【神奈川】「きそ」、ゆったり海原へ…海上保安庁、横浜で2000トン型巡視船の進水式

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1諸君、帰ってきたで?φ ★
 海上保安庁の二千トン型巡視船の進水式が十七日、横浜市磯子区の
アイ・エイチ・アイ・マリンユナイテッド横浜工場で行われ、「きそ」と命名
された。

 本年度末に第八管区海上保安本部の境海上保安部(鳥取県境港市)
に配備され、不審船対策などの任務にあたる。

 巡視船は全長約九十五メートルで、二〇〇一年の工作船事件などを
機に建造された。ヘリコプターの着船が可能な甲板や、四〇ミリ機関砲、
夜間でも監視が可能な赤外線装置などを備える。

 進水式では、岩崎貞二・海上保安庁長官が斧(おの)で綱を切断すると、
大きな船体がゆっくりと海上に出ていった。

ソース(東京新聞) http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20070818/CK2007081802041901.html
写真(「きそ」と命名された2000トン型巡視船)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20070818/images/PK2007081802141908_size0.jpg
2名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:03:47 ID:OL5u/jXO0
進水式か。
3名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:03:57 ID:vJD5CLfK0
3なら5は不審船で入国した朝鮮人
4名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:04:07 ID:wuiDDsLE0
か・・海原か!
5名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:04:07 ID:JOuUQ6yk0
くそ?
6名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:04:09 ID:UvQiqxkM0
基礎?
7名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:04:51 ID:zD/hs7jN0
おうよう
8名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:04:58 ID:HTFSMRmx0
>>1
>斧(おの)で綱を切断すると、
>大きな船体がゆっくりと海上に出ていった。

2000トンの荷重に耐えられる綱があるわけないだろw
9名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:05:47 ID:o0arai/b0
>>8
野暮なこと云うな
10(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/08/19(日) 19:05:54 ID:HIUHOCtc0
2000トン。
昔なら外洋型駆逐艦。

なのに、名前は軽巡並みの「木曽」なのか。
11名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:09:02 ID:dD60Sjua0
この艦橋はステルス性を考慮した形状なのか?
12名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:11:14 ID:JOuUQ6yk0
13名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:17:04 ID:VZFF3gJV0
海上保安庁の装備レベルはどんどんあがるのかなw
14名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:17:51 ID:AJl1QOBR0
海保の艦艇は軍艦構造になってないだろう
15名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:18:32 ID:PM9Lxq5e0
海原雄山!
16名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:19:41 ID:AHMNGGL70
予算無いのに良く作るなぁ・・・。
まぁ、不審船やらで矢面に立つのは海保だから仕方がないが。
17名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:21:34 ID:2KLppA6+0
>>8 厨房から理科やりなおせや。
18名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:23:45 ID:DqeKpmpK0
太平洋フェリーに便乗ってニュースかとオモタ
19名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:24:42 ID:IWfz8OIk0
>>12
コレ戦艦大和塗り直したんじゃないの?
しかも巡視船ってw
20名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:27:45 ID:R5FNMkus0
しきしま意外は商船規格だからのう
21名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:28:26 ID:2moc0YNc0
ブリッジがステルスっぽい フェーズドアレイ積んでる?
22名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:29:42 ID:Vk8LMi6yO
しきしまはまんま駆逐艦船体だしな。
23名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:30:03 ID:CmhBm7uQO
∩( ・ω・)∩きそタンばんじゃーい
24名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:30:39 ID:9/GbSKQl0
魚雷積まないと、船体が大きくても駆逐艦とは呼べないけど?
25名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:32:05 ID:zIRcGuDu0
>>18
まぁ海上保安庁だしw(軍艦なのか?それとも武装商船)

ただネーミングは「かぶらない」様にして欲しいぞ

自衛隊(帝国海軍は除く、繋がりは敗戦で無いはずだし)の「いしかり」も

「太平洋(沿海)フェリー」のが先なんですがw
26名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:34:44 ID:nmoTIjaQ0
27名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:35:37 ID:En3v2zs90
>>8
おまえ、脳味噌ないの?

ぶら下げてるんじゃないんだぞ?
28名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:36:09 ID:WMusWGEd0
どうして,海保は40ミリ機関砲が好きなんだろう
たった40ミリだったら,船に傷つくだけだろう

100ミリ砲とか載せてやれよ
29名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:37:51 ID:CLyABaDT0
素人だけど。
桜木町につないでた敷島、きれいだったなあ。
周りにも船あったけど、箱根の山々を従えた富士山て感じで
頭抜けて優美で美しかった。
30名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:38:26 ID:ZSKUDutJ0
>>28
・・・・・^^;
31名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:38:31 ID:vnC5glv20
>28

>>12みたいな18吋砲とか100_砲とか証拠を粉微塵にしてどうするw
32名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:38:43 ID:Inza8a7M0
>>24
そんな基準ねーよ
33名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:39:49 ID:9/GbSKQl0
>>28
ならいっその事、ハープーンやシースパロー積んで…(ry
34名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:40:56 ID:TvTAyrlJ0
>>28
中まで鉄が詰まったジュースの缶がマッハ3で飛んできてしかも爆発するんだぜ?
35名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:43:23 ID:be7L8KGiO
>>28
お前は一回40ミリの弾をみてから書き込め
36名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:44:15 ID:vGcOOfMm0
ところで、おんなじドックで建造されてるのが16DDH(海自初のヘリ空母。もといヘリ搭載可能な護衛艦w)。
今週、こちらも進水式です。

いや、偶然ですよね?・・・・・w
37名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:46:25 ID:Vk8LMi6yO
アメリカの沿岸警備隊のカッター(巡視船にあたるやつ)は76mm砲やら
ファランクスまで積んでる。
38名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:46:28 ID:TvTAyrlJ0
16DDHの名前は何になるの?
「赤城」あたりがまあ無難か
39名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:48:06 ID:MpRLhXMp0
四文字らしいよ。
40名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:49:03 ID:9/GbSKQl0
>>37
76mm砲って、海上で対戦車戦でもやるつもりか。w
41名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:52:46 ID:FVyIpYaI0
>>39
まさか○○大王とかじゃないだろうな?
42名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:54:29 ID:ZSKUDutJ0
伊藤博文とか
43名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:54:31 ID:cfgT4CziO
小さいなあ。
50万tクラスの潜水艦や駆逐艦、艦載機収容出来る超ドドド級の船造れや。
44名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:55:35 ID:XfjJ21SGO
ひゅうが
45名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:55:42 ID:5ScTaii80
軍靴の音が聞こえるな…
周辺諸国へどう説明するつもりだ?
46名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:55:48 ID:ErgmybX10
>>37
工作船相手に76mm砲かwww
47名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:56:15 ID:io7HQ1RT0
>>12
いつ引き揚げたんだ
48名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:57:30 ID:z4ExpKlB0
>>13
コーストガードは有事の際は海自の指揮下におかれる、立派な戦力です。
が、どれだけ拡張してもそう叩かれないので、ひそかに国防力をあpするチャンスなんです。
49名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:58:02 ID:vGcOOfMm0
>>45
ただの警備艇と護衛艦ですよ(笑顔
50名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:58:26 ID:io7HQ1RT0
>>38
その名はやめたほうが ミッドウエーでもばんそうこうでも
ろくなことない
51名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:59:25 ID:9/GbSKQl0
大和級3番艦で、空母として作られ回航途中に沈んだ幻の巨大空母、
あれは引き揚げて欲しいな。

当時としては画期的な、飛行甲板にコンクリート甲板使ってたのが
本当なのかどうか確かめてみたい。
ついでに密かに修理して、配備。
52名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 19:59:57 ID:fm7zRUIT0
>>1
PL53ってことは「ひだ」級の3番艦だね。
夜間における捜索監視活動を可能とする赤外線捜索監視装置、
高速で逃亡した目標の追尾を可能とするウォータジェット推進方式、
相手の想定射程外からの制圧を可能とする射撃管制装置付き40mm機関砲、
海保の対テロ特殊部隊である特殊警備隊との海上連携を可能とするヘリ甲板
を有するヘリ甲板付高速高機能大型巡視船。
ちなみに、第八管区の管轄には竹島が含まれていたりする。
53名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:01:15 ID:DNmNopNi0
この巡視船は脱北船と潜水艇は見つけることができるんですか?
54名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:01:15 ID:ErgmybX10
>>51
「信濃」か?
55名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:01:46 ID:QOMhtM8n0
>12
か…かっくいい…

が、秘匿艦隊バラしちゃちゃダメだろ
56名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:02:26 ID:kYqCpvT30
きそたいおん
ひだひだ
57名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:03:21 ID:7gdgdEb6O
イージス艦に似ているね
58名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:04:19 ID:io7HQ1RT0
境港といえば鬼太郎かねずみおとこ
59名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:05:29 ID:9/GbSKQl0
>>54
うん、「信濃」。
ウィキで調べても、当時の設計図や詳細な資料がないので
詳しい事が全然分からない。
でも、祖父に聞いた話では飛行甲板にコンクリート使ってたって話しだ。
資材の鋼鉄が不足してたのもあるだろうけど、本当なら凄い技術。
だが資料が少なすぎて、真偽が分からない。
ちなみに祖父は陸の方だけど技術大尉で退役。

ジェット飛行機が離発着しても、甲板が焼けないぜ。
60名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:06:41 ID:4yjBlcew0
海と何も関係ない名前?
61名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:07:19 ID:nbwHbIA40
「きそ」って、船ヲタにとっては、太平洋フェリーの旅客船の方が
第一に来るんだけどなぁ....
62名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:09:42 ID:nbwHbIA40
63名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:09:45 ID:C5cgAaMk0
>>10
巡視船のトン数は排水量じゃねえよ。
64名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:14:27 ID:2zEz6fP6O
>>12
船と砲デカすぎw

きそにはSICもあるの?いやあの艦橋の形態がさ。なか隠し武器が色々ありそうなw
65名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:15:31 ID:RMpMJowRO
進水式で綱を切ってもらって海に出るってのは、
始球式とか地鎮祭の鍬入れとかと同じ意味合い?

>>1読むと本当に繋ぎ止められてるみたいだから
船体を制御しとかないと波が来てちぎれたりするのかなぁ
66名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:19:58 ID:Q6ylb7i7O
40mmの弾頭は、俺の鬼頭と同じぐらいの太さってこと?
67名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:20:21 ID:iUc3bsvS0
これで不審船を運用している連中に心理的圧迫が掛かれば言うこと無しだね。
68名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:21:02 ID:hn9bkPIr0
防衛の武器ファランクス搭載はMUSTだろう
69名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:26:23 ID:iUc3bsvS0
ヘリの足も伸びるし、写真見るとレーダー対策も考えられてるっぽい。
70名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:26:52 ID:IWfz8OIk0
>>66
ソリは4mm
71名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:28:43 ID:vGcOOfMm0
>>67
残念ながら、出航状況どころか航路まで垂れ流してるやつが
いるっぽいからなあ・・・・・・・・
72名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:29:23 ID:pUk6aNxyO
>>12
マジレスするのも何だが、そんなもん建造しても使い道あるのか?海保的に考えて。
73名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:32:35 ID:o/2H6wH60
境に配備かぁ
冬になるとしばしば、隠岐島前浦郷湾内で2隻が、北朝鮮漁船の張り付き警備だもんぁ
活躍を期待しとります。
74名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:35:05 ID:iUc3bsvS0
>>71
基本的に全ての不審船を封鎖できる訳じゃないのは明らかなので、
奴らの企てを挫く意味でも、国内の不穏分子の取り締まりは
しっかりやるべきだと思う。

あと、船オタも少しは控えるようにw
75名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:41:51 ID:gDBiXr/+0
こんなデカイ船作るよりも魚雷搭載の小型艇を数多く作ったほうがよくね?
76名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:44:33 ID:tLAsb65oO
>>12
携帯からだけど、ちょっと泣けたw いつか海軍艦として、復活して欲しいなぁ。
77名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:47:11 ID:y7T4/Iz00
赤城・加賀・蒼龍・飛龍・龍譲を早く再建してくれよ。
防衛省さんよ(´・ω・`)
78名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:50:04 ID:KiPZdLuo0
腐れ朝鮮の工作船を、40ミリ機関砲で穴だらけに下さい
決して取り逃がすコトの無いよう

中国の原潜といい、韓国の竹島占領といい、北方領土といい
日本の周りはキチガイだらけ
79名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:52:23 ID:Ulp4NmHZ0
>>75
不審船に魚雷はあたらんだろ。
機銃掃射で殲滅。
80名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:52:24 ID:9/GbSKQl0
空母はやっぱり6万トン以上ないと、物足りない。
そして構造計算も設計も1から始めないといけない。

まず、幻の空母・信濃を引き揚げてそれを手本にすべき。
ついでに航行可能なレベルで修理して、本格空母建造の足がかりにしよう。
81名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:52:50 ID:GsWo3AEi0
ファンネルみたいに使える小型の高速艇とか2隻ほど積めないかなあ
不審船やウリナラの不法漁船も絶対逃げれらないように
82名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:53:45 ID:gDBiXr/+0
大体、海上保安庁て存在意義あるの?
自衛隊に沿岸警備させたほうがよくね?
そうすれば不審船を発見したら戦闘機がスクランブル発進すれば逃げられることもないだろ
海上保安庁は海難救助だけでいいんじゃないか
83名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:54:36 ID:+i5yphVp0
>>12
わろたwww
84名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:54:46 ID:CykQGA+v0
>>82
1行目と4行目が矛盾してるだろ
85名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:55:31 ID:iUc3bsvS0
>>81
それ海自が作って大コケしたよ。

中の人が耐えられないんだって。
86名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:55:39 ID:rbhm84eD0
>>82
海保は警察機関
自衛隊では逮捕はできないよ。
87名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:55:42 ID:qi2mAZuZ0
領海侵犯の任に頑張ってあたってくれ。

88名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:55:58 ID:6pwZNI670
船の名前って、海の無い地方の名前が多くね?
なんで?
木曽も山国だし。
89名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:56:13 ID:6AH5wOU50
アイエイチアイとかいうなよ
普通に石川島播磨っていってくれぉ
90名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 20:57:07 ID:fm7zRUIT0
>>11
海自で開発中の5000トン型DDは当初、ステルス艦形となる予定だったけど、
予算を大幅に削減されたためポシャりますた。

>>40
DD101「むらさめ」の砲が76mm。DD110「たかなみ」が127mm。
ちなみに、40mmというとトイレットペーパーの芯と同じ太さだね。

「あそ」型と「ひだ」型に積まれているボフォース40mm機関砲↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B9_40mm%E6%A9%9F%E9%96%A2%E7%A0%B2
91名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:00:22 ID:9/GbSKQl0
>>82
海上保安庁のほうこそ、実は旧帝国海軍の直系なんだけど。
朝鮮戦争当時に、米軍の機雷掃海の名目で旧海軍の有志を集めて
掃海や輸送船の護衛に当たらせる。
実際に戦死者もこの時に出してるよ。メンバーも旧海軍士官中心。

海上自衛隊は、米軍が供与した船で全くの素人から教育、旧海軍の
士官は「公職追放令」で一切参加させてもらえなかった。
後に昭和30年代の岸政権になって、ようやく資料収集の名目で
旧海軍の士官をオブザーバーとして参加させた程度。
(ここも、あくまでも防衛庁の外郭団体のあつかい)
92名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:01:17 ID:pH6+uU/y0
>>88
「木曾」川かもしれない
93名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:01:21 ID:sMmCvaEg0
まるで漁船のようなカラーリングは如何なものか
94名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:02:05 ID:gDBiXr/+0
>>86
海保は逮捕状持って不審船を追いかけてるわけ?
95名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:02:37 ID:9/GbSKQl0
>>90
うん、かっこいい。ヽ(^o^)丿
96名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:03:13 ID:iUc3bsvS0
>>89
だって正式社名が
石川島播磨重工業株式会社から
株式会社アイエイチアイに変わっちゃったんだもの。
97名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:03:40 ID:3xtbFm7D0
撃てない機関砲とかよりも
スタングレネードを連射できるのとか
推進機軸をピンで破壊する、小型魚雷の方がいいんじゃないか
98名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:04:27 ID:fm7zRUIT0
>>82
沿岸警備隊(Cost Guard)は国境警備隊の海上版で、どちらも準軍事組織。
日本に限らず各国に軍隊とは別に存在する理由はググってくれ。

>>89
だって、IHIが正式名称だもん。
http://www.ihi.co.jp/ihi/ihitopics/pressm/10048.html
99名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:06:00 ID:6AH5wOU50
>>96,98
そうだったのかスマソ
100名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:07:05 ID:o/2H6wH60
>>97
初段階警告の威嚇射撃で停船させようってことでしょ
101名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:07:09 ID:EjdzIaF50
>>88
木曽川から取ったとしか思えないわけだが。
お前は日本の地理を知らんのか?
102名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:08:59 ID:CykQGA+v0
>>94
海上保安官は司法警察職員として指定されている。

海自がやれ、ってのは交通取締りを陸上自衛隊がやれ、ってのと同じくらい荒唐無稽な主張。
103名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:09:48 ID:iUc3bsvS0
>>97
機関砲はガンガン撃ってますが何か?
不審船事件の公開ビデオ見てないの?

目視距離では機関砲の弾幕ほど恐ろしい物は無いし、
任務の性格上、視程外から撃っちゃ駄目なんだけど。
104名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:10:07 ID:CykQGA+v0
>>101
同型船は「ひだ」「あかいし」の2隻なんですが、それでも木曽川に由来すると主張しますか?
105今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2007/08/19(日) 21:10:53 ID:q8T6m9fZ0
>>82

逆。海保にミサイル艇部隊きぼん。


106名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:14:32 ID:iUc3bsvS0
>>105
海保にミサイル艇なんて馬鹿か?戦争するわけでもあるまいに。
107名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:15:57 ID:fm7zRUIT0
>>97
こいつの40mm機関砲は撃つ事を前提に搭載されてますが。

>>100
その通り。2001年12月の「九州南西海域工作船事件」で、
北朝鮮の工作船が機関砲やらロケット砲やらブッ放してきた教訓から、
ウォータジェット推進による高速・高機動で目標を追尾し、
FCS付き40mm機関砲で相手の射程外から警告射撃を行い
停船させる事を目的に配備されているのが「きそ」などの高速高機能型。
>>1にも書かれているが。
108名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:16:14 ID:9/GbSKQl0
スレと関係ないけど海上保安庁にも、金曜カレーの習慣は受け継がれてます。w

あと、これもスレとは関係ないけど海上保安庁の海流や海面温度の深度ごとの詳細な
「海水温度マップ」や「海路図がないと、自衛隊の潜水艦は航行できませぬ。w
109名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:16:30 ID:6pwZNI670
>>101
いや、信濃とか赤城とか出てたから・・・
木曽川なのかもしれんが、木曽地方もあるでしょ。
110名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:19:03 ID:iUc3bsvS0
海自と海保で艦名/船名がかぶってるんだよね。
111名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:24:17 ID:6Qp/kRml0
>>82
海軍の掃海艇部隊だけは、敗戦後も解体を免れて存続し、海上保安庁に移行した。
なんせ、アメリカが沢山機雷を敷設したから、これを掃除しないと米軍の船舶すらおちおち航行できなかったので、GHQは掃海を続けさせた。
だから、旧海軍と連続性があるのは海保の方
112名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:27:29 ID:o/2H6wH60
8官境に配備するなら、「きそ」でなくて「たくひ」にすりゃよかったのに
113名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:32:20 ID:IvNiA8rz0
>>102
司法警察という物がいまいち理解できない俺は高卒。
司法と行政(警察)って三権分立できっちり独立してるものじゃないの?まあ実際は・・・。
114名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:38:21 ID:yExKPCQOO
>>41 電撃大王
115名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:38:37 ID:fm7zRUIT0
>>113
警察官は司法警察職員の代表格ですが。(一般司法警察職員)
海上保安官は特殊司法警察職員。
「司法」とつくけど、その活動は法的には行政活動に区分される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E8%81%B7%E5%93%A1
116名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:42:02 ID:zQ8xauHN0
進水式の状況を別角度から撮影した写真。

ttp://takeuchiflo.kanagawa879.com/blogs/files/2007/08/dsc_0007.JPG

肝心の「きそ」そっちのけで隣の船に注目が集まり、海保の中の人の溜息が聞こえてきそうです。
117名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:42:19 ID:iUc3bsvS0
>>113
中学校の公民分野をもう一度勉強し直した方が良いと思われ。
118名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:45:14 ID:zQ8xauHN0
海の事故は118番
119名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:45:44 ID:IvNiA8rz0
>>115
行政区分ということは結局司法判断しちゃいけない、ということでしょうか?

>>117
中学じゃピカドンと日本軍の残虐行為wばっかり習っとったけぇのおwww
くやしいのぉwwwwくやしいのぉwwwwwww
120名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:46:04 ID:o/2H6wH60
>>116
何ですかw、写真の後方にみえるデカイのは
121名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:46:31 ID:iUc3bsvS0
>>116
うはは。16DDHってこんなに大きいのか。
でもこれならビルにしか見えんだろう、参加者からは。
122名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:47:21 ID:6pwZNI670
>>116
隣のでかい船はなに?
かっこええ。
123名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:48:05 ID:iHOS79y60
124名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:49:43 ID:IrFtJh410
木曽の山奥育ちの俺には何で海保の船の名前になんねんという感じ
125名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:49:57 ID:MqivDCOB0
特殊工作員や、海賊なんかとガチで殴り合う
巡視船には、これぐらいの武装は欲しいよな。

127mm単装速射砲 1門
ファランクスCIWS 2基
90式艦対艦誘導弾 (SSM-1B)4連装発射筒 2基
Mk41VLS 32セル
3連装短魚雷発射管(HOS-302) 2基

当然管制装置込み。で、救難用の名目でヘリ2機ぐらいは着艦できる
126名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:52:19 ID:/rbqulDC0
「きそ」のことは言うなとあれほど・・・
127名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:52:36 ID:7rjxm8V2O
>>12
そいつが不審船を追いかけながら主砲をぶっぱなす姿を見たいのぅ…
128名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:55:53 ID:/MG0tk+C0
.-─────┐         ___、、、
.‐────┐│     ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、  誰  作..   こ
 き そ  ││   /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ.  だ  .っ   の
         ││   /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;|.. あ  た   糞
.______」..│   /:::::::::=ソ   / ヽ、 /   ,,|/.  っ  の   艦
/f ),fヽ,-、 ┌┘  | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は.  艇
  i'/ /^~i f-i    |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ).        を
,,,     l'ノ j    ノ::i⌒ヽ;;|   ̄ ̄ / _ヽ、 ̄  ゙i )
  ` '' -  /    ノ::| ヽミ   `_,(_  i\_  `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
     ///  |:::| ( ミ   / __ニ'__`i |  Y  Y Y Y Y
   ,-"        ,|:::ヽ  ミ   /-───―-`l  |  //     |    
   |  //    l::::::::l\    ||||||||||||||||||||||/  |     // |   
  /     ____.|:::::::|    、  `ー-―――┴ /    __,,..-'| 
 /゙ー、,-―'''XXXX `''l::,/|    ー- 、__ ̄_,,-"、_,-''XXXXX |

129名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 21:56:15 ID:iUc3bsvS0
130名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:05:54 ID:fm7zRUIT0
>>116
そういえば、13500トン級DDH(全通甲板のヘリ空母)もIHIだっけ。
試験艦「あすか」で開発され、予算不足から長い間放置されてきた、
4面のフェイズドアレイレーダを統合した対空防衛システム
「00式射撃管制装置」(FCS−3)の改良型を搭載するんだよね。

>>119
司法警察職員は何ができると法律で決まっていて、
それらの活動が行政活動と位置付けられているということ。

>>125
それ何て新型汎用護衛艦(5000トン型DD)?
131名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:07:57 ID:sVcpGz7SP
ところで山国の名前つけて大丈夫なのか?
海見て船の神様が震えないのか?>木曽

もうちょっと海に御縁のある名前付けろよ........
132名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:10:00 ID:IvNiA8rz0
>>130
車の取り締まりとか刃物関連の取り締まり(現状はもはや刀狩級)
で気分次第な取締りが横行していますが
これは司法判断してるような気がするのですが気のせいでしょうか?
133名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:13:54 ID:Od2umnXu0
>>132
最終的には裁判にまで持っていけるだろ?
ここは独立しているわけよ。
134名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:16:14 ID:IvNiA8rz0
>>133
一台だけ見せしめ的に捕まえたりその場で強制的に荷物検査して没収とか
かなり気分次第なことをやっていますが、
行政ならメーター誤差の範囲を過ぎたスピードなら
全部を捕まえる義務があると思うのですが・・・。
135名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:17:06 ID:fm7zRUIT0
>>132
逮捕するのは警察官でも司法判断する(有罪・無罪を決める)のは裁判官。
136名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:19:35 ID:IvNiA8rz0
>>132
捜査令状が無いのに強制的に荷物検査して
逮捕するのは行政がやって良いことでせうか?
あと職質の条件を満たしてないのに職質したりとか。
137136:2007/08/19(日) 22:23:08 ID:IvNiA8rz0
訂正

>>132 ×
>>135 ○
138名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:25:28 ID:fm7zRUIT0
>>136
それは警察官が司法の権限を有しているという反証にはならない。
139名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:27:48 ID:BJqpL5g3O
日本は犯罪者の人権守りすぎ。
挙動不審者はびしびし取り締まりべきだよ。
140136:2007/08/19(日) 22:28:01 ID:IvNiA8rz0
>>138
司法警察って言われてるあたり、司法+行政だから
こんなことやってても良いのかな〜・・・と。
141名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:28:21 ID:iUc3bsvS0
>>136
おまい、よっぽど警察に恨みがあるのね。

職質の荷物検査は「任意」なのね。
警察もプロ。そこに持って行くのが仕事だもの。

理不尽だと思えば訴えてみたら?
142名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:31:27 ID:nMWgUlNF0
で、義経軍に撃沈されるわけですね
143名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:32:29 ID:yTsEEoRx0
DDHかと思ったら海保だった・・・orz
144名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:32:35 ID:fm7zRUIT0
>>140
俺は、警察官と海上保安官が司法警察職員である事と、
司法警察職員の(法定上の)活動が行政活動に位置付けられる
と言っているだけで、それ以上の話しをするつもりはないよ。
君が話しをどこに持っていきたいのかは知らないけど。
145名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:33:12 ID:gDBiXr/+0
海保と海自の装備がダブってるのは無駄だということです
海保は海難救助や密漁の取り締まりでもしてればいいのです
武器を装備した工作船などは海自や空自に任せればいいのです
命令系統を統一してないから工作船に逃げられたりするのです
海自と海保で縄張り争いしてる場合じゃないです
146136:2007/08/19(日) 22:35:53 ID:IvNiA8rz0
>>141
刃物板の住人にとって秋葉原での刀狩は
恨みを抱かせるのに充分です。
147名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:37:47 ID:fm7zRUIT0
>>143
そっちは今月23日(木)。
http://www.mod.go.jp/msdf/info/news/19news/19080703.html
148名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:39:22 ID:zQ8xauHN0
>>142
それなんて義仲?
149名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:41:46 ID:Gimvr5sZ0
微妙にステルス的外観だな。
密漁船も高性能レーダ持ってるし、しかたないか。
150名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:42:12 ID:gDBiXr/+0
海保は領海内をパトロールする小型高速艇だけで十分です
相手が武装した工作船ならば海自に連絡し
近くにいるイージス艦や潜水艦に攻撃命令を出させる
もし近くに海自がいない場合は海自は空自にスクランブル発進を要請し
戦闘機によるミサイル攻撃を行う
それが命令系統だというものです
151名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:43:57 ID:zQ8xauHN0
>>150
そんなことどうでもいいから、早く宿題しろ。もう夏休み終わるぞ。
152名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:44:03 ID:gN1UhFOD0
またゆとり批判か
153名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:45:17 ID:iUc3bsvS0
>>146
ま、正当な理由無く刃渡りがある一定以上の刃物を持っていたら
銃刀法違反だからねぇ。
後はドライバーもピッキング防止法にも引っかかるよね。

毎週末秋葉行ってるけど職質なんてされたこと無いぞ?

ちなみに、秋葉での職質は万世橋署員がやってるんじゃなくて
本富士署の連中が新人教育のモルモットとしてオタ相手に遊んでるだけだよ。
154136:2007/08/19(日) 22:46:59 ID:IvNiA8rz0
>>153
6cm未満や美大生のカッターナイフ程度で検挙するカスはどうにかなりませんか?
155名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:49:54 ID:23DVUSUXO
へそ、キショ 。
156名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:51:10 ID:jMPi2hZU0
漢字使えや
157名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:51:49 ID:fm7zRUIT0
>>149
ステルスって↓みたいのじゃないの?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/USS_Zumwalt_%28DDG-1000%29.jpg
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams04/zumwalt.html

ていうか駆逐艦で満載排水量が14000トンって・・・
158名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:52:02 ID:iUc3bsvS0
>>154
それは「微罪でしょっぴく」訓練だから。
怒らせて公務執行妨害&傷害罪成立。
159136:2007/08/19(日) 22:53:50 ID:IvNiA8rz0
>>158
民間人相手に訓練とかカスですね(^^)
160名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:55:16 ID:McKq3IN60
あまり酷い取り締まり方してるなら親玉に苦情入れたら?
所轄の所長宛にお手紙が行くんじゃないかな?
161名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:56:02 ID:gDBiXr/+0
空自はP3Cによる警戒活動をしてます
もし不審船を発見したら海保に連絡し小型高速艇で拿捕させます
もし相手が武装してて拿捕が困難な場合は自衛隊による拿捕です
日本には自衛隊があるので海保に武装させる意味はありません
海保はパトロールだけしてればいいのです
それを帝国海軍直系などと過去の遺物みたいなことを言ってるから合理的な対処をできないのです
162名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 22:59:01 ID:zQ8xauHN0
>>161
早く寝ないと、明朝のラジオ体操に出られないぞ。6時30分からだぞ、忘れるな。
163名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:02:37 ID:6Qp/kRml0
警官だってピストルが標準装備   海保では12.7ミリ
警察特殊部隊はマシンガン装備  海保では40ミリ
164名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:06:38 ID:tII1nlEhO
太平洋フェリーにも「きそ」って船あったな
165名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:08:47 ID:E8gKYwaW0
海保の巡視船の機関砲、
ボフォースの何ミリとかメララだとかは分かるんだが
短距離ミサイルあるいはロケット砲は
海保的に保持は出来ないの?
誰か教えてえろい人。
166名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:09:30 ID:gDBiXr/+0
平成14年の九州南西不審船事件以来、不審船事件があったのでしょうか?
あの事件はインパクトがありましたので、その頃にこの巡視船の建造が決定されたのでしょう
しかしあれ以来不審船事件はありません
まさにこの新型巡視船は無用の長物であり税金の無駄遣いであります
あの不審船みたいな事件がまた起こると想定したのならば
海保と自衛隊との連携を強化すればいいだけのことで
莫大な税金を使って巡視船を新造する必要はどこにも無いのです
167名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:10:42 ID:PChCljce0
168名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:14:52 ID:bi4q90LA0
>>166
備えよ、常に。だ。
ボーイスカウトに笑われるぞ。
169名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:19:18 ID:gDBiXr/+0
今回の巡視船新造はこういうことです

サッカーグランドがありボールが一つ置いてありました
グランドは一つしかないのでその一つのボールを使いまわせば皆が遊べます
そのボールは皆のもので皆が使っていいのです、もう一つ買う必要は無いのです

この新型巡視船も海保の職員がお金を出し合って作ったのであれば誰も文句言いません
しかし自衛隊に同じようなものがあるのに税金使って新たに作る必要があるのでしょうか?
170名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:19:20 ID:iUc3bsvS0
>>166
お前は「抑止力」って言葉を書き取り100回な。
171名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:26:52 ID:zQ8xauHN0
>>169
はいはいわかったよ、今日ここに書いたことを自由研究として先生に提出してくれ。
172名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:27:38 ID:iUc3bsvS0
ま、馬鹿は放っておくとして、こいつが空自や海自のヘリに補給できるようになって運用が
柔軟に出来るようになればいいね。
173名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:30:21 ID:LINQ0Y8A0
>>169
自衛隊には同じようなものは無いので無問題
174名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:30:48 ID:gDBiXr/+0
自衛隊は災害復旧のために存在するのではありません
外国から日本を守るために存在するのです
外国からの武装した不審船などの対応は自衛隊の役目です
海保は国内事件に限って活動すべきです
国家から支援され訓練された武装不審船、これはある意味戦争行為ですよ
175名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:32:55 ID:LQH9F0CxO
>>165
そこまでの装備をもたせる必要はないんじゃない?
176名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:34:54 ID:zQ8xauHN0
《重要なお知らせ》専ブラをご利用の皆様へ

・今後、句読点を使えない ID:gDBiXr/+0 はNGワード指定を推奨します。
177名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:37:26 ID:hVqsqMFgO
海保が大型巡視船を持つきっかけは我が国遠洋漁業の隆盛及びSAR条約締結による救難範囲の拡大であり、
大型巡視船の武装は形だけのものという意識が当時の海上保安庁幹部にもあったのだが、
相次ぐ凶悪海賊事案、プルトニウム輸送船護衛業務、日本海不審船事件、東シナ海不審船事件の教訓により、
大型巡視船に高度の武装を施すことが主流となり、海上保安庁の存在意義も、奇しくも英名の変更と時期を同じく
するように沿岸警備業務に偏重するようになった。
さらに9.11以降、テロ対策として管区一般船艇にも警備業務が付加され、海上保安庁全体が実力組織としての
体裁を急激に整えつつあり、準軍隊として組織されることによる海上保安庁法の枠からの逸脱に、私は危機感を抱いている。
確かに時代の要請によるパラダイムシフトであると認められるが、幹部の中に海上保安庁が軍事的色彩を
纏うことに対する危機感があまりにも少ない。
海上保安官らは文民警察官でありながら軍人気質を持ちはじめており、それに自ら気付いていない。
このスレを覗いている現役保安官の諸君は胸に手を当てよく考えてみると良い。
178名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:44:10 ID:fK4mMU4C0
【AAA落書き】横浜市「桜木町の壁に描かれているのは"芸術"。所有者の許可無く描かれる"落書き"とは違う」★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187499631/l100
まとめサイト
http://www38.atwiki.jp/jpnaaa2007/
179名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:50:01 ID:/+xr3mcl0
進水式って一般人が見に行けるの?
海自の輸送艦の進水式見たいんだけど
180名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:51:56 ID:gDBiXr/+0
自衛隊はシビリアンコントロールにより管理されてる
同じような装備をもつ海保は管理されてるのだろうか?
竹島問題でも海保は暴走しそうになった
海保に武装強化させるのは正しいことなのだろうか?
181名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:52:42 ID:iUc3bsvS0
>>179
残念ながら、関係者+招待客+プレスのみでございます。
182名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:54:19 ID:fm7zRUIT0
近隣諸国に比べれば、日本の海保なんてかわいいもの。
沿岸警備隊としてみるなら、今の軽装備じゃ不安なくらい。

中国の沿岸警備隊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%BF%E5%B2%B8%E8%AD%A6%E5%82%99%E9%9A%8A
> 中華人民共和国には、公安部辺防管理局(Border Control Department of
> Ministry of Public Safety)が管轄する中国公安辺防海警部隊(CHINA COAST
> GUARD、略称「中国海警」)がある。中国国内の分類では武装警察の一つとされ、
> 国際的にも準軍隊と言える。ただし、同部隊は海上警備のみを担当し、捜索救助、
> 海洋汚染への対応、水路業務などは交通部海事局が担当している。また、隊員の
> 制服も迷彩色である。こうした点から見て、日本の海上保安庁よりも軍事色が強い
> 組織だと思われる。

ロシアの国境警備隊(沿岸警備隊の役割も兼ねている)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%A2%83%E8%AD%A6%E5%82%99%E9%9A%8A
> ロシアは一般的に独自に海上部隊及び航空部隊を保有して軍隊に等しい
> 重武装なのに対し、アメリカは警察組織に性格が近く、比較的軽装備である。
> 冷戦時代、諜報機関でもあったKGB(国家保安委員会)が担当していた。 現在、
> ソ連崩壊(ロシア連邦建国)で、KGBもFSB(ロシア連邦保安庁)、SVR(ロシア
> 対外情報庁)等に分裂、再編された際、『FPS(連邦国境庁)』が担当することに
> なる(だが、当のFPS自体、2003年にFSBに移管される)。
183名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:58:27 ID:gDBiXr/+0
竹島問題では海保は出航準備ができてた、それをあわてて止めたのは政府
もし海保が出航してて韓国海軍と衝突してたら日韓戦争になってたかもしれない
海保に重武装をさせても、それを管理する人が居ない状態だ
184名無しさん@八周年:2007/08/19(日) 23:59:41 ID:FbYRNgbk0
「政府」が止めたんなら統制がとれてるんじゃないか。海保だって政府機関だ。
185名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:01:16 ID:AX3OFAbM0
>>184
だめだよ、ID:gDBiXr/+0はお触り厳禁。
186名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:01:32 ID:AcZdVzK10
>>184
出航準備はできてたのだ
普通なら政府が命令してから出航準備を始めるだろ
187名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:03:28 ID:7fX9GH/+0
>>181
そうなのかぁ。
うちの婆が昔何かの軍艦の進水式に行ったらしくて話を良くするから、一度見たいんだ。
なんか皇后陛下が金の斧で綱を切ると、鳩がぱーっと飛んで艦がゆっくり後ずさりして
海に降りてくんだって。
188名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:05:27 ID:3HDaUg4hO
>>166
一利ありますが、浅い。
不審船事案が今後発生するか否かはさておき、仮に起こるとして、一義的に対処は海上保安業務であることは理解できますね?
これは海自が海上警備行動を令されなければ不審船事案に対処することができないことからも明らかです。
では何故一義的に対処は海上保安業務でなければならないのか。
それは海自が軍隊であるがゆえ、他国公船とイザコザを起こすことが、対内的には海上警備行動と説明されても、
対外的には軍事的衝突、ひいては戦争と見なされかねないからです。
日本を含む各国が国境警備を非軍隊である国境警備隊、沿岸警備隊に委任しているのは外交上の知恵なのです。
189名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:06:53 ID:AX3OFAbM0
>>187
それなら、三菱か石播に就職するか、防大行くか、イカロス出版に就職しましょう。
190名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:07:03 ID:EBwMPMX2O
>>144
義仲で例えるなら平家に海戦でこてんぱんにされた
水島合戦があるだろうに。
191名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:07:06 ID:IwvRgQhv0
起訴?
192名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:09:09 ID:KV08GgplO
基礎じゃない?
193名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:09:34 ID:AX3OFAbM0
>>191
基礎?
194名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:09:41 ID:EBwMPMX2O
>>190
ごめん、アンカーミスった。>>142です
195名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:11:09 ID:wsIFpiB/0
たまには特亜相手に本気になって欲しい。
196名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:11:58 ID:VVHhlEbaO
姉妹鑑「おうよう」
197名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:13:46 ID:AX3OFAbM0
>>196
姉妹船「かいせき」、「かくりつ」、「とうけい」、「びぶん」、「せきぶん」
198名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:15:19 ID:QR+tHHE20
姉妹船「傾向と対策」
199名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:16:22 ID:AcZdVzK10
>>188
外国の国境警備隊とか沿岸警備隊は麻薬とか密入国などの取締りのためです
麻薬組織は武装してますが国家による訓練は受けてません
麻薬組織は逃げられないと悟ったら投降しますが
国家によって訓練された兵士は自爆して証拠を消します、根本的に違うのです
沿岸警備隊は国家によって訓練された武装集団を想定したものではありません
200名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:18:25 ID:AX3OFAbM0
《重要なお知らせ》専ブラをご利用の皆様へ

・今後、句読点を使えない ID:AcZdVzK10 はNGワード指定を推奨します。
201名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:26:34 ID:AizZeoC70
尖閣諸島の拠点防衛艦か?
あそこは石垣島からの往復だけで燃料空っぽになるから
長期間防衛が可能になる大型艦はありがたい。
202名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:26:44 ID:AcZdVzK10
不審船が全て武装してるとは限りません
だからこのような大型巡視船を造るより小型高速艇を多く造ったほうが効率的だと言ってるのです
もし不審船が武装してたら自衛隊に出撃要請したほうが合理的です
203名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:28:39 ID:7fX9GH/+0
>>189
光人社じゃ駄目?
204名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:31:34 ID:uL4nGlss0
むしろ使えない海上自衛隊より使える海上保安庁に金をつぎ込んだほうがいいともいえる。
205名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:32:20 ID:FwpFcpzK0
こんなでかいので小型船に追いつけるのか疑問
206名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:33:30 ID:3HDaUg4hO
>>199
その理由では、国際紛争回避の外交的知恵としての国境警備隊の存在は否定できてないよ。
それに実務上も学術上もこの点に争いはない。(山本草二『国際法』参照)
第一、不審船は外形上明らかに外国軍隊の軍艦だとはいえないだろう?
外形的に明らかに軍艦であるならば自衛隊が一義的に自衛権の行使をすることで間違いない。
事実、中国潜水艦の領海通過や台湾軍艦が尖閣付近公海に出現した際には海保は速やかに身を退いている。
207名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:34:51 ID:7fX9GH/+0
>>206
AcZdVzK10はNGワード推奨が出てるみたいだけど
208名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:35:50 ID:iJIEsQu00
巡視船に40mm砲は異常だろ
おまわりさんが突撃銃で武装するようなもんだ
これじゃ諸外国が巡視船で侵略を企てていると考えても不思議はない
209名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:36:03 ID:8QSuXN1B0
>>202
馬鹿ですねえ
不審船は交戦するまで武装の有無は解りませんよ。
発砲を受けたときに効果的な反撃が出来ない場合致命的です。
被害が出てから「自衛隊さん、お願いします」じゃ、何のための
組織かという議論に発展します。
万が一に備えるためには、航続距離の長い大型高速船が必要
だし、足の速さは海難救助にも役立ちます。
小型高速艇は必要ですが、その必要性と引き替えにすべきことで
はありません。
物事は、もっと多角的に捉えるべきです。
210名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:39:26 ID:3HDaUg4hO
>>207
すみません。
ちょっと楽しいんでいじってますw
211名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:41:37 ID:ssDfjTu00
>>208
韓国海洋警察は76mm砲装備してますが?
212名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:46:29 ID:7fX9GH/+0
>>208
イタリアで見た警備の警官は普通に小銃持ってたよ。
213名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:49:58 ID:XnPopzrd0
>>208
コスタリカの警察は大砲もってマスw
214名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:50:04 ID:AX3OFAbM0
>>203
それじゃあ、オチにならないです。
215名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:54:50 ID:3HDaUg4hO
>>208
侵略とは理論の飛躍が過ぎる。
しかし、周辺諸国に海保は廃外的強行手段を執る、というメッセージ性は十分にあるだろう。
これを特亜の諸国は日本政府の廃外的ナショナリズムの根拠、とは言い出しかねない。
特に竹島に近い境港に新鋭船を配置したことは韓国を大いに刺激するだろう。
216名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 00:59:14 ID:wDKVtw+20
>>208
非武装相手なら20でも十分だが、相手が武装してる海賊船や工作船だと
20じゃ返り討ちにあいかねない
217名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:03:42 ID:wDKVtw+20
>>215
表面的にはいちゃもんつけてくるだろうが
実際には韓国の海上警察でも40ミリ機関砲装備は何隻もあり特に問題にならない
218名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:05:34 ID:7vJcdVYcO
大変フェリーにあるから、てんりゅうにしてほすい。
219名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:08:20 ID:7vJcdVYcO
てんりゅうは他のフェリーにあるようだねorz
日本の大きい川はほとんど付けられているんじゃあるまいか
220名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:11:27 ID:3HDaUg4hO
>>217
韓国は勝手に『軍拡競争』に走るだろうね。
ウリが強力な警備艦を造るのはイルボンが新鋭船で竹島侵略を狙っているからニダってね。
221名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:12:15 ID:O34CCOYB0
>>208
アメリカだと76mmだけどw
222名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:14:29 ID:AX3OFAbM0
>>220
で、勝手に転覆すると。
223名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:14:54 ID:731xIfVT0
朝鮮に弱い船か。

役に立つかな。
224名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:16:34 ID:UFEeJOE50
そいつでそのまま竹島に上陸してくれ
225名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:19:02 ID:zA1YAqIa0
お台場の船の科学館で引き上げられた工作船に乗って
みたが蜂の巣状態だったぞ。
自動管制射撃されたせいか穴はエンジン部分に集中していた。
実戦の生々しい実物に他の客もみな無言だった。

麻薬密売や拉致、工作員を上陸させるのが目的の工作船には
容赦できない。

危険な任務だが「きそ」の搭乗員には頑張ってほしい。
侵略ではない任務なのだから正義にも反しないし
誇りをもって日本を独裁軍事国家から守ってもらいたい。
226名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:19:32 ID:3HDaUg4hO
>>222
期待を裏切らないというか、斜め上だから弾薬に誘爆して自沈とか、もっとすごいことやらかしてくれそうw
227名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:23:11 ID:3HDaUg4hO
さて、ターゲットID:AcZdVzK10は沈黙したようなので、ここらで状況終了とします。
みなさん乙ですた。
おやすみなさい。
228名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:25:15 ID:FwpFcpzK0
76mmって機関砲なの?w
主砲じゃないのか?
229名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:27:12 ID:RoRYVZq30
>>1
の船首つーか船底は見慣れない格好してるけど
高速タイプなの スクリュー推進でない?
230名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:27:22 ID:AqSU7apk0
基礎ができてない
231名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:28:31 ID:AX3OFAbM0
>>226
あそこは「イルボンがウリナラを狙っている」という妄想で生きてる
自意識過剰なブサイクみたいなもんだから。
下手すれば妄想に現実を合わせちゃうので
自沈とか特攻とか平気でやりそう。
232名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:37:05 ID:anS+WhrI0
>>228
自衛隊の護衛艦の主砲で多用されている
1分に100発撃てるから機関砲
233名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:37:08 ID:qQEdjpe/0
>>231
「教訓」半島に関わるとろくな事が無い。
CGもSDFも抑止力が最重要課題。可能な限り直接関わっちゃダメ。
234uaa:2007/08/20(月) 01:41:54 ID:P9v9Co450
最近の海保の高速警備船に疑問なんだが、何で煙突を無くして舷側排気にするんだ?
多少のメリットはあるが、海洋汚染原因になる。
海自ですら20年以上前に舷側排気をやめたのに、海洋汚染防止が任務の一つである海保が舷側排気の船を最近作りまくってるのはまずいだろう?

1,2番船の写真を見ると、少し走っただけで後半分の船体が真っ黒になってる。
235名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:48:17 ID:AX3OFAbM0
>>229
ウォータージェット推進らしい。

ぶっちゃけていうと、でっかい水上バイク。
236名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 01:56:39 ID:ssDfjTu00
>>232
実際には100発連射できるわけではないので速射砲が妥当
237名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 02:06:32 ID:AX3OFAbM0
>>236
100発撃つ前にオーバーホールする必要があるんじゃなかったっけ?
238名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 02:11:57 ID:cC5OFXR80
>>225
引き上げられた工作船、今は海保の資料館で展示されてるみたいね。

見学料は無料みたいだし、工作船の実物や回収された武器などを
生で見てみたいという人は、行ってみてはいかがかと。
漫画でもアニメでも小説でもない、現実がそこにある。

海上保安資料館 横浜館
http://www.kaiho.mlit.go.jp/03kanku/kouhou/jcgm_yokohama/index.html
239名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 02:24:20 ID:GBSw54kI0
不審船は、海保の側の圧倒的な火力で沈没させたみたいに思われがちだが、
展示されてる現物を見れば、あの戦闘結果は偶然に過ぎないと分かる。
海保の機関砲と同じくらいの威力を持つ機関砲を、甲板に引っ張り出す途中で、
装置が故障して使えなくなったのだよ。

ロケット砲なども多数揃えており、あんなもんは海上ではそうそう当たらないが、
それでも、まぐれ当たりの危険は十分あった。
機関銃など白兵戦の武器では、むしろ不審船の方が充実していたろう。
もし横付けして乗り移ろうなんて考えたら、返り討ちにあって則られたかもしらん。

だから、より口径の大きい機関砲を装備するのは正しい。
もっとも実際は使い勝手が悪いだろうから、小口径の機関砲も合わせて装備すべきだが。
240名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 02:25:00 ID:tsAt83z70
舷側排気は船員が酷い目に遭うんだがのう
241名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 02:29:39 ID:7fX9GH/+0
>>238
へー、赤レンガ倉庫のすぐ近くなんだ。知らなかった。
今度行ってみよう。
242名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 10:44:43 ID:YtCPHKR20
「きそ」は「(鮮人)起訴」の意味が込められている。
243名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 14:25:59 ID:AcZdVzK10
>>209
相手が重火器で攻撃してきた場合、
すみやかにその射程距離外に離脱し自衛隊にスクランブル要請するのです
大韓航空機事件を覚えてますか?
ソ連を領空侵犯した旅客機がソ連の戦闘機から撃墜された事件です
西側はソ連を非難しましたが、国際法上ソ連にはなんの落ち度もありません
武装した不審船が逃亡した場合
日本領海ならば撃沈しても国際法上なんの問題もありません
船で船を追うから領海外に逃げられるのでして
空自の戦闘機ならば逃げられる前に撃沈できます
244名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 14:27:42 ID:sgbrKc+10
>>12
これでまた朝鮮のマスゴミを釣れないかなwww
245名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 14:33:55 ID:JSlO4Bvs0
「巡視艦」に汁
246名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 14:44:51 ID:AcZdVzK10
>>206
インドネシア周辺のマラッカ海峡などは海賊が活動してます
日本船舶も襲われたことがありましたね
しかし海賊はアメリカ船だけは襲いません
なぜだかわかりますか?
アメリカ船が襲われたらアメリカは軍隊で報復するからです
海賊は強盗であり軍隊ではないのにアメリカは軍を使って報復します
それを恐れて海賊はアメリカ船だけは襲ったりしません
247名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 14:56:07 ID:3kySCuKDO
船を見送るとき、紙テープをたくさん船にかけるのはなぜ?
248名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 15:05:32 ID:Hs5mGYGb0
その昔、死の床にある人が浄土へ迷わず行けるように自分の手と仏像の手を五色の糸で繋いだ名残
249名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 15:18:15 ID:3kySCuKDO
>>248そうなんだ。どうもありがとう。
250名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 15:28:19 ID:mgx3YbBi0
>>202
君の言うとおり、100隻近くの小型艇作ってるよ。満足シナ。
251名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 15:34:41 ID:eOv5thAP0
>>248
おいおいw

確かどっかの国で日本人大使が思いつきで始めた事が
世界中に広まったんじゃなかったけ
土用の丑みたいなものだったはず
252名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 15:46:56 ID:nKrq+3qh0
>>251
言っちゃったなw

これでウリナラ起源説決定WWW
253名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 15:56:10 ID:JDa/dVc70
キソ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
254名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 16:02:37 ID:6bjEgToA0
いいぞー!
もっと作って不審船をどんどん拿捕してやれー。
ついでにヘリ空母も作っちゃえ。
国土交通省管轄の海上保安庁だから何ら問題ないよ。
255名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 16:07:56 ID:cC5OFXR80
イギリスの新型空母は2隻で9000億円ちょっと。
道路特定財源の税収は毎年5〜6兆円。
海上保安庁は国土交通省の管轄。

つまり、
256名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 16:18:13 ID:TGPhXgZ5O
>>255
新型はバルキリーと?
257名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 16:24:40 ID:dB6tVKnt0
>>255
ん?海保の年間予算て、イギリスの新型空母1隻分も無いんじゃないか・・・
258名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 16:25:43 ID:K/MJvTvvO
ジャックバウアーを1人雇えばいいだけだろ
259名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 16:29:41 ID:dd7Joa23O
>>1
背中にチャックが付いてて「モキュ?」って鳴くアレか。
260名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 16:30:37 ID:9OLIRCle0
海自護衛艦よりも艦上構造物がステルス性に配慮されてるんじゃね?
261名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 16:33:09 ID:cC5OFXR80
>>257
道路特定財源が道路以外にもつかえるといいねってはなし。
262名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 16:35:55 ID:K4hp6q5zO
カラーボール装備しよう
263名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 16:37:58 ID:HAEzFX2tO
軽巡木曽か
264名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 16:39:36 ID:H4T2a4up0
>>89 IHIに社名変更したよ
265名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 16:56:02 ID:tVr7A/P40
>>260
海自は欧州諸国みたいな上構のステルス化には冷淡だけど、海保はどこで病気を移されたのか真似しまくってる。
で、甲板作業がやりにくい使い勝手の悪い船を作る結果になってるけど。
266名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 21:37:40 ID:EW17aBx20
>>259
それはメソ
267名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 21:39:58 ID:Hm+mZ7Lm0
もう大艦巨砲戦艦は必要ないのか?
三笠よりコンパクトだが、戦ったら圧勝なんだろうな。
268名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 21:40:46 ID:QCwyf65a0
海保結婚オメ
269名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 21:42:44 ID:jBtRdIc9O
メソかぁメソはかわいいよな
270名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 22:04:55 ID:/+4tpubN0
ome
271名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 22:09:34 ID:/+4tpubN0
きそって名前何がルーツ?
272名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 23:19:51 ID:h3hbEA7j0
海自なんか糞の役にもたたん。
273名無しさん@八周年:2007/08/20(月) 23:32:11 ID:PtD8FkH/0
海自が撃ったら証拠も残らない位
あっという間に沈んでしまうからね
274名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 13:21:59 ID:Y6jEMc9q0
>>273
戦闘機のミサイルの信管を外しておけば不審船くらいなら航行不能にできる
275名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 13:23:33 ID:CNm66tk40
あいかわらず武装が貧弱そうだな
276名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 13:26:24 ID:2IZ+D0MC0
>>12
警告射撃しただけで撃沈するだろうが!
277名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 13:30:18 ID:Y6jEMc9q0
海保は領海パトロールや海洋調査に徹して武力攻撃は自衛隊に任せるべきだ
海保が不審船を発見したら自衛隊に出動要請をする
もし不審船が発砲してきたら自衛隊に攻撃要請する
そうすれば自衛隊の実戦訓練にもなるし一石二鳥
278黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE :2007/08/21(火) 13:41:42 ID:Hady4dCsO
由来は旧海軍の軽巡、木曽かな?
あっちは結構強武装だが、こいつは貧弱だな
279名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 13:54:12 ID:Y6jEMc9q0
莫大な建造費かけてこんな巡視船を造るより
レーダー能力を強化した小型高速艇を多数造ったほうがよっぽどまし
海保がやってることは無意味な税金の無駄遣いにすぎない
280名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 13:57:54 ID:D8TLWpc50
シナ・朝鮮不審船用攻撃艦とかにしてほしいな
281名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 14:04:53 ID:Y6jEMc9q0
ちょっと考えただけでわかる
この巡視船一隻の予算で小型高速艇を十隻造れるとしたらパトロール範囲は10倍になる
どっちが合理的かわかるだろ?
海保がパトロールし自衛隊が攻撃する連係プレーができたら
少ない予算で広範囲を取り締まることができることになる
海保の役割は日本領海内に広く隙間無く網をかけることに徹するべきだ
282名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 14:09:42 ID:7rC4yM5q0
不起訴
283名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 14:15:41 ID:Y6jEMc9q0
もう海保はいらないと思う
自衛隊内に沿岸警備部隊を創設すればいいと思う
そうすれば無駄なく合理的効率的に不審船を取り締まれる
284名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 14:22:48 ID:J8XDNOvD0
>>37
麻薬カルテルやらはちょっとした武装だからしょうがない。
あ、ってことは、北朝鮮対策には40ミリだけでは、貧弱だなぁ。
285名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 14:24:20 ID:vuuJrRBRO
「きゆ」だったらよかったのに。
286名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 14:26:00 ID:Y6jEMc9q0
もし不審船が来て海保が取り逃がしたら
海保はもっと強力な巡視船が多数必要だといって予算を要求するに決まってる
自衛隊を遊ばせておいて海保が武装巡視船を新造する必要性がどこにある?
287名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 14:38:01 ID:Y6jEMc9q0
この巡視船も税金で造られている
自衛隊があるのにわざわざ莫大な予算で武装巡視船など造る必要ないだろ
日本も財政赤字なのだから少しは税金の使い方を政府は考えろと言いたい
こんな無駄な支出が多いから財政赤字になるんだろ
最後は増税で国民に埋め合わせしてもらうなど絶対に納得できない
288名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 14:40:14 ID:hjaPq1uh0
('A`)やはり時代は無人偵察機だよ。
  海上を長時間にわたって警戒するロボット機が
  海保にも必要ではないかな。
  船を作る予算で何機も買える。
  乗員も要らないからトータルコストはすごく安くなる。

  機首には当然、30ミリの機関砲が付いている奴だ。
289名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 14:40:56 ID:J8XDNOvD0
>>286
財源に限りはあるし、知恵を出して工夫はして欲しいわな。
290名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 14:55:46 ID:BGauNA1h0
>>271
「ひだ」型三番艦で同型艦は「ひだ」「あかいし」。たぶん山脈。
三艦で日本アルプスだな。
291名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 15:03:52 ID:SNojbU8U0
軽巡木曾は木曽川だけどこっちはどう見ても木曽山脈だろ。
というかひだあかいしときたら3番船はきそになるのは予想されたぞ。
292名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 15:19:46 ID:ojKXHZal0
>>287
>武装巡視船

幾らなんでも、やられる前にヤレじゃないと
可愛そうだろ?
ある程度武装しておかんと・・・
使わないに越した事は無いけど
293名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 16:25:32 ID:Y6jEMc9q0
>>292
それは先制攻撃という意味ですか?
今の海保も威嚇射撃はしますが先制攻撃はしませんよ
相手が攻撃を仕掛けない限り海保も攻撃しません
不審船が海保船に攻撃してもそうそう当たるもでもありません
不審船が攻撃してきたら射程距離外に離脱すればいいだけです
294名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 16:59:16 ID:Y6jEMc9q0
結局は空自の戦闘機による攻撃が一番効果的だということです
信管を外した不発ミサイルを不審船の機関部に撃ちこむ
直接に機関部を破壊できなくても機関部に浸水させるだけで航行不能にできる
こんな簡単なことなのに、無駄金使って非効率的なことをやってるのが今の現状だ
295名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 17:05:10 ID:FKX918d+0
なにこの軍オタの集まりはw
でも俺も好き、、、がんばれ海保!
296名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 17:24:15 ID:egLnx5Hp0
白い塗装じゃなくて白いカッティングシート、こいつを引っぺがすとねずみ色になる

制限は国内法であって、各国で軍艦の数がきまっているわけではないでしょ
297名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 17:55:09 ID:XbzZ0XdHO
ここで批判してる奴は敵国の工作船が来て自分の大切な家族を殺されレイプようと文句ないんだよな?
298名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 18:09:35 ID:oVV8j8E50
木曾だね。がんばれ。
299名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 18:19:36 ID:dpTB62N70
>>279
航続距離の問題が・・・・

ある程度沖合いで小型高速艇(重武装)を発進させる母艦のような
船を作ればOK
300名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 18:22:45 ID:KKGiUbH50
こんなおもちゃみたいな船がなんの役に立つの?
こんな鉄くず解体してさっさと原子力空母造れ
301名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 18:30:35 ID:oYl0OfrlO
空母なんていらん
大和を造れ大和を
302名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 18:43:17 ID:lrevm7fr0
なんで艦船の名前をひらがなにするかな
すっげーバカっぽい
303名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 18:44:02 ID:Y6jEMc9q0
>>299
だからレーダー性能を強化した小型高速艇だと言ったでしょ
パトロール海域を低速で巡回してればいいのですよ、それだけで燃料消費はかなり節約できます
重武装など必要ありません、それだけ船体を軽くすればいいのです
高速艇だからっていつも高速で走行するわけではありませんよ
軍艦も戦闘機も巡航速度という経済走行てきな速度がありまして
いつも最高速度で航行してるわけではありません
304名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 18:44:05 ID:0VSZgsX50
>>302
だよな。

だったらスッキリ「 く そ 」にしてもらったほうがええわ。
305名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 18:46:58 ID:N34Bd6UXO
さすが海上国家
造船技術は負けないな
306名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 19:04:44 ID:ByRvD9Wq0
船の大きさを表すトン数ってどうやって計算してるんだっけ?
307名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 19:06:25 ID:67+lmMYr0
これ、"あそ"に積んでいるのと同じボフォースの40mm機関砲だろ?
3P弾はかなりやべーぞ。
308名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 19:09:30 ID:ZxJxR7Id0
>だからレーダー性能を強化した小型高速艇だと言ったでしょ

レーダーの位置が低かったらダメジャン
309名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 19:31:57 ID:Y6jEMc9q0
>>308
軍事衛星を利用したレーダーだってことだ
レーダー位置が高いか低いかなど昔の発想だろ
310名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 19:45:27 ID:Y6jEMc9q0
っか、>>308の家には衛星放送用のパラボナアンテナ無いのか?
311名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 20:39:49 ID:cf9lDoYE0
Y6jEMc9q0=AcZdVzK10だろ?
毎日良く頑張るなぁ
312名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 21:06:51 ID:2JNKDL8A0
この記事は間違ってるな。木曾なら5500トンのはず。
313名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 21:50:18 ID:P6tSGX+ZO
>>310連日、お疲れ様…
一生懸命勉強して海保大に行くなり、東大から公務員試験受けて海保に入庁し、偉くなれ。
そして救命に特化させるなり、小型艇を大量投入するなり、自衛隊に任せるなり好きにするがいい( ̄ー ̄)
314名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 21:51:59 ID:E66LJKNM0
これってステルス?
315名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 22:16:56 ID:zyqgKNWe0
必要なのは艦ではなく、大量の高速艇だと思う。
316名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 22:18:36 ID:FyE4+Rse0
>>293
威嚇射撃が先制攻撃に当たるかと言われるとNo.な気はしますが、
巡視船は相手が攻撃してこなくても威嚇射撃はしますよ。

能登半島沖不審船事件での威嚇射撃
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%83%BD%E7%99%BB%E5%8D%8A%E5%B3%B6%E6%B2%96%E4%B8%8D%E5%AF%A9%E8%88%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6#.E5.A8.81.E5.9A.87.E5.B0.84.E6.92.83
> 19時になると不審船は24ノットに増速、19時30分には28ノットとなったため、
> PC型の「はまゆき」「なおづき」が引き離され始めた。その報告を受けると、
> 川崎二郎運輸大臣は威嚇射撃を許可し、第九管区海上保安本部(新潟)に
> 通知した。20時過ぎ、第九管区海上保安本部長が警察官職務執行法に基づく
> 威嚇射撃を指示、「みょうこう」から照らされたサーチライトが光る中、「ちくぜん」が
> 「第二大和丸」に向かって20mm機関砲で50発発砲、1953年のラズエズノイ号事件
> 以来となる警告射撃を行った。「第一大西丸」にも「はまゆき」が20mm機関砲で
> 計135発、「なおづき」が64式小銃で1,050発もの威嚇射撃を行った。
317名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 22:26:27 ID:CDIkbKeT0
>>303
で、その小型高速艇の導入価格はお幾ら程度のものを考えてるんだ?

あと、航続距離の問題はどうするの?
能登半島沖事案時、海保が不審船を追い詰められなかった大きな理由の
一つに「航続距離」の問題があったことをお忘れかい?

というか、軍事衛星を利用したレーダーってなんだよ?w
318名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 22:51:46 ID:ggN3+eBg0
>>315
各個撃破されたら終わりですよ。
319名無しさん@八周年:2007/08/21(火) 23:02:36 ID:ggN3+eBg0
>>311
ホント、自分は馬鹿ですって言って歩いてるような物なのにね。
320名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 07:25:37 ID:OTvpnpv/0
>>317
価格はわかりませんが二百トンクラスで十分でしょう

だから海保はパトロールだけで追跡は自衛隊に任せればいいと言ってるでしょう

あなた、漁船に付いてるレーダーを想像してませんか?
321名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 07:37:34 ID:UqZXVJqx0
>>320
既にたくさんあるすずかぜ型の事かな?あれは20t程度だけど。
そんな小船じゃ航続距離もレーダー視程もマンパワーも絶望的に足りません。
大型巡視船も必要。
はい論破した。
322名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 07:44:19 ID:UqZXVJqx0
てゆか>>281は凄まじいバカ。
これ作る金で小型艇作っても、航続距離自体が短いからすぐ出てすぐ帰るはめになる。
すずかぜの航続距離は160海里しかないんだぞ。
領海だけじゃなくEEZも見回らなきゃいけないんだから足の長い大型船じゃないと動けない。
何百キロ沖とかでとどまればいいって?
そこに逝くための足の長さだアホ。大きくないとその辺差し支えまくり。
323名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 07:56:04 ID:UqZXVJqx0
地上を高精度に捉える人工衛星は寿命が短いし軌道を回るから同じ場所を見続けられない。
いつでも周辺の精細情報がリアルタイムで分かるように高性能な衛星を数年おきに大量に打ち上げる必要がある。
どう考えても大型巡視船より圧倒的に高くつくだろ池沼。
普通に大型船作れば海難救助もバカチョン警備も楽になる、分かったら氏ね。
324名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 07:57:04 ID:OTvpnpv/0
>>322
なに言ってるのですか?私は『二百トンクラス』って言ってるでしょう
なに勝手に二十トンクラスに書き換えているのですか?
二百トンクラスといえば『つるぎ』クラスでしょう
理解力が無い人と議論するのは疲れますね・・・・・・・・・
325名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:00:21 ID:UqZXVJqx0
>>324
そりゃおちょくってるからなw
つるぎの値段は23億円全然安くないでしょ。
外洋で長期間行動する船は絶対に必要。
あと漁船のレーダー舐めすぎ100km見えるのもあるよ無知。
326名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:02:17 ID:OTvpnpv/0
>>323
静止衛星って知ってますか?
それに衛星情報はアメリカから提供してもらってるのですよ
身近なカーナビもアメリカの軍事衛星を利用させてもらってるのですよ
ホント疲れるわ・・・・・・・・
327名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:05:12 ID:UqZXVJqx0
>>326
静止衛星の解像度では十分な情報が得られませんが?
地球全体をたった1億画素程度でカバーしているんですよ。
カーナビはまさに大量打ち上げ多数衛星、大型船1隻よりはるかにかかりますねw


こういう無駄に技術信仰したバカって頭痛いな。
79億円のきそと23億のつるぎ、排水量8倍で値段たったの4倍弱なんだからCPがむしろよい。
つるぎより長時間長距離大規模な活動必要。
328名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:09:03 ID:eBtiBPkQ0
>1
見た目が護衛艦にそっくりだけど
ステルス性を考慮してるからなのだろうか。
329名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:09:51 ID:UqZXVJqx0
静止衛星だって全球スキャン時間掛かりますよね。
莫大なデータを送信するのだってえっちらおっちら時間がかかる。
漁船程度のレーダーでさえ瞬時に情報出るのにそんな手間できないでしょ。
どうせきそもつるぎも同じ物使ってる。

海域に長時間とどまれとか言うけどさ、その海域の中で動くならやっぱり燃料いるでしょ。
一々アクションに時間掛かりすぎる。チョンの手先か?
330名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:11:46 ID:OTvpnpv/0
>>325
二千トン型巡視船よりかなり安いでしょ
海洋調査するなら長期滞在もわかりますが、パトロールで長期滞在するはずないでしょ
漁船のレーダーの精度はどれくらいですか?
天体観測も同じ倍率の望遠鏡ならどれも同じ分解能力ですか?
漁船のレーダーと巡視船のレーダーを同一に考えるなど凄い発想ですね
331名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:15:38 ID:UqZXVJqx0
>>330
パトロールって言うことは動き回らなきゃいけないんですけど?
バカ船相手に臨検だってやらないといけないし。
さっさと来てさっさと帰る船ばっかりじゃ仕事にならないですよね、午前様ですか。
バカチョン武装工作船をいたぶるのにこういう大型火力は最高です。

漁船のレーダーも海保のレーダーも製造元は日本無線です。
望遠鏡の場合は倍率より口径の話でしょ、解像度波は口径に依存しますよね。
大型漁船が存在しないと考えるなど凄い発想力ですね。
日本の民生品は最高なんでしょ?
精度は両方最高です。
332名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:19:52 ID:UqZXVJqx0
まいいや。
漁船のレーダー<豪華客船や大型巡視船のレーダー
だけ同意してあげよう。じゃあやっぱり大型巡視船必要だね。
333名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:22:48 ID:6xyD7EDf0
そういや、船の名前って誰が決めてるんだ?
階級の高い方々かな?
どのくらいの人が決めてるのかさっぱり知らんが。
334名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:30:34 ID:OTvpnpv/0
>>327
画像のこと言ってるのですか?
軍事衛星画像など解像度を落として公開してるのですよ
それとカーナビ専用の衛星など打ち上げた記録はございません

少なくとも3隻は造れますね、3倍の範囲をパトロールできるとうことです

>>329
インターネットも元々はアメリカの軍事利用のために開発されたのですよ
アメリカの情報分析能力を軽く見てはいけません
衛星の情報が集まるアメリカの分析センターのコンピューター室は冷凍庫なみの冷房してますよ
多数のスーパーコンピューターが瞬時に衛星情報分析してるので冷房が止まるとすぐ発火してしまうのです

やみくもにパトロールしてるのではありませんよ
情報分析によりあるていど不審船を特定できます
パトロールとはその船を不審船かどうか確認作業をするためのものです
アメリカは不審船がどこから出港したのか把握してますよ
しかしそれは軍事機密ですので公表しないだけです
335名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:33:17 ID:h5MxMEku0
     論-ニ 二l   __∠ //  〃 ::::::::::::Yハヾヽ
  呼   /=二三l∠三三ミヽ /ハ ::::::::::::::|| lNハj
  ん   L ニ三/ 、__`ヾミミ∨ {ヽ l::::::::;;、」ハj リ
  だ   /ミミミl   ヽ、__辷rヾミゝ `リ:r彡三ミ//
  ?  /ミミlミミ|  \   ̄´ノ::'⌒ヾ:ニtテ‐y′
       >リミミl    `ー‐'´     ト、: ̄〈
      /(´jミミ|          __  __ |::::Y´/
⌒レ^ヽ∧ `lミミl   ,r─−く:::(    ` Y l
〃/l/l l/l「T^ー'   // ,仁二¬ーニ‐-_イ  |、
//l / l l l !::::.     / {⌒ヽ  ̄`¬─--7 トハ
l/l/l j j l/|::::::.     ヽ二ニニ−ー---ノ 川l|
/j l/l ハ l/l:::::::.             こ二 ̄  ,lリリ
336名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:36:15 ID:bnU9oz3gO
まぁ…自衛隊もいるし…
337名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:37:33 ID:OTvpnpv/0
>>331
火力でいうなら自衛隊の火力のほうが大きいではありませんか?

製造元は同じでもランクは違うでしょ
同じ車メーカーが作った車ならどの車も同じ性能を持ってますか?
338名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:38:05 ID:UqZXVJqx0
>>334
航続距離が短いので3隻いても出て行ける海域は短くなりますね。
行って帰らなきゃいけないの分かってないでしょ、バカだなあ。
きそにくらべて大きな波にも弱いですね外洋舐めすぎ。

解像度を落として公開しているのは寿命短い低空衛星です。
静止衛星では数十メートル分かるような画像とれません。技術バカですね。
それとカーナビ専用の衛星など打ち上げた記録はございません。GPSの流用です。
GPS衛星は多数打ち上げだって知らなかったんですか?

分析の話はしてません、日本語読めないバカですね。送信に時間掛かります。
パトロールとはその船を不審船かどうか確認作業をするためだけではありません。
通常の密輸や密漁監視だってあるし大距離での海難救助もあります。
不審船のためだけに大型船作る訳ないでしょ、アメリカの軍事機密など関係なし。バカ?
339名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:40:25 ID:U73FIjN60
ついにマンゲボーボー号撃沈か
340名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:42:28 ID:UqZXVJqx0
>>334
長 時 間 と ど ま れ な い で し ょ !
反論ないので認めたとみなす。

>>337
自衛隊が出たら戦争になるでしょ、平和国家なのでいきなり微妙なことは出来ません。
あくまでも通常業務の取締りであること。攻撃以外にも大量の業務があること。密輸密漁監視に海難救助。
バカ?

>製造元は同じでもランクは違うでしょ
これは同意してあげよう、巡視船のほうが漁船より遠く見えるレーダー使っているかもしれない。
やぱり巡視船がいいじゃん。バカ?
341名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:45:31 ID:UqZXVJqx0
>やみくもにパトロールしてるのではありませんよ
>情報分析によりあるていど不審船を特定できます
>パトロールとはその船を不審船かどうか確認作業をするためのものです

何度でも言ってやろう。
不審船のためだけにある海保じゃありません。
外洋で遭難しかかっている奴や遠洋任務があるのです。
200海里先までEEZなんだよ。
342名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:47:38 ID:Uz+BjPfB0
ゆったりと。
343名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:49:01 ID:uxXOyMUsO
海保もヘリ空母くらいは保有すべきだな。
344名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:49:20 ID:eEj/K9aO0
2000トン?ちいせえぞ!
6000トンは必要だ
345名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:50:09 ID:K62ndcgt0
まったりと。
346名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:56:20 ID:OTvpnpv/0
>>338
現実に『つるぎ』は活躍してます
それで十分で、重武装の大型船などは海保に必要ないということです

静止衛星の画像は主に気象観測用です
私が言ったのは軍事偵察衛星の話ですよ
GPS衛星はカーナビ専用衛星ではありません

あなたのパソコンでアメリカのサイトに接続するのにどれくらい時間がかかりますか?
密輸でも密漁でも不審船に変わりはないでしょ
密輸や密漁や海難救助に重武装の大型船が必要ですか?
347名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:56:55 ID:0Vf9xigC0
自衛隊の駆逐艦のお古を使った方が経済性も戦力上も良いんじゃないの?
まあ、今回のは高速性が高いからいいけど・・
348名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:58:37 ID:U73FIjN60
>>344
そういうのはちゃんと違う用途で存在するので(みずほ型、5000dクラス)。
ただ、海保の巡視船って基準排水量じゃなくて総トン数だから同じトン数の自衛艦と比べたらかなり小さめ。
349名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:04:57 ID:X+KY7eWAO
はやぶさみたいな足の早い艦は作らないの?
350名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:05:18 ID:ddeGU7zf0
バカ?
↑これ流行ってるのか?
351名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:06:36 ID:UqZXVJqx0
>>346
勝手に見当違いの話するなよ。
つるぎは大活躍ですよ、もちろん適していない仕事もある、大型はそのためにあるって分かるでしょ。ここまで話して。
勝手に脳内でつるぎ貶めてどうするの。バカ?
外洋任務をどうするのだ、つるぎの足ではむり。

静止衛星では高精度情報取れません。
データ送受信だけでひいこらです。精密偵察衛星は低軌道です。大雑把情報じゃこんかいのようなさない。
いい加減バカ演じるのやめようか。

パソコン関係ないですよね。上の内容理解できるなら。情報そのものが荒いし送受信は遠距離無線。
有線パソコンと比べるてめえの頭悪さにはもううんざりです。氏ね。

>密輸や密漁や海難救助に重武装の大型船が必要ですか?
外洋で取り締まるのに小型船で出来ると考えるんですか?変態?
352名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:07:46 ID:OTvpnpv/0
>>341
だから遠洋で海洋調査するのになぜ重火器が必要なのですか?
海難救助するのになぜ重火器が必要なのですか?
それは海洋調査や海難救助を想定してないからです
もし海難救助してるときに不審船が現れたらどうするのですか?
不審船を見逃して海難救助するなど本末転倒でしょ
353名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:08:24 ID:/6cjQDI8O
これだけ叩かれたら、
自分の考えがオカシイのではないかと普通は考えるけどねぇ。
これが真性の力か。
354名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:10:02 ID:UqZXVJqx0
323 :名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 07:56:04 ID:UqZXVJqx0
地上を高精度に捉える人工衛星は寿命が短いし軌道を回るから同じ場所を見続けられない。
いつでも周辺の精細情報がリアルタイムで分かるように高性能な衛星を数年おきに大量に打ち上げる必要がある。

326 :名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:02:17 ID:OTvpnpv/0
>>323
静止衛星って知ってますか?

346 :名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:56:20 ID:OTvpnpv/0

静止衛星の画像は主に気象観測用です
私が言ったのは軍事偵察衛星の話ですよ

自分で振っておきながら自分で否定するこの酷さ。
なんなんだこいつは。変態か。
355名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:13:06 ID:Uz+BjPfB0
まず、使い込まれ、焼け焦げ古びた片手鍋を用意して下さい。
356名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:13:26 ID:UqZXVJqx0
>>352
普通に海難救助終えてからやるなり他の船呼ぶなりすればいいでしょ。
外洋に耐える大型船体と相手をアウトレンジする火器を持って何が悪い、単独の目的しか見えない視野の狭さ。

不審船だけしかやりません海難救助しませんなんてのはお前の都合いい設定です。
外洋出れるなら救助や取締りするし、バカが突っ込んできたら射殺できる。

苦しいならいい加減負けを認めて去りなさい豚。
357名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:17:18 ID:UqZXVJqx0
>>353
きっと叩かれるのがカイカンなんだろう。
重火器があるから救助しないなんて普通考えない。確実に構ってちゃん。
358名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:20:12 ID:OTvpnpv/0
>>351←もう限界みたいですね

外洋任務って、、公海上で取り締まったら国際法違反だろ

おまえの家のテレビは衛星放送映らないのかよ・・・・・
359名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:25:43 ID:UqZXVJqx0
>>358
外洋といえば近海の対義語でしょ、何で勝手に公海になるんですか?
超広大なEEZを駆け回らなきゃいけない。
波高い外洋を小型船で行くとか正気ですか。近海や湾内とは波のレベルが違いすぎるのよ。

テレビは関係ないよね、バカなんだな。
静止軌道から船単体識別する画像を撮らせるのはムリ。精度が低い。
さらに衛星放送何ぞとは比べ物にならない量の情報送らないといけません。分かってて?


もう、お前限界なのか。
360名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:28:08 ID:59Ekw3Dj0
16DDHの進水式、いよいよ明日だよね?

楽しみだなぁ〜、ブサヨ発狂するかも知らんがw
361名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:30:54 ID:hc0es6bN0
船名って別に被ってもいいんだ。知らなかった。

16000トン級のフェリー「きそ」
ttp://www.taiheiyo-ferry.co.jp/senpaku/index.html
362名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:41:50 ID:U73FIjN60
>>361
船名が被っちゃいけないというルールは何処にもない。
船を一意に特定するためのものならコールサインというものがちゃんとあるしね。
363名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:43:13 ID:UqZXVJqx0
OTvpnpv/0は逃亡したようだな。
久々のおいしい餌だったのに残念だ。
364名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:44:10 ID:OTvpnpv/0
ID:UqZXVJqx0は、まったく話になりませんね
考えが幼稚すぎて反論する気にもなれません
365名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:53:17 ID:UqZXVJqx0
>>364
敗北宣言おつかれさまでした。
構って欲しさでよくここまで暴れた物ですね。

近海船を外洋に出そうとするわ映像送るだけの民生衛星と大容量の軍事データを混同するわ
大重量上げられない遠距離の静止衛星で船舶映像期待するわ、本当にキチガイだ。
そろそろ改心して下さい。
366名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:54:12 ID:WJ++7eZf0
きそえいご
367名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 09:59:41 ID:QE1UK3Fg0
何打かんだいって造船技術は完璧に韓国に抜かされてるから
こんな船、韓国のモーターボート級の船に沈められちゃうんだけどね・・・
368名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:00:31 ID:UqZXVJqx0
はいはいw
369名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:01:43 ID:OTvpnpv/0
>>365
二百トンクラスの船が近海船ですか?
それなら外洋船ってどれくらいの大きさが必要なのよ
イージス艦も軍事衛星から情報が送られてこなければなんの価値も無い
お前はデジタルとアナログの違いもわからないみたいだな
静止衛星が偵察衛星なみの画像を撮れるなど一言も言ってないが?
おまえこそ真性じゃね?
370名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:05:23 ID:+NGMNaGmO
>>369
>>イージス艦も軍事衛星から情報が送られてこなければなんの価値も無い



どうしてこういうデタラメを書くかねぇ。
371名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:07:10 ID:/h/Nu2JD0
朝から見応えのある内容でした
マジでいろいろ勉強になったわ

で総括ヨロ(マジ)
372名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:08:19 ID:UqZXVJqx0
>>369
およよ?まだ粘るのかい?

たった200tぽっちだからどう見ても近海用だろ、海保の船調べようね。
航続距離は短く荒天にもさほど強くないこれを外洋とかどれだけ池沼。

イージス艦を無価値とまで言うとは乱暴な奴だな。確かに衛星経由で情報は来る。
だから何?イージスは外洋出られるよ。

>静止衛星が偵察衛星なみの画像を撮れるなど一言も言ってないが?

323 :名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 07:56:04 ID:UqZXVJqx0
地上を高精度に捉える人工衛星は寿命が短いし軌道を回るから同じ場所を見続けられない。
いつでも周辺の精細情報がリアルタイムで分かるように高性能な衛星を数年おきに大量に打ち上げる必要がある。

326 :名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:02:17 ID:OTvpnpv/0
>>323
静止衛星って知ってますか?

じゃあ静止衛星なんて引き合いに出さなければよかったんだよ、訂正ありがとう。
どツボにはまってくれてるね。
373名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:08:28 ID:AmzwA8hS0
流れが良くわからんのだが
「衛星で監視すればいいから大型巡視船イラネ」というのが
ID:OTvpnpv/0 の言いたいことなのか?
374名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:09:04 ID:OTvpnpv/0
>>370
アメリカ軍と情報をリンクしてるからこそ価値があるわけで
アメリカ軍の情報網がなければ意味が無いと言ってる
北朝鮮のミサイル発射実験もアメリカからの情報だった
375名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:10:29 ID:UqZXVJqx0
地上を 高精度に 同じ場所を 見続けられない

への返答が
>326 :名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:02:17 ID:OTvpnpv/0
>>>323
>静止衛星って知ってますか?

あげくに
>静止衛星が偵察衛星なみの画像を撮れるなど一言も言ってない

敗北宣言するより恥ずかしい。晒しage。
376名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:12:16 ID:OTvpnpv/0
>>372
おまえの反論には中身が無いんだよ

>>373
海保はパトロールだけで十分というのが私の持論です
軍事行為は自衛隊に任せるべきだということです
377名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:14:08 ID:UqZXVJqx0
>>374
いましているのは海上保安庁の話。
日本のイージスは単体でも日本の情報網とアクセスできる。スーパーバード衛星ありがとう。
普通の通信だってある。単純な水上だって200km先まで見えるのか。

近海船で外洋哨戒と救難したがる池沼、本物だ。



まさかとは思うが沿岸と混同しているのか?
沿岸 近海 外洋 だぞ池沼。
378名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:14:12 ID:U73FIjN60
>>359
近海は外洋の対義語じゃないよ。
日本で近海っつったら、普通はアジア域内の海域のこと。

外洋に出られない船のことは普通は平水船と呼ぶ。
いわゆるはしけとかバージとか呼ばれる船のことね。

外洋に出られるかどうかにトン数は直接関係ない。
平水区域外での航行を想定して設計されているかどうかだけの違い。
200dだろうが何だろうが漁船は外洋で操業してるだろ。
379名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:14:31 ID:odmR4qDr0
ある意味本当の自衛隊だから、
ハープーンも装備してほしい。
380名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:15:42 ID:OTvpnpv/0
>>375
画像ではなくデータとして監視してると言っただけだ
静止衛星と画像を結びつけたのはお前だろ
381名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:22:09 ID:UqZXVJqx0
>>376
そっくりそのまま自分に跳ね返ってるね。
しっかり反論できなくて泣きそうなのは分かるが、納得したら認めるのも勇気だよ。
小型巡視船じゃ短距離短時間パトロールしか出来ませんがもう実は分かってるでしょ。

似たような総トン数で効率のいいディーゼル使ってるあかぎでさえ500海里。
ガスタービン多用してるつるぎじゃどうなっていることか。

>>378
なるほど、言葉の意味を誤解していたようだな。
ご教授いただき感謝する。
しかしだ、それを持ってしてもつるぎの任務とあその任務を一緒くたにされるのだけは我慢ならん。
その上下らない詭弁を何度も飛ばされてまったく辟易です。

>>380
じゃあその静止衛星に送られる元のデータはどこのデータかなぁ?
巡視船からのデータなんて言ったら本末転倒だよ。飛行機だっていつでもは飛ばせないしね。
ねえねえどこのデータだい。
382名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:23:09 ID:OTvpnpv/0
>>377
そもそも海保の武装船が外洋に出で何やるんだ?
383名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:24:32 ID:L4klh2V70
>>380
お前の「俺はそれを言っていない」を繋げると、お前自身の理論が穴だらけになることに気づけ。
384名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:25:12 ID:UqZXVJqx0
>>382
遊びに行くんじゃないの?
お前の世界だと長時間の海難捜索も密輸船や密漁船取り締まりもしないからな。

おっと、魚を食べたことないんだっけ。
それじゃ分からないかー。
385名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:27:46 ID:UqZXVJqx0
>>380
>323 :名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 07:56:04 ID:UqZXVJqx0
>地上を 高精度に 同じ場所を 見続けられない

>326 :名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 08:02:17 ID:OTvpnpv/0
>>>323
>静止衛星って知ってますか?

データなんて言ってないねえ。
恥ずかしい人だ。己の間違いを認める勇気のない、自分に自信がない人。
友人と遊ぶことも無く自分の知っている範囲さえわかっておらず詭弁と罵倒と妄想で生きる。










生きてて楽しいかい。
386名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:29:51 ID:OTvpnpv/0
>>381
お前そんなことも知らないのか?
熱データとして船舶と識別できるんだぞ
387名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:29:51 ID:OAJOgm4j0
>>374
>>アメリカ軍と情報をリンクしてるからこそ価値があるわけで
>>アメリカ軍の情報網がなければ意味が無いと言ってる

頭が頭痛になりそうだ・・・。
海自のイージス艦すべてに衛星データリンク機能がついたのがつい最近だというのに。


>>北朝鮮のミサイル発射実験もアメリカからの情報だった

MDの場合はな。
MD以外の任務で「アメリカ軍の情報網がなければ意味が無い」なんてことはない。
388名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:31:06 ID:UqZXVJqx0
>>386
熱データだろうがレーダーデータだろうが結局はキャッチして流す奴がいる。
どこの、データだ?誰が取るデータだ?



ほぅら答えられない。
389名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:36:12 ID:UqZXVJqx0
>>386
そうか、わかったぞ!
ID:OTvpnpv/0が大好きな静止衛星からのデータだ。解像度アマアマで以前のデータだけどいいよね。
それとも低空衛星からかなあ。日本はそんな衛星ほとんど持ってないし、リアルタイム情報で無いけど。
すごいね。


ところでみはし型巡視船はつるぎと性質や大きさが近い高速巡視艇で満載排水量200t速度35kt9400馬力だ。

知らなかったろ。

それでも航続距離600海里しかなくフルパワーでの距離かどうかも怪しい。
速度倍になると燃料消費4倍だからね。どう考えても長距離任務の船じゃない。ちょっと出張ったらすぐ息切れだ。
不審船追跡できない高速警備艇として使いたいのかな、ID:OTvpnpv/0さんは。
390名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:36:52 ID:OTvpnpv/0
>>387
ミサイル防衛しなきゃ意味無いだろ
日本が核攻撃で滅びてイージス艦だけ生き残ってどうすんのよ
391名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:38:38 ID:AmzwA8hS0
微妙なステルス形状の艦橋なんぞは要らんが
機関砲くらいは積んでてもバチは当たらんだろう
392名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:39:45 ID:UqZXVJqx0
>>390
で、つるぎに長距離任務させる話はどうなったの?
過ちを認めてくれるよね魚を食べない世界のおかた。

MDしたきゃ米の情報もらえばいい、こっちの地上レーダーだっていいのを作った。
イージス単体でも艦隊守るお仕事がある。



MDしか見えてない子。
防空艦のお役目が分からないんだって。
これで1つ賢くなったね、えらいよえらいよ坊やえらいよ。
393名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:40:32 ID:OAJOgm4j0
>>390
>>ミサイル防衛しなきゃ意味無いだろ
>>日本が核攻撃で滅びてイージス艦だけ生き残ってどうすんのよ

イージズ艦=MD専用艦じゃない。

394名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:41:32 ID:OTvpnpv/0
>>388←こいつ馬鹿だね

>>389
不審船を発見したら自衛隊に出動要請するだけでいいって前から言ってるだろ
船を船で追うから逃げられるんだ馬鹿
395名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:43:54 ID:UqZXVJqx0
えりも、おき、しれとこのような旧式ディーゼル1000t巡視船の航続距離は

4400海里です。

高出力化で多分落ちてるが200t程度の小船とは訳が違います。

まだつるぎで長距離任務やるんですか。それとも遠距離を捨てますか。
396名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:45:21 ID:OAJOgm4j0
ID:OTvpnpv/0 は人工衛星に過大な期待をしすぎだな。
397名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:45:37 ID:AmzwA8hS0
>>394
自衛隊に出動要請するとして
自衛隊は具体的に何をすればいいんだ?
398名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:48:14 ID:UqZXVJqx0
>>394
答えられず1行罵倒に走る、そんな負け犬っプリを晒して情けないと思わないの?
日本語使えるならまともに答えてみな。

不審船を見たら海自にも通報しているよ。
わざわざ海自を待って取り逃したいんだ、貴様売国奴だな。

軍事組織である以上法的制約厳しい海自より海保のほうが手っ取り早いって理解できない子。
それに普段の哨戒や救難に海自こき使う必要ないでしょ。
399名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:50:22 ID:UqZXVJqx0
>>397
海自の主砲とミサイル撃ちこんで撃破したいんじゃないかな。
取り調べも押収も外交も考えず、警察業務と軍事力の境目を見たくないのさID:OTvpnpv/0チョンは。
400(´Д`)y━・~~~煙草ウマー ◆DwPN/l.o/6 :2007/08/22(水) 10:53:01 ID:rWB1+ojw0
>>8

(´Д`)y━・~~~皆は、当然突っ込んでるはずだよなぁ・・・・w
401名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:54:07 ID:NzPU8+H70
横浜に造船所ってあった?
402名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:55:58 ID:OTvpnpv/0
>>396
電波で情報を収集しそれを地上で分析するんだよ
電波望遠鏡を想像してもらえればいい

>>397
前から言ってるだろ、戦闘機のスクランブル発進だって

>>398
それが無駄なことだって言ってるだろ
海保に海自と同じような装備させてどうすんだよ
おまえちゃんと税金納めてるか?納税者意識のかけらも無いな
403名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:57:16 ID:AmzwA8hS0
>>402
……戦闘機が出て何をするんだ?
404名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 10:58:01 ID:OTvpnpv/0
>>399
信管外したミサイルで機関部を狙えば航行不能にできると言ってる
405名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:00:23 ID:OAJOgm4j0
>>402
>>電波で情報を収集しそれを地上で分析するんだよ

衛星自身が?
衛星がリアルタイムにそんなことするのはまず無理。




>>電波望遠鏡を想像してもらえればいい

・・・電波望遠鏡の原理って知ってる?
406名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:01:34 ID:UqZXVJqx0
>>402
どんどんと支離滅裂になっていく。
電波で分析って通信傍受だけだろ、それは相手が通信する不審船でないとなりたたんじゃないか。


電波傍受で救難や普通の哨戒もやるのか?高品質なアホ?

戦闘機のスクランブルは今聞いたが、いきなり撃沈してどうする。
拿捕逮捕押収尋問しないとわからんだろ。物証消してどうする売国奴チョン。

なんで海保に海自と同じ装備させるんだ?
どう見てもきそは海自DEより軽い安い船だろ、ハイローミックス成り立ってるじゃないか。
軍事組織をいきなり出すわけに行かない繊細な事情を無視しても情けないだけなんだがなあ。かわいそうに。
407名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:02:25 ID:OAJOgm4j0
>>404
>>信管外したミサイルで機関部を狙えば航行不能にできると言ってる

アニメの見過ぎだww

408名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:05:10 ID:UqZXVJqx0
>>404
今初めて聞いたよ。衝撃で燃料の灯油ぶちまけ炎上ってか?えぐいな貴様。
普通に海保の安い巡視船で機関砲打ち込めばいい。




安かった頃の駆逐艦でさえ300億円越えているが、80億にも満たないきそは同じような装備と値段に見えるのか。




300億と80億の区別が無いって凄いなID:OTvpnpv/0
409名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:08:20 ID:AmzwA8hS0
>>404
不審船みたいな小型の目標の機関部に当たれと言われても
ミサイルは困ると思うぞ
410名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:08:51 ID:UqZXVJqx0
>>405
まだ沿岸の電波傍受基地出すほうがわかりやすいよな、せいぜい数百kmだし。
静止軌道だと36000km行くし。
411名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:09:37 ID:x7qQrPhx0
ゆったり海原雄山?
412名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:10:01 ID:OTvpnpv/0
>>405
衛星で収集した情報をそのまま地上の分析センターに電波で送るだけだ
衛星自体にそんな分析能力があるわけないだろ

>>466
馬鹿が、山の標高だって人工衛星によるデータを地上で分析して調べてるんだぞ

航行不能だと言ってるだろ
戦闘機の対空ミサイルなど直径10センチくらいの槍みたいなものだぞ
爆発させなかったらそんなにダメージは受けない

そんなヌルイことを言ってるのは日本だけ、まさしく平和ボケだな
413名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:11:37 ID:AmzwA8hS0
>>412
>戦闘機の対空ミサイル

あの、目標は不審「船」なんですが……?
414名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:13:48 ID:UqZXVJqx0
>>416
なあなあSAM満載で最低でも300億越えまくりの護衛艦と







80億しかしない軽量安価な巡視船をどうすれば同一視できるんだ?教えてくれよ。


衛星で収集か、アンテナ利得考えたら地上においたほうがましだな。
電波が光と同じに直進しかしないと思っているらしい。いい加減釣りだろ。
対空ミサイルを何で船に撃ち込むんだ?こういうときはヘルファイアだよな。
戦闘機に積めないけどw




拿捕逮捕尋問押収する気なし!見つけたら即撃破!            バカか?



415名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:18:36 ID:UqZXVJqx0
>>413
きっと威嚇だとか船相手に対空ミサイル使えないのは固定観念だとか
迷言飛ばしてくれると期待。
416名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:20:24 ID:B86MkbUA0
どうでも良いが、アメリカでさえ偵察衛星で同一地点を撮影するのは一日に数回が限度。
その精度にしたってこの程度(解像度25cmでスカッドの移動式発射基を撮影した場合)
   ↓
ttp://www.uploda.org/uporg976815.jpg.html


>>415
まぁ、対艦ミサイルが実用化されるまでの少しの間、
対空ミサイルを対艦用途として流用していた事実はある。

機関部直撃を狙ったポンポイント攻撃は厳しいだろうが
417名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:22:01 ID:JZjFuuqBO
きそみそテクニック
418名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:22:19 ID:aQz8Lpnb0
田舎のばーちゃんの名前と同じか…
419名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:22:36 ID:UqZXVJqx0
>>416
母機の対応も必要だから日本じゃめんどくさいけどな。

つかいきなりミサイルとか狂ってるとしか思えん。
ID:OTvpnpv/0は目的そのものを見失ってるよ。
420名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:22:47 ID:OTvpnpv/0
>>413
対艦ミサイルだと信管外してても大破するだろ

>>414
自衛隊があるのに海保が銃武装するのが税金の無駄遣いだと言ってる
お前が税金納めてないヒキコモリならお前が言ってることもわかる
所詮は人の金だから関係ないってな
421名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:25:39 ID:UqZXVJqx0
>>420
数が必要な哨戒任務にわざわざ数百億の護衛艦出すそっちのほうが無駄遣い。

値段が1/4やぞ、お前こそ人の金関係なく海自使いたいだけだな。

お前不審船の中の人か?
そんなに海保が武装されたら困るんだな。
安い巡視船でさえ嫌だなんて。
422名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:26:57 ID:cvFrIhcV0
確かに海自と海保じゃ目的が違うからな
423名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:27:03 ID:B86MkbUA0
>>420
砲弾より遥かに高価なミサイルをわざわざ信管外してまで打ち込む理由って何

しかも対空ミサイル。
スティンガーとかでも撃ちこむか?

まぁロックオンさえできれば当てる事自体は不可能では無いだろうが、
不審船の機関部を狙う精密誘導は期待しないほうがいいぞ。
424名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:28:45 ID:UqZXVJqx0
>>420
たかが機関砲。海自のように高価な完全武装しちゃいない。
その上値段は格安なんて素晴らしい。







航続距離大違いだからつるぎはきその代わりにならないってわかった?
値段4倍の船を大量の警備に引っ張り出す知能の低さを改善してくれ売国奴くん。
425名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:30:36 ID:OTvpnpv/0
>>421
あるもの使ったほうが合理的だろ
日本が今、戦争してて自衛隊が忙しいなら話もわかるが
今の自衛隊は訓練のための訓練をしてる状態だ
426名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:33:38 ID:UqZXVJqx0
>>425
残り寿命の短い 高価 で 大破壊力 なものを使ってどうする。


5年や10年しか使わないんじゃないんだぞ。
格安で無駄の無い軽武装巡視船は普段の海上警察任務にぴったりじゃないか。
76ミリ砲ぶち込みたいのか?


警察が撃破してどうする。

そんなに中の人間を尋問されたり物証押収されたくないんだな。

100億無い安い安い巡視船は数を揃えるのにぴったり。
427名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:40:37 ID:OTvpnpv/0
>>426
海上での麻薬や銃の取引を取り締まる程度ならわかる
しかし、武装された不審船で乗組員は訓練された工作員なら海保の仕事ではない
それはもうテロリストであって自衛隊に任せたほうがいい
訓練された工作員とは殺人のプロであり自爆攻撃もありうる
だからそれはもう軍の仕事だと言ってるわけだ
428名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:41:26 ID:15CH+ui40
むしろA10を大量に配備してだな(ry
429名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:42:14 ID:3L/G+UhY0
つまり、ID:OTvpnpv/0は警察はいらない、と。
430名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:43:44 ID:UqZXVJqx0
>>427
自爆攻撃?物証隠しに自沈の間違いでしょ。

軍艦でもない物相手に海自がいきなり出たら政治的に問題になる。
名目上でも一般船に襲い掛かったってね。

こういう火力のある巡視船なら相手にやられずやる事だって出来る。アウトレンジ。
それで値段は1/4なんだから素晴らしいじゃないか。どうあっても税金無駄遣いさせたいようだな売国奴め。
431名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:46:10 ID:IShQZO8u0
>>89
イヒ
432名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:46:38 ID:U73FIjN60
>>401
今16DDH造ってるのもIHIの横浜造船所だよ。
ちなみにIHIマリンユナイテッドの呉工場はかつての呉海軍工廠の船渠。
433名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 11:52:57 ID:kd9omhzs0
巡視船ってもっと小回りがききそうな小さいサイズだと思っていた
普通の外航タンカーとかに比べれば小さいけどさ
434名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 12:02:12 ID:v/xyuASl0
四〇ミリ機関砲か 凄いな
435名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 12:05:26 ID:OTvpnpv/0
>>430
大韓航空機撃墜事件を見てもわかるとおり
攻撃しても国際法上はなんの落ち度も無い
436名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 12:09:32 ID:UqZXVJqx0
>>435
大問題になってたな。
嘘で言い逃れようなんて情けないを通り越えてあきれ果てた。
お前もういいわ。
437名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 12:20:01 ID:zc2mN9TD0
監視に数が必要なら民間軍事会社の飛行船を使ったらどうだろう
http://www.blackwaterusa.com/airship/
438名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 12:30:47 ID:orrQ6d670





け  ん  か  は  他  で  や  れ
 
 
 
 
 
439名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 12:35:12 ID:OTvpnpv/0
>>436
それは西側が非難しただけでソ連に非は無い
もしソ連に非があるのならどこの国も領海領空侵犯しまくりになる
領海侵犯に甘いのは日本くらいだ
ちなみに領空侵犯は空自が絶えず監視してる

440名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 12:35:45 ID:U73FIjN60
>>433
十分小さいでしょ。
近海用の在来船でせいぜい6000〜1万dだよ。
2000dといえば日韓・日中・日露往復してるはしけに毛の生えたような船と同じくらい。
ウォータージェット推進だし、小回りはきくと思うよ。燃費は高いけど。
441名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 12:37:16 ID:oaCicH7E0
>>108
スレとは関係ないけど
海賊対策の国際合同演習で日本だけ海上保安庁(他国はすべて海軍)がのこのこ出てきて笑いものになってるね。

その意味不明な海軍(海自)への対抗意識は何だよってw
海自や海軍の船と違って長期遠洋作戦になったときの為の洋上補給設備もないからほんと微妙なんだよな…
対応できるのは元から長距離用につくられたしきしまだけ。1隻しかないのにな。
442名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 12:47:56 ID:OTvpnpv/0
>>441
そのとおり
海保のプライドかなにか知らないが、無駄なことするなと言いたい
海保が領海警備してるから北朝鮮にナメられて領海侵犯され放題の可能性が高い
もし自衛隊が領海警備してたら不審船の数は減ると思う
443名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 14:24:22 ID:zc2mN9TD0
海自には逮捕権や捜査権は無いから仕方ないでしょ
各国ともコーストガード出したんじゃなかった?>国際合同演習
444名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 14:57:53 ID:OTvpnpv/0
>>443
刑事訴訟法 第213条
『現行犯人は、何人でも、逮捕状なくしてこれを逮捕することができる』
445名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 15:11:48 ID:U73FIjN60
>>444
なぜ>>443に対して現行犯の条文が出てくるのか全く理解不能なんだが・・・
446名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 15:31:39 ID:UqZXVJqx0
>>439
つまり西側の日本は批難ごうごうですか?
欲しいのは物証とか生き証人なんだからいきなり殺すなよ隠滅野郎。証拠をそんなに隠したいか。

>>441
沿岸警備隊さえない国はしょうがない。
警備の海保と防衛の海自は役割分担があるさ。

>>445
そいつにはまともな理解力ないよ。
コーストガードが出てるんだから海保だよね、という問いに対し
いいや海自でも現行犯逮捕できると抜かす。
3インチ砲の掃射したら証拠ごと粉になっちまうよ。
447名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 15:36:18 ID:QsDgCzb/0
海保の“船”如きの進水で騒いでんじゃねーよ!

明日は同じIHIMU横浜で16DDHの進水式だ!
≪ひゅうが≫に一票!!!
448名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 15:38:57 ID:FddNT6/r0
サスケハナよりちょい小さいくらいか。
449名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 16:00:23 ID:U73FIjN60
>>447
「ひゅうが」で決まりっぽいね。
遠くからでもいいから見てみたいなぁ。
450名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 16:07:41 ID:gcoNTUKlO
特務潜水艦「のりしお」

451名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 16:11:04 ID:oaCicH7E0
>>443
> 海自には逮捕権や捜査権は無いから仕方ないでしょ
つ米海軍・コーストガード方式
海軍のフリゲートに米コーストガードの派遣チームを乗せて、臨検は彼らがやるという方式。
ペルシャ湾とかでやってるのもこのやりかた。

> 各国ともコーストガード出したんじゃなかった?>国際合同演習
その思い込みがすばらしい。
2国間だとコーストガードとの合同訓練も結構あるけど、大規模なのは殆ど海軍。外洋で長期間行動できる船持ってるのは海軍だしね。
それにコーストガードといっても他国は軍と密接。フィリピンのコーストガードなんて海軍から分かれてまだ10年経ってない。

「海自は」「海保は」といった単純な縦割り思考や、帝国海軍の継承者とか訳の判らん面子では何も解決しないんだよ
「海軍とコーストガード、なぜ張り合う必要があるのか理解できない」ってのが国際演習参加国の感想だよ。
高価で高速重武装の大型巡視船なんて密漁や海難救助には小回りが効かないうえに燃費最悪。使いにくい事この上ない。
実際、しきしまなんて一番でかくて金も経費もかかってるのに、SSTや国際合同訓練の専用船。その金で地方のぼろ巡視船や巡視艇を何隻更新できる?
金のある米軍/米コーストガードは「餅は餅屋」方式で節約してうまくやってるのにな。
452名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 16:17:46 ID:UqZXVJqx0
>>451
しきしまはプルトニウム護衛に海自艦艇使えなかった阿呆時代の産物だから特別。無視して。
安価で軽武装なきそ他巡視船は小回りが効いて海自のGT艦より燃費いいね。
実際にボロ巡視艇を大量に更新し、1000t前後の便利巡視船を作ってる。

常に最高速度を出したらそりゃあ酷い。
こんな巡視船もっと主流になるといいね。
453名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 16:18:52 ID:Ht+cYZB60
>>8この手の釣りにはそろそろ秋が来た
454名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 16:23:26 ID:UqZXVJqx0
中東に何十年も展開しないし、自分のホームとして大量の巡視船があるわけでもない。
そんなペルシャ湾でのやり方を近海で日本にやれと。
米沿岸警備隊は米海軍に自国近海相乗りしているわけはない。

張り合うも何も燃費最悪の海自GT艦で長時間の哨戒するより、ディーゼル満載の沿岸警備艦がいいよね。
東南アジアとは違ってビッグパワーが4つ隣接する日本近海でいきなり海自を出すのはまずい。
455名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 16:29:40 ID:oaCicH7E0
はいはい、海保最高www

最近の高速高機能巡視船は高速に向いた船型・主機だから低速だと最低なんだがな
演習でインドまで出かけてるけど、海保的には近海なんだろうな。
456名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 16:34:35 ID:UqZXVJqx0
>>455
単純な最高論に逃げても得る物は無いよ。冷静になろう。
300億の護衛艦では数が揃えられない。80億の巡視船で数をかせいじゃ駄目なのか。

低速だと最低という話はどこから来たのか。
スタビライザーくらい普通はついている。
457名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 16:36:06 ID:NXJhrEcG0
最低って、燃費の話かw
458名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 16:39:01 ID:UqZXVJqx0
海上保安庁の700t越える大型巡視船は現在37隻。
さらにヘリコプター搭載型は13隻ある。

いっぽう海上自衛隊の2000t級以下フリゲートは9隻。

値段の差を考えても海自を使うより新品量産するほうがましだな。
459名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 17:20:38 ID:OTvpnpv/0
>>458←こういう馬鹿がいるから政府は無駄な税金つかうんだよな
マッカーサーもあの世から嘆いてるよ
戦後日本を骨抜きにしてやろうと平和憲法作ったが
まさかここまで骨抜きになるとは思わなかった・・・・・・・ ってね
460名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 17:26:00 ID:UqZXVJqx0
>>459
具体的な反論が出来なければ負け犬の遠吠えです。
残り寿命の短い燃費悪く遅いフリゲート、たった9隻しかありません。

安い値段で長い時間使える早い船、普通は必要でしょ。
安い巡視船大量建造するだけで無駄な税金なんて本当に売国奴の遠吠えだ。
税金は無限じゃないからこうやって安く上げましょう。
461名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 17:34:49 ID:OTvpnpv/0
>>460
もし重武装の不審船が攻撃してきて海保が撃沈されたらどうするわけよ?
海保の全巡視船を集結させて敵を撃沈するのかよ
その前に敵船は逃げてるだろうけどな
462名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 17:38:19 ID:OTvpnpv/0
不審船は絶対に対艦ミサイルを装備してないとは言い切れないからな
463名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 17:40:43 ID:UqZXVJqx0
値段と隻数黙り込むのは納得した証拠だね。
バカ高いおんぼろ護衛艦出すより安くて早い新巡視船買おう。
お値段1/4。



>>461
そのための40mmと高速巡視船だ。速度が速く相手の射程より遠くから打ち込める。
もし反撃で撃沈されたら堂々と海自と空自が蹂躙反撃。わかったかい?
464名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 17:46:18 ID:UqZXVJqx0
>>462
んなもん出して来たらその段階で海自に指揮権が移るな。
段階無視する結論先行売国奴君には順番が理解できない。
海自の艦艇も大抵バックアップしているが知る必要なし。
465名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 17:47:57 ID:OTvpnpv/0
>>463
海保で新造するより海自で新造するが効率的に決まってるだろ
海保より自衛隊のほうが情報が早いんだよ
ならば早期対応できる自衛隊に新造させたほうが効率的だろうが

海保で反撃できないなら最初から自衛隊に要請しろって話だ
466名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 17:50:35 ID:UqZXVJqx0
>>465
つまり80億の船より300億の船を量産しろと。
あんたの言う情報の速さなんて信用できないね。
自前のレーダーや傍受施設使えばいいだけの話だ。
ならば海保のほうが対応ハードル少ない分早くて効率的だよんおバカちゃん。



国庫は無限じゃないんですよ?
無駄遣い売国奴さんは反論1つも理性的に出来ないようだ。
467名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 17:52:10 ID:lJTGn0Es0
いくさは数だよ、アニキ
468名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 17:52:58 ID:7fHzdERWO
まぁ、現在ほぼ無限だがな
469名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 17:54:17 ID:OTvpnpv/0
>>464
対艦ミサイル装備してたなんて撃たれるまでわからんだろ
イスラエル最新鋭軍艦もヒズボラが対艦ミサイル装備してるとは思わずに被弾した
不審船といえども武装は進歩してると思え
470名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 17:56:55 ID:UqZXVJqx0
>>469
うんうんそのとおり。打たれてから対応するしかないのが日本です、諦めてね。
順番理解できたようで先生嬉しいよ。
万一不審船が対艦打ったら海自と海保でミンチにしちゃうけど。
471名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:00:38 ID:EyD6Peww0
税金払ってる身からすれば、仕事してる海保が幾ら使おうと今のところ許容出来る
無駄遣いを気にするならもっと別の分野から気にしたいもんだがな。箱物とか。
実際に巡視船は監視に使われるんだから、問題なかろうが。
472名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:09:10 ID:OTvpnpv/0
>>470
だから最初から自衛隊に任せればいいって話

>>471
だから海保の巡視船に重武装大型船は必要ないって話
他の省庁も無駄遣いしてるとおっしゃってますが、そのとおりです
だから一つずつブッタ切っていかなければいけないのです
まず他からなどと言ってたら、いつまでたっても解決できませんよ
473名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:11:01 ID:UqZXVJqx0
>>472
最初から自衛隊に任せたら問題になると理解しなさい。
相手が軍と特定できない段階で軍は相手できません。

海保の巡視船に、格安の大型軽武装船ですよ。
海自出すよりはるかに安く数揃えられることのどこが無駄だか。
国庫に優しいのが悔しいですね売国奴さん。
474名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:14:26 ID:EyD6Peww0
>>472
必要ないっていうなら法律から変えろよwww
物理的要件じゃなくて法的要件を満たしてねぇ。
いつまでたっても解決出来ない方向から攻めてるんじゃねーよw
475名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:17:13 ID:OTvpnpv/0
>>473
最初から言ってるでしょ
不審船を発見したら自衛隊に出動要請する
不審船が武装した工作船ならば自衛隊に攻撃要請する
海保はパトロールだけに徹するべきだってね
476名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:20:22 ID:t3lLT9lI0
交通違反の車を捕まえるのに戦車で追い掛けるとか、
戦車を迎撃するのにパトカーと拳銃で頑張らせるとか、

自衛隊と海保を統一しろってのはつまりそういう事。
477名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:22:25 ID:UqZXVJqx0
>>475
発見し追跡し逮捕するのんが海保の役目。
一々見かけるごとに海自待ってられません、時は金なり速度は命。
高速遠距離展開可能な海保で初動をとるのが法です。
いきなり軍事組織出して問題にしたいのか。法を守らない習慣がついてますね。
機関砲でカタがつくなら一番早い。


最初から数の少ない高級品出す無駄、嗚呼売国奴売国奴。
478名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:23:09 ID:OTvpnpv/0
>>474
ID:UqZXVJqx0みたいな自衛隊アレルギーがいるから海保が増長してるのです
原発もそうですよ
原発アレルギーがいるから原発利権があるのですよ
479名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:26:53 ID:UqZXVJqx0
>>478
わざわざ高級品に金使わせて数揃えられなくしたぁいOTvpnpv/0。
段階の違いをアレルギーに摩り替えるなんて凄いバカです。

80億円の巡視船ですむ任務を300億円の護衛艦にやらせるキチガイ。
金は無限にありません。いきなり軍が出るには周辺が繊細です。
普通の法を守りましょう。
海自の役目はとどめさし、高密度な哨戒でも初動でもありません。
480名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:30:55 ID:UqZXVJqx0
OTvpnpv/0みたいな高級バカがいるから高額護衛艦に利権がつくのかなあ。
最新の艦は750億円だし。海保の10倍だよ。
481名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:32:23 ID:OTvpnpv/0
ID:UqZXVJqx0は馬鹿だから話になんねーー
482名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:33:39 ID:UqZXVJqx0
何度目の敗北宣言ですか。


80億の船ですむ任務を300億かけるゴージャスキチガイ。
反論できないねえ。
483名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:35:53 ID:uCdAZWqx0
爆雷は積んでいないのですか?
484名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:38:08 ID:OTvpnpv/0
ID:UqZXVJqx0よ、よく聞け
領土領海領空これらを守るのは自衛隊の任務だ
海洋調査、救難活動、密輸密漁取締りが海保の任務だ
武装した外国の工作船対策はどっちの任務か、お前の馬鹿な頭でもわかるよな?
485名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:38:35 ID:RWSZrnPk0
北鮮の不法行為に対し、海上自衛隊より海保のほうがたよりになるなんてね・・・
486名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:42:10 ID:UqZXVJqx0
>>484
密輸密漁取締りと近接した位置にある工作船退治、80億の船でやればいいじゃない。



あんたの口車に乗ってバカバカ300億船を量産できるほどこの国は裕福じゃないの。
初動の海保ととどめの海自ってゆー住み分け、理解できないあんたのあたまがかわいそう。
487名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:43:38 ID:THbwd8St0
まずは海自と海保の仲を良くするのが先決かと。
488名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:45:40 ID:jcARTUe30
名前がゆったりしてるな
489名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:46:27 ID:D2A8hBk50
対艦ミサイルって海保の船には積めないの?
2000トンもあるのに武装が四〇ミリ機関砲だけってもったいないような
490名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:47:37 ID:OTvpnpv/0
>>486
武装した外国の工作船が領海侵犯して日本に侵入した
これはある意味戦争行為だぞ、そんなこともわからんのか?
491名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:49:19 ID:UqZXVJqx0
>>490
相手がどの程度武装しているか外見だけじゃ分からない。
工作船であると言う物証がほしいから拿捕逮捕するのに、いきなり撃沈。


バカだな。


それとも透視能力があって完璧に相手の装備が分かるのかい?
492名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:52:19 ID:OTvpnpv/0
>>491
だからそれを確認するのが海保の任務で攻撃するのは自衛隊の任務だと何度も言ってるだろが
493名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:52:33 ID:UqZXVJqx0
次は
静止衛星が電波傍受するから工作船が分かるよとか。




OTvpnpv/0は物証をどうしても手に入れて欲しくないようだ。
工作員と売国奴の両方だな。死ねばいいのに。
494名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:55:43 ID:UqZXVJqx0
>>492
確認する為には乗り込んだり停船させなきゃいけません。
そのためには何をするでしょう。


警告しても止まらず逃げるなら警告射撃や船体銃撃で止めなきゃね。
海自にバトンタッチする時間なんて惜しいでしょ、毎日暇な人にはわからないか。
被害出れば近くで追ってる海自が出てきてくれるよ。
495名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:57:09 ID:OTvpnpv/0
>>493
アメリカは地球規模で水上艦をリアルタイムに把握してるぞ
海底に敷設されてる対潜水艦のソーサスなんて上空の飛行機の音まで識別できるほどだ
496名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:58:03 ID:9gJF3gzY0
この間の不審船ぐらいの装備なら
海保の装備で十分でしょ
あとはスピードと海自との連携が問題だね
497名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 18:59:12 ID:UqZXVJqx0
>>495
日本にはアメリカほどの大量のセンサーはないし整備する金も無いです。
ソーサスのヨタ話は今回関係ありませんね。
そんな物が工作船を停船させてくれる訳ないでしょ、バカ過ぎて手に負えないな。


国庫無限病の患者さんはこれだから困りますね、他人見ないで自分を見ましょう。
80億の船で出来ることを300億の船にやらせるんですか?
数が半減じゃすみませんよ。
498名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:01:07 ID:jSb/zI//O
>>484
海上における法令の励行
犯罪の予防、鎮圧
が抜けていますよ。

軍事、非軍事の境界がはっきりしてから自衛隊が対処すべき。
明確じゃない時点では海上警察権に服す。
日本は法治国家だということをまず前提にすべきですよ。

それに自衛隊には憲法の縛りがきつくて機能的に働けないというデメリットがある。
499名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:02:03 ID:jZi52dR5O
フェリーのきそが攻撃受けないよね
500名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:02:21 ID:OTvpnpv/0
>>494
工作船を航行不能にするのは戦闘機が一番手っ取り早い
逃げられる恐れも無い
501名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:02:25 ID:bFelS0Oq0
海上保安庁長官って国土交通省のキャリア崩れなんだろ。
変な習慣だよなあ。ちゃんと制服組から選べ。
502名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:03:57 ID:UqZXVJqx0
>>498
どうしても理解しようとしない人がいるんです。
酷すぎて。

>>500
物証ごと消滅乙。隠滅やめてくれません?
503名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:04:28 ID:jSb/zI//O
>>495
つまり、君は日本を軍事大国にしたいのか?
そんなことはさせないぞ!wwww
504名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:06:28 ID:UqZXVJqx0
人が増えてきたぽいので、後は頼んだ。
テレコくんにならなかったのだけは褒めてあげたい。
505名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:09:49 ID:jSb/zI//O
>>501
官僚としては未熟な制服組じゃ予算がとれない!
海保長官がキャリアなのは予算獲得のための装置。
優秀な財務キャリア官僚や政治家と勝負できる人選をしているし、最近は成績も各省庁の中で一人勝ち。
506名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:14:27 ID:OTvpnpv/0
>>497
だからアメリカとリンクできる自衛隊のほうが効率的だろ
自衛隊が情報を得て海保がそれを確認にいくだけでいい
もし武装した工作船だったら戦闘機が航行不能にし
安全を確認した後、完全武装した自衛隊員が乗り込み抵抗するなら射殺する

>>498
そんな甘いこと言ってるから逃げられるんだ
相手が発砲した時点で自衛隊の管轄だろ
某国が日本に宣戦布告する前に原発の破壊活動をして国内を混乱させる
それからじゃ遅いんだよ
507名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:18:49 ID:jSb/zI//O
>>501
それに『キャリア崩れ』じゃない。
事務次官にはなれなかったが、同期入省の数十人の中では最後まで肩を叩かれず生き残った『キャリア中のキャリア』。
局長と同列か、ちょい上くらい。(長官は局長経験者から人選されるから)
508名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:20:32 ID:AmzwA8hS0
どうやって戦闘機が不審船を航行不能にするんだよ?
対空ミサイルなんて当たらんし当たっても信管抜いてあったら航行不能にならんぞ。
509名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:20:52 ID:IlNTO/fS0
ほあんぶの仕事は密漁船対策だろ。
ヘリも重要だが花器規制があるので、やはり高速艇が沢山欲しいところ。
510名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:22:45 ID:2SZPo+uw0
海保の予算全部海自にまわしてくれよ
511名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:24:21 ID:OTvpnpv/0
>>508
戦闘機よりも大きくスピードが遅い工作船に当たらないはずがないだろ
機関部を狙って破壊する、もし破壊できなくても浸水して航行不能になる
512名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:27:46 ID:kBfO85dw0
基礎って沈みそう。
513名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:28:39 ID:AmzwA8hS0
>>511
スピードが速けりゃ当たるってどんな理屈だよ
相対速度が大きすぎるから不審船みたいな小さな目標に当てるのは至難の業なんだよ
514名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:30:48 ID:h65/0Q9GO
>>508
機銃掃射。
ブリッジ蜂の巣ww
515名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:31:19 ID:jSb/zI//O
>>506
自衛隊に与えられた本来の仕事は敵の繊滅。
機銃程度の軽武装を護衛艦や戦闘機に付与するのは非効率かつ邪魔なんじゃないか?
君の話では自衛隊に本来業務以外の活動をさせようとしているように思うが、本来業務(防衛)に専念させるべきじゃないか?
国境警備なんて雑務(表現は悪いが。海保の人スマン)は自衛隊の仕事じゃないだろう。
516名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:36:33 ID:EyD6Peww0
>>514
ゲームじゃねーんだから、近海でただ不審船だというだけで蜂の巣にすんなよw
証拠隠滅ってレベルじゃねーぞ
517名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:38:59 ID:OTvpnpv/0
>>513
不審船は戦闘機より大きく、戦闘機より速度が遅いです
しかも船舶は二次元行動しかできません
もし不審船が対空ミサイルを避けることができたら不審船の船長は神です
518名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:40:51 ID:2SZPo+uw0
>>516
でも実際、法令無視して
海自に海の藻屑にされた不審船って
割といたりしてなw
519名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:41:39 ID:xtwZNIfe0
>>515
自衛隊の任務には臨検もなかったか?
520名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:41:50 ID:jSb/zI//O
>>506
そんなピンポイントで機関部を破壊できる空対艦ミサイル、一発いくらするんだよ?
それに失敗して沈めたら政治的に政府が吹っ飛ぶぞ。
自衛隊の活動は法的にデリケートなんだよ。
前提条件間違ってるよ。
521名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:43:41 ID:OTvpnpv/0
>>515
対戦車ロケットを装備した工作船の領海侵犯など国防にかかわる問題ですよ
平和ボケもいい加減にしたほうがいいです
522名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:44:17 ID:xtwZNIfe0
つーかよ、海自のお古使うってわけにはいかないの?
DDクラスとか、他国じゃまだまだ使うような船をスクラップにするのもったいないよ
つーかいざ有事の際にはアリンコを踏み潰すように撃沈されるんだから、対潜対空兵器くらいあってもいいよな
523名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:44:39 ID:aTvH7noOO
これ、イージス艦みたいだな。
524名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:45:07 ID:2SZPo+uw0
まあ安心しろ!
海保が獲り逃した獲物は
彼らが対処する!

海自の特別警備隊 訓練初公開
ttp://jp.youtube.com/watch?v=fM3s4tRBqLc

海上自衛隊 特別警備隊
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E8%AD%A6%E5%82%99%E9%9A%8A_(%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A)
525名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:48:44 ID:AmzwA8hS0
>>517
ミサイルの「目」に映る赤外線の放出量で考えると
不審船は戦闘機よりも遥かに「小さい」んだが
可視光で狙いを付けるとでも思ってるのか?
526名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:48:51 ID:OTvpnpv/0
>>520
工作船など逃げられるより沈めてしまったほうがいいです
日本領海内で沈めたら後から証拠品を回収できますからね
527名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:49:38 ID:xtwZNIfe0
>>523
所詮、海のパトカー
軍隊と戦うことを想定してないから、兵器に対してなんの対策もない
軍隊にとっては格好の餌食
528名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:52:23 ID:F2LwMlfQ0
面白いから読みふけってしまったが、ID:OTvpnpv/0よ
お前さんに同意のレスはいくつついてる?
529名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 19:56:13 ID:OTvpnpv/0
>>525
不審船をロックオンするだけだ、なにが問題だ?
530名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 20:04:33 ID:jSb/zI//O
>>521
だから、外見上漁船に偽装しているかぎり法的には戦闘艦じゃないだろう?
だったら海保が先に海上警察権で接触、反撃されたら海上警備行動で自衛隊に任せる、現在の枠組みで間違ってないじゃないか。
で、先に接触する海保だって丸腰じゃマズかろう?
531名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 20:06:12 ID:OTvpnpv/0
>>525は空中戦と勘違いしてるのかな?
空中戦なら追尾機能が重要だけど、船舶相手なら発射して二秒以内に命中してる
対空ミサイル発射してロケットエンジンが燃焼するのはわずか数秒
燃焼というより爆発に近い感じだ
それに対空ミサイルといっても地上の構造物にもロックオンできる

532名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 20:07:48 ID:AmzwA8hS0
>>529
赤外線云々はロックオン以降の話なんだが
もしかしてロックオンすれば確実にミサイルが当たると思ってるのか?
533名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 20:10:16 ID:orrQ6d670
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 け ん か は よ そ で し ろ
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534名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 20:13:34 ID:OTvpnpv/0
>>530
だから不審船が発砲した時点で自衛隊の管轄だって言ってるでしょ
あなたの理屈では交番のお巡りさんにマシンガン装備させろってことですか?
相手が銃を乱射したらお巡りさんも機動隊や狙撃隊に出動要請するでしょ
535名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 20:16:16 ID:AmzwA8hS0
ID:OTvpnpv/0 はエースコンバットか何かのやり過ぎじゃないかと思えてきた……
536名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 20:23:39 ID:OTvpnpv/0
>>535
別にゲームマニアではありませんよ
不審船相手には戦闘機が効果的だと言ってるだけです
537名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 20:34:20 ID:jSb/zI//O
>>534
ボケたのか?
機動隊も狙撃手もお巡りさんだが。

お巡りさんだってSATやSITは自動小銃持ってるぞ。
君の例えじゃ組事務所で在日ヤクザや中国マフィアが機銃持ち出したら陸自が管轄するのか?
んな馬鹿なwww
538名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 20:36:47 ID:OTvpnpv/0
>>537
交番のお巡りさんって言ってるでしょ
揚げ足取り失敗ですねw
539名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 20:43:13 ID:jSb/zI//O
>>538
お巡りさんは市民を主に相手する。
凶悪犯は機動隊やSATやSITだろ?
不審船は凶悪犯の恐れが高い。
何も挙げ足とりじゃないじゃないぞwww
540名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 20:48:11 ID:xtwZNIfe0
>>531
そりゃ初耳だな
スパローで対地攻撃できるのか
541名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 20:54:41 ID:OTvpnpv/0
>>539
交番勤務のお巡りさんなんてペーペーですよ
だから凶悪犯には対処しきれずに応援を要請するでしょ
それと同じで
海保も武装した工作船なら重武装した自衛隊に応援を要請すればいいということです
SATやSITは凶悪犯罪者を制圧するためのものでして
外国から潜入した兵士を想定したものではありません
542名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:12:23 ID:jSb/zI//O
>>541
だから不審船に兵隊が乗ってるって分からないだろう?
分からないうちは海保が対処し、銃武装していることが明らかになれば海上警備行動で自衛隊に任せる。
そうだろ?
543名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:16:46 ID:OTvpnpv/0
>>542
そのとおり
544名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:20:17 ID:jSb/zI//O
>>543
じゃあ最初は海保だな?
545名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:25:43 ID:OTvpnpv/0
>>544
そうです
海保は交番勤務のペーペーお巡りと想像してもらえればわかりやすいですね
546名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:26:22 ID:M4FhA8YcO
>>540
ハープーンのコトじゃね?
547名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:28:22 ID:jSb/zI//O
>>545
じゃあ巡視船は必要ということでいいな?
548名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:32:22 ID:OTvpnpv/0
>>547
二百トンクラスの巡視船までは許可しましょう
549名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:35:33 ID:uqpLSmXG0
2007/08/19(日) ID:gDBiXr/+0
2007/08/20(月) ID:AcZdVzK10
2007/08/21(火) ID:Y6jEMc9q0
2007/08/22(水) ID:OTvpnpv/0

よくもまあこれ程粘着出来るのか不思議でならん。
このスレも明日の19:02までだからしっかり粘着しときな。

それまでに1000行けば2を立ててくれるかもしれないぞ。

あ、それと夏休みの宿題もちゃんとやれよwww
550名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:39:31 ID:OTvpnpv/0
>>549
2などいらん、もう言いたいことは全部言った
551名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:40:57 ID:uqpLSmXG0
>>550
じゃあ、帰れ。2度と来るな。
552名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:41:31 ID:csvDyKBa0
最新鋭鑑だろ。これ一隻でバルチック艦隊
全滅できるんだろうな。
553名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:42:23 ID:OTvpnpv/0
>>551
お前こそ死んじまえ
554名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:44:45 ID:uqpLSmXG0
>>553
言いたいことは全部言ったんじゃないのか?この嘘吐きが。
555ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/08/22(水) 21:45:26 ID:zrCzQNkH0
 

  ∧∧
  (=゚o゚=)   海保  40mm機関砲♪   http://www.youtube.com/watch?v=STszrMb8mhc
〜 (|  |    海保   SST         http://www.youtube.com/watch?v=iHP3Qerw8lc
   U U
556名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:45:45 ID:OTvpnpv/0
>>554
バーカ、バーカ
557名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:45:52 ID:jSb/zI//O
>>548
なんでお前の許可が必要なんだよwww
船は時化の外洋で活動するには200トンじゃ万全じゃない。
かといって、護衛艦のような4〜5000トンも必要ない。
1〜2000トンのひだクラスやでわクラスが丁度いい。
558名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:46:30 ID:orrQ6d670
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 け ん か は よ そ で し ろ
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559ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2007/08/22(水) 21:47:43 ID:zrCzQNkH0

( ^▽^)<対テロ

      http://www.youtube.com/watch?v=8r8ralSIEFc   海自特警隊
      http://www.youtube.com/watch?v=fM3s4tRBqLc
      http://www.youtube.com/watch?v=wvWjqlNZbyY
      http://www.youtube.com/watch?v=VC_7FJcMGts
560名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:49:27 ID:uqpLSmXG0
>>556
この丸3日、お前に同意のレスが皆無な点についてどう思う?
561名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:51:19 ID:OTvpnpv/0
>>557
んじゃ、10000000万トンクラスを許可する
562名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:53:33 ID:uSGBtbrI0
>>12にワロタ
563名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:58:11 ID:OTvpnpv/0
>>560
先行者が異端児扱いされるのは歴史を見ても明らかだ、バーカ
564名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 21:59:57 ID:I2IOA6vk0
今日も頑張ってるのか夏厨クンは
毎日ご苦労様
最初は釣りかと思ってたんだがどうやら真性っぽいな
565名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:03:23 ID:uqpLSmXG0
>>564
>>563みたいなこと恥ずかしくって書けないよな。普通。

背中にバカって貼ってあるAA希望。

566名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:06:11 ID:OTvpnpv/0
>>564
おまえこそ真性包茎だろバーカ
>>565
馬鹿に塗る薬あったらおまえに塗ってやるよバーカ
567名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:06:36 ID:4BLsBRFR0
次は「げろ」を作ってください
568名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:06:55 ID:cJ3nMLL30
抽出 ID:OTvpnpv/0 (60回)
569名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:09:23 ID:I2IOA6vk0
でも何か面白いから俺も便乗しちゃおうかな
太平洋戦争でさ、日本海軍は空母や戦艦なんか造ってないで
同じ予算で小型高速の駆逐艦を大量生産してれば勝てたはずなんだぜ!
570名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:10:35 ID:uqpLSmXG0
>>566
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 先行者が異端児扱いされるのは歴史を見ても明らかだ、バーカ
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |
571名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:12:24 ID:jSb/zI//O
>>561
壊れたかw
もうヤケクソだな。
適材適所。海保はCTまで、紛争になったら自衛隊。
現行でいいじゃないか。
572名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:13:42 ID:k0Dq+PnL0




い い か げ ん や め れ



573名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:14:49 ID:OTvpnpv/0
>>569
勝てまではしなかったけど無条件降伏などしないで済んだ
ハワイを占領してアメリカ本土攻撃ができてたなら有利な条件で講和できた
574名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:16:04 ID:I2IOA6vk0
>>573
お前レスつけんなよ
せっかくまじめに書いてるのに、夏厨と同列扱いされちゃうだろ!
575名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:19:10 ID:OTvpnpv/0
>>571
お前のケツにサイドワインダーぶち込んでやるバーカ
576名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:21:25 ID:uqpLSmXG0
>>571
奴は国境警備隊又はそれに類する組織は、
軍隊と分離した方が何かと都合が良いことを
理解できないようだから
何言っても通用しないよ。
577名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:21:51 ID:OTvpnpv/0
>>574
真面目に書くならもっと戦略を勉強しろバーカ
578名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:24:42 ID:OTvpnpv/0
>>576
不審船に逃げられることがメリットか?バーカ
逃げられるくらいなら撃沈しろってバーカ
579名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:26:57 ID:I2IOA6vk0
もうさ、ここはOTvpnpv/0を煽って1000レスを目指すスレでいいかねw
580名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:27:17 ID:9gYacZD50
えー、「きそ」といえば太平洋フェリーでしょ。
同名イクナイ!
581名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:28:07 ID:uqpLSmXG0
>>579
そうだね、バカは律儀にもレス付けてくれるようだしな。
582名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:29:50 ID:OTvpnpv/0
もう寝る
おまいらとは二度と会わないだろう
じゃな、あばよ
583名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:31:19 ID:jSb/zI//O
>>575
おいおい、オレは真面目に話をしているんだぞ?
煽るなよ。
584名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:31:24 ID:Xk0U6Pcy0
585名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:31:26 ID:I2IOA6vk0
>>582
なんだ、せっかくつきあってあげようとしてるのに逃げるのかよ
これだから夏厨はw
586名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:32:32 ID:uqpLSmXG0
ID変えて何分後に現れるか賭けないか?
587名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:37:28 ID:I2IOA6vk0
>>586
いや、明日の朝ぐらいまでは潜伏するだろ
588名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:44:33 ID:MeEDykEO0
最初ですます調なのに最後はバーカか。程度が知れる・・・
589名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:44:38 ID:uqpLSmXG0
>>587
俺が煽り始めてから1時間で逃亡宣言だもんな。
あまりにもヘタレ過ぎて悲しくなってきた。
590名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:44:51 ID:jSb/zI//O
やれやれだ。
最後は負け犬丸出しで逃げ出したか。

お母さんに「お風呂に入りなさい!」とか言われたか?www
591名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:45:36 ID:mZ8rgIEL0
          /                 ヽ
         ノ                ___l,,,,,,,,,,,,___
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          (:::::::::::`l、  _,-、         /  ヽ   逃げる奴は夏厨だ!!
          ヽ:::::::::::ゝ,,_ ノ         '  ,イノ
          `i::::      :::l          .〈 〈    逃げない奴はよく訓練された夏厨だ!!
           \     :::l          ヽ1
            \    ::ヘ       ノ    ソ
              \   :::ヘ    /    f
               \      _,,..=ー---‐
592名無しさん@八周年:2007/08/22(水) 22:56:05 ID:H9zdLiQZ0
>>576
旧西ドイツもGSG-9を陸軍じゃなく連邦国境警備隊内部に創設したもんね。
593名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 00:28:21 ID:XWnHYIcI0
不審船を自衛隊で撃沈って、あれか、学校でちょっとちょっかいかけられただけでいきなりキレてサバイバルナイフ振りかざす中学生みたいなのをイメージすればいいのか。
594名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 01:28:51 ID:CL+sl94v0
>>593
不審船=キレてナイフ振りかざす中学生
自衛隊=学校でちょっとちょっかいかけた奴
ならそのとおり
595名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 01:35:52 ID:228pvbrhO
>>594
なんだ、もうID変えて戻ってきたのかwww
596名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 01:42:22 ID:CL+sl94v0
>>595
何が気に触ったのか知らないが、失礼だぞ
別人だよ
597名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 01:44:25 ID:AwLu0BpW0
イージス艦みたい。
598惨事に遭いましょう:2007/08/23(木) 02:10:13 ID:J19UH6x80
やはり、海上監視用合成開口レーダーや、悪天候下でも映像確認できる
各種光学センサーなどを装備したグローバルホークを24時間体勢で洋上
に飛ばし、EEZ内で不穏行動をとる疑義船舶を発見したら、大時化以外の
悪天候下でも急行できる渡洋性能を持った高速巡視艇が必要かもしれんな…
(悪天候時は、小型潜での監視?)

…米軍で研究中かどうかはわからんが、成層圏滞空型のグローバルホークを、
故障発見時以外は無着陸で運用できるように、空中給油で飛ばせるようにする
とか、自動追尾機能がある光学センサーを、船舶の航路監視システムと連動
させて、『予定外行動』を行っている船舶を自動的に発見できるシステムの構築
とか、監視用の大型UAV導入後に必要になる技術開発は多そうだがw


米国軍需企業が米海軍に提案中の『トリマラン(3胴)型高速巡洋艦』も、
今後必要になるかもしれんなぁ…
599名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 02:19:42 ID:uwGOAgbwO

たとえ四十ミリ機関砲があっても相手が攻撃しない限り威嚇発砲しかできない優しい国日本
ロシアみたいすぐに沈没するぐらいやれや

600名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 02:27:12 ID:f+NsYBd60
韓国の大型巡視船参峰号6350dを蹴散らせるヤツ作ってくれよ。
こんなんじゃあ竹島奪還なんてできねーぞ。
601名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 02:32:11 ID:bBL43roaO
竹島奪還は自衛隊だからおk
602名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 03:09:38 ID:228pvbrhO
>>596
お前ガチだろw
603名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 03:15:38 ID:CL+sl94v0
>>602
別人だってばw
だから何が気に入らなくて断定してるんだよw
604名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 04:22:42 ID:fOBxpYVx0
境港に配備するのに「きそ」と命名するとは、海保の命名規則が変わったのかな?
605名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 04:25:28 ID:nCEIxyL3O
トマホーク積んでるのか?
606名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 04:36:39 ID:/3xNDUDR0
海がないのに木曽とな?
607名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 05:50:18 ID:kZvCPouq0
わかった。
こいつの底に>>12がくっ付いてるんだ。
ピンチになると反転するんだ。
4mm砲でも問題なし。
608名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 05:50:19 ID:5nn96aZL0
巡視空母の建造まだぁ?
いやどう使うか知らんけど。
609名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 06:00:48 ID:oqr3GqxDO
正直>>12が欲しいw
日本経済的に負担がかかるが
610名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 06:10:52 ID:kZvCPouq0
>>609
船体は作れるらしい。でも主砲、というか砲身は無理らしい。
レーザーにでもせんとな。
611名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 06:19:48 ID:oqr3GqxDO
>>610
大体、情報戦なのに目視か計測でもロートルかなぁ
それか砲塔とっかえてVLSの田んぼ
でも総VLSだとアメリカの新造巡洋艦でそんなのあったなあ
612名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 06:27:25 ID:2whO0AAGO
「きそ」を名乗るなら、排水量は5500d。
613名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 07:38:57 ID:oGteK/wW0
スカイガールズはいつ配備されるの?
614淫乱肉奴隷:2007/08/23(木) 08:05:17 ID:IhrFt5VhO


ポスト「公衆便所」の人材を俺は待っているぞ!

他に役員は「変態賛美歌」、「尻穴奴隷」、「風祭財閥」。

みんな空いてるから早いもの勝ちだぞ!


615名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 08:41:13 ID:uDPEsLjjO
みんなお早よう。
昨日逃げたバカ、もう来てる?
このスレがDAT落ちするまであと10時間余り。

もう一回あのバカっぷりをライブでみたいな。
616名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 08:51:35 ID:27YqNiAV0
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 け ん か は よ そ で し ろ
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617名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 12:31:44 ID:/6RgKmkL0
>グローバルホークを24時間体勢

係留気球や無人飛行船を沿岸監視等に使ったほうが現実的じゃない?
618名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 14:12:06 ID:aaJ+FTkX0
短魚雷を装備した飛行船なら効果的だ
619名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 14:15:20 ID:iBnzMubr0
なんだよ「きそ」ってセンスねえな
620名無しさん@八周年:2007/08/23(木) 18:48:09 ID:oqr3GqxDO
まだいせよりはましw
621惨事に遭いましょう:2007/08/24(金) 05:14:14 ID:FLy9s7YU0
新護衛艦の名称(例のヘリ空母)が『ひゅうが』となるよりはマシか?
622名無しさん@八周年
グローバルホークの滞空時間は35時間強で、約64億円

その点気球や飛行船の滞空時間の長さは半端ないし、
維持費も調達価格ももっと安いと思うけど・・・