【社会】 “７０歳父「刑罰では救えない」” 窃盗重ね懲役８回目 知的障害３４歳息子受け皿どこに

◇窃盗重ね懲役８回目　７０歳父「刑罰では救えない」

　知的障害のある息子は欲望を抑えることができなかった――。この１０年間、窃盗を繰り返し、
再び民家から現金を盗んだとして、常習累犯窃盗罪で起訴された男（３４）にさいたま地裁川越支部は
懲役２年１０カ月（求刑同４年）の実刑を言い渡した。８回目の懲役刑だ。「被告に必要なのは、
刑罰ではない」と弁護側は訴えたが届かなかった。息子の背中をじっと見つめていた父親（７０）は
「出所後に息子が入れる施設を探します」と話した。

　無職の息子は６月、坂戸市の民家に空き巣に入り、約１７万円を盗んだ疑いで西入間署に逮捕、
起訴された。検察は「自制心のなさや規範意識の没却は顕著」と指摘した。

　父親によると、５歳の時にかかった病気が、親子の人生を狂わせたという。２週間、高熱が続き、
脳に障害が残った。父親は「兄弟の中で一番賢くて自慢だった息子が、別人になった」。
神社からさい銭を盗んだり、店から商品を取ったり。記憶力も低下し、「人のものをとるのは悪いこと」と
教えても覚えられなかった。

　盗んだ金は息子の銀行口座に入っていた。使うことはなかった。盗みが発覚すると、盗みに入った
日付や場所、金額を記した息子のメモから、金は被害者に返された。

　両親の手に負えなかった。２４時間、見張ることはできない。ものを教えても覚えられず、
欲求も抑えられない。受け入れてくれる施設を探したが「五体満足で、面倒をみてくれる親がいる
息子さんのような障害者を預かるところはない」と断られた。息子も障害者扱いされることを嫌がった。
障害を隠して就職しても、仕事の覚えが悪く、同僚から疎んじられ、離職を繰り返した。

asahi.com:マイタウン埼玉
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000708110003

　父親は「社会に息子の受け皿はなかった」と振り返った。息子も「なぜ自分だけみんなに嫌われる
のか」と自分を責めたという。

　２０代前半、初めて逮捕された事件の裁判で、父親は「息子を刑務所に入れて下さい」と訴えた。
「どうすればいいか分からなかった」。息子は、窃盗が悪いことと分かるようになっていたが
「人のお金を取る」という欲望は抑えられなかった。

　以後、計７回起訴され、それぞれ１〜２年半の懲役を受けた。２０歳からの１４年間のうち１０年以上を
刑務所で過ごした。刑務所から父にあてた手紙には「今度こそ更生します」。だが、刑務所は息子を
更生できなかった。

　父親が「余命を考えると最後かもしれない」と臨んだ８回目の判決は今月６日にあった。
息子は「自分が一般の社会で働くことは困難。出所後は、強制的な施設に入ります」と初めて施設に
入ることに積極的な姿勢をみせた。

　判決は「被害者に思いを致さず、窃盗を繰り返してきたことは非難を免れない」とする一方、
「障害のため、仕事に支障があったのは不幸なこと」と酌量した。

　控訴せず、刑は確定する見込みだ。

　父親は「国が認めた障害者を漫然と、刑務所に送り続けてきた司法の姿勢に疑問を感じる。
息子にとって刑務所は意味がない」と力なく話した。

みんなでワイワイペッパーランチ食べたい

クッキーを焼く施設を増産しろよ

３げっと
４は池沼

この父親は意味がない

２週間、高熱が続き・・・。スタンド使いになれなかったのね・・。

自分の手で始末しろ！

刑務所は刑務所でも、ふつうより楽なとこいくんだろ？

言い訳にしか聞こえん・・・

>息子も障害者扱いされることを嫌がった

まず自分のあるがままを受け入れる事。嫌がるから言わないというのはダメ。
もしこの認識を改める努力を父親がやってなければ、こいつも共犯のようなもの。

あとは孤島に一人で住んで漁師とか農業とか考えたら。

刑罰は刑罰できっちり受けて、そのあとどうするかはなんか考えないとまずいかな

お金を盗んで銀行にお金を預けられるんだぜ
とても知的障害とは思えない

更生のしようがないDQNは処分する以外ありえないだろ　

フィネアス・ゲージだな

ＰＬ法を適用すれば？

父親と一緒に死刑でいいから死ね

司法は法律の範囲内でしか動けんだろ？
障害者が法を犯した場合の法を作ってない立法のほうに責任あんだろ。

実はこの問題は社会問題だと思う。おまえらこれを読むべきだ。

http://www.amazon.co.jp/%E7%B4%AF%E7%8A%AF%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85-%E5%B1%B1%E6%9C%AC-%E8%AD%B2%E5%8F%B8/dp/4103029315
累犯障害者

>>13
知的障害は常識では量れない

ん？入院させたらいいじゃん

こういう人間のためにも保安処分の導入が必要だよ。
根っこは，強姦でしか快感を得られない性犯罪者と一緒。

知的障害でなく、何らかの精神障害なんだろうか？
専門医には何と診断されていたのか？

累犯障害者の割と詳しい書評があった。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/bookreview/12/

>>13
あーうー言ってるようなのだけが、知的障害じゃないぞ。
受刑者の相当数が、軽度も含めた知的障害者だという統計があったはず。
そうであるならば、社会で何らかの受け皿を設けないとどうにもならない。

昨夜バイトしてたらさ、
お客様が、岩崎宏美とかいう歌歌いは女装でチンコついてるんだぜ！
って大声で叫んでるのが聞こえたのよ
人前で大声でチンコと叫ぶとはヤツもいけぬまか？

>>13
しかもしっかり日付に場所、金額をメモしているしな
健常者の窃盗犯でも普通しねえよ

この場合は、いつも全額返済しているようだ。
この家族は可哀想だ。

障害者ポストが必要だな

これくらい知性がある障害の方がたちが悪い

最後の２行でこの父親の本音がわかったよ。

人に迷惑をかけるだけの社会のお荷物だな。
出来ればこの世から消えてほしい。

こういう時こそヒューマニズム溢れる左翼の皆様の出番なのでは。

>>32
お前のようなヤツだって生きてていいんだから、もちろんこの息子にも
生きる権利があるんだよ。

頭の痛い問題だ
救われるのは盗んだ金を使わずに残してる事
これだけでも親の負担は相当軽減されてる

仙台太郎ぐらいいっちゃうと昔は許されたんだがなあ。
お前らは間引けって言うし、豊かだけど厳しい世の中になったな。

準刑務所のような所を作れって事だろ。

ここで、どうして自分の命を絶って全てを終わらせるという選択肢が出てこないんだろう
自分にも家族にも恥という概念が存在しないのか

脳にシリコンチップ埋め込んでコントロールする技術ができれば解決するんじゃね

>>36
四郎な。

>父親は「国が認めた障害者を漫然と、刑務所に送り続けてきた司法の姿勢に疑問を感じる。
>息子にとって刑務所は意味がない」と力なく話した。

本人や親族にとっては意味がなくても、国民すべてに意味がないわけじゃない
犯罪とは議会が罪と認定して行為にすぎないし、刑罰とは議会が科したペナルティーにすぎない
更生は、あくまで罪刑を設置する際の理由にすぎない

国民は、罪とされる行為をした者を処罰することを望んでいるだけで
更生なんて意味がある行為とはかならずしも思ってない
なんども罪を繰り返す者は、その都度再収監すればいいだけだし
刑期を長くして社会にできるだけださなければいいだけ
累犯窃盗もなんども繰り返せば、最高刑をうたれるから死ぬまでうつ回数に限りがある

国民が現在の制度で納得しているんだから今のままでいいのでは？
罪なんて意味ないし、刑なんて意味ないわけだし
すべて国民の趣味・自己満足でしょ

>>24
これの最後に２ちゃんねるのコピペ厨もいけぬまって説が書かれているけど、
少なくても俺はいけぬまじゃねーぞｗｗｗｗｗ
受験生時代はＳ台模試数学偏差値８７、学コンで４５０点
全教科でも理�T最高Ｂ判定のエリートだったのに、
なぜかフリーターになってる現状を受け入れられずに
ネット上で火病ってるだけだよ
ライバルの帝京女のコピペ貼ってる奴も
どうせリアルでは底辺ＩＴ土方とかだと思うぞ

理由はどうあれ罪を犯したのなら罰を受けなければなるまい。

>>38 鏡に向かって言えよ。死は解決策ではない。

殺せとか、ひどいこと書くなよ

でもほったらかしとくと周りが困る

やっぱり蔵に閉じ込めとくか、
縄で縛って柱にくくりつけとくか、
足に50キロくらいのおもりをつけとくとか
歩けないように足を切っちゃうとか

人道的にはこのくらいの措置が妥当と思ふ

>>38
まともな奴ならそんな選択肢考えても選ばねーよｗ

>>38
他人にそれを強制するな。お前が美学として自分が恥だと思う状況に
陥った時、自裁すればいいだけの話だ。

>40
サンクス。間違って覚えていたか、いつのまにか間違えて記憶していた。

息子にお前は障害者なんだって言い聞かせることから始めた方がいいと思う。

お金を盗んで銀行にお金を預けられるって
とても知的障害とは思えない
DQNより、頭良い。
責任能力はあるだろ。
都合の良いときだけ、覚えられないってか。

＞国が認めた障害者を漫然と、刑務所に送り続けてきた司法の姿勢に疑問を感じる。
親も障害持ちか哀れな

累犯で更生の余地なしとすれば、毎回10年の刑期言い渡されるから
現在34歳とすれば、あと4、5回程度刑務所いくだけだろ

その都度窃盗繰り返すだろうけど、頭がおかしいから大した罪なんて犯せない
年間300万円の経費かけて国が40年くらいやしなえばいいだけだ
ぜんぜん問題ないね

>>48
なんだ？笑わしたいのかよ〜

>>27
だからこそ健常じゃないんじゃん

ずっと刑務所に入ってるのが幸せだろ？

父親が「余命を考えると最後かもしれない」

自分の死期を語るなよ！ｗ
しかし自分で準刑務所に入るのを希望してるのだからコメントしようがないな。

>>52
これ、今は責任者のオヤジが控訴とかしないで罪を罰を、と言う感じだからいいけど、
オヤジが死んで、どこぞの人権団体とかがこいつを利用し始めたら
直ぐ出てきたり無罪にされたりするぞ？
本人も洗脳されて罪の意識ではなく逆に被害者意識を持つようになっちまう。
オヤジが生きているうちに自分の手で始末をつけるべきだ。
更正は絶対無理。

正直商売人には迷惑なんだよ
障害があるからって被害泣き寝入りの事多いんだよ
今回は返したと書いてあるけど
それだって手間暇かかってんだよ

堤下似のイケメンなら俺が飼ってやるよ

養護学校ではエリートだったクラスの知障は社会に出ると
悲惨なんだよな

似非人権屋が混じっているなw
奴らは自分が被害にあった途端に態度を変えるから一番タチが悪い。

懲役100年くらいまで加算できるようにしたら？

>受け入れてくれる施設を探したが「五体満足で、面倒をみてくれる親がいる
>息子さんのような障害者を預かるところはない」と断られた。

で、

>父親（７０）は「出所後に息子が入れる施設を探します」と話した。

結局今まで本腰入れて探してなかったってことじゃん。

保健所に持って行って処分してもらえよ＞息子

精神や脳を病んでる障害者は近づきたくないから一目でソレと分かるようにしてくれ。

>>60
健常者に近い知的障害者程、実社会に出ると苦しむだろうね。
一見すると健常者だから、周りもそういう目で見るし、本人への要求もそれ相応になってくるが、
その実は障害を持っているから、要求に応えるのが困難という現実。

親が責任持って殺すべき。その場合懲役３日でいいよ。

こういう人に対して宗教者は無力なんですかね。
お坊さんや牧師、創価学会や幸福の科学の方々では力の及ばないことなんですかね。

みんなでワイワイペッパーランチ食べたい

盗癖を知能や障害のせいにしています。全く関係ありませんから〜
これこそ障害者差別です。許せません

>>66
重度の人は寝たきりで、ほぼ廃人みたいなものだからな
社会参加などと言って、能力に合わないことをやり
社会に迷惑をかけるのはむしろ軽度の人達。

まだ窃盗程度で済んでいるのはなにがしかの理性があるんだろうな

これが泥棒じゃなくてレイプとかだったら怖いよね

障害で泥棒しますってデコに焼印でもしといてくれれば
近寄らないように気をつけられるだろうけど
こんなのが健常者のふりして紛れ込んでるのは困るよ

>>68
無力というより無関心なんだよw
金にならん奴は無視、これが日本の宗教家。
金、権力、女には執着しているけどねw

親が責任を持って始末する。それだけ。

>>42
帝京が基地外ばかりというとこまで読んだ

ねらーがこんなに冷たいとは思わなかった。
ちょっと意外。
夏休みだからかな。

手癖の悪い奴って、常習累犯が多いから、どっかに脳障害無いと出来ないと思っていたが、
解剖して調べてみるのが良いジャマイカ？

世の中の役に立つだろｗ

こーいうの知的障害者っていうのか
刑務所の中ではちゃんと懲役こなして、悪さもしてないんだろ？
甘ったれてるだけじゃねーのか

人権屋は死刑

坂戸って実家、地元じゃねーかよっ

安楽死施設作れよ

受け皿はあの世だろ

親が責任持って、他人から隔離するしかないな。

＞刑罰では救えない

救う必要はないだろ。
さっさと殺せよｗ

>>77
俺もそう思う

>>77
どこを縦読み？？？？？？？？？？

9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｱｱｱ

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>>1
本当に盗んでいるだけなの？
性欲はないの？

自制心がないんだよね？
とても危険だよね？

檻に入れっぱなしの既知外病院とかさー、社会の安寧秩序のためには、
必要なんじゃねぇの？足りないんじゃないの、そう言うのって？

「民主党政権なら、このような悲劇は防げたかもしれない。残念だ。」

昔みたいに島流し用の島があると良いのにね

日本の司法制度って悪い意味での文系的発想が支配している世界だから
「病気や障害に対して刑罰を与えても意味がない」という理性的意見が通用しないんだよね。感情が科学に先行する世界。

>国が認めた障害者を漫然と、刑務所に送り続けてきた司法の姿勢に疑問を感じる。

この言い草はないわ。

知的障害あっても窃盗するとは限らん
むしろこの息子は精神的な病気だろう
病気にはそれなりの対応が必要なんだが
知的障害だから、ていうことだけで片づけようとする親や周囲が
間違ってることにいい加減気づけよ

>>24
おれもこの人には興味あるな。
たしかアスベスト問題で当事者（被害者）の人だったかな？
障害者にしろアスベストにしろ身近な問題だからこそ社会問題になっているのに
実体験も無いバカモノが滅茶苦茶なことをかきこみはるｗ
NEETも社会問題だがただ単に努力してない人のツケをこちら側にまわさない社会であってほしいものです。
この本は知っていたのだが今から本屋にいって立ち読みしてこよう。

おちんちんがかゆい

単純に言えば
脳の抑制を司るパーツ(ブレーキ)が壊れた

バランスを取る為に欲望を司るパーツ(アクセル)を壊せば(いわゆるロボトミー)

労働者にはならないが犯罪者にもならないから良いんじゃない？

>>92
名案じゃん。
沖の鳥島に幽閉すればいい。

刑罰は救うものじゃないからな

>>60、66
すごい最低の考えかもしれないが、こんなニュースをみるたび、｢健常者に生まれて良かった…｣と、何ともいえずホッとする。この両親、つらいだろうなぁ 俺がこの親の立場になったら、どうすることもできずに気が狂うと思うわ

>>11
障害者は障害者
本人を意識させてやればいいのに

嫌がる人もいるがな。そうなると一生家で面倒見ている人を知っている。

知障は社会から隔離すべき

これは果たして「知的障害」と呼べるのか？

障害なら、障害者認定されて障害者手帳を持ってるはずだが？
「父親が認定」した「障害者」、なのではないか？　きちんと専門医に認定してもらいたいものだ（朝青龍のように）。

あと、素朴な疑問として、知的障害なら「おもちゃを盗む」とかならわかるが、
「現金」を盗んで、犯行のメモを取ってるっていうのも、クエスチョンマークが付く。

就職もしてるようだし、「仕事が長続きしない」のが「知的障害」だとしたら、
日本は一体何百万人の知的障害者が認定されなければならないのだろう？

ロボトミー復活させればいいんじゃね？

こんなのも税金で養うのか？刑務所って保養施設じゃねーぞ。

>>93
じゃあ実の父親ですら面倒見きれないものをどう処遇しろっつーんだ？
最適な解決も提示しないで文句言うのが理性と科学か？
こいつに５年間くらい精神科医付けて刑務所でない施設で治療してやるとかするとして、
その費用は誰が払うんだ？

刑務所服役中、なんらかの仕事に従事するはずだよね。
どんな仕事なら集中してやっていたか、弁護士はきちんと調べて親に報告してやれ。
それで道が開けなければ…この親は息子を殺すかもしれん。

>>93
今の刑務所は社会不適合者を受け入れる
「福祉施設」ですよ。

今の非正規労働者の何割かも30年後にはお世話になっているはず

＞＞息子も障害者扱いされることを嫌がった
被告に必要なのは刑罰じゃないと弁護士は言うが
弁護側が本当に必要と思う処置を、被告自身が拒否してるんだからどうしようもないだろ

病気や障害に対して罰を与えるというのは、たとえるなら
風邪を引いてくしゃみが止まらない人に「うるさい」と言って
パンチを食らわすのと同じぐらい野蛮なこと。

あんまりなんでも病気にしちゃうときりがないんだよな。
サカキバラだって宅間だって病気だろうよそういう意味では。
それを刑罰じゃ治らないんだって言うのはいいが、だったら治してみせろよおまえがって。
ぶっちゃけ盗む度に指１本切り落とせば嫌でも治るだろ。そんな難しいことじゃねえよ。
そういう方法は人権観念がある社会では採れないというだけで。

>>24
> 証拠が皆無なので、単なる一つの可能性として書き留めるのみとするが、
> わたしは２ちゃんねるに代表される匿名掲示板に現れる、どうしようもなく
> 息苦しいコピペに、知的障害の影を見てしまうのだ。

なかなかの書評だなｗ

>>106
保養施設ですが何か？
アメリカは200万人を面倒みています。
日本も100万人位は面倒見て上げても良いんじゃない？

検察や裁判官も刑務所に
ぶちこんでいたほうが今のところ安全だと思っている。

>>104
障害者扱いされるのが嫌で手帳を申請しない家族・本人が存在する。
手帳持っているほうが福祉サービスを受けることができるのだが。

障害者手帳を持たないがために大人になってからでは
さまざまなサービスや手続きを受けるために困難が生じることもある。

几帳面に現金を盗みメモをするのは高機能性自閉症の疑いがあるのでは？
高機能性自閉症だと一見して健常者と変わらず、普通の人より高い能力を
持っていることがある。
駅名をすべて言えたり、数百年先の曜日を一瞬で言えたり
楽譜を見なくても音を聞いただけで演奏ができたり。

息子を刑務所に入れたくないのなら
親が息子の手足を切り落として、親が刑務所へ。
薬漬け
座敷牢
ロボトミー

>>107
ツベコベ理想論を論じる前に現実を見るべき

犯罪や刑罰は、国会で決めたものにすぎない
国民が現在の制度で良しとしているのだから、このままでよい

精神的なものなら治療は困難
高い金かけて治療するだけ無駄
医療施設に閉じ込めるか、刑務所に閉じ込めるしかない
現在の制度では、犯罪を犯すごとに定期的に刑務所入れ出してしてるだけ
考えるだけ無駄。どうしようもない

こんなことに金や時間をかけるなら、もっと重要なことを議論する方がマシ
累犯精神病患者なんて社会的影響力は少ない
国民が文句を言ったら刑務所に入れて、文句を言ったら釈放してを繰り返せばいいだけ
明日になれば、こんな問題だれも思い出さない

強盗するつもりで看護師の寮に忍び込み、結果的に
4人部屋うち3人を殺した殺人犯がこんな感じだったな。
逮捕後の知能検査で10歳児レベルと診断された。
殺人に至った理由は、被害者の内の一人が
かつての妻に似ていた事。

しかし、普通の窃盗なら大概あぶく銭で使い尽くすのに、
貯金するばかりで手を付けないってところは
犯罪者の行動パターンとしてはちょっとおかしい。

>知的障害あっても窃盗するとは限らん
>むしろこの息子は精神的な病気だろう
つ「ソシオパス」
精神科に診せてきたんだから、親だけを責める訳にもいくまいに。
一見健常者に見える人間には、日本って国は冷たいよ。
知的障害でも何とか自立生活が出来るスレスレのレベルでは、
補助は受けられないし、仕事の覚えが悪いとか色々いじめられる。

ロボトミやってやれろ

オナニ直後の状態が一生続くんだろ

>>116
高熱で脳細胞が死んだらしいから高機能ではないね。
高機能自閉症は知能指数が正常かそれ以上であることが特徴。

>障害を隠して就職しても
>離職を繰り返した

精神障害者でも何度も就職できてたんだ・・・
それなのに、おまえらときたら・・・

>父親は「国が認めた障害者を漫然と、刑務所に送り続けてきた司法の姿勢に疑問を感じる。
>息子にとって刑務所は意味がない」と力なく話した。

刑務所にいればとりあえず形はどうであれ生活はできるんだからむしろ温情なのでは？

[高齢父親原因による子供の奇形リスク]（男尊女卑派のアンチフェミ キモオタ夏厨が激怒！）

1. 自閉症の子供を作る可能性（ワシントンポスト、BBC）
　http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/09/04/AR2
　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/5313874.stm
2. ダウン症を作る可能性（＝嫁が若くても）（アメリカ＆デンマーク共同研究）
　http://www.ivf.net/ivf/index.php?page=out&id=1559
3. シゾイド脳症の子供を作る可能性（BBC放送、スウェーデンと英国の大学共同研究）
　　http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/3760844.stm
　　http://www.newscientist.com/channel/health/mental-health/dn6556-fathers-age-linked-to-schizophrenia-risk.html
　日本でのデータで証明（子供が低体重での出産となりシゾイドになる危険性）
　http://www.schizophrenia.com/sznews/archives/002037.html
4. 小人症（achondroplasia）の子供を作る可能性
　以下　http://www.smh.com.au/news/science/fertility-clock-may-affect-men/2007/03/21/1174153159462.html
5. 関節部の細胞異常（Marfan 症候群）の子供を作る可能性
6. 頭蓋骨や顔の奇形（Apert症候群）のある子供を作る可能性
7. sporadic single-gene の奇形のある子供を作る可能性
8. 嫁を流産させる原因になる可能性
　http://ifr69.vjf.inserm.fr/~web292/fer/Remyhtml/MaleAgeAbortion.html
9. 高血圧など嫁のお産を危険にする可能性（ニューヨーク大）
　http://www.newscientist.com/article/mg17623713.200-older-father-risk.html　　

[その他にも高齢父親には危険が一杯]

10. 男性不妊症（精子の数や運動率が低く性交回数も少ない為、嫁を妊娠させにくい）のため
　嫁が欲求不満で間男を作ったりエイドを利用して、高齢夫はカッコーの父親になる可能性
11. 子供が成人する時生きてるのか？息子の大学卒業時には要介護老人に？
12. 経済的にも大丈夫か？

まぁあれだよ。このジジィがさ、この知障ｱｳｱｳを殺して自分がムショにピットインすればOK。

受け皿が刑務所なんだろ

刑務所にはこの息子の池沼を多少薄めたくらいのヤツが多い
特にクスリ系

オヤジが７０じゃ、そう遠くないうちに
一番重要な「家庭の支え」がなくなる。
出所後身寄りなしでどうやって生きていくのか・・

最初に犯罪を犯したときにバカスカ体にたたき込むなりつきはなすなりしなかったから
息子が味を占めたに一票

いまさら社会がどうとかいうなよジイサン

>>122
理解ある職場ならうまくいったかもな
某ファーストフード、化粧品工場、大手スーパーなど

きちんと障害者部門があって、指導者がいる
そういった職場で真面目に働いている人も多い

>>129
本人に働いて金稼ぐ能力がないんじゃ
なにしても結局犯罪に走るんじゃねえ？

こういうのが家族にいたら頭痛いよなー。
障害者の受け入れを拒むという変なプライドも持ち合わせているようだしなおさらタチが悪い。

>>132
働かずに家にこもってる２ちゃんねらーに多そうだよね

製造者責任だな。
ジジイ気合い入れてけよｗ

>>1
窃盗癖のある人（クレプトマニア）のための入院治療施設があるぞ！！

誰か、この犯人のオヤジに教えてやれよ。

http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/Kleptomania.htm

きちんと記録つけてるとこに何か異常なものを感じるな

>>128
国は援助しないから自然死だろうね
犯罪すれば刑務所で生きられる
つまり悪い奴は生き残り、順法する人は死ぬ
これが美しい国のやりかた

山下清画伯みたいに、盗みでなく合意の上で必要なものを恵んでもらう、
という生き方も選択できなくないんだけどね


しかし親がいるのにそこでくらすよりも刑務所暮らしを選んだというのは
本人なりのなんらかの思いがあったのかな

>>132
ニートもある意味似ていそう・・

ヒント：ニクコプーン

もうね、知的障害者とか、身寄りの無い老人とか、
そういう人たちを一括して指導する経営施設（例えば農場）を国が作れよ。
殺したり犯罪し続けたり、刑務所を圧迫するよりはいいだろ。

知的でないのに知的障害者とはこれいかに。
こういう動物以下の者は薬殺したほうがよろしい。

きみたちの病気の治療法はパソコンの電源をきってとりあえず外にでるという簡単なことなのに何故やらないの？

じじい、動物はちゃんと躾ろや。それが出来なきゃ檻にいれとけ。
世間に迷惑かけるんじゃねーよ。

五右衛門の生まれ変わりである。

>>129
>バカスカ体にたたき込むなりつきはなすなり
何の解決にもならんぞそれ

>>141
真面目な話、そうするべきだと思うよ。
この手の人たちの受け皿となる施設を作って上手く管理しない限りは、
同じ事の繰り返しになるだけだろうからね。

>>135
女子高生のハートを盗む常習犯の俺も入れてくれるかな

酷い差別の実態ｗ
↓
http://tnpt.net/uploader/src/up12002.jpg

再チャレンジ公務員試験で125倍の倍率突破しても初任給14万円なのに
日本国と何の関係もない勝手に不法入国したチョン（要はガイジン）が
生活保護費17万ておいｗ

【国内】生活保護費１０００万搾取　「収入ない」元指定暴力団組員の韓国籍の趙英樹容疑者に逮捕状[03/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173060574/

>生活保護費を水増し請求するなどして東京と大阪の福祉事務所から計約１０００万円をだまし取ったとして


「おにぎり食べたい」と日記残し…働けないのに働けと言われ、生活保護を辞退した男性、自宅で死亡？
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1002387.html

親が24時間見張るしかない
それが無理なら繋いでおくしかない
気の毒だけど。

というか、何で俺ら受け入れないといけないの？

刑務所はこういう人の保護施設でもある。

うは。
人のものをとるのは悪いこと、と認識できない池沼なのに
銀行への入金はできるんか。都合いいなあ。

>>131
仕事について金稼いでても同じ。
盗癖は直らん。
要は、仕事につけても備品窃盗やら他店での窃盗やらで結局首になるんじゃ？

ID:wtefpNbI0
あんた的確だしユーモアのセンスももちあわせとるな

>>143
鏡、見てみなyo！

【文献に見る万引・窃盗癖の治療】　

参考資料は極めて限られています。認知行動療法が有効であったという報告が有る
一方で、2ヵ月の治療と６ヵ月程度の経過観察では、治療効果が確認できなかった、
という報告もあります。
　薬物療法では、SSRIやナルトレキセン、トピラメートが有効であったという報告
がありますが、これらはいずれも、オープントライアルです。薬物効果検定の標準
とされる二重盲検の報告はありません。また、報告のほとんどがイスラエルの研究
グループによるものです。
　うつ病のSSRIによる治療中にクレプトマニア様の行動が見られたという報告があ
ります。

【赤城高原ホスピタルでの万引・窃盗癖の治療】　

　赤城高原ホスピタルでは、アルコール症関連嗜癖問題としての「窃盗癖」の相
談、治療を行なっています。通常は、本人が治療につながる前から、家族相談、家
族への教育、家族療法、初期介入 などが必要になります。本人、家族ともアルコー
ル問題が全くない方の入院治療は原則としてできません。
　実際には、アルコール依存症よりは、摂食障害（とくに過食症）に合併した万引
が多いようです。
　治療としては、教育、カウンセリング、自助グループなどが有効です。自助グ
ループというのは、同じ悩みや病気を持つ人々の相互援助のグループです。窃盗癖
に関しては、現在東京でで２つのグループが自立して活動しています。→[クレプト
マニアの自助グループについて]
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/Kleptomania.htm

>>149
この現実をもっと社会に知らしめるべき

つまんない小説よりよっぽど文学的だよな。
司法もこういう不条理な判決を出すことがあるのか。

なら、さっさと精神病院に入院させるべきだろ。

　赤城高原ホスピタルにおける窃盗癖入院患者の治療ですが、以下のような点に気
をつけています。

◆道徳的非難をせず、病気として扱うこと。一方で、病気を免罪符とはしない。
◆尻拭いをせず、本人に責任を取らせること。具体的には、露見した万引、盗癖につ
いては弁償させ、謝罪させる。病院以外の場所での犯行なら、ケースワーカーか
ナースを付き添わせる。
◆毎日、所持品、所持金検査を行い、その間隔を２日に１度、週に３回、週に２回、
週に１度、２週に１度、月に１度といったように変える。万引や盗みの犯行があれ
ば、毎日検査からやりなおし。
◆自助グループのミーティングで、自己紹介の時、「アルコール乱用、摂食障害、盗
癖の○○です」と報告させる。
◆正直な犯行のレポートを書かせる。犯行後の自助グループでそれを読み上げさせ
る。
◆被害者との面接を仲介する。主治医の前で、被害者の気持を話させ、それを加害者
が聞く。加害者が謝る。
◆ミーティングだけでなく、初対面の自己紹介でも、「盗癖」の説明をさせる。
◆嗜癖関係の大きなセミナーで話させる。ある患者は、２００人の聴衆の前で、自分
の盗癖の体験談を話した。
◆万引・窃盗ミーティングに出席させる。
◆回復した（あるいは回復途上の）窃盗癖の人に合わせる。
◆家族療法的アプローチ、認知行動療法など、嗜癖一般の治療。
◆薬物治療：抗うつ薬など
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/Kleptomania.htm

再犯繰り返す奴らはある意味知的障害者。
スリーアウト制を適用すべき。

こーゆー人間を殺していいって法律も無いし、今後も法案さえ上がらんだろう。
国でめんどう見るしかねーだろ。
最近は福祉国家だしよ。

>>146
やっていいことと悪いことを教え込むのははじめが肝心

お父さんは真面目だし、大変だろうね。
施設は必要だと思う。
いらない独立行政法人のひとつやふたつ無くしたら、費用なんていくらでも
捻出できると思う。
頭がいいのに、その頭を悪い方に使って税金使って
私腹肥やす人間が野放しになっている方がずっと問題。

[窃盗癖（＝クレプトマニア）の治療（続き）]

　治療成績ですが、過食症に合併した軽度の盗癖は、摂食障害の回復と共になくな
るようです。
　万引症状のひどい方は、自己退院されることが多いようです。強制退院になる人
もいます。万引だけでなく、盗癖がひどい方は、入院という共同生活を維持してゆ
くことは困難で、いずれ自己退院するか、強制退院になることが多いようです。た
だし、かなりひどい万引・盗癖の方で、上記のような治療で回復された方もいます。
　摂食障害者の盗癖は、一般の方が予想する以上に多く、当院入院の摂食障害患者
（重症の方が多い）では、少なくとも３割位にあるようです。また一方、入院治療
中には盗癖を疑われることもなかった患者が、回復して数年後に、入院中の万引、
盗癖をわれわれに打ち明けることがあり、驚かされることが何度かありました。
　アメリカの代表的な精神科教科書の簡略版、カプラン臨床精神医学ハンドブック
―DSM‐IV‐TR診断基準による診療の手引（06/02/15確認）
の神経性大食症（bulimia nervosa）の項にも、「約1/3 の患者が万引をする」と書
かれています。
　院内、院外の万引･盗癖問題自助グループが定着してきてからは、万引の回復率に
改善傾向が見られます。とくに院外自助グループへの参加者には回復者が増えてき
ています。（この情報は、06/02/15追加）

【万引・窃盗癖の治療施設】　

　この数年（2003-2005年）、万引･盗癖の治療をしている病院や相談所を紹介し
てほしい、というメールを多数いただいています。私の知る限りでは、この問題に
関心を持って実際に相談を受け付けている治療施設は日本にはありません。赤城高
原ホスピタル、および外苑神経科でも、最近は他の疾患の治療に忙しくて、（他の
嗜癖問題のない）万引･盗癖問題だけのご相談に関しては、自助グループの紹介程度
のことしかできていません。個人カウンセリングや入院はお受けできません。ご了
解ください。（この項目、05/11/24追加）
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/Kleptomania.htm

>>164
いや、病気だから。まともな奴なら通じるだろう。

つきはなしたら、どこかで犯罪するだけ。手元に置いて尻ぬぐいするだけ父親はマトモ。

>>164
金稼げないから、結局食うに困って犯罪起こすだろう
うまく躾れば、自殺してくれるかもしれんが

窃盗って何回やっても無期にも死刑にもならないんだな。

・・・あの世とか？

死刑
腕チョンギリ

【文献紹介】（新しい物を文献を上にしました）

医学雑誌、「アディクションと家族」（季刊、2006年第３号、11月15日発行、
家族機能研究所）は、「クレプトマニア」特集号です。
以下、内容概略です。

特集にあたって 斎藤　学 206
当事者との対談 聞き手／斎藤　学
├カバンの中が盗品でいっぱいだとすごい幸せ！ Ｌ男さん 209
├友達のものを盗ってもシラッとしている自分がいた Ｍ子さん 218
└帰り道のコンビニで、パンやおにぎり100個ずつ盗った Ｐ子さん 225
摂食障害者のクレプトマニア 遠藤優子 232
万引き・盗癖の自助グループについて 竹村道夫 238
クレプトマニアについて−積極的養生のすすめ 永野　潔 244
クレプトマニアと罪悪感 斎藤　学 252 （各行末の数字は掲載ページ）

定価（税込）1,680円 で、（株）IFFヘルスワーク協会　オンラインブックサービス
から購入できます。。「クレプトマニア」に関する日本語の文献はほとんどないの
で、何かお役に立てるのではないかと思います。

＊日本って精神医学とか心理学の分野の研究が先進国でももっとも遅れているの
　な。アメリカはすんげー研究も文献も多いんだけどな。

特別に終身刑にしてあげようよ
そしたら今度は受刑者から盗んでしまうのか

さっと保健所で処分しろよ。この欠陥動物ｗｗｗｗｗｗｗｗ
放し飼いの狂犬と同じだろ

老人ホームでもよその人の部屋に入り込んではティッシュとか
着替えとかがっぽり盗んで来る老人がいるんだよね。
もう常習犯。
で、みんな「どうせまたxxさんだろ」って感じで持ち物検査したら
次々出て来るんだよね。すると「あれ、おかしいな。なぜ
私のところに？」ってシラッと。

まずおまえらに言っておくけど、
こいつは
１．置き引きではなく計画的に侵入しカネを盗んでいる
２．銀行にお金を預けている
３．裁判所の精神鑑定で心神喪失認定されていない
４．障害者扱いされることを嫌がる

こんな知的障害者はいません。
リアルに弟が知的障害者だがこんなことは出来ない。

普通のアホの子程度の知能はあるでしょ。明らかに。

ようは、自分は70歳の高齢者で　息子が刑務所入っても2年で出され
また窃盗を繰り返す息子の尻ぬぐいだけで大変だ。
どこか預かってくれる施設・自分が死んでも息子が生きていける施設を
無償あるいは自分がコツコツ貯めた金でなんとかなるトコを探しているんだろ？

でも働ける能力はあるんだ？
ここの連中は窃盗・就職もできない、太陽も数年見てない連中だぜｗｗｗ

>>160
残念だがこの息子の状態だと監禁病室(自殺者対策に窓に鉄格子やドアに鍵がついてるやつ)には入れられん
頑張っても入院じゃなくて通院って形になるだろうから結局は診察代がかかるだけで無意味だ

治療で治せない類のものだから、極論を言えば死ぬしかこの障害からは救えない
あるいは犯罪を侵さないように島でも買って他人と関わりあいにならないように静かに暮らすとかな


ところでこの息子、性欲は抑えこんでるのか？
窃盗よりもまずレイプの方が問題になりそうだが

>>177
鍵がかかって外出できなくて、セックスには電話したら風俗嬢が
きてくれて、施設内にレクリェーション施設（ジムとか球技場とか
温泉つき）で飯がでるなら、大工見習いとかさせたらOKじゃね？

で、役所で使う家具とか組み立てさせて、施設での生活費を
源泉徴収して残った金を小遣いとして払ってやる。

小遣いの使い道は風俗嬢に払う金とか下界との会話につかう
携帯代や切手代、ゲームのソフトウェア代とか。

>>11
>>息子も障害者扱いされることを嫌がった
>まず自分のあるがままを受け入れる事。嫌がるから言わないというのはダメ。

あるがままの自分を受け入れるだけの知能があれば
窃盗などしなかったのでは？


>>176
心神耗弱の認定くらいされるんじゃない？
（心神喪失だと、目の前の人が誰か分からないくらい）
それと、多少意識あれば障害者扱いされるのを嫌う人はいるよ
　

>>176
知的障害者でも知能は健常者と同等か、それに近いレベルにある人はいるよ。
だから、その行動だけで否定する根拠にはならない。

両腕切断とかどうよ

>165
まったく。
こういう事例をなんとかしていくのが国の仕事なはずなんだけどね。
このスレの他の意見も殺せと死刑くらいしか思いつかない浅はかさが日本のレベルなのかしら。
きちんと165みたいなことを言えてる奴って政治家で見たことないのが（テレビじゃ取り上げないのか）悲しすぎる。

他に言葉がないから知的障害という表現を使ってるだけだかんな。
脳の軽度障害についてはよく分からん部分の方が大きい。

どのみち残りの人生再犯し続けることは確実と
実の父親でさえ認識しているんだから、
鍵のかかったところか、離れ小島に幽閉するしかないだろう。

刑務所みたいな状態に軟禁状態にするしかない。
小さな個室をあてがって、部屋はオートロックで指紋認証で出入り
できるようにすればいい。
そういう生活で生じる生活費は、タダで国が支給するのもキツいから
そいつにできるタイプの労働で払ってもらうしかなかろう。

施設の中で「働いた金と交換にものを入手する」というルールで
生きていくしかない。

このおやじがなにを望んでるのかでちがってくる

純粋に息子の盗癖をなくしたいのか
親なきあともとにかく自力で生きていってほしいのか
こういう息子め存在を許されるよう社会を変えたいのか

このおやじからは息子の盗癖を直したいという思いがどうもつたわってこんのだが、、

切断まで行かなくても常に後ろ手錠とか

>>186
伝わって来るじゃん、オヤジは施設に入れたがってる。
理由は、オヤジが死んだあとも息子が他人様に迷惑をかけ続けることが
確実で、オヤジが死んだら代わって賠償できる人がいないから
社会に非常な迷惑をかけることが確実だとオヤジ自身が認識しているから
だろ。

>>183
極めて少数の特殊な事例の為に、
国の予算で施設を作ったりするのは止めてもらいたいもんだ。
役人の新しい利権を作るだけ。

殺したら殺したらで殺人罪になっちゃうものな

生活手段が無くて犯罪を犯し、刑務所を出たり入ったりしている人は大勢いる。
これでは一般民に迷惑がかかるだけ。
農場や畜産場みたいな経営施設で国が一括管理したほうがいい。

あんまりニュースにならんだけで、事例としてはごまんとあるんだろうな

>>191
ずっと前からそういう意見が根強いのに、
実現の見込みが全く無いのが不思議で不思議でたまらない。

今すぐにでも始めるべきだろうに・・・。

>>189
小数じゃないんじゃね？
窃盗犯って、こういう人が以外と多いと思うよ？

性犯罪は治療の見込みが極めて薄い、常習生の高い病気だってことは
既にわかってきている。なので、性犯罪者については、被害を拡大させ
ないよう、本人が同意した場合に限りホルモン剤投与を続け（男性ホルモン
の量を減らすんだっけ？）、あるいは玉を切除するんだっけな。

でも大半の生犯罪者はそんなことに同意しないから、相変わらずレイプ
とかレイプ殺人を続け、次々とキチョマンが死んでいって女性人口が
減ってる訳だが。

昔だったらこういうのを防ぐために座敷牢を使ったんだろうな

＞息子にとって刑務所は意味がない」と力なく話した。

その間息子が窃盗をしないで済むことは何の意味もないということか？

間違って親子でホームに飛び降りはやめて

>盗んだ金は息子の銀行口座に入っていた。使うことはなかった。盗みが発覚すると、盗みに入った
>日付や場所、金額を記した息子のメモから、金は被害者に返された。

もう金が欲しいとかじゃなくて盗みたくてしょうがないんだから
病気には違いないな

>>188
それをゆるさないのが今の厚生行政
当事者の気持ちなんかなにも汲み上げない
とにかくみんな地域で暮らそう！がお題目

>>193
日本が差別大好き社会で偏見でレッテル貼るのが大好きだから、
そういうふうに犯罪者や病気持ちを隔離したら、たちまち
結婚とかで親戚まで差別されて親戚までが結婚できない身に
なるから、それで反対する人もいるだろうし、

人権論者が過度に犯罪者の人権を主張しすぎてバランスを欠く
という悪いサイクルの繰り返しだったこともあるだろうな。

でも何らかの手を打たなきゃいけないのに。

なんかこういう知的障害のある犯罪者を受け入れる施設、
予算減らされて経営の危機ってやってなかった？
入所者が理由もなく突然キレて他の入所者に殴りかかって
それを施設長が止めに入ったりしてた。
相当タフな人でないとやっていけなさそうな仕事だった。

こういうのは利権を作ってもやるべきじゃない？利権云々は他でもめればいいこと…

>>189
ある一年の新規受刑者の4分の1近くが、知的障害の目安となるIQ６９以下
という統計が以前に出ている。

「極めて少数の特殊な事例」で片付けられる規模ではないと思う。

>>176
いるよ。
知り合いの家族にゲームが大好きだけど物事が覚えられない人がいる。
覚えている事は、忠実に守る。強引なほど積極的に守ろうとする。
けど、覚えられない物はどれだけ教えたり体験したりしても、覚えられない。

通常時は普通に生活できてるが、急に常識外れの行動を起こしたり、
こちらの常識が通じなくなる事が多々ある。
ゲームもルールが覚えられず、パニックになって壊し、
自分の行動に恐怖と悲しみを感じて泣き出す。

普段から何もできない障害者は救いの手も用意されてるが、
普段は普通っぽいのに急に暴れたり常識が通じなくなる障害者には救いの手が少ない、
とぼやいていた。

責任持って、息子と一緒に死ねば解決。

>>202
つ戸塚ヨットスクール（あのぜひは自分などにはとてもいえないが）

>>199
>>202
おまいらも いい加減理解してきてるとは思うが、
自民党は沢山「票」と「金」をもってきてくれる人の要望だけを
取り入れてやる団体です、小泉前首相含め。

それが福祉の世界にモロにきてるから困る。
とくにアメ公にシッポ振る自民党のおかげで、軍事費が過去最大級に
増大し空前の赤字大国になってしまった。

いまは国民にすんげー借金していて（国民一人あたりから数百万〜
数千万円だっけ？）、医療福祉予算を今までになく削減しているのが
自民党。

医者や病院は破産目前です。

>>204
それ、オレも子供のころよくやったけど
ウソだから。そう見せてるだけ。

こういう問題こそ、福祉、福祉ってのたまう社民党は精力的に解決すべき。
売国左翼には無理かorz。

>>204
アスペルガーの近辺かね。
正直、そういうのは診断名がついたところで何ができるってわけでもねーからなー。

「楢山節考」思い出した。
盗癖がある一家を、村中で生き埋め。

>>203
今、調べてみたら、ＩＱ７０未満は全体の2.3%らしい。
つまり、５０人に１人。
思い出してみれば、確かに学年に１人や２人はそういうヤツがいたような気がする。

知的障害者に分類される人間は国内で推計で300万人弱いるとされてるんだぜ。
社会的な対応が必要だわな。

ある程度知能があるからB級判定くらいなのかね？

こういったキチガイは、知恵遅れで、言っても分からなくて、可哀相だから、何をやっても許してあげなきゃ、ダメだよ。
って言うしか、脳の無い腐れエセヒューマニズムが、一生面倒を見るべきだ。

>>209
少なくとも資本家のニーズにしか目がいかない自民党では
福祉の充実は、どんなに逆立ちしても実現困難。

>>1
親が責任をもって処分すりゃいいだろ。

こういうのは安楽死させるほうが本人と家族のためだと思う。

きちっと戸締りすることだな

死刑でええやん

>>104
参考までに
元代議士の山本譲司の著書によると、日本の知的障害者の人口比率は欧米諸国と比べてかなり少ない
だから日本人は欧米人に比べて遺伝的に知的障害者になりにくいのかというと、そんなわけはなくて
要するに他の国では知的障害者認定されるような人々がそうと認定されず
障害者福祉の網にかからずに健常者と同じ競争社会で暮らしているということ
底辺に近い職業でヤクザやチンピラに搾取されながら生きてる人間のなかに、そうした軽度知的障害者が紛れている

例えば、葛飾でゆきずりの女性を殺害したレッサーパンダ男の父親は大工だが、知能指数が80なかった
給料から生活費に必要な分を家に入れることができず、レッサーパンダ男の妹が中卒で働いて家を支えていた
（ちなみに妹は事件後にガンで20代前半の若さで亡くなっている）
しかし、事件後に地域の医療福祉NGOが調査するまで、父親が知的障害者認定されたことはなく
したがって年金も保護も一度も受けていなかった
妹さんの医療費控除や医療助成すら申請されていなかった
（本人は中卒で生活に追われ、地域の医療福祉・障害者福祉担当は誰もそんな制度があることを教えてくれなかった）
レッサーパンダ男自身も知的障害者だったが、養護学校を出た後は就職先で強烈なイジメにあい、前歯を全て失っている
幼い頃から体罰を受けてきた父親とは精神的に疎遠で、全国を放浪するようになる

もちろんレッサーパンダ男の殺人事件については、父親も地域の障害者福祉・児童福祉・医療福祉担当も
誰一人責任を問われることはなかった

なんかもうどうしようもないな。つーか金戻ってるし、もうこのままでいいんじやね。
刑務所はいって、出てきて、盗んで、また捕まって刑務所入って。
そのうち良い薬が出来て、盗まなくても居られるようになるとか。
ああでも、本人に盗みが悪いことだという自覚が無いのか。

無人島で生活させる
食糧、その他生活必需品は生活保護の範囲内でヘリコプターでも使って支給
これでぉｋ

いつの世でもどこの国でも真理なことは、

国が右翼化して軍国化していくと

まず膨大な軍事費が計上される
するとその予算を出すために国民から膨大な金を取り上げる
すると福祉や教育、医療に使う金がなくなる
すると国民が低学歴になり軍事産業以外は衰退し、国民のスキルレベルが下がる
すると国民の労働力としての国際競争力が落ち、失業率が高まる
するとホームレスと犯罪が激増
すると治安が悪化

いつもこのサイクルね。
「軍靴の音がザッ、ザッとなる国」になりだしたら、反対政党に
投票するか、その国からトンズラするか、その国の鉄砲玉となって
前線に送り込まれて犬死にするか、それぐらいしか選択肢なくなるんだよ。

>>208
はいはい、世界中の全ての事が、おまえの身の回りの事と同一なわけね。

>>210
みたいだね。診断名は知らないけど。
小学校までは普通学級に通ってたんだけど、
いろいろと問題になって中学校からは特別学級になった。
皮肉な事に、特別学級の中では勉強とかもできるほうだったから、
自信が付いちゃって、障害者扱いを極端に嫌うようになり、余計に手がかかるようになったみたい。

でもその人のおかげでその辺の認知度が上がり、
今その小学校にADHDの子がいるけど、周りの子供達にもだいぶ受け入れられてる。
予備知識全く無い状態だと、ADHDって「空気読めない奴」→「ムカツク」って感じになっちゃうもんね。

>>211
まさに「美しい国」だね
早くそんな国にしないと。

しっかし、自ら知的障害への偏見を助長してるおやじだよなー
知的障害イコール犯罪とはかぎらないっつの。

障害者差別反対団体と対決になったら見ものだ。


って、自分も障害者支援団体の中の人の講演聴いたことあるが
知的障害者のついのすみかが刑務所なのは遺憾ですとかいってたな

手の一本も切っとけや。
手癖の悪さも無くなるし、障害年金もちょっとだけど貰えるぞ…

息子を救う方法はロボトミー手術じゃねーかな

いや救ってどうするんだよ。

>1
５歳の時点で「兄弟の中で一番かしこくて自慢」って・・・

せっかく島国なんだから
どこかの無人島で自給自足させとけよ

>>227
知的障害とは限らんが、何らかの脳神経系の欠陥か
精神障害を患っている可能性はある。日本の医療レベルで
認識が足りないだけ。

>>225
いま(ADHDではない)発達障害のある子を見てるけど
できれば小学校入学前に周りが事実を受け入れて
きちんと接していくことが大事だとつくづく思う。
実際周りの子達は無意味に殴られたり、奇声を発されたりして迷惑してるし。

小学校低学年くらいまでにきちんと対策をとりはじめれば
その後の人生がだいぶマシになると思うんだけどな…。
本人も周りと自分の違いに気づけるから、余計フラストレーションたまるんだよね…

モノを盗む→ぶん殴る

これを繰り返せば、本能的に理解できるはずだが。

ペットは首輪つけて檻に入れるべきだな

「他人の所有物と自分の所有物との区別が認識できない」っていう症状が
ある人もいるらしいね。

福祉や矯正の盲点だね。スレではよく分からないが、兄弟はいそうだ。でも、兄弟達も成人し家庭を持っていたら、どんなに可哀相と思っても、どうしようもないのが現実（自分の身になれば分かるだろ）。
母親が健在か分からないが、このお父さんは本当に悩んでるよ。
親が死んだ後、兄弟も面倒みられない子供をどうする？
この知的障害の人は、今までは窃盗の常習犯で、暴力的な犯罪はしてないらしいが、善悪の判断が出来ないんだから、出所したらたぶん窃盗の再犯の可能性大。
出所後に、父親が思い詰め思いあまったことのないよう、祈りたいな。

>>224
すまん、日本は戦時中も教育レベルはけして劣化してないぞ

>>224
侵略受けてるし、軍事力の徹底的不均衡【核の有無】による大規模侵略をいつ受けるかわからないってときに、軍国主義もへったくれもあるか、っての。

　幼稚園からやり直せ。

親が責任持って始末しろよ
こんな迷惑なやつ生きてるだけで害悪だ

鎖があるだろうが
外に出すからこういうことになる

このような深刻な障害者に対しては全く募金活動がないなｗ
儲からないんだね＾＾

>>208
お前のはせいぜいおもちゃ屋の中でひっくり返って手足バタバタするくらいだろ。

今でもやってるんなら話は別だ。

>>221
全く気の毒だとは思わないな。
それで通りがかりの女性を殺して言い訳が無い。

素直に自殺しておけばいいのに。

正直言って、日本の裁判官は常識はずれのDQNが多いし
前例主義だから杓子定規な判決しか下せないシステムになってるし
だから、司法に期待するのは甘い。

あとは民主党とか社民党とか共産党の議員に泣きついて福祉案を
提案してもらうぐらい。

>>239
おまえは昭和一ケタ世代をしらんのな。爆撃による学校閉鎖で疎開で
畑や軍事工場で奉仕活動ばっかやっていたから、まともな
教育受けていない世代ですが。ちょっと前までのゆとりもにたようなもん。
「しょせん学校いって箔つけても就職先もなく超氷河期だったし」
みたいな。

あれ？ひょっとして「中国が攻めてくる」の暴カニ男さんが
措置入院先からこのスレに書き込んでる？

どっかの臨床心理士が治療しろよ。まさに出番だろ。

>>224
釣りだろうけど日本の防衛費はGDP比1%以下で
しかも2006年度までの実績で4年連続前年比マイナスだよ
周辺国家特に中国は毎年二桁の伸びで(うそ臭い対外発表)
本来ならこれに対抗するために
日本はむしろ積極的に防衛費を増やさなくてはいけないでしょ
ちなみに中国は対GDP比4%以上(うそ臭い対外発表)だよ

健常者でも平気で人の金盗んだり、騙し取ったり、たかったり奴はいる
こういう奴は治らない

刑法改正して、累犯者は死刑にすればいい。

>>245
そりゃ人殺しは許されないし、個人的にも
レッサーパンダ男が人を殺してその罪の重大さが理解できてないなら
とっとと死刑にすべきだと思うが
それはそれとして、日本の知的障害者への対応がアレなのは明らかなわけよ
わかる？

可哀相だからもう殺してあげろよ

女には興味なかったのか。
酒鬼薔薇が遺体切断するときに射精したように
盗みに入るときに性的快感を覚えていたとか。

>>249
>釣りだろうけど日本の防衛費はGDP比1%以下で

あのゴマカシの名手の自民党の大本営発表データみたいな
嘘くさい発表を本気で信じてるの？

何だって「特別予算」「特別会計」の名目で、
本予算の何十倍もの金が勝手きままに自由に使える国なんだぜ？

最新型戦闘機一機の値段しってる？

３ノックアウト制導入して、終身刑にしろよ

まあこういう人は中国とかでは四肢切断の上ダルマにされて見せ物として生計立てるんだろうけどね。
オソロシヤ・・

>>246
お前は日本が何年間も年間を通して市街地へ爆撃されてたと思ってるのか

ゆとりとはまさにお前の事だな

戦争なくたって、いまの若い奴らに教養が身についてるとは思えんぞ

教育にぜいきんとうにゅうしてどう活用するかの問題だかな

>>245
知的障害者に対して、もっと適切なケアがなされていれば、
この事件の発生も防げたかもしれないし、被害者の女性も犠牲になる事はなかった
という事じゃないか？

>>255
「特別予算」「特別会計」これ庁でも使えるか？
今は省になったけど

>>257
シンガポールだったらとっくの昔に死刑だったしね。

>>258
たった数年の戦争で恐怖の「昭和一ケタ」世代を作り出してしまったんだよ？www

ゆとりとはまさにオマエの事だな

>>241
みたいな書き込みしてる奴、結構いるな。
お前らの家族に知的障害者が誕生した時は、どうする？

>>255
日本が最後に最新型戦闘機(笑)を購入したのは何時ですか。
国産戦闘機の一機も作れない脆弱な産業だぞ。日本の軍事産業は。

>>260
ケアなんて無理だろ。
そもそも五体満足で生活保護もらってるやつが居るのに
アホだから面倒みろなんて納得してくれる人はおらんだろ。

何か脳性マヒで動けない人みたいなイメージ持ってるかもしれんが、
どこにでも居るアホな子だぜこいつら。

>>255
あんたみたいなイデオロギー狂が左翼に多いせいで、日本の左翼はダメになったんだと思うよ。
福祉問題に熱心なのはいいけど、イデオロギーとは切り離さないと。
あなたの好きであろう、中韓で知的障害者がどんな扱いか、医療現場が日本の何倍酷いことか、中国の軍事費の透明度が皆無なこととか、人民軍の核ミサイルが日本の主要都市を全て標的にしていることとか認識してから自分の意見言ってね。

こういう場合、昔の人なら狐にさらわれたことにしてどっかに埋めちゃってたと思う。

>>264
はぁ？
日本は国産戦闘機あるよ、２００６年に退役したのとか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/F-1_(支援戦闘機)

障害者って無罪なんじゃなかったの？

盗みから解放される刑務所内が幸せなんじゃないか。

まず病院つれてけよ

>>221
そのとおり
福祉の網から漏れてる障害者がたくさんいる
おれはそのへんの環境整備を仕事としてやっていきたいと思ってる

>>241
本気で言ってるのか？
さもしい人間だな

生産・育成過程で不良品が出たからといって工業製品みたいに
廃棄などできないのが人間の難しさ。そりゃ廃棄を合法化すれば
話は別だが、そんな国でいいのかと。廃棄できないのなら
維持管理する仕組みは必要だわな。>>1のオヤジは30年くらい
ずっとそういう悩みを抱えてきたはず。

とりあえずGPSつけようよ。

>>265
だから、そのアホな子を社会に野放しにするなと言ってるんだよ。
健常者と同じように何のケアも無く社会に放り込まれても、
結局は適応できず、犯罪者になる可能性が高まるだけなんだから、
国で専用の施設を作って、こういう人たちの受け皿を作るべきなんだよ。

これは可哀想に
親不孝者は死んでくれ

>>268
で、その国産戦闘機(笑)のエンジンは何処の国のモノですか？

懲役刑って更生教育も込みなの？

友達の家にこの人みたいな人がいるよ。
本能に忠実で規範意識が希薄な３０代のお兄さん。
おかげで友達は２回破談になってる。
「障害者とは聞いていたが犯罪者となると話は別だ」ってね。

最近なんだか病名がついて施設入所への道が拓けたって言ってた。
知的障害があまりない場合は本人の苦悩も深いから悲惨だよ。

解体して臓器提供したら解決o(^-^)o

>>221
IQ80は健常者でしょ。他の発達障害を併発してないかぎり
認定はおりない。

親の言う事を聞かん人間を他人が治す方法はない障害者以前に
小さい時から悪い事をしたら殴ったり体で覚えさせろ
善悪を覚えさすのは０才〜１０才迄
この男の場合は犯罪が
深化していずれ重大な事に手を染めるぞ

天性の職業がシーフってだけだろ？

なんと酷い司法だ。
部屋と食事が保障された精神病棟に永久隔離してあげるべきだ。

>>282
悪いけど「殴って覚えさせる」が通用するのは、倫理感が行動をきちんと制御できるのが常態である健常者だけ。

知的・精神障害者の問題行動に体罰で対処するのは、
最初の問題行動を引き起こす原因となったストレスに体罰によるストレスが加算され
よりひどい問題行動に直結するだけ。
むしろ最初の問題行動は「監視者の目に見えるところで行われる」だけマシで、
そういうエスカレートした問題行動は監視者の視界外で行われるようになるためより状態酷くなる。

こういう池沼はもう処分しよう。

自害しな

障害者自立支援はやめて障害者隔離支援に移行したほうがいい。ゆとりから、つめこみへの流れだ。

知的障害を持った子供は国が預かり、殺人術だけを徹底的に教え込めばよろしい。

>>288
障害者自立支援と書いて「福祉予算削減」と読むんですが。あの法律は。
それとも福祉予算いまの数倍にしてくれるんですかね？　施設費か人件費か訴訟費かのいずれかを激増させなきゃ施設収容路線にゃ戻れねーぞ。

何か他の事に興味を持たせられないかな？
仔犬や仔猫を拾ってきて面倒をみさせるとか花や野菜を育てるとか。

最強職業

無職
ニート
盗賊

レイプ犯もそうだけど、刑務所ってやってる事は共同生活、工場作業なんだよね。
後は教室に集めて勉強するだけか。

これのどこに矯正する力があるのかｗ
開頭してクチュッといじるしか治らないよ。

>>291
無理。　というか、治らないから「障害者」なんであって、治るんであればただの病気だ。

>>290
しらねえよｗでもどちらにせよ、刑務所に収容するんだから金はかかるだろ。

>>293
柱に縛り付けて火薬で打ちだされた鉛塊でアタマをクチュッといじるのと大差ないですね

>出所後に息子が入れる施設を探します

刑罰で救えない＝人に在らずな犬猫同様の扱いをした弁護を受け入れたんだから、
人社会ではどうにもならない存在な息子はお前が鎖に繋いで面倒看ろよと言いたい。

人と家畜の顔を使い分けるなんてムシが良すぎる。

重度の障害者が障害者として生きるより
軽度の障害者が一般人として生きる方が難しいってことか

>>24
あら、いいですね〜
ちょっとこのお盆に読んでみよう。

>294
ネズミですら「叩く・飯抜き（或いは守ったら飯を与える）」で充分躾られる。

こんなのは親が欠陥を理由にひたすら甘やかしただけなんだよ。

>>298
そらそうだw　現代社会は軽度の障害者を前提にしたシステムじゃないんだから。
重度障害者には重度障害者を前提にした世界が用意されてるから、そっち行けば少なくとも生存権くらいは保障されるが。

軽度の障害者は一般人として生きようとすれば相当なコンプレックスがついてまわる

自分は軽い下肢障害だが
学校時代の体育や運動会はたいへんだったよw

>>300
「行動」と「エサ」もしくは「行動」と「罰」の一対一行動を条件付けてるだけだよ、それ。
その手法で人間の問題行動を制止するのは物理的に無理。世の中のルールっておまいさんが思ってるほど数少ないものじゃない。

おまけに知的・精神障害者の中にはその「条件付け」能力が低い人だっている。
そうなるとその手法じゃ一生かかっても間に合わんw

叩いて治るなら、戸塚大先生ぼろもうけやんか。

>>298
そうなんだよね。
軽度の発達障害なら何度かそれなりに訓練すれば知能検査で健常エリアの
数字を出すことができるから、子供を発達障害の烙印を与えたくない親は
そうやってスレスレの健常児として普通学級に入れたりするんだけどさ…

それはすなわちその時点で障害児としてのケアを受ける一切の権利を
子供から奪うことであったりする…

>>305
それが結局、児童にとっても親にとっても地獄の一丁目への片道切符になっちゃうんだよねえ……

そういう手が通用するようなレベルの軽度障害であれば、適切なケアと社会資源を早期から活用することで
いろんな可能性が見出せるんだが。　なんともかんとも救いのない話でありまして。

宗教でもやればいいのにな
まあオウムじゃ意味ないけど

>303
>「行動」と「罰」の一対一行動を条件付けてるだけだよ

今は取り合えず「人の物は盗まない」の一つだけ覚えさせれば良いだけだからOK。
親が「言葉で罪を理解できない動物だから刑罰に意味がない」と認めてる以上、
条件付けがネズミ並なら殴ってでも矯正するべき。そこまでするのが本来の親の勤め。

>>302
子供はまったく容赦ないからねぇ。

>>308
残念ながら無理。　それが出来るんなら過去の刑務所暮らしでとっくに矯正できている。
刑務所が快適な生活だってんならともかく、こいつにとっても明らかに負の条件付けなんだから。

死ぬしかない。安楽死させてやるべき

自分の口座に振込むこと、金額書き留めて
おくことはできるんだ…

脳の機能が一部欠損しちゃってるんだからどうにもならんよ
解決策は問題行動を起こさないで済む環境に隔離することしかない

座敷牢に隔離でもすればいいのに。

ルパンみたいに人の心を盗ませたらいい

>>308
常人なら小さいうちにそういうしつけで何とかなるんだが、
これ系だと「罰を恐れて罪を犯さないようになる」んじゃなくて
「罰を恐れて、罰せられないように隠れて罪を犯す」ようになるんだな。

そもそも「人のものを盗むのが悪い」みたいなのを理解する素質がない。

なら朝日で雇えばいい

入江医師を呼ぶべき。

＞息子も障害者扱いされることを嫌がった。
自業自得

弱者に合わせると社会は堕落する
今の景気の低迷は向上性のない社会になってるから
ｱﾘの実験と同じだわな

>>316
「人の物を盗んで、スリルを味わいたい」という欲求を「社会のルールに反する」という内心の倫理観で抑えるのは、
これ、けっこう高度な知的活動だからね……

>>319
むしろその点が、親の育て方の失敗だったんだと思う。
障害者・健常者にかわりなく、社会の中での自分の位置づけ認識に失敗するのはろくなことにならん。

人権派と称する人間どもは、こういう奴をこそ引き取って面倒みてやれよ。
都合のいいときだけ出てくんな。

>>321
不倫とかか・・

てゆうか他の人より少し記憶力がないとかドン臭いみたいな人間は無視されて。
こうゆう思いっきり障害ですみたいな人間は優遇されようとするの？
実力重視の資本社会で中途半端に頭悪くて就職できないより、はっきり障害ととれる程、頭悪い方が得な世の中はおかしい。

他人より何か劣るって事は大小関わらず何かしら他人と違う障害があるって事なんだし。

救うために刑罰与えるわけじゃないんだがな

>>325
憲法があらゆる国民に「最低限度の文化的生活」と「生存権」を保障してるから。
それ以上のことを獲得してる奴はそれなりに組織がバックについてるってだけ。

憲法は権利を「自らの不断の努力で勝ち取る」ものと規定してるので、
組織化されていない健常者のアホより組織化された障害者のほうが豊かな暮らしを送れるのは憲法の想定どおり。
そしてこれを否定する法倫理をもつ国は、世界中どこにもない。
文句あるなら「低脳リーマン・ニート・引きこもりに公的扶助を要求する会」をつくればよかろう。

そもそも実力絶対視の資本主義社会なんてのは20世紀初頭にもう消滅してる。
の「資本主義社会」はコミュニズムの影響を受けた生存権保障のシステムが組み込まれた修正資本主義が、今の「資本主義」の実情なんだから。

放火犯は、知的障害者の率がすごい高いって統計出てたね。

別にこの父親は、「知的障害者だから無罪」と言ってるわけでなく、


１回目の犯行。父「息子を刑務所に入れて下さい(刑務所に入れば息子は更正するかも・・・)」
↓
刑務所で服役を終え、出所するがまた逮捕される。
↓
刑務所で服役を終え、出所するがまた逮捕される。
↓
刑務所で服役を終え、出所するがまた逮捕される。
↓
刑務所で服役を終え、出所するがまた逮捕される。
↓
刑務所で服役を終え、出所するがまた逮捕される。
↓
刑務所で服役を終え、出所するがまた逮捕される。
↓
刑務所で服役を終え、出所するがまた逮捕される。
↓
「刑罰じゃ救えない(息子を更正できない)」



というニュアンスかと。

いけないことを教えきれてなかったのだと思う。
繰り返し教えても分からなければ体罰も必要。

子供が生まれたときから「自分の息子は障害者だ」という現実ときっちり向き合っていれば
最初の犯行すらせずに済んだ可能性は高いんだがねえ……

>>330
脳内に普通の論理構成がなされてないレベルの知的障害者には体罰なんかいくらやっても無駄。

瀬戸内海の適当な島にアルカトラズ刑務所みたいなのを作れば良いと思うよ
出所後も島での生活を強制

>>331
いや、どうかな。
こういうののサポート体制って現在でもまだ整ってないし。理論としても社会制度的にも。
ましてや30年前の時点だとできることも少ないような気がするＺＥ。

>>333
精神障害を理由に減刑するなら、減刑した分だけは専門の施設に収容するという
システムでもつくらないといかんよね。

自分を含めて同僚は精神科通院歴持ってる奴ばっかりですよｗ
これからは重大事件でも通院歴タテに減刑つー流れが増えるよ。

なんか、泣けてきた…
実際、どうしたらいいんかね…

死ねとか言ってるやつ、もうちょっと想像力つけろよ。
おっさんの立場に立ってみろよ…

上のほうでも誰かかいていたけど出所後に
心中しなきゃいいな。。。

>>335
それと平行して精神科通院暦のある人間は犯罪者予備軍として扱われる社会が到来しますからご安心を
あなたも早いうちに終の住処を確保しておくべきかと。

>>328
ｿｰｽ貼ってから言えよ

ああ、塁犯障害者てやつだね。どうしたらいいのかさっぱりわからん。

美しい国にはいらないなぁ
自民党のためにも早く死んでって感じ

精神病院に一生閉じ込めとけ

>>331
お前みたいな奴に何が分かるんだ。
ちゃんと向き合ってるじゃないか。

やっぱガキなんて負債作っちゃだめだなあ。
下手に失敗したらこの親のようにすくわれないことになる。
それくらいなら孤独死覚悟したほうがましさ。

司法の限界のひとことだね。
刑務所に送るしかできない裁判官に、もはや正義の心はないのだろう。
三権の中で極端に予算が少ないことから、何もかもができない。
その制限の中で、実現性のある判決しか下せない。

国会や行政が、効率から邪魔な司法を遠ざけることで、
それによって、真っ先に被害を受けるのは「最大多数の普通」でない人たちだ。
そんな国には正義はない。結局それは自国の首をしめていく。

わかやませんせい…

こういう累犯受刑者や高齢受刑者に対して、刑務作業はまったくといっていいほど更生の役にはたたない。
ただ刑務所に入って、だらだらと遊び半分で何の責任も無く不良品作り続けたって作業していることになるんだから、
累犯受刑者のいる施設の方針を一新しなければ更生なんて無理。

不良品は保健所のガス室送りだろwwww

>>1
あまりにも悲しい話に涙が止まらない

俺も食欲に勝てないせいで痩せられない

相変わらず日本の司法はくさってるね 刑罰与えても意味がない

>>350
じゃあどうすんの？　無罪？

じゃあ裁判官はどうすりゃいいの？　

銀行で通帳を作れる能力はあるのにびっくり。

問題があるとすれば、裁判官ではなく刑務所に問題があるのでは。
一般人と同じ更正プログラムでは、こういう知的障害者は更正できない。
だから8回も犯罪を繰り返した。

刑が軽いから繰り返すんだろ

安楽死施設を何故作らない

>>336
おっさんの立場に同調して泣いてるだけか？

難題に足をすくめて震えてるだけじゃ、あんたが蔑んでる相手と同等だよ。

確かに、世の中には更生出来る人間と、先天的・後天的障害により、更生が全く不可能な人間は
いると思う。　てか親御さん最悪の人生だな。　子供を作るって事は、ある意味ギャンブルだが、
正にその最悪の目を引いたとしかいえんな。　2chに集うヒキオタニートの親も同様の悩みを抱えてはいるが。

体に教え込ませるしかないよ。
犬のしつけと同じ。

ただの窃盗癖のあるＤＱＮじゃん。

>>359
犬や猿でも体に教え込ませれば教育できるけど、それは脳に欠陥がない犬や猿の話。

軽度知的障害の成人って、ヘタにプライドあったりすると結構めんどくさいらしい。
逆に成人の発達障害系は自分が人と違う事がわかってる（知的には高いんで）し、
それで苦しんできてるんで「障害が原因です」って言われるとあっさり納得するとか。

多分昔は親が息子の障害を認めてなかったんだと思う。
病気が治って息子がおかしいと気づいた時点でちゃんと認めて手を打てばよかったのに。
５歳の段階で「兄弟の仲で一番賢かった」ってのもアレだけど、障害者の親になるのが
嫌だったんだろうな、この爺さん。親がそんなんじゃ息子も認めないだろうよ。
70になって息子8回も服役させて自分じゃどうしようもなくなってから、やっと認めたって所か。

>>357

いや、俺、もの知らんもんで、ショック受けたのよ。
現状涙目だが、それで終わりじゃなくて。
んで、難題なわけじゃん、ほんとに。
どうすりゃいいのか、思いつかん。
でも、明らかに間違った解答導きだして思考停止するやつには
「俺も分からんが、お前のは明らかに違うから、もうちょっと考えようぜ」と。

>>332
動物も体罰でしつけできるじゃん。
してはいけないことを認識したり、芸を覚えたり。
時間はかかると思うが、繰り返し教えていけば、こういう人も覚えるんじゃないの？

親子そろって吊れば済むんじゃね？？

漏れが身近に見かける「やんごとなきお方」

・手を挙げて道路を渡る、ただし横断歩道は無い
・車が来ると片手を差し出して制止
・ホームを端から端まで全力疾走
・駆け込み乗車を「日課」にしているらしい
・列車のドアをバンバン叩く（当人は「演奏」している模様）
・電車の空いている席を手でガード

>>255 軍事費を無駄に増やしたところで攻撃・占領する目標が無い限り
直接的な利益には結びつかない。　維持費も馬鹿にならん。
意味も無く増やしたところで利権屋が儲かるだけ。

だいたい空母戦力、揚陸能力に欠ける日本が一体どこを攻めるんだ？
仮に攻めたところで国連条項には日本とドイツが暴走したら
問答無用で攻めていいってなってるんだぜ？
そんな状態になったら中国が喜んで襲ってくるぞ。　まさにカモネギ。
軍事費を幾ら増やしたところで核撃たれたらどうにもならん。

日本の国防費が増えているのは、ここ数年お隣の国の軍備が増強されてるので
純粋に必要な状況になっているからと考えるのが妥当だろ。

また、日本で採用している武装は単価が諸外国に比べ著しく高い。
他国より費用が多くかかるのは当たり前。

指切り落とせばいいんじゃね

こんな時こそパソナルームの出番だ

今こそハンセン病のような特殊収容所が必要だな。
こいつの親ももうすぐ死ぬわけだし、引き取り手の居ない凶悪な障害者をどうするのか。

救う必要なんて無いだろ
大切なのは社会の被害を無くす事

>332
ネズミや奈良の鹿が親を認識できて「盗み」ができる人間よりも
論理構成が為されているとは思えないがな。

無駄と言ってやらない事が罪

まぁあれだな。
隔離収容しかないね。

恐らく赤字になるだろうが、単純作業を行なわせるような施設での勤労
を課すことで、できるだけ税金や家族の負荷を抑えてな。

>>281
あ、ごめん
IQ80は俺の思い違いだった
今本を読み返したら
「五十八歳にして、はじめて知的障害者と認定される。レッサーパンダ事件から一年二ヶ月後、障害者手帳も交付された。」
と書いてあった

こんなのが身内にいたらどうすれば良いんだろうな。

>>372
知的障害・精神障害となまけとを一緒にしてますね。　勉強してくださいな。

大変だね。

>>364
動物にしてはダメなことを教える場合、そのダメなことを
やってる時に叱らなければ覚えない。やっちゃってから
叱っても何に対して怒られるのかが理解できないから。

この場合現行犯で叱るのはちょっと無理があるんじゃね？

>>378
一応、行動を起こした後に刺激を与えても覚える。
が、時間が経てば経つほど関連性が薄まって、効果も薄まるので
彼が窃盗を忌避するようになることは一生ないだろうね。

>>364
この犯人とはタイプが違うけど、こういう生活のために刑務所に戻りたがる場合はどうするよ？
63年の歴史がある下関駅舎を放火で全焼させた74歳男性。過去10回にわたって放火で刑務所に服役。
知能指数66（軽度知的障害）、精神遅滞あり

（インタビュアーの山本氏）「刑務所に戻りたかったんだったら、火をつけるんじゃなくて、喰い逃げとか泥棒とか、他にもあるでしょう」
そう私が訊ねると、福田被告は、急に背筋を伸ばし、顔の前で右手を左右に振りながら答える。
「だめだめ、喰い逃げとか泥棒とか、そんな悪いことできん」
本気でそう言っているようだ。やはり、常識の尺度が違うのか。さらに質問してみる。
「じゃー、放火は悪いことじゃないんですか」
「悪いこと」
即座に、答えが返ってきた。当然、悪いという認識はあるようだ。
「でも、火をつけると、刑務所に戻れるけん」
そう付け加える福田被告。頭の中に、「放火イコール刑務所」ということが刷り込まれているようだ。
（中略）
とにかく、早く捕まりたいのだ。それは、今回だけではない。前回は出所から六日目、火をつけると同時に自主している。
五五歳以降の五回の放火のうち、四回は放火後すぐに自首しているのだ。ちなみに、そんな遣り方であるから、これまで
一一回放火を行なっているが、一人のけが人も出していない。だが、どんな形態であろうと、放火が重大犯罪であることには違いない。

>>371
言葉は悪いがまったくその通りだろ
現状は「当局」（そもそも担当部署が縦割り）側が、治癒・社会復帰が目的の精神病院やグループホームに
こういう人間を無理を言って押し付けている
こないだ関西で歩道橋から幼児を投げ落としたペドフィリア障害者もそう

やはり人間にも間引きは必要

>>345
日本の場合司法も行刑も金かけなすぎだよね
裁判員みたいなくだらないことには金かけるけど。

けど、この障害者を無罪にするのは難しいだろ。
罪を犯した以上、罰が下るのは当然。そうでなかったら真面目な人が困る。

ただ、こういう障害者を収容する施設がなかったのは残念というか
社会側の落ち度と思う。コスト面とかから考えると難しいかもしれないけど、
無駄な工事とかしてる暇あったら必要なところに金を回してほしいものだ。

でも福祉にカネかけるなって２ちゃんねらーも政府も叫ぶわけですよ。
そしたらこんなケースは日常茶飯事になりますな。

>>385
ねらーはむしろ、まっとうな福祉にはキチンと金かけろ
という意見のが多いのでは？

単なるばら撒きには厳しいが。

性欲なら本能的に湧いてくるだろうが、人のお金を取る
ことに欲望を覚えるってのは学習じゃないの？
つまり、その息子が育った環境の中に「盗む」という行為が
蔓延していたとか。

父も本人も「安全な施設」としての刑務所を希望しているなら、いっそどっかの大学病院で、犯罪者を薬物治療する実験台にしてくれという方法はナシか？
公費で一生面倒みるかわりに、効果のありそうな治療を実験的に行う、と
ロボトミーとかそういうのじゃなくてききそうな薬は皆無なのか？

残念だが皆無。こういう障害を外因性というのに対して、薬が効くのは主に内因性の障害のみ。
内因性は脳内分泌物(神経伝達物質)の異常によって脳機能の変化が起きるもんで、それを調
節すれば症状の改善が望めるが、この場合は脳細胞そのものがダメージを負っている。
現在の医学ではそのダメージそのものに対応することはできない。

その前に「こういう障害」が外因性というのかどうかすら明らかでない現状では即断にすぎる。



……で、本人が「俺は障害者じゃない」と言い張って受診にも施設入所にも同意しないって状態では
本人の情報収集すら困難で、有効な対処策などみつかるわけもない、と。

ソイレントグリーンって40歳でお払い箱なんだぜ？

>>390
>その前に「こういう障害」が外因性というのかどうかすら明らかでない現状では即断にすぎる。
言葉の定義を知らないな？

>>392
君の主張が成立するに足るだけの情報がないっつってんの。

>>393
情報とかじゃなくて語義を知っていればそういう突っ込みはない。

>>394
その語義が示すところの概念を当てはめるのに必要な情報が足りないっつってんの。

>>395
せめて調べてから言ってくれよ・・・
内因性→薬があるってのはかなり特殊なケースなんだよ。
それ以外はほとんどが「外因性」に含まれる。

>>被告に必要なのは、 刑罰ではない
ロボトミー手術でもする？

「青い芝の会」は、はっきり言って危険団体。

野放しにすんなよ
キチガイのやらかした事は飼い主に責任あんだろ

肉刑の復活で
盗むごとに腕足一本ずつ切り落とせば済む話

高次脳機能障害か何か診断でそうだよねえ…
刑事処分が相当とは考えにくいなあ

基地外の受け皿なんか無いんだよ
作った責任でじじいがころせばいいじゃん

こいつの目をくりぬいて全盲の人に移植すればよい。
目が見えなければ行動もかなり制限されるから
盗みもやりにくくなる。

これはちと悲惨だな

>>345
餓鬼の発想だなｗ
正義なんてこの世の中に存在しない
存在するのは正義ではなく、正義と言うものがあって欲しいとの人の願望

正義は人の作り出した願望にすぎないのだから、絶対的な正義なんて存在しない
刑は、国会の多数が決めたルールにすぎないし
罰は、国会の多数が決めたペナルティーにすぎない

国民が、窃盗犯は一律刑務所に送るとしているだからそれを甘受するしかない
刑務所が窃盗犯にとってどう言う意味を持つかなんて副次的な意味しかない
だって刑罰なんて意味ないし、正義なんて意味ないもの
あるのは、国民や議会の多数がどう考えるかだけ
国民や議会が、現在の制度でよいと言ってるんだからどうしようもない
絶対的な正義なんて存在しないのだし

刑罰を合理的な制度にしようとするのは簡単
今より国民の注目を集めるようにすればいい
そのためにはもっと犯罪率をあげて、日本を犯罪大国にすべき
犯罪による損失が一定レベルに達すれば、合理的な対策が必要になる
今の日本は、そこそこ治安が保たれているし、犯罪率は少ないから今のままでいいのは？

こういう人間って何のために生きてるのかな？
ひたすら他人に迷惑をかけるだけの人生。
こういうのに「生きる資格」があるのかねえ。

更正の可能性が無い人間を死刑に出来ない法など無いに等しい

>>406
人間に絶対的な生きる意味などない
生きる意味は、各人が自分の価値観で判断するもの
自分さえよければ、それでいいのが人生

近代国家は、基本的に個人の思想の自由を容認するから
全体主義的に正しい人生、なんて示せるわけがない

議会が決めた刑罰は、してはいけないことではない
したら国家が処罰する、と議会の多数派が決めただけ
罪を犯したからって、生きる資格がないと国家が認定するものではないｗ

刑罰って更正のためだけにあるわけじゃないから

>>406 オマエにも『生きる資格』は無さそうだな…
他にも、このような犯罪者は居る。
年老いた親には面倒見れない。
受け皿をどうするか？

盗みがうまくて、罪悪感がないのでは、手に負えないね。

この問題、ググッたらいっぱいでてくるな。ロボトミーも、主作用と副作用のバランスだけなんだとしたらなぜ今は行われないの？
人道上やばそうってのはわかるが、重大犯かつ再犯の場合なら確実に医学的に効果があるんじゃないの？

体に解らせろ

この団体の人はサベツって事だけに目が行ってて、
登場拒否はある意味、この人を守る為でもあった事を忘れてるね。
実際、何の準備も無く、サポートできる人間も無いのに飛行機に乗せて
何かあったら一番被害を蒙るのは、他の乗客でも乗務員でもシンガポール航空でもなく、
当の本人だと思う。
貴方の為の万全のサポートが出来ないので、乗っていただけませんって対応と
何でもいいから乗っちゃって、後何かあっても対応できるかわかんないけどね
って対応のどっちがその人の為なんだろうね。

特急列車レイプ犯と同じか。
欲望が金から女になる前になんとかせんと。

>>412
不可逆的な精神変容をもたらす医療だからだろ

精神は、自由意志の源
近代国家は、思想の自由を認め、個人の自由意志を尊重する傾向にあるから
国家が個人の自由意志を強制的に奪う処置を避ける傾向にあるからだろ

投薬や外科的手術を本人の自由選択で行わせるならまだしも
刑罰の内容として、自由意志に密接に関係してくる脳を強制的にいじることは批判を浴びる
「時計じかけのオレンジ」でも読んでみれば？

悲劇的に書いてるだけで実態はそこらのＤＱＮと変わらんぞ

>>412
人道問題が物凄く大きいが、効果についても不安定で扱いにくい技術なんだな。
ロボトミー受けた元患者が怨恨から施術した医師を狙って殺人事件を起こしたっていう
有名な「ロボトミー殺人事件」というのもあったが、攻撃性に限って言っても無くなるとは
限らないし、悪化する場合もある。

死ぬまで窃盗を繰り返して刑務所に入り続ければ３食つきだから問題ないだろ。

犯罪は罪だが、異常であることは罪じゃない

病気を無視して放置してたのが悪いね、出所したらいい施設探してください

死刑でいいじゃん

刑務所でも1日1食のみで檻の天井も格子で雨ざらしにしろ。
刑務官や一般市民には好きな時に好きなだけ奴らを拷問する
権利を与えるべき。

>420
ここまで露骨な本文を読まない書き込みってのを初めて見た

>>422
発想が異常者のそれですね。レベルとしては犯罪者と変わらんｗ

盗みが悪い事と理解出来なくても、金に価値がある事は理解してるんだな。ｈｈｈ

>>266
あんたみたいな売国イデオロギー狂が右翼に多いせいで、日本の右翼はダメになったんだと思うよ。
福祉問題に無関心なのは勝手だが、イデオロギーとは切り離さないと。
あなたの大好きであろう中韓で知的障害者がどんな扱いか、医療現場が日本の何倍酷いことか、中国の軍事費の透明度が皆無なこととか、人民軍の核ミサイルが日本の主要都市を全て標的にしていることとか認識してから自分の意見言ってね。

障害者でも刑務所に入るってのは、言い換えれば
障害者と健常者の区別をしていないってことであり、
障害者差別と完全に決別していることである。

>>426
単語を置き換えただけで反論になってねぇ。ｈｈｈ

>>277
「国産」だって認めるんだね？
エンジンなんてただのパーツのひとつじゃん。
それとも君は「国産戦闘機」じゃなくて「国産エンジン」の話を
してるの？
じゃあ最初から「エンジン」って言わなきゃwwwww


>>293
日本の問題は、そういう「矯正」がまったくなされていない点。
自民党って本当に無駄メシ喰いなんだよね。
芸者やホステスや愛人と高級ホテルでのマンコばっかりに金使ってさ。

>>425
息子的にはそこらへんの花を摘んだりするのと同じ事なんだろうか

己の醜さを表しているかのような醜悪で下劣きわまりないレスが多い中

291 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/12(日) 14:56:11 ID:TGwN0U570
何か他の事に興味を持たせられないかな？
仔犬や仔猫を拾ってきて面倒をみさせるとか花や野菜を育てるとか。

>>291君に1000円くらいあげたい

偉くかわった病気だな。
日常生活は支障なく送れるのに、
どうしても人のものを盗みたくなるってｗ

>>430
銀行口座に入れても使わないんだからそんなもんなんだろうな。
集めて喜んでるというか。

そういやマンガのドーベルマン刑事」っていうの読んでたら
この主人公の刑事はマグナムが大好きで、これをぶっぱなしたく
なる衝動が抑えきれないので、事件がない時は
自分から依願して刑務所の独房に入れて貰ってる、っていう筋書き。
で、凶悪犯が逃走中とか、そういう時だけムショから出してもらって
マグナムを手渡されて、犯人を撃ち止めに行くっていうマンガ。

>>1の窃盗犯も、ドーベルマン刑事を裁判官に読んでもらって
「私も生涯、余生を独房で送らせて下さい」ってお願いするべき。

実際に障害によって順法精神が理解できないなら
それに合った生活をするべきだしそれに対しては国も何らかの支援はするべきだな

とりあえず
ギロチン一つ使えば
それっきりで解決する話だな

>>37
だよな
どっかの過疎地に市営住宅、老人ホーム、障害者収容所、刑務所が一緒になった奴作ればいいのに

>>1
五歳の時点で、「兄弟の中で一番賢くて自慢だった息子」ってのも、なんだかなぁ

>>422
お前みたいな馬鹿が拷問されてろよ。
思い付きの発言にしても糞すぎる

＞父親は「国が認めた障害者を漫然と、刑務所に送り続けてきた司法の姿勢に疑問を感じる。
＞息子にとって刑務所は意味がない」と力なく話した。


父親（製造者）が責任取るしかないんじゃないの？

自衛隊に入れればいいじゃない

知的障害者・・・・オレの近所に有名なのが3人いるんだよな。
そのうち二人は普通に同じ中学に通ってた
でも明らかにひとりは勉強についていけないのがわかりきってるのに
親がむりに普通のガッコに行かせたかったようだ
で、もうひとりは軽度なのか、成績は中の下ぐらいで、なんとかついていけてた
だから池沼ではないのかも知れんな・・・と思いきや、常にブツブツ独り言をいってた