという流れが、戦後史そのもののような希ガス。

曖昧さを排除したい勢力と曖昧さを温存しようとする勢力が、常に、我が国にいるような希ガス。

兵に告ぐ、勅命が発せられたのである。既に、天皇陛下の御命令が発せられたのである。
お前達は上官の命令を正しいものと信じて絶対服従して誠心誠意活動して来たのであらうが、
既に、天皇陛下の御命令によって、お前達は皆復帰せよと仰せられたのである。
此上お前達が飽く迄も抵抗したならば、夫は勅命に反抗することになり逆賊と
ならなければならない。
正しいことをしてゐると信じていたのに、それが間違って居たと知ったならば、
徒らに今迄の行懸りや義理上から、何時までも反抗的態度をとって、天皇陛下に
叛き奉り逆賊としても汚名を永久に受けるやうなことがあってはならない。
今からでも決して遅くはないから、直ちに抵抗をやめて軍旗の下に
復帰する様にせよ。そうしたら今までの罪も許されるのである。
お前達の父兄は勿論のこと国民全体も、それを心から祈って居るのである。
速かに現在の位置を棄てて帰って来い。

>>386
石原は東條が自殺を図ったときの短銃の口径を捏造してまで
東條を毛嫌いしている偽国士ですからね

>>379
その通り
だからバカサヨの言うとおり分祀してやればいい嫌がらせになるｗ

靖国だけでなく
沖縄戦、北海道戦、硫黄島決戦、原爆被害者など
戦争で苦しい思いをして亡くなった人たちの慰霊塔をどこかに建てて
終戦記念日にはそこにお参りに行くとか出来ないのかなぁ？

一番簡単なのはA級戦犯の合祀は手続き上の不備があって成立していなかった、と主張する事。

ほんっっとにどこまでゆとり脳なんだか。

殺されるくらいなら奴隷の方がいいだあ？？？？？？

奴隷になって自由もなく、食べることもできず
強制労働ったら死んでるのと変わらんじゃないか。

奴隷の意味知らないんだろか。

そんな生殺与奪を誰かに握られてて、こきつかわれて
女子供は殺されるくらいなら
闘った方がいいと、どこの国でも判断するだろう
当たり前の判断しただけだ。
過去の日本人は。

あのさ、ｊ結果論で、人を侮辱しても言い訳？　結果論なら、圧力をかけたアメリカを馬鹿にしとけｗ

こいつタレント活動が大忙しのようだが、知事の仕事してんの？
バラエティにでて、最後に宮崎をよろしくって言えば公務だなんてな。
ギャラどれくらいもらってるかわかる？

>>375
一般兵は鬼畜米英には降参も許さず
将校は降伏してるんだよな

>>393
キミのいうところの「国士」の判断基準ってなに？

>>385
爆弾で殺されるよりはましだろうと言ってるのだよ。わかんないひとだなあｗ

>>390
本当に名誉回復されてますか？ うちわネタかな

>>390
許すことと合祀も別問題。
許す＝合祀にはならない。

>>366
そうすると、軍の指揮官はどうすればよいのか？
山本五十六大将や南雲忠一大将は靖国から外しますか？

そのまんま淫行東

>>388
いや、遺族の意識は関係ないぞ。
本人の意志がすべてだ。
それが創価やオウムであったとしても。

開戦の報を聞いてほとんどの国民は今までの鬱屈が晴らされた気持だったという。
なぜか。
マスコミが世界のなかで日本の置かれていた苦しい状況を報道し、
「日本人ならば我慢するより立ち上がって大和魂で敵を叩きのめせ！」と煽ったからだ。

自死すらできなかった奴が戦没者の御霊と一緒に祀られるのは違和感あるな

一、今カラデモ遲クナイカラ原隊ヘ歸レ
二、抵抗スル者ハ全部逆賊デアルカラ射殺スル
三、オ前逹ノ父母兄弟ハ國賊トナルノデ皆泣イテオルゾ
二月二十九日　戒嚴司令部

>>367
靖国は家族や愛する人の元に返りたいと思った人の気持ちは無視してるけどね

>>391
バブルを官僚のせいだけにしてるけど、
一般人もバブルを謳歌し楽しんで
誰もそれが崩れると思わなかったから
たくさん不良債権出たろ。

そのなんか甘ったれた、
責任者のせいにすれば全て自分は関係なく
ただの巻き込まれた人みたいな無責任な感覚が
ほんとにダメだよね。

バブルがおかしかったなら
お前が身を呈してとめるなり訴えるなり
すりゃ良かったのに何もしないでボサーっとしてたんだろ？

靖国神社は「墓地」ではない。
合祀されている人々の名前を政治的都合で名簿から削除することは出来ても、魂まで他の場所に移動させることは不可能というのが神社側の考え方。
そもそも、Ａ級戦犯として処刑された人達の死後の魂の位置付けを「戦犯」とする宗教的思想など日本にはないわけで、それこそ一般の犯罪者の死後でさえ犯罪者扱いする儒教文化の中韓による宗教侵略だろうが。

>>405
山本五十六は靖国に祀られて無かった様な。

一度廃祀してA級戦犯以外すべて合祀しなおしたらいい。
いわゆる分祀と同じことになる。
分祀が不可能とか言ってるヤツはこんな知識もない馬鹿。

>>397
あんたが戦争バカなんだよ。
戦場に赴かされる人の側の視点で考えたことある？
あの米国でも愛国教育を施してほとんど現地に行く
のは外国人と貧困で軍に入隊させた米国人。

>>360 戦争責任を日本人自身の手で裁き直したい０ｒ中韓が怒ってるから、
　　　前者はガチ左翼かアカかな？
　　　Ａ級戦犯なんぞ未だにこだわるのはマスコミに踊らされてるだけですよ。
　　　日本軍幹部と日本政府だけの責任。これ通りませんよ、独裁国家じゃなかったんで。
　
　　なーんで、いつまでも自戒を続けなきゃならんのか？
　　　こんな事やってる国、他にありますかねｗ

波平に七三分けにしろと言っているようなもの。

>>413
＞魂まで他の場所に移動させることは不可能

靖国神社は元々京都にあったんですが？

>>400
は何でいきなり、関係ない話をしてるの？

靖国を天皇陛下にお返しすればいい
宗教団体はやめて
靖国を天皇陛下にお返しすればいい

合祀
分祀
は、御門のお気持ちで

>>122
靖国神社は、太平洋戦争以前から存在する神社ですが？w

馬鹿は発言するな。

>>126
当時の国会決議ですけど？

みんな過去の日本人を責めてばっかりいるけど、
日本がダメになったのはお前らのせいだと
借金だらけになったのも全部お前らのせいだと
今の子供から弾劾受ける日も来るかもしんないぜ。

その時墓をほじられて骨をウンコ溜に放り込まれても
諦めるんだな。

>>1
東国原よ、裕仁は悪だ！
A級戦犯は無罪！
分かったか！！

分祀できるできないの議論が延々続くの見てると、
そもそも分祀の知識自体が国民にｻﾊﾟｰﾘ広まってないんだなあと思う。俺含めて。

いつまでアメリカに占領されていることを忘れているのだ。

東を熱烈擁護し続けたウヨ脂肪ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

分祀、とか廃祀とか日本語にない言葉を使ってる人が数多くいるんだけどこれは何故？

A級戦犯の合祀が嫌で、それでも戦争の悲惨さなり平和の尊さなりのためにお参りしたいなら、
靖国に行かずに最初から千鳥ヶ淵戦没者墓苑に行けばいいのに

「Ａ級戦犯の象徴的存在、かつ開戦時の首相東条英機は、
戦犯として収容にきたＭＰに隠れて拳銃で自殺を図ったが
果たさずに法廷にさらされた。彼を運び出したアメリカ兵は、
彼が手にしていた拳銃が決して致命に至らぬ最小の２２口径
なのを見て失笑したそうな。」
石原慎太郎｢日本よ｣より

兵士には捕虜にならずに死ねと言っておきながらこの様
とんだ腰抜け野郎だな

>>388
そもそも靖国神社の概念では「戦犯」など存在しないし。

分祀というのは、宗教としての神道の否定。

神道には「分祀」という言葉は存在しない。これは造語である。
「分祀」という名の宗教弾圧である。

>>408
仰るとおり当時は今以上にマスゴミに支配された酷い社会だもんな...

当時２ちゃんねるがあれば、
基本反マスゴミな２ちゃんねらは戦争反対一色だったろうな。

>>416
戦争にいかされるも何もいかなきゃ殺されるンですが？？？
あんたは家族や自分が殺されてたり奴隷になってもいいかもしれんけど、
それは嫌だと言う人がいて、闘おうという人がいたらおかしいですか？？

アメリカの兵隊のくらべるなよ。アホか？？？
やっぱりゆとり脳で何にも知らないんだね。

>>388
だから、いったん合祀したら、もう元には戻せないって何度も
靖国側は言ってるじゃないか。分祀しろとか言ってる他の連中も
いいかげんあきらめろよ。

>>388
既に裁判で20年近く前に決着着いてるよ。

>>395
それ全部あるよ。ちなみに空襲被災者用のが兵庫にあるけど閑古鳥鳴いてる。

ここで戦争だ防衛だと勇ましいことを仰られている方は
自衛隊でも入隊して日本国民を守ってくれるのか？
アメリカの国民のように国籍で釣った外国人や貧困層に
軍に入隊でもさせて回避するんでしょ？

>>428
お前が馬鹿なだけだよ。
分祀はともかく廃祀もしらんのか？

チラチラこいつがテレビに出て、もっともらしいこと言う度に虫ずが走る。

>>414
国葬を行い、合祀されていたような気がする。

>>411
魂は死んだら幽界、霊界に行くんだよ。
幽界にいけば、念ずれば家族の元にもいける。
靖国は、慰霊碑の役目だよ。つまり奈良の大仏と一緒だ。

少し勉強すべし。

>>430
娘婿はそれで自決してるから、同じ銃を使っただけだろ。
石原氏は時々、変なこと言うから困るな。

>>434
ほう。戦争に行かなかった男は皆殺されたのかw

>>403
国際的にって事いってんの？
なんといいますか　でもそんなの靖国にはカンケーネー
って感じです

>>434
だいたいさ、日本は戦争に負けたんだろ？
でも、奴隷にされてないじゃん。
戦わなかったら奴隷にされていたというのなら、
戦って負けたんだから当然奴隷にされているはずじゃないのかい。

もういいわ、名簿のコピーを、一人５０００円で売ってやるから、好きにしろｗ

>>431
つまり靖国理論でいけば、売春宿の店長も神になるわけで。まぁいつまでたっても国定の神社にはなれないね

「A級戦犯等という物はこの国には存在しない」

って、国会決議が出ているんですけど。何十年も前に。
しかもその時の旗ふり役は、今で言う共産党や民主党の野党勢力w

今の国会議員は、自分の先輩達の墓標に唾を吐きかけているんだが。。

だから菌ちゃんに腕払われるんだよタコ＾＾

>>419
へー、そうですか(･∀･)

なんで、戦後まもなくの「名誉回復」を重要視しないのか・・

おまえらよりずーっと先の戦争を知っている世代が下した結論なのに。

A戦犯級ってのは実は近衛文麿だけ

>>426そう、それそれ。
まずはそこだよなぁ〜 解決してから靖国だの南京、慰安婦だのやるべきだ。
じゃないといつまでたってもお子様同士のタダコネ合戦にしかみえねぇ〜W

>>445
他の国の事例を出してくれるとパーペキだと思うよ

A級戦犯の皆様は、靖国の祭神と崇敬者をそれぞれ一気に230万人くらい増やしてくれた大功労者ですからね。

>>438
手近な辞書には無くて意味が分かりません。
ぐぐってもみましたが同じです。

皇国の国是は、八紘を一宇となす建国の精神に基づく 。
ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/318938/%C8%AC%B9%C9%B0%EC%B1%A7/detail.html?mode=0

よくいった。

ハゲてるくせに良いこといった。

中途半端なネトウヨ凹んでるかな・・・

>>443

死ぬ程バカだな。

戦争にいけない人だって、戦争のためにみんな協力したんだ。
みんな必死で闘った。
闘わなければ植民地支配されるんだもん。

アメリカが何をやっていたか

国際法違反の一般市民へ空襲


虐殺ですよ？何十万人も殺してんですよ？
それでも闘わないで奴隷でいたり、素直に殺された方がいいですか？
目の前で友人が空襲で死んでも
それでもあなたは何もしないほうがいいと考えますか？
人としてさいてーですね。

分祀しろってか…
東よ、見損なったぜ

>>411
どんなオカルト結界ですかｗｗｗ

>>415
どっちにしろ靖国と神社本庁が無理といっちゃったのでだめぽ。

とりあえず一回世界を滅亡寸前までやれば
こんな馬鹿な議論にならない。


と思う。

>>434
じゃあ憲法改正後、即刻軍に入隊してくれよ。

アメリカ兵でも現地の兵隊は疲れているんだよ
行かない外野だけが威勢良く戦争だの愛国だ制圧だの野次を飛ばすんだよな
こういう外野が一番怪しからん
戦場では見るも無残な死体が転がっているのを
明日はわが身で戦々恐々とした人間の気持ちなどわかる由もないだろう。

>>441
江原啓之様の登場ですね。非常に勉強になりました。ここまで教育が腐ってるとは

なんでBC級はいいのかがわからない。

取り敢えず東条英機の禿げ頭叩いとく。
http://www.youtube.com/watch?v=DiXcg36Oa-M

>>433
でも海軍側の工作員とか陸軍側の工作員が入り乱れて凄いことになりそう。
ま、治安維持法で戦争反対とは書き込めないだろうな。

>>430
22口径ではなく、充分な殺傷力のある35口径のセミオート。
東条首相のものではなく、身内も自決しておりその遺品を使って後を追おうとした。
使い慣れていないので失敗し、生きて虜囚の辱めを受けることになった。

>>441
>>367と言ってることが全く違うよー

>>430
東條がどの銃を使ったかはまだ確定されていない。

国政に口出すな、淫行が。

>>444
国の意見と食い違う神社は国としては支援できないね

新しくA級神社を作って招魂、合祀したらどうなるの

神道的に言えば、Ａ級戦犯のような死者こそ篤く祀らなければいけないんじゃないのかな？

それで淫行がなかったことになるのか

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂（#‘ д‘）＜誰がハゲやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

やはりこいつは贋物だった

>>474
まったくだ

>>463
憲法なんか改正されなくても
北朝鮮が襲ってきたら闘うさ。

悪いけど、お前の家族やお前が襲われてても見殺しにするか、
こいつを奴隷に使って下さいといって差し出してやるから覚悟しなw
それが希望だろ？
ほんっとにしょうもないね。
人を見殺しにしたり、自分だけは手を汚さずに
戦争なんか嫌だと逃げていればなんとかなると思ってるなんて
愚かですよ。

>>470
108mm砲

そのわかれまつり？とやらが認められたら、過去の国会決議は、全て無かった事にしてもおkという事になってしまうなw

麻薬取り締まり法も、児童ポルノ規制法も暴対法も無しにしようぜぃ♪

>>430
22口径だって心臓に当たれば確実に死にますよ。

ま、近いうちに分祀は規定路線。大人の常識。
数年後には、俺たちって何を熱くなってたんだろー
ってな感じになるから、記念にこのスレ保存しとけｗ

ABC級戦犯はどうでも良いが
日本に敗戦をもたらした大本営の人間は分けるべき

馬鹿な大将、敵より怖い　馬鹿な大将、敵より怖い
馬鹿な大将、敵より怖い　馬鹿な大将、敵より怖い

>>474
別に「悪神」とは思わないけど、そうかもね。

>>472
へ？　なぜここで国の意見が？
詳しくおねがいしまーす

>>465
そうだよな。
戦犯じゃないけど、俺の爺さんの小隊長は酷い奴だったそうだ。
爺さんは生きて帰ってきたけど、その小隊長は戦死したので
靖国に祀られている。爺さんは死ぬまで、あの小隊長が他の
戦友と一緒に祀られているのは納得できないと言っていたよ。

聞かれたから答えただけだろ。

ほかの知事に聞いて答えても記事にしねえくせによ

>>469
あー、めんどくさい！！
少しは宗教や霊的なことを勉強してから言え！！！

日蓮聖人は将来に対する重大な予言をしております。
日本を中心として世界に未曽有の大戦争が必ず起る。
そのときに本化上行が再び世の中に出て来られ、
本門の戒壇を日本国に建て、日本の国体を中心とする世界統一が実現するのだ。
こういう予言をして亡くなられたのであります。
ttp://www.aozora.gr.jp/cards/000230/files/1154_23278.html

東も伯父がいるとかで靖国行ってるらしいからな。そりゃ合祀に疑問あるだろ。
だいたいA級を必死に擁護してる連中に限って親族に戦没者がいなかったりする。
小林よしのりも確かそうでは。

東京はこの問題でアツいね！
我国もついに乗り出すかな!?
焼野原にしてやるぜ、倭人ども。
あははは、ついに倭国の消滅だ！
お前ら、クビ洗って待ってろや。
今までのクソをまとめて食わせてやるぜwww
２年後は焼け野原だ。この国は。
女はまとめて女郎にしてやるぜ!!!アハハハハ!!!!

>>489
創価学会乙

>>451 社会党が先頭に立ってとかね・・。

　　　　国民で突っ込んだ戦争だいう実感があったのでしょうか。
　　　　戦犯だけでなく戦没者、傷痍軍人への補償にも
　　　　　　　　あの社会党が積極的に動いたんですから。
>>458
参拝して言うからまだ説得力あるな。
　　　慰安婦問題は売春婦の〜、との趣旨を理路整然と述べたし。

分祀？

旧A級戦犯を増やせというのか・・・

>>488
お前はオーラ（笑）の勉強でもしてろよｗ

>>482
だから、いったん合祀したら、もう元には戻せないって何度も
靖国側は言ってるじゃないか。分祀しろとか言ってる他の連中も
いいかげんあきらめろよ。

>>490
父方母方の4人ほど祭られてる

>>488
霊を本当にしんじてるの？ 頭大丈夫？ 仕事してる人？ 学生？ 靖国も心配だが君も心配だな

>>459
戦わなければ植民地支配だぁ？
日本は戦って負けても、植民地になどなってないんですがｗｗ

つーかアホに付き合うの飽きたから、あとは無視させてもらうわｗ

>>236
それなんて中華思想？

靖国には朝鮮の特攻隊の方々も祀られてるんですけどねぇ…。
まぁここでウヨが何たらとか言ってるのは根無し草の連中でしょうけどね。

手持ちの弘文堂神道辞典（初版）を見てるが
「廃祀」なんて書いてないしな

そもそも、別の宗教の単語じゃねーか

>>490
だからA級戦犯の定義自体が何十年も前に国会で否定されているんだってw

嫌なら、どっか他の国に池

>>499
戦後米に占領されてた罠
今でも米の植民地みたいなもんだがな

>>465
いいところを突いている。
BC級戦犯は一般の犯罪に近い交戦法規違反が含まれている。
犯罪であることを根拠に靖国から排除するならば、事後法による
A級戦犯を排除するのではなく、交戦法規違反のB級戦犯を速やかに排除
しなければいけなくなる。

>>490
おれも爺さんがレイテで死んでるから、色々不満はあるが、合祀に不満はないよ。

>>496
まあいいから保存しとけｗ

>>463
お前は考えが浅いな。
戦争の悲惨さなんてのは皆しってるよ。それでもやらなきゃいけないんだよ。
人は一人では生きていけない。国もまた同じだ。

>>499
戦ってびびらせたから分かりやすい植民地はあきらめたんじゃない？

>>489
ああ創価いwww

>>502
国で定義されてるだけであなたは満足ですか？ 小さいな

合祀が嫌な人は心の中でその人達を省いてお参りすればいいだけじゃないか。
つまらない事で騒ぎ立てないでさ。

>>507
お前は平和ボケ

だから、「戦犯」って言い方は俺も嫌いなんだけど、
いわゆるA級戦犯ってのは、それでも「戦争責任者」「戦争指導者」だったことについては
歴史的、客観的に見て間違いないわけよ。

普通の人＝＞ゆとり＞＞＞心霊話を真に受ける人

>>435
「靖国で会おう」「天皇陛下万歳！」で死んでいった戦死者の為にある
靖国神社と考えたい。彼らの死を無駄にしてはいけない。
ＡＢＣ全部分祀すればいい。その上で天皇に参拝してほしい。
その方が外国にも理解してもらいやすい。
分祀反対と言ってるのは、Ａ級戦犯の凍情の孫のババアだけだろ？
知事選にも出てたらしいな。自分の身内のことしか頭にないのかな、
いい年こいて。同じ日本人として情けない。

この人、前科二犯でOK?

ハゲ知事終わったな。宮崎産を全て不買するか。

まぁ、この問題も収束というか自然消滅するよ。
遺族も高齢になられてるし、それ以上に今年の終戦の日の参拝者はずいぶんと減ったらしいし。
新たな慰霊施設も出来るだろうしね。

>>510
で、お前は靖国に言った事があるのか？
ないなら、童貞が性交を騙るのと一緒だなw

あんな大日本帝国みたいな糞国家が「追い込まれて戦争起こした」なんて
もういい加減にしろと言いたいね。
大体、ハワイまで行って布告なしに先制攻撃しておいて「追い込まれた」だの
「ハルノートがどうたらこうたら」と馬鹿馬鹿しいにもほどがある。
「みんなが地主になれる！」という扇動に踊らされて満州に入って行った事実を認めるべき。

>>510
国会というのは国民の代表者の集まりだろ？
そこの決定に従えないなら民主主義やめたら。

戦犯論は、どうでもいいんだよｗ　名誉回復もしたし、神社というのは、結果論で祀るわけにもいかんだろｗ
あなたでも、失敗をしたら、日本から追い出されてもいいのか？　あなたの志は、無視されてもｗ

これは東GJ
麻生と同じ考えってことだ

分祀？寝言は寝て家

>>515
>その方が外国にも理解してもらいやすい。
そんなものの為に存在してるわけじゃないだろう、靖国神社は。
現時点でも理解のある外国の要人は参拝してるわけだから。

>>10
一度合祀した魂は分離不可能！！
売春宿の経営者は永遠に英霊として讃えられるのか。
まあお前らは一生売春宿の経営者を崇めていろや（笑）

>>190
硫黄島が落とされる前に和平交渉をしなければならなかったのに、
安部ちゃんと同じで最期までグダグダ決断しなかった責任は重大だ。

くだらない屁理屈こねてるんじゃねえ。

国主導の分祠て政教分離原則に反するよね？靖国がいやだといっても
強制すると言う形をとるなら問題だろ。

自主的に靖国が分祠するか否かの問題だろ。

小泉・安部を政教分離違反だのいっている連中が平気で、分祠、とか
言うのを聞いてるとクビをかしげてしまうよ

>>498
これは経験したことがない人しかわからないからねぇ。

まあ、どうでもいいが、霊を否定するなら墓参りも葬式にも行くな！

東のバランス感覚は素晴らしいな

>>526
証拠はないんだがなｗ

人間の分際で神様をどうこうできると考えてるのか・・・・

>>478
攻めてきたら戦うだろう。相手が先に攻めてきたらな。

>>520
>ハルノートがどうたらこうたら

肝心なことはごまかしてるのか、知らないのか？

>>529
それはまた別問題だな、幸福の科学信者君ｗ

靖国の中の人と知り合いだが

性犯罪者東は、知事を辞職しろってさw











もちろん，辞職するんだよね？

東、参拝してたのか。知らなかった。
個人的に分祀には反対だが、色々な意見はあって当然。
異論は持ちつつも、こんな風にとりあえず敬意をもって接してる人は立派だと思う。

神様が増えるだとか言っちゃってる人は
いまだにサンタさん信じてるような人なの？

霊もいないし神もいない
とるなら目先の利益、外交を優先するのが政治家

>>521
国会で決まれば分祀できるんだな。じゃあすぐにそうしよう！

>>496
その通り。靖国神社がそう言ってるんだから素直に受け容れるのがよい。
そういうものなんだ。この点については、言葉が悪いが思考停止するのが最良。
文句言わずにあきらめよう。

麻生案は、靖国を非宗教法人化→国有化した上で、国の判定の下に分祀を実行するというもの。
非宗教法人ならば政教分離うんぬんの議論にはならないという理屈。

そもそも昭和天皇が合祀に不快を示したというメモも
それがA級戦犯だったからではなく、三国同盟を推進した松岡や白鳥が含まれていたから。
同じA級戦犯でも、東條や木戸には戦後その功績を高く評価する発言を残している。
それをマスゴミがさもA級戦犯すべての合祀に反対だったように捏造しただけ。

分祀云々を語るなら、まず当時の国際法及び国内法に基づき
日本人の手によってすべての戦犯を正しく再評価すべき。

>>520
言っておくが、満州国は日本領ではないよ、満州国建国を日本の侵略
だと誤解しているならそれは間違いだ。

>>528
靖国から宗教法人格を奪って国立公園にしたら可能

>>519
靖国は当然行くだろ。職員の過剰人員なユウシュウ館も行ってレコードも聞いたよ。感想としてはいい部分もあるが、大部分で問題ありだな。根拠を国会が決めたって言ってるだけでは鎖国時代の土人だよ。
そういえばユウシュウ館でのアメリカの記述アメリカから批判があって変えたらしいね。アメリカにはすんなり従う靖国。商業施設としては的を得ている

Ａ級戦犯などアメリカに引き渡して向こうで裁判して処刑してもらって
転がしておいてもらえばよかった。

>>522
志論は疑問あり。


>うちのお墓に入れないっていうのは、元A級戦犯をお妾さん並に扱う行為じゃないのかな？

『やすくにの祈り』　ともに未来へ

東を叩いてる奴がいるがネトウヨの好きな麻生も分祀賛成らしいぜ
良かったなww

こんな諸外国の叩きの材料にしかならんもんは邪魔
変わらんなら代替施設でよかろ

ハワイにも出雲大社があるんだな
これはハワイ移住民が出雲大社に頼んで御分祀してもらって設立したんだ

豆知識な

>>524
だな。議論するまでもない。まさに分祀なんて論外だ。
どう考えたら、こんな結論になるのか。まさに、朝日新聞と日教組の弊害だな。

>>537
わけまつりとか言ってる時点で、敬意も糞も無い。

事実、10年前に東は参拝していたのか？
単なる人気取りのポーズ。

祀られている魂に唾を吐いているんだよ

>>459
今の日本はアメリカの植民地みたいなものじゃないですか。

>>535
何が別問題なのかわからない。理論的に説明してみてねw

9 ：サイキック青年団ミーティング大阪参加者：2007/08/13(月) 14:39:00
北野誠はこのようなイベント開いて飯を食ってます。

：とあるスポーツ選手が髪長く見えるのにプロピアだったと。誰？
宮本恒靖
：ある女優さんがバラエティ番組にゲスト出演をすることになりました。ところが、事前打ち合わせでNGが多く恋愛話はもちろん、食べる・立つもダメ。かといって他に面白いネタがあるわけでもなくスタッフはとても困りました。さて、その女優とは？　
内山理名
：体臭がきついトップ女優。布団をバサッとすると「ヒー！」というほどのニオイが！誰？
米倉涼子
今週のクイズ：かわいい女優ですが、やっぱりヤンキーだったそうです。同級生に聞きました。ボウリング場で暴れてケンカ相手にボール投げたりしてたとか。
矢田亜希子
：ある人が有る女性タレントと知り合いになりましたが友達に「付き合おうと思ってる」と相談すると、「あの子はちょっと特殊(アナル)な趣味があるよ。みんな知ってるよ」と。その女性タレントとは？
若槻千夏
：あるタレント。大阪・桜宮のホテルでよくナースプレイをしてるそうです。テレビではかっこいいことも言うてるのにね。顔あわしたら恥ずかしいわ。
橋下徹

>>526
>売春宿の経営者は永遠に英霊として讃えられるのか。
>まあお前らは一生売春宿の経営者を崇めていろや（笑）

罪を犯した人でも刑に服すれば、もう一般人だよね。
あなたは、一度服役した人間はいつまでたっても犯罪者という立場ですか？
死んだということは、刑に服したようなもの。
戦地での慰安活動が罪になるとも思えないけどね。

>>520
だいたい中国人たちは勘違いばかりしている、中国人たちは満州国建国を
日本の侵略行為だと言っているが、そもそも満州国建国は
溥儀氏の意志によっておこなわれたものであって、日本は単に
溥儀氏が清朝を再興したいと言ったから、そのお手伝いをしたに
すぎないのであって、断じて日本がむりやり押し付けたものではない、
その証拠に溥儀氏はあくまで自分の意志で満州に来たのであって、
べつに日本が溥儀氏を拉致したわけではない。それに満州族と中国人
が喧嘩別れしたのも、あくまで中国人たちが勝手におこした辛亥革命
のせいであって、日本が満州族と中国人を離反させたわけではない。
満州国建国は単に喧嘩別れしていた当時の満州族と中国人との関係を
ありままに認めたものであって、満州族と中国人とを離反させるための
工作なんかでは断じてない。

別に政治家が神仏に詳しくなくてもいいが、喧嘩売る気なら、とことんやらせていただきますよｗ

知事の分際で何が「分祀の方向で」だよｗ　おめーは何様なんだと小一時間。

>>545
どの門から入った？
カレーは食ったか？

>>529
ゆとり世代って怖いな。

>>554
霊の存在を信じて無くても墓参りぐらい行くって事だな。
幸福の科学信者クン。

>>559
それは質問したマスコミにいえ

>>542
「松岡、白鳥までもが」と言ったのは、軍人でもなく、処刑でもなかったからだろう（病死）。
もちろん個人的にも松岡は嫌っていたとは思うが。

分祀って、靖国神社と同じものがもうひとつできるってことで、
中から一部の人だけをほかに移すことはできないんじゃないのか？

A級戦犯は糞つぼにでも埋めときゃ良かったんだよ。

>>539
その決議を、独立宗教法人である靖国神社が受け入れるならね。
当時の国会決議にも別に強制力はないよ。

戦犯とともにまつられたくない霊のためにも代替施設は必要だな

さすが未成年を金で買っておきながら知事を続けられる無神経さ
エロダコやエロハゲは発想がわかりやすい

誰にも、こいつだけは許せない。ってやつがいるだろ。
ただ、上のもんだけって腐ったヤロウ。
そういうのと、同じところでまつられるのって、耐えられる？
戦争だっだからって理由でさ。
オレは真っ平ごめんだね。

まあ、ここでＡ級戦犯分祀！と騒いでるイタイ子は
出雲大社がハワイに分祀したから、島根の出雲大社にはオオクニヌシさんはいない！とでも思ってるんだろうか

>>560
でっかい鳥居がある正面から入ったよ。鳥居は鉄で出来てるのではないかって思ったが鉄ではなかった。あと大村なんとかの像はあったな。カレー屋は見てないよ

分祀にもいくつか種類があるらしいね。

これさ、いったん分子してから、
それからA級戦犯のほうを潰すってことはできないの？
そしたら靖国も元通り一つで、しかも戦犯なしでキレイになるじゃん？

教えて、ｴﾛｲ人。

>>570
それを言い出したらきりがないよ。やめよう。あいつが出て行けこいつが出て行けと
醜い争いが始まる。あきらめるのが正解。しょうがないんだ。

西武球場にいたな

>>570
はいはい、最初に日本に圧力をかけた国連とアメリカにいいましょうｗ　こういうことはｗ

>>544
そもそも法人格を消滅させる事ができる場合は法定されている。
それ以外の場合で消滅させると、信教の自由にひっかかるだろ
ちなみに、特措法を作る場合も同様に信教の自由のからみで
むり

さらに、もし法人格を消滅させたとしても、宗教団体としての
存在を消滅させることはできない。破防法とオームの判例を見ると
わかる。
つまり、単に、法人格として、独立した権能の帰属主体としては
活動できなくなるというだけで、内部のものの信教の自由を侵害
するようなことはできないよ。

敗戦責任者は分けるべきだろ

>>570
その同じ人物が他の部下には良い上官であったり、良い父親、良い夫である、などと言うことはよくあること。

そういえば、幸福の科学も神社本庁と同じ日本会議系の新興宗教だって噂はどうなったの？

>>562
レッテル張りしかできないよな、馬鹿たから。
俺が幸福の科学じゃなかったら、これほど失礼なことはないし、自分にとっても惨めなことはない。

英霊どうのこうの、神がどうのこうの、でも神も霊もいないよね！
アホか！

オカルト板に一人かくれんぼってスレがある。君は今夜、それを実行してください。

２４時間テレビの　おわらいが口だすなよｗｗｗ

やっぱりコイツはただのハゲだったか
公務死って言葉を知らないんだろう

>>574
靖国神社は、分けることは出来ないと言っている。
混ざったのだから復旧不可能。覆水盆に返らず。

>>578
法解釈の方法でなんとでもなります。
自衛隊がイラクへ行ったようにね。

東は立派 見直した

>>568
霊能力者発見

分詞したように見せればいいじゃん。

新しく　つくりゃいいんだよ。
A級戦犯を祭った神社を靖国神社の裏に。

で　靖国ではA級戦犯については触れないってことで。

なんでＡ級戦犯が合祀されているのがだめなの？

Ａ級戦犯なんて無能の国賊なんて東京湾に沈めとけ

>>574
簡単にできるって偉い政治家が言ってた。

>>591
三国人乙

>>586
初めて聞く話だな
どういう解釈をすればできるのか教えてくれよ
自主的な解散以外で可能なら何も困難なことはないな

戦死者の半分くらいは餓死とかマラリアなんだぞ。
そういう先にいた英霊たちが後から来た敗戦責任者をどういう気持ちで迎えたことか。
敗戦責任者たちもそういう人々に顔向けなど到底出来ないのだから、
いちいち合祀なんかしないで欲しかったと思っているかもな。

代替施設でいいよ

芸人だか政治屋だかの分際で、一宗教法人の方針に口を出すな

>>574
自分のレスを見ると分かるだろうけど、日本語に分子はあっても分祀はない。

昭和天皇のお墓である昭和記念公園は立川市と昭島市の間にある。
これ豆知識ね。

元A級戦犯を分祀することが可能なら、昭和天皇を守る軍神として
昭和記念公園にお祀りすべきです。

池田大作を公明党から分祀するなら大歓迎だがな

>>552
分祀だろうが靖国神社廃止論だろうが、何でも言って貰って結構。賛成はしないがね。
ただし、実際に戦死した方やご遺族たちが心の支えにしてきたところだし、
現在でも世論の何割かは大事に思っているものなのだから、
そこんとこを弁えて尊重して貰いたい

要するに、何を言っても構わんが、他人が祀っているものに対してはとりあえず頭を下げとけよ、てこと。
そんな最低限の常識すらない奴が大勢いるからね。
その点、今回の東はずいぶんマトモだと思う。

大抵靖国論じてるヤツは参拝して無いだろ

別に８月１５日に合わせる必要もないし

A級がどうのこうのw
心の問題がA級の有無ってなんだよ

天皇が不快？笑わせんなよ、御真影でも家にあるのかよw

>>542
A級戦犯に松岡や白鳥が含まれているから、結局A級戦犯すべての合祀を陛下が快く思っていなかった
んだよ。

放っておけば靖国は廃れる。

言っては何だが、時代が流れていけば、遺族は当然減っていく。
頼りにすべきは戦争を知らない世代の「愛国心」だが、いかんせん「暑かったから」参拝しないようなのが大勢だ。

サンフランシスコ条約をひっくり返す気がない限り、日本国として「東京裁判は無効」などとは口が裂けても言えない。
そうなったら慰安婦どころの騒ぎではない。


ついでに一つ予言しておこう。これは根拠はない、ただの勘だ。

いま、「分祀できない！」と言っている人たちの大勢は、
３０年後には、自分がそんなことを言っていたことすら忘れ、
配偶者と子供、もしかして孫に囲まれ、靖国とは全然関係のない人生を送っている。

ただし、「大勢」だ。「全員」ではない。

>>599
昭和記念公園は立川飛行場あとだけど？

>>602
普通行くだろ

>1
あぶねー、こないだ靖国参拝した時条件反射で評価するとこだったわｗ
やっぱ底浅い。

>>603
君にいえる事は一つだけ
だからなに？

>>582
ムカついたんでついつい下品な言い方しちまった。
オカ板のことはするなよ。

靖国側がいったん合祀したら元には戻せないって言ってるんだから
分祀しろとか言ってるやつも、もういいかげんあきらめろよ。

東国原は、宮崎にも靖国神社を置けって言いたいんだよ。

>>603
お前は本人からそんな話を聞いたのか？

代替施設で行こう

靖国神社を創設したのは明治天皇だろ
昭和天皇が何を言おうと関係ない

分祀は本宮から神様を呼ぶこと、つまり本宮から神様を分けてもらう
ことだね。

>>595
去年ＮＨＫスペシャル「靖国」で、東条英機が、遺族（戦死）年金が妻子に降りるように、靖国神社に自分たちをいれるよう働きかけたんだそうな。

>>614
大村益次郎じゃないの？

国の問題なんだから
神主なんかにでかい顔させるな

>>613
で、そこに英霊がいるとでも？

>>606行くね

なんで自決して日本国民に詫びを入れなかったんだろうね。
それなら合祀しても納得できたのに。

つーか祭神だとか教義に不満があるんなら、わざわざ神社に来る必要も無いだろうに…
他にも戦没者慰霊施設なんて多々あるじゃないか

omaegaiuna

>>618
なら創価学会も、今すぐ池田大作を追放しろよw

結果論はいいから、同じ志で、死んだｗ　みんな負けて、死んだｗ　それだけで十分、神社で祀るのは、極自然なことｗ
失敗したのか、成功したのか、言えばみんな死んだんだからｗ　どうでもいいですｗ　今日までの日本を見守ってくれてありがとう。と感謝の意と慰霊をすればいいｗ

>>604
今の人間が結局反日教育の中での反動、中国の国内干渉への反動で
一過性の熱を帯びたものとして存在してるものなら30年後に忘れはしなくとも
心変わりすることは大いにある。
ただこれから出てくる若い世代はそんな鉄のような熱しやすさとは別の
アプローチができる「知る環境」が整ってくるからそんなものに縋ってみても
意味ないと思うな。あくまで　勘　だが

>>621
そしたら、東京裁判では大して責任もないその下っ端がハンギングだったろうね。
「敵に責任を取る」ために生きている必要もあったんだろ。

靖国神社に参拝した人の数　８万５千人

アニメフェアに行った人　　１７万人




明らかにニトウヨの大半は靖国に行かずにアニメフェアに行った事が数値に出てる

靖国だって金がなきゃやってけないんだから。
それを支える遺族やその子ども孫の大勢が古賀誠同様、分祀論に傾けば簡単にやるかもよ。

分祀すると中国や韓国に配慮したみたいで何だか嫌だ
なんでそこまで問題にする必要があるの？
他国の事情に口出しする特亜の連中どうにかしろや

問題の本質は特定アジアの捏造した歴史観に日本が国家として屈するか否かであって
合祀だの分祀だのの神主野郎の妄想自体はどうでもいい。

所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解
http://www.senyu-ren.jp/1MOKU/1603.HTM

……靖國神社としての見解を明確にする必要を感じ、ここに発表させていただきます。

中曽根案によると、所謂Ａ級戦犯で刑死された方々（政府は法務死、靖國神社では
昭和殉難者と称しています）の神霊をご本殿から別のお社にお祀りするとの案ですが、
この分祀案に賛成か反対かということ以前のこととして、神道の信仰上このような
分祀がありうるのかということが一番大切なことです。

結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。

本来教義・経典を持たない神道では、信仰上の神霊観念として諸説ありますが、昔より、
御分霊をいただいて別の神社にお祀りすることはあります。しかし、たとえ分霊されても、
元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。

靖國神社は、二百四十六万六千余柱の神霊をお祀り申し上げておりますが、その中から
一つの神霊を分霊したとしても元の神霊は存在しています。このような神霊観念は、
日本人の伝統信仰に基づくものであって、仏式においても本家・分家の仏壇に祀る位牌と
遺骨の納められている墓での供養があることでもご理解願えると存じます。神道における
合祀祭はもっとも重儀な神事であり、一旦お祀り申し上げた個々の神霊の全神格を
お遷しすることはありえません。
（以下略）
平成十六年三月三日 靖國神社社務所
（平成１６年３月４日　一木会にて配布された資料より）

文句言ってるやつらは状況わかってるの？
このままなら新慰霊施設ができて天皇から中国首脳までいっしょになって
そこに参拝にいくという体制になる。

そうなれば靖国カルトなんて一部の
信者以外には完全に無視されるわけで、だからこそ靖国カルトは生き残りを
かけて必死に分祀の可能性を検討してるわけだ。

分祀反対が強ければ新慰霊施設設立が早まっていいことだが。

>>604 そのＳＦ講和条約で「戦犯の扱いは日本の勝手でいいよ〜ｗ」

　　　　となったんでモウマンタイ。何を騒いでいるのやら・・。
　　　

>>604
そりゃないな。
逆にＡ級戦犯を祀っていた方が靖国が２００年後も３００年後も残っている可能性が高い。
韓国人と中国人が永久に問題にしてくれた方が宣伝になるからね。

>>627
意思決定した者と命令受託者とは別物だよ。

>>614
別に何も言って無いわけだが
影で悪口言ってても表面的に仲良くしたい奴だっているだろ
公式に昭和天皇が言った事以外は意味など無いのだ
本当の気持ちなど誰にわかると言うのか

>>628
＞アニメフェスに行くやつの大半はニトウヨ。

へー、へー、へー。

ニトウヨは財政が逼迫して潰れそうな靖国神社に参拝して一人１０万円ずつ寄付して来いよ。



しかし実際にニトウヨの行動は・・・・

靖国神社に参拝した人の数　８万５千人

アニメフェアに行った人　　１７万人




明らかにニトウヨの大半は靖国に行かずにアニメフェアに行った事が数値に出てる

てか閣議決定で「国内法上戦争犯罪人というものは存在していない』と
規定されてるわけで、存在してないものを分祀しろとかいうのは
どういう法的根拠があるんだと。

東国原が知事になって宮崎県の借金は減ってない
東国原が知事になって宮崎県の借金は増えている
こんな単純な事も世間は分かってない

誘導尋問に引っ掛かったバカ

>>619
俺は霊など信じんがいるならくるんじゃね？
戦犯と一緒はいやだって
俺ならそう思うし

>>619
霊は存在しないよ。大丈夫？

��國神社をめぐる諸問題に関する神社本庁の基本見解
http://www.jinjahoncho.or.jp/news/170609.html

平成十七年六月九日　　
　小泉首相の��國神社参拝に対する中国などからの批判をめぐって、所謂「Ａ級戦犯」に
関する問題が再燃してゐる。神社本庁は、戦争裁判の受刑者に対するわが国政府の一連の
措置に基づき、戦争裁判犠牲者を昭和殉難者として合祀してきた��國神社の姿勢を支持する
とともに、祭神の「分祀」の意味を誤解し、神社祭祀の本義から外れた議論がなされてゐる
ことに対して、深い憂慮の念を禁じ得ない。
　神社本庁はかかる事態に鑑み、��國神社をめぐる諸問題に関して、次の通り基本見解を
示すものである。

�@��國神社は日本における戦歿者慰霊の中心的施設である。
　明治維新以来の国事殉難者、戦歿者をお祀りする��國神社は、戦後、国家との直接的な
関はりが絶たれた後も、遺族の悲願でもあった大東亜戦争の戦歿者合祀を使命として受け継ぎ、
創祀以来の伝統のもとに戦歿者に対する慰霊と感謝の祭祀を営んできてゐる。��國神社は
さうした歴史と伝統のもとに、わが国の戦歿者に対する国民的な祈りの場としての役割を
担ってゐる。

�A祭神の分離といふ意味の「分祀」は、神社祭祀の本義からあり得ない。
　神社祭祀における分祀（祭）とは、人々の崇敬心に基づいて新しく神社を創建したり、
あるいは神社に新たな御祭神を祀るために、元宮となる神社から御神霊をお迎へするための
祭祀のことであるが、分祀（祭） が行はれても元宮の御祭神や祭祀に何ら変はるところはない。
神社祭祀は、このやうな神道の神観念や霊魂観に基づいてをり、「Ａ級戦犯」とされた方々のみ
を御神座から「分離」するといふ意味での「分祀」は有り得ないとする��國神社の見解は
当然である。
　神社本庁は、��國神社をめぐり、神社の尊厳に直接関はる御祭神の問題までが政治や
マスコミの場で軽々に議論されてゐることに対して、遺憾の意を表明するものである。
（以下略）

>>631
それは言わない方がいいと思いますよ。だったら言わなくなったら分詞していいの？
って言われたら反論できないっしょ。

揉め事を避けるためにも、みんなで妥協して、創価学会の国立戒壇設立で手を打とうじゃないか

いつまでもグダグダ下らないこと言ってる大日本帝国信奉者の残滓は
とっとと始末してやらんといかんな。共産党以上に時流というものをわかってない。

遺族年金を靖国神社に寄付していた人たちが大勢いたけど、
今では遺族年金の受給者自体が少数と思われ。

何らかの形で靖国神社を援助すべき。
小生が思うに、国が靖国神社に委託して祭祀を絶やさぬように
するべきです。歳費から玉串料を出していいよ。

分祀賛成と反対では日本国民の多数は分祀賛成を選ぶのでは。
中国は、分祀すれば総理の参拝はかまわないと言っている。
自分の国のことばかりではなく、まわりの国の気持ちも考えるべき。
戦争の犠牲者と、戦争犯罪人を合祀するからおかしなことになるんだ。

そうでございましょ？

こんなに世間を騒がす「靖国問題」なのに、
当の靖国神社は去年から全国８万社を束ねる神社本庁の総代。

>>649
いえいえ。
ニトウヨである貴方様が全財産を靖国神社に寄付すれば良いと思います。

そもそも日本国民を熱狂させ破滅的な戦争に導いたのはソ連のスパイ機関だった朝日新聞だろ
その朝日が戦犯や靖国に罪をなすりつけて平和主義の善人ぶっていることが許せない

ある程度まともな保守やってる東国原でさえこんな認識か。

A級戦犯の名誉が国会で回復したのに、マスゴミがいっさい伝えないんだからなあ。
糞ゴミどもの罪は実に大きいよ。

言論弾圧の元凶の朝鮮人も合わせてぬっ殺してやりたいねえ。

答えは、簡単だよｗ　在日と創価とマスコミを追い出せばいいｗ

>>634
本当にそう解釈できると思ってますか？

>>650
分祀しても韓国は総理の参拝は認めないと言ってるけどね。

でも広田は勝手に祀られてるんでしょ
本人も遺族も同意してないのに

そんな変な宗教施設いやだなあ
お前らもゾロアスター教の神殿に「いつの間にか」祀られてたらいやだろ

>>633

分祀したって天皇陛下は靖国にはもう来ない。
靖国史観とか政治的問題になるし
政教分離の問題もある。

だったら今のままで構わん。陛下は来られないが
代わりに勅使を送っている。

慰霊施設に行きたいやつは行けばいい。
コンクリで作った大仏を拝んでろｗ

>>574
明治時代の神仏分離令の時に、名門と言われる神社でも仏教が縁の神を、国家神道に
そった神に祭り直しているからね。
一度廃祀して、新たに祀り直せばいい。

あと>>115 >>147 のように今使っている意味での分祀も可能

合祀されるときには霊璽簿に名前を書かれるんだが、過去にも実際は戦死していないなくて
書かれたことがあり、それは霊璽簿から名前を抜いている

要はいくつか方法がある

マエハゲ　お前が言うな。

そのまんま東は宮崎県知事だろ。あちこちのマスゴミに顔を出すだけで実務では一つも結果をだしていない。
靖国は今のままでいいのだから、県政だけ考えていろ。オマエが喋る事柄ではない。

あのさあ、俺がここに靖国問題の解決方法をまとめといたからさ、
お前らみたいなあほどもは、これを読んで考えを改めろや。

誰もが納得☆これが唯一の【靖国】解決策
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117898107/
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117898107/all

今日、靖国問題は袋小路に入っている。

小鼠の靖国参拝は当初成功するかに思えたが、竹島問題と安保理改革とがクロスする間に、
中韓が急接近し、むしろ外交的には混迷する一方になってしまった。先に対馬沖違法操業がその例だ。
そろそろ日本国も、靖国と日本の過去に決着をつけてしまおうではないか？

日本は、今現実に歴史問題をテーマに据えられることで外交的に守勢にまわらされている。
大事なのはこの騒動をきっかけに、歴史問題を最終解決する方法論を考えることだ。

靖国が外交政治問題化したのはＡ級戦犯合祀が発覚し、そこにつけこまれたからだ。
もはや宗教上、分祀は不可能である。
一方、無宗教の新慰霊施設の建設は、今そこにある御霊の存在を遺棄することにつながる
野蛮な行為である。靖国は歴史的には近代日本の原点であり象徴だし、
多くの戦死者の御霊が祀られてるのだから、今更なきものにするのは不可能だ。
それなら、神道の本質を逆手にとって、参拝して不都合のない御霊だけ選別した神社を
新たな第二靖国として、神社本庁が、近隣国との軋轢で商業上不利益を蒙る民間企業から寄付金集めて、
建設するのが良かろう。既存靖国の兄弟神社としてより豪華で大規模な神社を建設するのである。
Ａ級戦犯は旧靖国に分離できて、その御霊が汚されることもない。
非閣僚および一般国民、遺族は自由に旧靖国に参拝すればよい。政教分離については国内問題であり、
憲法改正で原則を緩和すれば解決できる

この先、ＰＫＯとかで死亡した自衛隊員とかは全て旧靖国と新靖国の両方に合祀し、
新靖国はいつでも捨てられる体制を維持しておいて、中国を牽制すればよい。

（以下略

>>650
中国の諺
「軟らかい土は掘れ」
「水に落ちた犬は叩け」

昭和６３年６月１日 最高裁判所大法廷 判決（自衛官合祀事件最高裁判決）
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/347A9FD1D4A55C1849256A8500311EF9.pdf

「合祀は、神社にとつて最も根幹をなすところの奉斎する祭神にかかわるものであり、
当該神社の自主的な判断に基づいて決められる事柄であることはいうまでもない……」

「合祀は神社の自主的な判断に基づいて決められる事柄であることは前記のとおりで
あつて、何人かが神社に対し合祀を求めることは、合祀のための必要な前提をなすもの
ではな」い。（判決文より引用）

　上記を前提にすると、「合祀」は、民間宗教法人である靖國神社の判断に基づいて
決められる事柄であって、靖國神社の信教の自由の観点に照らし自由に決定でき、
かつ靖國神社のみで決定できるのであるから、「合祀」自体が「違憲」となる余地は無い。

　なお、国（国家権力）が靖國神社に対し、「分祀」を強要することは、靖國神社の
信教の自由を侵害し、違憲であると考えられる。

>>655
名誉は回復してるよ。してる上で、今の議論があるわけだが。

>>660

それなら話は早いな。やっぱり新慰霊施設しかないわけだ。
そもそも靖国だって明治政府が慌てて作った宗教性ゼロの国家慰霊施設だからな。

ニトウヨは財政が逼迫して潰れそうな靖国神社に参拝して一人１０万円ずつ寄付して来いよ。



しかし実際のニトウヨの行動は・・・・

靖国神社に参拝した人の数　８万５千人

アニメフェアに行った人　　１７万人

分祀したいってやつは朝鮮中国あたりからの思想だな
日本人は死人の墓荒らさないから

そのまんまあずまアホをさらしたな。

>>632
ここまで言って分祀するわけだからやはり相当叩かれるだろうな、キモウヨからｗ
だけど大丈夫、多くの国民はわかってあげるから！来年くらいかな？分祀。

【韓流詐欺】■また韓国で日本人だけからボッタクリ！■【守銭奴】

9月22日にアジア各国のトップスターが集う
「アジアソングフェスティバル2007」が　ソウルで開かれます。
このイベントは無料で　9月に国際文化産業交流財団で予約受付開始
http://www.kofice.or.kr/

ところが　もうすでに日本向けチケットが9500円で売り出されています。
他では手に入らないスペシャルシートだそうです（爆）

http://104korea.jp/2007asia/asia.html

>>639
日本全国の護国神社と、神棚と、NHKの黙祷に祈れば、
靖国神社に詣ったのと同じ事になる。

これが、神道の分祀の考えかた。

あの時に黙祷した人は、誰に祈ったのではなく、
全ての戦死者や、その他、この「日本国」を見守っていてくれる「存在」に頭を垂れた。

その存在には、東條も、特攻隊員も、朝鮮人牧師も、となりの山田さんも、売春宿の親父も混じっている。

それが、この国の、基本的な考え方だ。
嫌なら、他の国に池。

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ死亡ｗウヨ死亡ｗあばばばばｗウヨ死亡ｗあばばばばｗウヨ死亡ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗwwwｗ


♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ死亡♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ死亡♪
　　（__／^(＿)


　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ死亡♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ死亡♪
　　　 (＿)^ヽ__）

お祖母ちゃんが神道なんだけど
分祀したら祟られるって言ってるよ。

>>649
靖国に行ったことがあってそう言ってるなら大バカ者ですね。

>>641
東の師匠は宮城県の借金を倍増させた無能元知事の浅野史郎
浅野は毎月のように東に会ってアドバイスとやらしている

俵孝太郎曰く、戦後の日本悪くしたのは、朝日新聞、創価学会、日教組、吉本興業だそうだ。
激しく同意する。

>>616
東條英機はカネのために靖国神社を汚したのか。
最低の売国淫売だな

もうね分詞論はウザい
行った人の心で誰を鎮魂するのかという当人の心の中の問題であって
神社が誰を奉っていようと関係無いんだよ
極端な話、安国がヒトラーを奉っていても関係無い
秘版は出るだろうけど

>>604
＞放っておけば靖国は廃れる

それでいいのかも知らんよ。
今はまだ当事者が生き残っているが、その方たちもいずれはいなくなる。
実際問題、戦後この方日本の国は戦争をしてないわけで、靖国に祀られる人も殆どいない。
先の大戦に関する色んなことも、そうやって歴史になっていくってのがあるべき姿なのかもしれない。
なかった事にはできんが、だからっていつまでも現在進行形の問題にし続けていくってのも無理がある。
どっかで終止符を打たにゃならんのではないかね？

年中夢中

増殖させてどうするｗ

いいんだよ
おまいらさえ分かっていれば

>>670
元々A級には墓があったのに、ゴチャゴチャと移し変えたのが靖国なわけだが。

どっちにしてもあの状況で無謀な開戦しわざわざ負ける戦争やった
奴らの責任は問わねばなるまい

それが国際的にＡ級戦犯になってるからまあ分けろというのは
ある意味常識的な意見ではある

宗教は死者のためにあるのではない。残された人たちのためにあるのだ。

宗教論争に意味はない。昭和天皇を守った軍神は、昭和記念公園で
お祀りされても問題ない。

韓国にコビ売りに行くような奴はしょせんこんなもん

理屈はいいからニトウヨは財政が逼迫して潰れそうな靖国神社に参拝して一人１０万円ずつ寄付して来いよ。



しかし実際のニトウヨの行動は・・・・

靖国神社に参拝した人の数　８万５千人

アニメフェアに行った人の数　　１７万人

乙

>>667
国内でしょ

分祀なんて中途半端なことしてもらっても面倒になるだけだな。
とっとと新慰霊施設作って、天皇から米中首脳から社民共産議員まで
参加できる状態にすればやっと霊も慰められるということだ。

５年かからないだろう。新慰霊施設には自民党の半分、民主党の９割、
国民の７、８割が賛成というところだからな。

>>686
祭神とお墓は何の関係も無いぞ

まさかとは思うが
靖国神社には位牌があると思ってるんじゃないよな！

>>670
日本でも盗窟はあったし、朝廷に反逆したものは死んでからも穢名をつけられたし、
会津の武士は長州から、葬ることも禁止されたんだが。

死んだらみんな仏様だよ。
A級戦犯も日本のために戦った。

勝てば官軍負ければ賊軍。結果戦犯扱い。
分祀はつるし上げ見たいで嫌だな。
陛下には参拝して頂きたいけど...

>>660
勅使が止まったら？

>>668

税金の無駄だろうが新施設自体は反対しないぞ。
今だって戦没者追悼式典とかやってるしな。

いわゆる左翼系がそこに行けば五月蝿い連中が靖国に来なくて
せいせいするしなｗ

ちなみにその戦没者追悼式典の対象には
Ａ級戦犯も含まれてるわけだがｗ

>>645
その考えは日本人の私にもわかりにくいが、日本人以外の外国人には
もっとわかりにくい。くだらんこと言ってると、また戦争になるぞ。
神社であれ、人間の作ったもの。幸せになる為に作ったもの。日本人の
一人として、負け戦とわかっていて犠牲者を出し続けたことは許せないんだが。それに、自分の息子は戦争に出さなかったっていうじゃないか。

アホ戦犯は死んでも迷惑だな

東国原、参拝ＧＪ！と評価してやったのに分詞論かよ
完全に裏切られた。死ね、氏ねじゃなくて、死ね！

>>694
仏だったら自称神道の靖国に英「霊」として祀ってはいけないと思うのだがｗ

公明が創価と絡むことを批判したければ、靖国参拝はまずいだろ。

>>699
どの、家庭でも長男は徴兵されてないよ。

東は国民の人気取りしか考えていない馬鹿
マスコミが靖国参拝叩くから国民もそう思ってると
勘違いしちゃったおばかちゃん

>>663
そうなんだよな…(´･ω･`)y-~~

>>611
あるよｗ。
宮崎縣護國神社
〒880-0053　宮崎市神宮2-4-3

>>627
近衛の代わりに広田(とその夫人)が、だったからな…

>>650
中国は既に「戦犯」以外をロックオンしとるよ。
＞まわりの国の気持ちも考えるべき。
人権無視独裁洗脳国家の気持ちもっすか？ｗ

あのさー。
そもそもA級戦犯ってなんだよｗ

そんなものどこにも書いてないだろ。
いい加減にやめないか。
ｲをＡと読み替えるのは。

あえて言うのであれば

「第五条（イ）項起訴者」だろ。

>>676
闇伝説があるからなｗ　神社を無理やり弄ると、洪水や疫病や不作や地震や火事やと流行ると言うｗ

>>696
分祀は吊るし上げでもなんでもないよ。靖国を正常な元の状態に戻すってだけの話。

>>702
まさか、
靖国には坊さんも、牧師も、外国人も祀られている

って、基本的な事も知らんのか？

>>699
分かんなくていいから、他者の信教の自由を護ることぐらいは考えられないのか？

理屈はいいからニトウヨは財政が逼迫して潰れそうな靖国神社に参拝して一人１０万円ずつ寄付して来いよ。



しかし実際のキモウヨの行動は・・・・

靖国神社に参拝した人の数　８万５千人

アニメフェアに行った人の数　　１７万人

>>686 1968厚生省名簿を靖国に送る

　　　　1978 合祀される　　

　　　　国会で犯罪人でない、とされてから随分たって名簿送ってそれから１０年。
　　　　そうとう気を使ってますな。
　　　　　それに放火したのが加藤工作員ねｗ　

ヒトラーも東条も選挙で採用されたのに、こいつら一人だけが悪いってことになってんだよな。
まあ当時の選挙がどのように行われたかはしらんけど。
中国や北朝鮮も一応選挙があるらしいし、当時もそういう選挙だったのかな？。

代替施設で決まりだな

敗戦責任者は本来、日本国民の手で吊るすべき連中だということを忘れるな。
日本のために戦った？バカ言うな。戦争の帰趨には結果責任が問われるんだ。
それを許すなら、これからも何度でも敗戦する。

>>702

仏で思い出したが
浅草神社（三社さん）の御祭神のうち、一柱は坊さんなんだな

>>714
天皇家には気を使ってないどころか、
天皇家を欺いて合祀をしたのが松平ですよ？

>>713
引きこもりだから外に出無いし、金なぞ無いぞ？
収入０

洟垂れ小僧が、ご先祖様を裁く気かね

何にせよただで分祀にするのは得策ではないな

>>715
東條は選挙されてねえけどな
言ってることがわかるが

>>714
気を使ったというか、宮司が交代しただけの話だろ。
合祀なんて宮司の一存なんだから。

>>708
Ａ　ｃｌａｓｓを（イ）項とは言わんわな

まぁ〜残念な人。

理屈はいいからニトウヨがアニメフェスタに言った人間だと言うことを証明してくれよ。

明日から、右翼の街宣車が宮崎県庁を取り囲むの？

>667
>名誉は回復してるよ。してる上で、今の議論があるわけだが。
うそこけ。
少なくとも、Ａ級戦犯を分祀しろという記事の中で
名誉が回復されたことを指摘したマスゴミなど一つもないだろう。

別々の記事で記載しててもダメだぞ。
真っ正面から名誉の回復と分祀論の矛盾を取り上げるべきだ。

ID:GyjeZldc0

>>701
東は知事になって以来ずっとＴＢＳ毎日新聞と仲いいのにいまさら何を
浅野史郎、みのもんた、筑紫哲也、和田アッコがスクラム組んで応援してる
県議会の東国原チルドレンの中には筑紫哲也教授の教え子がいるしな

Ａ級戦犯って具体的に誰がダメなんだ？広田もダメなのか？

>>720
アニメに使う金やネットで浪費する金を節約すれば出る
いつも通りにニトウヨが家庭内暴力をして親の財布から１０万円盗んで靖国に奉納しちゃえば済む話。

>>589
本殿の真裏に奥の院な

東オワタ

>>715
東條は衆院議員ではないよ。
当時の首相は、元老（のち内大臣）の推挙により天皇が任命した。
一時期、衆院第一党の党首が任命されるのが慣例になったこともあるが、あくまで慣例。
それは犬養で終ったんじゃなかったか。

しかし、右、左の話になると有識者も含めて、お互いの意見には全く耳を傾けないな。
だから、いつまで経っても結論が出ないんだろうな。

分祀すると靖国参拝に正当性を与えることになりかねないから、分祀しないほうがいい。

わが国を滅ぼした大罪人達を神として祀るってマゾですか

8月15日を挟んで前後一ヶ月間。
去年、あれだけ騒いだのが嘘のような今年だな。
マスゴミが阿呆のように騒がなければ静かなもんなんだよ。

右顧左眄のつもりなら最初から参拝すんな。はゲ。

>>739
何時滅んだ？

>>733
食事以外恵んでもらってないぞ
アニメはにこにこで見るだけだからお金かからん

>>725
極東国際軍事裁判所条例にＡ　ｃｌａｓｓなんて単語は一切出てこない。

>>715

>>578
解釈としてはイラク特措法以上に厳しいだろが
信仰の対象に国が手を加えるんだからな。

戦争放棄という国の宣言ともとれる曖昧な部分と、信仰の対象という
紛れもない個人の人権となると、解釈による幅は後者のが狭くないか

しかもまだ政教分離に関する「解釈」をきいたことがないが。

>>713
ﾈｳﾖ＝ｱﾆｵﾀなのか？

>>714
162 - 衆 - 予算委員会 - 22号平成17年06月02日
○岡田委員　Ａ級戦犯については、重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認
　識はあるということですね。
○小泉内閣総理大臣　裁判を受諾している。二度と我々は戦争を犯してはならい、
　戦争犯罪人であるという認識をしているわけであります

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20060726.mp3

>>743
オマイは良いニトウヨ

>>724
>合祀なんて宮司の一存なんだから。

戦後は確かにそうだけど、
そうなると本来の靖国神社の存在理由から「天皇家」が外れちゃわない？
戦前は合祀に天皇陛下は不可欠だったわけで。

形式は残っていた。
でもそれを無視したのが松平だろ？

大体、戦死した先祖なんぞ「ご苦労さんでしたね、ありがとん。」
この程度の事で祭り上げるほどの事かね？
そのままの発言は国益を考えての事だろうし、一般アンケートだと
過半数の賛同をえることは間違いないし当然だろ。

かつてたけし軍団の寮で自分のうんこを手づかみで後輩芸人たちに投げつけたそのまんま東
今や地方自治体の長

靖国のA級叩いてるヤツ、ﾁｮﾝ・ﾁｭﾝと似てるなw
責任問題を処刑された奴に押し付けて叩く

今更過去の人をだれも責めらんねぇだろw

>>719
そら、昭和天皇が無茶なんだから仕方がないわな。
少なくとも、身近な人間に話したことまで世間に公開してくれるな、
というのが昭和天皇の意思だったと思うがね。

>>719 靖国神社は天皇陛下に従うべきなのかな？
　　　　　　そいうったご意向があったのなら、
　　　　　　　　その宮司は陛下を慕う人達からは嫌われるだろうけど。
　　　　　国会→行政→宗教法人、だからね。

まあ、こんな靖国カルトごときのどうでもいい教条に巻き込まれるのもアホらしいから
とっとと新慰霊施設作ったらいいよ。

基本的にニトウヨって天皇を見下してるか軽蔑してるよね。
どこから見てもニトウヨ＝非国民だぞ。

国のために心ならずも命を落とした方々と、
その方々に戦争に行けと命令し、家の中でホケーとしていた者たちを
一緒に祀ること自体がおかしいだろう。

皆さんもご存知と思うが、東條の子供は誰も戦死していない。

昭和記念公園内に靖国神社立川廟を建てて頂き、ここに
元A級戦犯を軍神としてお祀りする。

>>739
え？韓国でそんな発表あったの？

>>732
A級の中にも色んな人がいるわけで、それを一緒くたにして「A級戦犯」という括りで語るのは、
結局のところ「連合国によって断罪されたから」という理由でしかないんだよね。
戦争責任に絡めて語るのはいいが、も少し自律的な議論をしてもらいたいもんだ。

ID:GyjeZldc0

ID:kdTOvuK70

>>750
天皇と合祀は関係ないぞw

ぶっちゃけ、東国原知事が私人として行ったならただのオヤジだろｗ
まあ、分祠しないとダメって言う東国原は、永劫に罪を許せないんだな

とりあえず、東国原は自分が性犯罪者知事と戒め辞任しろよｗ
自分が言うように罪を永劫に引きずる考えなら当然だね

>>754
無茶苦茶なのは、キチガイとしか思えない言動を繰り返していた
松平宮司ですけど？

この問題はですね、最初から靖国神社と天皇家の問題以上のものではないわけです。
遺族の問題でも政治家の問題でも靖国信者の問題でもない。

「アホの松平」←こいつがやらかしたことの決着を靖国はいつつけるのか？


って、問題。

>>756
新慰霊施設を作るにしても宗教は何にするの？
宗教が無かったら霊なんてものは存在しないから
無宗教の慰霊施設なんてありえないからな。

>>750
天皇家の何が必要なんだ？
政治的配慮やマスコミ対策までしなきゃいけなかった昭和天皇の意思など
靖国神社が斟酌できるわけなかろう。

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　　　　　　　　 　 　 　 ll　　　` '' "　　　l:.:.:` '' "　　,i;;l´
　　　　　　　　　　　　　li,　　　　　,r　.:　:.ヽ､　　　 ,:,り
　　　　　　　　　　　　　 t、　　　/ ﾞｰ､　,r 'ﾞヽ　　/,K′
　　　　　　　　　　　　　　ゝ、　,:'　　　:~:　 　 }　// /ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　/{lヽ ,ィ＝=ﾆﾆ=＝,ﾉ,ノ7 /:.:.:.:ヾﾆヽ
　　　　　　　　　　　 , ィ/:.:い ヽ ｀` ー一 ''"／,/,/:.:.:.:.:.:.:.:ｿ }- ､、
　　　　　　　　　　 /　/:.:.:.:ヽヽ `' ー‐ -- '"／／:.:.:.:.:.:.:／ /　　 ｀ 丶､
　　　　　　　　,, - {　 ヾ:.:.:.:.ヽ丶　　　　　／／:.:.:.:.:, -'" ,／　　　　　　 ｀ 丶 ､
　　　　 ,, - ''"　　 丶､ ｀` ーゝ､ヽ.,＿,,ｨ"ェくユ- ''"　, ｨ"

日本の神道は、志半ばにして死んだ人や政治的に殺された人を
鎮魂のために彼らを神として祀ることで
祟りが起きないようにしている
決して七福神のようなものと混同してはいけない
靖国にまつられているからといって
別に有り難いものでもないし、利益をもたらすものでもない
それを忘れないのが真の日本人である、と思うよ

だから　代替施設っていってるやつ
もうあるって　つ千鳥ヶ淵

それともどうしても作らないといけない　理　由　でもあるんかいな。

>>756
だから日本神道の元締めだってw

普通の意見だな。
しかし一神社でしかない靖国にこだわる必要はない。

当時の情勢：
1943年10月2日　　　ソロモン群島中部のコロンバンガラ島の日本軍撤退
1943年10月6日　　　ベララベラ島の日本軍撤退
1943年11月23日　　　マキン島の日本軍玉砕
1943年11月25日　　　タラワ島の日本軍全員戦死

1944年2月6日　　　マーシャル群島のクエゼリン、ルオット両島の日本軍玉砕
1944年6月15日　　　米軍サイパン島に上陸
1944年7月6日　　　サイパン島玉砕
1944年7月21日　　　米軍グアム島に上陸
1944年8月3日　　　テニアン島の日本軍玉砕
1944年8月10日　　　グアム島の日本軍玉砕
1944年9月15日　　　米軍パラオ群島のペリリュー島およびニューギニア西方のモロタイ島に上陸
1944年11月24日　　ペリリュー島玉砕

1945年3月1日　　　硫黄島の日本軍全滅
1945年4月1日　　　米軍沖縄に上陸
1945年6月23日　　　沖縄守備隊玉砕
1945年8月6日　　　広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が死亡したと
　　　　　　　　　推定される。
1945年8月8日　　　ソ連が日ソ中立条約を一方的に破棄し、対日宣戦布告。
1945年8月9日　　　長崎に原爆投下。死者7万3884人。
1945年8月15日　　日本はポツダム宣言を受諾し、第二次世界大戦終結。
　　　　　　　　ソ連軍は侵攻をやめず。
1945年8月20日　　ソ連軍が樺太南端の真岡市を攻撃。

戦死した勇者の魂はヴァルキリーによってヴァルハラの館に集められる。
ラグナロクの際に、オーディンらと共に巨人たちと戦うために、
彼らは毎日朝から互いに殺し合い、戦士としての腕を磨いている。
その戦いで死んだものは、夕方になると皆生き返り、
傷ついたものも同じく皆回復して、夜には盛大な宴を行う。
そして、翌朝になると再び戦いあう。

ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/73441/%A5%F4%A5%A1%A5%EB%A5%CF%A5%E9/detail.html?mode=0

>>748

靖国問題で政府答弁書決定　「戦犯」は存在せず　公式参拝であっても合憲

政府は二十五日の閣議で、さきの大戦後、連合国によって「戦犯」とされた
軍人・軍属らが死刑や禁固刑などを受けたことについて、国内法上は戦犯は
存在しないとの見解を明確にした答弁書を決定した。

首相の靖国神社参拝に関しては「公式参拝」であっても、
宗教上の目的ではないことが外観上も明らかな場合には、
憲法に抵触しないとの見解を改めて示した。
いずれも民主党の野田佳彦国対委員長の質問主意書に答えた。

答弁書は「（極東国際軍事裁判所やその他の連合国戦争犯罪法廷が科した）
刑は、わが国の国内法に基づいて言い渡された刑ではない」と指摘。
Ａ、Ｂ、Ｃ各級の「戦犯」は、国内では戦争犯罪人とはいえないことを
明確にした。

http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/50171253.html

>>766
宗教性なんかいらねえよ。どうせ靖国だって役人が作った無宗教施設だ。
後はそこでキリスト教徒なら十字を切ればいいし、仏教徒なら念仏を唱えればいいし
勝手にやりゃいいだろ。まあ特に何もなければ適当に拝んでおけばいい。
遺族が作る墓じゃなくてあくまでも国家施設なんだから。

こんな小さな神社でガタガタうるせーな、隅っこでやれ

>>774
なんで昭和記念公園にこだわるの？

では、有宗教追悼施設を作りましょうか？

>>763
はぁ？

じゃ、松平は旧厚生省の名簿の一件をなんで
侍従長に伝えてるンだよ？

戦前の「形式」を守るためだろうが。
そこで昭和天皇は侍従長を通じ、返答を保留した。

なんのに、なんで合祀を強行した？
だったら最初から松平宮司は昭和帝にお伺いとか立てるなよ。

>>780
そうかそうか

>>766
特定の宗教・宗派に属さない慰霊碑的なものなら充分可能だろ。
現に８月15日の、あの位牌みたいなものが許されてるんだから。
無宗教って言い方がそもそも間違い。
別に唯物論に立つとかいうわけじゃないんだから。

>>777
靖国はどう見ても神道だろ。

>>765
天皇家の意思は何で確認するのかね？
今上陛下の意思をアンタはご存知か？
将来天皇となる殿下はどうだい？

その時々の天皇の意志などいちいち取り上げてたらキリが無いのよ。
だから、昭和天皇は自分の意見を公表しなかった。それが答えなの。

巨額賄賂ヤミ献金　癒着

地鶏業界
マンゴー他農協
養鰻業界

韓国観光利権　巨額賄賂ヤミ献金　
数億円裏金、県職員不問裏金容認


不正蓄財
某局女性記者某紙女性記者　醜聞連発
女性スタッフ女性タレント女性美人秘書関係者コンパニオン　猥褻違法行為
数千万円テレビ出演料隠蔽
芸能学校賄賂・超巨額入学金授業料リベート

崩壊100日前。

アーリントン国立墓地とかさ広島の慰霊碑みたいなのをモデルにして
新施設作ればいいよ。

全ての元凶は天皇陛下の御心に反して合祀を強行した松平

靖国参拝は法則回避のためですかそうですか

>>772
神道の元締めは「伊勢神宮」だと明治政府が公認して決めただろ
「靖国が総元締め」って・・・・オマイはアホかｗ

>>777>>783
だからもう既にあるって言ってんだろ！
>>771を百回音読しろ

>>784

お前そんなわけねえだろ。だったらキリスト教徒の戦死者はどうするんだ。

靖国は行きたい奴にいかせればいいんだよ
おれなんか一回もいってないけど、観光としていってもいいな　とおもっている。

東條みたいな情けないのはのは俺の美学に反するが、こんなのがすきなのもいるだろうけどかまわんよへ

多数の左翼団体が関わる6.30アキハバラ解放デモ運営陣による
コミケ襲撃計画全容
ttp://obiekt.seesaa.net/article/51906464.html

戦時中も日本人の大半は仏教徒だったと思うのだが、なぜ靖国に祀られたの？

>>787
米なんかモデルにするなよw

代替施設は公明党（創価学会）の利権になるんじゃない？？？

>>767>>785
>>781

…この一般的に「A級戦犯」と呼ばれた者の合祀が昭和天皇にとって
どんな重要な意味を持つのか、
それぐらい慮れないか？


頭遺体

>>791
まあ、それでもいいと思うんだけど、どうせならきちんと新しい大きなのを
作ってケジメを付けた方がいい。

天皇は象徴制に形をかえることで現代でもある程度支持されてるが
靖国神社は個人的には変貌に失敗したと思うよ
どうしてもカルト臭をぬぐえない
天皇も首相も参拝してアジアの人が文句を言わないという形だってあったのでは？

こんなもん「ﾊｲﾊｲ分祀しましたよ。満足した？」とか適当に言っときゃいいんじゃね？

はいダウト

>>798

陛下は陛下の意に反して三国同盟を結んだ松岡外相がお嫌いなだけですがね。

>>781
強行って何？

だったら、次の憲法改正は少なくとも天皇家と神道の関係性を
ハッキリ明記しないとなw

靖国の解決法？　在日と創価とマスコミを日本から追い出せばいいよｗ　貴様らがやってることと同じ方法でｗ

靖国が勝手に祀っただけだろ。本人の同意がなかったといって訴訟を起こした人までいる。

>>799
あほか、なにがけじめだよ
喜ぶのは土建屋と左翼だけだよ
他はまたいらんもの作ってからにとしか思わない

>>791
いや、千鳥ヶ淵は無名戦士の墓だからね。
全戦没者（民間人は含まないが）を祀ってる靖国神社に代り得るものではないよ。
新追悼施設ってのは、追悼式典で立ってる位牌みたいなものの常設化ってイメージなんでしょ。

>>791
千鳥ヶ淵はいわゆる「無名戦士の墓」だろう

遺骨収拾で見つかった骨のうち氏名不詳のものだけじゃん

　　　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ|
　　　　　　　　　　 |丶､ ;;; __;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,: ィ";;_|
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　　　　　　　　　fﾐ{;:;:;:;:f'´　 , -−-_,, _,ｨ ､_,,ｨ,.-−､　 };f }
　　　　　　　　　l ﾄl;:;:;:;:l　　､,ィ或tｭ､ﾞ:ミ　{,'ィt或ｱﾁ　l:l,/
　　　　　　　　　ﾞi,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ　　　ﾄ ` ‐''"´　 l:l:f 　 　 　 　 /ヽ |__　ーｧ　ﾉ一　＿_　
　　　　　　　　　 ヽ`ｰ};:l　　　　　　 ,r'､ 　 ヽ 　 　　　ﾘ_）　 　　　　 ┬ /､|　∠、　ニ、　/ 〃
　　　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　　　 ,/ﾞｰ､　 ,r'ヽ　　　　l 　　　　　　　巫　ノ　 ｡__）　メ ﾚ　ヽ　
　　　　　　　　　　　　　ﾞi　　　　,ノ　 　 `'"　 丶.　　 ,'
　　　　　　　　　 　 　 　ﾞl､　　 ′ ,, ｨrｪェzｭ､,_ 〉 } / 　　　　　　　　⊥　　　|　　l l　　　ーｧ　　　|　　　　　　 ┃ ┃
　　　　　　　　　　　　　　',ヽ　　ヘヾ'zｪｪｪッ',ｼ'　//ヽ 　　　 　 　　　|＿ヽ　|　　　　　　∠、　￣|｀ヽ丶　　 　┃ ┃
　　　　　　　　　　　　　　 }　丶、　` ｰ--‐ '"'´,/ノ:.:.:ヽ 　　　　　　（j　､）　 ヽ__ノ　 や ｡__,）　　/ ､ﾉ　　ツ　　・　・
　　　　　　　　　　　　　　/l　　 丶、　　　 　 ,.ｲ:.:.:.:.:.:.:.:丶､、
　　　　　　　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、
　　　　　　　,. -ｧ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、
　　　 , - '"´ ／　,／｀＞'t､_」＿＿_,ｨ'ﾞ,ィ,.: -‐ '"　,. -‐ '"　　　　＼

>>800

朝日新聞がシナに御注進するまでどこからも文句言われなかったけどねｗｗ

ただの靖国側の自意識過剰だ

>>800
それは無理だがな。
そもそも貴方の言うアジアと言うのは特定の反日の連中だからな。
根本的に国防と言うのは他国からすれば迷惑な訳で矢面に立つ。
つか、天皇にしろ報道されないだけで色々文句でてる訳で。

>>808
それこそ国が管理してるから
国会で祭る人をきめれば良かろうが
なぜそれじゃいけないんだ

格付けだと思ってるチョンは何時になったら敗走するのかね・・・

>>788
ｵﾏｴ昭和最後の右翼か

あのさあ、お前らはまずな、
日本が第二次大戦の敗戦国であるという現実を
受け入れるところから始めようや。

そして戦勝国が作り上げた大戦後の世界秩序の上に、
今日の日本の繁栄もまた成り立ってるのだよ。

日本人が最後にすがるよりどころは、
日本人を人間モルモットにして原爆を落としたアメリカと、
“国際連合”という名の「連合国」だ。
それは枢軸国だった日本の旧敵対勢力だ。
そして“A級戦犯”を規定したのは同勢力である。

「A級戦犯」の“A”は、あまり知られてないが、実は「Adultery」の“A”だ。
法律で決まってんだよ、「緋文字」を縫い付けろとな。
法律が正しいかどうかはこの際別の問題だ。

戦後の世界秩序を全否定するというなら、
もう一度戦争やってからにしろや。
虫が良すぎるんだよおのれらは。
どあつかましい連中だなあ全く。

呆れてものも言えんわ。

まだ分祀の意味がわかってない奴がいるんだなぁ

理屈はいいからニトウヨは財政が逼迫して潰れそうな靖国神社に参拝して一人１０万円ずつ寄付して来いよ。



しかし実際のキモウヨの行動は・・・・

靖国神社に参拝した人の数　８万５千人

アニメフェアに行った人の数　　１７万人

もったいない！慰霊碑なんていらない。ぐだぐだ言わず分祀すればいいだけなのに。

>>807
こんなもん大してカネはかからんな。
左翼が喜ぶというが、天皇、米中首脳から社民共産まで参加できるなら
こっちの方がどう見ても分がある。
あんまり新しくするのが、というなら千鳥ヶ淵を基にしてもいいかもしれんが
やっぱり抵抗感を持つ層が結構残ってしまうだろう。

ナルちゃん憲法。

靖国は民間人の死者が含まれないから
なんか戦争被害者全体を祀る施設があるのいいのにね

よかった。分祀賛成派の政治家がここにもいたのか。
なら東国原も戦争指導者の分祀に協力してくれ。事実上の分祀だ。
これは実に簡単にできるんだ。
厚生労働大臣の名前で昭和47年に靖国神社に送った祭神名票の無効を宣告するんだ。
それを公式文書にして靖国神社に送り、官報にも公示しちまう。

そうすると、祭神名票に基づいた合祀そのものが無効化され、廃祀（事実上の分祀）される。
靖国の宮司が反対しようと何しようと、何も干渉できないし手も足も出せないんだ。
国家護持の時と同じ手続きのままだから可能なんだ。ぜひ自民党に働きかけて実現してくれ。
1日でできるぞ。

>>817

だから政府は答弁書で「戦犯は存在していない」と決定出してますが？

>>804
少なくとも、靖国神社の存在は此れを建立した天皇家抜きで理由付けなどできない。
確かに憲法と法により靖国は単なる宗教法人となったが、
それでも形式として国家とは関係なく、
天皇家と靖国の関係を維持していくことが文化を守ることじゃないのか？
だからご親拝にもこだわるのではないのか？

松平は戦後に法的に変化した靖国と天皇家との関係を
法のままに裏切った。
松平は戦前の形式を無視し合祀を強行した。


松平がキチガイじゃなかったら、誰がキチガイだよ？


ほな

>>817

お前いいこと言うな。

もう戦犯なんていないんだよってことがわかってないようだな
早稲田まで行ってバカなやつだ

>>811
＞朝日新聞がシナに御注進する
国民も知らされてなかったわけだが

理屈はいいからニトウヨは財政が逼迫して潰れそうな靖国神社に参拝して一人１０万円ずつ寄付して来いよ。

>>723
>>736
東条は選挙じゃなく、天皇が任命してのか・・・。
いまさらながらに知りましたorz。

>>750
＞戦前は合祀に天皇陛下は不可欠だったわけで。
事実上お飾りなんで全く変わっとらんよ。むしろ戦前の方がアレだっただろうな。

>>817
ものも言えないってわりに、よくしゃべったな。
君は、簡単ではございますが〜って長話する校長か？

>>811
報捨ての加藤な。

まあ、ナチスドイツと大日本帝国の国家社会主義は滅んだんだよ。諦めろ。
一見上手く行きそうでもああいうのはダメだな。
そろそろ戦前の残滓をコソコソ残して足下見られるような真似はやめた方がいいよ。

>>814
別にいいんじゃね？
ただ、それだと今の千鳥ヶ淵とは違う意味合いの施設になるけどな。
あれは実際にお骨の入ってる墓だからね。そこんとこお忘れなく。
結局のところ、何らかの作業は必要だってこと。

>>823

それは中国が許さないと思う。

>>821
中なんてごねてこないだけだからどうでもいいし
米は外務省が行かせなかった
社共はもともと無宗教だからいく分けないし
ただの慰霊碑に抵抗感とはこれいかに
一体どういうことなのか説明してくれ

分祀、分祀言ってるバカは分祀の意味分かってんのかね？
簡単に言うならロウソクの火を別のロウソクに灯すって事で
火のついたロウソクが2本になるだけなんだが。
これ以上靖国神社増やしたいのかw

まぁ近くに新しい靖国神社が出来るれば、いつでも参拝に行けるから別にいいんだけどな。

東は、やっぱり青臭い書生論だね

「A級、B、C」戦犯問題は、昭和29年〜32年国会で　解決済みだ
社会党の提案で、全有権者4000万人の署名で、全員全会一致で「日本では戦犯ではない」
それで、恩給、遺族年金が出るようになった。
総括が済んでいるんだよ、・・・・ばかどもが

天皇はA級のうちの数人がうにゅうにゅってだけだろ、A級でくるっていいのかね。
もう大いに昔の話、全部一つで靖国でいいよ。
文句言ってるのは国内工作したい敵国だけじゃん。

霊璽簿焼いて捨てればいいだけ。

>>817
それがなぜ神道に影響を与えなきゃいかんのだ？

呆れてものが言えんのはこっちだ。

分祀するとしてどこに？

>>817
正にそのとおりなんだよな。
ただ加えて言うならば、敗戦国だからという理由で戦勝国が
虐げる事が許されるような状況を望むかだな。
はっきり言ってしまえばこれを認める限り戦争はなくならん。
戦争を否定するなら逆に本来なら戦争でひっくり返すべき物を
他の手段を持って勝ち取っていかなければならない。
はっきり言って戦争と言う手段を使うよりめんどくさい道なんだがな。
何となく戦争を否定してる連中にそんな根性ないだろうがｗ

>>742
大日本帝国は滅びましたが。

>>825
そのソースは？国内法で裁かれたわけじゃないというだけだろ。

162 - 衆 - 予算委員会 - 22号平成17年06月02日
○岡田委員　Ａ級戦犯については、重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認
　識はあるということですね。
○小泉内閣総理大臣　裁判を受諾している。二度と我々は戦争を犯してはならい、
　戦争犯罪人であるという認識をしているわけであります

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20060726.mp3

東国原知事にもついに法則発動か…？

>>838

中国嫌うのは勝手というか俺も嫌いだが経済関係なしでは絶対やっていけない
わけだからね。当然政治でもめるのはよくない。米にしても外務省というのは
日本政府のことだしやはり面倒なことになるからだな。
社共も広島の平和式典にこない何てことはないわけで来ない理由がないな。
「抵抗感」というのは戦前的なイメージがあるとやりにくいということだな。

>>798 でもねー・・筋をしては合祀が正しいんだよね。
　　　　　陛下が心良く思われないので合祀しないとなれば、
　　　　　　　それはそれで「日本国の象徴と一体の靖国神社」となる訳で・・

　　　　殉国者に敬意を示す事が当然な国ならそれでいいんだけどね。

306 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/08/16(水) 21:35:49 ID:d1qZY6ek0
靖国には戦没者の遺骨や墓や位牌があるわけではない。
「戦没者の魂よ集まれ〜！ そして一つになれ〜！」と唱えているだけである。

それなのに参拝に反対したり、分祀を求めたりするのなら、
あそこで魂が一つになっていることを信じていることになる。
神道を信じているのなら、その理念も理解して黙ってろって感じだし、
信じていないのなら「馬鹿が空気を拝んでいるぞ」と笑うのが他宗派の反応であろう。

ちなみに神道を信じているのなら、
分祀をすればキャンドルサービスのように魂が増えていくだけである。

菅原道真が学問の神様になることを望んでいたであろうか？
関羽が商売の神様になることを望んでいたであろうか？
誰を尊び、神と崇めるかは、崇める側が決めることである。

日本全国約8万社の神社を包括する神社本庁の見解
ttp://www.jinjahoncho.or.jp/news/170609.html


307 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/08/16(水) 21:38:19 ID:KtyidsQe0
>>306
つまり、分祀しろ〜ってことは

「Ａ級戦犯の魂をもっと国内にひろめろ〜〜〜！！ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!」

ってことだなｗ

>>839
>>115 >>147

>>847

>>776

イデオロギーの公約数的に国民的コンセンサスのとれる国立公園墓地でいいよ。
祀るのは遺骨の無い精神世界なんだし、街宣車嫌いの一部英霊も鎮座地が増えて喜ぶだろう。

大体、兵士の慰霊なんて国立施設でやるべきだろ。
とっとと新施設つくれば万事解決。
清和会の一部がゴネたせいで飛んだ迷惑をこうむったな。

>>849
おいおいなんだよその抵抗感の理由
千鳥ヶ淵が何時出来たのかしってんのか？　

分祀はするひつようはないわな。戦争責任者を除外する、つまり焼いて捨てるだけだわな。

>>824
そんなもん、靖国側がNOと言えばそれまでだろ。
厚生労働省の見解として「A級戦犯は合祀されてない」というのは勝手だが、
一宗教法人である靖国神社がそれに拘束される謂れはまったくない。
「何も干渉できないし手も足も出せない」のは政府の方。

分祀の意味がどうとかA級戦犯は存在しないとか言ってる人は文脈をあえて無視してるんだよなー。
原発事故のとき、放射能じゃなくて放射線だとしつこく言ってた連中と同じｗ

>>840
＞社会党の提案
ってのが笑えるんだよな。

>>851
相変わらずだなぁ。ならわざわざ分祀に反対する理由は何だ？

>>840
４０００万の署名？全会一致？胡散臭いな。まあ、時代は変わったんだ。
靖国から、ＡＢＣ戦犯を出せばいいのよ。そして、二度と愚かな戦争をしない
日本国という形で外国にアピールすればよい。

>>844
東郷神社が引き受けてくれると言っていたはず。だから廃祀しても問題ない。
別の神社にお祀りすれば、祟り神になるようなことはないだろう。

>>839
人を馬鹿にする前に、自分で『分祀』を調べたほうが良いよ。
たぶん、それは靖国の宮司と右派の主張をそのまま鵜呑みにして言ってる
だけなんだろうけど。

特定の御霊だけを取り出して、別の所に祀るというのも分祀なんだ。
要は宮司が見解を変えれば、Ａ級戦犯の御霊を取り出せるってことなんだね。

そもそもA級戦犯が何か、どうやって決まったのかを知ってる奴がどの程度いるというのか
言葉の意味だけで判断してる奴ってかなりいそうだぞ

>>856
だからそれでもいいと言ってるが、やや靖国との関係等気になるところもある。

>>843
ていうかさ、不可能なのね。どう考えても。
靖国問題の最終的決着とは何か？
それは靖国神社の意味を守るという観点から言えば、
それは天皇の御親拝を回復できるかというとこに行き着く。
しかしいわゆる「A級戦犯」を排除せずに、
御親拝を再開させることなど不可能だ。
なぜならそれが外交カードとして機能してる国際政治上の現実があるからであり、
そして天皇の御親拝は、天皇制の政治的中立性を決定的に毀損してしまうことで、
その存在基盤を揺るがすことにつながる。
であるなら、分祀反対論者は、
靖国問題を永遠に解決できない場所に押し込めてるのと同じことだ。

>>845
「敗戦国として虐げられる」現実というのは、
第一次大戦後のドイツの状態を言うんだよ。
莫大な賠償金と猛烈なインフレ。

そのような現実が戦後の日本にあるのか？
戦勝国の庇護の上に復活したのが日本国であり、
世界第二の経済大国としての地位こそが今の日本の姿ではないか。
その地位が不満だというなら、
さっさとナチスドイツにとってのヴェルサイユ体制のごとく、
ヤルタポツダム体制を破壊するために再武装に乗り出してみてはどうか？

まあ、県民の圧倒的支持を得ている天下の宮崎県知事の言うことだから正しいのだろうなｗ。それにしても、早稲田でまともな歴史や軍事史、を学んでないだろな！

>>867

当時戦犯の遺族がどれだけ虐げられ困窮してたかも知らないで・・・
弱者救済のためだったんだぞ。そこに思想もなにも介在していない。
今がおかしいんだよ。

>>851
こういう話を聞くたびにカルト臭を感じてしまう
理屈としては分かるけど
実際（勝手に）祀られて嫌がってる遺族もいるわけだし
「祀るのはこっちの自由ですので」という論理なんだよな
「祀ったらもうそれでどうにもできません」とか

宗教だから仕方ないとはいえ
普通の会話でこんなようなこと相手が言い出したら
ひくだろ

社会党が提案したのは、BC級戦犯の遺族が補償をもらえないのはおかしいから。
そういう役目は社会党の出番だろう。

>>632（所謂Ａ級戦犯分祀案に対する靖國神社見解）
＞結論から申し上げますと、このような分祀はありえません。
＞たとえ分霊されても、元の神霊も分霊した神霊も夫々全神格を有しています。


>>645（��國神社をめぐる諸問題に関する神社本庁の基本見解）
＞�A祭神の分離といふ意味の「分祀」は、神社祭祀の本義からあり得ない。

＞神社本庁は、��國神社をめぐり、神社の尊厳に直接関はる御祭神の問題までが政治や
＞マスコミの場で軽々に議論されてゐることに対して、遺憾の意を表明するものである。

>>817
ドイツはニュルンベルク否定してるし、レーダーを国葬してるし、
アメリカイギリスの軍高官が靖国に参拝しとるよ。

>>824
東京裁判神社の誕生であるｗ

国内ではってどういうことさ

>>866
そんな事言い出したら
新しい施設作ったあとに
どこが気に入らないとかあそこが気に入らないと
難癖付ければ新しいの作ってくれると思われるだけだろ
なんだよ　靖国との関係って

>>870

別に引かないけど。
勝手に祀るのはアジアの文化。

寝るぜ！

>>876
自己完結しててコミニュケーションが取れないじゃん

>>864
と言うか、貴方が変なのに影響されてるんでしょ。
>>115と>>147は靖国のケースに当てはまらないよ。
その例で出てるのは建物やヨリシロの御神体やらが分かれてる場合。
つまりは元より複数ある火のついた蝋燭を分けるだけ。
靖国の場合は分かれてないので>>839の言ってる事で間違いじゃないね。

>>847
＞裁判を受諾している。二度と我々は戦争を犯してはならい







は？

>>875
だから新しく議会で話して妥協点見つけて新施設作った方がいいだろ。
お前も新施設に賛成ってことだなｗ

>>853
それって都合よく抜き出してるだけじゃん

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a163021.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163021.htm

要は国内法では戦争犯罪人と言えないっていうだけで、極東裁判やその他の裁判は
受諾している。すなわち以下のようになるってこと。

162 - 衆 - 予算委員会 - 22号平成17年06月02日
○岡田委員　Ａ級戦犯については、重大な戦争犯罪を犯した人たちであるという認
　識はあるということですね。
○小泉内閣総理大臣　裁判を受諾している。二度と我々は戦争を犯してはならい、
　戦争犯罪人であるという認識をしているわけであります

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20060726.mp3

>>867
だからさ分祀しても韓国は靖国参拝容認せずと言ってるんだよ。

分祀でも靖国参拝容認せず　韓国政府が内部確認
http://topics.kyodo.co.jp/feature30/archives/2006/08/post_41.html

何だこの禿、
杉並区以下の人口しかない弱小県がいっちょまえに発言すんな

昭和６３年６月１日 最高裁判所大法廷 判決（自衛官合祀事件最高裁判決）
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/347A9FD1D4A55C1849256A8500311EF9.pdf

「合祀は、神社にとつて最も根幹をなすところの奉斎する祭神にかかわるものであり、
当該神社の自主的な判断に基づいて決められる事柄であることはいうまでもない……」

「合祀は神社の自主的な判断に基づいて決められる事柄であることは前記のとおりで
あつて、何人かが神社に対し合祀を求めることは、合祀のための必要な前提をなすもの
ではな」い。（判決文より引用）

これはＧＪ！もうそのまんま東総理でいいよ。
Ａ級戦犯なんて分祀も生ぬるい。祀る必要もない。

>>883
日本は中国だけ相手してれば良いと思うが。
韓国には何の力もない。

A級戦犯に罪はないが、しんで当然の無能なやつらだった。
裁判としては間違っていたが結果のみ正しかった。

>>881
意味が分かりません
国語を勉強しなおしてから書き込みましょう
やり直し

>>840
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a163021.htm
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163021.htm

＞お尋ねの死刑判決を受け絞首刑となった七名、終身禁錮刑及び有期禁錮刑とされ服役中
．に死亡した五名並びに判決前に病没した二名については、右のいずれの制度の手続もとられ
＞ていない

>>883

だから新施設しかないな。
分祀したところでちょっとマシになる程度で割にあわない。

イタコに聞いたんだけど、
終戦記念日に街宣車の騒音で眠れない。できれば移住希望。
こういった英霊の苦情もあるようだ。

東国原は、なんかの番組で

「拉致問題はかつての日本の侵略戦争の代償、経済制裁などというのは筋違い」

とご高説を垂れている御仁だしなｗ

('A`)分詞うんぬんは置いといて、
　　まずＡ級戦犯なるものが何者か、定義しないとね。
　　国会において、これがＡ級戦犯だ！
　　Ａ級戦犯はこれこれこういう訳で悪い奴だ
　　こういう理屈で靖国神社に居ちゃいけないんだ
　　と論理的合理的に定義しなきゃダメだよ。
　　国民の意志を、国民の代表者たる国会議員が
　　明らかにしなくちゃね。

>>869
はあ？

おのれら遺族の親族である敗戦指導者のせいで、
沖縄や広島じゃ黙示録的な終末世界を体験させられてんだよ。
満州じゃあな、婦女子が地獄を見てるわけだ。
無差別爆撃雨アラレで悲惨な体験を全国各地で味わってる。
おのれら遺族は、戦後になぶり殺しにされずにすんだだけでありがたいと思ってろばーか。
軍人遺族としてのプライドがあるんなら、
本来は死んで詫びを入れて当然の立場だろどあほがっ。

>>858
＞そんなもん、靖国側がNOと言えばそれまでだろ。

全然違う。そもそも合祀されるのは、国のために戦って戦死した兵隊さんが対象だが、
それはお国の公式な記録によって証明されなければならないんだよ。
だから合祀の手順は必ずこうなっている。
国（厚生省）が祭神名票（戦死者名簿）を発行⇒祭神名票を靖国神社に送付
⇒祭神名票を元に神社側で身元等調査⇒合祀が適当と判断されれば合祀

この手続きでもっとも重要なのは厚生省の祭神名票の発行であって、
これ無しでは靖国神社は何もできない。勝手に祀ったりできないのだよ。
わかったかな？

韓国は靖国自体を否定しているが、中国は今のところA級にこだわっている。
日中友好は「日本の一般国民は、軍国主義の一部指導者による誤った政策の被害者」
という認識で始まってるからな。韓国よりは反対にも筋が通ってる

>>869
>当時戦犯の遺族がどれだけ虐げられ困窮してたかも知らないで・・・

当り前だろ！生きているだけありがたいと思わなかったのか。
自分たちが間接的に殺した兵士やその遺族の気持ちも考えられないのか。

>>867
おいおい、それは貴方の勝手な決めつけでしょ。
別にWW1のドイツのようでなければ駄目などと誰も決めてない。
つか、それを言ったらWW1のドイツでも敗戦国としての扱いが甘いね
本来ならば敗戦国は消滅し国民は奴隷にされるもんな訳で。

>>862
目先の利益を見ればそれもいいんだろうけれど、引っかかるんだよね。

「戦争責任者」って、イコール連合国が一方的に決めた戦犯って事でホントにいいのか？
そうした連中に全部の責任をおっ被せて、自分たちには何の責任もないというのに良心の呵責はないのか？
あの戦争の正邪はよくわからんが、責任があるというなら全国民にあるべきではないのか？
拙い外交政策や戦争指導は批判されて然るべきだけれども、
それって敵国に縊り殺された挙句、慰霊の場からも叩き出されねばならんような性質の事なのか？

色々考えると、どうにも寝つきが悪くなりそうなんだよなあ。

もうさ、これは分祀派の負けだよ。
諦めようよ。
で、負けた俺たちは全ての戦没者を慰霊する新しい施設を作って総理にも外国要人も天皇陛下にも来てもらおうよ。
もうそれしかないよ。

>>894
結局自らの手で裁断してこなかった国民にも問題があると思うがね。

>>895

何その朝鮮人みたいな言いぐさｗ

>>878

コミュニケーション満載じゃないの。
交通事故で子供が死んでも、
道端におじぞうさまを建てて祀ったりするでしょ。

非業に死んだ維新の志士なんか、
庶民が勝手に祀って守り神にするし、
台湾の飛虎将軍廟なんかも、同じようなもの。

勝手に祀るからコミュニケーション満載なの。

>>901

馬鹿野郎、新施設建設派は分祀なんてどうでもいい、というか反対だよ。
変に妥協されると焦点がボヤけるからな。

>>867
> 天皇の御親拝を回復できるかというとこに行き着く

現行憲法上は、天皇の御親拝よりも大切なことが神道側にあるんだよ。
正直、今のように外交的配慮やマスコミ対策までしなきゃならん天皇家に
いちいち付き合っていられないわけ。

憲法改正しない限り、神道は憲法上の天皇家とは切り離されていくだろうね。

>>893
嘘ｸｻ

>>902
今は裁判やり直して、その過程と結果を米国へ通達してる活動があるみたいよ。

>>870
だからそれ二十年近く前に決着ついてるって。その君の「ひく」のが今の日本のスタンダード。

というかそうしないと割とマズイ。

>>891

施設はいらないって言ってるだろ、この土建屋！引っ込んどけ！

新施設＝第二靖国神社

意味ねーじゃんｗ

禿ちねぇえええええええええええええええええええええええええええええええええ

>>897
邪悪な共産主義が中国大陸に浸透するのを防ぐ為('A`)

>>905
君は取り合えず
靖国と千鳥ヶ淵の関係をはっきり書いてから書き込みましょう

靖国で会おう、って死んでいった兵隊さんが靖国に居れるなら
それで良いよ。
A級戦犯にこだわって、これ以上靖国を政治カードにして欲しくない。

>>867 なーんで中韓以外文句言って来ないか？

　　　　ＳＦ講和条約で「戦犯勝手にしていいいよ〜ｗ」てなったから。
　　　　　で、日本が勝手にして名誉回復。合祀は自然。
　　　　恨み節に付き合う必要はない、キリがないからな、

>>897
日本人がそう説明したからね

ハゲが言うことはもっとも
戦争を起こした馬鹿と戦死者は別々にすべき
でも馬鹿は祀っちゃだめだわ

私の父は靖国参拝なんかどうでもいい，空襲で死んだ人はどうなる？
広島，長崎での死者は総理が参ってだいだい的になってるが，空襲で死んだ人が
たくさんいるのに全て無視だと怒ってる。こんな父親だが小泉が靖国参拝したのは
喜んでた．それは父の大嫌いなシナと朝鮮に屈しなかったからです．
父は終戦になり戦勝国気分のシナとチョンの悪業見てきたしな．

>>906
神道といっても靖国は新興の国家神道だからねぇ

まぁ、東京大空襲の犠牲者が靖国神社に合祀されてない時点で既にｵ�hﾙ

お　断　り　だ

分祀の意味を分かっていて「"実質靖国"を増やせ」と言っている可能性と、
意味を知らないで言っている可能性とがある。

さて、どっちだ？　特亜に対する発言からすると「増やせと言っているんだから
祀っている神社を増やしてやればいいじゃないか」って意味で言ってるような気がするが……

景気のいい国立記念公園作るのは賛成だけどね
日清戦争勝利記念碑
日露戦争勝利記念碑
第１次世界大戦勝利記念碑があり
トラファルガー広場を参考にして作った
「日本海広場」が中央にあって世界中の人々が来るようになれば
その奥に無名戦士の墓を建造するのもやぶさかではない。

もちろん靖国神社の神聖さはかわらない。

ここには戦犯の子孫が紛れ込んでいるな。おい、おまえら、先祖の過ちを
償えよ。

>>897

どうだかね。
韓国は中国の死体に鞭打つ文化を
まねしているだけだからね。

中国大陸の文化は異常。
処刑した日本の軍人を、剥製にして
デパートで展示してまわったんだから。

>>919
はぁ？空襲で死んだ民間人は全国戦没者追悼式だろ？
毎年行われて普通に天皇やら首相も参加してるし…。

>>924

大日本帝国の戦勝を記念するわけにはいかんな。当たり前だろ。

>>895
沖縄はともかく、原爆や満州の非は主に米ソにあるんではないか？
敵国の戦争犯罪の責任まで問われちゃたまらんだろう。

>>896
いやだから、靖国側がNOと言えばそれまでだって。
靖国神社は宗教法人格を得て、独自の教義に基づいて戦没者を祀ってる（ことになってる）。
後で厚生省が「やっぱりあれは間違いだったから」と言っても、対応するか否かはあくまで靖国神社の自由。
法制度上他の宗教法人と区別されてるわけじゃないんだから、それが筋だろう。

('A`)勘違いしてるようだが、
　　靖国神社は慰霊施設ではない。顕彰施設だ。
　　国の為に戦って死んだ人を顕彰する、のが目的。
　　戦争で死んだ人全てを顕彰する、てのはやっぱ変だろう。

靖国の神道なんていい加減そのものだ。そんなもんあがめてる奴がおかしい。靖国潰すのがすっきりすると思うがね。

ありゃ、東も困ったもんだな。
基礎知識がなかったんか…。

>>924

靖国を中心にして、記念公園整備すればいいかもしれんね。

「二度と過ちは犯しません、必ず勝ちます」と石碑を建てればよろしい。

自虐的になる必要はないね
問題は朝鮮人のビッグマウスを閉ざす方法さ

>>923
やはり自分の額を見ているうちに増やしたくなったんじゃないだろうか

まず失敗したゴミ大日本帝国を否定するところから始めないと意味ないよ。

バカが利口なフリしてもすぐにボロが出る好例

>>930

お参りする人は、慰霊の気持ちでお参りするのだから
慰霊施設なんよ。
もはや国の施設ではない。

>>929
満州の悲劇は軍が民間人を置き去りにして逃げたから起こったんだよ

宮崎でセコセコ働いとけハゲ

>>896
つかそもそもそれをする理由が無い。
政教分離的にも若干ヤバイ。

>>919
＞空襲で死んだ人がたくさんいるのに全て無視だと怒ってる。
ｵﾔｼﾞｱﾎｽｗｗｗ

>>939
沖縄の悲劇は軍が民間人を置き去りにせず戦ったから起こったんだよ

…とでも言えば良いんでしょうか？ｗ

>>939
>>939
>>939

(ﾉ∀`)

>>938
('A`)いや、神社って全部顕彰施設だから。
　　祭られている神さまに、あなたは偉いです素晴らしいです
　　だからあんまり怒らないで下さいお鎮まりください
　　ていう風に、お祭りする。

>>930
国を危うくした指導者や犯罪を犯した慰安所の経営者を顕彰するのは
変だな

いちおう書いておくけど、日本国憲法に天皇が規定されてなくとも
神道という宗教は成り立つ、ということだけは覚えておいてね。

ましてや、その時の天皇がどう言った、なんてことが神道を動かしてはいかんのだよ。

合祀をやめる正当な理由が無いから現状維持でいいと思われ。




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　糸冬　―

>>929

> 沖縄はともかく、原爆や満州の非は主に米ソにあるんではないか？
> 敵国の戦争犯罪の責任まで問われちゃたまらんだろう。

おいおっさんちょっと待てや。
戦争が起れば民間人が巻きぞい食らうのは避けられないし、
戦争やるからにはそれくらい想定しておくのが当然じゃないのか？

でないならなんで日本軍には戦場売春婦がついてまわってるのか？
戦時レイプを防ぐのがその目的の一つではないか？

それで日本の敗戦指導者どもは、
たとえば満州の婦女子がその地でどういう運命に遭遇するのかという
想像力は働かなかったのか？
働かなかったのなら、そのこと自体がもはや超ど級の「戦争犯罪」だ。

「軍が民間人おいて逃げた」みたいな話はおかしい。
軍というのは世界中すべてそういうものだし、そもそも軍が現地で
民間人を守る義務などない。「戦いに勝つ」ことが任務で他はない。
せいぜい「ここでは略奪するな」くらいの話で「民間人を保護」なんてありえないよ。

バグダッドにも原爆落とせばよかったのにな

そうすりゃA級戦犯はフセインだｗ

>>946
天皇は最高祭主だろ
それに靖国の成り立ちを考えれば、天皇の意向を無視して良いわけがない

ハゲは宮崎護国神社にいけよ
なに東京行ってんだよ

>>929
＞いやだから、靖国側がNOと言えばそれまでだって。
＞靖国神社は宗教法人格を得て、独自の教義に基づいて戦没者を祀ってる（ことになってる）。
＞後で厚生省が「やっぱりあれは間違いだったから」と言っても、対応するか否かはあくまで靖国神社の自由。

まだ理解できてないようだが、靖国神社側の対応なんか一切必要としないんだよ。
昭和47年送付の祭神名票を無効にするってことは、48年の合祀そのものが無効になるってこと。
だって国による戦死の公式な確認が消滅するんだからね。

戦死したかどうかわからない兵士の御霊は、そもそも合祀されないね。
靖国神社が勝手に、神社の一存で、あの人は戦死だ、この兵隊は戦死じゃないとか決められないんだよ。
それは国が決めるの。祭事の以前の段階でね。

だから、「靖国神社の対応」なんかどうでもいいわけ。
『祭神名票をさかのぼって取り消しにしました。もはや戦争指導者の合祀は無効です』これで終わり。

>>939 中国大陸に居た日本軍がバカ正直に武装解除したからだろ。

　　　　武装解除せずソ連の北海道侵攻をくい止めた例もあるがな〜。
　　　　　　

手を合わせて拝む事がそもそも宗教なんだが。

>>944

氏神様を祀ることが顕彰？
尊霊とでもいえばいえるけど、慰霊の一種だよ。
山中他界から子孫を見守ってくれる祖霊をお祀りすることが基本。

>>949
だったら職業軍人だけでやったらどうだ。
民間人を総動員して、さらに戦いもせず、民間人を放り出して逃げ出す
のが軍の役目か！ｗ

さすがフーゾク王子

>>948
オマエは先の戦争に勝ってたらそういう文句も言わんのか？

「戦争犯罪」言いたいだけちゃうんかとw

朝鮮人の手はわかりきっている
A級の次はB級、次はC級戦犯と際限はない。

最大の問題点になりそうなのが
A級の松井南京司令官の処遇だ。
中国人から南京虐殺の首謀者とみなされているが
本当は中国復興の立役者、最後まで治安を重んじ中国の経済復興に尽力を尽くした人格者と知られている。
中国の知人も多く、松井の死刑執行は彼らに衝撃を与えた。
東條の戦犯はどうでもいいが松井司令官の名誉は回復すべきだ。

>>957
「民間人保護」みたいな話は警察マターだからな。

知事を叩いてる人は定例記者会見の映像見ればいいのに

しかも陛下のお言葉に言及したのはまずかったな。

靖国神社の濃度というか、権威に関わるという心理があるのかな。
分祀という鎮座地を用意して、英霊や遺族のわだかまりに対応する選択肢は合理的じゃないか。

>>944
うーむ…
そういわれるとなんとなく納得もする

あれは本来は慰霊じゃなくて
死者（神）が悪さしないように敬意を示すため参拝するのか

>>945
変と思うなら勉強が足りない。
そもそも靖国は単に戦死した人を顕彰する施設だからな。
仲間の足を引っ張って死んだようなのも元より祀ってる訳で。

目立ちたいだけだろ

>>951
無視していいのよ。

現行憲法上、天皇の意思なんてのはフィクションに過ぎない。
同じフィクションなら、外交や世論形成に影響を受けないフィクションを
採用するほうが神道にとっては望ましいの。

>>953
バカだなぁ

>>968

てか、陛下の意志がフィクションなのは
戦前からだわさ。

A級,B級,C級って戦犯のレベルと勘違いしてる奴大勢いるよな。
アナウンサーにも知らない人がいるらしい。

('A`)ま、基本を押さえておこう。
　　日本人が日本的なのは、日本文化の中に生きているからだ。
　　決して遺伝子が日本人だから日本的に振る舞うわけではない。
　　つまり、日本人が中国朝鮮で育てば
　　そこに居る人と同じように生きる、当たり前だな。
　　では日本文化てものはなにか、
　　日本的な世界観を共有する、てことだ。
　　神道は宗教ではない、てよく言われるが
　　何のことはない、
　　日本的世界観を共有した人が皆、そういう風に行動する様式が
　　神道そのものなのだよ。

>>939
民間人が無抵抗でいるからって、強姦したり殺したりしていいなんて理窟は成り立たないぞ？
残った婦女子を犯したのは、どう考えても明らかにソ連が悪い。
原爆だって空襲だってそうだ。
明らかに勝ち目のない戦争を継続した政府の戦争指導は拙かったが、
故意に民間人を虐殺したアメリカが悪いに決まっている。
極力軍人のみを標的にしようと思えばできたはずだ。
日本に、そうした無法の責任まで負わされる筋合いはない。

>>964
靖国だって一宗教団体にすぎんし。そこの祭祀について国家があーせいこーせいなんて
言ったら宗教弾圧じゃないか。憲政史上に残る汚点になるぞ。

>>941
＞つかそもそもそれをする理由が無い。
＞政教分離的にも若干ヤバイ。

そもそもそれをする理由は、東條以下の戦争指導者には負け戦の責任があり、
戦陣訓を守れずおめおめと敵の捕虜になった卑怯者の恥さらしであり、
なおかつ戦死者ではないので、靖国に御祭りされる資格がないからだ。

そして合祀を取り消せば（事実上の分祀をすれば）、天皇陛下のご参拝がほぼ確実に
再開されるだろうからだ。陛下の参拝こそ、兵隊さんと兵隊さんの遺族の悲願だ。

それで、政教分離的にやばいって？単なる名簿の取り消しのどこが、政教分離に反するんだ？

「分祀したら神様が増える」ｗｗｗ
おまえ２１世紀だぜｗｗ何いってんだｗｗｱﾎかｗｗ

>>972

　朝鮮人はDNAの問題だバカ

このハゲ何勘違いしてるの？

>>948
ソ連とは不可侵条約を結んでいたので満州の悲劇は想定していない。
ソ連は条約を一方的に破って侵略したのだから、すべての非はソ連にある。
当然ですな。
それが違うというなら、和平交渉決裂による米国との戦争も
相次ぐ民間人虐殺に対抗して始まった日華事変も日本には非はありません。

>>975
いやその理由じゃないｗｗｗ

>>974
分詞派はそう言う汚点を作らせたいんだろうな
汚点をいくつも作らせて日本国の正当性を奪おうと画策していると思う