【調査】 「自民党+民主党の大連立政権望む」28%で最多…「自・公」12%、「民主単独」11%、「自民単独」11%★2
2 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:36:13 ID:8kmg3Z6k0
できっこねえって。
時事通信社がキチガイだということがよくわかった
4 :
中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 :2007/08/12(日) 00:37:10 ID:3Vp9B82i0
>自・民大連立
これやったら衆議院で共産党が第一党になるんじゃね?w
5 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:37:13 ID:aM9hE4KC0
>自民、民主両党などの大連立
は???
何の主義主張もねえじゃんそれ
6 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:37:13 ID:BILk9BCs0
まずないだろこれは
大連立しても分裂しそう
7 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:37:39 ID:a/7wtO/A0
意見が余計まとまらなくなりそう
8 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:39:16 ID:IH6MJLEZ0
次第に楽になってくる。苦しいのだかありがたいのだか見当がつかない。
水の中にいるのだか、座敷の上にいるのだか、判然しない。どこにどうして
いても差支(さしつか)えはない。ただ楽である。否(いな)楽そのもの
すらも感じ得ない。日月(じつげつ)を切り落し、天地を粉韲(ふんせい)
して不可思議の太平に入る。吾輩は死ぬ。死んでこの太平を得る。太平は
死ななければ得られぬ。南無阿弥陀仏(なむあみだぶつ)南無阿弥陀仏。
ありがたいありがたい。 (完)
ビールを飲んで酔っ払った猫が、大きな水がめに落ちて溺死するというのが
「吾輩は猫である」のエンディングです。では、ぜひ夏休みに読んで下さい。
9 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:39:28 ID:MphNEqIp0
かってにやれば
ありえないwww
11 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:40:06 ID:3s4/ou080
民主党内の前原周辺の比較的まともな勢力を取り込んで、あの党にさよならするなら素晴らしい。
ありえないことが起こるのが政治というものだから、わからんでしかし。
公明党の皆様、お疲れ様でした!ありがしたっ!!
12 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:40:54 ID:hU3fB7vg0
民意は、いいからどんどんさっさと物事を決めろって言ってるんだよ。
これを読み間違えて反対野党を貫いたら次の選挙では痛い目を見るよ。
∧_∧
( ´∀`) 自民・公明・民主・社民・共産・国民新党・新党大地・新党日本
( つ つ そして又吉イエス・外山恒一まで大連立すべきだ
人 Y
( ヽ ノ もう政党など一つでいい
人 Y
( ヽノ
人 Y′
( ヽノ
人 ヽ、
(_)__)
14 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:42:16 ID:xnbQviMg0
胡散臭い世論調査
15 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:42:19 ID:aivsuSca0
つまり、2大政党制は日本にはなじまないと。
自社連立なんて悪夢もあったから決してないとはいえないがやめて欲しい
17 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:43:03 ID:VTpTeiMJ0
再編が望ましいんだろ
加藤や山崎なんかを民主へ、前畑など民主のまともな若手を自民へ
18 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:43:21 ID:42F8S/eh0
はぁ?
日本国民は馬鹿ですよって捏造か?
小沢氏の従来からのそれこそ10年近くずっと言い続けているのが 2大政党制の成立による
日本に政府が国民を軽視できない政治体制、まともな民主主義を成立させる事
っての知ってるわ。
自民、民主の連立?
これまた、民主党の中にいる裏切り者、自民党のスパイ 前原グループ
に都合のいい記事を捏造したもんだwwwww
19 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:45:01 ID:vQrN8mnZ0
世襲議員とか親戚とかいっぱいいるでしょ?
あれは法律で禁止したほうがいい。
国家を私物化しているのと同じだと思うから。
20 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:45:37 ID:EJlIhQvV0
どれも糞ってことで
21 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:45:47 ID:dqkzBmjx0
2大政党政治は 某国にとって
都合が悪いのだよ・・・
22 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:45:56 ID:6mTWLm1RO
23 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:45:59 ID:sGelGlsT0
欧米の模倣である政党制自体もともと日本にはなじまないものだ
その証拠に自民党が一党独裁に近い政治を行い
しかも、その中の派閥が選挙・民意とは無関係に政策を互いに論じてきた
もう、欧米の真似はやめよう
直ちに幕府を復活し、いまこそ安倍総理を征夷大将軍に!
どんだけ奴隷だよ日本人w
25 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:47:07 ID:9jXqt5lAO
>>15 合わないだろ。アングロサクソンの流儀は、日本に合わないよ。
二大政党の本家であるイギリスでも、最近は第三、第四の政党が台頭してきたからねえ。欠陥があるんでしょうねえ、二大政党制。
26 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:47:20 ID:Xc524eQ40
いっそ政党自体をやめたほうがいいんじゃない
自公連立が実存している時点で、自・民があり得ないとは言えない。
俺としては自・民は自公よりもアリなパターンだ。
実際にやったらミンスが分裂して、自公よりマシな与党ができあがると思うからな。
28 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:47:51 ID:8JfqbxWR0
俺は民主党支持だが売国勢力を除いた自民となら組んでやってもいい
29 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:48:34 ID:1RjvGE2+0
日本の政治家まじ終わってる
ここまで国民に信用されてないのは日本くらいなんじゃないのか
31 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:49:13 ID:EJlIhQvV0
民主が社会党化してるからな
また55年体制にならないか心配
結局何がしたいの?こいつらは
独裁政治でもやってほしいのかと思ってしまう。
33 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:50:28 ID:UKn+nPkS0
共産党含めてもけっこう支持あるけど
どういう調査したんだ
34 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:51:45 ID:t/DOxk2Y0
35 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:51:58 ID:5BvdZ/ze0
二大政党があることで政権与党が国民の声に耳を傾けるんだよ。
自民と民主が連立したら選択の余地がなくなるから政治が腐るだけ。
36 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:52:01 ID:P616l7fI0
自・民連立で旧社会党の二の舞
民主の支持急落
再び自民が返り咲く
37 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:52:17 ID:Le9YcBgE0
38 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:52:34 ID:L12jOKuO0
ここで・・・
まともな日本人は朝鮮人がきらいです
39 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:52:44 ID:khKgjz300
小沢って自民党の権化だからいいんでないの
公明を切れよ
40 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:53:37 ID:mxpHfMMN0
政党無くせよ。
全部無所属でいいだろ。
41 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:54:07 ID:Bkn+mjed0
自・民大連立は無理だろ。
大連立から旧経世会と社会党を切り離してくれたら支持してもよい。
要するに、国民は潜在的に共産国に憧れを持っているって事だな
日本共産党始まったなw
44 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:55:59 ID:UTEUZHKR0
ただくっつくんじゃなくて
自民と民主で分裂した上で
考え方の近いもの同士がくっつくべき
民主に前原や枝野なんかがいるのはおかしい。
むしろ自民にいるべき。自民に加藤や山拓なんかがいるのも
不自然。こいつらは民主に行くか引退すべき。
('A`)日本人が急に賢くなったわけじゃない
とよく分かったろう。
46 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:57:13 ID:MUjryxvI0
>>44 同意。左派右派(保守・革新)にわかれるべき。
このアンケートのを答えたやつは、そこまで考えてないだろうけど
47 :
朝日VS安倍(笑:2007/08/12(日) 00:57:55 ID:X63S/cTv0
「自・公」12%(笑 創価無様wwwwwwwwwwwwwwwwww
「自・公」12%(笑 創価無様wwwwwwwwwwwwwwwwww
「自・公」12%(笑 創価無様wwwwwwwwwwwwwwwwww
「自・公」12%(笑 創価無様wwwwwwwwwwwwwwwwww
「自・公」12%(笑 創価無様wwwwwwwwwwwwwwwwww
48 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:57:56 ID:AI9/zEvf0
自民党の中にも、民主党の中にも、小さな政党が乱立しているような状態だから、
大連立したところで何も変わらない。
49 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:58:42 ID:6NbNLIub0
清和会ぬきの自民+社会党系ぬきの民主+国民新党でいいよ。
これが保守本流だ。
50 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:59:08 ID:dqkzBmjx0
>>30 欧米の民主主義による政党政治は
自分達で破壊し作り出し、自分達に合うように作り上げてきたもの。
だが、日本のソレは 欧米の模倣。根っこから違う。
オーストラリア人に昔
「日本はまだ国が出来てから日が浅いよね。」
って言われて 切れそうになった。
51 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:59:44 ID:nIvMLe5i0
頭悪すぎ。こんなん実現したらどれだけ利権だらけで好き放題されるか
あまりの頭悪さに腹立ってきた
53 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:00:47 ID:L/XFlVVt0
前なんとかさんはアンチ自民の京セラの稲盛さんから支持されてるし自民と連立なんてない
54 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:01:12 ID:DYnGoVXW0
自民のまともなやつと、民主のまともなやつがくっつくのが一番いい。
民意はそうだろ。とりあえず、加藤紘一、古賀、ヤマタク、河野洋平
二階抜きの自民と、小沢、旧社民抜きの民主。
55 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:01:25 ID:VEYWK3DR0
そうなったときに日本は終わる
二大政党制の問題は単純
自分たちがクズでも相手がそれ以上嫌われれば勝ててしまうところ
公明の罠か。w
58 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:03:39 ID:9jXqt5lAO
>>50 ひと口に民主主義と言っても、国によって違うしね。模倣といっても、どの国を模倣するかと言うと、難しい。
結局、模倣は模倣。日本に合う民主主義が一番、いいわけで。
59 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:03:39 ID:FTxb/0/l0
>「自・民大連立」望む、28%
意味わかんね。
自民支持者なら分かるが、今回民主に入れた人だったらわかんね。
60 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:03:47 ID:+SWvt5sc0
自民・公明・前張新党の大連立フラグが立ったか。
61 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:03:53 ID:LIxlkE+i0
自民と民主の連立
自民と公明の連立
どちらもあまり変わらんと思うのは気のせいか?
62 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:04:32 ID:OoGP+Bo50
自民民主連立とか無政府状態のほうがなんぼかましだろwwww
63 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:04:32 ID:6NbNLIub0
>>52 宏池会もだよ〜ん
でも清和会も福田さんはいいな(はあと
自民に一番近いのは民主ってこったな。
くっつけて綺麗に二分割してほしい。
65 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:06:58 ID:U6vPNy8T0
自民・民主の連立じゃなくて、
自民と民主の政治的理念で再分配すべきだろ。
67 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:07:41 ID:T/swqI230
自由民主党と民主党がくっついて自民党w
民主が自民に歩み寄ったら次回は共産党を支持します。
日本人が馬鹿だという事がよく分かる。
日本人は自分で何か選ぶのが嫌らしい。
>>46 あほか。二大政党制なら、両方とも保守でなければならない。
同じような政党が競うから健全な競争が生まれるのであって、
右と左に綺麗に分かれたら、右の独裁が続いて今まで通りだろうが。
69 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:08:04 ID:bDFC1h3l0
>>64 >くっつけて綺麗に二分割してほしい。
(σ゚д゚)σソレダ!
そもそも主張が正反対の奴が同じ政党にいるのが間違い。
近い奴だけで固まれば国民は投票しやすくなって都合がいい。
70 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:09:08 ID:2C1mOWkD0
>>28 民主支持なら逆だろ
郵政民営化で揺さぶりかけてるから
クズどもがやってくるかも
>>5 理屈の上では、「憲法改正」という大義名分がある。
ただ、国民投票が解禁されるのは3年後。どのみち、いま大連立する理由にはならんわな。
72 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:10:11 ID:Dzk01/wV0
なんのための選挙よ・・?
2大政党制ってのも行き詰まってるわけで。
>>69 > 近い奴だけで固まれば国民は投票しやすくなって都合がいい。
選びやすいのがそんなにいいの?
選びにくいものを苦労して選ぶのが本当の権利だと思うけどね。
75 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:11:56 ID:hYkAxvOpO
日本で二大政党制目指そうっていってたやつ誰だよ
国民に浸透してねーぞ
甘いな。
もう遅いんだよ。大連立なんか。
小沢が仕掛ける前に、自民から提案すべきだった。
が、調子乗ってたからな。あの頃の自民は。
今になって大連立だぁ? なめてんじゃねーとしか言いようがない。
>>73 全然。
少なくとも一党独裁が続くよりは遙かに健全。
>>75 じゃああなたは革新に政権取ってほしいの?
俺はほしくないね。となると必然的に保守に入れる事になって、
選択の余地がない。
俺は保守2つで、どちらか一方を選択したいね。
そもそもイデオロギーで選ぶ時代は終わった。
より優れた実務処理能力のある政党が国民から支持されるべきで。
79 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:15:47 ID:bDFC1h3l0
>>74 >選びやすいのがそんなにいいの?
>選びにくいものを苦労して選ぶのが本当の権利だと思うけどね。
……頭悪そうですね(´・ω・`)
80 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:16:05 ID:0h79uZqa0
調査数値なんて捏造。信憑性ないのだよ
参院で懲りてくれ
ま、日本に社会党政権ができたとき、米国はすくなからず
驚いたようだけどね。日本は社会主義国になるのかと。
>>76 小泉が海外へ自衛隊派兵したのも、その当時は国民が反発したが、
強引にやったら今じゃ国民は受け入れてるじゃ。国民なんてそういうものだよw
>>79 政党が複数ある理由はお互い牽制させて暴走や癒着を防ぐため。
いわばJRやNTTが分割されたのと変わらない。
JRやNTTの各社が全く違う方針を掲げているかね?
全体の価値観はほとんど同じでわずかに違う部分で競っているわけだよ。
政党もそうあるべき。保守がいいけれど、今の自民党は嫌だ、という場合、
もう一つ保守がなければ選択肢が残らないだろうに。
保守二大政党制こそが正当。
83 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:22:10 ID:5BvdZ/ze0
二大政党がなければ与党は何をやっても反省なんかしないよ。
84 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:22:18 ID:401yzbJH0
旧自民党が最強。旧社会党もよし。共産党はおまけ これでいいんだよ日本は。
>>50,66
そのアホな濠人は余程のアホであるか、
あるいは
大日本帝国と日本を別の国と考えたり
鎌倉幕府や室町幕府を「王朝」と勘違いしているのではないかな
幕府は所詮、タンポポの地上部。
地下部分はずっと続いているというのに・・・
86 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:23:35 ID:pyk5tcPJ0
なんでもいいから誰でもいいから
小泉構造改革路線を早く中止して
日本を元に戻せ
>もう一つ保守がなければ選択肢が残らない
民主も自民もマッタクorホボ同じなら選択肢にならない。
よって、近い奴だけで固まれば国民は投票しやすくなって都合がいい。
88 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:25:31 ID:ZIly6rNP0
>>86 「失われた10年」の頃に? 東西冷戦時代に?
90 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:25:38 ID:9LSgWcxr0
自・公・民・社・国・共連立
「自民(マイナス媚中)、民主(マイナス媚韓)の大連立」を見てみたい
92 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:26:38 ID:401yzbJH0
旧社会党から公務員労組は排除ね。
93 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:27:14 ID:ckvBTcagO
日本人ってさ大学で何を学んでいるの?
94 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:27:53 ID:6pgu9Ni60
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
_______
企画・製作 NHK
95 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:28:03 ID:3YpJSIbP0
>>81 左派勢力の弱体化を狙って、社会党を分断して民社党を作らせたんだよ、アメリカのCIAは。
>>87 > 民主も自民もマッタクorホボ同じなら選択肢にならない。
まったくの分かってないね。たとえばNECのパソコンとシャープのパソコンを
我々が自由に選べるのは、「ほとんど同じ」だからだよ。
まったく違って互換性がないなら、一度どちらかを選んだら、そう簡単に別のには変えられない。
〜 日本の不安定要素 〜
・893
・在日
・極左団体
98 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:30:18 ID:vosDWYsO0
大政翼賛会
99 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:30:24 ID:DfjgA4TU0
自民党が消滅して民主党に入ればいいよ
100 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:30:50 ID:pyk5tcPJ0
>>89 世界がうらやむ総中流社会に。
派遣法の自由化は明らかに失敗だったろ?
年次改革要望書通りに動いたって絶対に日本の国民の幸福に繋がらない。
101 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:31:19 ID:6pgu9Ni60
そんな連立、大政翼賛会パート2だろ
お互いがあってこそ緊張感が生まれるわけで、そんな大連立は100害あって一利なし
102 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:32:02 ID:qbpCWU7wO
>>96 いい例えだなそれ。
自民党=Mac
民主党=Win
公明党=Linux
社民党=MS-DOS
みたいな?
>>100 「世界がうらやむ総中流社会」は、もう二度と無理。
少なくとも、世界中が中国と国交を断絶しない限り。
105 :
ちと言わせてくれ:2007/08/12(日) 01:32:46 ID:NGgFXPEb0
こんな設問をするのは、時事がそれを望んでいるからだろう。
世論の誘導というのは、こういうのを言うんだよ。
たとえ話にしたってたちが悪すぎる。
反日団塊の世代、涙目 m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッ
>>100 歴史は不可逆だからなぁ。
総中流ってのは無理だろうけど、小泉詐欺改革の否定は必要だろうな。
自民と民主がそれぞれ分裂して、主義の近いもの同士が
くっつくのが一番いいんでね?
どっちも膿がたまりまくってるし。
>>96 NECのパソコンとシャープのパソコンだと選びやすいですね。
現在はNECの本体+シャープの液晶を選ぶか
シャープの本体+NECの液晶の二択ですから。
日本は民主主義じゃないな
111 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:33:39 ID:oPltSTcZ0
往時のジャンプじゃないんだから。
112 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:34:29 ID:R7MFCam/0
113 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:34:42 ID:pyk5tcPJ0
>「世界がうらやむ総中流社会」は、もう二度と無理。
そう思わされてるんだよ、誰かに。
総中流社会を実現し、下支えする相互扶助の制度が日本にはあった。
それが年次改革要望書によってことごとく破壊されつつある。
>>109 下手な反論だねぇ。もう少し知恵が回るかと思ったw
レノボを選ぶか、ソーテックを選ぶかですね。
>>113 年次改革要望書云々以前の大前提を無視するな。
日本人は「割高」なの。労働賃金が、中国人労働者とは桁が違う。
仮に小泉が詐欺をはたらかなくても、無理なものは無理。
>>114 「下手な反論だねぇ。もう少し知恵が回るかと思ったw 」
これが114の反論ですね。そうゆうことだ。
118 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:37:58 ID:6NbNLIub0
Macってのはユーザー体質からして公明党か共産党じゃないかと思うんだが
28%はバカだな
対立してなきゃやりたい放題じゃん
>>108 政党をイデオロギーで選ぶ時代は前世紀で終わったんだよw
少なくとも先進国では。
>>117 そもそも反論になってないものに再反論する必要はないからねぇw
121 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:38:55 ID:3Zp6UZ4+O
国民が馬鹿だ。
という事が示された。
選挙とか意味ないね。
>>119 「現時点での大連立は論外」な俺が、素朴な疑問。
絶賛大連立中のドイツは「やりたい放題」になってるんだろうか……?
中選挙区制の自民党単独派閥政治に郷愁を覚える人って
多いんだろうか。
124 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:39:38 ID:O4zj8SMM0 BE:1064738276-2BP(1010)
自民党+民主党って只の先祖帰りにしか成らないんじゃね?
125 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:40:13 ID:aCClkUGu0
政策で再編してほしいとは思うけどね
自民も民主も左右に振れすぎだろ
126 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:40:45 ID:DfjgA4TU0
>>116 騙されないよ
低所得者にばかりに労働押しつけて
高所得者がいいおもいするだけだろ
>>121 よっぽど日本人は安定(=独裁)が好きらしいねぇ。
数々の弊害に目をつぶってでも独裁がいいというなら、
最初から自民党に投票すればいいものを。アホかと。
128 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:41:31 ID:zoR1xQmcO
>>1 大連立?あんたバカぁ?
てゆーか、気持悪ぃ
公明追い出すのは賛成だが、憲法問題で旧社会党抱える
民主と意見合わせられるのか?
民主党が分裂して、小沢が自民党と合体、
横路一派が社民党と合体、
菅とかが別の政党をつくるとかすれば、
画期的なまったく斬新な政界が生まれるのでは?
132 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:44:05 ID:Pm/SyJ4P0
>民主党中心の政権が望ましいと答えたのは22.8%
当然だな。
民主党中心の自民連立は当然だけど、自民も民主も再編は必要。
次の衆院選か安倍降ろしので再編が始まる。
創価の組織票で延命してるような死に体の自民党は潰れて当然だ。
自民党を批判して自民党から立候補してる馬鹿は氏ねよ。
133 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:44:24 ID:IMFIms+dO
なんだ、元の自民党に戻るだけじゃん
>>122 政権交代の最大の利点は政権を適時入れ替えて、政権党と利権団体との癒着を防ぐ事だろ。
サラリーマンが定期的に転勤するのと変わらんw
>>130 それじゃ結局自民党の長期安定政権になるだけじゃん。
本質的に55年体制と変わらん。
135 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:44:50 ID:atxlkiNj0
>>1 意味わかんね
そんなことするんなら、自民党の右派とミンスの右派、自民の左派とミンスの左派をそれぞれ
くっつけて、どっちが良いか国民に問え
136 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:45:20 ID:Jzia+2dl0
>>116 1億総中流は無理だから、60億総中流を目指しましょう。
137 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:45:23 ID:NuTwTHNS0
あほか、バカ主婦にきいてんじゃねーよ
138 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:45:57 ID:4vulWpQx0
どういう世論調査だよwww
与党第1党と野党第1党が連立組んで無事に政権が運営できるなら、1党独裁と実質同じじゃねーかw
韓流とか中流はもうやめてくれ
>>126 その低所得者が、世界的に見れば高給を取る仕組みになってるのは、動かせない事実だろうに。
どうしてもそれがイヤなら、円ドルを昔みたく360円にするなり、企業が資産を海外に持ち出すのを
法律で禁止するなりしないと。
改憲名目での大連立自体反対じゃないけど、大連立模索の段階で
多分、旧社会党系が飛び出て「大連立」になりえないと思うな。
それに参院選で民主党が議席とりすぎたことで参院の構成は
少なくとも3年は変わらないような。旧社会党系の人が多いでしょ?
(参院民主のグループ構成はくわしくないけど)
自民の一部の売国議員を除名して
民主の一部のまともな議員を吸収する新党作ってくれたらそれでいいよ
143 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:48:18 ID:xnbQviMg0
選挙なんかやめちゃえよ
低所得者っていっても金持ちだからな
俺のガキの頃は、中流だと思ってたが、
一家5人で6畳1DKの借家に住んで、
牛肉は年に3回ぐらいだったもんだ。
145 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:48:33 ID:RooJoiXs0
層化の人達は
ちょっと落ち着いてレスしろ
>>138 一位、二位が大連立を組むなんて
欧州では良くあることだよ。
それだけイデオロギーに埋めがたい溝がなくなってきた
ってことじゃないかな。
147 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:48:44 ID:Jzia+2dl0
>>140 冷戦が終わり、経済を国境で区切るのが無理が出てきただけだ。
国内の経済格差を否定するなら、当然国家間格差も否定するべき。
世界の中流に合わせて時給は200円にするべきだな。
148 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:48:49 ID:8R4MzGYt0
自自連立を解消した小沢がアフォ
>>136 一人あたりGDPの世界平均って、中国平均とほぼ同じ。
60億総中流を目指すというのは、「中国人と同じ生活レベル」を目指すと言うことになる。
もちろん、「上海市民と同じ生活レベル」じゃない。
自民と民主から、利権屋と売国奴と反日議員を淘汰したうえで連立してくれるなら。
152 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:51:38 ID:Jzia+2dl0
>>149 結構なことだ。
勝ち組を否定して、総中流を目指そう。
総中流こそ、古き良き日本のように、豊かで幸せで平和な生活が戻る。
60億総中流おおいに結構。
153 :
鳥肌実(ニセモノ):2007/08/12(日) 01:51:47 ID:zZZPmNid0
公明党みたいに、自民党への批判ができなくなるから駄目だろうな。w
公明党がポカをやってないのに支持率を下げているのは、自民への批判無しだからだろう。
ミンスが自民と連立すると、旧社会党の二の舞だな。w
154 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:52:23 ID:NuTwTHNS0
なんか日頃の世論調査ってもんがどういう層を対象にしてるか露呈しちゃったなw
>>152 1億総中流時代は世界的には上流だったんだろ?
ってことは60億総中流ってかなーり貧しくなるぞ。
156 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:53:00 ID:4m9WSwbE0
>>144 >俺のガキの頃は、中流だと思ってたが、
大いなる勘違いではあるが、
それはそれで幸せだったかもね。
158 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:53:12 ID:CcdX5Y5j0
>>118 ユーザー数まで考えると共産党かなw
すると公明党は何になるかなぁ…
159 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:54:20 ID:xNhnGzRG0
>>153 社会党が第一党から無惨な泡沫政党へと転げ落ちたのは、
自衛隊の憲法違反や、消費税反対の公約を破ったからだろう。
自民党と民主党は、社会党と自民党の時に比べるとそれほど大きな政策の違いはない。
160 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:54:35 ID:fT8TfMqk0
望むのは旧経世会の手法の否定、行き過ぎた新自由主義の是正
でも小沢さんは信用してない。
どうしたらいいですか?
>151
結局、北朝鮮のような体制にしてくれということか。
163 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:55:50 ID:liuelWR00
創作記事もここまでくるとすがすがしいなw
164 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:57:46 ID:4vulWpQx0
>>146 そこで比較例として欧米を持ってくるのは間違いだろ……
欧米の与野党連立は外交なりの長期方針が一致してる場合が多いだろ
自民と民主は明らかに長期ビジョンが違うのに、それで連立なんてしてたら展望が見えない
>>155 しょうがない。上下流を隔てていた「東西イデオロギーの障壁」がなくなったんだから。
>>158 マハポーシャのwinマシン
166 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 01:59:16 ID:Jzia+2dl0
>>155 じゃあ何か?
1億総中流でなく、1億総上流であったと。
なら、今格差、格差と言い、自分が負け組みだと言っている格差反対論者も
実は全員勝ち組で、格差を解消したら、日本人全員が等しく貧乏になる(現在
中国人の平均以下の暮らしをしている人間除く)という当然の理論に対して
どう思っているわけ。
自分より恵まれている人間は、自分に施すべきだが、自分はより貧しいもの
には施さないとでも言うつもりなのか。
167 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:01:50 ID:eVoWrqfc0
自民と民主しか頭に無いのかよ。だからこの国の政治力は低いんだよ。
しかも、連立政権とかアホか。
168 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:02:06 ID:4vulWpQx0
>>166 世界の基準で見れば1億総上流だっただろうな アフリアかなりが平均を下げるんだから
日本国内を見れば1億層中流だっただろう 日本人の中での差が少ないという意味だから
流れ読まずにカキコ
民主党と自民党が一緒になったら、日本の政治は即終了だろ。
絶対有り得ない。
>>166 60億総中流論なら当然、「自分も貧しい人に寄付するから勝ち組はもっとたくさん寄付して
地球皆同じ生活レベルになるようにしましょう」って言わないといかんだろうな。
171 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:04:49 ID:Jzia+2dl0
>>168 国家間の格差は容認し、積極的に拡大させる。
一方、国内格差を是正し、縮小の方向へ向ける。
それはダブルスタンダードではないのか?
172 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:05:30 ID:4m9WSwbE0
>>167 >自民と民主しか頭に無いのかよ。だからこの国の政治力は低いんだよ。
層化の人ですか?
173 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:05:53 ID:n2LwxVQP0
メリットは創価を追い出せるって事か。
っていうか、それ以外ないわな・・・
174 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:05:58 ID:qjeEjatd0
大体日本に60億人もいないし。
日本人なるべく中流になればいいんであって、
外人は関係ない。外国とは外交問題で
付き合うんであって、他国の人間が
どうかなんて関係ないわ。
175 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:06:12 ID:81FshALm0
政権への単なる揺さぶり
176 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:07:04 ID:pgaXkzaKO
連立させたがる意味がわからん…
177 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:07:46 ID:Qis/uf1R0
大連立とか言ってる奴バカじゃね
そんな事したらマジでやりたい放題じゃん
今みたいにけん制しあう形だと勝手な事ができないのでベスト
>>171 個人的には、そのダブスタを「当然」と是認した人間だけが「日本国内の格差是正」について
語る資格を持つと思う。日本は日本だけの閉じた社会じゃないという前提が、念頭から抜けてると
何を論じても空論にしかならないんじゃないかと。
179 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:09:17 ID:tuEakAQd0
「自民・民主大連立」なんて考えてる奴はバカじゃないか。
米国はなぜ二大政党で、なぜそれが望ましいか全く理解していない。
180 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:09:18 ID:Jzia+2dl0
自民等と民主党の連立は、今回の選挙の結果当然の結論だろ。
衆議院と参議院が両立するその根本の意義がこの大連立だろ。
日本の場合、大連立の否定は2院制の否定だ。
衆議院と参議院でことなる政党がそれぞれ過半数を取った場合、両党が結託し
無い限り、法案は成立しないのだから、連立は当然だ。
181 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:09:37 ID:eVoWrqfc0
>>172 いくらなんでもそれはないわ。層化は政治から追い出すべきだと思うしな。
そもそも、選択肢が自民か民主かという洗脳に近い報道の仕方が嫌いなのさ。
182 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:09:51 ID:4vulWpQx0
>>171 はぁ?なにがダブルスタンダードなの?
国家間に格差ができる事なんて当然だろ。国家間の格差の是正を訴えてる政治家なんて見たことないし。国際的貧民救済と国家間格差是正は全然別の話。
国民間の格差是正は、同一の政治形態内での差を減らすことで政治不満を解消することに目的があるわけで。
国際的な貧困への援助は国に対してじゃなくて、貧困状態にある該当国の国民に対して行われる。
ちょっと考えればわかることだろ。
>>177 連立政権ってのは基本的に政策合意をもって成り立つもんで
どちらかの主張のみがまるまる大きく反映されるようなことにはならんのでは。
「こっちは譲るからそっちは譲れ」はあるけど。
自民党が自民党であり続けた感じそのままを想像すればわかりやすいかと。
184 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:16:05 ID:Jzia+2dl0
>>182 どうして当然なのかわからん。
国家の格差ではなく、人間個人の生活レベルの差を言っている。
中国人は時給100円で働かせるのが当然だ。
日本人の最低時給は1000円にするべきだ。
これを真顔で言うのか?
これはダブルスタンダードではないのか。
中国と日本で物価が違うというかもしれない。
なら物価をあわせるところからやるべきではないか。
185 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:17:03 ID:6pgu9Ni60
>>183 フン、あの社会党とも組んだ超スーパー無節操さが自民党であり続けた本流かwwww
与党乞食がw
186 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:18:15 ID:hvSFHPFe0
結論は
日本人は 創価 (池田含め在日幹部) を排除したい ってこと
187 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:19:08 ID:6pgu9Ni60
>>184 アホか
資源国中国がほっとけば追いつくのに、わざわざ自分のレベル下げる日本がアホだろ
>>187 もう中国は、資源輸入国になるよ。
……いや、なってるか? なってなきゃ、金属泥棒なんて出てこないか。
189 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:21:19 ID:qjeEjatd0
緊急支援的な貧困対策は必要だろうけど。
世界中全部中流にしろなんて、一々各国に
内政干渉するのかよ。
>>185 「与党乞食」が何を意味してて、それを俺にいう意味がいまいちわからんけど
連立ってのは基本的にそういう「無節操さ」も含んだ「思惑」前提でしか発足しないってのは
当りじゃないかしら。
つまり自党の主張の強さは軽減されるってことでしか成り立たないと。
191 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:23:15 ID:L0cFlZmH0
>>189 ていうかそれは、完了したら世界中全部貧困国(ただし権力者は超富豪)になってるなwwwwww
192 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:23:19 ID:Jzia+2dl0
>>187 ほっとけば追いつくとはどういうことか。
積極的に格差を解消させる政策は必要ないとでもいうのか。
今下流のものも努力すれば中流になれるということか。
裏を返せば今中流以下のものは努力が足りないというのか。
そんなことはない。
日本は積極的に格差是正に動き、60億総中流の格差のない、豊かな社会
を構築するべきだ。
格差是正とはこういうことだろ。
>>192 まあ、既にソ連とかで国レベルで破綻してるがな
194 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:26:13 ID:6pgu9Ni60
>>188 日本はそれ以上のエネルギー輸入大国だってこと忘れんなw
195 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:26:43 ID:Jzia+2dl0
>>189 格差を是正するべきだと言っている。
内政干渉と格差是正は別問題だろ。
貧困対策を受けている国は内政干渉を受けているのか。
ODAはどうなる。
内政干渉と格差是正は別物だ。
まさか、普段声高に格差是正を叫ぶものが、これに反対したりはしないよな。
196 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:26:48 ID:qjeEjatd0
>>192外国したら大きなお世話だろう。
まるでアメリカ人の押し付けがましさ
みたいなこといいやがるが。
テメーの国のこともまともにできないくせに
他国のことまで干渉するなって言われるだけだな。
>>194 忘れてないよ。お前さんの言った「資源大国」というくだりに疑義を唱えただけで。
198 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:28:39 ID:6pgu9Ni60
>>192 中国との格差を解消するために、自国民を派遣奴隷にして格差拡大してるだろが
それをいうてるのに、おめー勘違いにもほどがあるw
199 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:29:51 ID:Jzia+2dl0
>>196 外国が大きなお世話だと言ったのか。
国民が経済的に豊かになることを、拒んでいる国を挙げてみろ。
200 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:30:42 ID:6pgu9Ni60
>>197 資源国とはいったが資源大国だなんていってませんが何か?
脳内で膨らますの得意ですか?www
201 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:31:15 ID:qjeEjatd0
ソモソモ経済的豊かさなんていったって国によって違う。
他国に自分の価値観強制するな。
>>198 その自国民を企業が雇いやすくするのが、その「派遣奴隷」とやらの法律の主眼だろ?
改正派遣法をマンセーする気にはとてもなれんが(日雇い派遣は特にマズイ)、
「日本人以外を雇う自由」が企業にあることを無視したらいかんだろ。
どこの調査だよ )e@e)ll
204 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:33:02 ID:Jzia+2dl0
>>201 格差の解消を主張したら、今度は価値観の違いですか。
経済的豊かさを価値観の違いと摩り替えてはいかんよ。
205 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:34:11 ID:6pgu9Ni60
>>202 今更製造業に力いれてどうするよw
馬鹿じゃね?
>>200 ああ、単純な打ち間違い。お詫びして「資源国」と訂正します。でも、
>>197の文意は一緒。
207 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:35:32 ID:Jzia+2dl0
>>198 202でレス付いてるけど。
派遣奴隷を否定できる社会とは、60億総中流の社会だけだ。
208 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:36:17 ID:qjeEjatd0
>>204じゃあ聞くけど、ケニアのマサイ族にとっては何が経済的
豊かさで。ロシアの老婆にとっては何が経済的豊かさで。
ニューヨークの銀行員にとっては何が経済的豊かさなんだ。
>>205 じゃあ、どの分野に力を入れましょう?
労働力を国内でしか調達できないモノがいいなあ。
210 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:39:02 ID:6pgu9Ni60
もう製造業とIT産業には派遣という労働力が組み込まれて動いているのは事実。
今更後戻りなど出来ない以上、派遣の条件を厳しくすれば、海外に企業が逃げるだけ
で、お前等、何して食うの?
問題はここだろ?
211 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:40:07 ID:YE3lmt+N0
世論調査ってのは、質問の仕方でかなり結果が変わる。
28%で最多なんて、そうとうきわどい質問の仕方をしたんだと思う。
時事通信は調査内容の詳細も公表すべき。
212 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:41:02 ID:f92MrwsF0
213 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:41:24 ID:Pm/SyJ4P0
民主党中心の政権と自民党中心の政権では天地の差がある。
民主中心の支持が高いのは民度が上がったからだな。
結構なことだ。
>>213 「民主中心の支持が高い」と「民度が上がった」の因果関係を、もう少しkwsk。
215 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:43:54 ID:eQXOAnPX0
自民党中心 22.7%
民主党中心 22.8%
大連立 27.5%
合計 73.0%
残りの27.0%は「わからない」か?
216 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:43:58 ID:Jzia+2dl0
>>208 1言で言うと金(おかね)。
格差を解消するには、ケニアのマサイ族と、ロシアの老婆とニューヨークの銀行員
が同じおかねを持っていればよい。
そのための解決策は、持つものが持たざるものに金を分け与えること。
簡単に説明するとこう。
金の使い道は個人の自由だが、無いか金は使えない。
>>214 民度が高い
↓
改革の風が吹く→砂が巻き起こる→目に入る→盲が(中略)→桶屋がもうかる
↓
組合が強くなる
↓
民主支持が高い
218 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:45:56 ID:4vulWpQx0
>>184 頭大丈夫?
国家というイデオロギー・文化・宗教による断絶がある以上、全て平等なんてあり得ませんが
それができるというのは世界の国家が統一した場合だが、
それでも「アフリカは地域格差により貧困」なんていう事になるのは間違いないだろうなw
219 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:48:10 ID:L0cFlZmH0
>>216 お前さんがもしも中学生以下でないならば、自分が邪悪だということをわかっていない真の邪悪だなあ。
ていうか恥ずかしくならんものなのか、そんなレスを匿名であっても垂れ流して。
お前さんが中学生以下なら、さっさとクソして寝なさい。
真の邪悪(笑 )
221 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:49:57 ID:Jzia+2dl0
>>218 イデオロギー・文化・宗教の違いと、経済格差は違うだろ。
現在の日本の負け組みと言われる、格差解消を主張するものに、それは
文化の違いだから、格差は解消しないと言ってみろ。
>>218 でも、企業は各国家(での労働者の雇用コスト)を平等に見てるよ。
>>184の例を引っ張ってくれば、中国が共産主義国家で、政治リスク治安リスクが高くて
……などという「日本との地域格差」も、追加コストとして数値化されてしまう。
それを「時給100円の中国人雇用賃金」に上乗せして、それでもなお「時給1000円の
日本人雇用賃金」より安ければ、企業は「日本人ではなく中国人を雇う」ことを真剣に
検討するワケで。
223 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:51:44 ID:uTJ5im6PO
>>211 結果だけの調査なんて何の意味もないよね
統計上の誤差の範囲も示すべきだし
こんなんだから文系は理系にバカにされんだよな
224 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:51:59 ID:4vulWpQx0
>>221 お前マジで頭悪いんだなw
同一政治形態における経済格差は内政問題で別個の国家体制における経済格差とは何の関係もない
お前のいうことが通用するならば、北朝鮮は現体制のままでも日本と同一の経済規模に成長できるわけだw
225 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:52:26 ID:qjeEjatd0
>>216トロキスト(世界革命で平等にする)崩れのネオコン
(従わないやつは潰す)みたいなこと言っているw
世界を不幸のどんぞこに落とす押し付けがマシさ。
226 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/08/12(日) 02:55:02 ID:t4025tLK0
>>1 安倍のままで大連立というか、協調路線や国会での調整は成り立ちまセーン。
安倍が総理である限り、
自民党内ですら調整困難な状況が続き、
ついでにこれまでのように安倍内閣自爆症候群が繰り返されるだけデース。
安倍が犬のように小沢の足を舐めるってのなら、
それはもはや協調路線というよりも、
総理の椅子にしがみつきたいがために野党に従順になるさもしい政権でしかナーイ。
壊れますよ、自民党。
今、自民に壊れてもらっても困るので誰か安倍をなんとかしてくれませんかね。
227 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:55:15 ID:Jzia+2dl0
普段格差を解消するべきと言っている人間が、いざ自分が貧乏人に金を
分け与える状況になったとき、難癖つけて自分の富だけは守ろうとする。
おかしくないですか?
「私はあなたよりお金をもっていません。ですからお金を分けてください。」
という問いに全人類60億がYESと言えば、格差は解消だよ。
御託はいいからさっさとやれ。
手本をみせろ。
文化の違いとかは、その後論じろ。
>>226 まあ、別に今の自民なり安倍なりが大連立を所望してるワケでもないしねえw
230 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:57:21 ID:MxSRem010
>自民、公明両党による現在の連立政権の継続が望ましいとする人は11.9%。
1桁台まであと1ッ歩
231 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:57:44 ID:4vulWpQx0
>>222 いやまてw
>政治リスク治安リスクが高くて……などという「日本との地域格差」も、追加コストとして数値化されてしまう。
これらのリスク等による賃金差を国家間の格差だ、これを平等にしろといってるのがID:Jzia+2dl0なんだよ
雇用コストを平等にしろといってるんじゃなくて、労働者の賃金を金額ベースで同一にしろ と言ってる人がいるわけでw
>>227 俺は、格差は別に解消しないでいいと思うよ。
努力しないで機会の平等を訴えるヤツなんて反吐が出るぐらい嫌いだ。
もっとも憲法における最低限の生活が不可能なレベルの貧困は解消すべきだし、
アフリカとかの貧困問題へのある程度までの援助はすべきだと思うが。
自民も民主もサヨ切って再編が正解
こんなくだらない数合わせばかりやってると
郵政民営化でアメリカの完全な植民地になってイギリスがインドを
植民地にしてた時のようにならないかなと思う
小泉政権の頃からのマスメディアの報じ方を見続けてると在日もさらに
手先として残り続けるように思えてくる
情報だけ出されるけど何もやると言ってないから新しい脅し文句だ
結局暗い洞穴の底から底の無い不安がずっと湧き上がってくるだけで
常任理事国入りも出来ないよきっと
連立じゃ意味がない。政権交代可能な2大政党を作って、お互いを監視できるようにしないとな。
アメリカの植民地になる!ってすげーよく聞くセリフだけど
具体的にどうなるかってのを見たことがない。
236 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:04:05 ID:Jzia+2dl0
>>231 別に無理して格差肯定論者にならなくていいぞ。
今まで通り、自民党の格差拡大政策を批判しておけよ。
> 「週刊現代」の記事巡る訴訟、小沢・民主代表側の請求棄却
>
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070810i315.htm >
> 「週刊現代」の記事で名誉を傷つけられたとして、民主党と小沢一郎代表が、発行元の講談社(東京都文京区)などに
> 計6000万円の賠償と謝罪広告掲載を求めた訴訟の判決が10日、東京地裁であった。
> Click here to find out more!
>
> 松本光一郎裁判長は「記事は、前提とされた事実の主要部分は真実で、論評の域を逸脱していない」と述べ、
> 小沢代表側の請求を棄却した。
>
> 問題となったのは、2006年5月22日発売の同誌に「小沢民主党代表の“隠し資産”6億円超を暴く」との見出しで
> 掲載された記事。小沢代表の資金管理団体の政治資金収支報告書に団体の資産として記載された不動産のうち、
> 都内のマンションなど10戸が小沢代表名義で登記されていたことについて、「小沢代表の資産形成が目的ではないか」
> という内容のコメントを紹介するなどしている。
>
> 小沢代表側は「資金管理団体は資産を保有できないため、小沢代表の名義にした。記事は、小沢代表が転売目的で
> 大量のマンションを購入したとの誤解を生じさせる」などと主張した。
>
> しかし、判決は「小沢代表が資金管理団体の構成員の一人としてマンションの所有権を持っていることは明らか。
> 利益目的かどうかは将来的に判断されるほかない」と退けた。
>
> 小沢一郎事務所の話「記事は事実関係を意図的に歪曲(わいきょく)しており、判決は納得できない。直ちに控訴する」
> (2007年8月10日21時39分 読売新聞)
よかったな民主工作員。大連立政権が誕生しても「与党」を叩くネタには事欠く心配はなさそうだぞw
238 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:05:08 ID:f92MrwsF0
>>234 同意。
今、問題なのは政治家よりも、それを自由にコントロールして
やりたい放題やってる官僚達だろ。
239 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:06:45 ID:Pm/SyJ4P0
自民党中心の連立政権で問題なければ小沢は自自公連立を離脱することはなかった。
小沢の思惑と野党共闘のハンドリングがうまく行けば自民党は分裂して清和会は村八分になる。
安倍退陣に合わせた自民民主の分裂再編が楽しみだよ。
>>136を見れば、ID:Jzia+2dl0の言いたいことは割と単純だと思うんだけど。
「60億総中流」を実現しない限り「1億総中流」なんて無理だよ、というところからスタートしてるんだから。
ここまでの書き込みで「60億総中流」なんて到底不可能という結論になってきたってことは、「1億総中流」
ってのも無理じゃね? ……という感じかと。
241 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:07:39 ID:4vulWpQx0
>>236 なにが無理してるの?
俺は普通に元から格差肯定論なんだけどなw
242 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:10:14 ID:Jzia+2dl0
>>240 可能だよ。
簡単だよ。
「私はあなたよりお金をもっていません。ですからお金を分けてください。」
という問いに全人類60億がYESと言えば、格差は解消だよ。
これだけでOK。
>>242 それが「可能だよ。」と言える具体的な根拠ないじゃん。
方法論として可能だが、現実論として不可能だろ。
244 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:12:23 ID:4vulWpQx0
>>240 >「60億総中流」を実現しない限り「1億総中流」なんて無理だよ、というところからスタートしてるんだから。
そもそもそのスタートが根本からおかしいだろw
>>242 で、それをほとんど誰も(俺もw)言えないから、不可能……と。
取りあえず日本人は、ただ日本人であるというだけで、およそ50億人から搾取する側に
回ってるんだから、より「1億総中流」に近付けたかったら、もっと上手く搾取する
方法を考えていかないと。
246 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:15:57 ID:Jzia+2dl0
>>243 根拠もなにも無いだろ。
他人に自分の意思の伝達さえできればよいのだから。
それに他人に富を分け与えるなんて、幼稚園の砂場で教わるだろ。
つまり、誰でも出来るということだ。
お金の受け渡しにイデオロギーが介入することもない。
247 :
サラたん ◆SALA/VWNDI :2007/08/12(日) 03:16:29 ID:t4025tLK0
>>229 大連立は大げさだとしても、
野党に迎合しないと国会が持たないのは見えてるから、
要はどういう風に調整し、政局ではなく国会の中身、質を高めるようにもって行けるか。
こんなめんどくさくて頭をフル回転しないといけない国会を自民は目指さないと先はない。
安倍のままだとアホなので「強行採決か、野党の足舐めか」極端に走るのは目に見えている上に、
自爆癖もあるので、無理。
麻生総理・小泉幹事長の組み合わせか、
谷垣総理・小泉幹事長の組み合わせか、
いちかばちかで、舛添総理で野党との正論ガチンコ国会で、小泉幹事長。
これ以外の路線だと、どうシムしても年内に解散。
248 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:17:37 ID:4vulWpQx0
>>246 俺は自分の親類縁者でもない人が、生活が困窮してるから金をくれと言ってきても全く払うつもりはない。
で、そんなヤツが世の中にはごまんといる。どうやってお前の言うとおりのことが実現するんだよ?w
249 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:18:12 ID:9lx1Jfma0
資本主義である限り格差解消はもう無理
国際競争している企業を国内法で縛れないでしょ
250 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:18:43 ID:UFbDmlr30
「自・民大連立」望む、28%
↑
この28%は確実に馬鹿
251 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:20:19 ID:Jzia+2dl0
>>245 総中流と搾取が混在するのがおかしいと言っている。
そのおかしさに気付けよ。
言えないじゃなくて、言っても分け与えないから言わないだけだろ。
まあ言わずに分け与える社会こそ、総中流だな。
自民単独与党で野党第一党が民主党。僅差の第二党に共産党。公明・社民は死。
多分この国が一番マトモに機能する組み合わせだと思う。
253 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:21:20 ID:Jda6GCQJ0
ナチや大政翼賛会って知ってるのかなその28%
>>249 その通り。それでもなお、国内の貧困層を「底上げ」するためにはどうすべきか
……という観点で、政策立案にしても支持政党選びにしても考えていかないと
いかんと思うんだけど、
>>1のアンケートを見る限り、少なくとも有権者はどこまで
その辺を真面目に考えてたのかなー……という疑問は残る。
255 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:22:28 ID:4vulWpQx0
>>251 おかしくねーよw上の例では
総中流は国内で、搾取が国外なんだろ。海外の労働を使用して富を国内に集約する。
実に資本主義的エゴに適った正しいシステムだよw
お前は社会主義すら超越してるな。
256 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:23:28 ID:f92MrwsF0
お金の平等を言ってるけど、まずは皆が食べられれば
取り敢えずはいいんじゃねえ。そして健康的な生活、
更に職業を与えてくれればお金は自分で稼ぐよ。
まあそれが共産主義かもしれんが。
257 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:25:17 ID:Jzia+2dl0
>>248 格差の解消を主張する有権者が、今回の参議院選挙で民主党に投票したので、
民主党が格差解消法案を提出して、国民総中流の社会ができる。
これが、民意だろ。
いいか、国民は格差の解消是正を意思表示したのだ。
当然格差は解消されるのだ。
日本は、グローバルに搾取する企業活動支援と、その企業が
国内に向かっては牙をむくようなことはさせず、なおかつ
ローカルな経済がまわるようにするという経済の二層構造戦略
こそ、経済と社会の双方をまわす正しい戦略だってマルゲキ
の山崎養世の回で、言ってた。
>>253 悩ましいのは、現状で憲法改正を実現するためには、一度は「大政翼賛会」が必要な点。
今は論外だけど、護憲派以外はいずれ要求するよ、大連立を。
260 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:27:27 ID:vOK2eACp0
>22.7%が自民党中心の政権を望んでいる。
>民主党中心の政権が望ましいと答えたのは22.8%。
あれ!! 逆転してるじゃん 自民と民主
261 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:28:51 ID:4vulWpQx0
>>257 で?国民が格差是正の意思を示したのと、俺のような人間が自分の資産を減らして、
同水準を貧民に金を与える話とはどういう関連性があるの?w
262 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:30:00 ID:Jzia+2dl0
>>255 国内でも搾取、国外でも搾取。を否定し
国内でも中流、国外でも中流。も否定し
国内では中流、国外では搾取のみ支持する。
・・・・・・。
>>262 労働賃金に関してだけ言えば、「60億の格差是正」を図ってるのは企業なんだよねw
264 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:32:18 ID:4vulWpQx0
>>262 国内での搾取は否定してませんが?
だから格差は別に存在してもいいって言ってるだろ?レスが読めませんか?
国外の中流は論理的におかしい。なぜならそもそもの統一的な基準がないから。
君も中流になれる日が来ればいいね。そのためにはまず日本語の勉強からしよう。
あわせて自・民党だし
べつにいいんじゃね
>>259 そんなに合致しない点が多いの自民と民主は?
267 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:35:07 ID:Jzia+2dl0
>>264 国内格差を否定したのが、民主党の参議院勝利であるはずだが、
そこまで否定するのですか?
268 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:36:02 ID:4vulWpQx0
>>267 だから、俺は格差を否定してないって言ってるんだがw
今までのレスで一度も、国民が格差を容認なんて1回も書いてないが?
>>267 それだと、ちょっと無理筋になる。
日本の有権者は「国家間格差」までは否定してない。
270 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:40:25 ID:Jzia+2dl0
>>269と
>>262 を合わせて読んでほしい。
果たしてそのような主張が支持を得られるだろうか。
どう考えてもダブルスタンダードです。
まだ268の主張の方が筋が通っている。
271 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:42:08 ID:4vulWpQx0
>>270 お前は一体どこの異世界に向かってレスをしてるんだ?w
>>270 俺はダブスタだよw
てか、民主党は「世界の格差を是正しよう」とまでは言ってない。
273 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:42:52 ID:Jzia+2dl0
だいたいそれはもはや格差の解消ではなく、
自分だけ勝ち組理論だろ。
ふざけんな。
自民と民主の連立って、野党はいらんのか?
それじゃ独裁国家じゃねーかwwwwwwwwwww
276 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:46:22 ID:4vulWpQx0
>>273 自分勝ち組理論ですが何か?
別にアフリカでエイズで死にまくってても、それは「悲惨な話」ではあるけれども、
自分の生活領域に影響する範囲でなければ「他人事」にすぎない。
所詮、格差なんて主張してる人も、「自分の上にいる人と同じような生活をしたい」って話。
エゴだろうと何だろうと、それは人間の本質的欲求だから否定する事じゃないし。
お前みたい人類は同一の賃金なんて言ってるのは、人間の本質的欲求を否定してる。
>>275 その場合でも、自民と民主がいるよな。
多政党独裁って、聞いたことがないぞw
278 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:48:18 ID:8ZveiqqhO
>>1 おいおい…つーことはこないだの選挙は『創価イラネ』だったわけね正味の話
まぁ当然だわな
279 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:49:10 ID:NkRwgHv9O
つまり『55年体制まんせー』
大連立はアリだと思ってた。自民党の起死回生の策として
>>278 実際問題、比例得票で公明党は、自民党以上に「実数を」減らしてる。
「安倍に反発した婦人部が動かなかった」とか、いろんな言い訳が
ネットに上がってるけど、組織力が弱体化してるのは隠しようがない。
282 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:52:18 ID:Jzia+2dl0
>>276 話の根本は1億総中流から始まったのに、それを否定してどうする。
勝ち組が永久に勝ち続けると思っているのか。
何のために社会保障や生活保護があるのだ。
何故1億総中流が評価させるのか。
負け組みが暮らしやすい社会こそ安定した豊かさをもたらすからじゃないのか。
資本が国境を移動する時代になったので、人類規模での総中流を目指すことが
結局個人にとっても、最も豊かになるという話ではないのか。
それとも1億総中流自体否定するのか。
283 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:52:22 ID:4vulWpQx0
>>281 創価芸能人を表に出してきてあれだからな……
むしろその作戦が裏目に出たっていうのもありそうだがw
284 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:53:26 ID:f92MrwsF0
>>281 でも、公明党に投票した票は800万近くあったんだろ
285 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:53:41 ID:glZ0VIr6O
基本的に小選挙区制だから自民+民主の連立はありえない
286 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:54:56 ID:8ZveiqqhO
>>281,283
池田のオッサンもそのうち死ぬし、創価崩壊をまたーり待つかw
ウヨサヨで意見が一致する数少ないテーマだ
287 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:57:43 ID:4vulWpQx0
>>282 だから、1億総中流って言葉自体が曖昧なの。中流の基準がないから。
上の資産を減らして下に持ってきて全部を真ん中にするのは、社会主義的な考えだな。
下流の資産を底上げすることによって中流にする。この過程で富を海外から調達するのは資本主義的。上はそのまま。
ある程度の勝ち組はそのまま勝ち組のまま移行するよ。
特に都心に土地でも持ってれば、革命が起きない限りはそれなりの生活を送れるだろうな。
288 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:58:35 ID:qHh1iYHM0
連立どころか合併して
その中で主義主張の近い連中で派閥を形成すればいい。
それで多数決で決めればいいじゃん。
二大派閥政治とか
何にも変わらない気がするが公明党は追い出せるぞ。
289 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:59:51 ID:SHpuGe4v0
国民も正しい目を持ってるもんだな
つまり自民も民主も同じとw
>>282 実は「負け組が暮らしやすい社会」と「1億総中流」は、イコールじゃない。
格差が広がっても、底辺がちゃんと食っていければ、格差問題はさほど大きく
取り上げられない。今回の参院選で格差問題を争点に挙げるヒトが極端に
少なかった理由も、その辺にあるかと。
291 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:00:53 ID:d+BB+4/+0
うそつくな時事通信!!ありえない
>>270 日本という国家にとって、日本経済は管理の対象である。
ゆえに「日本国内格差」を上座からいじる筋合いが、日本という国家にはある。
日本という国家にとって、国際経済は管理の対象ではない。
何故なら日本は国際経済の一員にすぎず、すなわち上位の存在ではないから。
ゆえに「国家間格差」をいじる筋合いが、日本という国家には無い。
自分たちの考えを他国に押しつけるとか
全世界がどうなるべきかを日本国内で議論するとか
そんなのは愚行だ。愚考だ。
おこがましいにも程があるってんだよ。
アメリカと同レベルの恥知らずになれというのか?
293 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:02:41 ID:qjeEjatd0
>>282オレは否定する。人類全て総中流で同一の経済水準なんて
もっともらしいこといっているけど。それって要するに
階級廃絶社会つまり共産主義を目指しているって言うことだろう。
あからさまに言うと嫌われるもんだから、中流なんていう言葉で
誤魔化している。いい加減こういうのは一掃するべきだ。
294 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:02:48 ID:4vulWpQx0
>>292 というようなレスを既にしたけど、ダブスタとか言われました。
色々無理なので諦めた方がいいかとw
まあ、60億の格差是正を図るべき存在があるとしたら、それは「世界政府」以外にないなw
296 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:05:30 ID:qjeEjatd0
程度の低いトロキストがもっともらしく
中流なんていう言葉で誤魔化している。
297 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:06:21 ID:5Pp9sV7v0
298 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:07:04 ID:Pm/SyJ4P0
>>289 同じじゃねえよ
民主は自民よりマシになってきたが、自民と民主の分裂再編は必要だ
今さらこんなスレでコピペは無駄だよー……と、民主党解体論者の俺が釘を刺しておくw
300 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:08:23 ID:SHpuGe4v0
301 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:09:12 ID:5Pp9sV7v0
>>298 逆じゃね。
自民は民主よりマシになってきたが、自民と民主の分裂再編は必要だ。
理由は
>>297
>>294 そうか・・・ちょっと目が覚めたので口を挟んでまた寝ようと思ってたんだけどやはり無駄か
単純に考えて、なんで国家間格差を解消しなきゃいかんのか、全然理解できん。
自然界に置き換えればわかることだが
オオカミは自分の群れが食いっぱぐれないように頑張るのみだ。
つまり自分の群れのメンバーの生存率と成長率を上げることだけ考えるのだ。
同じ森で暮らす別種動物の生存率と成長率を、自分たちのそれに合わせてみんな平等にするとか何よそれ
303 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:10:54 ID:Pm/SyJ4P0
>>300 何が正解なのかkwsk解説してもらおうじゃないか
304 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:10:55 ID:9Qm8wys00
>>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 2ちゃんねらー、って、本当に政治を何も知らない屑ばかりww
だから、2年前の衆院選挙で小泉を大勝させ、
今年の参院選挙で安倍を大敗させたわけか?
馬鹿が糞マスコミに騙され、反日マスコミにすら煽られるって、怖いね。
305 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:11:27 ID:Jzia+2dl0
>>292 文化の違いがあるから、ODAを与えるべきではないと言っている先進国と同じく宗教
の違いからODAは必要ないと行っている、発展途上国を例に出してみろ。
306 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:12:45 ID:TzKYLeBP0
これは恐ろしいことだ
絶対阻止すべき
民主左派は切ってくれ。ついでに自民のアホな奴らも。
308 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:14:28 ID:4vulWpQx0
>>305 ODAごときで国家間格差が解消できるとでも思ってるのかアホwww
>>304 マスコミに騙されたからといって有権者を馬鹿呼ばわりするのは、ちとやりすぎ。
多少なりともカンがよければ、「歪められた情報」の歪みを見抜くことは可能。
でも……「伝えられなかった情報」の存在を察するのは、わざわざ自分で情報を
(例えばネットとかで)集めようとしない限り、ほとんど不可能。
「伝えるべきを伝えない」マスコミの巨大な権力を、あまり舐めちゃいけない。
今の日本人にとっての最初の敵は、たぶんコイツら。
310 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:14:42 ID:8gB9cIIP0
311 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:16:22 ID:ncANfSDr0
民主のまともな人が自民に入ってくれないかな
312 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:18:43 ID:srGfqRN80
政界再編しろってんなら兎も角
大連立ってあーた…;
>>305 ODAの額と対象を決めるのは日本自身だが、ODAというシステムを作ったのは国際社会
つまり各々の国より一段階上位のモノなんだよ。
日本という国家にとって、日本経済は管理の対象である。
ゆえに「日本国内格差」を上座からいじる筋合いが、日本という国家にはある。
日本という国家にとって、国際経済は管理の対象ではない。
何故なら日本は国際経済の一員にすぎず、すなわち上位の存在ではないから。
ゆえに「国家間格差」をいじる筋合いが、日本という国家には無い。
国際社会にとって、国際経済は管理の対象である。
何故なら国際社会は各々の国家に対して、一段階上位の存在だから。
ゆえにODAというシステムを作る筋合いが、サミットやらなんやらにはある。
逆に言えば、
日本以外の国が「そーですね」と言って担当を決める段階を端折って
日本が世界全体のバランスをいじろうとしてはいけない。
先生やホームルーム会議の承認を得ずに、一介の学生がクラスのルールを変えてはいけないのと同じだ。
お前のその
ODAを否定している発展途上国の例を挙げろっての?
お前の脳内では、俺はその例を挙げることで
初めて自説の正当性を主張できることになってんのか?
>>294の言うとおりお前は「色々無理」だな。
真 性 の ア フ ォ め。
314 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:19:30 ID:Jzia+2dl0
>>308 ODAを与えることは先進国の義務であり、アメリカのエゴではないという
当然のことを言ったまで。
国籍の違う人間を経済的に援助するのか、アメリカの傲慢?
そんなこと誰も言っていません。
さあ、格差を解消するために持つものが持たざるものに富を分け与えましょう。
国民はそのために民主党に投票したのですから。
「生活が一番」ですから。
315 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:19:42 ID:0SI7jUWu0
これなんて大政翼賛会?
316 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:19:52 ID:tjCTltJu0
>>1 政府内不協和で国力を落とさんと目論む、一部マスコミの世論誘導戦術ですかね。
自分達が自由な報道を続けられるのも、安定した国家有っての話だと何故に気付かないのか。
317 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:20:18 ID:5Pp9sV7v0
>>309 それもちょっと違うぞ。
「歪められた情報」の歪みを見抜くことができれば、
「伝えられなかった情報」の存在を自分で情報を集めて察することができるはず。
大半の日本人はいままでがそんなに惨事にならなかったらこれからも惨事にならないだろう
思っている奴が多いので、マスコミに流れるのだと思う。
明日の保障なんて誰もできないのにね。
>>314 > ODAを与えることは先進国の義務
それはウソ。経済上、安全保障上のメリットがあるからやってるだけ。
319 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:22:46 ID:4vulWpQx0
>>314 日本的価値観によってアフリカの小国の森林をひたすら切り倒して、コンクリート建築満載にしてみようか。
ありとあらゆる道路は舗装して、高速道路を造りまくる。
そういうのを傲慢って言うんだよ。ぜってー反乱が起きるからw
>>317 > 「伝えられなかった情報」の存在を自分で情報を集めて察する
ここのハードルが高い。みんな、生活があるんだから。
ネット三昧のニートの方が、残業続きのリーマンより事態を正しく見通してるコトも
少なくないわけで(どっちが社会のためになってるかは……まあ、アレだw)。
321 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:23:45 ID:bIml7rTz0
まあ、民主が衆院選までに責任政党らしいところをアピールできるかどうかだな。
今のところはまだ万年野党気分が抜けてないようだが…。
322 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:24:14 ID:yrhYWS7GO
自民にも民主にも変なのいるからなあ
それ以外の政党ってある意味ものすご〜い人ばかりで論外
323 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:24:18 ID:9lx1Jfma0
>>292 国際経済の競争に参加している国内企業はどうなの?
国際だから管理できない?国内だから管理する?
愚行とかおこがましいとか、ただの感情論ぽいけど
324 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:24:36 ID:681nAXbg0
とりあえず公明党はいらないな
325 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:24:41 ID:Pm/SyJ4P0
>>311 自民を潰すのが正解。
前原グループは反自民だから合流はない。
民主は抜けるかもわからんが、可能性は低い。
326 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:25:16 ID:5Pp9sV7v0
327 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:25:23 ID:4zgyvs6F0
大連立良いじゃないか。
そこから必ず分裂するから。
政界再編になるよ。
何が問題なんだ?
328 :
RONIN ◆GC.oi3hVd6 :2007/08/12(日) 04:25:24 ID:JLF3h58rO
自→どうでもいい失言とかで不人気。年金問題を押し付けられる。あと色々
民→売国死ね
公→犬作バンザイや。死ね
共→売国死ね
その他→矮小、クズ、そんなんばっか
日本手詰まりオワタ
329 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:25:34 ID:XkUJSTCl0
ほんとに国民はこんなこと望んでるのか?
にわかには信じられん
民主は売国だから断る
331 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:26:15 ID:5Pp9sV7v0
>>325 民主信者か?
__ __
/ 民 \ / 民 \ .O―〜,
ヽニニニノ ヽニニニノ . || ミンス':|
|(●) (●) /(●) (●)\ ||―〜'
/ノ| (__人__) | /^):::⌒(__人__)⌒:: ヽ
/^/ .| `⌒´ | / / | `⌒´ |
( ' ̄ ヽ _/ヽ ( ' ̄\ _/
 ̄ ̄| = V // | |  ̄ ̄| = ̄ // | |
| // | | | // | |
ミンス消防隊、反体制スレを発見しますた!
直ちに消火活動&内ゲバ工作に入るであります!
>>323 行政が一番知恵を使うべきが、その点かと。
どうやって日本の国際企業に、日本国内に金を落とさせるか。
その答えは少なくとも、法人税増税じゃない。
日本の政治の一番の問題は、
まともな野党がないこと。
334 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:27:59 ID:4vulWpQx0
>>323 国際進出してる企業でも現地の法律は守って、その政府の指定する税金は納めるわけだ。
国家という枠に存在するものはある程度制御できるし、その権利はある。
国家の中の格差だったらそれを是正する権力もある。
だけど国家同士の格差は、国家の上部構造にあたるものがないから、それを是正する権力を持つ組織がない。
強いて言うなら国連がその役目を持つかもしれないが、強制力がないので貧困への援助という事しかできない。
というような話だと思うのだが。
〜 日本の不安定要素 〜
内患
・893
・在日
・極左団体
・カルト教団
外患
・反日国家
・日米離間工作活動
・反日宣伝活動
最新の対日戦略は「日本の社会や国防といった物を溶かす戦略」。
つまり、外側から圧力を加えたり、誹謗中傷で孤立させたり、内部から崩壊させたりするもの。
攻撃者が絶対に表に出ない。スナイパーの様な攻撃なので国民は気が付きにくい。
時には、極右を装うなどダミーを用意して責任をなすりつける。
自作自演のテロを行い被害者を装う。情報を捏造する。
時として正義の味方、市民の味方の様に振る舞う。人権擁護団体に化ける。
様々な事件・情報を利用して、わざと間違った方向に世論を誘導する。
このようにして国民や捜査の目を攪乱させる。
彼らは非常に狡猾で強かであるから気を付けなければならない。
嘘に騙されてはいけない。矛盾を少しでも感じたら、決して信じてはいけない。
336 :
RONIN ◆GC.oi3hVd6 :2007/08/12(日) 04:28:56 ID:JLF3h58rO
>>333 アメリカも似たようなモンじゃないですか。
中国大スキー!ってふざけんな。
>>326 お前みたいなのは、素直にエライと思うよ。
>>333 菅と小沢(+鳩山)が、民由合併で日本の野党を「皆殺し」にした。
それまで一度も自民に投票したことのない俺が、民主党解体を切に願う理由だな。
ここでよく要らない子扱いされてたり民主逝けとか言われたりしてる自民の議員たちは
そのうち本当にゴソッと民主に逝っちゃうかもね
彼らは自民が万年与党だからという理由だけで自民にいるようなもんだから
再編となったら自民はあっけない程簡単に崩壊しそうな気がする
>>323 ただ競争に参加してるだけでしょ?
たとえば日本単独国籍の企業が
一段階上の社会の一員として認められたからって
日本社会をいじっていい立場になるわけではない。
まあ、力が強いってだけで
例えば一国家のくせに世界に色々押しつけてる国はあるけどね。
「管理する」っていうのは、ルールそのものを変えるとか強制力を働かせるとか
善し悪しの価値基準そのものを押しつけるとか、そういう意味だ。
影響力を発揮する、の意味ではない。
340 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:29:54 ID:8gB9cIIP0
>>309 レス、TXS!!
それは俺もわかってる。だから、愚民を製造する反日マスコミは、国民の最大の敵。
341 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:31:19 ID:5Pp9sV7v0
>>338 逆に怪しまれて民主にだれも投票しなくなって社民党と同じ道に歩むこともありえる。
342 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:31:23 ID:4zgyvs6F0
>>329 既存政党はもうお腹一杯だと思ってんでしょ。
俺もそうだ。
とっとと政界再編やって欲しい。
細かい政党乱立国家になっても良いと思うよ。
いくつかの政党が組んで、連立政権なんてな。
そのメンツが選挙の度にころころと変わったりして。
欧州であるよね、そんなの。
自民か民主か。 二大政党じゃなきゃいかんなんて誰が決めたんだよ。
343 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:31:52 ID:Jzia+2dl0
>>313 つまり、国際社会というのは格差を肯定している。ということか。
ODAは割り当て以上を与えることは、善意であっても、国レベルの政策であっても
国際社会の合意がなければ駄目なのか。
国際社会は格差を肯定していて、日本だけが内政レベルで格差を否定しているという
ことか。
格差の是正なんて考えは世界的に孤立している考えなんだな。
しかし、資本が国境を越える時代になっていることが、格差拡大の原因の一つだろ。
それを国際的には手出しできないが、国内だけは格差を解消しましょうなんて、上手く
いかないだろ。
344 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:32:28 ID:8gB9cIIP0
>>312 > 政界再編しろってんなら兎も角
> 大連立ってあーた…;
馬鹿だね。大連立って、再編前の地殻変動だよ。
>>327が正しいよ。
345 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:32:47 ID:Pm/SyJ4P0
>>333 野党だった自民はまともじゃなかったが民主党は対案を出すほどの優良野党だな。
与党案を修正しようとしない自民党がまともじゃないんだ。
与党案の修正を拒否して民主党案を丸飲みするとかね。
まあ、自民党は馬鹿だからしょうがないけど。
346 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:33:16 ID:5Pp9sV7v0
>>342 >二大政党じゃなきゃいかんなんて誰が決めたんだよ
民主信者のマスコミ。特に朝日新聞と毎日新聞。
>>1 なるほどね
自民と有志と民主の有志が合体は充分ありえそうだがね。
348 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:33:54 ID:4vulWpQx0
>国際社会は格差を肯定していて、日本だけが内政レベルで格差を否定しているということか。
国際社会なんていう実態のないものは、肯定も否定もできないだろ。もっとまともな文章を書けよ。
少なくとも現代社会において、国際格差を是正しろなんていう政策をとってる国は全くないな
349 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:34:08 ID:o7ke039KO
>>333 まともな与党はどこにいるんですかw
つーかこんなん俺初耳だw望んだ事ないぞw
自民党はさっさと与党から落ちるべきで、族議員、官民癒着、利権構造を壊さなきゃいかんのに、
大連立なんか組んだら民主党は間違いなく飲み込まれるぞ。
350 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:35:43 ID:Pm/SyJ4P0
>二大政党じゃなきゃいかんなんて誰が決めたんだよ。
自民党が腐りきってるから受け皿になる政権政党が必要になっただけだよ。
馬鹿?
>>346 まあ、単に自民を与党の座から引きずり下ろす方便として、二大政党制を
唱えてる連中も、中にはいるだろうね。
352 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:36:46 ID:4vulWpQx0
まだ野党のうちから、ミニ自民党みたいに腐敗している
民主党に政権を!
354 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:37:37 ID:YGx5vR8S0
>>1 この記事が本当なら「もうなんでもアリかよ・・・」て感じ
大連立なんてふざけたことしてないでキチンと政界再編して国民に政権選択させろ
こんなんなら国会いらねーだろ
355 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:37:42 ID:8NnB4tiu0
結局小沢デモ鳥?
これやったら民主は村山の社会党と同じ運命。
357 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:38:45 ID:5Pp9sV7v0
358 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:38:59 ID:Pm/SyJ4P0
>>349 安心しろや。
自民単独政権と自民党中心の連立政権は国民は望んでいない。
民主党中心の連立政権を所望している。
>>343 > つまり、国際社会というのは格差を肯定している。ということか。
YES
> ODAは割り当て以上を与えることは、善意であっても、国レベルの政策であっても
> 国際社会の合意がなければ駄目なのか。
YES
> 国際社会は格差を肯定していて、日本だけが内政レベルで格差を否定しているという
> ことか。
じぶんちの内政レベルで格差を否定している国は、日本以外にもあるだろ多分。
> 格差の是正なんて考えは世界的に孤立している考えなんだな。
国内格差の是正ならNO
国家間格差の是正なら建前でNO、本音でYES
> しかし、資本が国境を越える時代になっていることが、格差拡大の原因の一つだろ。
YES
> それを国際的には手出しできないが、
YES
> 国内だけは格差を解消しましょうなんて、上手く
> いかないだろ。
難しいけど無理かどうかは断言できぬよ。
鵜呑みにするばかりだった自由主義経済の理念を
日本が国内限定で見直して、日本流にカスタマイズするとか必要だろうな。
グローバリズムまっしぐらアメリカナイズまっしぐらじゃ上手くいかないと思う。
360 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:40:22 ID:o7ke039KO
>>351 それ俺だw
つーか2大政党制を非難してる奴はイマイチ理解してないんじゃないか?
別に2大政党制だからといって、少数政党がなくなるわけじゃないんだぞ。
与党に対抗できる組織がもう一個必要ってだけで。
実際、あの中国だって小さい政党はいっぱいあるわけだし、アメリカだってある。
日本は自民党だけが強すぎるんだよ。
361 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:40:57 ID:Jzia+2dl0
>>348 お金が国境を越える時代において、労働者も国境を越えて権利を
守らなくてはいけない時代ではないのか。
だから60億総中流な社会が望まれるのだろ。
日本の資本は日本国内でも国外でも、好きなところに投資できますよ。
一方日本の有権者は権利を行使できるのは国内だけですよ。
これでは、日本の有権者が負けるのは当然だろ。
1億総中流なんて無理。あるのは1億総下流。
だから、国際的な経済格差解消が必要なんだろ。
1億総中流の実現は60億総中流の社会の中だけだろ。
>>354 大連立って、そのまま超一大政権でずっとってわけがないでしょ。w
必ず、分裂するから。
二つに分かれるか、三つに分かれるか、四つに分かれるか、それはわからない。
政界再編の前哨戦だよ。 既存の政党なんてぶっ壊しちまえばいい。
363 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:42:36 ID:qjeEjatd0
>>343ODAは国際社会の監視と合意の下でやらなきゃならないに
決まっているだろう。相手国の政府にただカネをばら撒いて開発
援助するって言うことを各先進国が勝ってにやるのは、カネでもって
現地政府を傀儡政権化するかつての植民地支配の焼き直しに
なる危険がある。
364 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:42:46 ID:4vulWpQx0
>>361 >だから60億総中流な社会が望まれるのだろ。
「だから」じゃない。誰が望んでるんだよ?主体を書け主体を。
ちなみに俺は60億中流な社会なんて望まないがな。
365 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:44:03 ID:klQe8VFh0
今のような多様性が求められる時代に2つに集約させることが出来るかも疑問なのに
翼賛会のような大連合が時代に合ってるのか?
366 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:44:05 ID:5Pp9sV7v0
>>358 ID:Pm/SyJ4P0
民主信者さんご苦労様です。
でも、主権の移譲をしている民主党は消えて欲しいのは本音です。
367 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:45:47 ID:R5jZsb6/0
一番望んでるのは政界再編じゃないのかよ
368 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:46:03 ID:dC2cTgeF0
そもそも何で政党ってあるの?
一人一人考え方は違うだろうに、無理やり意見を統一させてる気がするんだ。
党議拘束とかあって反対票を入れられないみたいだし・・・
政策なんて委員会でほとんど決まるわけだし、国会は単なる余興に過ぎない気がする。
賛成か反対かなんてやる前からわかってんだからさ。時間の無駄だよ。
369 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:46:18 ID:681nAXbg0
むしろアメリカよりチャンスがあるんじゃないのか?
議会制民主主義で総理に解散権があるから、何度でもシャッフルできるじゃん
370 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:46:19 ID:o7ke039KO
>>362 55年体制はどう解釈するんだよw
自民党あれから50年近くほとんど分裂してないじゃん。
政界再編にいまさら期待しようとは思わんな。再編が行われたとしても
新進党の時と同じように自民党がまた最終勝利者になるだろうし
372 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:46:48 ID:27e2w4q20
>>365 多様性が求められる? なら、尚更やるべきだ。
自民か民主かなんてナンセンスだろ。
混ぜてぶち壊せ。 いくつに分かれてもかまわん。
>>360 まあ、気持ちは分かるけどね。俺もかつてはアンチ自民だったし。
どのみち、自民党が派閥主導から執行部主導に完全に切り替われば、
状況も変わってくるさ。それまでに、まず「まともな野党」ができてないと
話にもならんが。
374 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:48:17 ID:YUMJDPBf0
民主+公明でいいじゃん
375 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:49:34 ID:681nAXbg0
>>374 また〜、そうやって自分だけ面白いこと言おうとしてぇ
376 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:49:41 ID:5Pp9sV7v0
>>374 そうなったら
民主+公明+社民のマニアック政党になってしまうのがオチ。
377 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:49:42 ID:4vulWpQx0
自民党と社会党で二大政党制が成り立ってたんだよきっと
ずーーーっと政権は動かない二大政党制が
378 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:50:13 ID:klQe8VFh0
長いものに巻かれろ的な考えがベースにあるなら
ある意味ナショナリズムより危険だと思うが、
長いものに巻かれなかったヤツには村八分か。
そんな社会ならナショナリズムで全てを覆ったほうがまだまし。
内からも外からもよく見えてそれが何であるかはっきりする。
日本の政党で、一番問題だなと思うこと。
なんで、どこもかしこも嘘っぽい政党名なの?
380 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:51:01 ID:4fLO2Q5E0
>>1 大連立の主張は十年前にも出てたよね。
最悪の主張。
そんなもの期待する国民てどこまで馬鹿なのか
>>376 流石に社民と組む政党も居ないと思いたいが……?
382 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:52:08 ID:27e2w4q20
>>377 社会党が民主党に変わっただけだろ。
だから、どちらもぶっ壊せよ。
その結果、いくつに分かれてもかまわない。
実質、民主党って旧社会党と組んでるわけじゃん。
社民を取り込んでも何の不思議もない
384 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:53:01 ID:P6LUHWU00
3ケ月前まで
民主党は全然人気なかった。
参院選後 民主党支持率は一気にはねあがった。
日本人は強いものにのる。
こんなアンケート
信じちゃだめだ。
基本は民主党単独政権だ。
自民のような市場原理カルトといっしょにやれるか!
すくなくとも自民の市場原理主義者は追い出さない限り絶対だめだ!
>>382 単なるガラガラポン願望は危ないと思うが。
>>384 ちょっと前まで、民主党は小泉の改革は手ぬるい!、
我こそは改革政党だ!なんて言っていたじゃないか。
民主党もいろいろ混じってんだよ。
トップの意向によってころころと変わるんだろ。
387 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:55:11 ID:o7ke039KO
>>373 派閥主導は小泉が見事にぶっ壊してったけど、執行部主導はまだまだ時間かかるだろうな。
というか、一番の問題はとにかく官僚が自民党しか見てないという事だと思うわけよ。
政権与党が何年かのサイクルで変わる可能性があれば、官僚も色々な政党を意識せざるを得ない。
色々な政党を意識するって事は、ひいては国民の意見が行政に届きやすくなるって事だと思うわけだ。
その為にも、自民党には痛い思いをしてもらわないといかんと思う。
一生懸命変わろうとしてるのはわかってるけど。
まあ、普通に小沢が死んで、安部が退陣すれば、自・民合同の流れになると
思うよ。
でも、それが一番いいと思うがな。
389 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:55:20 ID:5Pp9sV7v0
>>381 民主党の中身は旧社会党の大部分でありその一部が社民党なので融合しやすい。
さくらパパが野党は集まれば良いと言ってたぞw
390 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:55:56 ID:7kBAO6WD0
391 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:57:17 ID:Jzia+2dl0
>>363 富の偏在がなくなれば傀儡政権なんてできようがないだろ。
傀儡政権など、特定の金の繋がりがあって始めてできるものなのだから、
平等に富を分け与えることがべきれば、問題にする必要はないだろ。
でも無理だな。
60億総中流を世界が望まないのであれば、残念ながら日本の力だけでは無理だ。
格差解消は無理だ。
負け組みが狙う富は、負け組み日本人のものにはならず、国外に逃げてしまうだけだ。
格差解消はあきらめて寝るよ。
おつかれ。
393 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:58:41 ID:srGfqRN80
>>344 そりゃ最終的にはそうなるんだろうが
普通に一本釣りとかでいいじゃん
つーか素直に政界再編と言え
394 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 04:58:41 ID:5Pp9sV7v0
>>388 どこかで自民政治の金勘定を清算しないと
朝起きたら年金制度崩壊してましたってことになるんじゃないの
>>391 > 負け組みが狙う富は、負け組み日本人のものにはならず、国外に逃げてしまうだけだ。
ここ、いいこと言った。国外に逃がさず、富を負け組日本人にも振り分けるために、
政治と有権者が知恵を絞らなきゃイカンわけだ。
397 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:00:20 ID:5lWWuWgv0
398 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:00:49 ID:srGfqRN80
>>387 民主とか社民とか共産とかの意見は正直聞いて欲しくない
只でさえ公明って癌が(ry
399 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:01:06 ID:tjCTltJu0
>>379 現実妥協党
与党反対党
新興教団党
社会主義党
特亜日本支部党
旧狂言回し党
自民政治の金勘定清算だと、小沢の旧悪も暴かれるが
401 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:01:20 ID:ncANfSDr0
お前ら
民主の支持団体が自治労だって知ってるか?
これはいかんー(;ω;)
402 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:01:29 ID:o7ke039KO
>>394 ミニスカを法令化するなら一生懸命応援する。
403 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:02:04 ID:d+BB+4/+0
勝ち馬に乗るヘタレ議員の大所帯の連立政権なんて
国民は自民、公明連立の時うんざりしてんのに馬鹿いってんじゃねーよ!!
なーんにもわかってねーな
404 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:02:25 ID:5Pp9sV7v0
>>402 何を片手落ちな……「絶対領域保護法」とセットじゃないと無意味だろ、それは。
ギャルじゃ、俺の求める政策に一致しない。
スパッツ廃止、ブルマ復活。
これだけは譲れんよ。
407 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:02:53 ID:0j2HF4RWO
自民党内がいくらバラバラでも問題視しない
公明と連立組んでることにもなるだけ触れない
自民党内の護憲派や媚中派はその個人の問題であって、「こんな奴もいるから自民は〜」なんて話には絶対にならない
408 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:04:09 ID:o7ke039KO
>>400 別にいいんじゃないの?それこそ俺らが心配する事じゃないだろw
まー旧悪がなんなのか俺はよくわからんが。
なんでもいいよ
ていうか、連立で憲法改正をしのぐっていうのもありかもな。
>>398 自民は民主に対抗する為に公明と組まなきゃいけない
民主は自民に対抗する為に社民(共産はどことも組まないよな)と
というのが、まずおかしいでしょ。
二大政党とか言いながら、双方が勝つ為に不純物を混ぜなきゃいけないってのが
おかしいでしょ。
一度、すべて破壊しろよ。
411 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:05:29 ID:quLKYOlZ0
競争相手を無くす巨大な合併は利用者にとって利益にならない。
412 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:06:31 ID:d+BB+4/+0
で、またまた強行採決かよw
連立氏ね
自民の長い罠だったのかもしれないなぁ・・・
小沢を放り出す(ように見せかける)
↓
小沢が民主の実力者を手なずけ乗っとる
↓
できる奴を引き連れた小沢が自民と合流
↓
自民ウマー
414 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:06:50 ID:srGfqRN80
ゴミ同士で大連立でもして悪い部分を全部露呈しないと、
まともな野党が生まれないかもしれませんよ
416 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:08:50 ID:o7ke039KO
>>411 ランチェスターだっけそれ。
それで思い出したけど、今の日本の政党構造って携帯のキャリア構造とそっくりだよな。
AUもっとがんばれw
417 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:09:11 ID:1e9xK56T0
ここのtころの世論調査で民主が勝ったのではなく
自民が負けたと分かったと思う。
民主は郵政民営化反対とか調子に乗ると見放されるぞ。
418 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:10:12 ID:srGfqRN80
>>413 小沢の秘書が韓国人じゃなかったら説得力……無いかw
戦時中でも無いのに大連立はありえんだろ。
同じ党の中に大きな派閥が2つあるのと同じになる。
420 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:11:34 ID:63IoP6HE0
何の意味があるんだかわからない
421 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:11:35 ID:o7ke039KO
>>415 俺が思うまともな野党にうってつけの政党は、まさに自民党なんだがw
政権政党だった経験もあり、政策実行実績もあり、与党を監視させるのに
これほどぴったりな政党はないでしょ。
422 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:12:16 ID:5jp0lgIj0
クダラン世論調査
最初から、質問内容決めていたんだろ
こうなる様に
423 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:12:37 ID:6ymSlkXe0
>>419 双方の党がそこから割れれば良いでしょ。
かち割り条約でも結んでおけ。
424 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:13:10 ID:HHFInoQz0
郵政が民営化しようがしまいが、はっきり言ってどうでもいい。
重要なのは年金やホワエグなど、直接庶民の財布に直結する問題だね。
425 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:13:24 ID:BZ1UPZe60
自民と民主が連立ってw
谷垣派古賀派山崎派と小沢派 前原派と安倍派
このチームわけにしないとややこしくって話にならねえよ
426 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:14:21 ID:TzKYLeBP0
どうみても自民・官僚・経団連のワナだ
427 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:15:41 ID:6ymSlkXe0
>>425 そうやって党を超えてグループに分かれていくでしょ。
そこから分裂していって、政界再編すれば良いじゃん。
428 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:16:07 ID:ml8nzSx40
安倍首相に指導力がないと切り捨てる意見が多いのは事実だな。
道路特定財源の一般財源化の際には、一度は死滅したと思っていた道路族が蘇って
それを阻止したのを見た時、私は自民党は小泉以前の姿に戻ったと失望したものだが
その失望が日本全体に及んだような感じだ。
しかし、国家の指導者がコロコロ変わるようでは話にはならない
任期の間はしっかりした権力を付与する必要がある。
安倍を指導者に頂いた以上は、総選挙で自民党が敗退するか、任期が終わるまでは彼に国を委ねるのが正しいあり方だと思う
>>421 上原をリリーフに回せたのは高橋とか内海とか木佐貫が居たからなんだぜ
>>424 あえて焚きつけるように言う。やりゃいいじゃん、ホワエグw
年収900万以上の高給取りサラリーマンに的を絞った法案だし、
導入には労使間の同意が必要だし、この法案とセットで最低賃金の
引き上げも決定される手はずになってたはずだし。
てか、どんな法律だって、最終的には庶民の財布につながってんだ。
台湾有事や集団的自衛権の問題だって、原油価格に密接に関係した案件だし。
431 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:16:45 ID:BZ1UPZe60
今現在 小沢と前原グループの溝は深くなりすぎ
一方 自民も安倍と反安倍グループの対立はもうどうにもならないとこまできて
るよ
432 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:17:04 ID:Pm/SyJ4P0
433 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:18:47 ID:vUZSh4PM0
>>431 だから、政界再編するときなんだよ。
その前振りが大連立。
>>432 ちなみに、WE法案の提出が見送られたことを受けて、最低賃金の
引き上げ議論も凍結されました。
435 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:19:32 ID:Pm/SyJ4P0
436 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:21:20 ID:qjeEjatd0
自民党が割れて、小沢が多数派工作して国民新党
等も含めて将来与党になること自体はいい。
で割られた自民党の方だが、これは与党より右の
野党として存在すればいい。欧州のような多党制
状態を考えた場合。日本に決定的に足りないのが、
国民戦線のような野党だ。
議員・選挙板の住人である俺はニュースや政治関連のブログにも毎日
目を通しているつもりだったが、こんな意見は少なくともここ半年では
ただの一回も目にした記憶がないぞ。いったいどんな捏造をしたらこんな
記事になるのか。
438 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:22:30 ID:d+BB+4/+0
まあ、勝ち馬に乗るヘタレ議員を
なま暖かくヲチさせてもらうわw
439 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:23:18 ID:klQe8VFh0
聖教新聞を配ってる家の近所に共産党のポスター掲げている家があって、
その近くの畑には安部のポスターがあって
その目の前に小沢のポスターが張ってある家があるという日本が異常なんだろう。
全て雑多すぎで、もうちょっと階層ごとや考えで分かれて住んだほうがいいんだろう。
行政や治安対策はおろか選挙対策もやりやすかろう。その土壌から湧き上がってくる
政治的信条もまた確かなものになるだろうしさ。
440 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:23:24 ID:o7ke039KO
>>429 うまい事言うなw納得しちったよw
とはいえ、政治はペナントと違って一年勝負をするわけではないしな。
アルモンテ、マルチネス、カスティヤーノしかいなくても、育てていかなあかん。
言い過ぎかw
主義主張で政界再編といっても、選挙区がかぶったりすると一緒になりにくかったり
議員の支持者が政党うつるのを反対したり、これがなかなか時間かかって難しいんだよな
442 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:26:20 ID:Pm/SyJ4P0
>>431 前原は自民に合流しないよ。
糞自民を正すのが前原のスタンスで自民と政策競争をするのが使命なわけ。
それを実現する一番現実的な政党は現状で民主党なのよね。
>>436 衆議院で圧倒的な議席数の自民党に割れって言っても割れないし
参議院で半数取っている民主党に割れって言っても割れない。
だから、一度、大連立して、大分裂すれば良いんだよ。
444 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:29:38 ID:Pm/SyJ4P0
>>438 ヘタレは小沢自由党から離れた保守党のことだな
郵政造反議員で復党を条件に中川女の誓約書にサインした馬鹿もだな
445 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:30:01 ID:2+E1QYmR0
ある意味、左まきの民主工作員にはちょっと受け入れがたい数字じゃないかこれ。
446 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:30:26 ID:TzKYLeBP0
大連立後に分裂なんてありえない。
447 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:32:43 ID:fOcYp+EsO
>>1 捏造乙
自民+民主で7割か8割か知らんが、相当な大多数になってしまったら、
選挙前に自民が過半数を利して、悪法をバンバン通しまくったのと同じ状況になるじゃないか。
448 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:33:48 ID:oQn8WlOu0
1) 日本人の多くは2大政党制を望んでない
2) 自民・民主で支持者は伯仲している
449 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:34:28 ID:SaSjdeFg0
小沢が引退して
民主が分裂して
民主右派が自民党へ
公明が野党に
これが一番しっくりくるだろ
450 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:36:02 ID:kLkPdF2t0
まぁたしかな野痘は強酸だけということは理解しているが・・・
自民とミンスが一度連立して主義主張で分裂してもらうのも悪くないと思う
451 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:36:54 ID:Pm/SyJ4P0
>>421 細川政権で野党を経験した自民党は美しかったぞ。
半年間、委員会を欠席して参考人招致でなく証人喚問要求で与党の足を引っ張りまくった。
大連立した上で、党束縛をなくせばいいんだよ。
そしたら、政党関係なくその仮装巨大政党の中で
意見が割れる。 グループに分かれる。
そこから政界再編になるんじゃないのか
二大政党っていうのは、政策がかなりの部分で被ってこそ成立する。
最大の目的は腐敗防止にあるわけで、片方が政権に長くありすぎると感じたら
もう片方に任せるというのが健全な在りよう。
きれいに右と左で分かれたら、ただの55年体制じゃん。
大連立しても分裂するのは自民じゃなくて民主な気がする
通しまくった「悪法」てなんかあったっけ?
>>447 たとえ多数派になろうとも、議論が尽くされていないうちは
断固として採決に応じないのが民主党スピリッツだから。
善法も悪法も、今世紀中には一切通りませんよ。
457 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:39:11 ID:oQn8WlOu0
1) 日本人の多くは2大政党制を望んでない
2) 自民・民主で支持者数は伯仲している
3) 政権交代よりも現状維持を望む声が多い
458 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:39:56 ID:u4MgJlHK0
自民党を甘やかすな
>>453 分かれる要素ってのは、右左だけじゃないから。
経済政策で分かれるかもしれないし。
二つに分かれるのではなく、複数に分裂するかもしれない。
460 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:41:22 ID:J6nInqeN0
>>449 自民党にも左派とはいうのは無理があるがリベラル派がいるからな
民主の右派と入れ替えしてみて
今の人数のとかわらんかったら笑えるw
でも自民は次回で減るだろうからな。
ふえはしないから
>>457 なんていうか、こういうのがもしはじまると政権が不安定になると
肝心の経済運営や政策がおろそかになるから、やるなら迅速に
さっさと多数与党でぶれないほうがいいかもな
ま、政権の政策にもよるがな
細川政権でこりごりした
今の選挙制度でできるとは思えないが、絶対にやっちゃいけない禁じ手。
日本の将来のことを本当に考えている政治家なら、考慮すらしないだろう。
なんか戦前のイギリスでよく出てきたよな。
挙国一致内閣
463 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:42:09 ID:yGFjCRdi0
郵政民営化することで郵政利権が無くなる事を期待して衆院選で自民に投票したのに
どうやら与野党の談合で利権は温存されそうだな
464 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:42:12 ID:5Pp9sV7v0
465 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:42:14 ID:5ohEJ/6P0
小沢がいる限り大連立は絶対ない。
466 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:44:58 ID:o7ke039KO
>>451 あー。よく覚えてるよ。あれは美しかった。
身近に日本新党の党員がいたから散々話を聞かされたのを思い出したよw
さっきのはあくまで「自民党に対抗できるだけの与党」がある場合の話ねw
日本人は何をしたいんだ?・・・・・・・自民と民主の連立など何を寝ぼけているんだ?・・・・・・・
直前の選挙で自民党にノーを突きつけ、民主党政権を望んだんじゃなかったのか?
新たに作り上げる気持ちなどまったく無しに、
現政権を破壊したい気持ちだけで投票を行ってたと言う事か?驚!
それは、政局の不安定化しか生まないことを知らないのか?
>>460 > なんていうか、こういうのがもしはじまると政権が不安定になると
おまえなぁ、それは民主主義を否定するものだぞ?
安定なら王政とか専制が一番なわけで。
> さっさと多数与党でぶれないほうがいいかもな
それだと癒着で改革が出来ないから、随時政権交代させるんだろうが。
> 細川政権でこりごりした
最初のフランス革命は失敗したんだよ。王政復古やナポレオンの専制を招いた。
それに懲りず何度もやったから最後に成功した。
469 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:51:44 ID:vT/DfXri0
>>467 >>1は、自民の一部と民主の一部の大連立ということじゃね?
2chで言われてるだろ?
前原、自民に来いって。
470 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:53:28 ID:+VyF+Yzk0
時事通信社の世論調査は、何歳の人を、どの地域の人を、日本人の何パーセントの人を対象にしての結果が27.5%なのか。信用できない。情報操作じゃないの?
471 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:54:36 ID:wDgh0v3v0
情報操作が始まった。
この世論調査は嘘でしょう?
世論調査の選択回答項目にトリックがあったりしてな
または世論調査のスタッフが政治家関連の派遣会社から送り込まれているとかさ
自民が大負けしたのにあまりにも自民に甘いデータで不自然な気がする
自民が政権に残る選択をしたのがトータルで51%と考えると怪しい
だって、この前の参院選は議席は取れなかったけど選挙区では共産が案外得票数持ってたんだよね
公明も意外といるし
全体を100と考えると現時点の自民の割合に疑問だ
>>469 それって、ただの妄想話じゃないか。
選挙とまったく関係ないし、
>>1ともまったく関係ない。
一部って事は大連立ではない。
>>468 何度でも挑戦するべき。政権交代は一貫して目指すべき。
ただ、「自民の次」に民主党はない。ヤツらだけは絶対に解体して、まともな野党を
国民の手に取り戻さないと。
>>415 強力なゴミ与党のゴミをどうやって露呈させるんだよ?
与党と野党が入れ替わるからこそ互いに相手のウミを出し合うわけだろ。
476 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 05:56:56 ID:ByV6XHxG0
>>467 自民へのお灸のつもりで民主に投票するような人が多かったみたいだから。
そういう事で投票する物じゃないと分かっていない人が多いと言うだけだ。
郵政の時も今回もヒステリー気味になっているような気がするよ。
>>474 俺はむしろ民主党が限りなく自民党と同じ形態に近づいて、
今の自民党が2つできて、それぞれで政権交代してほしいけどね。
んな理想の政党なんて出来るわけない。現在ある政党から選ぶなら自民党が一番近い。
問題は自民党が一つしかない事。それだけだ。自民党が2つあれば互いに
牽制し合い、チェックしあって、そこそこ良い政治をするはず。
478 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:00:12 ID:hvWkhLX50
経済が不透明になってきたからね、また馬鹿な国民を騙して
自分たちの都合のように政治を動かしたいのさ。
いまさらマスゴミの調査を信じているの?って話。
官僚とつるんで自民叩きに勤しんでいたマスゴミもスポンサーに叩かれて
とりあえず折衷案を出したっちゅことだ。
479 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:00:38 ID:aED9v0XR0
もし民主が自民と連立すれば旧社会党の二の舞になるだろうね
村山は阿呆だったが小沢はそこまで阿呆じゃないよ
2党そろって うまくやりましょうなんてリスクはないのか?
政権とった後の民主はどうなのかわからないし。
2大政党時代すらまだ来てないのに
481 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:01:14 ID:vT/DfXri0
>>473 そうか・・・
そういう意味で答えた人がいるんじゃないかなー?と思って
482 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:01:28 ID:Pm/SyJ4P0
>>463 認識が甘いな。
利権を残したい自民党と、穴を塞ぐ野党の構図なんだけど君には理解できないようだね。
政治資金規正法改正案、年金流用法案、天下り合法化法案をみればわかるだろう。
>>467 各種世論調査の結果を見ると
「民主党に政権担当能力はない」「与党にお灸を据える選挙」「安倍内閣は総辞職すべき」
と考える人が多いみたいね。 内閣不信任のつもりで入れたって事かな。
484 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:02:28 ID:w538nRpN0
在日主権か公務員主権か?好きな方を選べ。
コレが組んだらどうなるか?
日本脱出を選択するしかないだろ。
俺はエサには為らん
485 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:04:35 ID:0dRvJ/pR0
創価を排除してくれれば、なんでもok。
創価と手を結ばない政党を支持する。
486 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:05:01 ID:nJaU28PI0
時事通信が 政治活動した分資産を売り払って 担保するべきだな
お灸なんてことを国民が考えてるから、
ほとぼりが冷めれば国民は怒りも忘れるはず、とかいわれるわけ何だけどね。
国民の怒りを買ったら政権の座から滑り落ちる状況にしなければ、
国民に目を向けた政治は実現しない。
488 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:05:27 ID:Pm/SyJ4P0
>>487 それをやって、日本人は以前エラい目にあったからw
政権担当能力のある野党じゃないと。
490 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:08:48 ID:cxrpV0dgO
大連立→内部で軋轢→自民・民主の中道右派と左派で分裂し再編
491 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:08:51 ID:3/yAckCk0
政権政党が変わっても、官僚には一切手が入らないのに、
二大政党政治の一体何に、期待してるの?
イメージだけで二大政党政治に幻想もってるのかな
日本人は、破壊的な民ジュクニダ。
建設的な心なんてまったく持ってないニダ。
さっさと絶滅させないと地球が大変なことになるニダよ。
>>483 自民党にお灸をすえたければ投票に行かなければ良かったじゃないか。
なぜに政権担当能力がないと思ってる党に投票できるのかまったく持って意味不明。
日本の政治を大混乱させたかったのか?考えてることが危なすぎて理解不能だよ。
493 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:10:59 ID:o7ke039KO
>>491 新しいな。何を根拠に官僚に一切手が入らないなんて言ってんだ?
アメリカじゃ政権変われば次官からなにから全部変わるぞ。
>>488 ありがとうw
お前に馬鹿呼ばわりされたんだから、
>>474はそんなに的外れでもなかったんだろうw
495 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:11:52 ID:V//gKQlX0
もうなんでもいいよ
496 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:23:41 ID:2WjsxfFi0
自民と民主の連立なんて問題外だろ。
今はちょうど2大政党制への移行期で
自民、民主の分裂とか政界再編がおこる前だ。
こんな作為的なデータを取るのは
自民党の一党独裁を延命させようとするメディアに他ならない。
こんな調査をする前に、小泉政権を総括すべきだろう。
小泉は平成のヒトラーだった。
小泉という扇動政治家に惑わされて
日本の構造改革や政界再編は10年遅れてしまい
そのかわりに現れたのが格差社会だ。
アホな国民が小泉に煽られてうつつを抜かしているうちに
平成のヒトラーは格差法案を通して格差政策を実現していった。
497 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:24:00 ID:hFWB6h8m0
衆院選で自民に入れたのも
参院選で民主に入れたのも
今、大連立を望んでいるのも
理由は「なんとなく」あと「角度」とか
498 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:25:26 ID:glZ0VIr6O
自民党は小泉と創価という2つの劇薬を投与して何とか延命しただけで、末期であることには変わりない
参議院で野党に多数を握られたのは自民にとって致命的で、次の総選挙においても有権者の自民離れは止まらないと思う
499 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:27:12 ID:3/yAckCk0
>>493 ナイス突っ込みありがとう
>政権与党が何年かのサイクルで変わる可能性があれば、官僚も色々な政党を意識せざるを得ない。
日本の場合のメリットはこれかな?
自民の言う事すらまともに聞かないのに、民主の思い通りになると?
やっと、官僚主導に手を入れ始めたところだったんだけどね〜
このままの制度では二大政党になってもそのメリットは機能しないよ。
アメリカ並のダイナミズムないと現実的には無理っぽいね〜
国益になる事ならは、与野党協力してやればいいのに、反対としか言えないしな状況じゃなぁ
正直、政治が空転するだけだね〜残念だけど。
500 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:28:59 ID:hFWB6h8m0
>>496 民主の勝ちは民意の表れ、正義の審判、正しい道
自民の勝ちはポピュリズム、軍靴の響き、いつか来た道
まで読んだ。
501 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:38:37 ID:hvWkhLX50
>>496 野中さん、朝早くからご苦労さまです。というかテンション高いですね、朝からw
まあ、今がチャンスですからね。気合いはいりますよね。国家転覆って待ちに待ったことですもね。
ところで、最近ずいぶんとお仲間が頑張っておられますが、支那から報奨金でもでるんですか?
502 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:39:16 ID:nJaU28PI0
503 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:47:30 ID:IZpi9Iz2O
504 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 06:48:00 ID:o7ke039KO
>>499 >このままの制度では二大政党になってもそのメリットは機能しないよ。
それはわかってるんだけどさ。俺の結論としては自民党には今の構造は壊せない、と思ってるのよ。
できたとしても、とんでもない時間がかかる可能性がある、と。
でも、しがらみのない(良くも悪くも官僚を知らない)連中ならさっさと壊す事もできるかなとね。
ただ思うのは、まさにこのスレに溢れてる意見こそが民意の最たるものなんだろうな。
実績のない政党に任せるのは怖い、っていう考えだったり、
もう自民党には我慢できないっていう考えだったり。
でも、そろそろ俺は踏み切る時期だと思うんだよな。あと何年か政治が混乱する可能性があっても。
綺麗事じゃなく、この何年か我慢すればそのあとは良くなるかもしれないっていう期待があるから。
>>496 >こんな作為的なデータを取るのは
>自民党の一党独裁を延命させようとするメディアに他ならない。
ちょwww
選挙前後であれだけ自民叩きに偏向したメディアをスルーして
その発言こそ作為的だろwww
506 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:02:15 ID:Pm/SyJ4P0
>>489 > それをやって、日本人は以前エラい目にあったからw
> 政権担当能力のある野党じゃないと。
ルーキーは思い切って登用しないと永久にルーキーなわけだよ?
信頼できる野党がいないというのは、新人を育てるという発想が出来ない
国民の自業自得。
508 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:05:05 ID:Pm/SyJ4P0
509 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:06:15 ID:q77biDmQ0
経団連至上主義=自民党
自治労至上主義=民主
大作至上主義=公明党
>>491 > 政権政党が変わっても、官僚には一切手が入らないのに、
> 二大政党政治の一体何に、期待してるの?
族議員を切り離せるだろうが。アホ?
官僚の改革は政治家がやればいいんだよ。いま安倍がやっているようにね。
問題は国会議員。
>>507 ブルペンでサボったりごねたりするばかりのルーキーを、
普通の監督は試合で投げさせない。
512 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:16:51 ID:o7ke039KO
>>511 その例えは悪意がありすぎwというか例として適当ではないでしょ。
もう使えない大御所ピッチャーが幅をきかせてるとこで、一生懸命反発してるだけであって、
サボるのが目的でやってるわけじゃないんだから。
んー。黒田(だっけ)と毒島って感じかなw
国民は政治に対し多大な期待はしていませんから
野党が次の点を改めれば政権を任せるかも。
・歴史認識等で他国の尻馬に乗る発言をしない
(事実であるかどうか以前の問題です)
・重大な改変の際は衆院を解散すると約束
(日頃主張しているから大丈夫でしょうが、、)
・自民党の提出議案でも改正含めて真摯に対応
514 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:31:07 ID:qjeEjatd0
>>507そうだ。国民戦線のような堂々と民族主義を主張できる
政党が欧州で定着したのは新しい野党の存在を国民が
熱望したからだ。ナチスアレルギーを国民自らが
乗り越えようとしている。
515 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:37:03 ID:t0ToNzTIO
自民民主でやるようならもう政党政治も廃止でいいよ
516 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:37:39 ID:Pm/SyJ4P0
>>513 >・自民党の提出議案でも改正含めて真摯に対応
息を吐くように嘘をつく自民党工作員は氏ねよ
与党案の修正要求を拒否してるのはお前ら自民党だろ
馬鹿じゃねえの
大政翼賛会ですか?
518 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:41:00 ID:bIml7rTz0
>>513 結局、民主がその辺を粛々とやれるかどうかですな。
やれなきゃ、いくら国民戦線だの何だのと屁理屈をこねても登板はやって来ない。
完全に実務上の問題で、大言壮語は必要ない。
519 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:41:39 ID:g9PQF5s2O
520 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:42:26 ID:iX2tTFWB0
ハッキリ言おう。 この惨敗は安倍総理にはあまり責任はない。
まあ、還元水やバンソ−コーの馬鹿が響いたのも事実だろうがw
まず投票率があまり上がってない。
つまり、投票に行かないヤツは、やっぱり行かなかったということ。
そして地方で負けており、明らかに小泉内閣の負の遺産が響いていることが分かる。
バラ撒きをやめた小泉自民党と、バラ撒きを約束した小沢民主党。
改革した新しい自民党と、旧来の古い自民党の戦いだったとも言える。
疲弊した地方は、小沢の甘いエサに食らいつき、古い自民党を選択してしまった。
800兆ものツケを、子供や孫の世代に回しまくり、それでも自分たちの世代だけ食えれば
それでいいと選択した。
まあ民意というのはこんなものだと言うこと。
本当は、若い世代のことを考えるなら、新しい自民党を選択すべきなのだが。
これに、右傾の安倍を落としたい左傾のマスゴミが煽り立てたのが重なった。
安倍は北朝鮮に厳しいから、朝日系のマスゴミからキチガイじみた攻撃を受けた。
>>507 ルーキーと呼べるのは、少なくとも小沢を埋葬してからだろ。
522 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:44:31 ID:VcSNiRAJO
これって大連立より民主の右左、自民の右左で分けて
政党再編してほしいってことなんじゃないか?
523 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:54:48 ID:kHD4n9HC0
単純に言って、ようするに公明党は要らないって事だろ輿論的に。
524 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 07:56:58 ID:1vxEklYM0
選挙できんわな
>516
修正は相手の言い分を呑めるような内容じゃなきゃ
与野党とも飲めないし飲むべきじゃあないです
相手が飲んだのに土壇場で引っ込めるような事はしてくれるな、という
ことを言いたいわけです
ギャル党も入れてやれ
527 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:02:41 ID:UmZosOVf0
クイズ;「政権担当能力があるのは自と民だけです!」と選挙戦で
おもわず本音が出てしまったエライ人は誰でしょうwww
これって要するに創価イラネってやつが28%で最多ってことだっろ?
とりあえず次の参院選まで三年間大連立でやって、創価を与党から排除してから
またやりなおそうぜ
529 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:13:41 ID:h5cXbRMJ0
世論操作うぜぇ
530 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:51:57 ID:25UZhNf10
さ あ ー ! 衆 議 院 議 員 の 皆 さ ん ! 総 選 挙 の 準 備 は 万 全 で す か ?
531 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 08:58:42 ID:4ESX1CwA0
>【国内】
小沢一郎民主党代表の国際担当秘書として韓国女性が大活躍
〜金淑賢(35)さん
>日本の政界に従事するという関係から、駐日韓国大使館とも随時政局
などについて情報交換を行っ ており、アジア外交を重視する小沢代表
の韓日関係に対する認識にも大きな影響を与えているものと 金さんは自
負している。
>>駐日韓国大使館とも随時政局などについて情報交換を行っ ており
↑ ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
532 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:00:31 ID:jBNhG13L0
大政翼賛会というより、形式的には中国か北朝鮮のような一党独裁を日本国民は望んでるんだろ。
日本人に民主主義はむいてないね。何か強い力に支配される方が楽なんだろう。
奴隷根性はもう直らん。
533 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:03:04 ID:9jXqt5lAO
大政党の連立など欧州でも珍しいことではないでしょ
534 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:03:27 ID:NQRTaG940
2大政党制の理念の部分だけに注目すれば、必ずしも政党が2つである必要はない。
だが日本の場合は、与党は連立与党組めるけど野党は連立野党にはなれない。
社民共産が外交安全保障でまともになればできるが、彼らは世界的見ても異常なので無理。
これが日本の最大の不幸。すくなくとも普通の社民主義や共産主義主導の国では見られない
「平和主義」とやらが存在するので。
535 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:03:28 ID:j5AFSMCZ0
大政翼賛会を知らないのが1/3くらいいるってことだろう。
基礎教育は大事だなぁ。
536 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:06:09 ID:NQRTaG940
>>535 おそらくお前が一番大政翼賛会を理解してないと思う。
大連立というものも根本的に分かってないだろうし。
537 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:08:07 ID:rjnLXsQ20
これって要するに朝鮮カルト創価連立がイラネってことでしょ
分かってるじゃん >世論
538 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:11:58 ID:9jXqt5lAO
>>536 大政翼賛会を知らないのが多いから、大連立=大政翼賛なんてバカな意見が出て来るんだろう
539 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:12:32 ID:kpc3/OWd0
自民と民主の大連立なんて無理w
方向性が真逆だからw
改革しようとしてるところと邪魔して逆行させようとしてるところが
連立なんて組めるはずがない。
540 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:14:09 ID:u2dScYQB0
>>537 そういう人もいるだろうし、分かれていてもお互いに逆の事しか言わなくて不毛だから
どうせなら一緒になってトコトン話し合って決めろってのも、あると思うよ。
俺も思うもん。 お互いに反対反対って言い合って、中傷合戦しているだけでしょ。
そんなバトルはもう良いから、国の事だけ考えて政策論争しろよと。
541 :
名無しさん@七周年:2007/08/12(日) 09:15:05 ID:+CmmyyCD0
民主から社会党の残党とそのお友達を駆除して
自民から河野洋平その他のゴミを取り除いてからだな
542 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:16:43 ID:j1eNy2wF0
基地外が27.5%もいるんだw
民主党は参議院で過半数を維持するために、
わずか数議席しかない社民党や共産党に、いいように政策をにコントロールされている。
前原元代表とか、本当にこのまま民主党でいいのか考え直したほうがいいと思うぞ。
544 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:21:21 ID:NQRTaG940
>>532 おまえは独裁と大連立の違いも分からんのか・・・・こんなあほな奴が一著前に「国民は・・」
なんていって批判して見せるんだからおもしろいw選挙というのは定期的に訪れるし、権力側も
所詮は日本人。世論に支配されている。
「何か強い力に支配される方が楽なんだろう」というお前の論理は一理あるが、
それは結局同じ日本人である権力側も同じだということには気づけないらしい。
権力側だろうが、そうじゃなかろうが日本人の特徴は変わらない。
「日本人に民主主義はむいてないね」←これはまったく逆。日本ほど「民主」な国はない。
なぜなら基本的にポピュリズムだから。封建主義の時代から。帝国時代も。
欧州などとの比較で「何か強い力に支配される方が楽なんだろう」といってると思われるが、
同じように欧州などの比較において、異常なまでに日本は権力側が軟弱だ。
狩猟的でサディスティックな特性のある集団ほど、個人独裁や階級、さらにはそれに対する反発が
強くなる。日本のような母性社会では集団主義になり良くも悪くもなぁなぁになる。
日本で民衆による革命が起きなかったのは、民衆が騒ぐと権力側がそこにすぐ聞き入れるから。
欧米との比較において、日本の権力者の質素ぶりは異常。
さらに近代以降、国民世論が台頭すると迎合する政治家が出てくる。近衛文麿なんてその典型。
当時、対中強行政策や反米政策は特に受けた。それでいて権力は集団統治だから責任の所在も
不明確になる。大きなものに巻かれるのは権力も国民も同じなのだ。
545 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:22:27 ID:qjeEjatd0
ていうか大政翼賛会が出来る前までは、日本は
しょっちゅう政権交代を繰り返していた。
政党政治に不信感を持たれて軍部が力を持ち
大政翼賛会ができた。
546 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:24:48 ID:9jXqt5lAO
>>543 少数政党のわがままに振り回されてしまった時には、有効な手段だな。大連立。
547 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:31:40 ID:9jXqt5lAO
>>544 つうか、欧米のほうがよほど巨大な力で、国家が引きずられているじゃんね。
548 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:35:51 ID:OaAk+p9J0
■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。
田原総一朗の政財界「ここだけの話」 7月19日
↑でググるとトップに出ます。
>社会保険庁が自ら情報をリーク
>安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
>一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
>これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
>これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
>安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
>社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
>さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体!」と言った。
>社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
>民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
>そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
>ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
>つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
>民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
>いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。
>官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
>それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
>日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
>マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
>マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
>そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
>マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■
549 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:36:56 ID:IZpi9Iz2O
創価に引きずられる自民党も似たようなもんだな。
550 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:37:48 ID:MStdrn7s0
>>543 そうそう。
自民党と民主党の力が拮抗していると、公明とか社民とか雑魚が
キャスティングボートを握って、議席数とは不相応な大きな力を
持つようになるんだよね。
公明、社民、共産らを「排斥」するための大連立ってのはありだな。
551 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:38:22 ID:3rrl6Noo0
自民党(アメリカ)
メディア:産経 読売 FNN NNN 時事
民主党(中国)
メディア:朝日 毎日 ANN J-wave TXN 共同
社民党(韓国朝鮮)
メディア:東京系列 各地方紙 JNN ラヂオプレス
共産党(中国・ロシア)
メディア:赤旗
ねえ、日本のための日本人のための政党や報道機関って何でないの?
全部傀儡じゃねーか
553 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:41:39 ID:9v6gSzkq0
露骨に嫌われてるな、創価w
これもネット普及のたまものか。
554 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:42:29 ID:9jXqt5lAO
>>550 本来は、イギリスみたいに下院の第一党が、たとえ過半数取れなくても、組閣する不文律があれば一番、いいんだろうけど。
555 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:52:50 ID:qNOYvvUhO
>>551 それは外交中心に区分けしてるからだw
産経や読売は親米保守というだけで、反日ではないし日本のための記事を書いてるだろ?
556 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:54:18 ID:Le9YcBgE0
公明 = 層化 = カルト
この認識をさらに国民レベルに広げよう
557 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 09:56:24 ID:LMcXn9MzO
まぁ、大衆は馬鹿なのである。
小沢のすごいところは、それを受け入れることである
今来産業
自・民連立なんぞやったら、ただでさえ酷い衆愚政治の促進になっちまうぜ。
むしろ野党を完全に併呑して、2大政党制にした方がマシぽ
>>557 いままで自民に政権を任せてきた大衆が馬鹿ってことですね
>>558 自民+公明 vs 民主+社民+共産
よりは
自民+民主で大連立、この大連立内で政権交代を繰り返した方が
マシなような気がするが。 分裂しちゃって政界再編でも良いな。
カルト集団と連立政権作っちゃうからボロボロになったんだろ。>自民
562 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 10:28:50 ID:3kk6o7FX0
女と百姓に選挙権与えたのが
そもそも間違い
563 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 10:32:36 ID:IGirf6W10
小沢には政権をとることしか頭にないよ。今まで労働組合を道具にしてきたけど小沢の人となりを知ってて一緒に行動をしてきただろうに。
('A`)正解は「民主+公明」!
凄いぞ衆愚政治!!
565 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 14:29:12 ID:hR7MgWmG0
>>4 >>22 「野党」第一党だろ。
そうなると副議長は共産党から出せるのかね。
不破哲三衆議院副議長か〜。
自民調子よすぎw
いままでさんざん層化に魂売ってきたくせに
二度と信用するかよ
567 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 14:32:18 ID:QfiZ0AXw0
アンケートに「政界再編」という選択肢はなかったのか?
568 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 15:16:57 ID:SD5fW5WN0
イギリスの「挙国一致内閣」は、労働党の一部が保守党などと連立したもので、
「大連立」とはちょっと違うと思う。小選挙区制の下で二大政党が組むのは難しいのでは。
569 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 16:20:00 ID:Xe+tyKh00
理由
「なんとなく強そうだから」
570 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 16:28:39 ID:An7gzowt0
とにかく日本の財政赤字は1000兆以上あるんで
官僚を壊滅してくれる政権なら何でもよい
日本は破産してるのに、メディアで報じないねえ。怖わ
571 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 16:58:19 ID:QpE4FkE20
>>570 それは自分の足が遅いのにガマンできなくて足をチョン斬るようなものだな
572 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 17:01:41 ID:JWfhU64a0
ピークである現状で民主党の単独政権にそれほど期待がないってのは民意だよなw
573 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 17:03:05 ID:ouSX8zWSO
あれ民公は?
574 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 17:09:04 ID:CMUmhs2M0
民主でも前原はゴリゴリのアメリカです。小泉の子分ですから。
自民でも中国派、一杯。
メディアは表向き中国派のようなのがありますが、最後はアメリカ派です。
大手企業又は米国の保険業界広告料金で経営が成り立ってますから。
大手企業の大株主は外資系。そこから広告料金を貰ってるし、
コマーシャルに占める保険業界は50%。外資系が主。
従って、広告料金の殆どは外資系から入ってくるマスメディアはアメリカの
媒体と同じです。情報操作を仕事としていますのでご注意。
575 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 17:25:27 ID:Ar6QAx4Z0
これが本当なら、日本人の馬鹿さかげんにあきれるばかりだ。
こんなことになったら、役人のやりたい放題。政治や国家予算の透明化なんて
どこかに吹っ飛んじゃうぞ。
まあ、日本人の民主主義の程度ってこんなものなんだ。
>575
役人のやりたい放題。政治や国家予算の透明化なんて
>どこかに吹っ飛んじゃうぞ。
どっちかっていうと、それに取り組んでたのは小泉-安倍路線だったんだけどね。。。
こんどの改造内閣は旧体制の人でいっぱいになるんだろうな。
577 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 17:32:35 ID:tWwdpzkN0
大連立とか誰も思いつかないと思うんだがそれが28%か
なんか偏った質問内容立ったんじゃねーの
578 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 17:35:22 ID:Sw4XuHb00
自民と民主が与党、野党にわかれるから互いの暴走を食い止めれるわけで、
一緒になったら、旧自民党になるだけだろ。あほか。
579 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 17:36:11 ID:HrtNdD1s0
つ共産党単独政権
580 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 17:37:19 ID:rs2XSj5B0
一度、大連立を組んだ方がガラガラポンし易い。
581 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 17:39:27 ID:An7gzowt0
自民党左派の守旧派、旧田中系は既存の民主と合体させておけばよい
自民党右派、改革派と民主党の右翼思想を持った連立がベスト
自・民大連立なら選挙やる意味ねえじゃん
583 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 17:41:07 ID:qKWI6Ypj0
大連立して憲法改正期待ってことじゃないのか?
今のドイツの内閣みたいだな
ドイツと違ってすぐ無くなりそうな政権だけどな
585 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 17:57:13 ID:4+ID070N0
>「自民、民主両党などの大連立」を挙げた人が27.5%でトップとなった。
こいつらがバカなのは言うまでも無いが
あれだけ空気読めないと言われた自民党中心の政権を望む声と、
あれだけ国民の支持を得た、民意だと言われた民主党中心の政権を望む声の差が殆ど変わらないのが笑えるw
なんだったんだよあの選挙はw
586 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 18:05:03 ID:EVwuWpa/0
2大政党制w
587 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 18:06:23 ID:j1lf3Ac30
やだ!自民党は衰退して逝ってください
一言で言うと要するに、層化死ね、消えろに等しいなwww
589 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 18:09:00 ID:L0iIH47M0
国民の72.5%が大連立を望んでいないってことだ。
民主党中心の政権を望むのがわずかに多く
その中でも民主党単独が最も多いと。
一番良いのは、いつでも政権交代できる状態にある事だろ
それがジミン・ミンスなのか?という事はさて置いてな
長期に渡って同じ政党が政権与党にいるのは腐敗する元
ろくすっぽ議論もせず、強行採決を連発するのがロクな状態じゃないのは確かだ
議会制民主主義は多数決じゃない
つまり議会制民主主義は少数が多数を圧する制度なんですね。
磐石な万年与党の中の派閥の力関係で政治が決まると。昔と変わらんじゃん。
まあ選挙以外で政治に民意が反映されるようにしていけばいいんだろうけど。
埼玉って本当に空気よめんな
ドクいいなww
595 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 04:47:50 ID:iE/1OFhk0
どんだけバカなんだよw
596 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 04:56:24 ID:NazO+61d0
自民と民主の売国奴どもが社民に合流すれば十分ありだなw
自民党+民主党って、旧自民党じゃん。
日本人ってやっぱり1党支配の方が好きなのかな?
1党というか、同じものに支配されたいというマゾ属性というか・・・
598 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 05:00:24 ID:Q8fjAT4a0
独裁国家誕生だな。
一党独裁制だと分裂や新党立ち上げ、批判集中のデメリットがある。
選挙してから連立を組むと、党内批判派が独立政党を立ち上げても
政権から出て行かなければならなくなるので引き抜かれる議員が少なくて済む
早い話、公明が嫌なんだろw
601 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 09:52:38 ID:Atke8dLfO
2大政党
競争社会(経済右派)・保守思想→自民党
平等主義(経済左派)・保守思想→民主党
少数政党
売国奴連合→社民党
反権力(国家権力・同和・チョン・マスコミ等)→共産党
極右民族派政党→維新政党新風
602 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 10:24:06 ID:Linn3GKRO
民主主義が嫌いな人が多いって事か。
政党政治より江戸幕府
603 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 11:55:29 ID:LTOjdAoj0
2大政党
競争社会(経済右派)・保守思想→自民党
在日主義(経済部落派)・自治労・日教組・部落解放同盟・民団・総連思想→民主党
少数政党
売国奴連合→社民党
反権力(国家権力・同和・チョン・マスコミ等)→共産党
極右民族派政党→維新政党新風
604 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 12:10:14 ID:4uwr5Qwa0
>>602 捏造記事だからきにすんな。
タイミングあわせて、 民主党の中に入り込んだ 悪党 自民党のスパイ 最低最悪の政治ゴロツキ 前原がしゃしゃり
でてきて「おれらは民主党だけど自民党に賛成するよ」っていいだしてるだろ。
こういうシナリオなんだよ。
自民党に賛同するグループが民主党を割って出る。そのための呼び水が 悪党 自民党のスパイ 前原グループ。
連中は、悪党 自民党よりも汚い、国民を馬鹿にし、騙している屑。
605 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 12:51:42 ID:Sf5xww8E0
日本人は「議論して多数決」は大嫌いなんだ
日本人同士なら、互いに話さなくても気持ちは通じるし
昔から「満場一致、しゃんしゃん」が大好きだ
大勢に従わないものは「村八分」と相場が決まっている
少数者である三国人や部落民など被差別者、カルト・宗教関係者が
堂々と意見をいい、多数決をするようになってから日本がおかしくなったのだ
606 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 16:56:30 ID:E9l5yD/B0
アホじゃないの?
民主党が自民と連立するなら、全く二大政党政治として
意味ないから、共産党に入れる(笑)
てか、まじそうなったら誰か民主党に代わる新しい政党
作ってくれることを望む。若者党とか(笑)
若者党?ださw
2大政党制自体に意味がないんだよ
とっとと分裂汁
608 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 17:17:56 ID:5rNDFYCA0
なんとも馬鹿な調査結果だ。
609 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 17:19:11 ID:ykSMBCBn0
610 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 17:24:31 ID:KTEcPVvoO
自民民主大連立希望とかw
政党政治(笑)
611 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 17:27:11 ID:WPpoJABO0
民主政権もいい、たまには変わらないと空気がよどむ
612 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 17:37:39 ID:/87Qj7i70
簡単に云うと、
自由民主都市党=現自民(主流系)+現民主の民社系など
自由民主地方党=現自民(反主流系)+現民主右派(民社系除く)など
人権在日親中党=現民主の旧社会党右派等+自民の確信犯的親中派等
公明党=公明党 (あれ、変わらない)
で、「自由民主都市党」と「自由民主地方党」で大連立してほしいって事かな。
もう中選挙区に戻したら??
参議院は、全国区と都道府県区だけで、比例は廃止で、上院(元老院)らしくしてね。
>>602 民主主義が嫌いな人が多いとおっしゃいますが、突出したがる者は
全く歓迎されませんよ。
議論というか、話合いまで否定しているわけではないと思います。
それどころか、話し合いは最も大切だということでしょう。
根回しや談合は×、という雰囲気が最近俄かに出てきましたが、元々そういう雰囲気は
我々には馴染まないのですよ。
言ってみれば、話合いや手回しによって互いに和を保つことは、
我々の伝統です。対立している者同士で話合うことがまず第一で、
そのための環境を整えることが大事、という意思表示だと思いますね。
多くの人たちは、恐らく太平浴賛会なんかをイメージしているのでしょう。
時には皆さんで一緒に入ることもありますし、穏やかに
話合うのに最適な方法と言えるでしょう。
西欧人とか驚くかもしれませんが、それぞれのやり方があるということです。
614 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 17:51:50 ID:/87Qj7i70
散々既出だと思うが、自民のサヨを追い出して民主の保守派が自民に合流して
21世紀の保守合同が実現するなら支持するよ。
2大政党でもかまわないが、対立軸は政治的な右左じゃなくて経済の右左で
分かれて欲しい。小さな政府・自由(競争)市場・自由貿易の経済右派と
大きな政府・規制・市場介入・保護政策・保護貿易の経済左派の2大政党ならいい。
政治的な保守派リベラル派はそれぞれの党内で対立するなりなんなりしていればいい。
>>545 戦前最後の総選挙で越境将軍林内閣が選挙でNOを突きつけられ退陣したことをどう見る?
616 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 19:40:47 ID:3Eqytozx0
前原ら民主右派が造反して、特措法の延長に賛成するっていうのが、
現実にありそうなシナリオだろうな。大連立や挙国一致内閣までは
行かないかもしれないが。
617 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 19:42:21 ID:DnxPzHLxO
>>602 大政党の連立なら欧州でも珍しくないのでは?
618 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 19:43:40 ID:g95GkmOT0
大連立させて何させたいんだろ、国民は。
619 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 20:05:23 ID:uozd22Q+0
620 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 20:26:25 ID:3Eqytozx0
>>617 スイスみたいに、議会のほとんどを連立与党が占めている国もあるし、
イギリスの挙国一致内閣や、ドイツの大連立みたいな例もあるわな。
二大政党制=民主主義と考えてる人は、理解が浅いんじゃないかと思う。
まあ二大政党制と言っても、保守政党同士が勢力を二分してるだけという感じもするしのう。
622 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 20:32:45 ID:5GCEu2p70
大連立なんて馬鹿じゃねえの
与野党のパワーバランスが問題なんでしょうが
623 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 20:39:34 ID:fBwJ9BZT0
なんだ、え?、泣きついてきたのか?w w ww w w w w ww
624 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 20:43:17 ID:C0qq3HZm0
これで連立したら、社民党みたいになって、次は共産党が与党第一党だなww
625 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 20:55:17 ID:oENo45mR0
つうかでかいとこ同士が拮抗してるから政権をとろうとして庶民に受けのいい政策を出すのに
こいつらが連立しちゃったら小泉状態の再来じゃん
経団連ウハウハ
しわ寄せは庶民
626 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 21:02:46 ID:7AeYqtAB0
>>606 目先のことしか見えないと馬鹿と言われてしまうぞ。
民主が勝たないと2大政党が誕生しない、というのが嘘。
とことん自公を大勝させれば権力闘争の上、反主流波が割る。
仮に7割もの議席でも取ろうもんなら、何かのタイミングで旗揚げして一気に
対抗馬になろうとする野心家が現れる。
大連立組んだって一緒。
民主自民で党内がバラバラな状態より、一度シャッフルしたほうが健全な2大政党に
なるよ。
ただ、この国の選挙制度や民度を考えると2大政党制はうまく行かないと思う。
627 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 21:02:58 ID:sAU28NhF0
この調査はおそらく捏造だと思うね。
国民の信頼は下がる一方で、回復が難しいから、
こういう情報を撒き散らすことによって、自民党も美味しい思いをしたいという気持ちの表れだろう。
もうマスコミなどの信用も下がる一方だな。
「この国の民主主義は終わった」
与野党のパワーバランスもくそもない。
小泉以前の自民党は派閥で政治やってたが、
あれを自民と民主でやるようになるだけ。
要するに昔の自民党に戻るw
もし連立とかいいだしたら旧社会党系の連中は
出てくだろうし。下手したら国民何たら党も連立に加わったりしてw
630 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 21:33:44 ID:dsHm+ZJW0
層化の人達は
631 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 22:59:07 ID:qjF+CvHO0
>.1
望んでないって、アホかよ。
しかし最近メディアが公明党と創価学会の関係に言及する事が多くなったな。
少し前は公然の秘密、つか、放送業界のタブーだったのに。
これで、自公政権もおしまいだw
632 :
名無しさん@八周年:2007/08/13(月) 23:53:11 ID:SwiIdljn0
以前の方が格段に多かったが
633 :
名無しさん@八周年:2007/08/14(火) 00:24:09 ID:FCLvLMYt0
意味が解らん
一党独裁を望んでるわけ?民主主義って意味わかってんのかよ
634 :
名無しさん@八周年:2007/08/14(火) 00:32:37 ID:t4AzKsBw0
>>601 2大政党
全体主義(国粋より)・保守思想→自民党
個人主義(リベラル)・保守思想→民主党
て感じで、世界情勢、景気、国民感情に合わせて選択できるようにできたらええな。
635 :
名無しさん@八周年:2007/08/14(火) 00:42:56 ID:r9ihjHyy0
まともな保守政党が二つあればいいんだけどな
今の状態は、保革対決という構図に似てるし
637 :
名無しさん@八周年 :2007/08/14(火) 00:50:04 ID:2CDTVC6S0
創価学会を国政の場から排除したいというのが、大多数の民意だな。
しかし、今の自民は創価学会抜きには成り立たなくなっているんだ。
労せずして票を集めてくれる創価学会は、麻薬と同じ。
その中毒になった自民は、禁断症状を乗り越えて創価学会を切る覚悟があるのか。
639 :
名無しさん@八周年:2007/08/14(火) 00:53:02 ID:8XqogOfv0
民主党から、小沢に代表される中国朝鮮の独裁政権利権組を
抜けば、これは可能じゃないか?
そしたらマスコミは連立政権叩きに回って、踊らされた奴らが
「政権憎し」運動に走って、結局同じような独裁政権擁護論を
叫んで回る事になるが。
640 :
名無しさん@八周年:2007/08/14(火) 00:54:31 ID:ui1XvRBh0
>>637 仮に公明党がなくなっても創価信者が他党に入り
重要なポストを握れば大勝利。
641 :
名無しさん@八周年:2007/08/14(火) 01:04:53 ID:mpZNGuvVO
>>636 そうすると革新寄りの人の票が第3の政党に流れて、
三大政党制になるだけ
左寄りの思想を持ってる国民を追放するか、
左寄りの政党を禁止するか、
戦争でも始めるかしないと、保守二大政党制は無いんじゃね
642 :
名無しさん@八周年:2007/08/14(火) 07:29:17 ID:ClYRBRou0
>>640 創価候補は一般人から見たら何のアピールもない人間だし、それは無理。
公明党=創価学会を知らない人は結構多い。
どんどんアピールしていこう。
もう全部の政党が連立しちまえ!