【政治】パール判事長男との会談、アジア諸国の反発招く?安倍首相「そんなことにはならない。パール判事の話楽しみ」

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691名無しさん@八周年:2007/08/16(木) 22:51:25 ID:GUV23IEX0
>>684
東京裁判の判決書なんだから被告人は日本だろ。
連合国は対象外だから裁き様が無い。
全世界が有罪であるとするのも大雑把に過ぎるのでは。
個々の罪状と照らし合わせて判決を下すわけで。
692691:2007/08/17(金) 00:43:23 ID:YijasQCP0
>>684
ごめん。あなたの意見を読み違えてた。無視してください。
693名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 01:36:31 ID:RbeUB3IY0
>東京裁判に疑問を持つ一般的な保守派は東京裁判の
価値観で裁かれるなら戦勝国「も」有罪だろうと思っているよ。
日本が道義的にも全くの無罪だなんて思えるはずがない。

それが本当なら、東京裁判を論じるほとんどの進歩・左翼陣営の論者と全く一緒じゃん。

声高に叫ぶ保守陣営の連中には、欧米の支配は苛酷だったが日本は善政を敷いたとか、
主張するのが多いでしょ。
694名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 01:51:44 ID:iYOVToEO0
>>693

>東京裁判を論じる「ほとんどの」進歩・左翼陣営の論者と全く一緒じゃん。
>「声高に叫ぶ」保守陣営の連中には、欧米の支配は苛酷だったが日本は善政を敷いたとか、
主張するのが多いでしょ。

随分都合のいい区切り方するなあw

進歩・左翼陣営を「ほとんど」でくくるなら
保守陣営も「ほとんど」で区切って非難しろよ
あるいは 「声高に叫ぶ」進歩・左翼陣営 でもいいけど

あなたは 進歩・左翼陣営は「ほとんど」と 無難な多数派を基準に挙げながら
保守陣営については 「声高に叫ぶ」と 一部を挙げて非難してるんだよ。
 
695名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 01:54:59 ID:RbeUB3IY0
>>643

> 日本にとって有利な相手なら、会っておいても問題ないでしょ。

少なくとも、安倍ちゃんやその同類項とは、パール博士は全然違うタイプの
思想の持ち主だった。
そういうことを理解しようとせずに、わざわざ会って何をしようとするの?
見当違いな訪問となり、世界の笑い者にされるようだったら、著しく日本の
国益を損なう。
もしどうしても会いたいのなら、博士の思想の深いところまで理解して、それに対して
惜しみない賞賛の念(必ずしも全面的な同意でなくてもいい)を持てるくらいに熟慮してからにしてちょうだい。
696名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 02:00:32 ID:RbeUB3IY0
>>694
意味がよく分からんが、最近もご活躍の秦郁彦その他、幾人かの
冷静な論者がいることは承知しているが、彼らが「ほとんど」を占める
ようなことにはなっていない。

それとも、自由主義史観の連中とか、渡部昇一とか、田中正明などは
保守派の中のごく一部だとおっしゃる?
697名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 02:03:45 ID:OZ6yC4FL0
アメリカの傀儡に成り下がって朝鮮統一教会の犬でもあった恥知らずの岸信介の孫のやることかね?w
698名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 02:08:23 ID:RbeUB3IY0
>>694
それから、慎重を期して「ほとんどの進歩・左翼陣営の論者」という表現にしたのだが、
個人的に承知している左派系論者の中には、東京裁判に関して何の問題もなかったとか、
戦勝国は全くの「無罪」だとか考えているのはただの一人もいない。
699名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 02:10:58 ID:W5jk2o6F0
>>689
ソース
700名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 02:28:29 ID:sZ5XXvGY0
>>698
693の話は植民地政策の程度について論じているわけで
日本が全くの無罪と言っているわけではないでしょう。

あなたが例に挙げた渡部昇一にしても戦前の軍部を批判しているし、
保守派の論調に対して穿った見方しているように感じるね。

左派系論者については某政党の方々がサンフランシスコ条約を
受け入れた日本が東京裁判を批判することはできないと
言った趣旨のことを述べられていたのを何度も聞かされましたが。
こんな方々は極一部なんでしょうけどね。
701名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 02:29:06 ID:agmueNLs0
 馬鹿だなぁ。アメリカの傀儡だなんだと。アメリカの敵はアメリカ。
日本が闘ったのはトルーマンの民主党的アメリカ。日本に原爆落としたのも
そいつらなんだよね。

 農地解放とか左傾政策で、にほんの秩序と倫理をガタガタにしたのもそいつら。
日本が比較的早く独立できたのは、アメリカ国内の反共勢力が進駐軍にもいて、
その連中がアメリカの左派を抑えてくれたからだよ。

 だから日本が組むべきなのはアメリカの共和党系。これはいまだに変わらないね。
中国や半島は一切関わる必要なし。
702牛乳スター☆:2007/08/17(金) 03:30:46 ID:SzRBWNpn0
原爆は日帝からの開放のためにはしょうがなかったと思うが。

703名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 03:31:59 ID:0H79hOi50
アジア諸国ってどこなの
704名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 03:34:54 ID:dQDq0j6o0
>>10
同意
器が小さいの一言
705名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 03:44:02 ID:82rDlmaM0
会うと何が問題?

会って話しただけで外国政府が抗議できるとでも思ってんの?



706名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 04:05:56 ID:dQDq0j6o0
パール判事はあくまで中立だが
戦勝国の寄りの判決からすれば
日本の正当性が述べられているような
錯覚に陥りやすい。

いまさら会ってどうする。それも長男と。
気持ちも、考えも分かるがあまりにも稚拙な外交センス。
707名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 04:28:24 ID:erSOfaL+0
このあと博士はわたくしに「東京裁判で何もかも日本が悪かったとする戦時
宣伝のデマゴーグがこれほどまでに日本人の魂を奪ってしまったとは思わな
かった。」と嘆かれた。そして「東京裁判の影響は原子爆弾の被害よりも甚
大だ。」と慨嘆された。

http://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html
708名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 04:49:12 ID:IbeGdzqE0
東京裁判が裁判の名に値するようなもんではなかったということが少しでも広まれば、それでいいさ。
そうなると困る人達が反発するだけだ。
709名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 11:56:54 ID:RbeUB3IY0
>>700
「某政党」のその主張を東京裁判に法的問題がなかったという趣旨に理解するそのものが間違い。

「日本が東京裁判を批判することはできない」

日本「政府」の話ね。サンフランシスコ条約を受け入れた日本「政府」が、改め
て東京裁判の見直しなるものを政治課題として持ち出すことは法的整合性の問題と
してできないし、政治的にも賢明でないという話だね。

それを、民間人が東京裁判の是非を論じることはできないとか、裁判の枠組みに何
の問題もなかったと考えるべきだという話にすり替えてはいけないよ。

たとえば、「私は、東京裁判くらいインチキなものはないと思うんですよ。あれは勝者による
敗者の一方的な裁きです」と述べた歴史家江口圭一は明白な左派系論者。
710名無しさん@八周年:2007/08/17(金) 21:31:46 ID:msSUtv9P0
火をつけて煽ってるマスコミの歴史知識はこの程度のもの。

「東京裁判のパール判事と、総理がインドに行かれた際にお会いになるという
 話がありますけれども、事実関係と、どのような会談を期待されるか、お聞
 かせ下さい。」

http://jp.youtube.com/watch?v=ke7nkHgHBs4
711名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 02:57:58 ID:lmTX8Zr/0
判事は南京大虐殺を認めてますよ。
712名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:17:23 ID:YLjxUh+T0

日本の行為は侵略戦争と批判しl、南京事件も批判してたパール判事。立派だと思う。
そんな判事を今まで持ち上げていたウヨはピエロそのものwww
713名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:20:40 ID:QsqHg/dU0
そう言えば、パール兄弟ってサエキケンゾウと後は誰だっけ?
714名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:24:36 ID:Zi6ufYw6O
>>705
中とバ韓は金切り声で抗議するんじゃない?
715名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:27:03 ID:s2IyUtmjO
>>706
稚拙なのは経緯もしらずに批判してしまうお前の頭のつくりだよ
頭が弱いんだから無理するな(笑)
716名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:29:26 ID:TXrS4BfD0
また、極東三バカ国家→アジア諸国 の捏造変換か。
717名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:37:35 ID:YLjxUh+T0
そういや以前にテレビで見た記憶があるんだが、靖国にパール判事の像がなかったっけ?
そんでもって判事を評価する式典もあったような。。。
そうなると、マジで滑稽そのものだろwww
裁判の不当性は確かにそうだが、判事の真意は日本軍も批判してたってのにな。
718名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 03:38:05 ID:b4lFnbhT0
アジア諸国って特亜三国のことだろ、ごまかすな!
719名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 04:31:34 ID:dQ2Y1ZK40
>>717

多くの日本人は 何処かのお馬鹿な 暴走民族主義国家の人達と違い
自分達を褒め称える人のみに 感謝するわけではありません。

復讐心や自己の正当化の為に 日本ばかりが不当(過剰)な非難を受けるのが
不満なだけで 罪に見合う非難は 受け止めるよ。
よって 欧米と違い 比較的中立な意見を述べてくれた
パール判事に 感謝するのは 別におかしな事じゃないんだよ。

あなたは 自分を全肯定してくれる(自分にとって都合のいい)人しか
評価しない(感謝しない)人間の様ですね 
日本人なら希少価値があるかもwww

 
720名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:04:55 ID:rPrs00YS0

          / ̄ ̄ ̄ ̄``''''' ― 、
        _ l               ̄ヽ
      ,r'´       _ -  _      `ヽ、
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    /    /  ´- ̄― --- ,____    l     l、
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  l     l  ノ ._,r'´ ̄ヽ    /    ``   'ヽ    l
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          |   、  _        , -´      |
          |      ``ー―― '´       .|
721名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:09:53 ID:ImJa9oFvO
まあどんな話が出ても処刑された戦犯が今更聖人になる訳でもないんだから
もっと他のことやったら?
722名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:21:02 ID:kkR1Qb2S0
これはGJ
723名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:22:15 ID:hvSDFXk+0
困ったときのウヨだのみ
724名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:37:31 ID:qRUy8mQL0
靖国参拝見送り(というか可否を明言しない)に不満を抱く、参拝支持派のガス抜き。
いわゆる代替措置。
725名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 09:43:35 ID:eT51tdjd0
この件を問題にして朝日新聞は何が得られるの?
726名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:21:47 ID:WFEw3P7y0
ようやくうざいタイ人消えてなくなったね
727名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 10:40:18 ID:y0U2COG+0
パール判事の長男にしろ、チャンドラ・ボースの遺族にしろ、国内メディアよりもインドメディア
の反発の方が大きくなりそうだな…ウヨ坊は勘違いしてるだろうけど、ボースとパールの
主義主張はインドでは非主流派。例えは悪いが、今の韓国に行って朴正煕とかを褒める
ようなもんだ。
728名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:08:54 ID:aPHnNNYP0



中国・朝鮮の武力行使や軍隊に沈黙するエセ平和団体
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1152405360/



729名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 11:18:42 ID:Wc8B1uhcO
>>725

>>724ってことだよ
730名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 12:34:24 ID:/FuFi33R0
http://www.asahi.com/paper/editorial20070818.html#syasetu2
アサピー必死だな、と。

アジア諸国というか中韓朝よりも、東京裁判に基づく史観を守りたい日本国内の勢力が反発している。
731名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 14:25:21 ID:YLjxUh+T0
>>719
無理して言い訳するなよバカウヨ
パールの本当に言いたいことを無視し、都合の良い部分だけを取り上げて
評価してるだけにすぎんww
732名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 15:20:55 ID:UgPVDsKk0
パール氏は本来、福島瑞穂ら社民党と相性がいい思想の持ち主ではないか。
733名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 15:22:08 ID:4xRmT6b10
反発する方がおかしい。
734名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 15:31:58 ID:fT6sAGJX0
>>732

でもミズポが東京裁判の判事だったら有罪出すんだろうな。

別に左翼が悪いわけじゃないよ。
旧社会党の昔の女性議員だって、戦犯の名誉回復に賛成してたんだから。
735名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 16:27:45 ID:UgPVDsKk0
>>734
日本も、アメリカら戦勝国も(本来は)有罪、という指向でしょ。

左派系の思考なら、むしろその方が正統。
736名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 19:03:04 ID:jgMM1Zct0
>>731

なるほど その発言
あなたのレベルが はっきりしていいですねw
737名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 20:27:45 ID:5pegvRz90
パル判事自身は、
日本が悪で欧米が善と(この裁判で)されるだろうが、
それがいつの日か逆転するだろうと予言しているわけだ。

とはいえ、
欧米・日本の両者有罪は、パル判事自身の見解と多少違うとはいえ、
それほど距離は離れていないだろう。
738名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 20:28:54 ID:OWm307uV0
【世界日報社説】韓国版:「安倍首相のA級戦犯擁護は論外」⇔日本版:
「軍指導層を含め犠牲者の鎮魂を祈るのは当然」[08/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187365539/
739名無しさん@八周年:2007/08/18(土) 20:45:05 ID:gGbr2SwUO
KY破れかぶれ聞こえないふり
740名無しさん@八周年
安倍「日本は大東亜戦争でアジアを解放しました」
パール(子)「憲法9条こそ戦争によって日本が得た宝物です」
安倍「………」

こんなことにはならないのかな。安倍はアドリブが効かなさそうだから心配だな。