【環境】中越沖地震による柏崎刈羽原発の停止の影響で、日本全体のCO2排出量が2％増加

　新潟県中越沖地震の被害などで柏崎刈羽原子力発電所が停止し、
代わりに火力発電所の運転を増やしていることから、日本の二酸化炭素
の排出量は来年３月までだけでもさらに２％増えるという見通しが明らか
になりました。

　柏崎刈羽原発は先月１６日の新潟県中越沖地震で発電所の設計時の
想定を大幅に上回る揺れを観測し、被害やトラブルが多数見つかった
ことから運転を停止し、足りない電力を火力発電所で補っています。
東京電力の試算によりますと、運転停止が来年の３月末まで続いた
だけでも、今年度の二酸化炭素の排出量は当初の見込みより２８００万
トン増える見通しだということです。これは日本国内の二酸化炭素の
排出量のおよそ２％にあたりますが、柏崎刈羽原発の停止はその後も
続くと見込まれることから排出量はさらに増える見通しです。これに
ついて東京電力は「海外から排出枠を購入することなどで、みずからの
削減目標の達成に努めたい」としています。一方、温暖化問題に取り組む
ＮＰＯ「気候ネットワーク」の畑直之常任運営委員は「日本は原子力発電
への依存率が高く、太陽光や風力など自然エネルギーの普及が遅れて
いるため、今回のように不測の事態で原発が止まった場合火力発電に
頼らざるをえなくなる。二酸化炭素の排出を大幅に減らすためには電力
の供給構造を抜本的に改める必要がある」と話しています。

ソース（NHKニュース）
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/11/k20070811000082.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/11/d20070811000082.html

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　ゲソ
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　 　 　 　 　 を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　 つ　　ま. 　 れ　　し
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　 　 け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼ 　 　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡} 　麦 　 に　　ま
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ 　に　　の 　 れ　　青
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　 な　　び　　て.　　い
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} | 　　.ん　　　　　　　 　 を
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ 　 　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　ゃ　　　 　 　 　 　し
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
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そこで，クールビズ反対ですよ。

放射能と二酸化炭素だったらどっちがいいかって事だろ？
どっちが好きか嫌いかでもいいけど。

＞ＮＰＯ「気候ネットワーク」の畑直之常任運営委員

胡散臭ぇ

実際問題、停電も起きてないし注意喚起のCMすらもない。
２％なんて東電のウソだろ？

いい言い訳ができたね。

Switch on

現状で
脱炭素化と同時に反原発なら
代替となる新エネルギーが必要だ。

　　　　　　　　　　　東電
　　　　　　 　.　　 　 ｜
〜'`〜'〜〜`'〜''〜'｜〜'`〜''〜〜'〜`''〜'〜〜''〜〜`'
　　　≫(∈ ´_ゝ`)　.｜
　　　　　　　　　　　 ｜
≫(∈ ´_ゝ`)　　　　.J
　　　　 ≫(∈ ´_ゝ`)










　　　　　　　　　　　東電
　　　　　　　 　　　　 ｜
〜'`〜'〜〜`'〜''〜'.｜〜'`〜''〜〜'〜`''〜'〜〜''〜〜`'
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　≫( ∈´,_ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　≫( ∈´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　≫( ∈´,_ゝ`)

さっさと核融合発電を実現しろよ

>>6
してるよ。
しかも今日の電力供給と使用予測のCMもしてる。

>>6
>足りない電力を火力発電所で補っています。

と書いてるぞ
だから2%増加

>>1
これ原発の廃棄物を最後まで処理したり、原発解体の環境負荷も入れて計算してるのか？

【環境】中越沖地震による柏崎刈羽原発の停止の影響で、日本全体の放射能排出量が１５％減少

と、どっちが嬉しい？

あの断層の上に原発を建てたのは田中マキコの父、田中角栄がらみの土地だからウンヌン、ってのは
実話なの？

　　　　　　　　太陽光とか風力は日本じゃ駄目歩（ｗ

柏崎刈羽原発は停止してるんだから、近隣住民と関係各所への
補助金は今月から無しでいいんですよね？

>ＮＰＯ「気候ネットワーク」の畑直之
ひどすぐる。
太陽光発電は世界で一番日本が普及してるし、
風力は発電可能な風が常に吹くような場所は、
日本にはほとんどなく
発電できるところが限られ過ぎて普及する見込みなし

これで自然エネルギーに変えろなんて言われても基地外にしか思えない

大変だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

一刻も早く稼動せねば！

稼動反対者は国賊！

放射能と二酸化炭素とどっちがいいか

日本で年間に使う核燃料の製造に掛かるＣＯ2の排出量ってどの位？

今年になってドイツに抜かれたが、日本は太陽光発電が世界一だったはず。

風力発電は渡り鳥を殺害するし、騒音もひどい。
勝手なことを言うな。
近隣の人間がどれほど風力発電に迷惑しているか知っているのか？

>太陽光や風力など自然エネルギーの普及が遅れているため、

で、日本より普及が進んでいる国ってどれだけあるの？

> 日本は原子力発電への依存率が高く、
> 太陽光や風力など自然エネルギーの普及が遅れて
> いるため、今回のように不測の事態で原発が止まった場合火力発電に
> 頼らざるをえなくなる。

方向転換ムードづくりﾊｼﾞﾏﾀっつ感じだけど、これは普通にいいんじゃないの。

この原発に一番お世話になっている東京都民の皆さん。
二酸化炭素削減のために節電でもがんばってくださいwwwwwww

このニュースって　結局，原子力発電がCO２削減の面からも
よいんだ！って，国民に思わせるためのニュースでないのかな

夜も冬も○○バイパス自転車爆走で-2%
http://jp.youtube.com/watch?v=_zuLFYGCD-w
http://jp.youtube.com/watch?v=yq5kLbC7vAg

ドイツが脱原発を選ぶ理由
http://www.german-consulate.or.jp/jp/umwelt/energien/index.html

ドイツ　再生エネルギー倍増へ
http://www.german-consulate.or.jp/jp/umwelt/energien/erneubare_energien.html

CO2を効果的に削減するには原発以外に有効な手段はない。

例えば原発１基の新設で−0.5％の削減効果。
既存原発の運転稼働率を米国並みにすれば−4.26％。

ちなみに100万kw級の原発1基（3000億）を自然エネルギーでまかなう場合、

太陽光発電だと山手線いっぱいの面積（67K�u）が必要。費用は6兆〜７兆。
風力発電では費用は1兆円、面積は山手線×３（約246K�u）が必要になる。

>>1

この責任は、活断層のある地震の起きる場所に原発を作った東京電力と作らることを許
可した政府にある。たった一カ所で820万キロワットも発電をする施設である原発に頼
りすぎた結果である。
地熱をはじめとして自然エネルギー発電を全国に分散普及させて、ＣＯ２削減を原発ば
かりに頼りすぎていなければＣＯ２排出量はここまで増えてなかったはずだ。
日本の地熱発電の総容量はおよそ５６１メガワットもり、世界５位にあたる。

>>28
事実なら構わないんじゃないか

>>30
ドイツは、フランス原発の電力を買ってるぞ。
自国にないだけの話。
あと、EUという枠組みを忘れて、ロシアとガス供給の手を組もうとしてる。
環境大国というのは嘘でしかないぞ。

こうなったら、放射能漏れてもいいから運転再開しなきゃ。

まぁ、新潟産の水産物は食いたくないが。

東京を海に沈めろ
排出はへるから

寺泊で売られている水産物は築地から毎日送られてきてますがねｗ

人口大幅削減。産業縮小。

>>34
ドイツに原発がないというのは大嘘で、ドイツにもあります。
現在駆動中です。しかし順次停止し2030年には全廃する計画です。

ドイツは日本やロシアと共同で核融合実験炉のプロジェクトを進めています。
2050年の実用化を目指しているようです。

中国へのＯＤＡやめて数千万トン排出権買えば解決

>>40
そうだよな、CO2排出削減に関しては日本は金で解決するほうがいいと思う。
それに日本ではなく中国に原発を作らせてCO2を減らしてもらったほうがいい。
中国は大気汚染がひどくそれが日本まできて九州あたりでは環境基準を上回っている。

CO2増加に話題逸らしやがってさ。
放射能は？
今日でも一発デカい揺れ来たらどうする気だ？
電力なんか補うことより、
電力ないから節電してね、
キャンペーンが先だろ。

>>1
>太陽光や風力など自然エネルギーの普及が遅れて
>いるため、今回のように不測の事態で原発が止まった場合火力発電に
>頼らざるをえなくなる

今のところ自然エネルギーで原発の変わりは難しいと思うが。
もう少し専門知識がある人からコメント取ればいいのに。

旧型の火力発電所を新型にすればＣＯ２排出量を２５％も削減できる。
ソース　http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu06_j/images/060801c.pdf

日本の電力の６割以上が火力発電ということお考えればそれらが２５％削減されたら
すごい量のＣＯ２削減になる。とりあえずそれを考えるべき。

なんだかんだお金が全てすなー人は！

明日にでも地球滅びても不思議ではないな！

しかし柏崎は楽観的に見ても２年は無理だからな。下手すると１０年かかるかもしれない。
日本のＣＯ２排出削減目標達成は前から絶望的だったがトドメをさされた。
こんなものに頼ってきた報いである。しばらくは原発なしで対策を考えるしかないのだ。
代替エネルギーはだめだと言っていても柏崎は使えないのだ。

地球温暖化騒ぎは誰が何の目的で煽っているのか見えてきましたね。

２ちゃんを見るときは手回し発電機を使うべし

CO2排出量の排出を大幅に減らすためには東京に原発作れば電送損失が無いからとても効果的

家電の店舗型販売店を無くせばOKだろ

メーカーのショールームと通販だけでOKだよ

【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ：2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0

大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。

そこで、鉄腕ＤＡＳＨでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。

会社作って起業するのもいいんじゃないか？

代わりの原発を作るにしては原発は高すぎる。電気代が跳ね上がることになるよ。

>>49
シナチョンが大喜びしそうだな

自動車が増えた分のしわ寄せが

>>46
いやだから排出権購入予算１０００億くらい取れば京都議定書は達成できるよ。

>>55
そうだな、原発なんかあてにしないで、最初から金で解決すればよかったんだ。
原発つくるのにどれだけ莫大金がかかるか100kW一基で３５００億円だからな。
１０００億円ぐらい安いものだよ。

原発はプレート型地震には強いと思うんだよね。
だから太平洋側に集中させるべきだと思う。

勝手に東電が値上げすれば良かろう。

>>57
いやもういいよ原発は。
発電コストだってＬＮＧと変わりないんだし排出権を金で解決すれば、火力発電で十分だよ。
原発と違って、都市部にだって作れる。

>>30 >>34 >>39
ドイツの「脱原発」はは石炭火力発電をしてる電力会社やそれに絡んだ業界の力が背景にある・・・と聞いたことがある。
ソースは昔見たそれなりに真面目な雑誌。本当のところは知らん。

>>60
確かかどうか知らないがいいんじゃね別に。それでもCO2削減目標は達成するつもりのようだ。
石炭は埋蔵量が豊富で石油のようにロシアや中東だけということはないから安全保障上も重要。

あの数基が停止しただけで？
おい、東京。ちょっとは節電しろ。

ドイツなんて原発を廃止する方向で政策決めちゃった物だから、
ロシアから石炭や天然ガスを大量に輸入して火力発電所をせっせと稼働させてる始末。
今現在ドイツの電力は原子力が約3割で石炭が約5割。
原子力の分を天然ガスや石炭に移行させるべく何基も発電所を建設中。
勿論このプロジェクトには日本企業も入札している。
資源が無い国がこんな誤った選択をしてしまうとはその時代時代の空気は恐ろしいね全く。
ロシアが機嫌損ねたら冗談抜きでドイツ即死だから。

>>63
石炭はロシアじゃなくてもいくらでも他の国にある。
ロシアは石油埋蔵量世界一だよ。世界中がロシアに頼るときがすぐそこまで迫ってる。
ロシアと関係をつくれなければ経済発展はないことを知りなさい。
ドイツは地熱発電を今後のベースにするつもり。５割を地熱にしていくそうだ。

実は、原発で冷却水として海水を加熱しているのが温暖化の本当の原因。

＞太陽光や風力など自然エネルギーの普及が遅れて
＞いるため、今回のように不測の事態で原発が止まった場合火力発電に
＞頼らざるをえなくなる。

アホか。自然エネルギーで大体するのは無理。

>>57

神戸に原発あったらどうなったと思う？

みんな風呂の残り湯は捨てずに打ち水に使おうぜ。

>>66
なぜ無理なんだ？ 日本の自然エネルギーの総エネルギー量はとんでもなくデカイ。
現時点で技術的に無理なら技術を開発すればよい。核融合だってこれからの技術で
同じことではないか。

地球の大気中の二酸化炭素は0.03％
日本の排出量が2％増えても0.03％は変わらない

大体、「二酸化炭素が増加して温暖化」自体真っ赤なウソ

これから発展途上国が発展するために
どんどん燃料燃やしてくだろうし
もう何やっても無駄だろ・・・
その辺から未知なるエネルギーが見つかるとかあればいいけどさｗ

>>14
原発って解体できるの？

-6%どころか+2%

政府の広報機関がソースかよｗ
そのかわり「放射性廃棄物は減りました」って言えよな
犬ＨＫ

火力発電の規模は１０年後も今と同じ。

原発停止で温暖化か
確かにこの地震が起きる前より気温が高くなった気はするのがな。

>>74
減らねえよ。あんたバカ？

原発反対派=核武装は許さない派

この暑さを電力に変えることはできないの？

雷の電気で大量の水を電気分解出来んものだろうか？

>>78
政府が核兵器を作るために原発が必要と述べたことはない。
なぜ原発に反対すると核武装反対派にされるのだ？
核武装したい阿呆が勝手にそういう意図で原発に賛成しているだけだ。妄想もいいとこ。

建設業界のものです。
国から要求されるCO2削減目標が辛い辛い。
みんな懸命に設計や作業工程を見直してやってますが、手間とコストの割りにはなかなか報われない削減率です。
屋上緑地化、外断熱、エコ設備、フロン処分の徹底管理等。
たぶん、どの業界も同じでしょうがね。

>>82
自分の会社のＩＳＯ14K取得の為なのに、何国のせいにしているの？

太陽電池って、光を電力に変換するんだから多少なりとも温度低下に役立つんじゃないか？
屋上緑化やるより、屋上太陽電池にすれば良いかと。

言い訳は理解したから、さっさと直してくれ。
やはり日本に原発は必要だ。

鉄腕ダッシュを見てれば太陽光発電が如何に不安定な物か分かるだろうに。発電所なら電気が必要な時に
発電量を増やせるが、太陽光発電はお天気任せで出力が低いし、夜は発電できないのででかいバッテリーが
必要。しかもバッテリーには人体に有害な物質が入ってるから太陽光発電所のバッテリーが地震などで壊れて
中身が近くの川に流出したら洒落になんねーぞ。

大体、このお盆前後のクソ暑い二週間くらいは、日本中、原則として一斉に休みにすべきだと思う。
そうすれば、仕事場で電気を使うこともないし、国民は英気を養えるし、夏場の電力需要のピークも下げられるし、良いこと尽くめだろが！！
まぁ、電力会社は儲からんだろうが、今までの日本が異常だっただけだろ！！

>>87
それだよそれ！　土日やお盆はピークが２割は落ちる。
8/13 11時現在速報値　4527万kW　（今夏の最高は8/10は5951万kW）
http://www.tepco.co.jp/forecast/html/demand-j.html

>>79
利用できるのは「エネルギー差」だから温度差がないと無理

>>85
刈羽原発は、もう、直して使えるような状態じゃあねえだろ、原発社員さんよ！
だいたいが、想定外ってなんなんだよ！ そんなこと言ってる時点で、自分達の地震対策が全く間違ってましたと告白したわけだ。
なのに、社長のあの傲慢不遜で破廉恥な態度はなんだ！　東電の社長以下役員は全員責任をとって辞めるのが筋だろが、ボケ！！

>>86
つ キャパシタ

原発に文句垂れてる奴は、クーラーつけてないだろうな
消せよ。ちゃんと

>>92
昼間の電力分は火力が担ってるんだよ。

ビルや家を建てたら太陽自家発電装置の設置を義務づければ
少しはマシになるんじゃね？

気候ネットワークｗｗｗｗｗ

なんで反日団体はネットワークが好きなんだ？

売国奴か朝鮮人、もしくはチャンの手先と告白してるようなもんじゃねーかｗｗｗ

>>94
少しはましになるが、太陽発電も省エネ設備として他より若干優秀という
だけでランニングコストよりイニシャルコストが上回る傾向にあります。
補助金無しだと、建築主の持ち出しになるので義務化と言ってもなかなか
厳しいでしょう。省エネ＝省コストと必ずしもならないのが厳しい。
核融合炉のめどはつかないんですかねえ。

>停止の影響で、日本全体のCO2排出量が2％増加
柏崎再起動による放射能排出量が2％増加＼（^o^）／。

>>95
インターネットは好きか？

>>82
ヒント：排出量取引制度

原発がおじゃんになったので電気料金を倍にしますと言えば
あっという間に消費量も減るよ。

発電量は確保してますなんて宣伝するからだれも節電しない。

中国の１日当たり発電量、100億キロワット時を突破
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/070811/10862.html

アメリカと中国が滅びればCO2排出量は劇的に減るのにな〜

被爆して２％死亡ってよりいいんじゃないか？

原発をなくして温暖化も止めようって新聞配るプロジェクトが涙目なんですが

原発あっても止まんねえんすよ

>>104
原発全廃しても環境派が吸い込んでくれるよ

温暖化　防ぎたければ　電気使うな

CO2の1人あたり排出量は

都市部：　 約60kg/年・人
地方：　　約180kg/年・人

CO2で悪いのは実は地方なのだ

>>108
その理由の分析なくただ排出量を比較しても仕方ない。

原子力発電で二酸化炭素排出量は削減できるかも知れんが
原子力発電所からの温水排水で海水温上昇という環境破壊は放置ですか？

ここのスレ在住者はコうるさいので、以後東電社員はこのスレを放置して落とすことに決定すました。

暑い日が続くけど電気は足りてます。
原発って二酸化炭素対策ですか?

思うに、原発工作員にも、否、だからこそ、やつらはお盆休みに入ったようだ。

にぱ〜☆

>>1
二酸化炭素を排出しないようにすればいい。

ガスタービンは戦車から船舶、航空機まで、あらゆるものに使用されているエンジン技術だ。
そのガスタービンがこれまでよりはるかにクリーンになりそうだ。
ローレンス・バークレー国立研究所と米Solar Turbines社が考案した「低回転燃料噴射装置」
(LSI)は、二酸化炭素の排出を低減するとともに、窒素酸化物も極限まで除去できる。
しかもこの装置は、既存のタービンに取り付けることができる。つまり、内燃機関で発生する
二酸化炭素が大幅に減るということだ。
http://wiredvision.jp/blog/gadgetlab/200708/20070808125219.php

東京電力川崎火力発発電所：最新鋭の設備稼働

「１５００度級コンバインドサイクル発電」という日本初の設備を導入。液化天然ガスを
最大１５００度で燃焼させてガスタービンを回し、さらに排出された約６００度の排ガス
で蒸気を作り、蒸気タービンを回す。両タービンを組み合わせた発電で、従来の火力発電
より約４割発電効率が良く、燃料使用量、二酸化炭素発生量も約２５％抑制できるという。
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/photojournal/archive/news/2007/06/16/20070616ddlk14020407000c.html


川崎市千鳥・夜光地区コンビナートへ蒸気を供給
１号系列の全てが営業運転を開始（平成21年７月予定）した後、発電に使用した後の蒸気
を川崎市千鳥・夜光地区コンビナートへ供給し、同地区の10社の工場で再利用していただ
く予定です（平成21年度下期）。
コンビナート内の10社のお客さまが、川崎火力１号系列からの蒸気をご利用いただくこと
により、年間で約1.1万キロリットル（原油換算）の燃料と、約2.5万トンのＣＯ２排出量
の削減効果が見込まれます。これは、一般家庭の約9,100世帯分の年間エネルギー消費量と、
4,500世帯分の年間ＣＯ２排出量に相当します。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/07061502-j.html

蒸気は冷暖房にも使える。原発の蒸気では無理。

>>112
燃料がだんだん足らなくなってくるんだお

あれ？電気の40％は原子力ってCMしてたよね？？
原発なくなったのになんで他の発電量が2％しか増えないの？？？
40％分増えないとおかしいんじゃないの〜？？？？？

>>117
残念ながらガスタービンは蒸気タービンよりも安定してないんだ。昔よりはマシだけど。

>>120
昔よりマシですか。
最新空母にも使われるぐらい安定しているなら良いではありませんか。


英国政府、２隻の大型空母の建造を正式決定
新型空母はガス・タービン・エンジンによる通常動力を用いる。
600〜800名の乗員で運用が可能となっており、年間の運用費用に関しては従来型空母に
比べて大幅な削減が見込まれている。 （原子力空母は3000名）
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200708081231&page=2

＞東京電力は「海外から排出枠を購入することなどで、みずからの
＞削減目標の達成に努めたい」

また金で解決？。。。

>>119
原発全部とまったわけじゃねーよ

このくそ暑い暑さを何とか電力にかえらルレないものか？

>>121
エンジン用のGTと発電用のGTは別物だよ。

>>125
はいはい厨房厨房

124
厚さでろれるつが回ってない。

９０℃のお湯があれば電気なしでも冷房ができる。

９０℃のお湯があればアンモニアを沸騰させてその蒸気でタービンを回し発電できる。

原発の1キロワットアワー当たりの発電コストは40年運転して5.9円。
それでは20年運転したところでメルトダウンしたら発電コストはいくら？
100円ぐらい？

二酸化炭素で走る車を作れば良いだけ

>>131
空気中に含まれてる二酸化炭素ぐらいの量で動かすのか？
０．１％よりすくないんだぞ無理

結局そのためにco2作るから意味無し

>>129
そんなそよ風で何MWの発電が可能か調べてみたら？夏休みの自由研究に丁度良い。

だからねソースはＮＨＫですってばｗ

素直に法改正して国立公園内に地熱発電所建設ＯＫにしろよ。
日本ではそれが一番いいんだから。

あとは原発推進してる奴らを縛り首にしろ。

太陽電池の高効率化をすれば必要面積は格段に減る。
現に市販されている太陽電池は変換効率10%あるかないか。
これを30%に引き上げれば3倍の密度で発電できる。

よく風力水力太陽でやればいいと言ってる人がいるが、
そもそも太陽光や風力で、原発が発電してるような巨大電力賄えるんかい?

放射能は良くて、二酸化炭素はダメってこと？

温泉街を全部廃止して地熱発電にしろよ

「自分のところの湯が出なくなるからダメ」とか言って
あいつらが反対するせいで、地震も火山も多い日本の豊富な
自然エネルギー源である地熱発電所が作れないんだよ

地下に原発造れるくらいの土木技術があれば全て解決

>>133
500メガワットぐあらいあるんじゃね？違ってたら教えてくれ。

まずはドライアイスを減らすのが先決。

みんなで2％だけ息を止めれば
問題解決

>>134
あぁ ｿｰｶ｡
成程｡

>>129
ばかやろう９０度のお湯を沸かすのに
ガス代がかかるだろうがっ！！

早くもんじゅ再開しろや

>>141
1MWが関の山だ。それも3.7MPaの高圧にアンモニアガスを圧縮しての話。
90℃の水を用意するだけじゃあ話にならない。

>145
電気を使えば無問題

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070815-00000023-jij-int
柏崎原発「被害、予想より軽微」＝調査報告、数日中に公表−IAEA
8月15日8時0分配信 時事通信
　【ベルリン14日時事】国際原子力機関（IAEA）は14日、新潟県中越沖地震による東京電力柏崎刈羽原子力発電所の被災状況について、地震による被害が予想よりも軽微だったとの見解を明らかにした。こうした内容を盛り込んだ調査報告を数日内に公表する。
　IAEAによると、ジャメ原子力施設安全部長を団長とする調査団は、地震の際に同原発の安全装置が正常に機能したと結論付けた。
また、地震による被害は予想よりも軽微で、放射能漏れも健康や環境に影響を及ぼす基準を大きく下回る水準とする日本当局の判断を裏付けるものだったという。　
最終更新:8月15日8時0分

二酸化炭素が悪いって分かっているのに
どうしてフロンみたいに取り締まらないの？

ビールやコーラなど炭酸出しまくりじゃんｗｗｗｗ

>>147
そんなのわかんねえよ。

>>150
ビールやコーラなどは悪くないCO2
火力発電、自動車は悪いCO2
バイオ燃料自動車は悪くないCO2

二酸化炭素を吸い込んで酸素を吐けば良い

原発以外の選択肢は無いような書き方してる奴って・・工作員ですか？

>>154
専門バカvs本物のバカ
の戦い

火力発電ほど融通の聞く電源ないんだけどな。
原発、風力、太陽光、どれも融通きかない。
自家用車規制すればCO2減るよ。
絶対やらんだろうけど。

>>150
学術的には二酸化炭素と地球温暖化の因果関係は証明されてないんだけどね。
ただ、それっぽそうだということである程度の支持はされているけど。

もし二酸化炭素が関係してたとしても、他の要素も関係してるわけだから環境問題ってのは複雑なのよ。

ファーストエスコならなんとかしてくれる

>>151
勉強しろ！

低温廃熱回収発電装置の実用化開発（京都議定書目標達成産業技術開発促進事業）
http://www.rite.or.jp/Japanese/kenki/gijyutu/report/gaiyo/17syuryo/72hitachi_r17j.html

地下から温水を汲み上げればこれと同様の装置で発電可能。
日本中1000mも掘れば温水がでるところはわんさかある。火山帯と無関係でもでる。

>>160
APAマンションに採用するしかないな。

>>160
放出メタンガスたっぷりそうな発電方法だな。

CO2が増えると、地球が加速的に緑化。砂漠が無くなる

>>162
東京千葉あたりだけはな。

熱帯魚を飼った人ならわかると思いますが
「水草水槽」というのがあります
水草を育てるために、わざわざCO2を吹き込みます
CO2を入れると水草は倍ぐらいの大きさに育ち
葉の色も綺麗になります

この地球でもCO2濃度が上がれば
かならず植物の生育が良くなるはずです
野菜は豊作になり、果物は大きくなり
材木は太く丈夫になります

地球上のCO2濃度を調整しているのは
海水に溶けた大量のCO2であって
化石燃料の燃焼分など
ごくわずかに過ぎません

石油使いすぎ、地球温暖化、人類滅亡など
大衆を煽るためのエセ科学に過ぎないのです

火力発電所の隣にミサイル防衛用の
大出力の炭酸ガスレーザーの施設を作ればいいじゃん
と文系の馬鹿が言ってみる。

つまりバイオマス発電所　ガスタービンコンバインド発電所
オンサイト事業では風力　太陽光発電やってる
ファーストエスコならなんとかしくれるってことか

エアコン室外機から出てくる排熱を何とか有効利用できんモノかね？
外暑すぎ

地球温暖化防止
ＣＯ２削減
大気汚染防止・・・・

これ全部ビジネスのネタ
幾ら減らしてもその数１０倍が
中国、インド、ブラジル、ロシア、東欧・・・
経済発展途上国で急増している
誰にも止められない
やるだけ無駄
ただ環境はビジネスの大ネタにはなっている
それだけの話

節電するのが一番

大量の水酸化ナトリウムかなんかで化学反応さして酸素を作ればいいんだ

俺天才(￣〜￣)ξ

石灰水はCO2を取り込んで固体に変えてくれる
俺も天才(￣〜￣)ξ

どっかの火山1発分の誤差以下だろ
ガタガタ言うな

というわけにもいかんか金取られるから

日本の風力発電能力はドイツの15分の1、スペインの8分の1だ。
国土の狭いオランダとやっと同じ程度だ。
ドイツの風力発電能力は1842万kWあり半分止めてもまだ柏崎より多い。
風力発電を増やせば、阿呆みたいに金を食う原発の建設計画をいくつか減らすことができる。

>>1

マーカー 「ガンタンク着艦しました。損傷度B　パイロット負傷しています。
　　　　　　戦力はガンタンクが後退したことにより11％低下しました」

町内会に1基ずつ、燃料電池持とうぜ。

>>174
風力は出力が安定しないからベースロードを担う原発の代替にはならないよ

>>177
もちろん原発の代替にできるなどと思っていないだろうドイツもスペインもおれも。
代替は火力にすればいい、ベースは水力と火力、調整は火力。さらに地熱を開発すれば
ベースの火力の何割かを補える。全体としては水力、風力、地熱が半分で、火力も今と同様半分。

大気の熱エネルギーを電気に変換できれば、猛暑も電力不足も一気に解決するんだが・・・・・

だれか発明してくれんかねぇ。

地球の中ってマグマ流れてるんじゃなかったっけ、ソレ使おうぜ

首都圏の開発ラッシュがあまりにも異常すぎる。
環境破壊しといて二酸化炭素を減らせはない。

>>180
流れてるのはマントルだね。
日本の場合は、かなり深く掘り進まなきゃマントルには到達できない。
コストパフォーマンスが悪すぎるね。

アイスランドみたいに、マントルが地表にあふれ出している地域ならアリかもしれない。

>>178

欧州ではその火力発電所が出す硫黄分で酸性雨が問題になってる。それに無煙炭
という発電向きの石炭は高騰してて日本でもガス発電に変えるのがすすんでるくらいだ

何で一つの物で代替する話になるんだろう

組み合わせればいいジャマイカ。

>>182 日本は無理でしたか。なんか真面目に答えてもらって恐縮です。

みんなで自転車漕いで発電じゃね？それか大量にハムスター飼って回し車で発電とかw

>>183
将来の日本も火力は今と同程度は発電される。
原子力が増えても火力は減らない。石炭は石油の代替としてこれからも需要だよ。
公害の問題は技術が解決してくれると思う。

>>186
ハムスターに発電してもらうぐらいなら、ハムスターの餌からバイオ燃料を作るほうが効率がいいだろう。

>>44

言うまでもなくすでに、ガス発電に代替が進んでるよ。こないだ安倍がカタールで
大量の天然ガスを買い付けたのもそのため。ウランもカザフスタンから獲得に成功はした

>>186

首都圏の自動改札機を回転ドア＝発電モーターにしてそれを乗客に開けさせるようにすれば、ものすごいエネルギーが確保できるかも。

>>187

その石炭も石油高の影響で値上がりしてるのよ。しかも、米軍が石炭から石油を作る計画をはじめたりと
石油化の可能性も出てきてるからより高騰することが考えられる。だから天然ガス発電に日本国内では進んでるよ。
ちなみに中東も輸出用石油の確保のために国内消費節約で原発計画が進んでる

海に巨大な集光設備をつくる
↓
集めた太陽光で海水を蒸発させタービンを回して発電
↓
蒸発した後に残った塩や貴金属を回収
↓
燃料不要な上資源まで手に入る発電所の完成(´・ω・｀)

>>189
このPDFの最後のグラフをみればわかるべ。
最新型ほど熱効率がよくなっている。川崎のが最新。

誰の許可を得て火力発電所の運転を増やして二酸化炭素排出量を増やしてんだ？電気たらんのなら制限かけりゃいいんだよ。東京の人間にありがたみを感じてもらえばいいんだよ。
今までどおりやってても酸化炭素排出量は減らんで

日本は風が安定しないから風力発電には向いてないって聞いたことがある
風速強すぎて場合によってはさっくり壊れるらしい

>>194

それにバードストライクのリスクもある。風が強く吹くところとかは鳥の飛ぶ場所なので
衝突して風車の歯が欠けたりして止める可能性だって。あと島根県では景観問題にもなったな。
欧州でも風力発電設置が景観問題になってるよ。

高層ビルの壁面の南面窓以外の部分と屋上にソーラーパネルの設置を義務化しよう。

>>1

お前さぁ、だから何なの？w

今さらCO2がどうだこうだ言ったっておせーよ

スレ主よ

氏ね

早く関東に後継の原発作れば解決するじゃん

エアコンの設定温度１度あげとけ。みんなでやればものすごい節約になる。
が、ほとんどの人は何もしない。

原発がそんなに安全だというなら皇居の旧江戸城本丸天守閣台の上にでも原子炉建てろよ。
首都圏、大都市圏からはしっかり外して建設して。

原発がだす大量の放射性廃棄物を何万年も完全防護状態で管理していく、経費、エネルギー消費量はきちんと計算してるのかね？

いい加減日本の原子力行政のインチキはみるに耐えない。年金100年安心プランと同じで信用ゼロなんだよ。

夕張に世界１デカイ原発作ろうよ

東京のオマエらが、増加分２％のＣＯ2を責任もって相殺しろよな。

>>19
データ古いよ。
太陽光発電今世界一位はドイツ。

>>195
高層ビルをたてまくってる都会の電力のためなんだ、今更どうってことはない。

エネルギー政策は国防上も重要だからな。
太平洋戦争が何故起こったのか。
日本の原子力発電熱ってのは、その辺に原因があるんだと思うね。

風力発電で死んじゃう鳥がいる。原発の電気で走る新幹線にぶつかる鳥もいる。
でも温暖化でペンギンやアザラシや北極グマが絶滅しそうなことよりは軽微な犠牲かもしれん。

CO2を削減したところで、たいした効果は望めないだろ。

> ＮＰＯ「気候ネットワーク」の畑直之常任運営委員は「日本は原子力発電
> への依存率が高く、太陽光や風力など自然エネルギーの普及が遅れて
> いるため、今回のように不測の事態で原発が止まった場合火力発電に
> 頼らざるをえなくなる。

自然エネルギーは電力会社の都合で発電出力を上げ下げすることは
できないですよ。不測の事態に出力調整出来るのは原発と火力発電所だけ。

>>200
絶対なんて概念は存在しないから。万が一が起きた時に
経済的にも壊滅的な被害を受けるし、その選択肢はあり得ない。
だったら原発を作るなと言うだろうけど、建てる場所を考えれば
もっともクリーンかつ効率的なのも事実でしょ。
仮に原発を全て停止して、その他の発電方法でその分を賄うとしたら
どれだけ電気代が跳ね上がるか想像もつかないよ

>>208

残念ながら原発は事実上出力調整できない。

自然エネルギーは出力調整できる。
ないものは出せないが、出力をセーブして運転することは出来る。

はやく原発復旧させろ
地球環境破壊反対

>>210
出力調整って上限少なかったらほとんど意味なくね？

>>212
少ないなら少ないなりに調整はきくでしょ。
原発ってのは、再起動が大変で細かい出力調整が難しいので、一定の電力を
常に提供する。
火力は調整がききやすいので、ここで主たる出力調整をする。
水力はリミッターをかけることが出来るが、やる理由もないからダムに水がある
以上、ずっと安定供給。ダムに水がなくなったら、他で調整。
風力は、それらの電力源までの安定性はないから、出せるときに出すって程度
だろうね。

火力発電て自然エネルギーじゃなかったと思うんだけど・・・

しかし、今後電力問題がクローズアップされるに従って、高性能・低価格バッテリーの
開発が急務になるな。各家庭にバッテリーが存在するだけで、かなり電力を有効に
使えるようになるんだが。

火力なんて前からあっただけで基本的に原子力と変わらん
未知のエネルギーへの恐怖みたいな物を煽ってる人間がいるだけ

風力発電は出力を調整しています。

http://www.tepco.co.jp/hachijojima-gp/hachijo/w-01-j.html

風というエネルギーを利用するため、二酸化炭素などを出すことないクリーンな
発電システムであり、また、エネルギー資源はほぼ無尽蔵であることなどが大き
な長所です。

一方、風向きや風速が絶えず変わるため、安定した電気が得にくいことや、風の
エネルギーが小さいため、最近は風の力を最大限に利用できるようにいろいろな
工夫がなされています。例えば風車が常に風上に向くように調整したり、羽根(ブ
レード)の角度を自動的に変えて出力を調整する機能など。

風速２．５ｍ／ｓから発電を開始し、１４ｍ／ｓで定格出力（５００ｋW)となり、
効率よく風のエネルギーを取り込んで発電を行います。また、風速２５ｍ／ｓを
超えると安全性を考慮して自動的に停止します。　　　　　　　　by 東京電力

ていうか、太陽光・風力発電は、
ちょっとした足しにはなっても、それ以上のものではないだろう。


例えば、浜岡原子力発電所にある５基の原子炉と同じ出力を
太陽光発電で得るためには埼玉県と同じ面積が必要になる。

日本の全電力を太陽光発電でまかなうとすると、
四国と同じぐらいの面積が必要になる。

夜間電力を供給するための蓄電設備も別途必要だ。


もちろん、そんなのは現実的な話ではない。
太陽光・風力等による発電は、無いよりはマシ程度のものでしかない。

>>218
さらに言えば、メンテに対する感覚が甘いしね。
広面積のソーラーパネルの摩耗や、それ以上に摩耗の激しい風力発電の羽根とか、それを
安定して供給してゆくために必要な物資およびそれを作るための電力とか考えられてないし。
その点で原子力ってのは、その点ではかなり優秀なんだけどね。

支那人全員が1分呼吸を止めればいいんじゃね？

>>218
ドイツでは風力は最大で約1800万kWも発電可能。
そのドイツでは地熱を今後開発し、自然エネルギーのメインにしようとしている。
つまり風力よりも有望であるということのようだ。
ソーラーパネルは補助的なものだが昼間、晴天、夏に最も発電するので夏のピーク
カットには適している。ピークカットはポイント高いのであなどれない。
土地が沢山使える前提ならソーラーパネルより太陽熱発電のほうが発電効率は３倍近い。

>>220
先進国の各家庭で自転車による自家発電（他の方法でもいいけど）すりゃあ、結構な発電量に
なるのではないかと何気に思う。
特に、アメリカのデブに一定量の発電を義務つけると、有効ではないかと。
実際、生物の身体よりも効率のいいエンジンは滅多にないし。

>>221
ドイツも原発復活の機運が高まっていますが、何か？
理由はお隣のフランスの原発で発電した電力を大量に買っているから、
「どっちでも同じやｗ」ということらしいけどｗ

原発だって寿命は来る
作り変えるわけには行かないから別の場所に作る
その繰り返し
ゴミの処理だって先送りしっぱなし
ウランの採掘だって・・・これでいいの？って環境で行われてる場所もある。

これ以上負の遺産作り続けるのは御免だよ。

そこでメタンハイドレートですよ。

>>218
太陽電池だけでもなんとかなるものだぞ。
ようは早寝早起きをすればよいだけ。
テレビも無駄にデカイのを使わないでノートパソコンていどのものを使えばいい。
パソコンも10年前からすれば10倍の性能になった。
消費電力も非常に小さいしな。
ようは工夫しだいだ。

実際にやってない人には分からないから太陽電池を使ってみるといい。

>>224
それはどこでも同じことだが。
火力発電でも、風力発電でも、老朽化した施設は廃棄しないといけないし。
各種の工場・施設でも同じ。
日常で消費している物の廃棄コストは、各種施設よりずっと大きい。
鉄や銅の鉱山開発にも大きな鉱毒被害にがある。
単純に採掘量とそれから得られるエネルギー量の比を考えれば、ウランは
一番大きいし、相対的にはもっともクリーンな燃料とさえ言える。
そういう比較をしているか？

>>226
だったら、やるべきは原発の廃止運動ではなく、省エネ運動だろ。
どのエネルギー供給が有効かと、そのエネルギーをどう有効に使うかとは、別問題だ。

でも、本気で電気使用減らそうと思えばいくらでもできそうだよね。
オイルショックのときに比べれば、切実感が全然ないのも確か。

柏崎市長は影響が出てさぞかし嬉しいことだろう

日本は人件費が高すぎるから原発の解体費用は莫大なものになる。
人も被爆するからな。
風力は壊れたら修理やリサイクルしないといけないけど、
全部日本で行えば内需の拡大になるし技術力も付く。
批判するばかりではなく風力を有効利用するよう努力したほうが良い。
日本はウランなんかの資源はないし、
人口密度が高く地震が多いんだからそれほど原子力は向いてない。
しかし技術はある。

>>225
つ二酸化炭素

>>228
原子力も多少は必要だが、それだけで全て解決するという考えは浅はか。
こんかいみたいに石油がずっと手に入ることはない。
そんな中で原発を数箇所破壊されたら日本は終るぞ。
他国の奴隷になりたいか？

>>223
高まっているw 原発推進派が急に湧いたわけでもあるまい。
陸続きのヨーロッパは電力自由化もされていて好きな電力を買える。
国家の電力政策に国民が縛られている国とは違う。

>>233
原子力発電所が数ポイントに集まっているのは、単に政治的な問題でしかない。
国民感情が赦せば、あっさり分散できる。
さらに言えば、分散すればいいってもんでもないしな。個々の防御が甘くなるからな。
そもそも、石油自体がそうとうやばい状態になりつつある。
いつまでも、石油がまともに買えると思うな。
石油の埋蔵量と日本の石油消費量が減っても、世界の石油使用量は減らん。
実態、中国がやたらと石油を喰い始めているから、ここしばらく世界的に高騰しているし、
今後、争奪戦がすさまじくなるだろう。その上で、エネルギー効率の高いウランや、さらに
プルサーマルでプルトニウムから二次燃料を取得できる原子力ってのは、非常に有効だ。

>>235
現実は柏崎はしばらく使えないし、新たな原発を建設するのも先のこと。
当面出来ることはCO2を排出しない代替エネルギー施設を増やすということ。

原発をやめて火力発電もやめればいい。足りない分は停電でかまわない。

>>231
日本だと解体費は１基５００億くらいに見積もってんだろ
建設費の２割切ってるけどなぁ

外国だとそんなに安いのか？

>>236
だったら、柏崎を再開するか、別に原発を作るのが一番早い。

>>239
それが出来そうもないから現実的にどうするかという話なんだよ。
出来るならいつ再開するかいつ建設できるか具体的に確実な数字を出せよ。

>>239
じゃあ何処に作るのか？となる
絶対に安全だと言う場所に作ってこれなんだぞ？

>>236
何年かかると思ってんだよｗ

東京に原爆落とせば、２００万人ぐらい死ぬから、
２％削減できる

毎日停電してればすぐに便利な商品が山ほど出てくる。何も心配いらない。

今日もファーストエスコはストップ高でした
ありがとうございます

>>242
風力も地熱も既にある技術なんだから１年以内にできるだろ。
柏崎の修理再開に何年かかると思ってんだ？
もんじゅが事故ってから１２年経ってこれから運転とかいってんだよ？

新潟県のわがままで原発が停止してるんだから
新潟は全域停電で良いよ

それとCO2が温暖化の原因っていう俗説は信じてないから

ＣＯ2が増えたなら、金を払えばいいじゃないのｗｗ

チームマイナス６％のやつらの見解を
博報堂さん、どーぞ

>>247
新潟県は東北電力消費地だから、柏崎の原発が動かなくても
関係ないんだが。
と、あえて釣られてみる。

てか、ワガママじゃなくて、断層があるのを知りながら原発建てた
東京電力の当初の読みが甘くて
ぶっ壊れてる訳だが・・

ハンパじゃ作れないヤヴァイ施設なんだから、もっと頑丈に作れよ、ｵｲ。

>>240
では、柏崎の原発レベルの電力を安定供給出来る自然エネルギーの供給プランを提示してくれ。
それが、できるのか？
できるんなら、俺だって反対しないぞ。

うす汚いなぁ東電は

ID:ZRzF6TBfO

>>246
地熱をやると温泉が出なくなるよ。
大分のある温泉はしかたなく地熱発電の余りのお湯を温泉として出している。
まあ保証金ももらってるから文句は出ない訳だし
あまり騒ぐと客がいなくなる。
俺に言わせれば冷却水温泉なんだけどね。
まあ地熱には過度の期待は出来ない。

核廃棄物を軍艦島に埋めろ。

不測の事態に対応するためにもっと一杯原発作ろうぜ。
シムシティでは離れ小島に大量に作って送電線を作るのがいいんだよな。
四国あたりどうよ？

>>251
柏崎はが再開するか新たな原発ができるまでの期間CO2はまったく減らす
手立てはなしに火力発電を増やせばいいわけ？それならそれでいいけどな別に。
だったら互いに議論する前提がないので続ける意味がないな。

>>250
お前さん方が考えているほどやばい施設でもないし、今回の地震に耐えたのを見ても、
やわな施設でもないよ。
最悪でもチェルノブイリの100分の1のオーダーで、死者数も数百のレベルだよ。
後々までの影響も、広島・長崎にほとんど影響がないことみても、一世代レベルだ。
こんなの、日常生活にゴロゴロ転がっているレベルの危険だぞ。

それより都心に作った方が送電ロスが少ないし
電線が切れる心配も少ないからエコだよ。
冷却水で都庁の暖房も出来るだろ

>>246
環境アセスメントがあるので最低3年。事前調査を含めれば5年以上。

自然エネルギー発電もたいていは提案段階か環境アセスメント段階で計画中止になりますが。
環境保護団体や市民団体がうるさいので。

>>260
３〜５年なら大したことはないな。次の原発はいつできるのか知らないが。
だいたい、柏崎以外の原発が今後また地震で壊れないという保証はない。柏崎が
先月壊れるとはだれも思っていなかったのだ。この先も壊れる可能性ありという
前提で事前に代替エネルギーを開発すべきだな。すぐに建設を始められないのなら尚更だ。

電気の供給が不安定になりますには人間の知恵で対処できるけど、
放射能汚染されましたには人間の知恵では対処できない。

>>258 広島・長崎は上空での爆発、原発は地上爆発。
地上爆発の方が残留放射能は大きいし、死の灰も濃厚になる。
＞後々までの影響も、広島・長崎にほとんど影響がないことみても、一世代レベルだ。
・・・。何のために「放影研」があると思ってるの？？？

>>261
だから、具体的なプランを出せって、夏厨。
柏崎の原発を再開する、次に別の立地で原発を作る。この両プランより短い期間で柏崎の
原発レベルの電力を安定的供給出来るプランをな。
その後に、現実性とかコスト面の問題とか検討してやっから、まず、プランを出せ。