日航ジャンボ機墜落事故から２２年、鎮魂の思い新たに【御巣鷹山】

1 ：環境破壊ちゃんφ ★：2007/08/12(日) 00:04:44 ID:???0

日航ジャンボ機墜落事故から２２年、鎮魂の思い新たに
8月11日22時37分配信読売新聞

乗客・乗員５２０人が犠牲となった１９８５年の日航ジャンボ機墜落事故から、１２日で２２年を迎える。
現場となった群馬県上野村の御巣鷹の尾根のふもとを流れる神流（かんな）川では１１日夕、
遺族らによって灯ろう流しが行われた。

墜落時刻に合わせて午後６時５０分ごろ、犠牲者へのメッセージなどが書き込まれた
３００個の灯ろうが川に浮かべられ、遺族らは川面の明かりを見つめながら、
鎮魂の思いを新たにした。その後、事故で亡くなった歌手坂本九さんの「見上げてごらん夜の星を」が演奏され、
遺族らは静かに合唱しながら、空の安全を祈った。
１２日は、早朝から遺族らが御巣鷹の尾根に慰霊登山を始め、午後６時からは尾根のふもとの
「慰霊の園」で追悼慰霊式が行われる。今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。

最終更新:8月11日22時37分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070811-00000012-yom-soci

関連スレ
【日航ジャンボ機事故】惨事から22年　遺品の一部展示へ【御巣鷹山】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186751609/

2 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:05:08 ID:oD6dYHJQ0

どーんといこや！

3 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:05:09 ID:tzKfH2Sq0

4 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:05:27 ID:mzLVPIhZ0

(-人-)ﾅﾑｰ

5 ：環境破壊ちゃんφ ★：2007/08/12(日) 00:05:37 ID:???0

川上慶子さんとおない年のおいらは
彼女どうしたんだろうと気になる

6 ：ギギギ：2007/08/12(日) 00:05:50 ID:ZdZWWJnb0

あと20時間くらい？

7 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:06:45 ID:28d871AF0

もう２２年か

8 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:08:13 ID:nrxowTzk0

>>5
今はお母さん。
マスコミに出てこなかったのは偉いね。

9 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:08:51 ID:R0DeDuhl0

機長はよくやったよ

10 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:09:05 ID:fZ2l0TV30

http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

ボイスレコーダーFLASH
ポップアップは切らないように

11 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:09:30 ID:zhbASgao0

偉いっつうかそんなこと普通したくないだろう。
幸せに暮らしていればいいな

12 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:10:19 ID:GdiWNa6EO

スコークなななな

13 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:10:21 ID:0IfXHI1w0

さあ、海山論争の始まりです↓

14 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:11:07 ID:oD6dYHJQ0

３００個の灯ろうが川に浮かべられ

これって下流で回収するのん？

15 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:11:52 ID:LRUQTiBXO

>>5　　　　看護婦になったはず。

16 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:12:13 ID:w7WquoQ70

日航機墜落時再現動画
http://www.youtube.com/watch?v=iOA4GTR8wHU

日航機墜落ニュース第一報(テレ朝)
http://www.youtube.com/watch?v=oRC__Cnv8NM

日航機墜落生存者救出動画(FNNニュースレポート11:30)
http://www.youtube.com/watch?v=1sKvgVsbZL4

JAL123墜落事故各局報道特番画像
http://tvwatcher.fc2web.com/JAL123_001.html

1984年4月16日に外国人によって撮られた事故機画像
http://www1.airliners.net/open.file/0217820/M/

17 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:12:37 ID:vGnvibY20

>>13
どうやったって夏休み中の話題になるから毎年毎年不毛な議論がよく続くよなあ、ほんと。
航空関係者の中にすら陰謀論者いるし。（完全に発症しちゃってて診断名も出てる人だけど）

18 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:12:37 ID:oVJ3tmOQ0

空の安全を願ってやみません

19 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:12:46 ID:vzOrCAyp0

で、墜落した原因はなんだ

20 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:12:58 ID:yf2NotiNO

こないだ２０周年だったような気がするが、もう２年経ったのか(´・ω・｀)

21 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:13:02 ID:rs+9yg/gO

この時期必ず「墜落遺体」を読む。

22 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:13:02 ID:RpETUKvs0

今年も夏コミの季節がきました。来週だけど。
亡くなった大先輩たちも会場に来てるかな？

23 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:13:04 ID:gPXmwnto0

ちなみに2ちゃんの日航123便事故本スレはオカルト板にある
これ、豆知識な

24 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:14:27 ID:zhbASgao0

『沈まぬ太陽』の主人公の人って、今どうしてんの？

25 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:14:28 ID:UKn+nPkS0

今日なのか

26 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:14:43 ID:9NTvzDGu0

墜落の原因は
自衛隊に打ち落とされたでFA？

27 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:14:54 ID:rm84FSIx0

去年、離婚したんだよな。

28 ：２２：2007/08/12(日) 00:15:03 ID:RpETUKvs0

あ、８５年はまだ晴海だわ。有明にはきてくれなさそうね・・・。

29 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:16:42 ID:RsAH6mE7O

＞今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。

なんで？

30 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:16:54 ID:VvfKDx2f0

俺の友達のお姉さんが犠牲になった。客室乗務員だった。

31 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:17:22 ID:0gs+XX8x0

シンクレイト
ぽーあぽーあ
プルアップ
ぽーあぽーあ
プルアップ
ぽーあぽーあ
もーだめだっ
プルアップ
（衝撃音）

32 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:17:37 ID:yf2NotiNO

飛行機の急降下を経験したことあるけど、とんでもなく怖かったよ(´・ω・｀)

33 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:17:49 ID:Jt2FD0wD0

shinda no wa shinda!! mou iikagen wasurero!!

34 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:18:47 ID:2Q1AoTGuO

海厨パラ厨は完全スルーな

年に１０回くらいは、ようつべのフライトレコーダー動画見るが
見る度に泣けるし、胸が詰まる
このスレに居る人達は｢何か爆発した？｣から丸暗記してるかもな

35 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:22:06 ID:oD6dYHJQ0

>>29
魂が御巣鷹山経由で善光寺に行くからじゃね？

36 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:22:37 ID:oaqZikGL0

　　　*** 探偵ファイルの蛮行 ***

1971年7月30日、全日空58便（ボーイング727-200）と
航空自衛隊第一航空団松島派遣隊所属の戦闘機（F-86F）との
空中衝突事故、通称「雫石事故」

乗客155名と乗員7名の計162名全員が一瞬で空に散った
慰霊の森として整備された事故現場に肝試しと称した
探偵ファイルの一行が訪れ、慰霊碑の前で飲酒
航空安全安全祈願塔によじ登りビール缶を投げ捨て
立ち小便をする愚行を重ねる。

http://www.tanteifile.com/baka/2003/08/08_03_tour_06/index.html

37 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:23:13 ID:0gs+XX8x0

>>34
そういう奴のほとんどは「・・・たいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが～」から覚えてると思う

38 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:23:59 ID:0IfXHI1w0

Ｋ上Ｋ子ちゃんの父親って共産党員だったというのを今年になって知った
ショックだわー

自分の娘を助けられても、やっぱり自衛隊の誹謗中傷は続けていたのかな

39 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:24:02 ID:0Ni1HP590

無関係者だけど、去年登ってみた。

登山道とも言い難い、急勾配の道を登る。
手すりはあるが、高齢者にはほぼ無理な勾配と路面。
尾根に近づくと突然墓標群が現れる。
遺体やその一部が発見されたと思われるところに墓標が立ち並ぶ。
更に登ると、狭い開けた場所にでる。
そこに鎮魂の鐘が設置されている。
そこから上方にも墓標が立ち並び、遭難者の氏名を刻んだ碑や、
千羽鶴や、遺影を飾った小屋がある。
周辺は木々が生い茂っているが、墜落当時の折れて黒焦げになった木の残骸が残っている。

現場に立ってみると、３百人以上が突然死に見舞われたという現実感が感じられるが、
かといって特別に重要な場所とも感じない。
これに比べたら広島・長崎のほうがよほど悲惨な現場だし、『不慮の死』で言えば、道端の
交通事故現場の花束だって同じはず。
日航機事故を特別視する雰囲気には疑問を感じざるを得なかった。

40 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:24:55 ID:vBeGvN280

旅客機にもスラストベクタリングを。
尾翼全部ちぎれても着陸できる機体を。

41 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:24:57 ID:8ZDW/9W10

>>28
きっと来てるよ
だってそれがオタクオリティだから　

42 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:25:19 ID:UqDMKQrl0

なんとか　こりん　とか言ったかな同人作家さん
霊魂になってもコミケ会場来るだろうけど
晴海行ってたりして

43 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:25:30 ID:J0bo5ugJ0

今まで聞いた中で最強理論は砂浜厨だった。　そうだ、砂浜だよ！

44 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:25:58 ID:Ac/DfpJB0

当時の墜落寸前の乗客は生き地獄を味わったに違いない。　　

45 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:26:00 ID:y+QUqcWt0

■エレベーター大手の違反６６５基超す（重大事故につながる危険あり）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/75922/

46 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:26:13 ID:C7HyDvC20

「ageてます!!」は、やっぱりイラッとしたからか？

47 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:26:38 ID:opO9S3Yv0

これはだめかもわからんね

48 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:26:43 ID:0IfXHI1w0

>>29
日教組と部落解放同盟が協力関係にあったるするのと同じでしょ

49 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:27:59 ID:0gs+XX8x0

>>38
『御巣鷹の謎を追う』って関連本があるんだけど、著者は元しんぶん赤旗のデスク
でも自衛隊に関する著述はニュートラルだったし、現場で活動する隊員への敬意も払ってた
ちなみにこの本は電波本が幅を利かせる123便本の中でも良書に位置づけられると思う
特に当夜の自衛隊の活動に関する検証と推測は読み応えがあった

50 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:28:07 ID:ldPSi34r0

JALの安全性は向上したのかね。

51 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:29:14 ID:gx6GbQzP0

>>38
父親が自衛隊の誹謗中傷を続けていたのかって
父親はこの飛行機事故で亡くなりましたがな。
それも墜落直後は生きていたらしいが。。

52 ：悪魔人間 ◆s9xNR/zEHg ：2007/08/12(日) 00:29:19 ID:CbU7GiRz0

落ちるまでの動画見たが、なんともいえない恐怖が。
被害者の恐怖心は計り知れないものがあっただろうな。
事故があってから生きてた者もいたと言うが、
もう少し早く救出できなかったのかね。

53 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:29:26 ID:DoQm4y5f0

ディセンド！

54 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:29:37 ID:AVx0MKirO

川上慶子ちゃん
可愛かったよな

55 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:30:20 ID:Bav+eIL60

クライマーズ・ハイが映画化みたいだが
２時間ちょっとで尺が足りるのかな
ＮＨＫドラマの前後編でも足りないくらいなのに

56 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:30:56 ID:K7wApprwO

今年はジェットストリームはどうするのかね?
土日になってるけど

57 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:34:11 ID:0IfXHI1w0

>>51
そうだっけ、母子だけで飛行機に乗ってたと勘違いした

58 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:36:51 ID:NWv4j9Xo0

いい加減忘れろよ２０年も前だぞ？

59 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:37:04 ID:G/Rn0p320

>>20

ほんとだな・・
早いな時の経つのは

60 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:37:12 ID:9NTvzDGu0

>>50
あの頃に比べたら日々向上はしてるよ
というか模索はしてる

61 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:37:21 ID:PrdodOxA0

いやー鮮明に覚えているよ。
関西在住の俺は某チェーン店の関西エリア担当ＭＧ（元）でこの路線は御用達（そんなに偉くないが）だった。
その役職に着いたとき豊中に引っ越したぐらい出張漬け。
この時間帯の飛行機を使うか、新幹線を使うかだった。

実はその日は出張じゃなくその時間に会社にいたのだが、電話がバンバン鳴った。
全て俺の在宅を確認する電話。
家に帰ると隣のマンションがＪＡＬだか全日空の寮になっていたので大騒ぎ。

ご冥福をいまさらお祈りします。

62 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:37:53 ID:zhbASgao0

>>60
その割りにはこの数年アクシデント続きじゃないか

63 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:38:45 ID:gyaH72v10

灯篭くらい漢字で書けよ能無し新聞が

64 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:38:50 ID:H5DLNGIa0

もう２２年経つのか、、、。

65 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:39:00 ID:YFJ8Kg460

524名の乗客乗員の内520名が死亡。
当初の発表は1名少なかったかな。妊婦が居たことが判明するまでは。
今後とも安全第一で頼む。

66 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:39:12 ID:6Easpn7l0

毎年この時期になるとフライトレコーダーの音声を聞いて悲しくなる。

67 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:39:36 ID:NWv4j9Xo0

>>62
飛行機は部品点数が多い
したがって多少の故障は目をつむってやれ
俺の車もエアコン効かないけど我慢して乗ってるぞ

68 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:39:55 ID:0gs+XX8x0

あの永遠に続くかとも思えた名簿読み上げの恐怖は忘れられん

69 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:42:16 ID:IH6MJLEZ0

次第に楽になってくる。苦しいのだかありがたいのだか見当がつかない。
水の中にいるのだか、座敷の上にいるのだか、判然しない。どこにどうして
いても差支（さしつか）えはない。ただ楽である。否（いな）楽そのもの
すらも感じ得ない。日月（じつげつ）を切り落し、天地を粉韲（ふんせい）
して不可思議の太平に入る。吾輩は死ぬ。死んでこの太平を得る。太平は
死ななければ得られぬ。南無阿弥陀仏（なむあみだぶつ）南無阿弥陀仏。
ありがたいありがたい。（完）

ビールを飲んで酔っ払った猫が、大きな水がめに落ちて溺死するというのが
「吾輩は猫である」のエンディングです。では、ぜひ夏休みに読んで下さい。

70 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:43:07 ID:gx6GbQzP0

>>24
『沈まぬ太陽』の主人公って、これは一応架空の物語だから
主人公のモデルとなった小倉寛太郎のことかな。
この人なら2002年に肺がんで死んだらしいよ。

71 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:44:04 ID:cvaBU8i+0

５，６年前の昼のニュースで
フライトレコーダーが解析されたかなんかで
いきなりこのボイスレコーダーの音声を放送していた。
画面もシミュレーション気味に揺れ動きながら山に突っ込むものだった。
いきなりである。あれほど凍った事はないほどの衝撃だった。
次のニュースに移るときアナウンサーも文字通り凍っていた。
そのとき特に印象にのこったのが苦しそうにぜぇぜぇ言う
機長やアシスタントパーサーの荒い息使いだ。
とても臨場感があり生々しくいつまでも耳に残った。

72 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:45:32 ID:zhbASgao0

>>70
㌧
亡くなったとはしらなんだ

73 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:45:46 ID:aEG/tD2H0

もうだめだ！・・・（激突音）・・・。

悲しいよぉ。

74 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:46:47 ID:FJmpxrr20

>>71
あれは、どういう状況だったのかすごく良く伝わるものだったね
ちょうど湖が見えてきたときに、例の「これはもう駄目かもわからんね」発言も出たし
あれはどうしようもない現実を目の当たりにさせられた機長の心情が伝わってきた

75 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:47:08 ID:+C8tOwzI0

>>71
商社マンの遺書の時がなんであんなグチャグチャだったか
レコーダーの記録を元に再現された映像見て良くわかった。
想像しきれないが、遺書書きたくなるような状態なのは解る。

76 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:47:10 ID:pUtbsBzw0

>>39
原爆と比べるなよ･…･･不謹慎な奴だな。
それはそうと、確かに300人以上だけど、正確には死者520人。
事故現場の写真見たことある？当時の週刊誌が事故現場の
遺体の写真を載せていたんだが、それはもう筆舌に尽くしがたい
凄惨なものだよ…。
想像してみてよ。あの小さな場所に524人もみっちり座っていて
そのうちの520人が亡くなったんだぜ？
特別視するなってのがおかしい。

77 ：エデンの東北 ◆tDNpQ64dls ：2007/08/12(日) 00:47:59 ID:+jZLjHAS0

たしか、生き残ったのはみんな女性なんだよナ。
オンナは強いわ（ｗ　我が国は女性が太陽ナ国ダカラ。

>>38

共産党だって伊達や酔狂でやってたわけじゃない。
彼ら左翼なりに日本を良くしたくて、その為にはいつか暴力革命を起こすことが必要であって
それには当然、警察や自衛隊という実力集団が邪魔だったという結論があったからだろう。
だからこそ警察や自衛隊を目の仇にし、切り崩そうとしてきた。
。

しかし、共産党幹部の娘はしっかり生き残って、それを自衛官が助けるとは、皮肉なもんだ・・・。

78 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:49:22 ID:+C8tOwzI0

>>75
遺書の文字ね。

79 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:49:26 ID:G/Rn0p320

沈まぬ太陽は遺体保管場所の遺体の描写が生々しくて気持ち悪いという印象しか残らなかった。

80 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:49:28 ID:aEG/tD2H0

>>71
１２３便のフライトレコーダーって公開せずに、
廃棄する予定だったんじゃなかったかな。

81 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:54:37 ID:gx6GbQzP0

>>77
生存者の4名の女性のうち、1名は非番のCAだったな。

82 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:56:03 ID:q6RDUKDG0

機長やめてくださいっ！

83 ：エデンの東北 ◆tDNpQ64dls ：2007/08/12(日) 00:58:08 ID:+jZLjHAS0

不幸な事故の犠牲者の方々に合掌(-人-)

84 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:58:44 ID:aEG/tD2H0

座ったままの黒焦げの死体画像見たことある。
説明には、長時間火にあたっていると脳が破裂する
ことがあるみたいなことが書いてあった。
頭にエビフライ乗せてるみたいなんて言ってるやつがいたな。

85 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:59:06 ID:eMnSht8u0

>>76
>>39が本当に登山した人間とは思えない。少なくとも慰霊する気持ちで登ったのではないのは確かだろう
単なる頭悪い山登りヲタか、今まで出てる資料を元に作ったコピペか
可哀想なヒキニートじゃね

86 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:00:34 ID:BEY2vMJC0

羽田に戻ると決めた時
もし海側に旋回してたら胴体着陸とか出来なかったのだろうか？

87 ：ナポ ◆bu97Vkv1UY ：2007/08/12(日) 01:00:50 ID:RC4JGx/y0

３２歳さった俺のあの日のことをちょっと書いてみようと思う。
その日の夕方、小学４年生だった俺は、16:30頃スイミングスクールに通うべくスクールのバスを待っていた。
待ってる最中救急車のサイレンが遠くで鳴ってた。田舎だったから救急車はめったに通らない。
スイミングスクールから帰ってきて家で食事をしていた頃、日航機がレーダーから消えたとのニュース速報。
それから夜中までずっとテレビを見ていたよ。こんなにもニュースを見続けたのは産まれて初めての事だっただろう。
NHKでは搭乗者名簿をカタカナで流し続けていた。なんかとても怖かった。

翌朝もずっとテレビでやってた。
ローカルＴＶ局のニュースで同級生の友人の兄ちゃんが海で溺れて亡くなったという事を知った。
昨日の救急車はそれだったらしい。

この８月１２日という日は忘れられない日になっている。

88 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:00:55 ID:JR5AUJWf0

>>81
JALのCAだとわかったとたんに、他の生存者が冷たく対応するようになったらしいね。
まぁ気持ちはわからんでもないが。

>>82
それ片桐機長だろ…

89 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:00:59 ID:ucKlMN8e0

機長は勇者だよ！

90 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:01:22 ID:d280NiiQ0

高度を下げたから余裕がなくなっちゃったな。高度を下げなければ冷静に考える時間があった。

91 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:01:35 ID:cvaBU8i+0

あの時ほど日本中が悲しみに暮れたことはなかった。

92 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:02:05 ID:orKLz9NP0

この件、中性子爆弾に撃墜されたみたいな電波サイトが存在するだが
なんでそうなるかね。生存者もいるっていうのに。

93 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:02:40 ID:zhbASgao0

確か、無効だ邦子が乗ってたんだよな？

94 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:03:10 ID:0IfXHI1w0

>>93
そりゃ大韓航空だろ

95 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:03:12 ID:eA6nnUEm0

>>86
どこまで操縦可能だったかですね

96 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:03:39 ID:JR5AUJWf0

>>86
釣りだと思うが、油圧あぼーんしてるから制御できずに海に墜落して全員死亡してた。

そもそも海面への不時着水は通常時でも難しいのに…

97 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:03:56 ID:k6e4aM1d0

>>86
無理無理無理。
あれだけ飛んでたのが奇跡、ってぐらい操縦困難だったから。

98 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:04:31 ID:J/DcrUtdO

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏……

99 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:04:35 ID:HHDcb4sw0

週刊誌フォーカスでグロ写真を
閲覧していました

100 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:04:41 ID:gx6GbQzP0

>>86
海山論争への導入　乙

101 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:05:32 ID:9ZVvQ8n00

8/13日前後は毎年めちゃくちゃ暑くて快晴のような気がする。

102 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:05:48 ID:aEG/tD2H0

海に行ってれば、みんな助かったとか言ってるやつには
笑うしかない。

103 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:05:56 ID:SH2u7SCe0

>>82
それ違うからｗ、俺当時学校から帰ってテレビ見てたら羽田沖で救助中のシーンが写ってたのよ、
次の瞬間チラッと少しだけ信じられない人が写ったのよ、船から下りる綺麗な制服を着た機長の姿、しかも薄ら笑い。
お袋にあれ機長じゃないかって言ったら嘘でしょ、って言われた。

104 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:06:02 ID:FJmpxrr20

結局、あの状況でなんとかするより
あの状況を作らない方が確実かつ簡単ということかな

105 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:06:03 ID:0IfXHI1w0

>>86
その日は機長が右側の操縦席に座っていた（コパイの機長昇格試験中だった）ので
自分のが確実に情報を把握できる右旋回にした、という説があったはず

106 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:07:03 ID:y/ELauEE0

俺、この事故が起こる1ヶ月前に乗ったんだよ！
ほんと九死に一生だよ

107 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:07:08 ID:WjHMvrUi0

>>96
釣りというほどそんなこと一般的には知られてないことぐらいわかれよw

108 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:07:17 ID:f2f+5fQ50

特別視すんな、というのには俺もおかしいと思うが、逆に広島も長崎もずいぶん特別視されてるよな…。

真珠湾攻撃→原爆投下→終戦→日本悪

っていう具合に。本当は今でも戦地で骨となったまま故郷に帰れない兵士もいるし、日本各地での空襲で
死んだ人も大勢いる。東京大空襲なんか有楽町あたり全部丸焼けだぜ？広島原爆の1.3倍の面積が焼かれ
8万人死んでる。特別視していいことは山ほどあるんだよな…。

109 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:07:38 ID:apGLhdy20

墜落直後は結構生きてた人いたんだけどな。
夜7時前に墜落して、捜索隊が入ったのが翌朝9時。
そりゃ重体の人は全員死ぬわ

110 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:09:13 ID:qq//oP/h0

>>61
意味が分からん

これから日本語で（ｒｙ

111 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:09:23 ID:dSC+6BJA0

そういえばそんな大事故もあったね。でもほとんど憶えてないな。
当時大学生だが、ニュースもほとんど見てなかったｗ

112 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:09:57 ID:zhbASgao0

>>109
逆に、生きて一晩過ごした人たちは地獄を見たんだね

113 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:10:42 ID:4yb5qnKw0

>>16
一番下、貴重な写真だね

114 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:10:43 ID:Ah5oqgU60

(元）村長さんはまだまだご健康なんだろうか？
そっちが気になる。黒澤さんだったっけ

115 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:10:50 ID:YFJ8Kg460

18時45分くらだろうか、墜落の10分程度前になるが。
「山へ行くぞ」の瞬間はどんな気分だったろうか。
人間は最後まで理性的でいられるんだな。

116 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:11:00 ID:KZjvZOsV0

>>94
台湾だぞ

117 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:11:44 ID:9ZVvQ8n00

>>114
去年だったかに亡くなったはず

118 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:12:20 ID:P+gARy7n0

>>86
偶然に右旋回したと思われ。
結果から何らかの理由をつけたいが、
機長は何度もアンコントロールと言っている。
ハイドロオールロスで、しかも状況が把握されていない。
オルタネートではない...どう考えても偶然に右旋回したと思う。

119 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:12:26 ID:3ZRGPQXr0

>>108
特別視というより
東京大空襲については
もっと話されるべきだと思う

120 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:12:38 ID:f2f+5fQ50

>>103
あれって機長が精神いかれてたから起こった事故じゃなかったっけ？

121 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:12:55 ID:viq4HrbF0

事故当夜、ＮHKニュース９の木村太郎が、いつもの落ち着き払った態度で、ゲストの専門家に
「何でまた、山に突っ込んでいっちゃったんですか？」と聞いていた。この「突っ込んでいっちゃった」
という軽い表現が、気に障ったのを覚えている。

122 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:13:37 ID:orKLz9NP0

tp://blue.ap.teacup.com/123ja8119/

123 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:13:41 ID:gx6GbQzP0

>>112
生存した女の子は同時に両親と妹を同時になくし、兄しかいなくなった。
事故現場で過ごした一夜も地獄だったが、その後に叔母の家で暮らした際
世間の好奇な目に晒され、嫌がらせ電話やストーカー行為で悩まされたらしい。

124 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:14:12 ID:79LesshZ0

宇宙行くぞ！

125 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:14:23 ID:0IfXHI1w0

>>121
日本は山じゃなければ住宅地だもんな
団地にでも突っ込んで欲しかったのかな

126 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:14:27 ID:SH2u7SCe0

>>86
多分無理、解った時には操縦不能、確かに羽田に引き返そうとしたが
恐らく失敗したらとんでもない事態になるの解った様で山に変更、
それは手前の街に落としたりたとえ海でもあの状態では機体バラバラになるから。

127 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:14:28 ID:u4TfJ1Hx0

>>121
ソースは？

ＮＨＫ見てたけど、全く記憶に無いなあ

128 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:15:07 ID:aEG/tD2H0

墜落約４０分前の１２３便
http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/JAL123-FlyingForever.wmv
http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/JAL123-FlyingForever2.wmv

129 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:15:17 ID:vzOrCAyp0

検証サイトみてきたけど、疑惑だらけなんだな・・　この事故は

130 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:16:07 ID:t/IiWaIh0

ハイドロオールロスって、全力疾走中に手足の腱が全部切れたようなもんだよな

131 ：2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE ：2007/08/12(日) 01:16:20 ID:aCUOuhQ60

この日岡田有希子のコンサートに行ったんだった。
興奮して深夜まで遊んでたら警官に「飛行機が墜落したんだぞ。
早く家に帰れ！」と言われてビックリした記憶がある。

132 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:16:29 ID:WjHMvrUi0

>>121
自分の意思ではなく、というﾆｭｱﾝｽは伝わってると思うが

133 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:16:42 ID:9ZVvQ8n00

横田基地に向かうのがベストだったんじゃ？

134 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:17:11 ID:vGnvibY20

うちの親父がたった１行だけ出てくるわ。沈まぬ太陽。

135 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:17:12 ID:f2f+5fQ50

>>119
そう！俺もそう思う。なんか偏りすぎなんだよな。別に広島長崎を軽視しろって意味じゃなくてさ。
語られてないことが多すぎるし、知らなさ過ぎるんだよね。
俺大学のころ図書館にこもりっきりで戦時中の新聞やら資料やら読んで普通の人よりかはしってるほうなんだけどさ。
いろいろ知って目からうろこだったし、朝日への憎悪がフツフツと沸いてきたけどね。

136 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:17:38 ID:I4W2hJYW0

どこかの雑誌(漫画)で見たんだが
遺体捜索現場に自衛隊の格好をして紛れ込み
現場写真撮ってたマスコミが居て、バレて自衛官にボコられたらしいけど、
本当なの?

137 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:17:52 ID:k6e4aM1d0

油圧全部なくなった上に、垂直尾翼がほとんど原型留めてないからな。
そりゃーコントロールなんて出来ないよな。

138 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:17:54 ID:viq4HrbF0

>>127 自分の記憶。木村太郎は飛行機に詳しいのか、いろいろ説明していたな。

139 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:18:04 ID:pUtbsBzw0

>>108
それぞれを特別視して、いつまでも語り続けるべきことだと思うよ。

多分、１平方メートルあたりの死者密度でいうと123便はダントツだな。

140 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:18:10 ID:zhbASgao0

>>135
猫は生きている

141 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:19:08 ID:qq//oP/h0

>>131
警官に「飛行機が墜落したんだぞ。
早く家に帰れ！」と言われてビックリした

↑何でそんな事言われちゃったの？

しっかりしろよ。

142 ：2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE ：2007/08/12(日) 01:20:08 ID:aCUOuhQ60

事故後しばらくして米兵が新聞で「現場にへりで向かった。生存者が
多数いたので救助しようとしたが、救助せずに帰還しろとの
命令で仕方なく帰還した」みたいな事を言ってたな。

143 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:20:11 ID:u4TfJ1Hx0

ハイドロ系が完全に駄目になったので、海山どっちかにコントロールできなかったんじゃねーの？

144 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:20:15 ID:9ZVvQ8n00

>>141
あの日は日本中が異様な雰囲気に包まれてたんだよ。体験してないやつには理解できない。

145 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:20:44 ID:vILkMJPqO

何人助かったんだっけ？

146 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:21:20 ID:yf2NotiNO

一般論で言うと、海に行ったからって助かるとは思わんが、それでも山に落ちるよりは幾分望みはあるべ？(´・ω・｀)

147 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:21:45 ID:eMnSht8u0

>>108　>>119　>>135
今は核の問題や9条ウンたらで
広島や長崎などの原爆を食らった被爆国であるって事で
人々も感心を持ってるし、それでメディアもそういう作品を作ってるのであって
自分が子供の頃は関西の田舎なのに普通にガラスのうさぎが課題図書だったり、
東京大空襲の事とかも沖縄のひめゆりの事なんかも習ったし
（むしろ他の都市部の空襲などもとりあげるべき）
左よりなTBSも去年だか一昨年やったし、
むしろやや右よりなフジが原爆ドラマ真面目に作ったってだけでもよく頑張ってるんだから
取り上げられるべきとか思うならそれこそ赤旗にでも陳情するべき
暗いと不満をいうより自ら明かりをつけましょう

148 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:21:50 ID:FfYsJTBo0

>>117
戦争中はゼロ戦のパイロットだったとか
亡くなられたとは知りませんでした
南無阿弥陀仏（-人-）

149 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:22:28 ID:f2f+5fQ50

>>108
うん。俺もそう思う。いろいろ知っとくべきことがあるんだよな。

>>129
たぶんボーイングの欠陥隠しが一番有力だと思われ。
でも証拠がないからなぁ。しりもち事故でのボーイングの修理ミスってのが公式見解だよな。
自衛隊のミサイルとか中性子爆弾とかいう珍説は無しだけどさ。

>>137
コスプレしてたのは初耳だけど遺体の写真をガシャガシャ撮っててボコられたのは本当。

150 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:22:36 ID:u4TfJ1Hx0

>>145
４名

151 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:22:39 ID:apGLhdy20

>>142
＞生存者が多数いたので救助しようとしたが

そんな事は言って無いだろ。
降下しようとして許可が下りなかったのは事実だが

152 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:22:57 ID:pUtbsBzw0

>>131
確かに
深夜まで遊んでいることと飛行機が墜落したことがどう関係あるの？！
というビックリ感はあるかも。

153 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:23:05 ID:fVvV7JwN0

ハイドロプレッシャー　オールロス

154 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:23:23 ID:P+gARy7n0

一般論で言うと、山に行ったからって助かるとは思わんが、それでも海に落ちるよりは幾分望みはあるべ？(´・ω・｀)

155 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:23:25 ID:opO9S3Yv0

>>144
１９８５年は異常な年だった。
何しろダメ虎・阪神が優勝しちゃったくらいの年だからな。

156 ：2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE ：2007/08/12(日) 01:23:30 ID:aCUOuhQ60

>>141
まあなんつうか中学生だったし、深夜だったから警官も早く
家に帰そうと思って言ったんじゃないでしょうか。
大事件だし、ゾッとしてすぐに家に帰ったもん。

157 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:23:44 ID:qq//oP/h0

>>144
飛行機が落ちたから夜遊びをしてはならない
って理屈は無いだろ。

警官の横暴を許してはならない。

158 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:23:54 ID:4yb5qnKw0

>>117
まだ生きてるみたいだぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E6%B2%A2%E4%B8%88%E5%A4%AB

159 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:23:59 ID:t/IiWaIh0

午前中にテレビのテロップで旅客機が「行方不明」との報が流れて
その後は、何処だ、何処へ消えた、の大騒ぎ
墜落後の割と早い時点でドンピシャリの目撃情報がNHKかどっかに入ってたらしいが
誤報やらイタズラやらで情報が錯綜してて埋もれてしまったらしい。

160 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:24:02 ID:reQIca9WO

>>40
尾翼がなくても着陸出来る。
油圧が全部ロストして安定板もフラップも…エンジン以外が全て操作出来なくなったから落ちたんだよ。

161 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:24:33 ID:YFJ8Kg460

>>146
海はコンクリートと同じ。
また。アンコントローラブルな状態で海側から羽田に戻ることは、
交通量の懸念があるんじゃないか？

162 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:24:38 ID:pbPbr51/0

墜落した現場の翌朝らしき現場の一枚の写真に
樹木に人間の足だけが一本、ぶら下がっていた写真を一生忘れる事はできない。

163 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:24:44 ID:Z3HASfH+0

>>123
>ストーカー行為

マスゴミか・・・

164 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:24:44 ID:apGLhdy20

>>146
海なら多分全員死んでた。
まぁ漫画とかだと高空から海に落ちても必ず助かるからな

165 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:24:44 ID:iF6T1hviO

何年かまえにブラックボックスの記録が公開されたよね。
機長が最期に｢どーんと行こうや｣と気丈にふるまっていたつ。
あと｢パワー！パワーを！｣と叫んでいたね。

166 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:25:34 ID:KSIpQAI80

>>136
ブーツ履いてなくてばれたって奴か。

167 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:25:43 ID:3ZRGPQXr0

>>147
随分と偉そうだな

漏れは赤旗とってるが
お前の赤旗にでも陳情
云々の見解は意味不明

168 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:25:49 ID:oC1NC+SP0

>>142
中曽根だもんな・・・

169 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:25:51 ID:7AN7Fbfo0

こりゃもうだめからわからんね。

170 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:26:25 ID:0IfXHI1w0

>>133
周りが住宅街だらけの横田基地に操縦桿がまったく使えない大型機で強引に
着陸を試みますか・・・・ご苦労様です

171 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:26:34 ID:zhbASgao0

河本がこの日にやめたってのは初めて知ったわ

172 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:26:42 ID:xakv4ieO0

これからは日本語で話してくださって結構ですから

173 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:26:57 ID:f2f+5fQ50

>>148
なくなってないと思うけどな？ソースあったらまじきぼんぬ。
村長やめたってのはみたけど。

>>147
あぁそうだねぇ。空襲後の空撮写真をみたけど1トン爆弾とかすごいからね。
山口の岩国ってところの空撮写真みたが、町中でかい大穴だらけ。
完全に跡形もなく復興してるからぜんぜんわからないけど全国いたるところ
そうだったと思ったらｼﾞｯﾁｬﾝﾊﾞｯﾁｬﾝほんとお疲れ様でした、亡くなった方には黙祷、とほんと思うよ。

174 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:27:05 ID:9ZVvQ8n00

>>158
ごめん。引退しただけだった。

175 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:27:07 ID:FfYsJTBo0

>>154
運悪く機長が右席に座っていたから
山方向へ　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

176 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:27:10 ID:gx6GbQzP0

>>142
そうそう、米軍は墜落から2時間で現地に到着し、救助しようとするも
急遽、引返すよう命令が下りたらしいな。
日本の警察の方で救助の参加は不要と言われたらしい。

この最初のヘリが到着した時、実際の生存者のほかにもまだ何人か生きていたということが
後日、生存者から証言された。

177 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:27:27 ID:79LesshZ0

日本の８月は呪われてんのかと思うほど
大事件が多いな。
８月生まれの俺も呪われてなきゃいいが

178 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:27:33 ID:8L/PqsvI0

はいじゃないが

179 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:27:42 ID:yf2NotiNO

海はコンクリートと同じだとしても、それでも山よりはマシだべ？山はただのコンクリートじゃなく斜面でデコボコのコンクリートだべ？(´・ω・｀)

180 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:27:59 ID:mFosORcM0

もうだめぽ

181 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:28:42 ID:zhbASgao0

>>176
中曽根っていろんな意味で村山に似てるな

182 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:29:09 ID:t/IiWaIh0

米軍が最初に現場に到着してたら当時のマスコミはやかましかったかもな

183 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:29:17 ID:VCQYs+fTO

「山へいくぞ！」
これは山の方向に飛行機が向いてたから言っただけでしょ？
それとも自ら山の方に行くぞって意味？

184 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:29:28 ID:CT1PCjQH0

>>165
あの機長はパニックと諦めを繰り返してたからね。
「どーんと行こうや」は諦めだね。まだ機関士と
副操縦士の方が比較的冷静だった。

185 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:29:38 ID:xakv4ieO0

あったまあげろ

186 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:29:49 ID:I3BAWKPf0

マックスパワー

187 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:29:52 ID:dSC+6BJA0

お盆で調子よいな。

188 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:30:04 ID:9ZVvQ8n00

>>181
こういうのって、官僚が仕切ってるんじゃないの？

189 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:30:09 ID:WjHMvrUi0

>>170
けど、最終的にどうしようとしてたと推測できんの？
しゃべってること聴いているかぎり
ただテンパって飛行を維持しようとしてるだけにしか聴こえないが。。。

190 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:30:13 ID:pUtbsBzw0

>>179
山に向かったことで524人のうち4人が助かったという事実の方が重いよ。

191 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:30:21 ID:Wt1+ovx00

人がゴミのようだ！

192 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:30:42 ID:0IfXHI1w0

>>179
山で生き残れた人たちもブクブクブクブク・・・と水の中に沈んだろうな
死んだ人も遺品すら残らなかったんじゃないかと

193 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:30:43 ID:3RM5YgDR0

小学校５年の時に伊豆で塾のサマーキャンプの帰りに、
東名高速上空で煙を翼の片方から吐きながら飛んでいる飛行機を見たなあ。
自宅でテレビ見たら墜落のニュースになっていた。

194 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:30:54 ID:Kc38BczR0

>>1

米軍・・・・・。
http://home.r07.itscom.net/miyazaki/bunya/index.html#jumbo

しかし、事故から１０年後に元米国軍人が証言（米軍の準機関紙
「パシフィック・スターズ・アンド・ストライプス」）したところでは、アメリカ軍厚木基地から
暗視カメラを搭載した海兵隊の救助ヘリコプターが現場に急行して、墜落現場を特定していた。
墜落から僅か2時間で救助態勢が整っていたという。救助のためにヘリから
隊員を降ろそうとしたとき、基地の当直将校から「日本側が現場に向っているので
帰還せよ」という上官の指示があり、現場には降りなかったという。
日本のレスキュー隊が現場に到着する約１２時間前である。

195 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:31:17 ID:+YptEpyn0

>>179
仮に生きてたとしても夜間の海で漂ってる事は精神的にもかなりつらい
つうかその前に全員即死だと思うが。

196 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:31:18 ID:CqN4ZQGaO

毎年この事故は何年目と報道されるけど、人数は違えど全員死亡の雫石事故が風化してるのはANAだから？

197 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:31:34 ID:LR0kWT76O

>>139　そう思う。＞それぞれを特別視
広島や長崎はよく「いつまで言ってるんだ」と言われるが、言わなければ忘れられていくだけ。
消滅させられた場所には何があったのか、どんな人々が暮らし、どう死んでいったのか
記録を掘り起こし検証し、そして残していくことも重要なこと。
なにもしないままなら誰も見もしない。

198 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:32:55 ID:eMnSht8u0

>>167
この程度で「偉そう」だなんて思うなんて大して問題視してないんじゃね？
お前こそ赤旗取ってるぐらいで何偉そうにしてるの
一番戦争体験について真面目に取り上げてくれそうな媒体って意味に決まってるじゃないか
この程度の文章も意味不明とか、本当に赤旗取ってるの？まさか馬鹿にされたとか勝手に被害者意識持った？

199 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:33:20 ID:iF6T1hviO

ブラックボックスの音声が公開された報道番組は、Youtubeにないみたい。

200 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:33:23 ID:P+gARy7n0

発生直後に名古屋を嫌ったんだろうか？
ACCの問いにも羽田を要求するんだよな。

201 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:33:32 ID:qq//oP/h0

>>196
自衛隊機衝突という事で
事故原因に国が絡んでるのが明白だからだろ。

202 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:33:33 ID:yf2NotiNO

>>190
この事故でタラレバの話をするじゃなく、一般論なら海の方が山よりマシだべ？(´・ω・｀)

203 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:33:56 ID:+YptEpyn0

「どーんと行こうや」って別にパニくって言ってる訳でないと思う
一生懸命やろうとか頑張ろうって意味だよ。そういう性格の人って居るから。

204 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:34:27 ID:f2f+5fQ50

このとき自衛隊が独自出動して救出活動したんだが空挺部隊の司令官左遷させられたんだよな…

205 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:34:29 ID:YFJ8Kg460

>>179
当初のライトターンをレフトターンってこと？
密集してる海上航路よりも、リスク的には山側の方が妥当だと思うけども。

206 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:34:38 ID:zhbASgao0

>>184
責任者と部下じゃ重さも違うとオモ
例え死を目前にしてる状況は同じでも

207 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:34:44 ID:dSC+6BJA0

電車使えばいいんだよ。後ろのほうでな。

208 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:34:53 ID:/q+yIrsZ0

むしろよく山まで行ったというべきだ
人口密集地に落ちる可能性も十分あったわけだし

209 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:35:01 ID:cvaBU8i+0

>>194
助かった落合さんの証言でも
ヘリが近付いて来たけれどそのまま飛び去ったとあった。

210 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:35:08 ID:reQIca9WO

シミュレータで同じ状態を再現してANAやボーイングのパイロットが試したけど、
誰ひとり着陸させた人はいない。
何度も何度も繰り返して練習して、やっと水面近くに誘導できた。
でも、機体は制御系が死んでる＝迎角が変えられない＝速度が落ちないので…
結論は海に行ってたら全員死亡だった。

211 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:35:24 ID:xakv4ieO0

>>200
名古屋空港や伊丹空港みたいな住宅地の真ん中の空港に
操縦不能なジャンボ機で着陸したいか？

212 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:35:43 ID:N+Ks7/dCO

赤旗取ってるなんて堂々と言えるんだなwww

213 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:35:52 ID:t/IiWaIh0

>>204
理不尽な話だな

214 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:36:14 ID:0IfXHI1w0

米軍が助けようとしたけど、日本政府が断ったので諦めたてのも
俺は米軍のハッタリじゃないかと思ってる
沖縄や横須賀であれだけ日本を馬鹿にした態度とってる米軍が自分の
身を危険にさらしてまで日本人を助けるかなー

それに米軍が本気で何かやろうとしたら日本人が何を言おうが
あいつらだけで勝手に行動を始めると思う

※ でも俺はいちおう現時点での日米安保肯定派

215 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:36:20 ID:apGLhdy20

>>179
おいおい、
重傷の人を海に放り投げてどうやったら助かるんだよ。

216 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:36:45 ID:KZjvZOsV0

>>202
一般論で山の方がマシだろ。常考

217 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:36:51 ID:fVvV7JwN0

俺的人生５大事件

１．アメリカ同時多発テロ
２．阪神大震災
３．日航ジャンボ機墜落事件
４．昭和天皇崩御
５．地下鉄サリン事件

次点　女子高生コンクリート殺人事件

218 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:37:05 ID:JH3dkUr70

>>196
単機で発生した航空機事故では世界最悪、もちろん日本史上最悪の
航空機事故だからねぇ。

219 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:37:10 ID:dSC+6BJA0

電車のほうがマシだろ。

220 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:37:11 ID:SH2u7SCe0

>>146あの状態で海なら恐らく機体がバラバラに、
海に無傷で放り出された人も恐らく絶命する、

アメリカで起きた同じ事例の事故では空港脇の畑に落ちて多数が生きていた。

221 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:37:18 ID:w9w4K2XkO

そんなのどうでもいい

222 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:37:41 ID:qq//oP/h0

>>213
政府の出動要請が無い限り発進命令を下せないからな。

223 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:38:33 ID:0IfXHI1w0

そろそろ「乗客全員にパラシュートを」というネタ投入ではないのかな

224 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:38:38 ID:f2f+5fQ50

>>199
ニコニコにあるよ。

>>202
いやあの速度と角度なら海に落ちても一緒。生存してても溺れ死ぬ。
それに高速で海面に激突したら液体としての振る舞いよりも固体としての
振る舞いに近い挙動示すし。いうなればコンクリに衝突したような感じ。
仮に山よりも生存者が多かったとしてもだよ、救助にくるのが一日後だぜ？
怪我に空腹にただでさえ過酷な状況にサメもくるぞ。一日耐えられんよ。

225 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:39:05 ID:t/IiWaIh0

政府が出動を要請なんかしたら、マスコミ、つうか国民から袋だたきに遭った時代だったんだろな。

226 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:39:28 ID:0BKkjqwG0

あのアメリカ軍機訓練のターゲットになったジャンボ機の事・・？

あの日、ニュースで７４７が行方不明と流していたが日本のレーダー網って
大型機の捕捉が何時間も出来ないんだって初めて知りました。

そんなわけないよね。

227 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:39:41 ID:wnjL68AO0

川上慶子さん、両親と兄弟を事故で亡くして一人だけで生き残られたんだよね。
どんなに苦しくて哀しかったんだろうって想像すると胸がいたいわ。

228 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:39:58 ID:hw6HElhWO

２０周年が盛り上がり過ぎたせいか、最近はさっぱり話題に上らなくなったな

229 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:40:03 ID:XC2MvxtJO

>>203
たぶん「どんと(構えて)行こうや」て意味だろな。
てか、俺この事故のボイスレコーダー音声、聴いたことない。

230 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:40:08 ID:/q+yIrsZ0

落ちると分かっている飛行機を飛ばし続けた機長さん達の
気持ちを考えると何も言う事はない

231 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:41:01 ID:dSC+6BJA0

やっぱり電車がいい。

232 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:41:14 ID:apGLhdy20

>>226
いや墜落したらレーダーから消えて行方不明になるだろ

233 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:41:21 ID:JH3dkUr70

>>214
阪神大震災のときも空母を出そうとしたが日本側は何故か断ったとさ。

>>226
パラ厨より先に沸いてきたか。

234 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:41:41 ID:+YptEpyn0

浅瀬とはいえ着陸間際で東京湾に突っ込んだ逆噴射機長のJAL機でも24人死んでるからな
救助だって速攻来たのに。

235 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:41:50 ID:KAnxFGb40

>>227
勝手に一家全滅にするなよｗ
旅行に行かなかったお兄さんは生き残ってるぞ。

236 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:41:58 ID:iF6T1hviO

どれぐらいの希望や前向きな気持ちがあったのかはわからないけど、
｢どーんと行こうや｣には投げやりやパニックではなく、まだあきらめていない気丈さを感じたよ。
なんとかしたい、できるハズといった気持ちな。

237 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:42:04 ID:gx6GbQzP0

>>227
兄は飛行機に乗ってなかったから、兄妹で叔母さんのところに身を寄せたとのこと。
その後、保健士の母の遺志をついで看護師になって、阪神大震災では多くのけが人のケアにあたった。
現在は結婚して2人の子の母として暮らしているとのこと。

238 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:42:24 ID:FJmpxrr20

>>203
あきらめというより、覚悟を決めた上で
出来ることを何とかしようとしてた感じ

239 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:42:35 ID:t/IiWaIh0

クルーの努力が評価されるまでの間、叩かれ続けたみたいだな機長さんとか。
基本的に袋だたきが大好きな国民性なのかもね。

240 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:43:18 ID:f2f+5fQ50

>>225
今なんかニュースにもほとんどならんしね。ゴラン高原しかり、中越沖地震しかり。
マスコミは基本的に問題だと騒ぐか無視するかどちらかだなぁ。

241 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:43:34 ID:JH3dkUr70

>>239
油圧喪失したらどうなるかって事を少しでも知ってたら
そんなことはできないはずなんだがなぁ。

242 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:43:39 ID:wbwWSKeg0

機長の家族も大変だったみたいだよね。
最後まで仕事を全うしたのに。

243 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:44:09 ID:79LesshZ0

地上でじっと待つより、海って、体温も奪われるし、ただ浮かんでるだけでより体力を消耗しそうだから
死期が早まると思う。

244 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:44:51 ID:KZjvZOsV0

今日東京～大阪での新幹線対飛行機の輸送シェアって、大体2:1くらいになってて
この事故の時よりも遥かに飛行機のシェアが伸びてる訳だけど、正直東京～大阪位で
飛行機に乗るメリットってまず思いつかない。特割が取りやすい路線でもないし、
マイレージくらいじゃね?

245 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:45:09 ID:dSC+6BJA0

電車でいいじゃん。

246 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:45:10 ID:viq4HrbF0

機長たちが酸素マスクを着けなかったことは、批判されているような…。

247 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:45:20 ID:FJmpxrr20

ボイスレコーダーに関して言えば
垂直尾翼あたりの状況をＣＡに聞いた後の
機長の「ああそうですか」という返答が印象的

多分、この機体はもう駄目というような内容だったんだろうけど

248 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:45:20 ID:+YptEpyn0

てか当時は小学生だったが524人も乗れることにびっくりした
ジャンボとはいえ300人くらいだと思ってた

249 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:45:51 ID:JH3dkUr70

>>244
時間が短い。立つ必要がない。

250 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:45:52 ID:P+gARy7n0

>>211
羽田の方が現実的って理解か。
俺は、事故当初は何とかなるって思ってて、修理とか考えて羽田にしたのかなって思った。

>>211
高度が下がったからじゃないの。

>>229
パワーの入れ方と思ってた。「どーんと（パワーを)いこうや。」

251 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:46:19 ID:sfsCl9xs0

>>242
機長は高校中退で自衛隊に入って以来、
家族とは音信不通だった。
事故がニュースになって初めて、機長になってるということを
家族は知ったそうだ。

252 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:46:29 ID:iF6T1hviO

ここで技術論を議論しても、、。

253 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:46:43 ID:0IfXHI1w0

>>226
工作員ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟДﾟ；)ﾉ━━━━ !!!!

254 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:46:49 ID:/q+yIrsZ0

酸素マスクは必要ないから付けなかっただけだろ
必要な状況だったらあんなに喋れるわけがない

255 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:47:08 ID:cvaBU8i+0

やはり米軍のヘリを着陸させるべきだった。
このときの日本政府の対応は完全に誤っている。
一刻一秒を争ってるのに体裁を考えている。
非難されても仕方がない。

256 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:47:14 ID:CT1PCjQH0

ここでVCRの音声聞いてもないのに好き勝手言ってる奴は
ネットで配布されてるCVRの音声聞いてから書き込めよ全く。

257 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:47:15 ID:Kc38BczR0

俺は今日も生きてたぞ。明日も生きたいぞ。夏風邪を治す為にねるかな。

258 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:47:26 ID:aEG/tD2H0

当時、鉄ヲタの中学生だったおれは、
たかが大阪行くのに飛行機なんてありえねえ、
新幹線だろ！なんて思ってた。

259 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:47:41 ID:f2f+5fQ50

もう海山論争やめにしない？ｗ
永遠と続くべ。(´・ω・)

260 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:47:40 ID:XC2MvxtJO

>>235
お兄さんはイケメン。そして妹さんはあの美貌だったから事故後、某芸能プロダクションが妹さんに触手伸ばしたのは有名な話だったな。

261 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:47:59 ID:1s8oRfmx0

■JAL安全啓発センター
ttp://www.jal.com/ja/press/0000535/535.html
■ANAグループ安全教育センター
ttp://www.ana.co.jp/pr/06-1012/06-150.html

墜落時の遺品や破損した機体などを、一般向けに公開してる施設。
とても参考になります。

262 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:48:00 ID:cZQhcUTq0

>>254
事故調査報告書で、音声の波形から低酸素症状が確認されている。
会話も減っていたし、判断力もかなり落ちていたはず。

263 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:48:53 ID:viq4HrbF0

>>254 いや、加藤寛一郎の本では、ＶＲに無言の時間があって、その間は
酸素不足で意識がなかったんじゃないかということだった。

264 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:49:10 ID:dSC+6BJA0

これからゆとり世代が機長＆整備士になるからもっと落ちるだろうね。

265 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:49:18 ID:wbwWSKeg0

>>251
へえ、そっちは初めて知った。

大変だったのは奥さんと子供のこと。
バッシングが凄かったのと、機長という立場から遺体確認も一番最後になったこと。

266 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:49:25 ID:gx6GbQzP0

クルーの家族も遺族であるのに、遺体や遺品の確認は他の被害者が
帰った夜中にやったり、時間が制限されたり大変だったらしい。
連日、自宅にまで嫌がらせの電話やマスコミの訪問が相次いだらしい。
遺族だけでなく、JALの地上勤務、スタッフに至るまで何らかの嫌がらせが行なわれたとのこと。

事故から15年経ってボイスレコーダーで乗務員が最後まで安全確保を行っていたことが
分かった頃、遺族の感情も軟化したらしいね。

267 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:49:27 ID:iF6T1hviO

>>250
パワーをどんといれようかの解釈はどうかなぁ。流れとしてそうは全く感じなかったよ。

268 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:49:33 ID:PtbauoMp0

お前ら、山崎豊子の「沈まぬ太陽」は読んだ方が良いぞ。

この事故は俺が中学校の時で、俺が家族旅行から帰ってきた晩に
ＴＶで見て知ったんだよ。
両親が旅行（海へキャンプに行ってた）の荷物の後片付けなんかをやってて
それとは対照的に画面では大惨事のニュースを逐一流してた。
旅行で疲れてたんだけど、やたら目が冴えて「何かとんでもないことが起こってる」
って感じて、朝までずっと布団の中でラジオを聞いてた。
搭乗者名簿を読み上げるばかりだったんだけど、なぜか涙が出てきたのを覚えてる。

269 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:49:38 ID:zhbASgao0

>>239
JALがその前に起こしたインドでの墜落事故では墜落直前に機長の笑い声が聞こえたらしいからな
非難に値する実績があるからだよ。この事故はクルーの責任ではなかっただろうけど

270 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:49:41 ID:0IfXHI1w0

>>237
お母さん、共産党系の病院だったんだろうね
普段は「自衛隊は帰れー！」とかシュプレヒコールやってたんだろうね

271 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:49:47 ID:apGLhdy20

翌日の123便が大阪に無事着陸した時は
乗客から拍手が湧き上ったそうだ

272 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:49:56 ID:f2f+5fQ50

でも機内は気圧低下したと証言している人もいないぜ？

273 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:50:27 ID:MAmoHlp00

>>225
マスコミはアホだから袋だたきしただろうが、国民はそこまでアホじゃない。
いつの時代にも多少のアホはいるだろうが。

274 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:50:35 ID:/9s3dOBr0

また落ちねーかなあｗｗｗｗ
しかし520人の記録を破るのは難しいな。
渋谷あたりの馬鹿が多い人口密集地に落ちて1000人ぐらい巻き添えにすれば新記録かな？ｗｗｗ

275 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:50:39 ID:CT1PCjQH0

>>259
お前が初心者のくせに海海って言ってるからだろうに。馬鹿じゃねぇの？
もう結論は出てるんだよ。それを初心者が何も調べないで蒸し返す。全く
嫌になる。

276 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:50:41 ID:jW8Li6Qb0

日航ジャンボ墜落事故なんて歴史上の事件だろ。
22年前なんてまだオレは生まれてもいないな。

書き込み見てると、平均年齢30歳以上のじじばば専用スレだな…

277 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:50:56 ID:t/IiWaIh0

>>268
ものすごいネガキャンがかかってたな、その本。

278 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:50:57 ID:k6e4aM1d0

>>254
酸素不足って本人には分からないから怖いんだよ。
本人は違和感を感じないんだよ、低酸素症って。

279 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:51:09 ID:cZQhcUTq0

>>271
123便の名前は使わないだろｗ

280 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:51:47 ID:aEG/tD2H0

>>274
はぁ？
なんだよ記録破るって・・あほ

281 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:52:12 ID:0IfXHI1w0

>>273
この前の選挙の結果は国民の賢さなんでしょうか

282 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:52:17 ID:mSysn5p6O

機体にでっかい折り畳みのパラシュートを二、三個つけてだな、
操縦不能になったら開いてゆっくり降りてこられるようにしたらいいと思うんだが
これって実現可能？おしえて物理屋のひと

283 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:52:32 ID:nRDMoujq0

生存者の一人・落合由美さんの証言読んでみ。
極限状態が語られているから。
人間生きるのも死ぬのも紙一重なんだなぁ。

284 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:52:36 ID:IRm7bw1YO

史上最悪の航空機事故はテネリフェでしょ？

285 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:53:03 ID:apGLhdy20

>>279
そうなの？
いきなり次の日の便名変えたり出来るんかな

286 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:53:19 ID:f2f+5fQ50

>>265
歯しか残らなかったってよく言われるけど、あごの部分（歯肉付き）と歯がくっついた部分が
残ったんだよな。なんつーか、頬の肉そぎ落としてあごを半分に割って半分生焼けになった状態
だったみたい。ほんと機長は最後までがんばってくれて…遺体の状態には言葉もでないよ。。

287 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:53:50 ID:JH3dkUr70

>>284
あの事故は複数機。日航のは単機。

288 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:53:58 ID:FJmpxrr20

>>274
馬鹿が、
それだったら6年前のアメリカですっごいのが起きてるだろ

２ｃｈといえでも、流石にこういう奴はうざい

289 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:54:00 ID:dSC+6BJA0

国内は鈍行でゆっくり行くのが一番ですよ。海外は行かないしｗ

290 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:54:07 ID:iF6T1hviO

>>276
おまえ馬鹿だろ。馬鹿。

291 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:54:27 ID:aEG/tD2H0

事故のたしか翌月の時刻表から１２３便という名前は
使われなくなった。

292 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:54:41 ID:SH2u7SCe0

>>276
もしかして生まれ変わってないか？、変だろ、このスレに興味持つなんて、
被害者全てを調べるんだ。

293 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:55:41 ID:ij6qpCXLO

あの音声聞くと、機長昇格認定飛行のさなか思いがけないことになり
言葉もろくにでずひたすら機体維持に力を傾ける副操縦士、
冷静に計機と機体をチェックし主観でものをいうのを控える機関士、
そしてなにより、機の運命を悟りなからも、機をあずかる責任感からか
多弁なまでにスタッフに言葉をかけはげます機長、
三者ともできる限りを尽くしたと思うしかない

犠牲になられた乗客とスタッフの皆様に黙祷。

294 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:56:09 ID:P+gARy7n0

>>282

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1151385052/
ttp://www.geocities.jp/nkira77/brs.htm
ttp://www.yozawa.com/flight/disaster/100502.htm

295 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:56:10 ID:/9s3dOBr0

>>284
あれは２機のジャンボがぶつかったからねえ。
単独事故では日航ジャンボ墜落事故が世界一。
さすがに日本ｗｗｗｗ
日本の技術は世界一いいいぃぃぃIIIIiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

296 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:56:14 ID:KZjvZOsV0

>>285
それ以前に、あれだけの大事故起こしておいて翌日に運行再開はないだろ。
事故原因が分かってなかろうがとりあえず全機検査で欠航だろうよ

297 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:56:20 ID:u8p1bKQu0

フライトレコーダーは未だにトラウマだよ…。
「墜落遺体」も2chで知って読んだけど
文字どおり筆舌に尽くしがたい、つか言葉にならん衝撃を受けた。
両方とも内容を思い出すだけで鼓動が激しくなる、、、orz

298 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:56:21 ID:JH3dkUr70

>>278
ギリシアで起きたヘリオス航空の事故が
その典型らしいね。

299 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:56:25 ID:pUtbsBzw0

>>288
きみ、賢いね。

300 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:56:26 ID:viq4HrbF0

しかし機長たちを批判することはタブーみたいな空気は、やっと最近薄れてきたんじゃ
ないかな。だから加藤寛一郎は、酸素マスクの話を書いたんだと思う。

301 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:56:58 ID:f2f+5fQ50

>>275
IDIDｗｗ俺は海否定論者だよｗ紛らわしいAA使ってｽﾏｿ！

>>278
うーん、そうかぁ。でも耳キーンするべ？うーん。。

302 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:56:58 ID:t/IiWaIh0

今の飛行機って機関士がいなくて二人だけなんだっけ？

303 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:57:16 ID:XC2MvxtJO

>>292
リーインカネーションかW

304 ：2ちゃんねるキング ◆Rme56xU3RE ：2007/08/12(日) 01:57:59 ID:aCUOuhQ60

>>268
>乗者名簿を読み上げるばかりだったんだけど、なぜか涙が出てきたのを覚えてる。

その気持ちわかるわ。
阪神大震災の時にNHKアナが「(死者が)何千人とアナウンスしてるが、
その人達にもそれぞれの人生がありまして・・・」みたいな事を言った時に涙が出てしまった。

305 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:58:14 ID:jW8Li6Qb0

ここの人って、平均30歳以上だろ？

激キモ。

306 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:58:18 ID:kcZaXrLd0

この時、まだ高校２年だったんだよな
２週間後に飛行機に乗ったんだが、ちょうど台風が来てて欠航
翌日の便になったんだが揺れまくりだった
１２３便のことがあったんで一番後ろの席だったのを覚えてる
飛んでる間は爆睡してて全く覚えてないが

307 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:58:38 ID:0BKkjqwG0

>>253
ヒヒヒッヒ。二匹目が・・。

308 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:58:48 ID:TIJu0g6CO

今日は俺の誕生日だ。これからも誰にも恥じることのない人生を歩んで行きたい。責任を持って生きて行きたい。

309 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:59:01 ID:xfwnY4rL0

>>84
いつどこでどんな画像を見たのかもうちょっと詳しく知りたい(・ω・)

310 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:59:54 ID:0IfXHI1w0

>>283
あの人の場合

・事故の被害者として苦しむ
・加害者である日航の社員として他の被害者から冷たくされ苦しむ（「なぜお前が生き残った」）
・日航の社員として日航上層部から圧力かけられて苦しむ（「会社に不利な証言するな」）

という多要素だからなー

311 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:59:58 ID:KSIpQAI80

>>309
ググれば色々出てくるよ。

312 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:00:05 ID:viq4HrbF0

ここにも、いろんな世代の人たちが、同じ時間を共有している。あの日の日航機も同じ。

313 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:00:15 ID:apGLhdy20

>>296
＞全機検査で欠航だろうよ

そういう記憶は無いが･･･
ソースがあれば是非

314 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:01:00 ID:mSysn5p6O

>>294サンクス
スレあるのかｗ

315 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:01:42 ID:t/IiWaIh0

>>313
欠航にすべきだったって言ってるんじゃないのか？

316 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:01:47 ID:JH3dkUr70

>>296
そんなことできない。日本だけじゃすまんぞｗ

317 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:02:40 ID:XC2MvxtJO

>>305
ていうか、このスレに限らず２CH住人の大半は３０、４０代てのが定説なんだが。

318 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:02:53 ID:fVvV7JwN0

人が死んでんねんで

319 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:03:29 ID:k6e4aM1d0

親戚のおやじが一の瀬高原でこの機体見てるんだよな・・・

>>298
そうだね。怖いもんだ・・・

320 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:04:16 ID:Pe+PPjde0

米軍の弾が当たって墜落した

まめちしきな

321 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:04:25 ID:nylskwmC0

私もこの日に早産死しました。
多くの方が一緒だから寂しくないね。
かわいがってもらってね・・・・と・・・

322 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:05:22 ID:HwX+tqd10

>>264
大学生時代ニュースをろくに見ず、当時の大事故の記憶も無く、
電車電車と繰り返し書き込むお前に比べれば
ゆとり世代のほうがまし。

323 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:05:47 ID:f2f+5fQ50

>>321
それなんか違うぞ…。

俺ちなみに25歳。当時3歳か？ｗ
でもわずかに覚えてる。「なんかおきたー」ぐらいの認識だった。

324 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:06:00 ID:pUtbsBzw0

>>309
去年のこのスレで、リンクされていたサイトで見たよ。

325 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:06:10 ID:ij6qpCXLO

落合由美さんは、全快後地上職で復職されたそうです
また、全治六ヶ月の骨盤骨折を克服し、めでたくお子さんをもうけられたそうです

326 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:06:15 ID:iF6T1hviO

>>305
ならよそへ行けよ。おまえの書き込みからは何故ここへいるのかがわからん。
スレ批判か？とにかくお前は低脳な事を自覚しろ、低脳。

327 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:06:19 ID:fR/xqzD10

>>321
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

そういえば、ぐぐるとやたらと中性子爆弾がってほざいている香具師がいるけど、
あれなによ。根拠もなく書くなってｗ

328 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:06:41 ID:0SI7jUWu0

上を向いて歩こう。

サンデー九好きだったのに。

329 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:07:04 ID:nrxowTzk0

明日、実家に飛行機で帰る予定だったんだけど。。止めた。
ようつべ見てたら金玉ちじこまった。
かあちゃん、、、ごめんなさい。

330 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:07:24 ID:4CF/0/nb0

まだ海山いってる奴いるんだな
「海なら・・・」って奴は湾内とかの穏やかな海しか見たことないだろ
外海でそれも夜の海を知ってるならとても言えない
あそこに落ちて直後にくるならまだしも、海じゃ目印の火災も直ぐ消える
夜の海で何時間も漂流する事がどれほど絶望的か

331 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:07:47 ID:f2f+5fQ50

>>324
去年もいたの？ｗ
俺もいたけど。
お久しぶりです(・ω・)ノ

332 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:08:17 ID:WvrZLdnGO

事故から20年目の8/12、同時刻発の羽田→伊丹のJAL便に乗った。
空港ロビーは報道陣がいっぱいで空気が違ってた。
が、機内では事故のことにはアナウンス、機内誌でも一切触れられず。
もちろん乗客に無用な動揺を与えないためだろうけれど、
当時のクルー全員が最後まで乗客のために闘ったならなおさら、
｢これからの安全運航を改めて誓う｣くらいのコメントが、
せめて機内誌にあってもいいじゃないか、と思ったよ。
あの日窓から同じ景色を見たであろう乗客のみなさんを思ったら
ホントいたたまれなかった。

333 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:08:38 ID:JH3dkUr70

>>328
逆噴射機長などの件で日航は避けてたらしいが、
この日は仕事の相手先が日航を予約。マネージャーさんが
なんとか他社にしようとしたがお盆だったのでどうにもできなかったらしいね。

334 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:08:55 ID:aoFsCzFa0

>>40
それなんていうB2？

335 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:09:04 ID:apGLhdy20

離着陸時以外の航空機事故の基準だと
４人「も」助かった例は稀では

336 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:09:51 ID:G3ORPDmx0

今頃になって気づいた、というか以前からそうじゃまいかとはうすうす思ってたんだが、
なにぶん、私の人生が波乱万丈で忙しく、そこまで検証する気にはなれなかったので、考えもしなかったが、
じつはひょっとしたら私は事故機に2，3週間前に乗っていたのかもしれない。

1985年の7月だったか8月上旬（少なくとも12日以前）だったが、東京で開催されるあるコンピュータ関係フェア
（当時は幕張メッセなどなく、東京のどこだったか失念したが、同様のものがあった）に日帰りでの予定で行った。

乗ったのは大阪発羽田行きの初発か２，３便目。朝早かった。予約なしで乗ったためだったか、
座席は一番後ろの真ん中の4列席だった。えらい後ろだなと感じたことははっきりと覚えている。　
また一番後ろであるために、離陸の際の機首上げのときに一瞬下に下がる体感のあとあがっていくＧを感じるのが
えらい強かったことははっきりと覚えている。
当時、747は20回近く乗っていたが、過去で一番緊張した離陸だったのを覚えている。
私は離陸時には毎回緊張し、あの浮き上がる体感が好きでなく、車輪が浮いてからも数十秒は毎回緊張している。

なんで一番緊張したのかと言うと、それまでの747の離陸とはちょっと違うと感じる
不自然な揺れ方（横方向の振動？）と壊れそうなぎしぎしというかんじの不自然な物音がしたからだったと覚えている。
今までで乗った747の離陸時で一番印象に残っているのがそれだ。というか、他は覚えてない。

ひょとしてあれがこのJA8119だったのでは？と今頃思った・・・・遅すぎｗ

だれか当時の時刻表か機材の運用表知ってますか？
結構内装は使い込んだような感じで、新しい機体ではなかったことも覚えてます。

今思うに、そのときなんとか事故に遭遇しななかったものの、
運を使い果たし、それでその後の人生が波乱万丈で、今も貧乏なんではないかと思う今日この頃

337 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:10:19 ID:FJmpxrr20

学生なんで、ス○イマークとか安い所を重宝してるけど
やっぱ危ないのかな？

338 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:10:33 ID:AbeqY1sS0

あれから22年も経つのか…

339 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:12:14 ID:uRHBC7QA0

これは前年に尻餅事故か何かを起こした機体だった？

340 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:12:23 ID:apGLhdy20

関係ないけど中華航空機事故の話題の出なさは異常。
260人位死んでるんだが

341 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:12:34 ID:zhbASgao0

>>337
JALよりマシ

342 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:13:33 ID:KMC8DvtF0

このスレ見てると、２ちゃんはなんだかんだ言っても良識派が大勢を占めてるなぁと
感じるよ。良いことだ。

343 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:14:57 ID:gx6GbQzP0

>>337
この間飛行評論家がこう言っていた。
「"安全"には一定のコストがかかるものです。値段が安い中国産のうなぎを買うか国産を買うか、
　それと通じるところがあります。それでも消費者が安い物を求めるなら
　そこからはご自身の選択で。」と。
　

344 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:15:10 ID:uT394lMq0

自衛隊はすぐ場所が特定できなかった？
翌朝になるまで救助を開始しなかった？

この狭い日本でそんなことが有り得るのか？

お　か　し　い

345 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:15:22 ID:ij6qpCXLO

上野村近辺から下仁田へ抜ける道路が整備されたのってこれがきっかけなのかな

346 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:15:24 ID:Dbf8oi6m0

>>336
素人の「そういえば」ほど役に立たないものはないから安心しる。

347 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:15:36 ID:JH3dkUr70

>>344
つまらないから帰っていいよ

348 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:16:10 ID:kcZaXrLd0

>>340
あれは原因があまりにもはっきりし過ぎてたからね
議論の余地が無いというか…

349 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:16:19 ID:SRTTYyje0

もう22年なのか
ゆとりは知らない出来事だな

350 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:16:34 ID:dEyfTUGc0

機長をはじめ乗務員の方達は
家族の事を思う時間なんてまるで無かっただろうな
最後の最後まで最善を尽くしたんだし

351 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:17:15 ID:OnsC1QEv0

>>336
JA8119は当日朝は福岡便、大阪便に使われる前のフライトは福岡便だったはず

352 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:17:28 ID:Uv2GhehM0

日航機　中性子爆弾
日航機　ミサイル２発

353 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:18:04 ID:xfwnY4rL0

>>324
どうもです(・ω・)

354 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:18:46 ID:ibk8S95AO

>>325
初めて知ったけどほっとした
平穏な人生歩んで欲しい…

355 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:18:52 ID:uT394lMq0

生存した女の子も米軍のヘリがすぐやってきたけど行ってしまったことを証言していたな。
その後１２時間！！！！！もしてから日本側の救助がやってきた。

356 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:19:19 ID:f2f+5fQ50

>>350
一瞬くらい家族のことを思ったときもあったんじゃないかな。
そうじゃなきゃあのがんばりを説明できん。。
それに死ぬ前ぐらい家族のこと考えたと思いたい。
感情論ですまないけどそうであってほしいと思うよ。。

あれ、おかしいな。目から汁がでてきたぞ。

357 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:19:22 ID:JH3dkUr70

昨今の情報漏えいのニュース知ってて、
自衛隊が隠蔽していると思える思考能力がすごい。

358 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:19:37 ID:zhbASgao0

今気付いたけど川上さんって俺の嫁と同い年だな

359 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:21:00 ID:uT394lMq0

347 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:15:36 ID:JH3dkUr70
>>344
つまらないから帰っていいよ

357 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:19:22 ID:JH3dkUr70
昨今の情報漏えいのニュース知ってて、
自衛隊が隠蔽していると思える思考能力がすごい。

↑　 ID:JH3dkUr70に注目

360 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:21:14 ID:P+gARy7n0

>>355

これは俺も何かあるのでは？と思ってしまうところ。
これに関する米軍資料って公開されないのかな。

361 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:21:58 ID:PsFILFZc0

当時弟が雄鷹山の下の方の川でキャンプをしていたのを思い出した
当時は携帯も普及してなく、非常に不安だったことを覚えている

合掌

362 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:22:11 ID:rSXm/m8O0

護衛艦がやってたミサイル試射用の標的機とぶつかったんだろ？
残骸に塗料が残ってたんだけど、その部分がいつの間にか行方不明になってるんだって。
怖いね、国が原因で殺されるとその証拠まで消されて原因を曖昧にされちゃうんだ。

363 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:22:14 ID:JH3dkUr70

>>359
何に注目するんだ？そんなにすごい事かいたか？

364 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:22:15 ID:zhbASgao0

>>360
いかにも自衛隊らしい失策じゃん

365 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:22:20 ID:k6e4aM1d0

>>339
1978年に尻餅事故起こして、その修理で本来2列で留めなくてはならないリベット
を1列だけで留めてしまい、その結果、強度不足から後部圧力隔壁がぶっとび
垂直尾翼と油圧系統をダメにしてしまった。リベットが1列だから強度は当然不足
して、その限界は事故当時もうとっくに超えてて、いつ事故が起きてもおかしく
なかったって・・・

366 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:22:24 ID:Dbf8oi6m0

副操縦士さんは「重い」とか「いっぱい」とか言ってるけど、
油圧なくなってたんじゃ操縦桿は全く効いてなかったんでは？
パワーでピッチコントロールが効くことは機関士さんが(?)気付いてるよね。

367 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:22:49 ID:f2f+5fQ50

>>355
つまんないから。

368 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:23:04 ID:2xiWBIID0

タイガースの球団社長も亡くなりました・・・・・。その年、阪神は日本一に・・・・・・

369 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:23:18 ID:AbeqY1sS0

よく考えたら、俺、当時12歳だから、川上慶子さんと同い年なんだな

>>5
こんなところで見かけるとはｗ
俺は環境破壊ちゃんと同じ年だったのか…

370 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:23:21 ID:WYl7qDEB0

>>24
あの後日航を定年退職してアフリカで野生動物の写真を
撮ったりしてたんだけど、ここ何年か前に亡くなった。
小倉寛太郎でｸﾞｸﾞってみなよ。

371 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:23:28 ID:RipBtYGN0

自衛隊員に抱えられヘリに救助される川上慶子ちゃんのパンチラで抜いた15の夜。

372 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:23:37 ID:ggwBi3PN0

>>360
日本側が救助できない(していない)状況で先に
米側が活動しちゃいろいろ面倒だかっていうんで日本側が拒否しただけ

373 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:23:53 ID:1xsTTJTo0

>>1
こういっちなんだが、戦争犠牲者と勘違いしてないか？

374 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:24:10 ID:em4LU/l00

>>344
おまえ普段行かない所に行って絶対に道に迷わない自信があるんだな

375 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:24:49 ID:f2f+5fQ50

>>360
>>364
出直して来い。

376 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:25:28 ID:kcZaXrLd0

>>366
クルマのパワステだってエンジンかかって油圧や電気の力を使えない時は重いだろ？

377 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:25:29 ID:uT394lMq0

>>360
英研究者が独自に日本で調査した結果を本にするようだね。これは期待できる。イギリス人はこういうの暴くの好きだから。

378 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:25:35 ID:iF6T1hviO

あんな状況でどーんと行こうやとは言えないぜ、なかなか。
何百時間、何千時間のフライト経験があるパイロットが発言したどーんと行こうやなんだぜ。

379 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:27:13 ID:P+gARy7n0

>>366
レコーダでは操縦桿による操作を続けている。
車のハンドルが効かないのに、頭では理解してても...ってことでは。

380 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:27:35 ID:YFJ8Kg460

今日8月12日も飛行機に乗る。MD81で163人乗りだけど。
1985年就航の飛行機に8月12日に乗るんだ。

381 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:27:48 ID:Dbf8oi6m0

>>376
パワステはフライバイワイヤじゃないし。
油圧補助と油圧制御は違うでしょ。

382 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:28:02 ID:gx6GbQzP0

>>372
たぶん、いろいろと暗黙のルールがあるんだろうね。
でも米軍が2時間後に墜落現場に着いた時は、生存者の他にも数名は
生きていたらしいからねー。もう少し生存者が増える可能性もあったと思うんだけどね。
ま、「たられば」の話だけど。

383 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:28:09 ID:em4LU/l00

ID:uT394lMq0

384 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:28:11 ID:JH3dkUr70

>>377
ロッカビー上空のパンナム機爆破事件でも
「じつは貨物室のドアの不具合が原因」とか意味不明の
陰謀論が出ましたが？

385 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:29:02 ID:RzgEDNRZ0

なあ、何で機長らは横田からの呼びかけをシカトしてたの？

386 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:29:04 ID:uT394lMq0

>> 374
現場発見は歩いてやらなければならないと思っているバカ発見。

387 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:29:33 ID:KKWeEsEt0

>>355
米軍が場所を発見して
アメリカ経由で日本政府に救助してよいか？と聞いたが
日本政府にも体裁があると拒否し
自衛隊は夜間装備が無くて情報も渡らず苦労したと昔の2chで見た気がする

388 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:30:26 ID:qq//oP/h0

>>329
ようつべ見てたら金玉ちじこまった。

↑情けないキンタマだな

389 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:30:47 ID:kcZaXrLd0

>>381
フライバイワイヤになったのは最近じゃね？
777以降とか？
誰か詳しい人よろしく

390 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:30:54 ID:Dbf8oi6m0

>>385
横田なんて密集地に下りられる状況じゃないのはわかってたんでしょ。
つーか、無線の対応してる余裕なんてなさげだし。

391 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:31:14 ID:nrxowTzk0

横田は管制と軍隊を持ってるから救出に行くのも簡単だよな。
羽田と成田はどうなん？？

392 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:31:21 ID:ggwBi3PN0

>>379
エルロンで50キロ、エレベーターも130キロくらいかければ動くはずだから
油圧無くなっても努力はしたんだとおもう…

393 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:31:44 ID:uT394lMq0

ID:em4LU/l00
ID:JH3dkUr70

２２年も前の事件を必死で火消し乙

394 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:31:52 ID:OnsC1QEv0

>>380
MDと聞くと、JASを思い出す
黒沢機の塗装、ぐるぐるセブンきれいだったなぁ

395 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:32:14 ID:WN5h0gxz0

>>385
社用無線にも出てなかったから、そんな余裕なかったんじゃない？
最終的には現在位置すら把握できないぐらいだったんだから

396 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:32:20 ID:DvFGxQXh0

>>381
あのー、747クラシックはフライバイワイヤじゃ無いんですが。
操縦桿と各舵はワイヤーで直結です。

倍力装置として油圧が存在します。

397 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:33:36 ID:ggwBi3PN0

>>389
エアバスはA320からでボーイングだと777から

398 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:34:26 ID:WN5h0gxz0

>>389
ボーイングはそうだね
旅客機で最初のFBWはエアバスのA320で88年に飛び始めた

399 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:35:06 ID:uT394lMq0

>>387
体裁も何も、ジャンボが墜落して火を吹いているのに、いくら人里離れていようと
翌日まで発見できないはずはないよ。公式発表にごまかされるな。

400 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:35:23 ID:G3ORPDmx0

>>385
本場の英語がわからないから

401 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:35:47 ID:ggwBi3PN0

>>394
MD90の加速感とかキビキビした動きは好き。
クラスJも静かで良い。

402 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:36:05 ID:JH3dkUr70

>>393
火のないところに放火しようとしている馬鹿乙

陰謀論は事故原因究明と機体の安全確保に何の役にも
たたないんだよ

403 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:36:11 ID:kcZaXrLd0

>>391
航空機に何か障害が発生した時、機長が先ず降りようとするのは空港
その空港で横田、名古屋は住宅地の中にあるから候補から必然的に外れる
羽田は陸と海の境に位置するから、いざとなったら湾の中のそれも浅い東京湾という考えがあるだろう
当然、片桐機長の前例があるから、最悪、逆噴射レベルの犠牲は覚悟してたと思う
とっさに羽田を決めたのは流石だと思うよ
その後、横田からアプローチが来ても変更しなかったのは、一度下した意志をコロコロ変えることが
非常時にどれほどキケンかを知っている機長ならではの考えだろう

404 ：84：2007/08/12(日) 02:36:13 ID:aEG/tD2H0

>>353
ここにあるよ。かなりグロです。
エビフライ・・って言ってたのはここの m04 の画像です。
http://zeroplus.sakura.ne.jp/v/magazine/index.html

405 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:36:16 ID:P+gARy7n0

>>375
癇？

>>392
それは無理...と釣られてみる。

406 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:36:20 ID:Dbf8oi6m0

>>389
調べてみたら、747は400からだね。
当時はバイワイヤじゃなさそう。
その場合は操縦桿は一応残ってる操作系とは繋がってるのか。
そりゃ重いわな・・・・

407 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:36:28 ID:em4LU/l00

>>385
パニクってるときに一方的に英語で話しかけられてそれに応対できるキミはえらいね

408 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:38:41 ID:KXKbVu970

？

409 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:38:44 ID:u4TfJ1Hx0

>>365
圧力隔壁が吹っ飛んだ件については批判が山ほど出てたよね？

気圧の低下が起きていないようなので、圧力隔壁破壊の線は薄いのでは。

410 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:39:01 ID:OnsC1QEv0

>>385
そもそも横田だけじゃなくて管制からの呼びかけも結構シカトしてるぞ
とてもじゃないが、最低限の交信以外やってる余裕なかったんだろ

横田も途中から識別コード点滅させてくれって言うようになったし

411 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:39:21 ID:uT394lMq0

自衛隊が墜落場所を直ちに特定できなかったこと
翌朝まで現場に行っていないこと

この２つがどう考えても　お　か　し　い

412 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:39:27 ID:G3ORPDmx0

>>396
その場合、もし操縦桿がトラックのハンドルみたいに3倍ぐらいに大きくなれば、
倍力装置なしでもなんとか人の力で動くんじゃマイかと考えてしまった

413 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:39:48 ID:Dbf8oi6m0

無線の呼びかけに「そんなのどうでもいい！」って言ってなかったっけ？
機体の体制維持するだけで、それどころじゃない状態でしょ。

414 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:40:07 ID:jW8Li6Qb0

ここのスレ住人の年齢（現在）

>>1　　34歳
>>87　 32歳
>>111　40歳～（当時大学生）
>>131　35歳～（当時中学生）
>>193　33歳
>>258　35歳～（当時中学生）
>>268　35歳～（当時中学生）

415 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:40:37 ID:fVvV7JwN0

416 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:42:25 ID:Vq3S3cW80

>>415
岡田由希子の自殺もショックだったろ

417 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:42:37 ID:jW8Li6Qb0

>>414
訂正
>>1→×
>>5→○

418 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:42:41 ID:em4LU/l00

キモオタが飛行機のスペックに関するウンチクを自慢げに語るスレになったんですか？

419 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:42:44 ID:DvFGxQXh0

>>412
アイデアとしては良いが、コックピットは狭くてそんな物は置けません。

420 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:42:51 ID:ZZ7bTtai0

＞今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。
＞今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。
＞今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。
＞今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。
＞今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。
＞今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。
＞今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。

なんで？

421 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:43:31 ID:ij6qpCXLO

当時GoogleEARTHがありゃまた違うだろうが
尾根一本間違えても数時間ロスするからね

422 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:43:34 ID:G3ORPDmx0

しかし、なんとなくこの時代のほうが今よりずっとよかったな

423 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:43:34 ID:kcZaXrLd0

>>396-398,406
ありがとう
重くても諦めずに努力し続けたパイロットに頭が下がるよ
それだと全てにおいて判断が求められるCAPが操作するより、COPが操作続けた理由が分かる

424 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:43:53 ID:uT394lMq0

ジャンボが山中に墜落したのを翌日まで発見できない、現場に到着できないとすると
野戦なんかとうてい無理ということになるわけだが。

425 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:43:56 ID:aEG/tD2H0

>>415
女子高生コンクリート詰め殺人事件についてこの葵のサイトでみたが
かなり気分悪くなった。
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/josikouseikankin.htm

426 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:44:02 ID:cvaBU8i+0

いち早く救助に向かった米軍ヘリの着陸を許可しなかったことは非難されてないよね。
どう考えても判断を誤っている。

427 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:44:12 ID:L0cFlZmH0

>>356
自動車で事故って車がカーブから道路下に飛んでいき何回転もして車大破した俺の経験から言えば
家族のことを考えるには一瞬でもかなり考えるものだよ。恐らく家族のことを深く思ったことだろう。俺の場合は

「凹んでいく車の天井、割れていくフロントガラスの様の観察とその回避」
「炎上リスクがあるな、車外へ飛ぶことを避けなくてはな、車ごと潰れることを極力回避しなくてはな、ドアが開かなくなるかもな、
　会社の重要書類を守らなくてはな、というリスク回避についての整理」
「背中・首・足・腕の今思える最適位置の確認」
「生存した場合に、車停止後はすぐエンジンを切り、シートベルトを外し、ドアロック解除・足で蹴りあけ、鞄を掴み速やかに車外へ脱出、の段取り確認」
「再度天井から車が落下し（車は斜め横転中）、割れるガラスとベコベコになる天井と飛ぶ鞄、さらに割れるガラスと車外に飛んでいく鞄を見ながら死ぬかもしれんねと覚悟」
「これで終わりかもな、生命保険かけてなかったな、ごめん、○○（妻）、ごめん、母さん、ごめん、○○（親友）、会社のみんなごめん、、と独白」
「この独白ってまるでヤン・ウェンリーの最後の言葉だな、と独り苦笑気味に思う」
「軽く走馬灯がぶわーっと走る。妻との出会い、プロポーズ、結婚式など軽く走ってく」
「○○（妻）泣くだろうな、寂しがるだろうな、、できればなんとか生き残らないとな、と考える」
「なんとか生き残るぞ、と思いできる限りと突っ張る腕と足と、シートに密着する背中に力を入れる」

以上を本当一秒二秒やそこらの間に１つ１つ考えたもの。

428 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:44:29 ID:u4TfJ1Hx0

>>295
機体はボーイング社製。

そして一番有力な原因は垂直尾翼の設計ミス。

429 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:44:48 ID:kGSB6ZOO0

っていうかこれ、ボイスレコーダー聞いていればわかるが、管制塔が
最初から最後墜落するまでまるっきり、123便の本当の状況がまるで
わかってなかったんだってのがよくわかるね。

ぬるい交信ばかりで、最終的には邪魔でしかなかった。

緊急事態なんて言っているけれど、どれほどの緊急事態だったのかを
管制塔はまるで把握できていないのがよくわかる。まぁ、アンコントロー
ラブルと大島上空で言った時から、管制塔のやりとりなんてほとんど、
意味がないんだけれどね。

430 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:45:13 ID:Dbf8oi6m0

>>423
単純にCOPがいちばん体格が良かったんだったりして。

431 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:45:55 ID:jW8Li6Qb0

スレの平均年齢

34.85歳（当時12歳）

じじばば、激キモ。

432 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:46:18 ID:em4LU/l00

>>420
どっちの遺族会にも「人権派」の弁護団がついてて、その弁護団が仲間同士なんだと思う

なぜか反米集会に部落解放同盟とかが一緒に参加してるのと同じ

433 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:46:20 ID:WN5h0gxz0

>>428
設計ミスもなくはないだろうが、修理ミスが一番の要因だろ
つか修理したのもボーイングなんだけどね

434 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:47:08 ID:pUtbsBzw0

>>404
そうそう、俺が見たのもこのサイトだった。
来年に備えてurlを控えておくよ(´･ω･`)

435 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:47:14 ID:fVvV7JwN0

>>431
よく分かったな
ああ当時１２歳だよ

436 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:47:16 ID:DvFGxQXh0

>>431
ガキは早く寝ろよ。
夏休みの宿題は早く終わらせろよ。

437 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:47:41 ID:aEG/tD2H0

>>431
何も知らないクソガキは良い子だからさっさとおねんねしてな！ｗｗ

438 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:48:01 ID:hhB7ckyd0

>>422
ないものねだりさ。当時も当時でそれなりに大変だった事もあるんじゃないか。
２０年後に２００７年当時は良かったなって思うんじゃないか

439 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:48:14 ID:kGSB6ZOO0

>>428
そして、いまの一番のトレンドは、垂直尾翼をふくめて重要部品は中国製
ってかwwww

これ本当の話だから恐ろしいね。たぶん、そろそろ123便クラスの事故が
起きるよ。国内でね。

440 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:48:22 ID:PK3BT6uV0

阪神大震災もなんだかんだ言ってショボい。あんなの恐くないよ。
タンスの下敷きになって即死するより
墜落する飛行機に30分間も乗ってるほうが恐い

441 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:48:33 ID:xvO3ctRn0

またゆとりか

442 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:49:06 ID:Dbf8oi6m0

>>429
わかったとして何の助けが出来るというのか。
123便が応じないのを悟って、他全ての局に周波数を変更させるなど、
ちゃんといい仕事してるじゃないか。

443 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:49:19 ID:G3ORPDmx0

>>419
でも考えてみ、大型バスやトラックのハンドル口径は車体に応じて確実に大きくなってる
4トン車もそれなりに大きくなってる

あれはもし倍力装置が壊れても、汗かいてえっさえっさとやればなんとか人力で動くようにするためジャマイカ？
飛行機のハンドルが747でもセスナでもほぼ同じサイズってのもどうかと思うよ

444 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:49:37 ID:gx6GbQzP0

>>431
お前、事故当時生まれる前だったんだろ。
そんな良く知らない事故のレスにいつまでも、しがみついてないで
アニメのスレでも行ってきな。

445 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:49:45 ID:t/IiWaIh0

>>422
80年代は日本中の脳が麻痺してた時代だよ

446 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:49:51 ID:Tn7w4g1i0

ちょい質問。

この場合って自衛隊の戦闘機がスクランブル発信して確認とかで飛び立たないの？
ハイジャックだと戦闘機が発信して飛行機を視認するまで追尾するだろ。

447 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:50:06 ID:OnsC1QEv0

>>416
そういうのいいだすと、ホテルニュージャパンの火災現場中継も結構強烈だった
そういえばこの年に羽田沖墜落事件あったのか。。。。
それから3年後の事件って考えるとなんとも

>>429
わかれってのもきついだろ
UAの油圧が完全に無くなった飛行機事故も、コックピットの会話を文字に起こした本読んでたら
会社との交信部分があるんだけど、会社側の技術者が油圧オールロスなんてありえるかってまったく信じてないんだよね

448 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:50:16 ID:u4TfJ1Hx0

>>433
修理ミス→圧力隔壁破壊の話は、
俺は設計ミスを隠すための言い訳じゃないかなー？と思ってる。

449 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:50:38 ID:uT394lMq0

>>421
だから歩いて捜索なんかしないっていうの。自衛隊以外はｗｗ。冬山登山者２～２名の遭難救助じゃないんだからｗｗｗ。
大型ヘリで付近に直行、捜索→即救助　だろ、普通？
軍用ヘリがなけりゃ米軍に頼む。何のための安保だっての一体？　ミスとか不適当な対応なんてものじゃないよ。

450 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:51:10 ID:ggwBi3PN0

>>442
出来たとしても自衛隊スクランブルで飛ばして確認&誘導くらいだろうね…

451 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:51:11 ID:+YptEpyn0

>>440
家財道具の下敷きになって身動きが取れないまま火事に巻き込まれて死ぬ方も恐怖だぞ

452 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:51:16 ID:c+mMcBuiO

>>431
ｼｯｺ臭いガキ乙

453 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:51:26 ID:JH3dkUr70

>>448
で、世界中のジャンボの垂直尾翼を悟られないように直したんですか？

454 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:51:40 ID:jW8Li6Qb0

>>435
>>436
>>437

19歳だが、何か？
平成生まれだが何か？

日航ジャンボも昭和天皇崩御もチャルノブイリ事故も知らないが何かｗ

じじばば、こそ早く寝ろ。

455 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:51:41 ID:IYZ28nZ1O

揺れる機体の中で、遺書を書き残した人が何人もいたんだよね。
それ読んで切なくなった…。
と同時に、機内でパニックが起きていなかったというのが、不思議でならなかった。

456 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:52:38 ID:f2f+5fQ50

>>404
うーん。。以前みようかみまいか悩んだ結果みなかったけど今全部みちゃった。
こういう事故は起こしてはならんね。JALに入社した人間はこれを絶対に見るべきだね。

457 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:52:50 ID:Pbe+XVln0

事故真相は闇に消えたんだろう

458 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:52:53 ID:jSbJIVzH0

>>447
ニュージャパンの火災の翌朝＞片桐機長の逆噴射事故

幼稚園に行ったら、朝礼で先生が昨日のニュージャパンの火事は怖かったねといっていた頃に羽田沖の墜落事故が起きた。

459 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:53:01 ID:fVvV7JwN0

>>454

童貞坊主
威勢がいいな
さっさとオナって寝ろ

460 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:53:16 ID:Dbf8oi6m0

>>455
シミュレータ再現見たら、パニクろうにも席から立つことさえ無理だっただろうって感じだよ。

461 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:53:33 ID:PK3BT6uV0

>>454
その若さで2chびたりなんてカワイソスｗ

462 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:53:53 ID:u4TfJ1Hx0

>>453
修理するより、事故起こす前に早めに機体を廃棄させるとかね。

463 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:54:02 ID:t/IiWaIh0

>>459
顔洗ってこい

464 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:54:36 ID:WN5h0gxz0

>>429
いや、問いかけに対して、しっかり「操縦不能」って帰ってきてるだろ
それ以上でもそれ以下でもないし、地上からはどーしようもないよ…

>>448
2000年ぐらいだったかにチャイナエアラインの747がこれとまったく同じ原因で堕ちてるんだよな
そのときは空中分解だったけど、なんかありそうな気がしなくもない

465 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:55:04 ID:ggwBi3PN0

>>456
社員が研修で行く、安全啓発センターにある椅子も凄いよ・・・

466 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:55:14 ID:DvFGxQXh0

>>447
この事故を教訓に油圧ラインに圧抜け防止弁が付きました…
同様の事故が起こっても、少なくとも主翼の舵は効くようになりました。

467 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:55:31 ID:Dbf8oi6m0

>>453
乗用車でさえリコール隠しがまかり通ってた時代ですよ。
航空機の補修くらい何の無理もないわな。

468 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:55:49 ID:em4LU/l00

>>449
> 大型ヘリで付近に直行、捜索→即救助　だろ、普通？

針山のように樹木が生い茂った山に救助要員と機材を降ろし、さらに重傷者を
引き揚げるという行為を真夜中にやるのは当時の装備では不可能と結論出てたはず

469 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:56:09 ID:ij6qpCXLO

夜の暗がりに、いくらヘリからつるすったって
あんな木がわっさわっさの山並みに投降できるもんじゃなかったと思うぞ
少なくとも当時はね

470 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:56:27 ID:uT394lMq0

いずれ米軍も連中の持っている資料を公開するだろうね。
その時がみものだ。

471 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:57:28 ID:cbbcZadt0

ぼくが始めておなにーしたのは川上慶子たんの救出シーン。
リアル見てた人は覚えているだろうけど、一発目はおっぱい丸出しだった。
ピンクのロリ乳首がモロだしになっていてそれで出ちゃった。
あれから２２年、今もオナニーしている。

472 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:57:57 ID:4b6NrerU0

俺も当時12歳だったけど、殆どこの事故に関心なかったなー。
しかも群馬県民なんだがｗ
皆さん色々知ってる様だね。
今でもこの事故について興味ないけど、そんなに特別なものなのかねー。
熱心に語ってる人を見ると、同世代として違和感を感じる。

473 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:59:27 ID:f2f+5fQ50

>>427
乙。助かってほんとよかったね。

>>454
俺25だけど最近のゆとりにはついていけないね。
おまえこそ夏休みの宿題終わらせてさっさと寝ろや。

474 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:59:34 ID:aEG/tD2H0

川上慶子さんのインタビューがあった。
２０年振り位に見た。
http://www.youtube.com/watch?v=YvuSD0Z2vZA

475 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:59:58 ID:CaMfs2320

>>460
それどこで見れる?

476 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:00:29 ID:P+gARy7n0

>>470
同感

477 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:00:30 ID:Dbf8oi6m0

>>472
俺も当時は数ある事件のひとつ程度の認識だったけどね。
今は情報が溢れてるから後からいくらでも入ってくるし、
近年は自分も飛行機よく乗るようになったから、
いまさらに身近な話題になったって感じかな。
一昨年の20回忌あたりからかな、興味持ったの。

478 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:00:47 ID:uT394lMq0

>>469
一方、米軍ヘリは何事もなかったように隊員を降下させ…ようとしていた、自衛隊が禁止しなければ。
おかしいよな。

479 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:02:17 ID:XotnDIyA0

>>210
亀レスだがその件のソースを教えてほしい。

480 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:02:27 ID:Dbf8oi6m0

>>475
昨日落ちたスレに貼られてた↓これの１～５のほう。

667 名前：名無しさん＠八周年 [ ] 投稿日：2007/08/11(土) 06:18:35 ID:GPnAGrXI0
JAL 123便墜落 1 of 5
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2R5422jj5JQ
JAL 123便墜落 2 of 5
ttp://jp.youtube.com/watch?v=F3FtmHtf4Cs
JAL 123便墜落 3 of 5
ttp://jp.youtube.com/watch?v=mzo4yr_7KwA
JAL 123便墜落 4 of 5
ttp://jp.youtube.com/watch?v=QlBGtGMQ63Y
JAL 123便墜落 5 of 5
ttp://jp.youtube.com/watch?v=cHoqRabfbYY
JAL123便パイロットの苦闘（総集編）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=wEEQP9HzKm0
JAL123便パイロットの苦闘（技術編）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=ewHOhpuwA8s

481 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:02:28 ID:f2f+5fQ50

>>465

＞安全啓発センターにある椅子も凄いよ・・・

kwsk

>>475
ようつべとニコニコにもあるよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=cHoqRabfbYY&mode=related&search=
とりあえず…

>>478
自衛隊じゃない。政府だよ。自衛隊にそんな権限はない。

482 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:03:05 ID:jSbJIVzH0

>>434
19歳って昭和生まれかよｗｗ。
オッサンは粋がらず早く寝ろよ。＠平成6年生まれ

483 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:03:24 ID:kedHQepP0

たのむから俺にレスしてくれ・・・
アンカー付けられないと不安で死にそうだ

484 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:03:25 ID:xfwnY4rL0

>>404
どうもありがとう
でも自分には見る勇気が・・・
自分の記憶と>>84とが似ていたので気になりました。

485 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:03:44 ID:cvaBU8i+0

飛行機に乗ることほど怖いものはない。

486 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:03:49 ID:kcZaXrLd0

>>478
自衛隊が止めたんじゃない
何処ぞの政府が止めたんだよ
あれ？警視庁だったかな？

487 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:03:56 ID:DvFGxQXh0

>>478
自衛隊じゃ無いんだなー、これが。
拒否したのは警察。

自衛隊叩きに持って行きたい左巻きの方ですか？

自衛隊は当時の能力と権限の及ぶ範囲で最大限の努力をしたと思うぞ。

488 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:04:53 ID:OnsC1QEv0

>>466
DC-10も弁つけたっけ？
UAのは確か主翼操作できずに、すべてエンジン推力で操縦したってニュースだったような

489 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:04:54 ID:CaMfs2320

>>480
ありがとう。
当時、親とテレビを見ていて、生存者がいたと皆で手を叩いて喜んでいて
それが４人で途切れて…
救助が早ければ、もっとたくさん助かっていただろうに。

490 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:05:09 ID:uT394lMq0

＞針山のように樹木が生い茂った山に

ここが胡散臭いんだよ。木の生えてない山なんてないんだから。当時の国民は、これに納得してしまった。

491 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:05:48 ID:P+gARy7n0

>>483
乙

492 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:06:04 ID:kGSB6ZOO0

しかし、当時ネットや2chがあったら、壮絶なことになっていただろうな。

そしてここまでJALに真実を隠させるのを許さなかっただろう。
そして、中曽根内閣の支持率急落、自衛隊の支持もバイアスがかかって
ひどいことになっていただろうね。

ネットがいかに政界やこういう事実をひた隠しにする企業の存在に対して
抑止力になっているのかがわかる。

493 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:06:25 ID:em4LU/l00

左の人はここぞとばかりに自衛隊を叩いて悦に入ってるけど
じゃあ、その左が「なんせ初めてのことじゃから」って神戸で何千人も殺したことは
不自然にニヤニヤしたまんま口をつぐむんだよね(･ω･)

494 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:06:28 ID:WN5h0gxz0

>>481
写真撮影禁止だからネット上には画像ないなぁ
手元の本には写真あるけど、座席のフレームごとぐにゃぐにゃ……

495 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:06:43 ID:Dbf8oi6m0

>>492
暴走もしやすいけどな。

496 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:06:50 ID:t/IiWaIh0

当時2chがあったら機長の家族は一家心中してるだろ

497 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:07:13 ID:7YpzYa3J0

|　釣れますか？　　　　　　　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　　　　　　ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|>>454つ@ 　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

498 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:07:34 ID:46sD2S9P0

>>483
うれしい事いってくれるじゃないの

499 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:07:56 ID:6CMVmvwyO

今NHKラジオで坂本九さんの特集してるよ

500 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:09:44 ID:qxe31Do10

そういえば、この事故の前に123便で尻もちついた機長は自殺したんだって？
酷い話だよな。

501 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:10:19 ID:t/IiWaIh0

>>497
寝ぼけた馬鹿が釣られてるよ。

502 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:10:28 ID:kedHQepP0

>>491
蟻

1985年は色々な意味で日本のターニングポイントだったな。
筑波博覧会なんかも科学技術は人を幸せにすると信じられた最後の時代だった。
全員集合が終わって阪神が優勝して

503 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:10:31 ID:DvFGxQXh0

>>488
事故後に作られた飛行機には標準装備の筈。
当時の飛行機に付けるかどうかは航空会社の判断。

504 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:10:40 ID:RiRLfNKKO

当時２ちゃん無かったの？ネット配信くらいあるだろ。

505 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:10:49 ID:s5JPoaXq0

圧力隔壁の後ろがどうなってるのか知らないけど、
圧力隔壁が壊れたら尾翼が吹っ飛ぶってのが間違ってる気がする。
圧力隔壁の破損だけなら酸素ボンベがあるから誰も死ななかったはず。
これは設計ミスな気がする。
圧力隔壁は機内の気圧を保つ為にある物で、
機体の形状や剛性を維持する為にある物ではないのであれば、
圧力隔壁の後ろは空気（？）を逃がして尾翼（機体）を守って欲しかったな。

506 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:11:02 ID:N7kLBS+L0

墜落遺体読んで涙を流した。
夏の暑い盛りに大変だっただろうな。

507 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:11:04 ID:P+gARy7n0

>>497
　　　　　　━━━━一
　　　　　　━━━━一
　　　　　　━━━━一
とりあえず、ポッキーでも食って落ち着け

508 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:11:10 ID:kGSB6ZOO0

まぁ、驚くべきことは

まだJALは真実を隠しているってことなんだけれどね。あれで全てじゃない。
あのボイスレコーダーだってリーク品だし。全部墓場まで持っていくつもりら
しいが、そうは問屋が降ろさないよ。

全資料を公開するまで皆で、毎年こうやってJALの危険性を啓蒙していく必要
がある。こいつらは間違いなくこのままだったら同じ愚を繰り返す。他でもない
日本人だからな。わかるだろ。この国の国民性をさ。

509 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:11:25 ID:ggwBi3PN0

>>481
この施設に
http://www.jal.com/ja/safety/center/center.html
潰れた座席が展示されてる。
直視できないくらいとんでもない…

510 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:12:57 ID:kedHQepP0

>>498も蟻

親父がマスコミの人間だった。
あの日は親父も夏休みの日で、墜落現場も分からない夕方に
出かけ、1週間帰ってこなかった。

511 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:12:58 ID:uT394lMq0

ヘリを飛ばせば、すぐ現場は特定できると考えるのが自然だよ。
新聞社のヘリがいたという話もある。
深夜でもないし、火炎が上がっているんだし。
翌日まで到着できなかった、というのはとうてい納得できないよ。

512 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:13:25 ID:f2f+5fQ50

>>494
ありがとう。それだけで十分わかった。

>>484
黒こげになって口と鼻ぐらいしか確認できないぐらいになってる。性別はわからない。女性かなぁ。
頭は上部が破裂して脳？がでたのかな、それも黒こげ。それがエビフライにみえるっちゃみえる。

もうひとつすごいのは枝に引っかかった両手と胸かな…これも手の形をみたら事故のすさまじさがわかるね。。
顔と胸から下の部分確認できないし。自衛隊員が木から遺体を降ろそうとしてる。

亡くなった人に黙祷。

513 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:13:34 ID:Uu/3WXAE0

毎年恒例の海行けよ派は現れましたか？

514 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:14:02 ID:kGSB6ZOO0

>>495
それでもだ。いまの政治家やクソ経営者どもにとってはさぞ、ネットやここの存在は
目の上のタンコブだろ？実は監視社会はすでにこうやってできあがっていて、どこ
で誰が、政治家やクソ経営者の一挙手一投足監視していてリークするかわかった
もんじゃないしね。

だがそれが社会を健全に保っている。負の側面は副作用でしかないし、軽いもん
だよ。抑止力のメリットからしたらね。

515 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:14:13 ID:jiUZybFI0

>504
釣りでなく、本気で言っているのなら
ゆとりは早く寝ろ！

516 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:14:35 ID:sm0+bPLG0

>>490
では、あなたの仮説をどうぞ。↓↓

517 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:14:49 ID:4CF/0/nb0

少なくとも中曽根はことの真相は知ってるのかな？

518 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:14:52 ID:ggwBi3PN0

>>502
翌年のチェルノブイリとチャレンジャー爆発事故で夢の21世紀オワタ

519 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:15:33 ID:f2f+5fQ50

>>509
蟻。東京在住じゃないのでなかなかいけないけど機会があればいってみるよ。

520 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:15:40 ID:N7kLBS+L0

>>512
>もうひとつすごいのは枝に引っかかった両手と胸かな

あれは、皮だね。中身が衝撃ですっ飛んで皮しか残っていない。
あとショッキングなのは、きれいに体が縦に真っ二つになったご遺体があったな・・

521 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:17:13 ID:upn9DA1q0

パラシュート付けてれば助かったろ。　　　飛行機に。

522 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:17:26 ID:V0BcMyBc0

尾翼の爆発音は
自衛隊の演習の流れ弾に垂直尾翼が被弾したのでは
だから墜落直後、現場に立ち入らせなかった
自殺した自衛隊員は当事者か、その事実を知っている者
事故調査において原因が曖昧なのも
尾翼回収も簡単に断念したのも
国家規模の証拠隠蔽ではないかとオレは勝手に信じている

523 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:17:38 ID:0pJQcE8gO

>>513
米軍の救援受け入れを社会党が反対
自衛隊が原因で中曽根が隠蔽
も、おわすれなく。

524 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:18:11 ID:jSbJIVzH0

>>521
マジレスすれば、パラシュートをつけていても、パラシュートが切れて
何の用にもならない。

525 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:18:27 ID:wPxCx/M50

覚えてるな
２２年も経ったのか

夕方一報があって
次の日の朝くらいまで状況がはっきりしなかった世ね

526 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:18:32 ID:f2f+5fQ50

>>513
もうでてきて収束済みだよｗ

>>520
あれは皮なのか･･･。遺体確認した遺族たまらんね。。
あとその真っ二つになった御遺体はみてないや。
うーん。。これ本当にJALは反省しなきゃならんよ。
どうも火消しに躍起というか。資料を廃棄するとか許せん行為だぜ。

527 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:18:34 ID:kGSB6ZOO0

>>520
まさに、すべてのグロ死体の姿が全部あそこにあったって感じだね。

様々なパターンのグロ死体。

911のあれもひどかったがね。街中であれが展開されたってのがね。
123便が街中に墜落しなかったのはむしろ幸運と言える。これが街中
に落ちていたら、もっとこの歴史はひどいものとなっていただろう。500人
じゃ済まない。

528 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:18:44 ID:OnsC1QEv0

>>479
別人だけど、機長の告白って本で同じようなエピソードは乗ってる
ただしこの本の場合、その後もう一度挑戦してもらった結果着水直前までは
持ち込めるって結果も出たみたい（ただ、やっぱり着水そのものまではやってない）

529 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:18:55 ID:P+gARy7n0

>>522

　　　　　　　　　　　　 r'ﾞ⌒＼
　　　　　　　　　　　　(ﾟωﾟ=　i
　　　　　　　　　　　　i.　U　 | 　r'ﾞ⌒＼
　　　　　　 r'ﾞ⌒＼　　l､/　　）　(ωﾟ=　 l
　　　　　　(ωﾟ=　 i　　　(､ <ヽ　 l U　　.l
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　ヽ　'l　〉 l　　U l　/　=ﾟωﾟ)　l　　U l 〈　/　ﾉ
　　Ｕ '､j　（　　ソ　|　 U　/　 (（　ﾉ　し ∪
　　　　　　　ﾉ､　}　（　ヽノ　　ﾉ〉ﾉ
　　　　　　　しＵ　　ﾉ>ノ　　　しＵ
　　　　　　　　　　　しＵ

530 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:19:33 ID:t/IiWaIh0

物理学者のファインマンの本とか読んだら、チャレンジャー爆発事故は何か秘密がありそうな感じ

531 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:20:33 ID:DvFGxQXh0

真相とやらがあるにしても、公表してどうする？
死んだ人間が生き返るのであればそれも良かろう。

しかし、死んだ人間は帰ってこないし、
あの時**してればと言っても繰り言だ。

空を飛ぶ以上リスクはある。この事故を教訓にして
そのリスクを減らす方に動くのが帰ってこない人に対する
供養になるのではないか？

532 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:20:37 ID:u4TfJ1Hx0

飛行機にでっかい気球の袋を乗せておいて、

操縦不能になったら気球を膨らませてフワフワしながら降りるってのはどうだろうな？

533 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:20:58 ID:uT394lMq0

救助隊を乗せた大型ヘリで現場へ行き、隊員をウィンチで下ろしてとりあえず生きてる乗客を引き上げる。
必要に応じてヘリを何機も往復させればいい。これだけで何人も助かったはず。

534 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:21:00 ID:upn9DA1q0

マジレスされてヘコんだから寝る

535 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:21:03 ID:zSotTqJ1O

この事故以降、上野村の中学校は修学旅行が海外に行くようになりました。

理由はご想像下さい

536 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:21:30 ID:NkRwgHv9O

>>532
だったら最初から気球に乗ってりゃよくね？

537 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:21:55 ID:OnsC1QEv0

雑誌の写真も結構ひどくないの使ったんだろうけど
あれでも今の雑誌から見れば十分発禁もんだったんだろうな
（最近、その系のリンクをみて思った）

538 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:22:46 ID:N4cB2Sak0

>>535

意味分からん

539 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:23:15 ID:f2f+5fQ50

>>534
いやパラシュートの件は軽飛行機で実際運用されてる。
このスレででてきてるよ。大型機はどうなのかは知らないけど。

540 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:24:02 ID:uUzZgXj70

生き残った人も、重傷で後遺症で苦しんでいる人が居ると聞いたような気がする。
歯が全部折れた人とか、そのほかにも悲惨な人が居たとか

541 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:24:21 ID:xvO3ctRn0

怖くて遺体写真のリンク先とか見れないな。

前、ラーメン屋で置いてある写真週刊誌をひょいと広げたら
この事故の遺体写真が載っててらーめん食えなくなった。

542 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:24:41 ID:N7kLBS+L0

酷いご遺体の中で、１人損傷が無い小さな女の子の遺体があって、
自衛隊員たちが号泣しながら遺体を運んだそうだ。

543 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:24:49 ID:rJm0u6bW0

>>537
どうだろ
当時はエグい写真を競って掲載してたから、加減したとは思えない

544 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:25:12 ID:+YptEpyn0

>>530
チャレンジャーは爆発したロケットの設計を見直さないとヤバイぞと前々から言われていた

545 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:25:20 ID:P+gARy7n0

もう寝る。おやすみ。

　 ∧∧ ∩
　( ´∀｀)/　∧∧ ∩
⊂　　ﾉ　　( ´∀｀)/
　(つﾉ　　⊂　　ﾉ　　∧∧ ∩
　 (ノ　　　　(つﾉ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　 (ノ　　 ⊂　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 (つﾉ　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　(ノ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　　　　　　　　　＿| つ／ヽ-、＿
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　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

546 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:25:36 ID:DvFGxQXh0

>>533
それをしなかった理由を1985年当時の状況を踏まえて答えよ。(20点)

547 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:26:23 ID:em4LU/l00

>>511
ヘリで上空から見て「ああ、あそこが事故現場だ」って特定するのは皆やってる
そして「おおよそ東経何度何分、北緯何度何分」と位置づけるのもできてる
最大の問題は、その「おおよそ」ってだけで何百メートルかの許容誤差が出ることで
その何百メートルで山岳密林地帯では進む道すらない尾根を一つか二つ越えるか越えないか
ぐらい微妙な問題で、その進む道すらない尾根を一つ越えるというだけで地上の移動には
何時間も違いが出てくる

当時の技術ではとてもじゃないけど困難なことだったと、この事故関係の本を読めば
わかる

おまえの書いてる事はこの事故に関する書籍をいろいろ読めばみんな答えが出てること
どうせなら「自衛隊の標的がぶつかった」とかのトンデモ説を言い続けるほうがいいぞ

548 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:26:24 ID:u4TfJ1Hx0

>>536
遅いじゃん

549 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:26:28 ID:kGSB6ZOO0

>>531
リスクを減らすどうこう高尚なことをほざくのは結構だが

中国にメンテナンス依頼しているようなクソ企業がこの事故からなにかを
学んでいるとでも？中国製の垂直尾翼つけたボーイング飛ばしても平気
な顔している馬鹿がいるんだが？コスト至上主義のこの世の中で、リスク
よりもコストを重んじる風潮はこの会社だけじゃないんだが？

きれいごとや御託ならべるおまえみたいな、偽善者には反吐が出る。
なんのために真相をださせるのか？なんのためにボイスレコーダがリーク
されたのか意味もわかってないのなら、臓物ばらまいて死ねよ。カス。

550 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:26:49 ID:xfwnY4rL0

>>512
ありがとう
とても見る勇気がありませんでした(・ω・)

551 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:26:52 ID:aaCa/JCm0

海に行ってりゃあそこまで酷い惨状を晒さずにすんだのに
片付けも楽だったのに・・・
と、日航の連中は思ったんじゃね？

552 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:27:10 ID:N4cB2Sak0

>>539
大型機用のパラシュートなんて重くて場所とって飛行の邪魔になるんじゃね？

553 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:27:18 ID:XditXQlu0

>>542
子供の死体ぐらいでいちいち号泣してたら、とても戦争では役に立たんね。
自衛隊員は脳内お花畑の平和ボケってこと。

554 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:27:57 ID:uUzZgXj70

>>123
見た目のかわいらしさと、話題性から
アイドルにしようとした芸能プロダクションが有ったとか。
それ聞いたとき、マジで許せないと思った。

もう１つ、嫌がる本人を説得して、病院のベッドの上で
テレビに出させた局が有ったと思う。
これも執拗に出演を要求したらしいよ。

555 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:28:30 ID:zwOaLOtm0

>>511
>深夜でもないし、火炎が上がっているんだし。
>翌日まで到着できなかった、というのはとうてい納得できないよ。

ヘリパイの俺に言わせて貰うと、あの辺は山と山の間に高圧線が通っている場所が
かなりあるから、ちょっとでも暗くなってから飛ぶと電線が見えなくて事故になる
可能性がある地域。
そこに飛んで行って電線にひっかかれば、ヘリは即墜落。
また、まだ延焼している場合、山という状況も合わさって、上空はかなり不安定な
気流になるため、更に事故になる可能性が高い。

556 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:29:25 ID:apGLhdy20

>>554
紅白に出そうとかいう案も合ったらしいな

557 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:29:27 ID:uT394lMq0

>>547
ヘリで救助すればすむこと。米軍はそれをやりかけたが、基地に戻れと命令されて中止した。
死体処理と生きてる乗客の救助を故意に混同してるな。

558 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:30:08 ID:kGSB6ZOO0

>>543
いや、これはかなり手加減しているね。

それがどうしてわかるのかは、写真の掲載パターンをみればわかる。
いわゆる生物系の写真は部品単位ではあるが、それ以外ではほとんど
が焼死体か、人間とはわからない物体の写真だけだ。

いわゆる、911の時の死体（今は亡き、ogrishなどで掲載）されたような
ものはひとつもない。だが現場にそういったものがなかったわけがない。

559 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:31:24 ID:em4LU/l00

>>557

>>555

560 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:32:28 ID:DvFGxQXh0

>>549
少なくとも君のようにJAL叩きに使う為じゃないよね。
「あの事故を忘れない」って事もリスクを減らすことに繋がる。

561 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:32:32 ID:N4cB2Sak0

この事故では「飛行機が落ちる」と言う事を始めて知りました。

562 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:33:00 ID:Dbf8oi6m0

>>543
ただエグければいいんなら、交通事故現場になんぼでも転がってるな。
まあ、あのへんの写真がどういう基準なのか俺もよくわからんが。
飛び降り自殺したアイドルの脳漿写真とかあったよな。

563 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:33:19 ID:f2f+5fQ50

>>542
その写真さっきのサイトにあったな･･･

>>552
さぁどうだかね。今かなり軽い材質あるからそこそこいけるとはおもうけど。それに畳んだら結構小型になるし。
それにまっさかさまに落ちるより軟着陸で少々機体が破損しても生存率あがるなら
搭載できるのであれば搭載したほうがいいと思うけどね。

>>553
自衛隊も普通の日本人。そんな感情のない殺人鬼なわけがなかろう。

564 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:34:04 ID:6A1LRnj10

空を飛ぶと墜落して危ないから地上を時速５０キロぐらいで走れって日航に電話で言ったら検討するって言ってたからもうすぐしたら墜落事故がこの世から無くなるはず。
俺たぶんノーベル賞もらえると思う。

565 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:34:52 ID:kGSB6ZOO0

>>547
いまは、GPSがあるから、携帯電話片手にヘリに乗って、現在位置取得するだけ
でも十分だからな。高度なGPS積んでいればなおのことだ。それこそ、だれでもそ
れがどこなのか、Google Earthで簡単につきとめて、ルートまで検索できる。

ある意味では恐ろしい時代になったって感じだがね。個人レベルでできることが当時
よりも格段にアップしている。たかだか22年程度でね

>>562
あれは、常軌を逸しているといっていいね。あんな写真見てもなんの教訓にもならな
いし、ただの見世物にしているだけだ。有名人の脳漿ばらまき死体の展示会だろ。あ
れは。叩かれて当然だ。

それとこれを同次元で語ること自体、おこがましいよ

566 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:34:56 ID:Dbf8oi6m0

>>563
飛行機にパラシュートじゃ「軟着陸」にはならんだろ。
つーか、開いた瞬間に失速して「アンコントロール」で落ち始めることになるが。

567 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:35:33 ID:f2f+5fQ50

>>562
飲酒して人をひき殺したり、無謀な運転して人殺した人間は交通事故のグロ画像みせてやればいいと思うよ。
そこそこ常人ならば猛省すると思うしね。なまぬるーいと思うなぁ。

568 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:35:39 ID:NkRwgHv9O

>>548
それくらい我慢汁

569 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:36:34 ID:kcZaXrLd0

>>564
翼が邪魔で衝突事故多発だな
次はドリル使って地中かい？

570 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:36:40 ID:uT394lMq0

米軍ヘリに任せておけば、事故直後に生きていた乗客の何人かは確実に救われていた。
そこを問題にしている。
疑いも出てくる。

571 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:37:36 ID:aEG/tD2H0

>>543
岡田有希子の写真もすごいの載せてたよね。
頭が割れてるのが分かるフライデーの写真とか。

572 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:37:49 ID:f2f+5fQ50

>>566
いやアンコントローラブルになったときパラシュートを開くんだよ。
>>294に画像あるからみてみ？
ジャンボ機にどれだけ効果があるかはまだ未検証みたいだけどこれ結構いい線いってるとおもうぞ・

573 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:38:28 ID:Dbf8oi6m0

>>567
いやまあ、実際見せられるけどな。
俺も昔赤切符の講習で見た。
それでもオグリッシュほどじゃなかったが。
つーか、実際に人殺したヤツは実物見てるわけで。

574 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:38:45 ID:N4cB2Sak0

まぁ将来は竹コブターが出来るから…。

575 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:40:05 ID:em4LU/l00

>>570
普段は目の敵にしてる米軍をこういうときだけ利用する、そのダブルスタンダードぶりで
おまえらは嫌われてるんだよ

それにそもそも、米軍は「俺達ならできた」って言ってるけど、それを実証するような
活動例って出したことあるのか？　何年何月のどういう状況でこんな救助をしました
って例をまず出すぐらいすべきだな

576 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:40:12 ID:RWv0wpF+0

>>570
生存者が居ると色々と困る事があったんだろうな。
4人も生きてるって事が分かった時に顔色変えた連中が居るんだろうなぁ。

577 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:40:50 ID:f2f+5fQ50

>>573
赤切符の講習は受けたことないけど小栗ではないんだよね？
小栗を違反者にみせてもいいと思うなぁ。

＞つーか、実際に人殺したヤツは実物見てるわけで。

この前の福岡の飲酒したやつはさ、証拠隠滅はかろうとしてたでしょ？
そういうやつにはみせるべきだと思う。

578 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:41:28 ID:N4cB2Sak0

>>576
一人はスッチーだったしな・・・。

579 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:42:14 ID:uT394lMq0

>>575
目の敵にしてるのはお前だろｗｗｗ？　神戸大震災のときも海外の救助申し出を断っているなｗｗｗ　同じ政党のやつらだった。

580 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:42:41 ID:OnsC1QEv0

>>567
その系の講習って、事故現場の映像本当に見せられるんじゃなかったっけ？
さすがに相当古いビデオじゃない限りグロ状態の人間は写ってないと思うけど

581 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:42:44 ID:7YpzYa3J0

現在、NHK FMにて坂本九さんの歌が放送されています。

582 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:42:47 ID:LwB07FEL0

もう１５，６機落ちて死人がじゃんじゃん出てくれると楽しいんだがなぁ
あの時、報道として御巣鷹に入ったときの死人の山は本当に興奮した。
もう見てるだけでわくわくした。死体でなんども抜けた。

やっぱりああいう大惨事は最高だよな

583 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:43:09 ID:em4LU/l00

そろそろ次は「極秘の放射性物質を積んでたから救助を遅らせた」厨の出番かな

584 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:43:14 ID:k6e4aM1d0

>>576
ねーよ、そんなの。
まったく・・・

585 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:43:57 ID:rJm0u6bW0

>>558
そういうご遺体の写真を撮れる状況になかったんではないか？
わんさかいた法被姿の消防の人にどつかれるだろう

人がまだ手をつけてないところを撮り回った写真だな、と思ったが

586 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:44:34 ID:aEG/tD2H0

>>582
犯罪者予備軍は失せな！

587 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:44:50 ID:uT394lMq0

>>576
救助が「遅れた」事実は、今後当時の関係者の口からいろいろ語られる予感がする。
こういう事件は20年、30年経ってから証言が出てくるから。

588 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:45:29 ID:DvFGxQXh0

>>570
本気でそう思っているのであれば救いがたい。

米軍ヘリに乗ってる兵隊だけで何が出来る？
米軍もスーパーマンじゃ無いんだよ。

墜落当時「生きていた」と「救助可能」を同一視しないように。
陸上からの人員が到着しないと、組織的な活動は出来ないし、
その中に指揮命令系統の違う、言葉も通じない部隊がいると
はっきり言って邪魔。

君は被害者感情と自分の意図を混ぜて話している。
そこが一番悪辣で許し難い。

589 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:45:30 ID:f2f+5fQ50

>>585
いやそういう写真をとれる状況だった。
それで死体袋開けて撮影しまくってたんで自衛隊員にフルボッコにされた。

590 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:46:20 ID:6CMVmvwyO

>>586
こんなわかりやすい釣りにひっかかるなよ

591 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:46:23 ID:em4LU/l00

>>587
南京とか従軍慰安婦みたいに思いっきり怪しい証言がなｗ

592 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:46:28 ID:7YpzYa3J0

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

593 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:46:37 ID:LwB07FEL0

>>576
報道的には「奇跡の生存」で記事書けるから数人生き残って貰えるのは最高。
全滅は逆にうざい。１匹くらい生き残ればそいつに取材かけるだけで１月は話題とネタでおまんまが食える

１つのネタをどれだけ咀嚼して味わえるかがキモなんだよ

594 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:47:14 ID:uT394lMq0

>>588
これまでの必死なレスから、あんたが関係者であることはわかった。

595 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:47:23 ID:N4cB2Sak0

>>587
救助が遅れたのは、あの山は殆ど道もないような山で救助の為の足場が確保出来なかったからでしょ？
当初は黒煙も立ち込めてたし。

596 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:47:35 ID:atlO7TPG0

http://jp.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0

597 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:48:12 ID:H8i6UUUvO

何十年やれば気が済むのって感じ。

598 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:49:41 ID:uT394lMq0

>>595
ヘリでの空中からの救助の可能性を考えてもいなかっただけ。それが故意のものかどうかは、わからん。

599 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:49:43 ID:Dbf8oi6m0

>>572
なるほど、こりゃすごいな。
まだジェットには難しいとは思うが、開発が進むといいな。
>>577
まだ人の形は崩れてなかったよ。
福岡とかはスレ違いなんでこのへんで。

600 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:51:48 ID:aEG/tD2H0

日本航空123便墜落事故関連のサイト。
(ここの下のほうの外部リンクのところ。)
http://wpedia.search.goo.ne.jp/search/%C6%FC%CB%DC%B9%D2%B6%F5123%CA%D8%C4%C6%CD%EE%BB%F6%B8%CE/detail.html?LINK=1&kind=epedia

601 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:51:54 ID:kGSB6ZOO0

>>595
いまある慰霊塔の道だってわざわざ切り開いてつくった道だからなぁ。

いわゆるあの辺は地元の人間も入らないから林道すらない山。登山も
できないし、誰も手入れもしていない。

602 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:52:02 ID:6CMVmvwyO

>>589
「お前もその袋に入るか？」とか言われただろうな

603 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:52:37 ID:G/Rn0p320

>>588

米軍のヘリの人たちは下に降りたの？
それとも上からただ見てただけ？

救助する技術が無いんなら助けなくてもしょうがなかったかもしれないが
ちゃんと日本の機関に報告したのか気になるところ

604 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:52:48 ID:f2f+5fQ50

>>599
＞福岡とかはスレ違いなんでこのへんで。

おｋ。こんな事故を二度と起こさないというためにも教育は必要ってことで。

605 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:52:53 ID:N4cB2Sak0

>>598
だから、ヘリによる空中からの救助をするにも自衛隊員が現場へ降りられる足場が必要なんだよ。
その足場確保や土台作りに時間がかかったんだよ。
街から山へ入るにも殆どまともな道も街灯もなくてそこからの救助も捗らなかったんだよ。
当時の報道でそんなようなこと言ってたよ。

606 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:53:21 ID:WN5h0gxz0

海厨がでてきて海にいけばもっと助かっただのなんだの言い合ってると
陰謀厨が自衛隊の無人標的機が当たったとか撃墜されたとかわめきながら
「はい」「はいじゃないが」を繰り返しつつ
知り合いの誰々さんが乗るはずだったエピソードが披露されて
パラシュート厨が全員分のパラシュートを載せればとか飛行機自体に
パラシュートを付ければとか射出座席にすればとかを毎回毎回繰り返すスレ

607 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:53:27 ID:k6e4aM1d0

夜の暗い山奥、斜面もきついし煙も立ち込める。
そんな状況で上手くホバリングして救助活動って当時のヘリと装備で
出来るもん？詳しい人教えて。

608 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:54:26 ID:9Qm8wys00

>>5
>>8

そうなんだ。結婚してたんだ。ま、とっくに適齢期だよね。
綺麗な子だったよね、慶子たん。

609 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:54:37 ID:5Rk11vsa0

遺族は補償金貰ってウハウハかもね。
俺が飛行機事故で死ねば親孝行できるのに俺の収入じゃバスに乗るのが精一杯なんだよな。
いっそ頭の上に飛行機落ちてこないかな。

610 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:54:59 ID:f2f+5fQ50

>>602
いや無言で殴ったはず。どうだったか忘れた。
さすがにそんなセリフはいってないよｗ

>>607
とりあえずwikiよんでみ。

611 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:55:22 ID:uT394lMq0

>>601
まあ岸壁なんかの難所での山岳遭難の場合、ヘリで救助するのは常識で、わざわざ麓から出向いて行かないが、
この事故の場合、その常識から　お　か　し　い　と言う人は少数派だったな。今でも。

612 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:55:45 ID:XditXQlu0

>>610
殴ってねえよｗ
単に追い返されただけ。

613 ：479：2007/08/12(日) 03:55:46 ID:XotnDIyA0

>>528
㌧クスです
リンク先もチェックしながら読んでるんで返事遅れてすまんでした

614 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:56:08 ID:0h9Im5G40

昭和60年(1985)の主な出来事

01/09　東京両国の新国技館落成
01/26　広域暴力団山口組の竹中正久組長ら3人短銃で撃たれ死亡，一和会と抗争激化
02/27　「かい人21面相」森永へ終結宣言
02/27　田中角栄元首相，脳こう塞で倒れ入院
04/01　日本電信電話株式会社（ＮＴＴ），日本たばこ産業株式会社発足
05/17　北海道夕張炭抗ガス爆発，死者62人，負傷者24人
06/08　大鳴門橋開通
06/18　金のペーパー商法で問題になった豊田商事の永野一男会長刺殺
07/26　長野市で地滑り，老人ホームの26人が死亡
08/12　日航ジャンボ機123便群馬県に墜落
　　　　　女性4人生存，乗客乗員520人死亡，世界最大の航空機事故
08/15　中曽根首相，戦後首相として靖国神社初の公式参拝
08/16　「科学万博一つくば’85」開会式
08/24　ユニバーシアード神戸大会開会，史上最高参加106カ国（～9．4）
09/11　ロス疑惑の三浦和義と元女優・矢沢美智子，殺人未遂容疑で逮捕
09/21　任天堂、ファミコンゲーム「スーパーマリオブラザーズ」発売
10/16　阪神タイガース21年ぶりに優勝，トラフィーバー
11/20　プロ野球ドラフト会議で桑田は巨人、清原は西武が交渉権獲得
12/28　第2次中曽根改造内閣発足

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

615 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:56:37 ID:LwB07FEL0

あの時ホント誰もいなかったら記念品でそこら辺に転がってる手か足持って帰りたかったね。
玄関先に飾っておいて

「ぶざま、プ」とか毎日指さして楽しむのとか最高だと思うよ

616 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:57:57 ID:N4cB2Sak0

ID:LwB07FEL0、誰もお前のレス気にも留めてねーから。
どうせ書くなら値打ちあることを書け。

617 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:58:03 ID:gR13p3X5O

>>615
馬鹿サヨ記者の本音をどうも

618 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:00:24 ID:k6e4aM1d0

>>610
見てきた。まぁ、普通に考えると無理だろうなって思ってたけど（ある程度は
ヘリの難しさとか知ってるから）やっぱり無理だよな・・・
それに隊員降りたとしても、あの山奥の暗い中ではなにも出来なそうだしな。

619 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:00:24 ID:uT394lMq0

>>605
>だから、ヘリによる空中からの救助をするにも自衛隊員が現場へ降りられる足場が必要なんだよ。

何の足場だよ？　岩壁じゃないんだよ。

>>607
落ちた時はそんなに暗くなかったろ？

620 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:00:35 ID:em4LU/l00

米軍ってそんなに優秀なのか？　戦闘などにおける米軍の優位性って圧倒的な物量
によるところが一番大きいんじゃないか？　そりゃ装備の性能も日本よりは優秀だろうけど
それを使いこなす人員がいったいどれだけ優秀なんだ？　米軍ヘリなんて攻撃もされて
なくてもけっこうアフガンだのなんだので山に衝突したりしてんじゃん

俺の↓これに対する返事はできないんだよな ID:uT394lMq0 は

> それにそもそも、米軍は「俺達ならできた」って言ってるけど、それを実証するような
> 活動例って出したことあるのか？　何年何月のどういう状況でこんな救助をしました
> って例をまず出すぐらいすべきだな

621 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:02:59 ID:5Rk11vsa0

>>620
救助出来るんじゃないか？
アメリカ人って普段から肉食ってるからな。

622 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:03:00 ID:N4cB2Sak0

>>619
> 何の足場だよ？　岩壁じゃないんだよ。

ウッドデッキみたいな平坦な足場作ってたよ。
殆どグチャグチャの斜面だったからな。

623 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:04:04 ID:k6e4aM1d0

>>619
とりあえずwikiみてきなよ

624 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:04:12 ID:tWQVfkF20

もし現代で同様の事故が起こったと過程して、警察、消防、自衛隊、そして省庁と政府がどれだけ素早い対応ができるのか。

真夜中の山中だ。歩いていくこともままならない中で、携帯も通じない。一体どういった救助活動が行われるのか非常に気になる。

大規模な訓練をしてほしい。海も。山も。夏も、冬も。　それぞれの立場の人が自分のポジションと役割をもう一度認識してほしい。

625 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:05:06 ID:2OyLTu4v0

>>614
結構インパクトのある出来事があった年だな

たしか阪神球団社長もこのジャンボで亡くなったはず
それで阪神が奮起したとかなんとか

626 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:05:33 ID:f2f+5fQ50

>>622
で、その足場兼仮設へリポートをマスゴミが勝手に使いましたとさ…

眠いから落ちるわ。じゃ。
二度とこんな事故はおきないように！

627 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:07:10 ID:N4cB2Sak0

>>619
> 落ちた時はそんなに暗くなかったろ？

もう夕暮れだった。
現場確認できたとしても黒煙立ち込めてたし、山がはだけてぐちゃぐちゃで
降りられる平坦な足場もないし、降りたとしても即救助ってのは無理だったはず。

628 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:07:27 ID:em4LU/l00

>>609
遺族と日航関係者の交渉の場面をニュースなんかで見たことあるけど
JALの対応はかなり酷かったものだとはいえ、遺族の口調がヤクザそのもので
思いっきり引いた記憶がある

まあ大阪便だったんで多くの遺族が関西人だったからなあ

629 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:09:44 ID:em4LU/l00

ID:uT394lMq0 は人も住まない山岳地帯の山ってのがどんなものか
まるっきりわかってない馬鹿でしょ

630 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:10:25 ID:q4afrdiU0

現代で起きても何もできないだろう。
各々の部署が危機管理センター、緊急本部、対策本部、対策会議に篭るだけ。

現場とのやり取りをする機器が、無線は携帯電話、電話はＰＣに変わるだけ。
大量のデータ入力、編集、似たような情報、ファイル錯綜で余計に効率が落ちたりしてな。

631 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:10:51 ID:uT394lMq0

墜落機の飛行状況は、在日アメリカ軍も把握していた。テレビで放送された
ACCの録音テープによれば、横田基地の管制官は迷走飛行中の123便に対し
て繰り返し呼びかけていた。

墜落場所も早い段階で把握していたとされており、墜落から約1時間後に近く
を飛行していたアメリカ軍機C-130輸送機が墜落現場付近上空に到着、詳細な
現場の位置を測定する。

その後、アメリカ軍厚木基地から暗視カメラを搭載している海兵隊の救助ヘ
リコプターが現場に急行。墜落から僅か2時間で救助態勢が整っていた。救助
のためにヘリから隊員を降ろそうとしたとき、基地の当直将校からすぐ基地
に帰還するよう命令された。

632 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:10:58 ID:Dbf8oi6m0

まあ最適な救助だったかといえば、今見ればいろいろと不手際があったように思えるよ。
ただ、少なくとも、現場で救助に携わった人たちは最善を尽くしたことだけは間違いないと思う。
この事故をはじめ、大きな事故や災害などを教訓にしたり、実用化された技術を取り入れたりして
救助体制を進化させてきた今、それを基準に当時の救助体制を非難してもしょうがないと思うが。

633 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:13:05 ID:Dbf8oi6m0

各省庁や警察、自衛隊の連携なんかも、こういう「大事故」そのものが想定外でしょ、当時は。

634 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:13:36 ID:N4cB2Sak0

>>631
> のためにヘリから隊員を降ろそうとしたとき、基地の当直将校からすぐ基地
> に帰還するよう命令された。

で、何が言いたいのか？

635 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:14:04 ID:6YKtXUKe0

てか現場は斜面だったから大型ヘリは降りられなかったですよ？
だから自衛隊は水平なヘリポート作ったんだけど
斜面がきつすぎて大型ヘリ半個分しか作れなかった。
仕方ないってんでヘリは尻側だけ着地させて頭側はホバリング状態で
遺体や機材や隊員の積み下ろしをしてた。
その筋の知り合いに聞いたんだけど
そんな事してるパイロットはかなりの凄腕なんだってさ。

636 ：(゜ロ゜)：2007/08/12(日) 04:15:21 ID:0nThMKX0O

俺は産まれてないけどばあちゃんが下の川でなんか洗ってた時に飛行機が落ちてくのが見えたって言ってたなぁ。

637 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:16:10 ID:uT394lMq0

なお、事故より10年後に、在日アメリカ軍の現場特定・救助の申し出は事実
であったとして改めて発表されている。なお、上記の内容は後年に新潮社の
週刊誌に詳細記事が掲載されたり、上智大学文学部が英語の入試問題として、
このC-130輸送機の操縦士の手記を載せたことから再び議論が高まった。

638 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:16:13 ID:em4LU/l00

>>631
大慌てで調べてきた事をコピペしても意味ねーよ
そんなの有名

そんで米軍なら起伏激しい高圧線もあちこちに張り巡らされてる
山岳地帯でラペリングでレスキューを下ろせるほど低空まで下がって
救助した実例でも挙げてみてよ

C-130のパイロットはほんの数年しか空軍にいなかったようなキャリアの奴
そんな経験の奴があれこれ言ってもなー

639 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:17:11 ID:NkRwgHv9O

>>633は日本人を舐め杉

640 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:18:10 ID:N4cB2Sak0

ID:uT394lMq0、もう良いよ、おまえ。
そんなゲームでも作れよ。

641 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:19:04 ID:uT394lMq0

>>635
だから生存者を救助するだけなら、ヘリを着陸させる必要なんてないだろ？

642 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:20:55 ID:7YpzYa3J0

>>636
群馬の人間なのかい？

643 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:21:08 ID:N4cB2Sak0

>>641
あんな広範囲の残骸の中でまだまだ黒煙が上がった険しい斜面で生存者を探すのも難しいじゃないか。
お前アホだろ？

644 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:21:14 ID:em4LU/l00

ID:uT394lMq0 はサルでも調べられる手あかにまみれた話をコピペしてないで
当時の米軍が、夜間に起伏が激しく高圧線もあちこちに張り巡らされてる日本のような
山岳地帯で、ラペリングでレスキューを下ろせるほど低空まで下がって重傷者を救助した
実例でも挙げてみてよ

そしたら少しは考えてみるよ

645 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:22:26 ID:nYxRl8Wn0

ラベリング！？

646 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:22:59 ID:k6e4aM1d0

>>641
大きな危険を冒して隊員を降下させたとこで、あの状況では結局なにも
出来なかったと思うな。それほど厳しい現場状況だったよ。
あの斜面、残骸、真っ暗闇。暗視ゴーグルなんてしてても足元確保するのに
精一杯だと思うわ。

647 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:23:52 ID:N4cB2Sak0

>>641
黒煙立ち込め、足場は斜面で機体の残骸で思うように進めないような状態で、
どうやって生存者を直ちに発見してレスキュー降ろせるんだ？
おまえガキだろう？
当時の報道見てた者は山が険しく現場が悲惨過ぎて救助が思うように捗らなかったこと知っているんだぞ。

648 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:25:51 ID:uT394lMq0

>>644
いかにも墜落現場に高圧線があって低空まで降りられなかったような言い草だな。
そういうのを印象操作という。

649 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:26:44 ID:em4LU/l00

>>641
芝生の上に寝ころんでる人間をすくい上げるのとはワケが違うんだよ、サル！

ビッシリと原生林が生い茂ってるか、機体の残骸が燃えている斜面に、暗闇の中
ギリギリの低さまでヘリの高度を下げてホバリングさせて、そこからレスキュー
隊員を降ろすだけでとんでもなく難しい事なんだよ！！　それを米軍はちゃんとできる
という証拠持ってこいや！！！　アメ公が「俺達ならできる」って自慢こいてる
“証言”だけじゃ意味ねーんだよ

650 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:27:12 ID:N4cB2Sak0

あの中から生存者４人を発見できただけでもすごいことなのに・・・。
ID:uT394lMq0はアホだな。

651 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:27:14 ID:Dbf8oi6m0

>>648
ない「だろう」じゃ降下できんだろ。
ある「かもしれない」と考えるのが航空機。

652 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:27:19 ID:m+jK7Bsc0

ID:uT394lMq0が面白いというので飛んできました。

653 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:29:11 ID:0SI7jUWu0

墜落直後は父親も妹も生きていた。母は即死だった。
父は痛い痛いと言っていたがやがて静かになって冷たくなった。
妹は苦しい苦しいと言っていた。やがてゲロゲロと吐く音がして
静かになった。朝には冷たくなっていた。

生存者の証言より

654 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:29:40 ID:DvFGxQXh0

>>652
集中砲火を浴びて何処に落としどころを持ってくるのか楽しみで見てる。

655 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:30:11 ID:uT394lMq0

米軍救助ヘリは２時間後に現場に到着してるから、まだ暗闇ではなかった。
そこでレスキュー隊員を降ろしていれば、生存者の何名かは救えた。
たとえ失敗しても何も失うものはなかったはず。

656 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:31:36 ID:k6e4aM1d0

>>655
おーい。墜落が19時ちょいまえ。それから2時間たっても明るいんですかー？

657 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:31:49 ID:N4cB2Sak0

>>655
だから空からあの広範囲の中の米粒みたいな生存者をどうやって発見するんだよ？
現場に降りられたとしても生存者発見するまで数時間ようするわ。

658 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:32:35 ID:zhbASgao0

>>653
耐えられん　寝ます
明日は飛行機に乗ります・・・

659 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:33:27 ID:fFHijQow0

自衛隊は危険を承知で救助に行くべきだったと思う。
着陸できなくても衛生兵をロープで降ろすぐらいは出来たはずだし
そうしていれば生存者は劇的に増えたはずだ。
現に空挺は救助するための準備できてたんだし。
それを慌てて止めたって事と、準備した隊長を飛ばしたって事から
何かあると思われても仕方ないと思う。

660 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:33:47 ID:uT394lMq0

>>657
生存者全員を発見する必要はないんだよ。一人でも救えれば、ムダではなかった。

661 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:34:42 ID:Dbf8oi6m0

しかしまあ、Wikiをどこまで信用していいものかはわからんが、
米軍の協力を断ったというなら、それは判断ミスであっただろうとは思う。
しかしそれは、判断した者に主因があるんではなく、
情報伝達や政治情勢に問題があったということだろう。

662 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:34:58 ID:em4LU/l00

>>655
当該の日航機は羽田を飛び立ったのが午後６時少し過ぎ
墜落したのは早くても６時半（実際はおそらく６時４５分ごろ）

それから２時間後って何時何分だ？　その時間に関東地方は「まだ暗闇ではなかった」のか？

お前、涙でキーボード濡れてるぜｗ

663 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:35:06 ID:N4cB2Sak0

>>660
だからその一人の発見さえもう夕暮れだったから無理。
あの状況では空から現場の状況を確認して報告するのが限度だった。

664 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:36:19 ID:uT394lMq0

>>663
それは政府の発表。
じきに英人研究者の調査本が出るから、期待しよう。

665 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:37:09 ID:N4cB2Sak0

>>664
時間、明るさから、お前の言ってる事は無茶苦茶。

666 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:39:07 ID:GZ4vGo9hO

確か米軍はいち早く墜落地点をキャッチして援助を申し出たのに断られたんだよな。

667 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:39:51 ID:uT394lMq0

救えたはずはないから救助するのを禁止したって、なんかおかしくないか？

668 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:40:16 ID:em4LU/l00

>>664
当該機が午後６時過ぎに羽田を飛び立ったのはイギリス人だろうが宇宙人だろうが
だれがどう調査してもかわらねーよ

そっから最低でも２時間後って何時だ、その時間に外に出てみたことあるか？　あ？
イギリス人ならその時間でも明るいのかｗ

お前キーボードの上に鼻水まで垂れてきてるぜｗ

669 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:40:34 ID:dwaBCYJcO

そういえば当時小学生だった俺は、晩飯を食いながらダーティペアを見てた、突然ニュースに切り替わって、事故の速報になったのを強烈に覚えてる。

670 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:41:34 ID:fFHijQow0

てか自衛隊は日が暮れたら作戦行動できない軍隊なの？ｗ

671 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:41:40 ID:Dbf8oi6m0

>>667
なんかおかしいから今は災害時の命令系統が変わってるんだろ。

672 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:41:42 ID:k6e4aM1d0

米軍の援助断ったのは、混乱するから、ってのが一番なんだろうな。
確かに命令系統がごちゃごちゃになるのは最悪だしな。

673 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:42:08 ID:aSQ6UFiN0

俺は子供だったから、自衛隊の仕事ってわからなかった
けど、この事故以来すごく尊敬したのを覚えてる。

674 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:42:24 ID:em4LU/l00

>>667
涙が一杯でも俺の書き込みが読めるか？

「二次災害」を出す危険性についてお前はどう思う

涙と鼻水を拭いてからで良いから答えろよｗ

675 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:42:31 ID:0v6XN2/m0

血染めの遺言が忘れられない・・・

676 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:43:28 ID:kGSB6ZOO0

>>669
ダーティーペアって何だよ

馬鹿じゃねぇの？

677 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:44:03 ID:uT394lMq0

>>674
自衛隊の救助の話ではないんだが。
米軍ヘリの救助を禁止したことを話題にしている。
日本語確かか、おまえ？

678 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:44:18 ID:W9qSafC1O

この事故だけ２２年も報道されつづけられてるけどなんで？
名古屋空港の墜落事故とか他にも墜落事故あるじゃん

679 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:45:43 ID:k6e4aM1d0

>>678
インパクトだろう。報道なんてそんなもんだよ・・・

680 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:46:16 ID:0SI7jUWu0

>>678
・ジャンボ機初の墜落事故だから
・単機では世界最大の死亡事故
・日本の事故だから

681 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:47:34 ID:o6zkNlu60

大和航空の事故も結構たつよね
神崎社長に「お顔みたいの」とお願いしていた子も
30歳過ぎかな

682 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:47:40 ID:Dbf8oi6m0

>>677
行っても仕方ないから禁止したんじゃないだろ。
当時としては、米軍の援助を断った判断は仕方なかっただろうと言ってんのよ。
結果的に誤った判断だったかもしれんが結果論だ。
で、じゃあ米軍が降りたとして何が出来ただろう、大したことは出来なかっただろうな、って話だ。

683 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:48:07 ID:uT394lMq0

これが野戦だったらどうなるんだ？
自衛隊は日が暮れると戦えなくなって、翌朝まで待つのか？

684 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:48:33 ID:T3bP70J+0

ようつべの動画を見てwikipediaを読んだら涙出てきた
そういや去年も泣いた気がする…

最近涙もろい俺…

685 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:50:05 ID:tWQVfkF20

>>678　事故調査委員会の結論に納得できない箇所が多々存在し、各省庁、消防、警察、都道府県、マスコミなどが
学ばなければいけない、そういった教訓がある事故だった。
自衛隊の存在意義も問われた事から、当時の情勢を反映した、忘れることが出来ない事故だから。

686 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:50:07 ID:em4LU/l00

>>677
米軍だろうが自衛隊だろうが「二次災害」は同じだよ
救助しようとして逆に自分が事故を起こしたら何の意味もないんだよ

米軍なら楽勝であの状態の山中にレスキューチームを降ろせて
しかも重傷者を引き揚げることができる能力があるという実例を挙げろと訪ねても
お前は逃げ回ってるわけだ

それから、８月中旬の関東地方の午後８時過ぎが「まだ暗くはない」という実証をしなさい
涙が乾いてからでもいいからｗ

687 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:50:20 ID:N4cB2Sak0

>>683
殺し合いと救助は違うだろ。
救助と言うのは作業する人の命も尊重しなきゃならん。

688 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:50:25 ID:GdiWNa6EO

>>13
三井｢海だ！｣
ﾘｮｰﾀ｢いや、山だ！｣
三井･ﾘｮｰﾀ｢どっちかな？｣

689 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:51:34 ID:tLSVwUUK0

母ちゃんが真っ青になってＪＡＬに電話してたなあ…

「もう！！」とか言って黒電話の受話器を壁に叩きつけて半狂乱だったのをよく覚えてる。
父ちゃんは結局違う便に乗ってたけど。

あの頃は携帯なんて無かったなあ。

690 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:51:52 ID:0SI7jUWu0

暗くないというか
機体の燃える炎で明るかった…

だから夜９時に朝日新聞が現地までヘリを飛ばして写真撮影をしたけど
降下までは無理。

691 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:51:59 ID:wuDKYOHR0

戦争と救助活動を一緒くたに論じるID:uT394lMq0に萌え。
山岳遭難でも日没で一旦救助活動は停止するのに。救助が専門の連中でも。

692 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:52:17 ID:em4LU/l00

>>683
ID:uT394lMq0 は話題をそらすなよ

８月中旬の関東地方の午後８時過ぎが「まだ暗くはない」と言い切ったことについての
フォローは？

693 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:52:29 ID:z+wR7YNjO

生存者の手記からも、墜落してしばらくの間は、
まだ生きてる人がちらほらいた。
よーし、僕は頑張るぞ！という子供の声も聞こえた。

そして、米軍らしきヘリコプターが早い時間に現場上空に来て
これで助かったと思ったが、そのままいってしまって
それから待てども待てども救助はこなかったと
手記には書かれている。

米軍は早い段階で現場を特定していた。だが日本政府は断った。
これは事実のようだ。
だれがなぜ断ったかはようわからん。
メンツを気にしたのか、米軍の協力を借りないでも、日本もすぐに発見できると思ってたのか、
マスコミの批判を恐れたのか？
とにかく阪神大震災の時と同じく問題があったのは間違いない。

694 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:54:17 ID:MTEcQxSyO

>>681
海面に浮かぶスチュワーデスの遺体写真が
ショッキングだったな

695 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:54:19 ID:kGSB6ZOO0

>>685
ほんと、日本国政府ってのはこの頃から全く進歩していないのがよくわかるね。
ようやく最近、自衛隊にある程度の自由な裁量で災害時には行動できるように
したくらいだしね。

いってみればこの事故は日本の様々な暗部が縮図として表れている事故であ
って、ただの事故じゃないんだ。事故そのもの、この頃からいまもつづいている
JALという企業の体質、自衛隊の行動力のなさと制限、アメリカ軍との連携不足
や、メンツ重視のくそったれな日本人の性格、そして後始末の問題と、情報操作、
もうね、これほどまでに様々な日本人の恥部が見られた事故はなかったね。

696 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:54:28 ID:N4cB2Sak0

>>693
だから時間的にもう救助活動出来る時間帯じゃないから断ったんでしょ？
相手が外国人グループじゃなおさら気が引けるでしょう。
馬鹿じゃね？

697 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:54:57 ID:tWQVfkF20

>>693　中曽根。この事故を何一つ語らずに棺おけの中に持ってくつもりだろうな。ボケが。

698 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:55:54 ID:uT394lMq0

>>687
敵がいるから殺し合いになるんだろ。
救助の場合、敵はいないんだから、自分の安全さえ気をつければいい。
てか、救助隊員も自殺行為をやるほど馬鹿じゃないよ。
重傷者の応急処置などをやっていれば、翌朝まで生き延びることができた乗客が増えただろう。
こういうのは人道支援だから、それを断わる理由はない、はず。

699 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:56:25 ID:wuDKYOHR0

>>692
北欧にでも住んでるんだよ。

>>693
＞米軍は早い段階で現場を特定していた。だが日本政府は断った。
何を断ったのかな？

暗闇で救助活動を安全に出来るスーパー軍隊、アメリカ軍がイラクの
土人ごときに大手こずりなのは、21世紀最大の謎ｗ

700 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:56:56 ID:0SI7jUWu0

米軍が勝手に動いたら有事の際に日本国内で統制が取れなくなる。
ここは日本だ。この国の主人は日本国総理大臣だ。アメ公は
主人の名があるまでおとなしくしていろ。
最新設備持っていてもお前らが先に動いたら自衛隊の立場がないだろう。
どうせ全員絶望だ。夜が明けてからの遺体回収で十分だ

これが当時の見解。

701 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:57:21 ID:kGSB6ZOO0

>>697
あいつが死ぬことで、逆に真実は披露されると思う。

あいつは、日本の歴史上、はっきりいって許されざる人間だよ。

702 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 04:57:55 ID:N4cB2Sak0

>>698
あんな時間帯物資も器材も揃わない状態でまともな救助活動できない。
つか生存者さえ探せたかどうかも疑問だわ。

703 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:00:10 ID:wuDKYOHR0

>>701
＞あいつが死ぬことで、逆に真実は披露されると思う。

中２脳杉ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

704 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:00:42 ID:0v981LCg0

当時の俺にはよく理解出来なかったけど
今なら多少はわかる。

亡くなった方々のご冥福をお祈りいたします。

705 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:01:09 ID:NiTORRCV0

１機での最大死者はＪＡＬ１２３便。
１艦での最大死者は戦艦大和。

706 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:01:42 ID:VB3iIkio0

この事故も謎が多いよな。

フライトレコーダーのデータは不明な点が多いし
圧力隔壁の破壊とも断定できないと言われてる。
しかも致命的な損傷で、着陸不可能な状態なのに
海上へ向かわず、本土のどこかに落ちようとしていた。

しかも生存者の証言は無視されたままだ。

事故後、こうして話題にし続けるところを見ると
大きく取り上げることで『何者かに』アピールしている可能性もある。
たとえば北のほうの国に。

707 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:01:51 ID:em4LU/l00

>>698

答えなさい

・当時の米軍が、夜間に起伏が激しく高圧線もあちこちに張り巡らされてる日本のような
　山岳地帯で、ラペリングでレスキューを下ろせるほど低空まで下がって重傷者を救助できるという証拠

・８月中旬の関東地方の午後８時過ぎが「まだ暗くはない」という証拠

708 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:02:42 ID:tWQVfkF20

これは個人的な妄想で裏づけとかないけれど。当時米軍の介入を断った理由の一つが
「米軍機との接触があったのでは？救助活動に介入させたら証拠を消すつもりか？」
といった憶測があったかもしれない。　雫石衝突事故のインパクトがまだ航空業界に残っていたかもしれん。

ただこんなこと考え出すときりがないよな。あの事故での救助活動は・・・不備が多かったけれどよくやったと思う。
たまらんなあ。当時の現場の状況も知らずにやいのやいの勝手な事言うのは。

709 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:03:17 ID:NkRwgHv9O

em4LU/l00は頭おかしいな

710 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:03:41 ID:Dbf8oi6m0

墜落は18時56分、その2時間後っちゃあ８時過ぎっちゅーより９時前だわな。
夕暮れとは言わんだろ。

711 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:04:01 ID:R5jZsb6/0

これはもうだめかもわからんね

712 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:06:29 ID:Dbf8oi6m0

>>706
＞しかも致命的な損傷で、着陸不可能な状態なのに
＞海上へ向かわず、本土のどこかに落ちようとしていた。
行きたいほうに向かえたなら、そっちには行ってないと思うよ。

713 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:06:31 ID:em4LU/l00

>>698
> 重傷者の応急処置などをやっていれば

身体がちぎれていたり、頭蓋骨が陥没していたり、内蔵が破裂していたりして
かろうじて心臓がうごいている重傷者に暗闇の中で行う応急処置ってなーに？

８月中旬の関東地方の午後８時過ぎが「まだ暗くはない」という証拠も早くしろよｗ

714 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:07:37 ID:z+wR7YNjO

馬鹿が必死だな

暗かったけど、事故機は炎上してるし山火事にも少しなってるから
分かりやすいだろうが！

たとえすぐには搬送できなくても現場に降りることくらいできる。
医者を降ろすことだってできる。
やれることはいろいろある。

715 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:07:54 ID:79LesshZ0

おれ関東在住だけど、今日の20時頃はもうまっくらだったよ。

716 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:08:47 ID:uT394lMq0

粘着関係者のID:em4LU/l00が五月蝿いので、

＞・当時の米軍が、夜間に起伏が激しく高圧線もあちこちに張り巡らされてる日本のような
　山岳地帯で、ラペリングでレスキューを下ろせるほど低空まで下がって重傷者を救助できるという証拠
米軍の救助ヘリが人道的見地から救助を開始した。できなければ、よく頑張った、で済むこと。禁止する理由はない。
何人かが救助される可能性はあった。ここを問題にしている。

・８月中旬の関東地方の午後８時過ぎが「まだ暗くはない」という証拠
「暗闇ではない」と言っている。暗くはない、とは言っていない。深夜の暗さではなかった。

717 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:08:58 ID:VB3iIkio0

>>708

>>706の続きでもあるんだが、そういう憶測（自衛隊や米軍の誤射、接触）を
ほのめかした放送・出版関係が『あっち』系列なのも気にかかるところで
某教団や某国の団体がよくつかう”陰謀説・ブーメラン発言”を思わせる。

連中が必死で日本や米国のせいにするときに限って、奴らの仕業なんだな･･･

718 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:09:00 ID:Dbf8oi6m0

わざわざ携帯まで持ち出さんでいいって。

719 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:10:28 ID:em4LU/l00

>>716
＞暗くはない、とは言っていない。深夜の暗さではなかった。

　ｧ　 ∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`
　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

720 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:10:31 ID:wuDKYOHR0

>>716
お前夏の午後８時に外出たこと無いだろ？ｗｗｗ

721 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:11:28 ID:tWQVfkF20

情報が錯綜してたんだよ。墜落した機体には医療用の放射性物質をつんでいた。
そういう情報の裏づけが出来ないまま現場に人を入れて二次被害にあったら・・・とかな。
現場が特定できたとしてもすぐに人を投入できないような・・・言葉では伝えられないが、大変だったと思うよ。

722 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:11:47 ID:7E6NHT1Z0

最近よく飛行機に乗るけどこんな事故があったなんて信じられない。

乗客だった方々は本当に怖かっただろうな…

ご冥福をお祈りいたします。

723 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:12:25 ID:Dbf8oi6m0

>>716
＞禁止する理由はない。
おこちゃまだなぁ・・・
そこは根が深いんだよ。

724 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:12:56 ID:z+wR7YNjO

阪神大震災のときと同じで、結果的にどれだけの人を救えたかは分からないけど
最善は尽くしていない。

725 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:13:41 ID:OnsC1QEv0

>>708
雫石って自衛隊機との衝突でしょ？
さすがに生まれてなくて、いろんな検証本でしか知らないけど
あれはあれで事故調の報告書に矛盾多くね？って話があったな

726 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:15:28 ID:uT394lMq0

ID:em4LU/l00が何なのか興味があるな。関係者でなければ書かないようなことを書いている。

727 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:15:39 ID:5jp0lgIj0

ところでリアルタイムで事故をニュースで見た人はいるのか

ＮＨＫ松平アナが第一報

その後、行方不明

見つかるまでの長かったこと

728 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:15:56 ID:gNJ4UJFC0

今日が平日だったら広告自粛のジェットストリームが聴けたのか

729 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:16:41 ID:fxjWGk7w0

そういや、生存者のスッチーの人は復帰して飛んだのかなぁ？

730 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:17:21 ID:OnsC1QEv0

見てるけど、第一報に関しては記憶がない
つか、第一報もよくループする話題だよね

731 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:18:14 ID:tWQVfkF20

>>727　間違いなくリアルタイムで見ているが、覚えているのは、
TV画面が真っ青で、白い文字があったこと。　そして、当時はとても怖いことが怒ったんだなと感じたこと。

732 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:18:49 ID:Dbf8oi6m0

>>726
発言追っかけてみたが、俺でも知ってる程度のことしか書いてないぞ？

733 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:19:18 ID:uT394lMq0

２２年も経ってから英人研究者による調査本が出るって、まずいよな。
一部の関係者は眠れんだろう。

734 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:19:27 ID:DvFGxQXh0

>>726
ぷ。これぐらいのことで関係者だって。

>>727
当時12歳。JNNのニュース速報が俺にとっては第1報だった。

735 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:22:15 ID:V0Pddh6P0

キーワード：海

抽出レス数：44

736 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:23:22 ID:VB3iIkio0

↓こういうサイトがあるのも、北の国がらみっぽくてなぁ・・・
http://gray.ap.teacup.com/123ja8119/

どうも北関係のテロではないかと勘ぐってしまう。（某教団も含めて）

737 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:23:25 ID:gIwUxFUS0

>>727 大きい旅客機が山の向こうに消えていって、入道雲が赤く光った
　　　あと大きい音が聞こえた。すぐ後に自衛隊機がそっちに飛んでって
　　　その20分後にヘリコプターがそっちにまた、飛んでいった。
　　　　とニュース速報で言ってたの覚えている。

　　　でも、この自衛隊機とヘリコプターの報道は、その後やってません。
　　　　他に覚えてる人いる？

738 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:23:54 ID:ggwBi3PN0

帰省先で見たクイズ100人に聞きましたのニュース速報はいまだに忘れられない

739 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:24:18 ID:xvO3ctRn0

キーワード：もうダメ

抽出レス数：12

740 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:27:12 ID:wuDKYOHR0

>>726
オレはお前の頭の悪さに興味があるｗ

741 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:28:10 ID:22kOtTBh0

>>705
エアバス機Ａ380が記録更新してくれるさ

742 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:28:42 ID:VB3iIkio0

なんとかして　自衛隊と米軍の攻撃　にしようとする『勢力』が多数・・・
http://310inkyo.jugem.jp/?eid=180

743 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:29:20 ID:0SI7jUWu0

>>741
大韓航空あたりがやってくれそうな予感。

744 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:29:21 ID:gpAM8VG10

尾翼の一部を失って超低空飛行中の123便を
青梅の山中で偶然見かけて撮影した人がいて、
新聞社から賞を貰ったんだよね。

745 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:29:22 ID:DvFGxQXh0

>>738
あの後のＮＨＫの乗客名簿の読み上げにもガクブルだった記憶が。

746 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:29:45 ID:FT1iJ0SG0

相変わらず共産党だのなんだのが出てるなｗ。
彼らだって自衛隊が人助けすることを否定していないし。
もともと災害救助とかの方に特化しろと言っていた様な気が。

747 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:30:30 ID:+5MsU2ZoO

これのwikiの項目て信じていいの？

748 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:30:37 ID:V0Pddh6P0

キーワード：祈
抽出レス数：5

キーワード： (-人-)
抽出レス数：2

キーワード：悲
抽出レス数：6

キーワード：忘れられ
抽出レス数：5

キーワード： …
抽出レス数：34

749 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:34:33 ID:5jp0lgIj0

今でも覚えている松平アナの声

残念だったはずです。

話は変わり棺桶に乗って写真を取った馬鹿野朗がいた事も書いておきます

750 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:36:09 ID:HxIoJ00jO

当日テレビで関西弁の遺族が日航の社員をボコってたのを見た気持ちはわかるけどね

751 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:36:58 ID:DvFGxQXh0

>>747
ID:uT394lMq0を信じるよりはマシと言っておこう。

情報を疑うのは結構だが、なんでも疑うとアレだという良い見本だけどな。

752 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:39:57 ID:VB3iIkio0

後部（トイレ？）での爆弾による破壊だとすれば
大韓航空機爆破事件と同じ手口になるわけだが・・・・・

御巣鷹山を取り上げるＨＰは、それをまったく書かないんだよな。
（いちばん濃い線をあえて避けている）
そのかわり自衛隊の誤射だの、米軍機の接触だのと煽ってばかり。
ここからも事件の真相が見え隠れする。
http://310inkyo.jugem.jp/?eid=180

753 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:40:11 ID:tWQVfkF20

被害者は520名。その遺族の数を含めると数千人。救助活動、調査活動、報道を行った人々を含めると
関係者と呼べる人はとてつもない数になる。

二度と起こしてはいけねえよ。こんな悲しいこと。

754 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:41:26 ID:79LesshZ0

機長と、自衛隊叩きから話を始めるやつのレスを一通り呼んできたけど、
結局最後は何故か、日本人叩きと、日本叩きになっていくよ。これからよーく読んでみｗ

755 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:42:03 ID:BrAAFWPu0

久々に言う。こんな事を言うと同レベルだが。
ここでＩＤを赤くしてるヤツが死ねばよかったのに。

756 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:42:44 ID:ynkLyHlxO

あの日、軽井沢の別荘にいた。かすかに火が見えた。
フライト３回目の新人CAは大学時代の知り合いだったし。
思い出したくない。

757 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:45:50 ID:IdqG93KBO

俺、123便と同じ様な状況で死を覚悟したら2chに匿名やHNじゃなく本名で遺書カキコするから、みんな記念真紀子して供養してくれ。

758 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:46:28 ID:N4cB2Sak0

例えば大韓航空機同様の北によるテロだったとして、520人死亡。
一方北では年間どれだけの餓死者・拷問死者など出ているのやら・・・。
北は何がしたいのか？

759 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:47:03 ID:Dbf8oi6m0

IDって何回書き込んだら赤くなるんだ？
誰もが同じ2chブラウザ使ってるわけじゃないんでなー

760 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:47:33 ID:3DerQ5uD0

>>755

かっこいいこと言ってるつもりかもしれないけど意味がわかんない

761 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:48:23 ID:Dbf8oi6m0

>>757
どうやって書くつもりだよ？

762 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:50:03 ID:V0Pddh6P0

>>757
トラブル起こしてる飛行機で、携帯使うようなことはやめてくれ。

763 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:50:31 ID:gpAM8VG10

俺のlive2chもIDを赤く設定できるかな

764 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:51:02 ID:ggwBi3PN0

>>752
グリコ森永事件の犯人が爆破させたとか、説はいろいろあるよ。

765 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:51:32 ID:DvFGxQXh0

>>760
一部2chブラウザじゃ、スレ内の書き込み数が設定数を超えてると
そいつのIDを赤く表示するんだと。俺のかちゅじゃ無い機能だけどな。

766 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:52:13 ID:N4cB2Sak0

将来はトラブル起こして操縦不能になった旅客機は天井がガーッと
開いて乗客乗員は全員パラシュートで脱出できるようになる。

767 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:52:57 ID:gpAM8VG10

>>765
そんな機能、意味あるのかね。

スレの常駐者かどうかはIDポップアップで一目瞭然なのに。

768 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:53:10 ID:Dbf8oi6m0

俺もかちゅなんでID系の機能はないな。

769 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:53:46 ID:x33UGtob0

>>759
デフォルトなら３～５回。
何回で赤になるかは設定で変更できるよ。
つか、おまえ知ってて言ってるだろ。
このスレに30回以上も書き込んでいるんだから。

>>760
ウソつけｗｗｗ
知ってるくせにｗｗ

770 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:54:13 ID:3DerQ5uD0

>>765

なるほど。ありがと。

自分の環境が世間一般、誰にとっても当たり前のことだと思っちゃう人ってときどきいますよね。

771 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:54:18 ID:uT394lMq0

21時05分厚木の米軍救難ヘリはCｰ130に｢煙と炎が非常に濃い。少し離れたと
ころへロープを使用して降下する｣と連絡。横田基地司令部より｢厚木の救難
ヘリもC-130も直ちに基地へ引き返すよう｣命令。(理由は日本側がそちらに
向かっている)

21時10分 20時30分に羽田を離陸した朝日新聞社ヘリが現場上空に到着。
炎上中の事故機を撮影。約20分間の取材後、位置を測定。「群馬県側で羽田
より304°/60NM｣(後にこの計測は再確認)。

21時59分自衛隊より運輸省に｢墜落現場は北緯36°02′、東経138°41′
で御座山の北斜面長野県側｣と連絡。しかし、その座標は実際には長野県側
ではない。(資料1 防衛庁情報1･2)

22時50分朝日新聞社ヘリが自衛隊からの位置情報を確認のために羽田を発
進し、自衛隊が運輸省に通報した地点には墜落の形跡がないことを確認。ま
た、事故現場は前回の測定に誤りがないことを再確認。現場上空に自衛隊の
ものと思われるヘリが飛行しているのを視認。

772 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:55:35 ID:Dbf8oi6m0

>>769
しらねーよ、言ったようにかちゅ使いだから。
５回程度で必死扱いされたんじゃたまったもんじゃねーな。

773 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:56:04 ID:N4cB2Sak0

>>771
日本政府の判断ミスのせいにしようとしているチョン？

774 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:56:31 ID:VB3iIkio0

歌手の坂本九さんもこの事故だったな。

ハウス食品の浦上郁夫社長、
阪神タイガースの中埜肇球団社長、
大脳生理学の世界的権威で大阪大学教授の塚原仲晃、
元宝塚歌劇団娘役で女優の北原遥子さん

・・・・なども、この事故で亡くなった。

775 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 05:56:53 ID:V0Pddh6P0

俺の設定だと10回

776 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:00:45 ID:uT394lMq0

＞自衛隊が運輸省に通報した地点には墜落の形跡がないことを確認

777 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:01:27 ID:HZUOJlC20

出張の為に移動中の事故って、労災適用になるの？

778 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:02:44 ID:mJCPMSAK0

圧力隔壁が壊れたって嘘なんだね。
減圧は無かったんだから。さすが嘘ばっかりやってる国だわね。

779 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:02:57 ID:y8045mXs0

>>772
抽出 ID:Dbf8oi6m0 (32回)

かちゅではどうなるのか知りませんがｗ

780 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:04:24 ID:DvFGxQXh0

しかし、ID:uT394lMq0は何がしたいのやら。

「俺だけが真実を知ってる！！他の連中は騙されてる」とでも思ってるのかしら？
まあ、好きにやっておくれ。行き先は韮崎(byたま出版）だろうけどな。

と学会学芸員としては良いサンプルが出てきてwktkです。

781 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:06:12 ID:uT394lMq0

23時30分長野県警は｢現場は群馬県内、と判断している｣との見解を正式発表。

？　　　 Cｰ130の乗員は横田に到着後、第816戦術飛行隊の副司令JOEL
SILLS大佐より123便関係のことについて口止めされる。

8月13日
01時00分埼玉県航空自衛隊入間基地のヘリV107は、墜落地点を｢入間タカ
ンから291°/36.3NM｣と測定。

02時頃防衛庁より新聞社へ、朝刊最終版締め切り直前に｢事故現場はぶどう
峠から210°/3NM。御座山南斜面で山頂から1kmの地点の長野県側(資料１
　防衛庁情報3)｣との情報が流された。

04時39分防衛庁ヘリコプターが日航機の残骸を｢再発見｣。墜落現場を確認
しながらもなお、墜落地点は｢三国山の西3km。扇平山の北約1km｣と誤って
通報。(資料１　防衛庁情報4)

05時10分陸上自衛隊ヘリOH6も墜落現場を視認、｢御座山東約5km｣と誤っ
た報告。(資料１　防衛庁情報 5)

782 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:06:40 ID:k1Azu87B0

日航ジャンボ機墜落事故じゃなくて、正しくは日航ジャンボ機撃墜事件でしょ？

783 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:09:24 ID:Dbf8oi6m0

>>779
興味あるスレで話してりゃそんなもんだろ。
かちゅだとIEと同じにCtrl+Fで検索して追っかけるしかないな。
スレタイの文字数が少なくて、ν系で尻切れになって何スレ目かわからんのとか
少し不便もあるし、そろそろ乗り換えるかな。

784 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:10:25 ID:/x1kRjvm0

教えて。
今でもこんな事故って起こりうるの？

俺は出張が多い仕事なんだけどこの事故の記事を見るたびに怖くなる。

785 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:11:23 ID:mJCPMSAK0

>>784
あたりめーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

786 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:11:43 ID:DvFGxQXh0

>>783
俺もかちゅで乗り換え思案中だけど、膨大な過去ログをどうしようか悩む。

787 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:12:17 ID:N4cB2Sak0

>>784
大丈夫だよ、もうすぐ竹コブターが出来るから。

788 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:13:45 ID:OnsC1QEv0

レス抽出だけなら、かちゅもスキン変更でなんとかなったような
つか、.datの変換ツールは普通にありそうな気が

789 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:14:39 ID:uT394lMq0

　上記の経過を見ると、防衛庁の位置情報が混乱しているのが良くわかりま
す。又、12日の20時8分の出所不明の110番通報に始まって、｢長野県側｣の
情報が繰り返し流されているのもわかります。
　航空機によって測定された現場は､長野県側のものは翌日の朝になるまでは、
一件もありません。翌朝、明るくなってから、残骸が視認された時にやっと
航空自衛隊が長野県の地点を通報しています｡他はほとんどが群馬県側で、一
件、埼玉県のものがあるだけです。
　墜落地点は、北緯35°59′54″、東経138°41′49″と確認されており、
地図上での横田タカンからの磁方位は302°、距離は36NM(約65　)で、羽
田VORからの磁方位は305°/60NM(108　)です。実際に飛行機で測定する
場合には、これに誤差が加わります。とは言うものの､当日、航空機が測定し
た、横田、入間や羽田からの方位と距離で、長野県側でないことは容易にわ
かることです。それにもかかわらず、なぜこの様に｢長野県情報｣が繰り返し
流されたのか、強い疑問がわいてきます。
　いずれにせよ、この狭い日本で、墜落現場が民間の新聞社のヘリによって
確認されながら、防衛庁関係のヘリは、翌日の朝になって、現場を視認しな
がらも、位置の情報を間違えていたことについては、その原因を究明して改
善しないと、今後の救助活動にこの経験を生かす事が出来ません。事故調査
報告書で、このような救難捜索の問題について、全く触れていないのはどう
してでしょうか？
　墜落地点の情報についても、なぜ出所不明の｢ぶどう峠の長野側｣の情報に
振り回されたのでしょうか？

790 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:15:20 ID:Dbf8oi6m0

>>786
そのまま置いときゃええやん。

791 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:15:49 ID:j3LkJx600

御巣鷹飽きた、毎年毎年下らんもうウンザリ

792 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:16:58 ID:mJCPMSAK0

あの当時で、飛行機に乗るって金持ちじゃないと出来ませんでしたね。

793 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:17:40 ID:5jp0lgIj0

>>791

遺族の前で言え

794 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:19:12 ID:RtiDZLt0O

事故原因がはっきりしていないからなあ。また起こるかもなあ。

795 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:19:46 ID:2zStDNwS0

真っ赤とか言われたからID変えてみたよ。

796 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:19:48 ID:mJCPMSAK0

しかし、夏に落ちると遺体が臭くて臭くて、救助の人も
まったく同情しなかっただろｗ。

797 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:20:16 ID:Vjz6Cf1I0

山厨は馬鹿の一つ覚えみたいに"海はコンクリート"と言うけど、滑走路だって
コンクリート並に固いだろ？　海は滑走路と似た条件じゃないか。
救命胴衣や救命イカダがあるのは何のためだ？　ﾃﾞｺﾎﾞｺの山のためじゃないぞ。

798 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:21:08 ID:nh9InP/S0

旅客機にキネティック弾頭のような姿勢制御装置をつければ
翼がもげて胴体だけになっても墜落しないのにね

799 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:29:21 ID:OIk0gbF00

>>88
あれも途中で、人権配慮して「Ｋ機長」とかにしちゃったから、かえって
本名覚えられることになっちゃったな。
案外、ずっと「片桐機長」と報じてたら、今頃みんな忘れてたかも。

800 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:32:10 ID:uT394lMq0

・奇跡的に生還した川上慶子さん（当時１２歳？）の証言。
同乗していた両親が亡くなったので島根の祖母宅へ帰ったときの話。「墜落
したあと、ふと気が付いたら周囲は真っ暗だった。あちこちでうめき声が聞
こえ、私の両親もまだ生きていたような気がする。しばらくすると前方か
ら懐中電灯の光が近ずいてきたので助かったとおもった。そのあとまた意識
がなくなり、次に目が覚めると明るくなっていたが救助の人は誰もいな
くて、周りの人たちはみんな死んでいた。」慶子さんから上記の話を聞い
た祖母はご近所のひとに伝えたらしい。しかし「慶子は夢でも見たんじやろ
う。」で終わってしまった。

801 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:37:16 ID:wIDzAQlu0

1985年８月12日。
祖父母の家に遊びに来てた俺は初めて一人残って、
後日両親が迎えに来ることになったんだ。
初めてであったこともあり、両親が帰った後寂しくて大泣きしたんだ。

帰宅途中の高速で両親の車パンクした。
夕方飛行機落っこちた。

802 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:38:58 ID:U3Tq1sRb0

>>797
おまえ夜の外海しらねぇだろ？
例え着水直後に生きててもいつくるかわからん救助隊待てるか？
原型留めて着水できて浮いていられる前提がOKなら
地上に無事着陸できる確率と変んねぇよ

803 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:39:34 ID:0DVK2Sug0

旅客機には不時着に備えて燃料を放出するバルブがある。
JAL１２３墜落では衝撃に加え燃料引火による火災で無くなったと見られる犠牲者も多かった
些細な事だが事前に機長が燃料を放出していたらもっと生存者がと思わずにはいられない

804 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:41:45 ID:U3Tq1sRb0

>>803
あの状況で燃料捨てられる君はスゴイよ
これがゆとりってやつか

805 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:42:15 ID:NRM6RAtZ0

http://sk.fox.ac/jal123/photo.htm
これな。

806 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:42:19 ID:gpAM8VG10

米軍基地に不時着すれば良かった

807 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:44:45 ID:E5+Lu9GG0

なんかさぁ、こういう事件も、時効みたいの作らないとキリがなくねぇか？
この事件の後、世界中でいったい何件墜落事故が起きて何人氏んだのよ？
そっちの遺族ら向けの追悼番組も毎年作らなきゃ、全然フェアじゃないねー。

808 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:45:48 ID:fxjWGk7w0

>>762
飛行機は飛び上がると、（物理的に）携帯は使えないよ。

809 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:50:07 ID:J44sdUeZ0

そーいや宅間が遺族のフリして
遺体を見に行ったんだよな

810 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:56:36 ID:z+wR7YNjO

海のほうが良かったに決まってるよ
なんで反対にまわったかなあ…
まだそのときは墜落を想定してなくて引き返すつもりだったんだろうが

811 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:59:24 ID:RtiDZLt0O

大月市まではもう少し高いところを飛んでいたしね。

812 ：叩く人 ◆.VH0CFA24Q ：2007/08/12(日) 07:02:23 ID:dOX0Ohey0

>>773
完璧な判断ミスだが何か？

813 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:04:46 ID:0Ni1HP590

>>76
なにが不謹慎なのか
死人の数の大小になんの意味があるのか
１人の交通事故死と500人の航空事故死の重さが違うとでも言うのか

814 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:08:32 ID:0DVK2Sug0

>>804
「どーんといこうや」なんて考えるなら余裕で捨てられるだろ

815 ：１０００レスを目指す男：2007/08/12(日) 07:11:11 ID:WBSpXXj50

でも、鎮魂っていう字、ずっとキンタマって読むと思い込んでたのも今は昔。

816 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:13:58 ID:U3Tq1sRb0

>>814
少なくとも機体の安定と着陸地の確保が出来てからの話しだと思うんだが
やっぱゆとり？

817 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:14:10 ID:tsq7FHOB0

どーんといこうやって言葉は闇雲に「とにかく頑張ろう」という気持ちから出てきた言葉でしょ
そんな状況じゃ考える余裕なんて全然ないよ

818 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:15:39 ID:EOp93WV5O

生存者の１２歳の女の子がかなりの美少女で
マスコミに悲劇のヒロイン扱いされてたのは覚えてる

819 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:24:52 ID:J44sdUeZ0

>>818
マスコミ嫌いでも有名だったが

820 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:32:11 ID:GvuYkM2sO

当時、新聞の切り抜きを下敷きに入れていた奴がいた。
あの子、ﾁｪｯｶｰｽﾞが好きだったんだよな。

821 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:37:49 ID:uT394lMq0

米軍の準機関誌として読まれている「パシフィック・スターズ・アンド・ス
トライプス」という雑誌の1995年8月27日号に以下の記事が出てたという。

・・・日航ジャンボ機墜落事故当時、横田基地に配属されていた米空軍の輸
送機C130のパイロット、マイケル・アントヌッチ中尉は以下のように証言す
る。

「事故当日、空中戦の演習を行っていた米軍練習用戦闘機から事故が起
こったとの緊急無線が入り、一番近くを飛行していた私のC130輸送機が
撃墜された日航ジャンボ機の救出に現場に向かった。
・・・いつものように練習用戦闘機が日本の民間旅客機をターゲットに
ミサイル発射のシュミレーション演習を行っていた所、安全装置が解除
されている事に気付かず、実弾ミサイルを日航ジャンボ機に命中させて
しまった、というのが無線の第一報の内容だった」。

この現役空軍中尉は後に日本政府から「現場に行かなかった事、第一報の無
線も聞かなかったように発言するよう要請された」と証言している。

822 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:37:57 ID:7B7qKnsH0

毎年夏になると思い出すね。日航には乗らんと心に刻んだ光景だったな。
ANAもJALも今の安全性に差があるようには思えないけど、どうしてもね。
それにJALが遺品を捨てようとしたのも気に入らない。
そういう社風なんだろうなと思わせる。
この事故はJALの不振の大きな原因になってると思う。
同じような感覚をもつ人は大勢いるから。
少なくとも同世代がビジネス中堅どころにいる１０数年は変わらないと思う。
会社の構造改革を進めて情報公開と社内の風通しのよさに基づく明るさと安全性への配慮を
アピールしていかないと乗らない。社内の揉め事やリストラは安全性への懸念を生むからますます乗らない。

823 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:40:48 ID:DvFGxQXh0

>>822
「国策会社」からの脱却を言い続けて何年になるのかねぇ。

JASを合併してもその病気は治らないと見える。

824 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:41:25 ID:gdKLnPn20

>>814
機体の操縦系統ほとんどやられて
エンジンの出力だけで飛んでたんじゃないか？
あの状況下で燃料捨てたら
それこそ真っ逆さま、市街地への墜落もありうる

825 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:43:56 ID:WdOPGEWz0

>>774

緋本こりんも追加してくれ

826 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:44:04 ID:DvFGxQXh0

>>821
言いたかったのはそれか。今までの種まきお疲れさん。

たま出版へどうぞ。君の妄想をいくらでも本にしてくれるよ。

827 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:46:04 ID:27VRGgq2O

バカのひとつ覚えみたいにゆとりゆとりうるさいスレだな

これだからオッサンはクドくて嫌なんだよｗｗｗｗ

828 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:50:16 ID:iQRFa9P70

当時海自のフネに乗ってた
任務終えて伊豆沖走ってるとき、いきなり何かを探して引き上げろという命令が来た
やっと帰れると思ってたときにコレだったから本当にめんどくさいと思った
何でも重要機密が海に落ちたから、それを何としても拾えということだったみたいだが
こっちにはそれが何であるかさえ知らされないので「変な命令だな」と言い合ったのを覚えている
数日捜索しても何も見つからず港に帰ったが、入港してはじめて日航機の墜落を知ったよ
俺たちがいたとこの上を飛んでるんだな、この飛行機は
当時最新鋭の護衛艦がその海域で公試してたのは確かだが、標的機飛ばしてたとかそういうのは知らない
ただこっちは何であんなに厳戒態勢で捜索やらされたのかな、という違和感がずっとある

829 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:52:39 ID:+sDDGYll0

>>77
当時の共産党は伊達や酔狂だろ。
１９７０年代後半から社会主義の胡散臭さは日本国民の知るところとなっていた。
1980年代から共産党は組織維持の政党になった。

>>108
同意。
東京大空襲の犠牲者＞長崎原爆の犠牲者
だからな。

830 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:53:52 ID:WxBnYoMKO

川上慶子さんね、どこかの芸能プロが狙ってるって話があったんだってね

831 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:53:58 ID:aLuEaB7A0

>>827
どっかで煽られてきたかい？
論理的な思考を持てない君のような人は
窓からパソコンを投げ捨てて二度とネットにつながないでほしいよ。
感情的にしか文章を書けないゆとりちゃん涙目ｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗｗ

832 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:56:17 ID:q77biDmQ0

>>830
看護師さんになったんだっけ？

833 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:58:43 ID:jZAw3rJu0

>>827
論理的な話をクドく感じる君は間違いなくゆとり

834 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:00:25 ID:q77biDmQ0

自分が追い詰められたり、思考停止状態になると　相手をチョン認定するのが　最近のデフォ？

そんな痛いやつをいろんなスレでみてしまう・・・今日この頃

835 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:02:05 ID:mqVKxNf90

日航の安全研修センターで123便の残骸見てきた。圧力隔壁もそうだけど
原形を留めないほどひしゃげた座席を見て胸がつぶれる思いだった。
うちの会社も事故車両の車体をどこかに隠し持ってて処分の頃合いを
見計らってる節があるが、事故の重大性を社員に知らしめるためにも
公開する施設を整備して見てもらうべきだ、とJR西日本社員が独りごちてみる。

836 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:04:07 ID:jUu4olXW0

墜落事故は、華やかなイメージのある旅客機が一転して惨劇になるからなぁ。

837 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:06:02 ID:DvFGxQXh0

>>835
森永は凄いらしいぞ。ヒ素ミルク事件の事は入社後の研修で徹底的にやるらしい。
ノイローゼになる新入社員もいるとか。

838 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:07:59 ID:F3gZ0URE0

もう22年になるのかー早いね　俺はあの事故のあった日123便より一つ前の日本航空の
便で大阪に行ったよ。大阪についてTVを付けたらもう大騒ぎになってた

839 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:09:29 ID:WxBnYoMKO

今は結婚して子供も生まれ幸せに生活しているみたいだね

840 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:12:23 ID:CtpGPdL00

>>837
今思えば砒素混ぜるような奴はどう考えても朝鮮系だよな

841 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:14:04 ID:Al11nKja0

これ、事故にあった人の親戚縁者
はコネ採用してもらえてたという噂
あったけど、あれは本当だったのかな。

842 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:16:31 ID:DvFGxQXh0

>>841
お前だったら入社したいか？

843 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:26:07 ID:sa7UULvN0

８月は航空事故が多いんだよな

844 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:28:25 ID:wzmLt+UU0

事故当時の写真週刊誌は惨い写真をのせていたな。

845 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:28:30 ID:t/IiWaIh0

>>840
言ってしまうと日本人全体が朝鮮系だし

846 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:35:24 ID:vxZDpyGGO

昨日ようつべでみたんだけど最後の
あー、だめだ
って言葉がすごい悲しくなった…

847 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:36:34 ID:GG5UsQ6g0

そういやようつべにあったっけ、海に不時着しようとして横転大破するジャンボ機の動画。

848 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:38:18 ID:TdyFKS0A0

ニコニコでドラマ見て来た
立派になれって遺書に書かれていた息子はなんと京大生になっていた
立派だなあ…

849 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:41:27 ID:sQFdrg60O

確かこん時新潟へ帰省した日で、今みたいに高速が無かったから長野の山んなか車で走ってた。
そしたら対向車線救急車が何台も走ってくるからなんかあったのかなーってラジオつけたら飛行機事故。
最初は長野に落ちたって誤報があったんじゃないかと母から聞いたっけなあ。

850 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:43:46 ID:hkf2qdnc0

不謹慎なレスで申し訳ないが、
このニュースの第一報が速報字幕で入ったのが月曜ドラマランドだった。
浅香唯の一休さんだったと思う。
次の日もその次の日も、ただただ暑かった。

あれから22年か、俺は当時小５だった。

851 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:48:19 ID:t/IiWaIh0

航空機行方不明のテロップが流れたときは兄貴とテレビ見ながら将棋指してた。
ということは休日だったんだろうな。

852 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:50:52 ID:hkf2qdnc0

>>774
コミケで有名だった人も含まれてたとか。
去年、２ちゃんで知った情報だけども･･･

853 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:53:22 ID:IPSz9F540

この事故、発見が遅れたために負傷者をみすみす死なせてしまったとか、
自衛隊が出動を故意に遅らせていたらしいことや、墜落の目撃者がいたにも
かかわらず、自衛隊は発見に手間取り、地元の消防団が第一発見者だったとか、
詳細を知れば知るほど、発見を故意に遅らせて負傷者を死なせていたことが
見え見え。

飛行機事故で負傷者が多いと、保険会社が一生面倒みなくちゃいけないこと
になるので、すっぱり全員死亡させる。これは911のような超大災害の場合は
いつも同じ。さもないと、補償やら障害やら損害やらで、国家の財政にリスクを
与えるようなことにすらなる。人、一人の命は地球より重いとか、きれいごと
言うのはもうやめような。

854 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:53:27 ID:t/IiWaIh0

命の価値はみな同じだよ

855 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 08:55:15 ID:HnUX2wfk0

故意に救助遅らせたってまだ言ってる人がいるんだ
連携のまずさがもろにでた事件だろ
阪神大震災さえアレなんだから

856 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:03:51 ID:sa7UULvN0

故意に救助遅らせるわけがないだろ
この事故の場合は機体に劣化ウランが使用されてたとかで
現地に救助を派遣していいものか判断が遅れたらしい

857 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:04:58 ID:4ESX1CwA0

>>【国際】中国の整備工場で日本のジャンボ機の配線がわざと切断される
全日本空輸や日本航空が機体の整備を委託している中国の工場で、
人為的とみられる電気配線の切断や警報装置の紛失が発覚し、国
土交通省が同工場に対し、臨時の安全性確認検査を行っていたこ
とが１２日、わかった。
同省は、全日空と日航に対し、同工場で整備を行った機体の安全
を再確認するとともに、今後、受け取り時の検査を徹底するよう
指示した。
トラブルがあったのは、中国・アモイ市のＴＡＥＣＯ社。整備改
造の事業場として、国交省をはじめ米国などの航空当局の認定を
受けており、日本では全日空と日航が年間計１０機前後の整備を
委託している。
略

858 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:07:45 ID:L9v6w3qv0

>>13

海原雄山？

ドスドスドス！

「この機を操縦しているのは誰だ～～～。パイロットを呼べ！」

「こんないい加減な整備の飛行機で運行するとは、日航も地に落ちたな。」

とか言われちゃうの？

859 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:09:48 ID:Mz2cc2Mt0

>>746
共産党の主張は自衛隊解消だよ。
解消した組織に災害救助なんかできん。

860 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:12:39 ID:L9v6w3qv0

>>62
そろそろまた落ちるんじゃないかな。
片桐さん、123便ときて、そろそろ。

861 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:12:43 ID:5W81TwZG0

これはだめかもわからんね記念日

862 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:12:48 ID:8qxelf2tO

PULL UP !
PULL UP !
PULL UP !
PULL UP !

(;ﾟдﾟ)

863 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:13:16 ID:H4Qmm8XT0

こういう時って、山の中に落とすより街中に落とした方が、すぐに救出作業に
入れるから助かる確率が高くなると思うんだけど。
山の中だと救助に来てもらうまで時間がかかるから、助かったとしても、
助けが来るまでに死んでしまう。

864 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:14:25 ID:YUEnQjKgO

御巣鷹に幽霊は出ないんだろか？？
無念の自縛霊とか…

865 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:16:08 ID:O80Ag/avO

>>850
俺も見てたなぁ。

次々とテロップで新情報が入ってきたね。

866 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:20:36 ID:L9v6w3qv0

そうえば、20年目の一昨年の8月12日は、JAL WaysのDC-10かDC-11がエンジンのタービンブレードが
吹っ飛んで、傍目にはエンジンが爆発したように見えるような事故があったよね。

たまたま、ＮＨＫかどこかのＴＶが離陸風景を写していて、これでもか！ってくらいに何度も
放送していたよなぁ・・・。

867 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:21:33 ID:fVvV7JwN0

当時１２歳
親戚の家に泊まりに来ていた俺は
ラジオから聞こえてくる第一報を聞いて
これはとんでもないことが起きたと
直感した

868 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:22:24 ID:+uZKYepK0

http://news.livedoor.com/article/detail/1336090/
２年前にはこんな話もあった。

869 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:22:55 ID:sa7UULvN0

飛行機墜落事故で死にたくはないな…
落ちるまでが怖すぎる

870 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:23:47 ID:DvFGxQXh0

>>863
ちょ、おま、この前のブラジルの事故を知らんのか？
あれの数十倍の被害になっても良いとでも？

871 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:23:51 ID:YH0TLngPO

で、懐かしの123便
まだぁ？

872 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:24:45 ID:T3bP70J+0

>>835
良いところがあるじゃないか
弁天町の交通科学博物館

873 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:25:16 ID:7QCncxTdO

当時10歳、次々とブラウン管に流れる搭乗者名簿と、それを淡々と読み上げるアナウンサーの声がいまだ
記憶にある。

874 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:27:00 ID:4hkps33lO

>>864
まだ体の破片が残ってるらしいよ

875 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:27:10 ID:/QUHi5CK0

生き残ったのは４人だろ？　川上慶子さん、スッチーの落合由美さん、
あと２人誰？

876 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:27:33 ID:7QCncxTdO

>>853
米軍はいちばん早く現場に到着していたらしいが、
当局に救出活動を停められたんだよな。

877 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:28:38 ID:5JjdQGyUO

>>875
確か親子が生き残ったような…

878 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:29:41 ID:ROHG5+u9O

>>867
福岡のDC10やな

879 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:29:57 ID:2QLdymXhO

>>813
ちげーよ、カス

880 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:31:01 ID:rpjlZbDCO

まさに地元に住んでたおれからすると、御巣鷹山なんて登山するような山でも何でもなく、地元民でも知らない名前の山だった。
あんなとこ落ちたら、そりゃわからんし、救助なんてできないよ。今は道路できたけど、当時は獣道くらいしかなかったもんな

ま、そんなおれは12日は盆休みで、友達と意識不明になるほど飲んでて事故の一報も知らんかった

881 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:33:40 ID:sa7UULvN0

助かったのは全員女？

882 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:34:14 ID:3VDmwtOM0

帰省してた俺の友だちが乗る予定だったんだよなこれ
予約してたのに友だちの分だけ席取れてなくって
仕方なく家族でキャンセルして新幹線使ったら、この事故がおきた
タイミングというか運というか何か色々と考えちまったみたいだな

883 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:35:08 ID:tnjbJNU2O

>>853
保険会社が一生面倒みるなんて事はない。保険の仕組みをしらんのか？

884 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:35:43 ID:Nu3nx3id0

>>859
解消した後は赤軍創設
ウラー、ウラーで突撃

885 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:36:14 ID:GtJA8zcd0

この年のアニメック＆ファンロード合同フェスティバルに行った。合掌。

886 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:39:50 ID:U+zhXji40

うちの会社の重役は、他の幹部連中おいて一人で大阪に戻って来る最中だった、
当時本人と断定出来る物は、ズボンの切れ端ぐらいだったらしいけど、その後何か出てきたのかな。

887 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:41:15 ID:5m8Dz4eN0

海に落ちると、速度的に硬さはコンクリートだが抵抗が物凄そう

山や地上であれば、硬さは変わらないけど滑るとか跳ねるとかして多少衝撃が分散されそう

素人意見ｽﾏｿ

888 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:41:30 ID:YUEnQjKgO

皆さん100万円あげるから、御巣鷹の墜落現場で夜中一晩中、一人だけで、過ごせと言われたら行けますか？？
俺は幽霊が出そうで1000万円でも無理…

889 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:41:32 ID:oAW5usuf0

>>853
当時どこでもドアはない。今もだ。

890 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:41:37 ID:1Dv6eQoa0

海に向かってれば助かったのに

891 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:42:44 ID:Gc0gUV650

>>890
過去ログ読んで来い
鬱陶しい

892 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:43:02 ID:tF/rdKYd0

>>884
共産党政権だったら墜落の不祥事を口止めする。
目撃者や生存者は粛清だ

893 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:45:33 ID:vzOrCAyp0

このスレ見てて、ばれるとまずい何かがあったんだろうな、って事だけはわかった

894 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:47:12 ID:I3sXKVAI0

当時小６だった。
墜落現場の割と近くに住んでいたが、あの日の夕方はマジで「茜色の夕焼け」だったよな。
これは、はっきり覚えてるよ。

黙祷

895 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:48:24 ID:lnlzXBEN0

やっぱりちゃんねらは30台のおっさんが多いな。
まあ、スレにもよるか。

896 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:51:54 ID:8+HuKohN0

マスターテープ未だぁ？

897 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:52:21 ID:sa7UULvN0

ＪＡＬには乗るな　特に８月は注意

898 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:54:59 ID:G/Rn0p320

自衛隊のミサイルが尾翼をかすめたってのが墜落の原因なのか
最後も２発ミサイル撃ってエンジンに命中させて山の中に墜落させたって
ひどい話だな

899 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:55:10 ID:RK0TjrudO

あの頃は墜落現場の生々しい写真も週刊誌に掲載されていたよ。やはりリアルな報道は迫力が違う。活字を補うと言うより、写真が真実を訴えていたからな。

900 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:58:12 ID:EukpKnSlO

はい

901 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:58:54 ID:xzXQ11nwO

>>741
確かJALもANAもこれから先はジャンボを全線廃止にする予定だったはず
今は787のような中型機の時代

902 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:59:17 ID:PxzoZsdL0

上の方に貼れれてたようつべの1～5、今見終わった。
約500人もの人を乗せた航空機がまるで紙飛行機のようにフラフラと…。
墜落後に横田からの「最優先で降りられる」って通信に涙が。
これから飛行路略図のFlash見てくる。

903 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 10:00:44 ID:EobkRTsbO

>899
ひきちぎられた遺体の数々を見て、人の皮膚ってこんなに伸びるのかと驚いたよ。

904 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 10:01:45 ID:t5qvwfX30

つーかアカどもウザイ消えうせろ

905 ：名無しさん＠九周年：2007/08/12(日) 10:02:29 ID:031XT+Gg0

地附山土砂崩れの数週間後に、日航機墜落ニュースあったんだよな・・・
ご冥福お祈りします　もう二度と墜落事故が起きない様に・・・と願いたい
日航機墜落の翌年４月には岡田有希子飛び降り自殺・・・・
１９８５年前後は激動の時代だったな

906 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 10:02:36 ID:xzXQ11nwO

>>897
ANA社員乙wwwww

907 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 10:03:16 ID:L2RNZ9390

当時、川上慶子嬢の搭乗券のコピーがお守りとして出回っていた。

908 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 10:06:46 ID:iQRFa9P70

「これはだめかもわからんね」という声が意外に淡々としてたのを覚えている
操縦室は精一杯やったと思う、操縦不能にさせられたなかで

909 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 10:14:16 ID:T3bP70J+0

>>902
俺も…
でも行きたい方向に飛べない、高度も調整できないという状況の中で
あの通信を聞いたクルーはどう思ったんだろうな…

910 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 10:23:14 ID:I3sXKVAI0

>>905
日航ジャンボ墜落、ロス疑惑、豊田商事永野会長刺殺、阪神21年ぶり優勝、夏目雅子死去・・・・・・・

10年分の出来事が一気に起こったような、もの凄い年だったよな、昭和60年は。

911 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 10:36:35 ID:zR602K6cO

当時は大学病院に入院してたなぁ。術後の発熱で少し朦朧としていた夕方、母親が病室へ入ってきた一声が『何かすごい大変な事故が起きたみたいよ』だった。
病院に来る車中のﾗｼﾞｵで聞いたらしく、まだ何がどうなったのか詳しく発表されてなかったみたい。
次の日からﾃﾚﾋﾞの番組は墜落事故一色。数日後、川上さんのお母さんのご遺体が大学病院に解剖のため運ばれてきた。
あれは乗客全員を代表しての解剖だったと数年後関係者から聞いたよ…。

912 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 10:46:35 ID:WxBnYoMKO

>>903「墜落の夏」で「全身挫滅」「全身挫砕」と言う言葉があって、遺体のあまりに悲惨な状態に気持ちが悪くなった記憶がある

913 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 10:49:20 ID:/b3I01LY0

>>911
> あれは乗客全員を代表しての解剖だったと数年後関係者から聞いたよ…。

看護婦だったからでしょうか？

914 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 10:54:22 ID:MCFxM1Fy0

>>913
御遺体が比較的、整った形で遺っておられたからでは？

915 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 10:56:18 ID:GG5UsQ6g0

全身が揃ってないと解剖できないからな・・・・・・・

“部品”になっちゃった遺体が、そこかしこにへばりついてる写真が
当時の写真週刊誌に掲載されたが・・・・・・

916 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 10:58:19 ID:+WGOH5Cw0

日航機墜落事故
当時の機長の声
http://www.geocities.jp/get2452000/IMGP4784.WAV

ボイスレコーダーのFlash
http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

当時の新聞
http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/

説明等
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-index.htm

917 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:08:51 ID:Gc0gUV650

>>916
子供の大半はDL帰なんだ
思い出が沢山詰まった夏休みを過ごしていた最中・・・

言葉が出ない

918 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:09:15 ID:SlHe6G6/0

>>898
赤外線誘導でマトもでかいので
エンジン直撃、尾翼に当てるのは困難

919 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:10:58 ID:vemplEaC0

JALでおじゃる。

920 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:13:12 ID:W+uVpKeD0

>>１９８５年の日航ジャンボ機墜落事故

２ちゃんねらの６０％は
生まれてもいないってwww

921 ：911：2007/08/12(日) 11:20:24 ID:zR602K6cO

>>913
>>914

完全体に近く、損傷が少なかったからと聞いています。
123便には元ﾐｽ日航だったｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽさんも確か乗員で乗られていたようです。乗員の足首部分だけ残してのご遺体もありましたが、このｽﾁｭﾜｰﾃﾞｽさんではなかったと思います。

922 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:22:00 ID:gpAM8VG10

>>916
だめだ
特攻隊の遺書もそうだが、

「これから自分が死のうとしているのに他人の心配をしている」

この心境を考えると号泣しちまう

923 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:26:00 ID:YdluVj030

何故　米軍の救助をことわたんでしょう？
あやしいよね。

924 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:26:41 ID:qq//oP/h0

>>820
当時、新聞の切り抜きを下敷きに入れていた奴がいた。

↑変態だな

そいつ今なにしてる？　まさか>>820本人か？

925 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:27:35 ID:gP4+9sSB0

落合さんの証言では墜落直後には結構の数の人が生き残っていて
「ぼく、頑張る」など子供の声も聞こえてたらしいが、返す返すも
米軍ヘリを着陸させるべきだったと悔やまれる。
このときの日本側の対応は非人道的と非難されるべきもの。

926 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:31:11 ID:sm0+bPLG0

＞今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。
＞今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。
＞今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。

関係無いでしょうが。
いつもながら、人権屋による新規開拓と新商品開発の
企画力、営業力には感心させられる。

927 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:31:48 ID:sdeLJbog0

科学万博帰りの人も結構いたんだよね。
大半がビジネスマンだったが、初めての一人旅の小学生もいたしね。

928 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:34:25 ID:Gc0gUV650

江原さんに御巣鷹へ行ってほしい

929 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:36:45 ID:MCFxM1Fy0

>>922
今の時代のDQN親では考えられないよね
この時代はごく普通の親の中にも、立派でまともな人間が多数いたんだよ。
>>923
この真相を知りたいよね
何の為に米軍おいておくのか、こういう時に協力して貰わなきゃしょうがないもんな
断られたのならともかく、あっちから「いつでも行ぜ！」なのに。
メンツが本当なら、全国規模特別警察でも組織すればいいんだ。
FBIみたいなやつおさ、もう少し人数助かってたかも、だ。

930 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:37:11 ID:qq//oP/h0

＞今年はＪＲ福知山線の事故などの遺族も初めて慰霊登山に参加する。

↑まぁ、ずさんな会社経営が問題で起きた事件という点では共通だな。
あとは、どっちも親方日の丸のような会社だからな。

931 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:38:16 ID:CAxbMozX0

ジャンボ、スペースシャトル、原発は絶対安全

という神話があって、誰もが信じていたという昭和60年。
1985年8月のジャンボ、1986年1月のチャレンジャー爆発、1986年4月の
チェルノブイリと続いて安全神話は完全崩壊。
今では誰も確実な安全など無い事を知ってしまった。

932 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:41:26 ID:qq//oP/h0

>>931
誰もが信じていた

↑さすがにそんな奴は居ないだろ

933 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:43:10 ID:u3kevmOV0

でもなんで女性だけやすかったんだっけ？
体重がかるいから
墜落時の衝撃がすくなかったの？
他のひとは
ベルトしてたけど
それが原因で内臓がべろんて出るくらいに力がくわわったって。

どっちにしろ自分ら4人以外みんな血だらけでぐちゃぐちゃならとらうまになるよ

934 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:43:36 ID:9ckzGwbn0

当時五歳
ジャンボ機のおもちゃで何度も
「日航機墜落事故ー！ぐわーん！がしゃーん！」
なんて不謹慎なガキだったんだろう・・・。

935 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:46:46 ID:+C8tOwzI0

>>934
ごさいで「にっこうきついらくじこぉ～」ってのは、ませてるな。
子供は残酷なまでに直球だから、誰も非難はせんよ。

936 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:48:04 ID:k0goKQOy0

こんな世界一の事故を起こした会社が未だに存在してることに驚き

937 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:50:49 ID:qdERKIPc0

そろそろ医学書の遺体写真が出る頃

938 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:53:07 ID:s0Hrl4Z1O

>>929
あなたもあなたの親もまともじゃないよ。
自分は良識あると思っている人ほど、まともじゃない。
一見普通に見えるから余計にたちが悪い。
この間の電車内レイプもそうだけど自分の身に被害がありそうな事には見て見ぬ振り。
お前らが言ってるモラルや正義なんて所詮言葉や文字だけでしか表現出来ない屁理屈。

939 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:53:15 ID:DvFGxQXh0

>>929
真相もなにも、ただ「邪魔」なだけ。

大規模救援活動において現場に必要なのは行動の統一と
指揮命令系統の統一。

そこに全く違う米軍を入れたらどうなるか？考えるまでもない。

阪神大震災の時は米軍もその教訓を生かして
現地に直接入らず、後方支援でもと言うことで打診してきた。
神戸沖に空母を浮かべて病院、物資補給の拠点とする。

940 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:53:41 ID:+PYe+XOnO

>>774
作家の向田邦子さんも乗ってて亡くなった。

941 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:54:20 ID:+WGOH5Cw0

>>940
それは台湾の飛行機事故な

942 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:56:38 ID:8ZyywC750

ニダーの良く分からないＰＶ
http://jp.youtube.com/watch?v=fiBpW_7qQkc&mode=related&search=

あいつら何でもネタにするんだな。
この無神経っぷりに殺意おぼえたわ。

943 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:57:44 ID:MCFxM1Fy0

>>933
女性は体が柔軟＆厚い脂肪が内蔵を守ったのではないかと書かれてた。
この墜落の場合は（助かった４名は後ろの方）状況も助けたのかな...
前方は大爆発だったけど、後ろはポキっと折れて山の下へ一段埋まった
感じみたいだったらしい。
http://www.goennet.ne.jp/～hohri/n-index.htm
>>911
そうでしたか・・・

944 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:57:53 ID:MSwSVsWr0

>>922
「将来の世代のために、日本が生き残るために俺は死ぬんだ」
という遺書なんて・・・日本人なら涙が出ないほうがおかしい。

と、かつての特攻基地を持つ地域出身の俺が言ってみる。
ぜひ一度祈念館へどうぞ。

>>934
子供は残酷な生き物ですから。

945 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:58:43 ID:QmPG0fZZ0

高濱も今の時間は冷やし中華食いながら家族と団欒のお時間ですか

946 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:59:17 ID:L2RNZ9390

当時、俺が見た最初のニュース速報は「JL123便が官制レーダーから消息を絶つ」だった。
夕方で、アニメか何かを見ていた記憶がある。
「官制レーダーから外れただけですぐに見つかるだろ」とたかを括っていた。
30分後、やはりニュース速報で「墜落の模様、乗客500名以上」と出た。
以降、しばらく震えが止まらなかった。

947 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:59:18 ID:+WGOH5Cw0

>>945
はい

948 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 11:59:53 ID:d0hQ4G3wO

当時FCフォーメーションZで燃料切れで墜落していく様を123便墜落ごっこと呼んで遊んでいました。
本当にごめんなさい。

949 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:00:50 ID:rrqEA7gE0

そうそう。向田さんの乗っていた台湾機が墜落したとき
(1981年)、日本の航空関係者は「日本ではそのような
整備不良の航空機を飛ばすことはありえない」などと
胸を張って宣った。それがわずか数年後にこの有り様。

950 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:01:26 ID:ThljhAJA0

ご冥福をお祈りします。

951 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:03:31 ID:+WGOH5Cw0

>>949
阪神大震災のちょうど1年前(94/1/17)にアメリカで大地震があって
高速道路が崩壊するなどの被害が出たが
建築評論家は「日本の高速道路ではこんな事はあり得ない」と強調した

毎度毎度同じような事やってるねぇ。

952 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:04:19 ID:QmPG0fZZ0

まさか自分があと7時間後にはこの世に存在しないなんて思ってもいないだろうな

953 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:05:50 ID:5cyaktky0

当時小学1年生。兄と一緒にニュース速報を見ていて、｢消息を絶った｣の一報を見たとき、
兄弟そろって他人事のように｢落ちたな｣｢落ちたね｣と言っていたことを覚えてる。
直後にその言葉が現実のものとなって、ニュース速報に釘付け。

改めてご冥福をお祈りします。

954 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:08:04 ID:b1n/b/x80

123便のことを思うと今も涙が。
あまりにも悲惨な辛い事故だった。
ずっと忘れない。

955 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:11:55 ID:CAxbMozX0

１２時１２分。離陸６時間前です。JA8119号機は直前に福岡往復している。

956 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:12:02 ID:flzVxrRk0

まぁいつまでたっても女々しいな。
遺族の心中には哀悼したいけど商売やっているから嫌い。
遺族もただ券貰って宿泊もただのご旅行
来年もやってね。上野村

957 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:12:33 ID:yf2NotiNO

なぜ名古屋空港の事故はマイナーなん？
日本国内しかも都会の空港内で起きた事故で、２００人以上亡くなってるのに(´;ω;｀)

958 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:17:56 ID:GWd5FUMZ0

>>957
生存者の一人がDQNぽかったからじゃね？
子供助けたとか機長とかが酒飲んでたのを見たとか証言したり

959 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:18:40 ID:GG5UsQ6g0

>>957
航空会社が台湾ので、エアバスの機体欠陥とか絡んでのことだから
あまり騒ぎたくない輩がいるのだろう。

960 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:19:04 ID:sWG1MPbyO

当時大学生。
夏休み明けの最初の講義の担当教授が登山クラブか何かの合宿で御巣鷹山近くに泊まっていたんだと。
轟音と火柱を見て、墜落現場がどのあたりか見当がついたのですぐ救助に出発。おそらく最初に墜落現場を発見した人間になった。
でも、火が出ていたし、自分たちの手に負える状態じゃないのはすぐにわかったから、そのまま引き返したそうだ。
途中で、現場捜索中の自衛隊員に会って、現場の位置を教えることができたらしい。
それだけでも、少しは役に立ったかな、と、言っていた。

それにしても、現場に着いたのが夜中でよかったと、しみじみ言っていた。真っ暗で何も見えなかったそうだ。

961 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:23:00 ID:1HWWeTUk0

>>960
え？じゃあ自衛隊の人は夜が明ける前から山に入ってたの？

962 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:25:01 ID:GWd5FUMZ0

しかし遺書、河口さんと白井さんのしか知らなかったけどまだあったんだ…
松本さんの遺書はもっと評価されてもいい

963 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:27:08 ID:sdeLJbog0

今年は日航機墜落事故関連の特番はどの局もやらないな。
終戦番組もいいがこの事故に関する特番も毎年やってほしいよ。

964 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:29:58 ID:sWG1MPbyO

確か、明け方になって、登ってくる自衛隊員と会ったって言ってたな。

宿泊していた場所が上野村ではなかったから、マスコミなんかの騒ぎには巻き込まれなかったらしい。

大事なことを言い忘れていた。

心から、ご冥福をお祈りします。

965 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:31:01 ID:K1HUin8O0

>>957
嫌な言い方をすれば、日航機事故は墜落までのドキュメントが幾らでも作れるから。
事故調の結論が曖昧すぎて、作る側に幾らでも恣意性が入れられる。（自A隊云々とか）

中華航空のはコンピュータと人間の対立が原因だから、内容が技術的な方向に行きがちで
日本人が好きそうな展開にならない。

966 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:33:06 ID:QmPG0fZZ0

俺が印象を受けたのは「どーんといこうや」って他とニュアンスが違うように聞こえない？
俺はなんとなくこの言葉だけ陽気を漂わせながらって言うか、なんか緊迫感を感じない。
ちなみにこの言葉は機長夫人がこの声が一番好きなんだって。
これはあくまで俺の想像なんだけど「スピードがでてます、スピードが」
と報告した時、機体の急激な変化に副操縦士は相当パニックってたんだと思う。
そんな時副操縦士に対して「頑張れ、諦めるな、助かる」みたいな意味を全て込めて言ったんだと思う。
よくいるじゃん。ピンチの中ででも笑いながら周りを励ます人って・・・・・

967 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:34:04 ID:Al11nKja0

>>842
遠い親戚までだぜ。肉親とか子供とかが犠牲者
なら嫌だけど、従兄弟とか義理の親族だったら
全然問題なし。

968 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:34:15 ID:aa9EqTyB0

あの日のことはよく覚えている。
「万里の長城」の外のシベリア土人種族が関係している。　

969 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:37:01 ID:u4sfFf2q0

ちんたま？

970 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:37:24 ID:kcZaXrLd0

>>968
もうちょっと詳しく説明してもらおうか

971 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:37:28 ID:aa9EqTyB0

馬賊は、蒙古の遊牧民の様な「半農」民族とは違う。
馬賊は、蒙古の騎馬民族とは別に、
　　
シベリア土人種族の、狩猟人種でもある。

972 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:39:16 ID:V0Pddh6P0

>>820
すごく懐かしくなった
女子は皆下敷きにタレントの切り抜き入れてた

973 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:39:58 ID:CAxbMozX0

>>966
何度聞き返しても、甲高い機長の声ってイクナイ。チームワークも何も
あれだけ威張り散らしてどーする。
直前の「機長は経営も考えなければ駄目だ」発言は横におくとしても
危機管理能力は怪しい。戦闘機パイロット気質かな。戦闘機に乗り続けて
いたら、これほどの機体損傷なら簡単にベイルアウトで助かっていたのだろう。

974 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:40:09 ID:aa9EqTyB0

>>934　　私は当時、大学一年生の１８歳。

975 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:43:54 ID:tjRP+qj9O

>>974
一番最初に知ったのは、やはりテレビのニュース速報テロップでした？

976 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:44:50 ID:4HDDCxk3O

全日空下田沖事故も忘れないで

977 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:49:29 ID:JeVIwnNIO

事故の大小、犠牲者の数は関係ない
松山沖事故も忘れないで

978 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:50:15 ID:na9FujBB0

>>934
ガキなどそんなもんだ。普通だ。

979 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:54:15 ID:xE9FDncZ0

>>279
いや、最終的には１２３便ってのは永久欠番になるんだけど
事故後暫く（１，２週間位だったか）別の機体が１２３便の冠を付けて飛んでたよ

980 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:54:16 ID:uRHBC7QA0

忘れないでって言うのは簡単なんだけど、
忘れない為には、事故の教訓をその後に生かす必要あると思う。
だけど、最近のＪＡＬにはそれが余り感じられない。
出張の時もＡＮＡを希望する人がいまだに多い。

981 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:55:04 ID:EOZvIUeU0

>>966
半分は周りへの励まし、
半分は墜落しようがやれるだけのことをやろうという開き直りじゃないの？

982 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:55:10 ID:QmPG0fZZ0

事故まであと６時間・・・・

983 ：環境破壊ちゃんφ ★：2007/08/12(日) 12:55:56 ID:???0

日航ジャンボ機墜落事故から２２年、鎮魂の思い新たに【御巣鷹山】★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186890920/
　†
( ﾟ∋ﾟ)　つぎ

984 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 12:58:44 ID:xE9FDncZ0

>>340
あれは機体特性をきちんと掌握してなかった機長の単純なヒューマンエラーから
起こった事故だからねー

985 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 13:01:06 ID:ctpctHrZ0

>>966
機長がパニックになってたら余計にパニックになってるよ。
この極限状況で逆に励ましていた高濱機長は尊敬に値する。
本当は自分が励ましてもらいたかっただろうに…。

986 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 13:02:19 ID:Pz0weycD0

>>36
最低だな。反吐が出る。

987 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 13:04:10 ID:V0Pddh6P0

>>934
うちの甥はビルと見立てた冷蔵庫に
飛行機ぶち当てるぜ

988 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 13:04:11 ID:G3ORPDmx0

ところで、操縦桿が重たいんなら、
なんで機長も一緒に動かさなかったんだろ？
完全にパニックってたんじゃないの？
横で「はいじゃないが！」とか、「気合入れろ！」とか怒鳴ってるだけだし

989 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 13:04:18 ID:QmPG0fZZ0

クルー３人は家族思いの人柄だったらしいね
高濱と福田は大事な人がなくなって何かしらの影響を受けてるみたいだね

高濱・・・・・高校２年の時親父さんが病死したのを期に高校を辞め、自衛隊に入隊、
入隊後暫く経って兄弟との音信を経つ。更に２人目の子供である幼かった長男を失っている
妻の淑子さんとは日航の同僚であった。機長は責任感が強く同僚思いでもあったらしい
事故後、婦人はテレビのインタビューの度に
「飛行機の事故って原因はどうであり、キャプテンの責任というのは申しておりましたし
　私もそうでした。ご遺族の方には本当に申し訳なく思います。夫はどうにかお客様を
　安全かつ無事にお届けするため、必死になって操縦していたと思います」

福田・・・・・まだ３歳だった次男が目の前で事故に合い亡くなった。福田は泣き崩れ
ショックからか暫く日航を休職したそうだ。それ以来明るかった彼は少し心を閉ざすように・・・・
また、休日には散歩がてら寺に寄り、よく宮司に相談や寺の仕事をしていた。
福田は人一倍家族を大事にする人柄だったらしくバクチなどもせず家や家族を連れて
外出などを良くしたそうだ。事故後、家族が悲しそうに
「夫は人一倍家族思いの方でした。そんな夫でも事故の瞬間は私達家族の事など片隅にも
　考えていなかったでしょうね。だってあれ程お客様のため、仲間のために必死になって
　頑張っていたんですもの。」

990 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 13:07:39 ID:G3ORPDmx0

そもそもこんな緊急事態に副操縦士の訓練してる場合じゃないだろ
機長がコントロールとって、いちいち横で副操縦士に指示せずに自分でやれよ・・といつも例の無線録音を聞くと思うよ

991 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 13:09:48 ID:7aCwuuVIO

羽田沖逆噴射のはホテルニュージャパンとセットで記憶してる。
機長が発狂なんてショッキングだったから。

992 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 13:10:35 ID:5j8e4DR3O

初の1000

993 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 13:11:55 ID:CKhbCvk3O

1000かも

994 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 13:12:56 ID:HGvh5w/p0

>>828が初耳だった

995 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 13:12:59 ID:kGSB6ZOO0

>>983
うむ

今日が鎮魂の日だからな。次スレを用意するのは当然だ。

996 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 13:14:02 ID:5f4M+H1LO

あほ

997 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 13:14:42 ID:5V3dHOSK0

1000

998 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 13:15:28 ID:MCFxM1Fy0

１０００！　黙祷

999 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 13:15:48 ID:kGSB6ZOO0

日航機墜落事故の軌跡 - Google Earth用
http://virtual.haru.gs/a-column/column/kmz/JAL123Overlay.kmz

1000 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 13:15:52 ID:ctpctHrZ0

おお、1000！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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