【裁判】 「搭乗拒否、差別的な取り扱いとは言えない」 脳性まひの障害男性、航空会社に賠償求めるも棄却される★２
★搭乗拒否「差別ではない」
・脳性まひによる身体障害を理由に１人で搭乗できなかったのは差別だとして、
兵庫県西宮市の太田雅之さん（３７）がシンガポール航空に１６５万円の損害賠償を
求めた訴訟の判決で、神戸地裁尼崎支部（竹中邦夫裁判長）は９日、請求を
棄却した。太田さんは控訴の方針。
判決理由で竹中裁判長は「客室乗務員や機長は、緊急時の態勢について事前に
共通認識を持つことが必要だ」と指摘。「太田さんの障害を知ったのは出発の
２時間前で対応が困難だった。身体障害者の社会参加の必要性を考慮しても
差別的な取り扱いとは言えない」と結論付けた。
判決によると、太田さんは２００３年７月、友人に会うため関西空港からシンガポール
航空機でバンコクに向かおうとしたが、手足や言語に障害があることを理由に、
付添人がいない搭乗を拒否された。
http://www.minyu-net.com/newspack/2007080901000423.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186646964/
・脳性まひによる身体障害を理由に１人で搭乗できなかったのは差別だとして、
兵庫県西宮市の太田雅之さん（３７）がシンガポール航空に１６５万円の損害賠償を
求めた訴訟の判決で、神戸地裁尼崎支部（竹中邦夫裁判長）は９日、請求を
棄却した。太田さんは控訴の方針。
判決理由で竹中裁判長は「客室乗務員や機長は、緊急時の態勢について事前に
共通認識を持つことが必要だ」と指摘。「太田さんの障害を知ったのは出発の
２時間前で対応が困難だった。身体障害者の社会参加の必要性を考慮しても
差別的な取り扱いとは言えない」と結論付けた。
判決によると、太田さんは２００３年７月、友人に会うため関西空港からシンガポール
航空機でバンコクに向かおうとしたが、手足や言語に障害があることを理由に、
付添人がいない搭乗を拒否された。
http://www.minyu-net.com/newspack/2007080901000423.html
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186646964/
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2 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:09:54 ID:q+m14zxJ0
ね太ば氏ぐ
3 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:12:40 ID:FU+4pzfhO
日本かよ
4 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:13:51 ID:ILrdlIWU0
どうせ乗せたら乗せたで理由つけて騒ぐんでしょ？
5 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:14:22 ID:b5nrwPeiO
まあ妥当
6 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:15:14 ID:UuNYMw8h0
仏葬な世の中になったもんだ
7 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:15:45 ID:umGgwPJa0
かわいそうはかわいそうだと思うんだが、
機内で万が一ってことになったら当然責任問題になる。
付添人もいない、搭乗２時間前に知らせるってことでは
航空会社としても対応しようがなかったと思われる。
機内で万が一ってことになったら当然責任問題になる。
付添人もいない、搭乗２時間前に知らせるってことでは
航空会社としても対応しようがなかったと思われる。
8 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:15:54 ID:F5pya9JQ0
当たり前だな。
どう見ても単なる運動です
ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ
ｶﾑｻﾊﾑﾆﾀﾞ
10 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:17:04 ID:FccIGdcM0
コイツは、貰い事故で足腰が弱くなって外出時は常に１時間前の行動をしてる俺の母ちゃんに謝れ
11 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:17:08 ID:fbIEJyyT0
とりあえず、おしっこも一人じゃダメなんだろ
スッチーに介助してもらえるのか。。。。
スッチーに介助してもらえるのか。。。。
予約段階でいっとけばいいのに。
対応もしてくれるだろうに。
対応もしてくれるだろうに。
13 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:17:14 ID:exS8KjUU0
損害賠償目当てだろコレ
本当に飛行機乗りたかったら事前に確認とっておけよ
本当に飛行機乗りたかったら事前に確認とっておけよ
14 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:18:11 ID:GVxtV+GIO
１６５万円ってのはやらしいな。企業が難なく払える金額だし……
そもそも裁判の賠償金って基準あるの？ホントに傷ついたならアメリカみたいに億単位で請求すればいいのに……
そもそも裁判の賠償金って基準あるの？ホントに傷ついたならアメリカみたいに億単位で請求すればいいのに……
こう言うのも酷だが
身体障害者に取って住み易いように環境整えていてるのに
身体障害者自信は当然と思っているのでは？と思う
色んな優遇されているのに
身体障害者に取って住み易いように環境整えていてるのに
身体障害者自信は当然と思っているのでは？と思う
色んな優遇されているのに
16 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:19:48 ID:iHti/dAI0
少しは身の程を知れ
まぁ、こういうのを後ろから煽る人権乞食が元凶なんだけどさ
まぁ、こういうのを後ろから煽る人権乞食が元凶なんだけどさ
17 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:20:04 ID:GcHFz3/o0
小さい子がいる家庭は健常者だって、どっか行くとき、あらかじめ小さい子でも
受け入れできるかとか調べるし、大丈夫ですかと相談するのに、何でこのおっさん
は何も言わないのか判らん。
別に障害があること自体は恥じゃないし、仕方ないんだから、普通に相談して
配慮してもらえばいいだけじゃん。健常者は何の相談もしない代わりに、何の
配慮もされてないって気付け。
受け入れできるかとか調べるし、大丈夫ですかと相談するのに、何でこのおっさん
は何も言わないのか判らん。
別に障害があること自体は恥じゃないし、仕方ないんだから、普通に相談して
配慮してもらえばいいだけじゃん。健常者は何の相談もしない代わりに、何の
配慮もされてないって気付け。
当然だな。
自分で何でもやるなら問題ないが
自分で何でもやるなら問題ないが
出発の２時間前って、これ、もしかして航空会社が知ったのって
チェックインカウンターが初めてとか？
チェックインカウンターが初めてとか？
21 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:21:51 ID:YnWfeogU0
障害を理由にしての金稼ぎ失敗したな太田さんよ
22 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:22:03 ID:iQvlO40e0
なんでも自分でやる気持ちは大事だけど
自分は障害者てのも忘れられたら対処に困るね。
何かあった時のことを考えたら、これは仕方ない判断かも。
自分は障害者てのも忘れられたら対処に困るね。
何かあった時のことを考えたら、これは仕方ない判断かも。
23 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:23:04 ID:sOUA2USXO
日本はエセ弱者が多すぎる。
24 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:23:39 ID:O/yxswLI0
「生かされてる」を「生きてる」と勘違いしてる片輪者は哀れだな
25 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:23:51 ID:EZJYxUJ30
人権たかり失敗！
もうこの世界で食っていけないな。
もうこの世界で食っていけないな。
私は障害者だが、
こういうバカは、普通に暮らしてる障害者にとってすさまじく迷惑。
付き添いなしで乗って大丈夫な理由も、きわめて主観的で説得力なし。
こいつは障害者の敵。
こういうバカは、普通に暮らしてる障害者にとってすさまじく迷惑。
付き添いなしで乗って大丈夫な理由も、きわめて主観的で説得力なし。
こいつは障害者の敵。
27 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:24:19 ID:0FiAm+t5O
この原告も、飛行機への搭乗経験が多数あるというなら
飛行機という乗り物が、いかに乗客の安全意識を要求するものであるか
わかってるはずなのに。
トイレとかメシとか、んなもんはどうでもいいんだよ。
酸素マスクは自分で付けられるのか、ベルトは締められるのか、
安全姿勢をとることはできるのか、などなど
飛行機が乗客に要求するスキルは他の乗り物に比べて格段に高いんだから。
飛行機という乗り物が、いかに乗客の安全意識を要求するものであるか
わかってるはずなのに。
トイレとかメシとか、んなもんはどうでもいいんだよ。
酸素マスクは自分で付けられるのか、ベルトは締められるのか、
安全姿勢をとることはできるのか、などなど
飛行機が乗客に要求するスキルは他の乗り物に比べて格段に高いんだから。
太田雅之のバックにその筋の障害者団体はいるのか？
30 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:25:43 ID:9MFbo5tOO
>>18
このケース、若干、本人の悪意が感じられるが。
このケース、若干、本人の悪意が感じられるが。
31 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:25:46 ID:5an+NyZH0
万一のとき対応できる準備もないのに
乗せるほうが大問題だ
乗せるほうが大問題だ
32 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:26:01 ID:GcHFz3/o0
33 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:26:24 ID:6YI+1xrRO
34 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:26:26 ID:AFZ5spJW0
かわいそうだが、いたしかたないな。
しかし、事前に通知とかすれば乗れたのだろうか？
しかし、事前に通知とかすれば乗れたのだろうか？
35 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:26:30 ID:5CXjWbnqO
だから裁判官は搭乗のどのくらい前までに申告すればいいのか示せよ、期限も決めずに言いっぱなしかよ。
つか事前に拒否もありうる説明をしなかった航空会社に非があるだろ。
つか事前に拒否もありうる説明をしなかった航空会社に非があるだろ。
36 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:26:31 ID:0FiAm+t5O
>>19
それで都合が悪くなると日本人は冷たい人種だとかいう
それで都合が悪くなると日本人は冷たい人種だとかいう
向こうで待ってる友人とやらが、空港に来る途中で事故る可能性もあるだろ。
そんな時、一人で全部対処出来るのか？
家の中のことも手伝ってもらってる状態なのに・・・。
そんな時、一人で全部対処出来るのか？
家の中のことも手伝ってもらってる状態なのに・・・。
38 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:26:53 ID:wFbKWEYa0
地上走ってる乗り物と違って緊急停止とかそうそうできないしねえ
40 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:27:34 ID:dVY2g8cW0
↑
お前らみんな、人でなしの差別主義者だ！
↓
お前らみんな、人でなしの差別主義者だ！
↓
41 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:28:08 ID:5bZhxzfx0
42 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:28:20 ID:O/yxswLI0
43 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:29:48 ID:HBDMMuEO0
アテントつけて荷物扱いなら乗れる
さすがシンガポール航空だな
それだけ安全意識が高いんだろ
それだけ安全意識が高いんだろ
45 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:30:14 ID:sAJ/CZ9mO
乗せなくても裁判乗せて何かあっても裁判。
残されたのはこの人が飛行機に乗り目的地に無事に到着するということのみ。
要は自分の意志通りでな上安全でないと裁判沙汰ってことか。
そんなやつ乗せなくてよかったな。
残されたのはこの人が飛行機に乗り目的地に無事に到着するということのみ。
要は自分の意志通りでな上安全でないと裁判沙汰ってことか。
そんなやつ乗せなくてよかったな。
>>35
本人乙！
本人乙！
49 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:30:57 ID:VRZl/OYP0
>>44
シンガポール航空の飛行機内は、みなしシンガポール領土だし
シンガポール航空の飛行機内は、みなしシンガポール領土だし
51 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:31:35 ID:sOUA2USXO
52 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:33:21 ID:VJhkTIf30
>>27だな
今の日本は、
国連に督促されても障害者差別禁止法の制定を拒否している
世界の４３ヵ国以上が差別禁止法を持っているのにな
２ちゃんでよく上がる
｢パリ講和会議｣(１９１９年１月１８日開会)において
人種差別撤廃法案を提出した日本と今の日本の志や信念は大違いか？
今の日本は、
国連に督促されても障害者差別禁止法の制定を拒否している
世界の４３ヵ国以上が差別禁止法を持っているのにな
２ちゃんでよく上がる
｢パリ講和会議｣(１９１９年１月１８日開会)において
人種差別撤廃法案を提出した日本と今の日本の志や信念は大違いか？
53 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:33:48 ID:vJiRjxf10
>>41
うちもパリに行くとき、ベビーカー持参、チャイルドミールとか
事前連絡していた。
でも、うちより小さい子の機内持ち込み優先で
手荷物でベビーカー預けたけど、別に差別とか思わなかった。
レストランや宿泊先でも、イレギュラーな場合は
事前連絡は基本だよね。
うちもパリに行くとき、ベビーカー持参、チャイルドミールとか
事前連絡していた。
でも、うちより小さい子の機内持ち込み優先で
手荷物でベビーカー預けたけど、別に差別とか思わなかった。
レストランや宿泊先でも、イレギュラーな場合は
事前連絡は基本だよね。
55 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:34:36 ID:N7Q9rQfG0
そもそも旅行の計画を立てたら
事前にいろいろ伝えておくってのは常識だろう・・
イスラム教徒の人だってたべもんのこと事前に伝えておくんでしょ？
ベジタリアンの人だって事前に伝えるだろうし。
それと一緒だよ。
向こうの人への配慮だよ
事前にいろいろ伝えておくってのは常識だろう・・
イスラム教徒の人だってたべもんのこと事前に伝えておくんでしょ？
ベジタリアンの人だって事前に伝えるだろうし。
それと一緒だよ。
向こうの人への配慮だよ
56 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:35:32 ID:LeT3Nyts0
なんかさー。
差別されてる！ってすぐ思う人はなんなんだ。
前に同性愛者に身体触られてやめろっつったら
「差別だ！」って言われたときは
ポカーンだったよ。
差別されてる！ってすぐ思う人はなんなんだ。
前に同性愛者に身体触られてやめろっつったら
「差別だ！」って言われたときは
ポカーンだったよ。
58 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:37:14 ID:jwBxZSJgO
貸し切りで拒否なら差別だが、
多数の客を数人で見なければならない、
また、航空機の安全を考慮した場合、
乗車拒否はやむを得ない。
例ば突然のトラブルで体調になんらかの異変が起きた場合、
医者または専門医療機を扱える者が搭乗していれば良いが、居ない場合、なんの対処もできず、死亡する可能性が高い。
特に空の自然現象は頻繁に起こり脳に障害がある者には、影響が高い可能性がある。
今回は障害者を拒否してるのでは無く、安全性が確保できない事が理由。
差別では無く正論である
多数の客を数人で見なければならない、
また、航空機の安全を考慮した場合、
乗車拒否はやむを得ない。
例ば突然のトラブルで体調になんらかの異変が起きた場合、
医者または専門医療機を扱える者が搭乗していれば良いが、居ない場合、なんの対処もできず、死亡する可能性が高い。
特に空の自然現象は頻繁に起こり脳に障害がある者には、影響が高い可能性がある。
今回は障害者を拒否してるのでは無く、安全性が確保できない事が理由。
差別では無く正論である
59 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:38:04 ID:n1a59BOzO
60 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:38:35 ID:0FiAm+t5O
62 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:39:27 ID:wFbKWEYa0
健常者でも障害者でも、まともな理屈の通用しないクレーマーは嫌われる
ただ障害者だと、弱者であることを最大限に利用するのが嫌らしいところ。
ただ障害者だと、弱者であることを最大限に利用するのが嫌らしいところ。
63 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:39:39 ID:XT4Fh68k0
俺もハルヒの紙袋もって高級レストランに入ろうとしたら
それはちょっと・・・って言われたことある
まじむかついた
それはちょっと・・・って言われたことある
まじむかついた
64 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:39:55 ID:U2E14I4F0
いま、障害もつ若い人たちをあつめて、差別について語りあわせる、てのを
ある種の障害者支援団体が全国的にやってるんだよ。
最終的に「そうか僕たちは差別されてるんだ」って結論に導くようにね。
身体障害だけの人なら割と客観的な話しあいにもなったりするんだけど
一番くいものにされてるのは中軽度の知的障害の若者達。
純粋な小学生くらいの知的レベルの人たちだから
まわりから言われりゃそう思いこんじゃうわな。
で、「僕たちは差別に断固声をあげます」なんて作文なんか書かされて
大きなあつまりで発表させられて。
で、「当人たちがいってるんだから差別はあるんです」てしたり顔の支援団体。
ま、洗脳とプロパガンダを一気にやっちまってるわけだ。
差別について考えてみることは悪いことばかりじゃないとは思うが
このやり方は本人たちに不必要なまでのコンプレックスを植え付けることになるし
そもそも部落解放同盟が子供たちにやった手法と同じだ。
ある種の障害者支援団体が全国的にやってるんだよ。
最終的に「そうか僕たちは差別されてるんだ」って結論に導くようにね。
身体障害だけの人なら割と客観的な話しあいにもなったりするんだけど
一番くいものにされてるのは中軽度の知的障害の若者達。
純粋な小学生くらいの知的レベルの人たちだから
まわりから言われりゃそう思いこんじゃうわな。
で、「僕たちは差別に断固声をあげます」なんて作文なんか書かされて
大きなあつまりで発表させられて。
で、「当人たちがいってるんだから差別はあるんです」てしたり顔の支援団体。
ま、洗脳とプロパガンダを一気にやっちまってるわけだ。
差別について考えてみることは悪いことばかりじゃないとは思うが
このやり方は本人たちに不必要なまでのコンプレックスを植え付けることになるし
そもそも部落解放同盟が子供たちにやった手法と同じだ。
65 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:41:38 ID:UlJOnr6/O
言語が不自由なのに、一人で、って何考えてるのだろう…
自分もまわりも困るだけだと思うけど…
せめて、仕草とかで意志を読み取れる介添えが必要だろう。
空港まで連れてきた人がいるなら、その人が面倒みとけよ。
まさか、一人旅をできる＝自立とかって思ってないよね？
自分もまわりも困るだけだと思うけど…
せめて、仕草とかで意志を読み取れる介添えが必要だろう。
空港まで連れてきた人がいるなら、その人が面倒みとけよ。
まさか、一人旅をできる＝自立とかって思ってないよね？
この人は知らないけどクレームを生きがいにしてるような人もいるよね。
近所の公民館の裏口に障害者用のスロープが無いと騒いで工事させた人も
「私がつけさせた、役人は何もしないから」と自慢してた。
別の入り口には立派なスロープがついてるし、何しに通っているかといえば
昼間からカラオケ教室だもの。あきれる。
近所の公民館の裏口に障害者用のスロープが無いと騒いで工事させた人も
「私がつけさせた、役人は何もしないから」と自慢してた。
別の入り口には立派なスロープがついてるし、何しに通っているかといえば
昼間からカラオケ教室だもの。あきれる。
67 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:43:29 ID:0FiAm+t5O
>>55
イスラム教徒に豚肉を出したって訴えられたケースがあったな
イスラム教徒に豚肉を出したって訴えられたケースがあったな
68 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:44:52 ID:LI5vR3R9O
女性様無条件優遇のカス司法も、男の障害者には厳しいもんです。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:44:56 ID:5CXjWbnqO
>>58
今回の件はそんな難しいことじゃなくて、何の相談もしないのにいきなり
介助要請したりしたので、航空会社も対応できませんと断っただけだと
思うよ。
普通に事前に相談していればCA増員するなりして対応すると思う。
今回の件はそんな難しいことじゃなくて、何の相談もしないのにいきなり
介助要請したりしたので、航空会社も対応できませんと断っただけだと
思うよ。
普通に事前に相談していればCA増員するなりして対応すると思う。
72 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:46:13 ID:jI60WDg40
もし搭乗拒否した航空会社がJALやANAだったら
本社や受付カウンターなどにどっと押し寄せて抗議していただろうな
早々に賠償金払ってイメージダウンを避けようとしているだろうな
本社や受付カウンターなどにどっと押し寄せて抗議していただろうな
早々に賠償金払ってイメージダウンを避けようとしているだろうな
73 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:46:53 ID:0FiAm+t5O
74 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:47:10 ID:5CXjWbnqO
>>69
２時間前に言われたんじゃ、可能かどうかそういう判断する準備もできないだろ。
＞判決理由で竹中裁判長は「客室乗務員や機長は、緊急時の態勢について事前に
共通認識を持つことが必要だ」と指摘。
＞「太田さんの障害を知ったのは出発の
２時間前で対応が困難だった。身体障害者の社会参加の必要性を考慮しても
差別的な取り扱いとは言えない」と結論付けた。
妥当な判断だろ
２時間前に言われたんじゃ、可能かどうかそういう判断する準備もできないだろ。
＞判決理由で竹中裁判長は「客室乗務員や機長は、緊急時の態勢について事前に
共通認識を持つことが必要だ」と指摘。
＞「太田さんの障害を知ったのは出発の
２時間前で対応が困難だった。身体障害者の社会参加の必要性を考慮しても
差別的な取り扱いとは言えない」と結論付けた。
妥当な判断だろ
76 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:48:33 ID:K8tsZgTb0
飛行機乗るときだけ付き添うバイトとかって成立すると思う？
飛行機大好きだからそんな仕事楽そうだなぁ。
飛行機大好きだからそんな仕事楽そうだなぁ。
この人は、あちこちにクレームを付けては他の障害者の役に立ってると得意になってるんだろうね？
健常者でも、大抵の人は何かしらハンディを背負って生きてるんだけどな。
ハンディを克服しつつ、仕事をして税金及び年金を徴収されてるよ。
官公庁の建物は、殆どバリアフリーに改造されてるけど、寄付以外は全て税金だよね。
民間の航空会社は国際的な競争が激しいから、何円とか何十銭単位のコストダウンを強いられているしね。
日航のリストラ計画を観てると良く判るんだけど、民間企業に余剰人員は殆どいない筈だよ。
人材派遣業の人達で何とかやりくりしてると思う。
障害者年金を貰って当たり前、自動車取得税と自動車税の控除は当たり前、
民間企業に対してコスト度外視の法外な要求が当たり前では、偏見が強まるだけだと思う。
健常者でも、大抵の人は何かしらハンディを背負って生きてるんだけどな。
ハンディを克服しつつ、仕事をして税金及び年金を徴収されてるよ。
官公庁の建物は、殆どバリアフリーに改造されてるけど、寄付以外は全て税金だよね。
民間の航空会社は国際的な競争が激しいから、何円とか何十銭単位のコストダウンを強いられているしね。
日航のリストラ計画を観てると良く判るんだけど、民間企業に余剰人員は殆どいない筈だよ。
人材派遣業の人達で何とかやりくりしてると思う。
障害者年金を貰って当たり前、自動車取得税と自動車税の控除は当たり前、
民間企業に対してコスト度外視の法外な要求が当たり前では、偏見が強まるだけだと思う。
>>71
こういうのは洗脳の典型的な手口なんだよ。
まず全員討論で、相手の嫌なところを言わせる。みんなに罵倒されるわけで、
物凄い傷つく。で、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになった頃合で「でも大丈夫。ここなら貴方は守ら
れます。みんなで力を合わせて住み良い世界を作りましょう」と言われると、
どんな人間でも「ああ、自分の居るべき場所はここなんだ。そうだ世界変革だ」
となる。洗脳完了。
こういうのは洗脳の典型的な手口なんだよ。
まず全員討論で、相手の嫌なところを言わせる。みんなに罵倒されるわけで、
物凄い傷つく。で、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになった頃合で「でも大丈夫。ここなら貴方は守ら
れます。みんなで力を合わせて住み良い世界を作りましょう」と言われると、
どんな人間でも「ああ、自分の居るべき場所はここなんだ。そうだ世界変革だ」
となる。洗脳完了。
おまえら飛行機乗ってどうしようっての
みーんなインターネッツでできるんだろ
みーんなインターネッツでできるんだろ
ヨーロッパだけど、8歳の子供のチケットを取ろうとしたら
最初断られたよ。
実は、親も行くけど先にマイレージ特典で予約済みなので
同便の子供の分を購入したいと言ったらOKだった。
8歳の普通の子供でも断られるんだから、自分の身の回りの世話を
一人でこなせない人は、そもそも搭乗券を買えない気がする。
最初断られたよ。
実は、親も行くけど先にマイレージ特典で予約済みなので
同便の子供の分を購入したいと言ったらOKだった。
8歳の普通の子供でも断られるんだから、自分の身の回りの世話を
一人でこなせない人は、そもそも搭乗券を買えない気がする。
82 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:51:17 ID:QAoLZQncO
太田さんてもしかして無職？
83 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:51:29 ID:N2Ho6kvr0
>>71
日本を叩けりゃ身障者だろうが、死刑になりそうなガキだろうが、何でも利用する連中だからな
日本を叩けりゃ身障者だろうが、死刑になりそうなガキだろうが、何でも利用する連中だからな
84 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:52:17 ID:0FiAm+t5O
>>77
これ逆だったら抗議されるだろうな
これ逆だったら抗議されるだろうな
85 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:53:59 ID:Ek+zui4C0
>>84
見てるこっちが抗議したいくらいだ
見てるこっちが抗議したいくらいだ
86 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:54:24 ID:kfY6Ayib0
妥当じゃない？
緊急事態になった時、こいつをどうやって助けていいのか分からないもん
緊急事態になった時、こいつをどうやって助けていいのか分からないもん
JAL、ANAならまだしも、海外エアラインじゃなぁー
言語に障害ということは、日本人客質乗務員だってどう対応できるかわからん…
言語に障害ということは、日本人客質乗務員だってどう対応できるかわからん…
90 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:57:08 ID:WzeaBKCxO
91 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:58:27 ID:dO05dR4nO
妥当な判決
92 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:59:05 ID:gcJpr+HN0
どうせバンコクでも目一杯周りに迷惑かけるつもりだったんだろ？
まあ、「迷惑かけてる」って自覚があればまだ大したもんだがなw
まあ、「迷惑かけてる」って自覚があればまだ大したもんだがなw
93 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 11:59:05 ID:NuOq8dhB0
目が見えない人がスポーツクラブつかおうとしたら
条件とかつけられて訴訟とかになったりもしなかった？
受け入れないと訴えられるし受け入れて問題が起これば
訴えられるし大変だね
条件とかつけられて訴訟とかになったりもしなかった？
受け入れないと訴えられるし受け入れて問題が起これば
訴えられるし大変だね
94 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:00:30 ID:BjekJnxyO
車にひかれて、両足骨折したときに車椅子使ったが、朝の電車とか事前に空いてる時間とか各駅でも間に合うようにしたもんだ。
そんなある日、同じホームに障害者が来たが…そいつの横暴すごかったぞ。
こみこみの急行電車に車椅子で乗り込もうとした上に駅員が「込み合っていてスペースが取れませんので次の電車で宜しいですか？」と聞いたら「障害者だからって差別するのか!」といきなり斜め上発言…
仕舞には「何人か降りれば乗れる！」とか「障害者は優先される！優先席と同じだ！」とか…
しばらく押し問答してるうちに自分がのる電車が来たが俺の乗車に協力してくれた駅員さんに出た言葉は「大変そうですね…」だった。
あまりの出来事にお礼の言葉をも忘れてたよ。
そんなある日、同じホームに障害者が来たが…そいつの横暴すごかったぞ。
こみこみの急行電車に車椅子で乗り込もうとした上に駅員が「込み合っていてスペースが取れませんので次の電車で宜しいですか？」と聞いたら「障害者だからって差別するのか!」といきなり斜め上発言…
仕舞には「何人か降りれば乗れる！」とか「障害者は優先される！優先席と同じだ！」とか…
しばらく押し問答してるうちに自分がのる電車が来たが俺の乗車に協力してくれた駅員さんに出た言葉は「大変そうですね…」だった。
あまりの出来事にお礼の言葉をも忘れてたよ。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:01:03 ID:Vbff4syG0
俺も妥当な判決だと思う
97 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:01:11 ID:vJiRjxf10
<丶｀∀´>＜シンガポール航空に謝罪と賠償を要求ニダ
98 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:02:50 ID:a4XoDFFo0
もともと断られるのは分かってて裁判起こす事によって航空会社側に障害者への対応を
改善させるのが目的じゃないの？
1人での旅行計画もその活動一環のような気がする。
改善させるのが目的じゃないの？
1人での旅行計画もその活動一環のような気がする。
>>94
車椅子使ってる人でも、ちゃんと流れ考えてちょっとどけてる人と
何にも考えず通りの真ん中にどーんといつまでも塞いでる人といるね
車椅子相手だと、そこ通りたいんですが、少し寄ってもらえますか？
の一言が言えなかったりする・・・
車椅子使ってる人でも、ちゃんと流れ考えてちょっとどけてる人と
何にも考えず通りの真ん中にどーんといつまでも塞いでる人といるね
車椅子相手だと、そこ通りたいんですが、少し寄ってもらえますか？
の一言が言えなかったりする・・・
100 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:04:26 ID:gcJpr+HN0
こんな捻くれたコンプレックス丸出しの身障者を相手にする程世間はヒマじゃ無いのだよ
社会の一般人としてまず言われるほうれんそうをしなかったってことだよなぁ。
常識的にやらなければならない義務を放棄しながら権利だけ主張するとかほんとすばらしいな。
常識的にやらなければならない義務を放棄しながら権利だけ主張するとかほんとすばらしいな。
102 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:05:11 ID:5CXjWbnqO
103 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:05:55 ID:eqS9paTG0
104 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:06:14 ID:NuOq8dhB0
なんで民間会社の鉄道会社がエレベーターやら
点字ブロックやらつけないといけないのに
国とかが管理してる道路にはほとんどついてないの？
おかしいじゃん
民間会社につけとということにしといて
道路は段差と急坂とかあってもいいって
点字ブロックやらつけないといけないのに
国とかが管理してる道路にはほとんどついてないの？
おかしいじゃん
民間会社につけとということにしといて
道路は段差と急坂とかあってもいいって
106 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:08:34 ID:U2E14I4F0
>>98
改善をもとめていくのはそうそう悪いことじゃないと自分は思うが
こんなDQNなやり方と訴訟しか方法が思いつかないのか？、とは思う。
多くの障害者達は、地道な話し合いつみかさねたりして
バリアフリーをすすめてるのに。
彼らにとっても迷惑だろう。
改善をもとめていくのはそうそう悪いことじゃないと自分は思うが
こんなDQNなやり方と訴訟しか方法が思いつかないのか？、とは思う。
多くの障害者達は、地道な話し合いつみかさねたりして
バリアフリーをすすめてるのに。
彼らにとっても迷惑だろう。
107 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:08:40 ID:NuOq8dhB0
法律できめられたから仕方なくつけるんでしょ？エレベーター
できるだけちっちゃくて安いのつけるんでしょ？
こんな感じのことが障害者の団体のサイトにいぜん書いてあった
できるだけちっちゃくて安いのつけるんでしょ？
こんな感じのことが障害者の団体のサイトにいぜん書いてあった
108 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:09:29 ID:hjRHqh4A0
付添人がいないのにどうやって知らせたんだ？
これって逆に言えば予約段階とか、もっと前にキチッと言っとけば搭乗できるし、
万が一の時の対応もしっかりしてくれるってことだろ？
むしろこれは障害者に対してちゃんと配慮されてるわけで、好感が持てると思うんだけど。
それをどうして訴えるのかが謎だ。
万が一の時の対応もしっかりしてくれるってことだろ？
むしろこれは障害者に対してちゃんと配慮されてるわけで、好感が持てると思うんだけど。
それをどうして訴えるのかが謎だ。
110 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:11:29 ID:N7Q9rQfG0
他のお客様の安全、快適性を考えたら乗車拒否したのは妥当だと思う
>>108
アテンダントとか佐藤さんとかいたらしい
アテンダントとか佐藤さんとかいたらしい
113 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:12:52 ID:8H675sMW0
俺は障害者がムカツクから、公共のトイレ、店舗のトイレはいつも、障害者用トイレを使っている
だって最近はご自由ご利用下さいって書いてあるんだもの(;´д｀)
だって最近はご自由ご利用下さいって書いてあるんだもの(;´д｀)
114 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:12:55 ID:gcJpr+HN0
115 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:13:14 ID:AW/MtJa00
>95
在日の真の敵は自爆
在日の真の敵は自爆
116 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:13:30 ID:hjRHqh4A0
ねずみ男に謝れ！あいつは健常者だぞ！！
117 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:14:17 ID:5CXjWbnqO
>>105
画面メモしておいて時間あるときネカフェで見るよ、ありがとう。
画面メモしておいて時間あるときネカフェで見るよ、ありがとう。
118 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:14:44 ID:mSgmWqoj0
税金払ってる側でも海外旅行にいけない人は多いのに、障害年金もらってる
側が海外旅行とは優雅なもんですねw
オマケにあちこちに難癖つけて臨時収入ですかww
側が海外旅行とは優雅なもんですねw
オマケにあちこちに難癖つけて臨時収入ですかww
アメリカの大学に行ってたときの記憶。
エレベーターに３人で乗ってたら途中で開いて電動車椅子の人がバックで
中に突っ込んできて段差で引っかかった。そしたら、
「おい、引っ張れ」
って命令口調で言われた。
で、降りてからアメリカンに聞いたら、
小さい時から王子として育てられてるからみんなあんなもんだよ、と。
善意が前提というのを忘れたら、肝心な時に助けてもらえないと思うんだけどなぁ。
エレベーターに３人で乗ってたら途中で開いて電動車椅子の人がバックで
中に突っ込んできて段差で引っかかった。そしたら、
「おい、引っ張れ」
って命令口調で言われた。
で、降りてからアメリカンに聞いたら、
小さい時から王子として育てられてるからみんなあんなもんだよ、と。
善意が前提というのを忘れたら、肝心な時に助けてもらえないと思うんだけどなぁ。
120 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:17:09 ID:C/x1HlUw0
121 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:17:47 ID:P7QzDizM0
>>1
強すぎる自我はトラブルの元、注意。
強すぎる自我はトラブルの元、注意。
122 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:18:01 ID:UW0MdPzTO
障害者だからって何でも許されると思ってたコイツ馬鹿丸だし。
欠陥品はさっさと死んでくれ！
欠陥品はさっさと死んでくれ！
123 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:19:32 ID:hA/hpSa9O
断って当然。理由も充分。だいいち、ひとりで搭乗できるのかな。
124 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:21:07 ID:sJRKvz970
125 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:21:35 ID:NuOq8dhB0
126 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:21:56 ID:renJSQaXO
社会参加なんていらんよ
無駄な金がかかるばかりだろう。
生活費介護費を税金で負担してあげて、
家か施設に篭ってもらうのが良い。
無駄な金がかかるばかりだろう。
生活費介護費を税金で負担してあげて、
家か施設に篭ってもらうのが良い。
127 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:22:19 ID:l26WZLMQO
なんでもかんでも訴えやがって…
128 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:22:49 ID:UpgDV1JaO
原告のHP（ジェットストリーム協会だっけか？）のポイントに、差別偏見大好きって書いてあるんだが・・
とても正気の沙汰とはおもえん。
とても正気の沙汰とはおもえん。
130 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:24:12 ID:a9ONKl990
131 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:25:50 ID:renJSQaXO
少しは謙虚になり、感謝の気持ちを持て。
本来なら自然淘汰されてるんだぞ…
本来なら自然淘汰されてるんだぞ…
132 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:25:59 ID:jO5X9IgW0
当たり前の話だ、こういうのってハッキリしておいた方がいいよ。
133 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:26:08 ID:cna1ud380
>>52
事はそう単純じゃない。
差別禁止法を定めるとなると障害者側は逆に保護を受けられなくなる
可能性が充分ある。
障害者への優遇は差別を禁止する国連の条約の精神に反するから。
あくまで健常者と同じ権利の行使が目的であって、障害者を優遇
するというものじゃないことを忘れてるんだろな、早期の批准を
求めてる奴らは。
事はそう単純じゃない。
差別禁止法を定めるとなると障害者側は逆に保護を受けられなくなる
可能性が充分ある。
障害者への優遇は差別を禁止する国連の条約の精神に反するから。
あくまで健常者と同じ権利の行使が目的であって、障害者を優遇
するというものじゃないことを忘れてるんだろな、早期の批准を
求めてる奴らは。
134 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:26:12 ID:LypKApWkO
動物社会の中でならすぐに肉食動物の餌になるか、どちらにしても長生き出来ない存在。健常者でもいろんな存在に支えられ生かされている、障害者はさらに多くの支えに生かされてるのにね。
感謝の気持ちを持たずに、してもらって当たり前と思う心がすでに障害者。
感謝の気持ちを持たずに、してもらって当たり前と思う心がすでに障害者。
135 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:26:21 ID:rpIu2ZEkO
差別が嫌なら介護を受けるな
136 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:27:29 ID:vJiRjxf10
>>104
つ美しい国日本
つ美しい国日本
137 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:27:47 ID:Cfb4p8uH0
ttp://www.cilmsa.com/
＞私たち重度障害者の移動の権利、
＞私たちの自由な、そして責任ある自立生活を
＞この社会は認めていないようです。
ようするに何が起きても健常者と同等の自己責任を負いますと言ってるの？
じゃあその旨の念書か何かを携帯すればOKなんじゃないかな。
＞私たち重度障害者の移動の権利、
＞私たちの自由な、そして責任ある自立生活を
＞この社会は認めていないようです。
ようするに何が起きても健常者と同等の自己責任を負いますと言ってるの？
じゃあその旨の念書か何かを携帯すればOKなんじゃないかな。
138 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:28:44 ID:a9ONKl990
139 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:30:51 ID:HWLjB4ou0
>>128
わざとまちがえんなｗｗｗｗ
わざとまちがえんなｗｗｗｗ
140 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:31:10 ID:UrfrzcTA0
常日頃から差別を意識し、闘っていないと生きているのが辛いのだろう
自己の欲望に妥協していては世間との関わりがもてなくなる気の毒な人達ではある
自己の欲望に妥協していては世間との関わりがもてなくなる気の毒な人達ではある
>>15
話しはずれるけど、住宅産業が一時期バリアフリーだとか
言って、段差を無くしたけど、結局、若いうちから段差を無くすると
かえって人間の老化を早めるんだって研究報告があった。
なんでもかんでも弱者主体で世の中進むと長い目で見ると弊害がありそう。
話しはずれるけど、住宅産業が一時期バリアフリーだとか
言って、段差を無くしたけど、結局、若いうちから段差を無くすると
かえって人間の老化を早めるんだって研究報告があった。
なんでもかんでも弱者主体で世の中進むと長い目で見ると弊害がありそう。
142 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:31:40 ID:NuOq8dhB0
なんで議員とか道路のことやってる議員は
道路族とか農水族とかいろいろいわれるけど
障害者族とかはいわれないの？
議員がエレベーターつけろとか言うんじゃないの？
道路族とか農水族とかいろいろいわれるけど
障害者族とかはいわれないの？
議員がエレベーターつけろとか言うんじゃないの？
143 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:31:56 ID:egQ+Gbxm0
もし乗せてなんかあったら航空会社が悪いとか言うんだろうな
144 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:32:21 ID:xNe13p5n0
人権擁護
差別反対
障がい者
子ども
ジェンダーフリー
女男混合名簿
夫婦別姓
家族制度反対
中絶促進
定住外国人参政権
多文化共生
君が代、日の丸反対
憲法9条守れ
差別反対
障がい者
子ども
ジェンダーフリー
女男混合名簿
夫婦別姓
家族制度反対
中絶促進
定住外国人参政権
多文化共生
君が代、日の丸反対
憲法9条守れ
145 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:32:54 ID:piMR6h6O0
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレと関係あるんだけどさ。
このあいだ、近所の関空行ったんです。関空。
そうしたら障害者がカウンターで怒鳴りまくってるの。
「なぜ飛行機に乗せないんだ！」と。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
であまりにしつこいんでその障害者のマネをしていたら、後ろから
オッサンが現れて、「障害者をバカにするな！」
と本物の障害者を殴った
このあいだ、近所の関空行ったんです。関空。
そうしたら障害者がカウンターで怒鳴りまくってるの。
「なぜ飛行機に乗せないんだ！」と。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
であまりにしつこいんでその障害者のマネをしていたら、後ろから
オッサンが現れて、「障害者をバカにするな！」
と本物の障害者を殴った
146 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:33:17 ID:Q9LP71k70
脳性まひだと高度の問題とかで乗せられないとか、
付き添いの医者や看護士が必要なんじゃないのか？
付き添いの医者や看護士が必要なんじゃないのか？
148 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:34:33 ID:sBwSt2LS0
こんな奴が障害者年金をもらえるなんて許せんよな。
149 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:34:46 ID:MdxVgpTc0
>>146
そういう判断が必要かも含めて、以下のようにしてくださいとあるんだから
そうしようよって話だな
＞ シンガポール航空 内規
１． 前もって障害者だと申し出て予約する。
２． 身体障害、Special Attentionの必要な人は、シンガポール航空の指定の医者の診断書が必要。（これは、
まずシンガポール航空がつくった質問シートに答える。それをシンガポール航空指定医者に見せて、判断してもらう）
３． 入国・経由する国が、身体障害があっても入国・経由できるか確認する。
４． 医者が許可した時は、シンガポール航空は、どういう条件で搭乗させるか確認する。例えば、介助者をつけて搭乗するなど。
５． 医者に確認し、航空旅行できないと判断したら、断ることもある。
そういう判断が必要かも含めて、以下のようにしてくださいとあるんだから
そうしようよって話だな
＞ シンガポール航空 内規
１． 前もって障害者だと申し出て予約する。
２． 身体障害、Special Attentionの必要な人は、シンガポール航空の指定の医者の診断書が必要。（これは、
まずシンガポール航空がつくった質問シートに答える。それをシンガポール航空指定医者に見せて、判断してもらう）
３． 入国・経由する国が、身体障害があっても入国・経由できるか確認する。
４． 医者が許可した時は、シンガポール航空は、どういう条件で搭乗させるか確認する。例えば、介助者をつけて搭乗するなど。
５． 医者に確認し、航空旅行できないと判断したら、断ることもある。
151 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:36:46 ID:+C5BSqnN0
152 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:38:00 ID:P/YNK3vq0
障害者で親切にされるのが当たり前と思ってるやつもいるが、これもその案件。
かわいそうという気持ちはあっても、当たり前のように手助け、援助、保障を要求してくる
あまりにも、にくげなやつがいる。みんなから嫌われてるんだが、わかっててもやってるのだから
根性が腐ってる。
かわいそうという気持ちはあっても、当たり前のように手助け、援助、保障を要求してくる
あまりにも、にくげなやつがいる。みんなから嫌われてるんだが、わかっててもやってるのだから
根性が腐ってる。
155 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:39:32 ID:MdxVgpTc0
>>153
２ちゃんねらな息子が孝行かどうか・・・
２ちゃんねらな息子が孝行かどうか・・・
156 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:39:37 ID:m4keW1Wp0
スレタイ見たときは重大な疾患抱えてるから当然かと思ったが、
よく見たら言語障害の人なんだろ？
普段から介添え人とか必要なく社会生活送ってる人だったら問題ないと思うんだが。
多分機長の理解が足りなく一方的に拒否られたんだろ。
日本の航空会社ならこれは搭乗ありだな。
これ控訴審で逆転の可能性大いにあるわ。
よく見たら言語障害の人なんだろ？
普段から介添え人とか必要なく社会生活送ってる人だったら問題ないと思うんだが。
多分機長の理解が足りなく一方的に拒否られたんだろ。
日本の航空会社ならこれは搭乗ありだな。
これ控訴審で逆転の可能性大いにあるわ。
157 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:39:40 ID:+fkHzkos0
>>141
あれはバリアフリーにすると税金が安くなるんで、それを売り物にしただけ。実際、バリアフリーなどどうでもいい。
あれはバリアフリーにすると税金が安くなるんで、それを売り物にしただけ。実際、バリアフリーなどどうでもいい。
>>147
ｱﾒﾘｶは障害あるなしとは関係なく、基本的に褒めて伸ばす超甘やかし方針だからなぁ。
ｱﾒﾘｶは障害あるなしとは関係なく、基本的に褒めて伸ばす超甘やかし方針だからなぁ。
159 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:40:35 ID:MdxVgpTc0
160 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:41:01 ID:vJiRjxf10
>>145
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
>>151
そこでZさんの登場ですよ
そこでZさんの登場ですよ
162 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:42:59 ID:CsG0BZmPO
乗る当人はトイレ行かない飯食わないからいい と言ったとしても
例えば隣席の人がトイレに立ちたいから少し足ずらして欲しい
のような頼みができなくて結果体調崩したりしても責任取ってくれるのか。
よって判決は妥当だ。
例えば隣席の人がトイレに立ちたいから少し足ずらして欲しい
のような頼みができなくて結果体調崩したりしても責任取ってくれるのか。
よって判決は妥当だ。
165 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:44:13 ID:MdxVgpTc0
>>156は読解力障害ｗ
166 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:45:03 ID:RevZewx0O
コイツに「立って歩け！」と言っても無理だ。それと同じくらいコイツらが健常者と同じ行動を取るのが無理なことが何故分からない？と言いたい
周りがサポートすべきと言うが、無理難題を押し付けているという意識があれば訴訟になんか至らない
自分の体が当たり前じゃないのに当たり前に旅行したいなんて無い物ねだりだよ
周りがサポートすべきと言うが、無理難題を押し付けているという意識があれば訴訟になんか至らない
自分の体が当たり前じゃないのに当たり前に旅行したいなんて無い物ねだりだよ
167 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:45:52 ID:QPnPoNG9O
障害者様は絶対だからな。手をかけてもらって当たり前、気を
使ってもらって当たり前、金を使ってもらって当たり前。批判
的な言動は差別として断固許さない。まあ障害者様をみたら、
土下座して靴にキスをさせてもらうこった。
使ってもらって当たり前、金を使ってもらって当たり前。批判
的な言動は差別として断固許さない。まあ障害者様をみたら、
土下座して靴にキスをさせてもらうこった。
>>149
細かいところ求めだすと、
きちんと介護系資格もって実務経験ある人おらんとどうにもならんだろうしねぇ…
動けない人をベッドから車椅子へ動かす方法とかTVで見た事あるけど
ああいうのはノウハウしらないと、力がぬけた人間を筋肉だけで動かす羽目になって
偉い疲れるってのがよーわかった で そんな業務はCAの方々の基本業務ではないわね
細かいところ求めだすと、
きちんと介護系資格もって実務経験ある人おらんとどうにもならんだろうしねぇ…
動けない人をベッドから車椅子へ動かす方法とかTVで見た事あるけど
ああいうのはノウハウしらないと、力がぬけた人間を筋肉だけで動かす羽目になって
偉い疲れるってのがよーわかった で そんな業務はCAの方々の基本業務ではないわね
170 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:46:55 ID:YmhwoYeU0
>>150
搭乗２時間前にゴネてどうこうって話じゃ無いなw
搭乗２時間前にゴネてどうこうって話じゃ無いなw
これ気の毒だけど仕方ないよな・・・
そういう境遇なのは非常に可哀想だと思うんだけど、
その可哀想さに付け込んで人に迷惑かけるのは違うと思う
差別だと思われても
そういう境遇なのは非常に可哀想だと思うんだけど、
その可哀想さに付け込んで人に迷惑かけるのは違うと思う
差別だと思われても
>>161
Zはね、あの乗り物の方が本体だよ。
Zはね、あの乗り物の方が本体だよ。
酔っ払いが「酔ってない」っていっても信用されない訳ですよ。
介助が必要な人が、「大丈夫」って言い張っても、なんか起こった時に
とばっちりを受けるのは、関わった人達な訳ですよ。
介助が必要な人が、「大丈夫」って言い張っても、なんか起こった時に
とばっちりを受けるのは、関わった人達な訳ですよ。
> 搭乗ゲートから機内への移動（車いすを押していってもらうこと）
> →（出来るならば）機内の食事とトイレの介助
> →（バンコクへ着いたら）機内から到着ゲートまでの移動
> を依頼して下さり、その従業員はちゃんと依頼を聞いてから、
> 何のかげりもなく「はい、全く問題ありません。ご安心下さい」と言われました。
(中略)
> 楽しい食事が終わって、ぼちぼちと出国ゲートへ向かおうとしたとき、
> 僕の名前の館内放送が聞こえたのです。
> 「なんやろう？」と想いながら、チェックインカウンターへ着くと預けたはずの僕の荷物が
> まだ一つ寂しく置かれてました。するとカウンターの方から男の方が現れました。
> 「シンガポール航空のカスタマーサービス部長の伊藤です」と述べた後、
> 冷静に「実は、今回、太田様は介助者がおらず、単独の搭乗を認められません」と切り出しました。
ttp://www.cilmsa.com/tusin61.html
> →（出来るならば）機内の食事とトイレの介助
> →（バンコクへ着いたら）機内から到着ゲートまでの移動
> を依頼して下さり、その従業員はちゃんと依頼を聞いてから、
> 何のかげりもなく「はい、全く問題ありません。ご安心下さい」と言われました。
(中略)
> 楽しい食事が終わって、ぼちぼちと出国ゲートへ向かおうとしたとき、
> 僕の名前の館内放送が聞こえたのです。
> 「なんやろう？」と想いながら、チェックインカウンターへ着くと預けたはずの僕の荷物が
> まだ一つ寂しく置かれてました。するとカウンターの方から男の方が現れました。
> 「シンガポール航空のカスタマーサービス部長の伊藤です」と述べた後、
> 冷静に「実は、今回、太田様は介助者がおらず、単独の搭乗を認められません」と切り出しました。
ttp://www.cilmsa.com/tusin61.html
175 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:49:57 ID:YmhwoYeU0
つーか、日本の恥をさらすなよ＞太田
176 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:50:40 ID:f3R3j8ta0
177 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:51:21 ID:TeWVB9I30
童話理研が先細りなので、今度は傷害理研に目をつけましたか。
178 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:52:04 ID:oBCi68GHO
カタワのくせに家でおとなしいにしとけ
それがいやなら死ね
それがいやなら死ね
179 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:53:09 ID:KSMGxPqx0
POINT９ 障害者差別や偏見が大好きだ！
この前もシンガポール航空に搭乗拒否を受け大盛り上がり、裁判起こしました！只今裁判中です！
よ～し、この世の中、この社会、変えたるで！
たちの悪い団体にしか思えない
この前もシンガポール航空に搭乗拒否を受け大盛り上がり、裁判起こしました！只今裁判中です！
よ～し、この世の中、この社会、変えたるで！
たちの悪い団体にしか思えない
180 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:53:17 ID:RR7Nj3Wp0
181 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:53:47 ID:cNVdYUMJO
>>172
なんというトランスフォーマー
なんというトランスフォーマー
182 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:53:52 ID:Hf/XXTSw0
知り合いに障害者がいる。
母親は優しくていつも遊んでくれてありがとうね。と言っていたが、
俺達は別にそいつが障害者だからじゃなく友人だから普通に付き合ってきた。
そいつは普通科に通っていたが成績が悪くて留年した。
1年のときはそこそこ出来たのだが、怠けて勉強をしなかったからの結果だった。
そいつの母親が学校に見たことも無い形相で怒鳴り込んできた
「障害者だから留年させるなんて差別だ、その筋に訴えてやる！」
普通に接してきた学校も入学させなければ良かったと後悔してるだろうw
普段物分りの良い人間を演じていてもここぞというときには本性が母親にでた。
母親は優しくていつも遊んでくれてありがとうね。と言っていたが、
俺達は別にそいつが障害者だからじゃなく友人だから普通に付き合ってきた。
そいつは普通科に通っていたが成績が悪くて留年した。
1年のときはそこそこ出来たのだが、怠けて勉強をしなかったからの結果だった。
そいつの母親が学校に見たことも無い形相で怒鳴り込んできた
「障害者だから留年させるなんて差別だ、その筋に訴えてやる！」
普通に接してきた学校も入学させなければ良かったと後悔してるだろうw
普段物分りの良い人間を演じていてもここぞというときには本性が母親にでた。
183 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:54:56 ID:YmhwoYeU0
>>179
総会屋かよ・・・
総会屋かよ・・・
184 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:55:31 ID:AAKsM27C0
>>64
> いま、障害もつ若い人たちをあつめて、差別について語りあわせる、てのを
> ある種の障害者支援団体が全国的にやってるんだよ。
> 最終的に「そうか僕たちは差別されてるんだ」って結論に導くようにね。
昔の赤軍とかと同じだな
「俺たちは搾取されていたんだー」ってか
> いま、障害もつ若い人たちをあつめて、差別について語りあわせる、てのを
> ある種の障害者支援団体が全国的にやってるんだよ。
> 最終的に「そうか僕たちは差別されてるんだ」って結論に導くようにね。
昔の赤軍とかと同じだな
「俺たちは搾取されていたんだー」ってか
185 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:55:39 ID:cna1ud380
>>176
> 被告は客室乗務員に対し、きわめて低い可能性であっても、事故が生じた場合を
> 前提にした訓練を積んでいる。その上に原告のような乗客まで対応訓練をもおこ
> なえと言うのは、客室乗務員へ過度の責任を負わせるものであり、不合理である
国連の障害者条約の「合理的配慮」に照らし合わせても、シンガポール航空の言う
通り過度の負担であれば障害者側の負けだ。
> 被告は客室乗務員に対し、きわめて低い可能性であっても、事故が生じた場合を
> 前提にした訓練を積んでいる。その上に原告のような乗客まで対応訓練をもおこ
> なえと言うのは、客室乗務員へ過度の責任を負わせるものであり、不合理である
国連の障害者条約の「合理的配慮」に照らし合わせても、シンガポール航空の言う
通り過度の負担であれば障害者側の負けだ。
186 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:55:55 ID:f3R3j8ta0
>>180
言葉足らずだったか
>>174のリンク先を読んでくれれば解ると思うけど
一度はチェックイン手続きやってるんだよ。
カウンターが手続きする前に「ちょっと待って下さい」と言って
上司の指示を仰げば良かったんじゃないかな？
言葉足らずだったか
>>174のリンク先を読んでくれれば解ると思うけど
一度はチェックイン手続きやってるんだよ。
カウンターが手続きする前に「ちょっと待って下さい」と言って
上司の指示を仰げば良かったんじゃないかな？
187 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:56:50 ID:Q9LP71k70
188 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:56:58 ID:U3LkSU6V0
>>182
成績悪いからこのままでは留年ですよという警告を見てなかったのだろうか？
成績悪いからこのままでは留年ですよという警告を見てなかったのだろうか？
>>181
ちなみに上に乗せてるのはおとりなんだ。
ちなみに上に乗せてるのはおとりなんだ。
付き添いなしなのか。そりゃ無理だろうなぁ。
191 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:57:48 ID:Rxv/X/hnO
だいたい、嫌われるタイプの障害者は、障害を持ってなくても嫌われる人格だな。
尊敬できる人は、障害があろうとなかろうと尊敬できるのと同じ。
尊敬できる人は、障害があろうとなかろうと尊敬できるのと同じ。
192 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:58:17 ID:cna1ud380
193 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:58:31 ID:fzoSZrPM0
地裁にしてはまとも
控訴しても無駄だろうな
控訴しても無駄だろうな
194 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:58:53 ID:f3R3j8ta0
195 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 12:59:27 ID:m4keW1Wp0
196 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:00:03 ID:CsG0BZmPO
197 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:00:58 ID:f3R3j8ta0
>>192
>>174の障害者本人のソースだけだからなぁ・・・
障害者側は、ちゃんと障害について言った！介助の必要も言った！
それでもカウンターは受け入れたじゃないか！ってスタンスでしょ？
でも、本当にカウンターが理解していたかは
シンガポール航空側の意見も聞いてみないとわかんないよね。
まあ、地裁の判決だけでも、たぶん障害者側の説明が
不十分だった。と考えられるけどね。
>>174の障害者本人のソースだけだからなぁ・・・
障害者側は、ちゃんと障害について言った！介助の必要も言った！
それでもカウンターは受け入れたじゃないか！ってスタンスでしょ？
でも、本当にカウンターが理解していたかは
シンガポール航空側の意見も聞いてみないとわかんないよね。
まあ、地裁の判決だけでも、たぶん障害者側の説明が
不十分だった。と考えられるけどね。
198 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:01:32 ID:RR7Nj3Wp0
199 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:02:35 ID:f3R3j8ta0
200 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:02:55 ID:p6LCJokx0
チケット代だけは返却した方が良いと思う。
201 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:03:19 ID:mc0Nuu1U0
障害者の航空機利用は、昨日今日始まったわけではない。
２ｃｈでは、いろんな意見があっていいと思うがもし今、自分に
事故があり何らかの障害が出て自分の自由が利かなくなった場合の
事を考え発言しろ。障害は、なりたくてなっているのではない。
今回の件は、広く公共性がある場所で起きている。シンガポール
航空は、お客様に対し謝罪を行い、今後のシステム、社員の教育等
再考し。もし出来なければ日本への就航を即座に取りやめろ！
２ｃｈでは、いろんな意見があっていいと思うがもし今、自分に
事故があり何らかの障害が出て自分の自由が利かなくなった場合の
事を考え発言しろ。障害は、なりたくてなっているのではない。
今回の件は、広く公共性がある場所で起きている。シンガポール
航空は、お客様に対し謝罪を行い、今後のシステム、社員の教育等
再考し。もし出来なければ日本への就航を即座に取りやめろ！
202 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:03:25 ID:U3LkSU6V0
>>182
障害者本人が本人がなまけてて成績が悪いのではなく
障害者だから減点されて成績が悪く
そのために留年しなきゃならないと母親に言い訳したのかもね
障害者でも普通科にやる子供に厳しそうな母親だから
障害者の子だって叱られるのが怖くて嘘をついたのかもしれないな
障害者本人が本人がなまけてて成績が悪いのではなく
障害者だから減点されて成績が悪く
そのために留年しなきゃならないと母親に言い訳したのかもね
障害者でも普通科にやる子供に厳しそうな母親だから
障害者の子だって叱られるのが怖くて嘘をついたのかもしれないな
203 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:03:30 ID:f3R3j8ta0
一級障害者は付添いないと無理だよ
しかも実際に搭乗するまで航空会社に知らせてないなんて非常識
ちゃんと知らせたら適切な対応をしてくれるのに
結論：こいつがバカ
しかも実際に搭乗するまで航空会社に知らせてないなんて非常識
ちゃんと知らせたら適切な対応をしてくれるのに
結論：こいつがバカ
205 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:04:55 ID:YmhwoYeU0
206 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:05:04 ID:YoekB6p20
207 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:05:10 ID:f3R3j8ta0
>>201
＞もし今、自分に
＞事故があり何らかの障害が出て自分の自由が利かなくなった場合の
＞事を考え発言しろ。
してるよ。
事故や病気じゃなくても、年老いたら体が不自由になるのは避けられないだろうしね。
もしかしたら長生きすれば車椅子だの寝たきりだのは誰にも可能性はある。
その上で、今回の障害者の言い分はおかしいと思ってる。
＞もし今、自分に
＞事故があり何らかの障害が出て自分の自由が利かなくなった場合の
＞事を考え発言しろ。
してるよ。
事故や病気じゃなくても、年老いたら体が不自由になるのは避けられないだろうしね。
もしかしたら長生きすれば車椅子だの寝たきりだのは誰にも可能性はある。
その上で、今回の障害者の言い分はおかしいと思ってる。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:05:43 ID:p6LCJokx0
>>203
乗れない理由があるのにチケットだけ売るのは会社側にも責任が生まれる気がする。
乗れない理由があるのにチケットだけ売るのは会社側にも責任が生まれる気がする。
209 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:06:48 ID:bo88ISb80
介助必要な癖に偉そうだな。
210 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:06:58 ID:+hD4sggiO
付き添い人が必要なことぐらい誰が見ても明らかだろ。親族がちゃんと付き添えよ。心配じゃねーのかと言いたい！
211 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:07:34 ID:f3R3j8ta0
213 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:09:04 ID:9dbWSsbEO
控訴！
あほだな、こいつは。
あほだな、こいつは。
214 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:09:07 ID:YoekB6p20
215 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:10:39 ID:YmhwoYeU0
とにかく全てが自分（達）を中心に回ってないと許せないんだな
216 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:10:45 ID:p6LCJokx0
>>211
この人、空港で買ったんじゃないの？
この人、空港で買ったんじゃないの？
217 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:11:41 ID:N7Q9rQfG0
海外旅行なんだから
せめて２週間前に伝えておくのがスジだろ・・
２時間ってなんだよ・・
自分が障害持ったとしても
人としての仁義にかけるだろ、こいつ
せめて２週間前に伝えておくのがスジだろ・・
２時間ってなんだよ・・
自分が障害持ったとしても
人としての仁義にかけるだろ、こいつ
218 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:12:16 ID:GcHFz3/o0
219 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:12:21 ID:YrNvuinW0
シンガポール航空はサービスがいいので、
事前に相談があれば、
介助者をお願いしますとか、
そういうことになっていただろう。
一人で行けるとか考えても、
実際は無理なんだから、その辺もう少し考えるべきでは?
事前に相談があれば、
介助者をお願いしますとか、
そういうことになっていただろう。
一人で行けるとか考えても、
実際は無理なんだから、その辺もう少し考えるべきでは?
220 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:12:38 ID:cna1ud380
221 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:13:04 ID:RR7Nj3Wp0
国内線じゃあんめーし空港でなんか普通かえないよ。
222 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:13:14 ID:YoekB6p20
223 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:13:37 ID:U3LkSU6V0
>>201
別に障害者じゃなくても自分を特別扱いしてもらわないと
双方にとって著しく不都合な点があればあらかじめお願いしておくのがマナーだろ
健常人も常識的な障害者もそうしているしなるべく相手もそれができる相手にお願いする
あかんぼつれているとかアレルギー体質とかね
そのあらかじめ連絡をするという行為が差別だというのなら
提供されるサービスが健常人レベルでも文句をいうなということになる
でも緊急事態もありうるわけでそういったときにきちんと対処できないと
「きちんと対応できないのなら（「特別な配慮」が出来ないなら)受け入れなければ良かった。
受け入れた方が悪い。」と、航空会社ではないけど保育園などで判決が出ているね
もちろん受け入れさせるときは「特別扱いはしなくても大丈夫。普通の扱いで十分です」
と、言っているわけだけど、それとおなじ口で正反対のことを訴える
別に障害者じゃなくても自分を特別扱いしてもらわないと
双方にとって著しく不都合な点があればあらかじめお願いしておくのがマナーだろ
健常人も常識的な障害者もそうしているしなるべく相手もそれができる相手にお願いする
あかんぼつれているとかアレルギー体質とかね
そのあらかじめ連絡をするという行為が差別だというのなら
提供されるサービスが健常人レベルでも文句をいうなということになる
でも緊急事態もありうるわけでそういったときにきちんと対処できないと
「きちんと対応できないのなら（「特別な配慮」が出来ないなら)受け入れなければ良かった。
受け入れた方が悪い。」と、航空会社ではないけど保育園などで判決が出ているね
もちろん受け入れさせるときは「特別扱いはしなくても大丈夫。普通の扱いで十分です」
と、言っているわけだけど、それとおなじ口で正反対のことを訴える
224 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:13:40 ID:JNNIWigS0
カタワの迷惑は飼い主の責任で！
しっかりリードに繋いで出歩いて下さい。
もしくは寝ている間に飼い主の手で確実に捻って下さい。
迷惑なんです。
お願いします。
しっかりリードに繋いで出歩いて下さい。
もしくは寝ている間に飼い主の手で確実に捻って下さい。
迷惑なんです。
お願いします。
225 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:13:53 ID:Kb37Ah7YO
>>172
本体というよりも、むしろスタンドに近いがな
本体というよりも、むしろスタンドに近いがな
227 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:14:43 ID:Tv9XVZje0
障害者って一部のDQNはほとんどヤクザだよね。
>>1は妥当な判決と思う。
>>1は妥当な判決と思う。
228 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:14:50 ID:cna1ud380
旅行代理店が「障害者ですか？」なんて尋ねたら
それこそこの連中の餌食だな。
それこそこの連中の餌食だな。
229 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:15:03 ID:o6D3KQGj0
乙武君も一人では飛行に乗れないのかな？チャイルドシート持参ならOK？
だって何かあった場合に応急処置出来ないじゃんね。付き添い人が必要な事くらい常識でしょ。
普通の人と同じように暮らしたい気持ちは分かるけど、実際は障害があるわけだからそこらへん現実を見ないと。
普通の人と同じように暮らしたい気持ちは分かるけど、実際は障害があるわけだからそこらへん現実を見ないと。
うちの両親、一級障害者(ろうわ者)だけど、一人旅の時に事前に航空会社に話しを通しておくせいか、搭乗を断られたことはないなぁ。
確かに『意思の疎通は出来ますか？』『これまで海外に行った経験はありますか？』って訊かれるけど…
確かに『意思の疎通は出来ますか？』『これまで海外に行った経験はありますか？』って訊かれるけど…
232 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:17:09 ID:bo88ISb80
公共輸送機関で必要な場合に障害者手帳を開示する義務みたいなの無いのか
この障害者の論理だと、赤ん坊も一人で乗せないと差別だと言うのだろうか？
ミルクあげておむつ取り替える位やってくれと。。。
ミルクあげておむつ取り替える位やってくれと。。。
234 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:17:39 ID:P9IsNfEY0
こいつ自分のわがまましか考えてないアホだな。
万が一だよ、123便みたいになってさ、地上に緊急着陸できたけど
脱出に１分１秒を争うってことになったときにさ、自分が
緊急脱出の妨げになって他の乗客の脱出を妨害しないと言えるの？
万が一だよ、123便みたいになってさ、地上に緊急着陸できたけど
脱出に１分１秒を争うってことになったときにさ、自分が
緊急脱出の妨げになって他の乗客の脱出を妨害しないと言えるの？
235 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:17:53 ID:m4keW1Wp0
障害持ってる人と接するのは難しいぜ。
昔の出来事、俺が人待ちで車を路肩に寄せて停車してたら
足びっこ引く30ぐらいの女がやってきて、路肩から続く狭い路地に入ろうとしてた。
すごく俺の車が邪魔そうだった。
これはマズイ、すぐ車を後退させようとしたが、なんとか隙間から路地に入れたようだった。
一部始終を見ていたらいきなり助手席側の窓に寄ってきて、
「何見てんだよ！」とか叫び始めたぜ。
頼むぜそんな気で見てたわけじゃねーって。
昔の出来事、俺が人待ちで車を路肩に寄せて停車してたら
足びっこ引く30ぐらいの女がやってきて、路肩から続く狭い路地に入ろうとしてた。
すごく俺の車が邪魔そうだった。
これはマズイ、すぐ車を後退させようとしたが、なんとか隙間から路地に入れたようだった。
一部始終を見ていたらいきなり助手席側の窓に寄ってきて、
「何見てんだよ！」とか叫び始めたぜ。
頼むぜそんな気で見てたわけじゃねーって。
236 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:18:17 ID:f3R3j8ta0
ttp://www.cilmsa.com/otasq.html
＞すべての書面でのやり取りが終わり、裁判官の判決よりも和解が出来るならと言うことで、
＞弁護士さんと僕は「和解案」を１月２９日に被告のシンガポール航空側へ提出していました。
＞主な和解案の項目は、次の通りです。
これの条件に(ﾟДﾟ)ﾊｧ？な部分が・・・・
２、 被告は、全身性障害のある人に関して特に以下の理由による単独搭乗の拒否をしない。
１）、自力避難能力がないこと、
２）、言語障害があること、
とか
３、 被告は、前項により単独搭乗を拒否できる場合を除いて、障害のある人が航空機利用するために、必要なサービスを提供する。
以下略
これに至っては、表向きはできるだけ自分でやるポーズだけど
実際の現場を想像したら、絶対、付きっきりになること必至だね。
こんなの了承したら、まともな通常業務に障りが出るよ。
＞すべての書面でのやり取りが終わり、裁判官の判決よりも和解が出来るならと言うことで、
＞弁護士さんと僕は「和解案」を１月２９日に被告のシンガポール航空側へ提出していました。
＞主な和解案の項目は、次の通りです。
これの条件に(ﾟДﾟ)ﾊｧ？な部分が・・・・
２、 被告は、全身性障害のある人に関して特に以下の理由による単独搭乗の拒否をしない。
１）、自力避難能力がないこと、
２）、言語障害があること、
とか
３、 被告は、前項により単独搭乗を拒否できる場合を除いて、障害のある人が航空機利用するために、必要なサービスを提供する。
以下略
これに至っては、表向きはできるだけ自分でやるポーズだけど
実際の現場を想像したら、絶対、付きっきりになること必至だね。
こんなの了承したら、まともな通常業務に障りが出るよ。
237 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:18:34 ID:p6LCJokx0
この障害者は差別と区別の違いが分かってないのだろうね。
控訴したところで無意味に終わると思うけど。
控訴したところで無意味に終わると思うけど。
238 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:19:47 ID:f3R3j8ta0
>>216
国際線のチケットも最近はカウンターで買えるようになったけど
それは空席があったらの話。満席だったら買えないし
それに料金は正規運賃だよ。
この障害者は事前に格安チケットを購入しているはずだね。
国際線のチケットも最近はカウンターで買えるようになったけど
それは空席があったらの話。満席だったら買えないし
それに料金は正規運賃だよ。
この障害者は事前に格安チケットを購入しているはずだね。
239 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:20:28 ID:RR7Nj3Wp0
シンガポール航空は、サービスで世界上位にいるから
ちゃんと事前連絡しておけば、何の問題もなかったと思うんだよね
ちゃんと事前連絡しておけば、何の問題もなかったと思うんだよね
241 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:22:11 ID:f3R3j8ta0
>>237
＞控訴したところで無意味に終わる。
いえいえ
裁判所の一室や裁判官を無駄に占有されるので
他の重大案件を抱えている訴訟中の被害者さんの
裁判がその分遅れる
税金も無駄に使われる。善良な国民が一番の被害者。
＞控訴したところで無意味に終わる。
いえいえ
裁判所の一室や裁判官を無駄に占有されるので
他の重大案件を抱えている訴訟中の被害者さんの
裁判がその分遅れる
税金も無駄に使われる。善良な国民が一番の被害者。
242 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:22:49 ID:RR7Nj3Wp0
乗せちゃったら事故があった場合結果論で裁かれる。予防としてまあ乗せないとなるわけだ。
244 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:23:28 ID:f3R3j8ta0
ん？
工作員が入り込んだか？
工作員が入り込んだか？
247 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:25:08 ID:1YsP+yMb0
「差別されてる自分」に酔い痴れるなよ、穀潰しが
反対に世間から空気のような扱い受けたらファビョるんだろ？
反対に世間から空気のような扱い受けたらファビョるんだろ？
248 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:25:11 ID:p6LCJokx0
249 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:25:12 ID:Tt50itT40
申告が搭乗の二時間前ってバカだろ、この親。
250 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:25:15 ID:iZb8PTL60
狭い機内でウンコ垂れ流されたらたまらない
251 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:25:19 ID:RR7Nj3Wp0
事前に申し出を求めること自体差別だ。
てなとこでしょ。
てなとこでしょ。
252 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:25:32 ID:FGp3wxI+0
脳性まひは現実でもネットでも問題児が多いよ
253 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:26:17 ID:ORoZlx+y0
貨物扱いにすればいいんじゃね？
254 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:26:30 ID:f3R3j8ta0
>>245
国内線は食事やトイレは我慢できるだろうから
まだ良いと思うよ。
でも国際線はねぇ・・・韓国くらいの近距離ならともかく
中距離の東南アジア方面はトイレをずっと我慢するのは
無理だと思うよ。
紙オムツして我慢するって言うなら、まだわかるけどね。
国内線は食事やトイレは我慢できるだろうから
まだ良いと思うよ。
でも国際線はねぇ・・・韓国くらいの近距離ならともかく
中距離の東南アジア方面はトイレをずっと我慢するのは
無理だと思うよ。
紙オムツして我慢するって言うなら、まだわかるけどね。
255 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:26:32 ID:RR7Nj3Wp0
代理の人間にチェックインをさせるあたり錯誤狙いでしょ。チェックインしたのに乗せないとは何事かとごねるために。
256 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:28:05 ID:1YsP+yMb0
自分の存在が周りの客の不快感を煽る事を考えて無いな
「…とは言えない」っていう判決理由やめろ！
258 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:28:17 ID:KexzGNPk0
義務を果たさなきゃ権利はもらえないんだがな
260 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:31:39 ID:1YsP+yMb0
>>255
で、ごねてビジネスクラスあたり振り替えさせようとしたとw
で、ごねてビジネスクラスあたり振り替えさせようとしたとw
261 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:31:40 ID:GcHFz3/o0
>>251
上でも書いたけど、小さな子がいたりすると、健常者でも普通に事前申告したりとか、
障害者じゃなくても、その手の事前申告する人なんて一杯居るし、その方が双方に
とって利益があるなら積極的にやるべきなのにねぇ。
結局、わざと問題を起こしてるようにしか見えないね。
上でも書いたけど、小さな子がいたりすると、健常者でも普通に事前申告したりとか、
障害者じゃなくても、その手の事前申告する人なんて一杯居るし、その方が双方に
とって利益があるなら積極的にやるべきなのにねぇ。
結局、わざと問題を起こしてるようにしか見えないね。
262 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:35:11 ID:IEUsbDHI0
「ちょっとスチュワーデスさん！席を変えてちょうだい」
ヨハネスブルグ発の混んだ飛行機の中で、白人中年女性の乗客が叫んだ。
「何かありましたか？」
「あなたわからないの？黒人なんかの隣には座りたくないのよ！こんな人迷惑だわ」
女性の隣では、黒人男性が憮然とした顔で座っている。
「お客様、少々お待ち下さいませ。空いている席を確認してきます」
乗務員は足早に立ち去り、周囲の乗客はざわざわと不穏な空気。
しばらくして乗務員が戻って来た。
「お待たせしました。ファーストクラスにひとつ空きがありますので、どうぞそちら
へ。本来ならこういうことはできないんですが、隣の席がこんな人では確かに迷惑
でしょうと、機長が特別に許可しました。さ、どうぞ」
周囲の乗客は、にこやかに黒人男性を見送った。
ヨハネスブルグ発の混んだ飛行機の中で、白人中年女性の乗客が叫んだ。
「何かありましたか？」
「あなたわからないの？黒人なんかの隣には座りたくないのよ！こんな人迷惑だわ」
女性の隣では、黒人男性が憮然とした顔で座っている。
「お客様、少々お待ち下さいませ。空いている席を確認してきます」
乗務員は足早に立ち去り、周囲の乗客はざわざわと不穏な空気。
しばらくして乗務員が戻って来た。
「お待たせしました。ファーストクラスにひとつ空きがありますので、どうぞそちら
へ。本来ならこういうことはできないんですが、隣の席がこんな人では確かに迷惑
でしょうと、機長が特別に許可しました。さ、どうぞ」
周囲の乗客は、にこやかに黒人男性を見送った。
263 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:35:20 ID:f3R3j8ta0
>>255
錯誤狙い。あるかもしれない。
ｶﾞｲｼｭﾂのゲートから食事のこととか依頼したのは代わりにチェックインした佐藤さん
この「佐藤さん」がどんな人か、サイトを見てみたら、やっぱり車椅子！！！
＞佐藤さんが事件後に書かれたシンガポール航空空港カスタマーサービス部長と抗議をしたやりとり
真ん中あたり→ ttp://www.cilmsa.com/otasq.html
＞佐 藤：私も腰から下に障害があり、車椅子に乗っています。いままで数回、一人でシンガポール航空に搭乗したことがありますが、拒否されませんでしたよ
チェックインカウンターの人は、佐藤さんを乗客だと勘違いした可能性大だね。
錯誤狙い。あるかもしれない。
ｶﾞｲｼｭﾂのゲートから食事のこととか依頼したのは代わりにチェックインした佐藤さん
この「佐藤さん」がどんな人か、サイトを見てみたら、やっぱり車椅子！！！
＞佐藤さんが事件後に書かれたシンガポール航空空港カスタマーサービス部長と抗議をしたやりとり
真ん中あたり→ ttp://www.cilmsa.com/otasq.html
＞佐 藤：私も腰から下に障害があり、車椅子に乗っています。いままで数回、一人でシンガポール航空に搭乗したことがありますが、拒否されませんでしたよ
チェックインカウンターの人は、佐藤さんを乗客だと勘違いした可能性大だね。
264 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:36:57 ID:7EJ4wTdy0
差別だ何だというけど、実際他人と違うし、他人と違う要求を出す訳だから、
他人と違う扱いをされるのはしょうがないだろと思うのだが。
他人と違う扱いをされるのはしょうがないだろと思うのだが。
265 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:37:54 ID:xBX5QoCb0
身体障害者って卑怯者ばっかりか
266 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:38:15 ID:Tv9XVZje0
267 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:39:38 ID:FWcsFAp4O
障害を理由にでかい顔しちゃいかんだろ
268 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:40:32 ID:p6LCJokx0
>>263
何かそのHPの被害者意識は腹立つ。
何かそのHPの被害者意識は腹立つ。
269 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:41:15 ID:3zOLUZ9v0
270 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:41:39 ID:U3LkSU6V0
271 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:41:48 ID:YWkL7OmDO
身体〇害者ってヤ〇ザみたいなもんだな
272 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:42:01 ID:1YsP+yMb0
>>262
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
273 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:42:36 ID:iZb8PTL60
身体障害者の評判が悪くなるからやめてほしいです。
275 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:44:05 ID:YrNvuinW0
ベジタリアンに肉出したら損害賠償払わされたのもあった
277 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:45:33 ID:eSMyFDzPO
これで飛行機に乗りづらくなってしまった。同じ障害者としてこの人に抗議したい。この人は全障害者の敵です。
278 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:46:09 ID:3zOLUZ9v0
>>274
そうそうｗ
ツッコミどころ例
佐藤：言語障害で通じにくいこともあると思って、太田君は自分で想定した
いくつかの会話を、日本文と英文で紙に書き、持ってきています。
通じない時は、その紙を出し、指をさして会話するつもりです。
じゃあ、なんで自分でチェックインしなかったのかなあ？
と、いきなり謎なんだけどねｗｗｗ
そうそうｗ
ツッコミどころ例
佐藤：言語障害で通じにくいこともあると思って、太田君は自分で想定した
いくつかの会話を、日本文と英文で紙に書き、持ってきています。
通じない時は、その紙を出し、指をさして会話するつもりです。
じゃあ、なんで自分でチェックインしなかったのかなあ？
と、いきなり謎なんだけどねｗｗｗ
緊急時に健常者の避難の邪魔にならないトコにおいときゃ良いじゃんか。
それでも文句垂れるなら、貨物室にでも叩き込んどけ。
それでも文句垂れるなら、貨物室にでも叩き込んどけ。
スーパーの駐車場みたく人間もどき席を用意すべきだな
料金はファーストクラス並になるかもしれんが仕方ない
料金はファーストクラス並になるかもしれんが仕方ない
281 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:48:58 ID:YrNvuinW0
>270
さすがだね
二回しかシンガポール行ったことないけど
二回とも往復をシンガポール航空にしてよかった
今後行く時もそうする
さすがだね
二回しかシンガポール行ったことないけど
二回とも往復をシンガポール航空にしてよかった
今後行く時もそうする
283 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:49:04 ID:3zOLUZ9v0
284 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:49:27 ID:1YsP+yMb0
貨物室に積んでロストバゲッジすりゃよかったんだ
285 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:51:22 ID:JPOcNmT/O
２時間前だから対応出来なかったって事だろ？自分の可能性を高める為ならそれによって生ずる社会への負荷への配慮必要
事前にネゴすれば座席位置、介助とか配慮可能なのでは？
自分独りで生きてるわけで無いのは障害者も健常者も同じ…お互い様かと…
事前にネゴすれば座席位置、介助とか配慮可能なのでは？
自分独りで生きてるわけで無いのは障害者も健常者も同じ…お互い様かと…
286 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:51:23 ID:m4keW1Wp0
287 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:52:00 ID:3zOLUZ9v0
>>286
結構、昔からあるジョークだよ。
結構、昔からあるジョークだよ。
>>263
佐藤さんは代理だっていわなかったのかねぇ。
佐藤さんは代理だっていわなかったのかねぇ。
>288
それ言ったら搭乗拒否されるべ？
それ言ったら搭乗拒否されるべ？
290 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:56:06 ID:kiImld6q0
片輪は死ねよ
291 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:57:08 ID:+sUxdgu10
カタワの親たちは何かにつけ「差別、差別」とわめき散らすが、
一人のカタワのために、ふつーのオラ達が逆差別を受けている
ことに気がついているのか？
カタワであることは免罪符にはならないんだよ。
いい加減にいして欲しいね。
迷惑を考えず己達の勝手ばかり主張する感謝の心がないカタワ
家族は本当の差別が待っていることを早く知るべきだな。
一人のカタワのために、ふつーのオラ達が逆差別を受けている
ことに気がついているのか？
カタワであることは免罪符にはならないんだよ。
いい加減にいして欲しいね。
迷惑を考えず己達の勝手ばかり主張する感謝の心がないカタワ
家族は本当の差別が待っていることを早く知るべきだな。
293 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:57:17 ID:GcHFz3/o0
>>277
大丈夫。ちゃんと事前に申告して、必要なことをすれば、何の問題も起きないよ。
このおっさんは、必要な手続き全てすっとばして無理通そうとしたからﾀﾞﾒだっただけで。
航空会社は健常者の頭ｵｶｼｲｸﾚｰﾑ対応も毎日やってるんだから、このくらいで
障害者だからって差別したりしないよ。
大丈夫。ちゃんと事前に申告して、必要なことをすれば、何の問題も起きないよ。
このおっさんは、必要な手続き全てすっとばして無理通そうとしたからﾀﾞﾒだっただけで。
航空会社は健常者の頭ｵｶｼｲｸﾚｰﾑ対応も毎日やってるんだから、このくらいで
障害者だからって差別したりしないよ。
294 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:57:38 ID:1YsP+yMb0
ただの下半身障害者が乗ってくると思ってたら、
脳性まひの全身障害が１人で乗ろうとしてりゃ
普通ビビるよな
脳性まひの全身障害が１人で乗ろうとしてりゃ
普通ビビるよな
295 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 13:58:18 ID:u0AsVznvO
障害は同情するけどやってる事はタカリじゃん
障害者は航空会社に特別に世話されるのが当たり前みたいに思っていてはいかんよ
自分で世話人つれていかないと。
障害者は航空会社に特別に世話されるのが当たり前みたいに思っていてはいかんよ
自分で世話人つれていかないと。
297 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:00:11 ID:qOkqIVKA0
本人や他の乗客、客室乗務員の対応法等を考慮して
即座に搭乗拒否出来るのはなかなか立派な対応だと思うけど
会社の誠実な対応を裏切るような工作しておいて
逆ギレで裁判なんて税金の無駄だね
即座に搭乗拒否出来るのはなかなか立派な対応だと思うけど
会社の誠実な対応を裏切るような工作しておいて
逆ギレで裁判なんて税金の無駄だね
障害者様がおっしゃる「一人で大丈夫です。～だけやってもらえば」は
全然大丈夫じゃないし、全然「だけ」レベルの要求じゃない。
>>277
今までは航空会社の判断で単独で乗れた人も
これからは付き添いがないと絶対ダメです規則です、になるかもね。
全然大丈夫じゃないし、全然「だけ」レベルの要求じゃない。
>>277
今までは航空会社の判断で単独で乗れた人も
これからは付き添いがないと絶対ダメです規則です、になるかもね。
302 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:09:01 ID:+jmpUkv30
緊急事態、障害者の脱出に手間取って多数の乗客に死者→航空会社敗訴。
おなじく、脱出しやすいものから脱出させたら、障害者が死亡→航空会社敗訴。
そりゃ誰だって乗せたくありませんな。
おなじく、脱出しやすいものから脱出させたら、障害者が死亡→航空会社敗訴。
そりゃ誰だって乗せたくありませんな。
303 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:10:20 ID:m4keW1Wp0
>>296
日本語訳のがひねりが効いてて秀逸だな。
日本語訳のがひねりが効いてて秀逸だな。
304 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:15:11 ID:OtzHJbiF0
ねらーっていつでも個人より国家とか組織とか大きい側に付くのね。こういう
人ばかりだと国は戦争始めるのもたやすいし、その際に捨て駒も腐るほどいる
から国は楽よね。ねらーはみんな、一見意地が悪そうに見えるけど（個人に対
しては実際そうだろうけど）そのくせ偉い人とか大きなものには、面白いほど
素直で従順だから、面白いの二乗で面白い。
人ばかりだと国は戦争始めるのもたやすいし、その際に捨て駒も腐るほどいる
から国は楽よね。ねらーはみんな、一見意地が悪そうに見えるけど（個人に対
しては実際そうだろうけど）そのくせ偉い人とか大きなものには、面白いほど
素直で従順だから、面白いの二乗で面白い。
305 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:15:33 ID:vj24bfDB0
306 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:17:39 ID:eHpWZYndO
昔、軽く祭になった全身麻痺の女を思い出した
307 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:17:45 ID:D6SPSb0B0
なんかえらい叩かれてるなぁ。
この人の脳性麻痺のレベルはどうなんかな？
その辺が書かれてないからなんとも言えんなぁ(´・ω・｀)
軽い脳性麻痺なら一人でも乗れると思うんけど。
世間では脳性麻痺＝一人で何もできない全身障害ってイメージなんだね。
少ない情報で脊髄反射な判断をすると問題の本質を見失うことが多いので注意。
この人の脳性麻痺のレベルはどうなんかな？
その辺が書かれてないからなんとも言えんなぁ(´・ω・｀)
軽い脳性麻痺なら一人でも乗れると思うんけど。
世間では脳性麻痺＝一人で何もできない全身障害ってイメージなんだね。
少ない情報で脊髄反射な判断をすると問題の本質を見失うことが多いので注意。
これは仕方ない
予約の時点でしっかり言えば何とかしてもらえたんだろ
予約の時点でしっかり言えば何とかしてもらえたんだろ
309 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:19:18 ID:N7Q9rQfG0
310 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:19:20 ID:cna1ud380
312 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:19:51 ID:fMQtldkb0
貨物室に入れればいいと思います(´･ω･｀)
313 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:20:01 ID:HEzkCJ3p0
314 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:20:17 ID:mLLprTi40
315 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:21:09 ID:wJ0wPt/nO
316 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:21:15 ID:HEzkCJ3p0
>>307
症状が軽かろうが重かろうが
何かこいつがしたりどうにかなったら航空会社に責任が行くわけですが
堂々と「俺のケツはお前らが拭けよ！ｗ」って公言して恥ずかしいと
思わないのは別の意味で頭麻痺してる
症状が軽かろうが重かろうが
何かこいつがしたりどうにかなったら航空会社に責任が行くわけですが
堂々と「俺のケツはお前らが拭けよ！ｗ」って公言して恥ずかしいと
思わないのは別の意味で頭麻痺してる
>>307
縦読っぽいんだけどどこを読めばいいのか
縦読っぽいんだけどどこを読めばいいのか
319 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:22:10 ID:NQOAH5JE0
はっきり言ってキモイから搭乗を断られたんだよ
キモヲタデブがソフマップの紙袋片手に汗だらけでふーふー言いながら
トゥールダルジャンとかに行っても普通は入店拒否だろ
それと同じ事だな
キモヲタデブがソフマップの紙袋片手に汗だらけでふーふー言いながら
トゥールダルジャンとかに行っても普通は入店拒否だろ
それと同じ事だな
320 ：欧州院 ◆YqX.8xLVEE ：2007/08/10(金) 14:22:10 ID:H/AIStD90
>>312
死ぬぞＰＰＰＰＰ
死ぬぞＰＰＰＰＰ
付き添い付いても運賃1人分で良いんでしょ？
正規運賃なら
正規運賃なら
>>320
試して来いeeeee
試して来いeeeee
324 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:23:34 ID:a4XoDFFo0
325 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:23:35 ID:KiU4XOar0
326 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:24:18 ID:+jmpUkv30
>>307
だからその程度や一人で搭乗できるかどうかを、事前に審査する時間が無ければ、
会社としては他の人々の安全を犠牲にするかもしれない選択は無理と
判決が言ってるんでしょうが。
安全を最大限保障されたいのはすべての乗客にも当てはまる。
判断するのは運行責任者であって、障害者ではない。
だからその程度や一人で搭乗できるかどうかを、事前に審査する時間が無ければ、
会社としては他の人々の安全を犠牲にするかもしれない選択は無理と
判決が言ってるんでしょうが。
安全を最大限保障されたいのはすべての乗客にも当てはまる。
判断するのは運行責任者であって、障害者ではない。
327 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:26:22 ID:NQOAH5JE0
>>324
ノムヒョンに似てるなwwww
ノムヒョンに似てるなwwww
>>324
字幕なしにはわかりません。
字幕なしにはわかりません。
329 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:29:06 ID:wJ0wPt/nO
こう考えればいい
親戚に『一日子供預かって』って言われて安易に引き受けたら
当日になって脳性麻痺の､粘度無しの水が飲めない子が連れてこられた｡
で､やたら我が儘だ｡
さて､どうする？
親戚に『一日子供預かって』って言われて安易に引き受けたら
当日になって脳性麻痺の､粘度無しの水が飲めない子が連れてこられた｡
で､やたら我が儘だ｡
さて､どうする？
330 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:29:45 ID:IEUsbDHI0
ダンボールに詰め込んで中国へ送る
332 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:33:07 ID:NQOAH5JE0
>>329
聖歌隊の格好をさせてイラクへ送る
聖歌隊の格好をさせてイラクへ送る
>>331
車椅子に乗った代理の佐藤さんが頼んだんだよね。
車椅子に乗った代理の佐藤さんが頼んだんだよね。
俺も障害者だから「差別」「人権」を声高に語る輩を生み出す構図は何となく分かる。
俺みたいな軽度（つっても片腕なんだけどねｗ）の障害者の場合、社会生活にほとんど
支障をきたさないから、所謂「障害者支援ネットワーク」みたいな連中と交わる機会は
ほとんどない。
ところが社会生活に支障をきたして介助が必要な人の場合、家族だけで支えられるなら
まだいいんだが、取り巻き連中（いわゆる人権屋）が関わってきた途端に変質するんだと思う。
それでなくても公共料金の割引や障害年金で国や自治体のお世話になってるんだから
社会に感謝こそすれ文句なんぞ持っていないという障害者がほとんどなんだけどね。
俺みたいな軽度（つっても片腕なんだけどねｗ）の障害者の場合、社会生活にほとんど
支障をきたさないから、所謂「障害者支援ネットワーク」みたいな連中と交わる機会は
ほとんどない。
ところが社会生活に支障をきたして介助が必要な人の場合、家族だけで支えられるなら
まだいいんだが、取り巻き連中（いわゆる人権屋）が関わってきた途端に変質するんだと思う。
それでなくても公共料金の割引や障害年金で国や自治体のお世話になってるんだから
社会に感謝こそすれ文句なんぞ持っていないという障害者がほとんどなんだけどね。
335 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:36:37 ID:GTccoKff0
2chて差別問題にやたら敏感な反応するね。
338 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:39:03 ID:vj24bfDB0
>>307
原告サイトや>>1にも目を通さないくせに、少ない情報で脊髄反射とは つ鏡
一週間前の入念な予約でプロの介助がついたとか
急な予約で、自前で介助をつけたとかならｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰで終わってたわ。
職務範囲外のトイレ介助をスッチーに要求とかは
スッチーがセクハラで訴えかねんぞ。
原告サイトや>>1にも目を通さないくせに、少ない情報で脊髄反射とは つ鏡
一週間前の入念な予約でプロの介助がついたとか
急な予約で、自前で介助をつけたとかならｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰで終わってたわ。
職務範囲外のトイレ介助をスッチーに要求とかは
スッチーがセクハラで訴えかねんぞ。
339 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:39:12 ID:wJ0wPt/nO
340 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:39:16 ID:/Mw3V4ja0
341 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:40:12 ID:gcNdiHaR0
おまいら、荒らすなよ。
これが原告側の団体が書いてるブログ。
コメントできるからって荒らすなよ。
http://blog.livedoor.jp/mainstream_dayo/?blog_id=1587331
これが原告側の団体が書いてるブログ。
コメントできるからって荒らすなよ。
http://blog.livedoor.jp/mainstream_dayo/?blog_id=1587331
342 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:41:58 ID:uWH+Qn4i0
身体の不自由な人の専門旅行会社が
ひとりでの搭乗などのサポートもやってるんだが、
なるだけ事前に申し込んでおくと
航空会社も体制ばっちりできてくれるつってた。
不景気だから余剰人員もいないし、医療のプロでもないから
いつでもすぐ対応できるわけじゃないよつってた。
そこを利用してる人も航空会社に早めに申請して
どういう対処が必要かを申し込んでたよ。
当日は空港から搭乗後も担当乗務員決めてこまめに対応してた。
ひとりでの搭乗などのサポートもやってるんだが、
なるだけ事前に申し込んでおくと
航空会社も体制ばっちりできてくれるつってた。
不景気だから余剰人員もいないし、医療のプロでもないから
いつでもすぐ対応できるわけじゃないよつってた。
そこを利用してる人も航空会社に早めに申請して
どういう対処が必要かを申し込んでたよ。
当日は空港から搭乗後も担当乗務員決めてこまめに対応してた。
344 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:43:51 ID:+jmpUkv30
>>334
同感。
俺の知り合いの障害者も、ほぼ２つに分かれるね。
人権やが張りついたとたんに、支えられて生活していこうから、世界は障害者の
ために奉仕すべき、に変わってしまう。
それまで冗談言い合ってた友達もみんな引いて、本人はただ孤独になっていく。
同感。
俺の知り合いの障害者も、ほぼ２つに分かれるね。
人権やが張りついたとたんに、支えられて生活していこうから、世界は障害者の
ために奉仕すべき、に変わってしまう。
それまで冗談言い合ってた友達もみんな引いて、本人はただ孤独になっていく。
345 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:45:42 ID:HEzkCJ3p0
>>333
上半身は健常で、下半身だけ車いすの佐藤さんを
介助するなら、航空会社側としても全然OKだったろうね。
実際、車いすの佐藤さんは一人で何度か飛行機乗ってるし
でも言語障害を抱え、両手も不自由な太田さんじゃ
断られても当然だよ。
介助のレベルや頻度が全然違うし
上半身は健常で、下半身だけ車いすの佐藤さんを
介助するなら、航空会社側としても全然OKだったろうね。
実際、車いすの佐藤さんは一人で何度か飛行機乗ってるし
でも言語障害を抱え、両手も不自由な太田さんじゃ
断られても当然だよ。
介助のレベルや頻度が全然違うし
346 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:49:26 ID:K7b43HZnO
昔のバイト先で経営が火の車なのにバリアフリーじゃないと怒鳴り込んでくる障害者とかいたな
まあ、経営なんて客には関係ないんだけどね
まあ、経営なんて客には関係ないんだけどね
347 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:50:19 ID:yk60WtfN0
チェックインも出来ないカタワが１人で海外に行って何しようとしてたのかねえ（爆笑
348 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:51:20 ID:IEUsbDHI0
っていうかさ
こんなのにパスポート発行するな
こんなのにパスポート発行するな
349 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:52:14 ID:tb65Zu680
契約とは基本的に双方の条件があったときに握手して初めて成立するもの
一方的に要求が通らないから、契約違反というのははなはだおかしい
こういう勘違いは厳しく対処してほしいものだ
一方的に要求が通らないから、契約違反というのははなはだおかしい
こういう勘違いは厳しく対処してほしいものだ
351 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:53:20 ID:gEZpAo700
「ちょっとそこの女！ウリとこいつをおなじ席にするとは、謝罪と賠（ｒｙ」
台北行きの全日空の混んだ飛行機の中で、韓国人の中年女性の乗客が大声で叫んだ。
「・・・何かありましたか？」
怒鳴りつけられた乗務員は引きつった笑顔で答える。
「お前はメ○ラか！？台湾人なんかの隣にしやがって！迷惑ニダ！！！」
女性の隣では、男性が唖然とした顔で座っている。
いきなり出身地を聞かれ、答えた途端にこの騒ぎ。
呆気にとられたと言って良い。
「お客様、少々お待ち下さいませ。空いている席を確認してきます」
乗務員は足早に立ち去り、周囲の乗客はざわざわと不穏な空気。
それもそのはず、どう見ても悪いのは韓国人のほうだから。
しばらくして乗務員が戻って来た。
「お待たせしました。ＶＩＰクラスにひとつ空きがありますので、どうぞそちらへ。
本来ならこういうことはできないんですが、機長が特別に許可しました。」
「はじめっからそうしていればいいニダ！！だけど、謝罪と賠（ｒｙ」
乗務員はにこやかに笑うと、懐から携帯電話のようなものを取り出し躊躇いなくボタンを押した。
シュボン！
天井が開き、座席ごと韓国人が空に消えた。
周囲の乗客は、拍手した。
台北行きの全日空の混んだ飛行機の中で、韓国人の中年女性の乗客が大声で叫んだ。
「・・・何かありましたか？」
怒鳴りつけられた乗務員は引きつった笑顔で答える。
「お前はメ○ラか！？台湾人なんかの隣にしやがって！迷惑ニダ！！！」
女性の隣では、男性が唖然とした顔で座っている。
いきなり出身地を聞かれ、答えた途端にこの騒ぎ。
呆気にとられたと言って良い。
「お客様、少々お待ち下さいませ。空いている席を確認してきます」
乗務員は足早に立ち去り、周囲の乗客はざわざわと不穏な空気。
それもそのはず、どう見ても悪いのは韓国人のほうだから。
しばらくして乗務員が戻って来た。
「お待たせしました。ＶＩＰクラスにひとつ空きがありますので、どうぞそちらへ。
本来ならこういうことはできないんですが、機長が特別に許可しました。」
「はじめっからそうしていればいいニダ！！だけど、謝罪と賠（ｒｙ」
乗務員はにこやかに笑うと、懐から携帯電話のようなものを取り出し躊躇いなくボタンを押した。
シュボン！
天井が開き、座席ごと韓国人が空に消えた。
周囲の乗客は、拍手した。
バカになってるんだよ、障害や高齢で年金生活とか
長年してると。「お客様神さま」の拡大解釈をしはじめる。
普通の人だっていろんな制限あるのに、障害者なら
どこでも特別扱いされるべき、みたいな発想になる。
長年してると。「お客様神さま」の拡大解釈をしはじめる。
普通の人だっていろんな制限あるのに、障害者なら
どこでも特別扱いされるべき、みたいな発想になる。
353 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:55:25 ID:HEzkCJ3p0
354 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:56:29 ID:IEUsbDHI0
>>350
介助付きって制限ついてるならね
介助付きって制限ついてるならね
障害者にしてあげることは無条件な保証じゃなくて
働ける環境だよね
>>324
国内近距離ならともかくその状態でタイまで一人で行くのか。
「障害者」が社会に出て行くにあたって腹立たしい判決」とか
言ってるが、どこに出かけるときでも自分用の介助者が
必ず用意されているような社会が当たり前だとでも
思ってるんだろうか。
国内近距離ならともかくその状態でタイまで一人で行くのか。
「障害者」が社会に出て行くにあたって腹立たしい判決」とか
言ってるが、どこに出かけるときでも自分用の介助者が
必ず用意されているような社会が当たり前だとでも
思ってるんだろうか。
357 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:57:30 ID:La+qY2j50
>>324
「障害者が社会に出て行く上で・・・腹立たしい判決です」だと？
介助なくして社会に出られないくせに、何勘違いしてるんだ。この馬鹿は。
世の中の人みんなが介助者だと錯覚してやがる。
一人でトイレもできないくせに。
誰かに助けてもらっているという感謝の気持ちをもたない障害者など放置しろ。
「障害者が社会に出て行く上で・・・腹立たしい判決です」だと？
介助なくして社会に出られないくせに、何勘違いしてるんだ。この馬鹿は。
世の中の人みんなが介助者だと錯覚してやがる。
一人でトイレもできないくせに。
誰かに助けてもらっているという感謝の気持ちをもたない障害者など放置しろ。
http://www.cilmsa.com/
こいつらのサイトだが、JRについて書かれてるとこを見ればわかるように、
障害者対策はやって当然のことで、さらに完全に健常者と同じように行動できるようにしろ、
と言っている、ただの基地外団体。高裁でもぜひとも負けてくれ。
こいつらのサイトだが、JRについて書かれてるとこを見ればわかるように、
障害者対策はやって当然のことで、さらに完全に健常者と同じように行動できるようにしろ、
と言っている、ただの基地外団体。高裁でもぜひとも負けてくれ。
359 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:58:02 ID:yk60WtfN0
/. ノ、i.|i ､、 ヽ
i | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ |
| i ､ヽ_ヽ､_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―' / .| >>351
iｲ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛ ￣`;)" c ﾐ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | ｒ-､ ヽ、 ／ ／ / | ＿|＿ ― /／￣7l l ＿|＿
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ﾉ// i |ヽi. _／| _／| / | ｜ ― / ＼/ ｜ ―――
/ i || i` - -､` i ﾉﾉ 'i /ヽ | ヽ | | / | 丿 ＿／ ／ 丿
'ﾉ .. i )) '--､＿`7 (( , 'i ﾉノ ヽ
ノ Y `-- " )) ﾉ ""i ヽ
ﾉヽ､ ﾉﾉ _/ i ＼
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360 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:58:10 ID:HEzkCJ3p0
361 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:59:10 ID:923wMFr90
最近の企業は、「クレームは先に損しろ」が常道。
下手にクレームを最初から処理すると、そう言う奴に限って
次から次へとクレームを入れてくるから。泥沼に落ちるため。
クレーマーは、クレームを入れることが趣味みたいな奴だと言うことを
最近の企業はよく知ってるので、最近は
「クレームが来ても平謝りで突っぱねる」
「裁判したきゃ、ほっといて勝手にさせる」
「返金してほしけりゃとっととする」
「返品してほしけりゃとっととする（但しブラックリスト入り）」
で、状況リセットをさっさとするのが常識だってよ。
下手にクレームを最初から処理すると、そう言う奴に限って
次から次へとクレームを入れてくるから。泥沼に落ちるため。
クレーマーは、クレームを入れることが趣味みたいな奴だと言うことを
最近の企業はよく知ってるので、最近は
「クレームが来ても平謝りで突っぱねる」
「裁判したきゃ、ほっといて勝手にさせる」
「返金してほしけりゃとっととする」
「返品してほしけりゃとっととする（但しブラックリスト入り）」
で、状況リセットをさっさとするのが常識だってよ。
好意をあたりまえと思った時点で人はオワリです
363 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:59:40 ID:9xPMABUbO
一部の障害者とその家族だけだと思うが、
社会が障害者に合わせるのが当然と思ってないか？
合わせる努力はお互いに必要なことで一方だけがやることではなかろう。
この件は障害者がわの身勝手に近いと思うが。
社会が障害者に合わせるのが当然と思ってないか？
合わせる努力はお互いに必要なことで一方だけがやることではなかろう。
この件は障害者がわの身勝手に近いと思うが。
364 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:00:48 ID:HEzkCJ3p0
>>358
対策はやるべきだよ。高齢化社会だし、JRのことも
２日も前に連絡ってのは、他の先進国でも聞いたことがない。
普通に言って、普通にホームまでヘルプするべきだとは思う。
でもそれとフライト中の下の世話とか食事の世話は
次元が全然違う。話にならないことだよ。
対策はやるべきだよ。高齢化社会だし、JRのことも
２日も前に連絡ってのは、他の先進国でも聞いたことがない。
普通に言って、普通にホームまでヘルプするべきだとは思う。
でもそれとフライト中の下の世話とか食事の世話は
次元が全然違う。話にならないことだよ。
365 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:00:50 ID:+jmpUkv30
胴体着陸、脱出は一瞬を争うとき、障害者を優先するんだろう？
一般乗客もリスクは負うのだな。
一般乗客もリスクは負うのだな。
>>361
全体として言いたいことは分かったが一行目が意味不明。
全体として言いたいことは分かったが一行目が意味不明。
368 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:02:25 ID:UP5WLHR60
こういうニュースをみると、障害者に対する優しい気持ちがどんどん消えて、
かわりに不愉快さがどんどん増していくんだが・・・
差別利権団体の皆さん理解してる？
かわりに不愉快さがどんどん増していくんだが・・・
差別利権団体の皆さん理解してる？
369 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:05:01 ID:cna1ud380
>>364
他の先進国だと日本のように駅員が待機して万全の体制で…なんてこともないな。
必要な設備はあるんだから勝手に乗りたきゃ乗れ、乗るとき駅員がいれば手伝っ
てやらん事もないが、忙しければ無視。
これで良いんだったら「他の先進国」並みで良いんじゃね？
他の先進国だと日本のように駅員が待機して万全の体制で…なんてこともないな。
必要な設備はあるんだから勝手に乗りたきゃ乗れ、乗るとき駅員がいれば手伝っ
てやらん事もないが、忙しければ無視。
これで良いんだったら「他の先進国」並みで良いんじゃね？
>>366
それしか用意してなかったんじゃないのｗｗ
それしか用意してなかったんじゃないのｗｗ
373 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:07:15 ID:u82+5aZRO
お前らって異常者だな。そうやってハンディーキャップのある人を差別して楽しいか？
374 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:07:40 ID:yk60WtfN0
ガチで穀潰しだな
>>360
そう。おいらも実は精神障害で団地生活してるけど、
うちの団地の障害者は控えめな人多いよ。
誰の金で生きていけてるのか、みんなわかってる。
海外旅行は、できるなら一人でいいけど、できないときに
営利企業にその矛先向けるのはどうかと思う。
国とか行政(非営利)が「どうにもなんない」って言うなら、
それが限界。しかも、この判決のポイントは、チェックインを
事前予約するべきとか、障害者側にも「相手方への配慮」を要求してる
ところがポイントかと。
障害者だから無条件に相手が屈するべき、という世の中はない。
そう。おいらも実は精神障害で団地生活してるけど、
うちの団地の障害者は控えめな人多いよ。
誰の金で生きていけてるのか、みんなわかってる。
海外旅行は、できるなら一人でいいけど、できないときに
営利企業にその矛先向けるのはどうかと思う。
国とか行政(非営利)が「どうにもなんない」って言うなら、
それが限界。しかも、この判決のポイントは、チェックインを
事前予約するべきとか、障害者側にも「相手方への配慮」を要求してる
ところがポイントかと。
障害者だから無条件に相手が屈するべき、という世の中はない。
377 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:08:31 ID:cna1ud380
379 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:09:56 ID:HEzkCJ3p0
>>369
＞他の先進国だと日本のように駅員が待機して万全の体制で…なんてこともないな。
そう言えばそうだｗ
車いすの人もフツーに乗ってるわ。
ヨーロッパの某国のド田舎で、３両くらいしかないローカル線が駅に来た時
子供が走ってきて運転士になんか話してて、いつまでも発車せずに
停まってるからどうしたんだろうと思ったら
あとから車いすのお母さんらしき人がお父さんらしき人に押されてやってきた。
なんか路線バスみたいで、ほのぼのしたのを思い出した。
＞他の先進国だと日本のように駅員が待機して万全の体制で…なんてこともないな。
そう言えばそうだｗ
車いすの人もフツーに乗ってるわ。
ヨーロッパの某国のド田舎で、３両くらいしかないローカル線が駅に来た時
子供が走ってきて運転士になんか話してて、いつまでも発車せずに
停まってるからどうしたんだろうと思ったら
あとから車いすのお母さんらしき人がお父さんらしき人に押されてやってきた。
なんか路線バスみたいで、ほのぼのしたのを思い出した。
380 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:12:52 ID:Y4Evi+fsO
381 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:12:52 ID:u82+5aZRO
>>377
それを社会的弱者に対する暴言ととるぞ
それを社会的弱者に対する暴言ととるぞ
382 ：私も障害者：2007/08/10(金) 15:13:08 ID:+9Rai28s0
大阪ではこういう人たちを「ヤカラ（輩）」といいます。
383 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:13:25 ID:YrNvuinW0
先進国だと、日本みたいな親切を期待できないみたいだね。
だけど、ぶっきらぼうだけど、それなりのことはしてくれそう。
だけど、ぶっきらぼうだけど、それなりのことはしてくれそう。
385 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:14:34 ID:LjUZlj8b0
仮にいま大規模な戦争が起きたらどうするんだろう？
電力もストップ。職員は逃げ出す。
食料も限りある。
ｗｗｗ
電力もストップ。職員は逃げ出す。
食料も限りある。
ｗｗｗ
386 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:14:38 ID:cna1ud380
>>378, 379
だろ？
大抵の日本人はそういう事知らないから「先進国は…」って言葉に
だまされちゃうんだけどな。
一通りハードそろえたからそれを使って乗って来れない連中はあきらめろって
いう冷たい社会が本当のバリアフリー。そこで慈善団体が「哀れみの心」で
そこから先の障害者の支援をするわけよ。
他の先進国なんてそんなもの。
だろ？
大抵の日本人はそういう事知らないから「先進国は…」って言葉に
だまされちゃうんだけどな。
一通りハードそろえたからそれを使って乗って来れない連中はあきらめろって
いう冷たい社会が本当のバリアフリー。そこで慈善団体が「哀れみの心」で
そこから先の障害者の支援をするわけよ。
他の先進国なんてそんなもの。
388 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:15:23 ID:m4keW1Wp0
だんだん腹立ってきた
389 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:15:33 ID:+jmpUkv30
390 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:15:33 ID:HEzkCJ3p0
392 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:17:23 ID:cna1ud380
>>390
なんでもかんでも特亜のせいにするのはよくない。
なんでもかんでも特亜のせいにするのはよくない。
SQには頑張って欲しいな。応援をかねて、SQ就航路線ではなるべく選ぶようにするよ。
395 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:19:01 ID:LjUZlj8b0
この人って、何をして生計を立ててるの？？
>>390
一部の障害者様も在日様も特権階級な点は同じかもなー
一部の障害者様も在日様も特権階級な点は同じかもなー
397 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:19:22 ID:u82+5aZRO
>>389
そういう暴言を吐かせない。日本は欧米に比べて遅れている
そういう暴言を吐かせない。日本は欧米に比べて遅れている
400 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:20:40 ID:YrNvuinW0
SQに、どこかで搭乗してあげようかな。
いつもはTGとかが多いんだが。
いつもはTGとかが多いんだが。
イギリス人って障害者指さして笑うんだろ
日本人は優しいよな
日本人は優しいよな
402 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:22:05 ID:cna1ud380
>>397
> そういう暴言を吐かせない。日本は欧米に比べて遅れている
暴言吐いているのはお前だろ？
障害者＝弱者と決めつけて、一方的に救済が必要とわめき散らして。
そういう決め付けでどれだけの障害者が傷ついているか解らんのだろ？
お前に障害者の親友はいないことだけは想像がつく。
> そういう暴言を吐かせない。日本は欧米に比べて遅れている
暴言吐いているのはお前だろ？
障害者＝弱者と決めつけて、一方的に救済が必要とわめき散らして。
そういう決め付けでどれだけの障害者が傷ついているか解らんのだろ？
お前に障害者の親友はいないことだけは想像がつく。
403 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:22:57 ID:N7Q9rQfG0
>>391
それはエイジアンを見下してるからかもしれん
リトルブリテンてUKのコメディドラマにでてくる
偽車イス障害者がいるんだが
介護者役のルーってやつがすげー親切だから
増長してやり放題やるっていうって話があんだよ
ルーが見てないところでは普通に立って
木登りして乗馬もできんだけど
見てないときはｱｰしか言えない障害者。
UKでしかありえないﾈﾀだｗ
それはエイジアンを見下してるからかもしれん
リトルブリテンてUKのコメディドラマにでてくる
偽車イス障害者がいるんだが
介護者役のルーってやつがすげー親切だから
増長してやり放題やるっていうって話があんだよ
ルーが見てないところでは普通に立って
木登りして乗馬もできんだけど
見てないときはｱｰしか言えない障害者。
UKでしかありえないﾈﾀだｗ
>>378
東京メトロの地下鉄で、長いエスカレータに自力で車椅子で乗り降りしている方がいらっしゃった。
しかも、乗り降りがすばやい。
それがいいことだとは思わないけれども、本人は好きでやっているわけではないのはわかるし、
なによりその努力を心のなかで賞賛した。
東京メトロの地下鉄で、長いエスカレータに自力で車椅子で乗り降りしている方がいらっしゃった。
しかも、乗り降りがすばやい。
それがいいことだとは思わないけれども、本人は好きでやっているわけではないのはわかるし、
なによりその努力を心のなかで賞賛した。
障害者を見たら一切関わらないのが良い方針だとわかった。
我々とは「違う」人たちなのだから放っておけばいい。
特別扱いが当り前だと思って、それどころか文句を垂れる。
そういう連中は同じ社会のメンバーでもなんでもない。
皆が必死の日々の生活を送っている中から、
障害者の為の税金を割いているのに。そのお返しがこういう態度だ。
これならもっと他のかわいそうな人たちにお金を回した方がいい。
我々とは「違う」人たちなのだから放っておけばいい。
特別扱いが当り前だと思って、それどころか文句を垂れる。
そういう連中は同じ社会のメンバーでもなんでもない。
皆が必死の日々の生活を送っている中から、
障害者の為の税金を割いているのに。そのお返しがこういう態度だ。
これならもっと他のかわいそうな人たちにお金を回した方がいい。
406 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:24:14 ID:u82+5aZRO
ソウルやバンコクやタイなどのアジア都市ではハンディーキャップがあっても生き生きとくらしているが
日本は障害者自立支援法という悪報で生活を苦しめられている酷い国だと知らない人が多すぎ
日本は障害者自立支援法という悪報で生活を苦しめられている酷い国だと知らない人が多すぎ
ああ、これも知っていてほしいのは取り巻きがついてる障害者ってのは
先天的障害者である割合が極めて高い。
物心付いたときから「自分は障害者である」という刷り込みや、親の育児態度などの
影響もあると思う。
で、俺も含めた後天的障害者の場合、よっぽど心が折れない限りは
「健常者であったあの頃に少しでも近づきたい」というモチベーションが必ず生まれるので
後ろ向きな生き方になる人はそう多くはない。
この事件、搭乗手続きの代行やってくれた人っていうのは、おそらく後天的な脊髄損傷の
人だろうから、友人とはいえ訴訟沙汰まで持っていくのは、意外と引いたんじゃないかと思う。
先天的障害者である割合が極めて高い。
物心付いたときから「自分は障害者である」という刷り込みや、親の育児態度などの
影響もあると思う。
で、俺も含めた後天的障害者の場合、よっぽど心が折れない限りは
「健常者であったあの頃に少しでも近づきたい」というモチベーションが必ず生まれるので
後ろ向きな生き方になる人はそう多くはない。
この事件、搭乗手続きの代行やってくれた人っていうのは、おそらく後天的な脊髄損傷の
人だろうから、友人とはいえ訴訟沙汰まで持っていくのは、意外と引いたんじゃないかと思う。
408 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:24:19 ID:KbiOc+Jb0
サポートの責任が取れなければ載せない
これは交通機関としての良心とも言える
責任の取れないことにイエスと言わない
これは差別の問題ではない
これは交通機関としての良心とも言える
責任の取れないことにイエスと言わない
これは差別の問題ではない
っていうか、日本の障害者なんて、弱者ないし
健常者の貧困層の方がよっぽど弱者だ
健常者の貧困層の方がよっぽど弱者だ
410 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:25:52 ID:cna1ud380
当然だな
412 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:27:10 ID:mpwHnN6iO
415 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:28:35 ID:y88yhz8xO
図書館で、天井まで本棚を作るなら
背が低い人でも高いところの本を取れるように
踏み台やハシゴを用意しておくのは
施設側の当たり前の義務。
それでも無理だったり踏み台が危険な老人などには
頼まれたら取ってあげるのは職員なら義務だし
周りの人なら優しさやボランティア。
抱っこして抱え上げてくれなきゃダメだ、と要求するのは
背の低い側のエゴ。増長。
低い位置に置いてなくて取れないから傷ついた、と
施設側を訴えるのは似非弱者ゴロ。
背が低い人でも高いところの本を取れるように
踏み台やハシゴを用意しておくのは
施設側の当たり前の義務。
それでも無理だったり踏み台が危険な老人などには
頼まれたら取ってあげるのは職員なら義務だし
周りの人なら優しさやボランティア。
抱っこして抱え上げてくれなきゃダメだ、と要求するのは
背の低い側のエゴ。増長。
低い位置に置いてなくて取れないから傷ついた、と
施設側を訴えるのは似非弱者ゴロ。
416 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:29:22 ID:DyHa1Js+0
>>403
そう言うのが普通にコメディにできるだけ障害者が
普通にイギリス社会にとけ込んでいるってことだろうね。
日本でやったら「差別だ！」と大騒ぎ
いつまで経っても日本の障害者は特別扱いされたがる。
そう言うのが普通にコメディにできるだけ障害者が
普通にイギリス社会にとけ込んでいるってことだろうね。
日本でやったら「差別だ！」と大騒ぎ
いつまで経っても日本の障害者は特別扱いされたがる。
418 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:30:11 ID:Xy37FJA70
なぜシンガポール航空なんだ？バンコク行きならタイ航空、ＪＡＬ， ＡＮＡ、などほかにいくつもあるだろう。
419 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:30:24 ID:cna1ud380
>>406
> ソウルやバンコクやタイなどのアジア都市ではハンディーキャップが
> あっても生き生きとくらしている
少なくともこいつがソウルに行った事がないか、こいつの目が節穴って
ことだけは解った。生き生きと暮らす障害者をさっぱり街で見かけない
ことに気がつかないらしい。
> ソウルやバンコクやタイなどのアジア都市ではハンディーキャップが
> あっても生き生きとくらしている
少なくともこいつがソウルに行った事がないか、こいつの目が節穴って
ことだけは解った。生き生きと暮らす障害者をさっぱり街で見かけない
ことに気がつかないらしい。
420 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:30:49 ID:BUqnRRfd0
やっぱり障害者叩きの流れかｗ
421 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:30:53 ID:N7Q9rQfG0
>>403
見てるときはｱｰしか言えない障害者
に訂正して。ｽﾏｿ
この車イスのやつすげー嫌味なアンディってやつで
でも介護者のルーはすげーいいやつ。
ようつべにあるはずだから後で貼っておく。
あれは障害者に対する過剰な親切を
皮肉っているものだｗ
見てるときはｱｰしか言えない障害者
に訂正して。ｽﾏｿ
この車イスのやつすげー嫌味なアンディってやつで
でも介護者のルーはすげーいいやつ。
ようつべにあるはずだから後で貼っておく。
あれは障害者に対する過剰な親切を
皮肉っているものだｗ
>>406
アジア都市のことぜんぜんわかってないのがモロバレ。
タイは都市名じゃないし。
それから、ほんとにソウルやバンコクに行って障碍者の姿をみたことある？
あなた現地の障碍者のみなさんから猛抗議受けるようなこと言ってるよ。
何が「生き生き」だよ。
アジア都市のことぜんぜんわかってないのがモロバレ。
タイは都市名じゃないし。
それから、ほんとにソウルやバンコクに行って障碍者の姿をみたことある？
あなた現地の障碍者のみなさんから猛抗議受けるようなこと言ってるよ。
何が「生き生き」だよ。
424 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:31:54 ID:Webf/E3B0
取り扱い危険物だからな
もっと自覚して行動すべきだった
もっと自覚して行動すべきだった
425 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:32:12 ID:EXpBSn8A0
シンガポール空港って運賃高い航空会社？
426 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:32:23 ID:DyHa1Js+0
427 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:32:39 ID:+16xQNeW0
アクセスかなり増えて気がついただろうし
関係者らしきやつも出てきだしたなｗ
関係者らしきやつも出てきだしたなｗ
428 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:34:04 ID:yk60WtfN0
429 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:34:05 ID:bUdRkRol0
>>415
彼らの主張だと「障害者が意識せずに本を取れないのは差別だ！」と言うでしょうね
彼らの主張だと「障害者が意識せずに本を取れないのは差別だ！」と言うでしょうね
431 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:34:25 ID:m4keW1Wp0
周りの迷惑も考えずに社会進出とな？
432 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:35:22 ID:izqdBNqj0
>>425
高い方だよ。ＡＮＡとＪＡＬよりは少し安いのかな？
高い方だよ。ＡＮＡとＪＡＬよりは少し安いのかな？
433 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:35:29 ID:boaWOyN00
こういうのに限って、何かあったら因縁をつけてくる。
当然の対応で、当然の判決。
当然の対応で、当然の判決。
>>415
危ないからハシゴ使うな、どの本か言ってくれれば取って差し上げると言っても
自分で取る権利があると言い張り
無理やりハシゴを使って落ちて怪我して訴えたり
全ての本を自分の手の届く位置に置かないのは差別だと言い出したり。
背が低いだけの健常者がそういうことをしてもタダの馬鹿で終了だが
障害者様が同じことをなさると差別問題になってしまう。
お願いしますと頼んだり、ありがとうと礼を言うのは屈辱らしい。
危ないからハシゴ使うな、どの本か言ってくれれば取って差し上げると言っても
自分で取る権利があると言い張り
無理やりハシゴを使って落ちて怪我して訴えたり
全ての本を自分の手の届く位置に置かないのは差別だと言い出したり。
背が低いだけの健常者がそういうことをしてもタダの馬鹿で終了だが
障害者様が同じことをなさると差別問題になってしまう。
お願いしますと頼んだり、ありがとうと礼を言うのは屈辱らしい。
イギリスなら「モンティパイソン」も激しい障害者ネタやってたよな。
しかも国営放送のＢＢＣでｗ
あれはオチすらなくて、ただ障害者をからかって終わりの恐ろしい番組。
でもあの番組は障害者も健常者も独裁者もフリーメイソンも同等にからかう、
つまり平等だってのが裏のメッセージ。
しかも国営放送のＢＢＣでｗ
あれはオチすらなくて、ただ障害者をからかって終わりの恐ろしい番組。
でもあの番組は障害者も健常者も独裁者もフリーメイソンも同等にからかう、
つまり平等だってのが裏のメッセージ。
436 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:37:41 ID:XzkZejqI0
>>364
日本の駅って最近はどこでもエレベーター着いているし、
都内なんかは容積の関係でまだエレベーターとかないところもあるけれど、無い所は駅員にさんにちょっと声をかければ、駅員さんが何人も着て手伝ってくれます。
何線か忘れたけれど以前新橋の地下に乗り場がある駅では、
今はどうか知らないのですけれど当事はエレベーターがなくてホームが凄い深いところにあったのですけれど、
駅員さんが4人くらいもぞろぞろ着て嫌な顔一つせずにみんなで手伝ってくれました、
帰りも利用するんでしたらまた声をかけてくださいねとも言われました。
私の場合は申し訳ないことに飛込みだったけれど場所によっては駅員さん何人も手伝ってくれないといけない場所もあるし、
事前に連絡しておくのがマナーだとは思います。
何線に行っても日本の駅員さんが親切なのは間違いないですよ。
車椅子の人見るとあちらから声をかけてくるし、ちょっと段差あるところだと必ず段差解消する板みたいの持ってきてくれるし、
車掌さんに声をかけて電車を一時止めて安全に乗せてくれるし、けち付けるところはどこもないと思うし、
ヨーロッパだののサービスがどうだかは知りませんが、負けていないと思いますよ。
日本の駅って最近はどこでもエレベーター着いているし、
都内なんかは容積の関係でまだエレベーターとかないところもあるけれど、無い所は駅員にさんにちょっと声をかければ、駅員さんが何人も着て手伝ってくれます。
何線か忘れたけれど以前新橋の地下に乗り場がある駅では、
今はどうか知らないのですけれど当事はエレベーターがなくてホームが凄い深いところにあったのですけれど、
駅員さんが4人くらいもぞろぞろ着て嫌な顔一つせずにみんなで手伝ってくれました、
帰りも利用するんでしたらまた声をかけてくださいねとも言われました。
私の場合は申し訳ないことに飛込みだったけれど場所によっては駅員さん何人も手伝ってくれないといけない場所もあるし、
事前に連絡しておくのがマナーだとは思います。
何線に行っても日本の駅員さんが親切なのは間違いないですよ。
車椅子の人見るとあちらから声をかけてくるし、ちょっと段差あるところだと必ず段差解消する板みたいの持ってきてくれるし、
車掌さんに声をかけて電車を一時止めて安全に乗せてくれるし、けち付けるところはどこもないと思うし、
ヨーロッパだののサービスがどうだかは知りませんが、負けていないと思いますよ。
438 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:37:57 ID:IB+m2QvL0
朝日新聞プロデュースだよ！だよ！
http://pics.livedoor.com/u/x7w3cc/2930584
大英博物館から「日本海」が消えてた
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1185941778/l50
（概要：日本の説明には日本海の名は消されて、韓国の説明には日本海どころか、東海として書かれていた！）
7月中旬、ロンドンの大英博物館に行く機会がありました。
そこで、滅茶苦茶驚いたのですが、"Japan"の展示コーナーの地図から"Sea of Japan"が一切消えているのです。
それも、かなり不自然な形で。
"Korea"の展示コーナーには"East Sea"の記述があるのにです。
それだけじゃなく、"Japan"の展示は「～は朝鮮起源」とか、
「朝鮮通信使を日本は大歓迎し、朝鮮から日本文化が形成された」、
「秀吉により大勢の陶芸家が日本に捕虜として連行されたため、朝鮮侵略は『陶芸戦争』と呼ばれている」など、
朝鮮日報か韓国の国定教科書を読んでいるんじゃないかと思えるような異常な内容ばかりで、スポンサーを調べたら朝日新聞でした。
（写真まとめ）
http://www10.axfc.net/uploader/11/so/N11_18392.zip.html
pass：190803
サイズ：66Mkb
ちなみに古墳も、茶道のお椀も、日本陶芸も、みんな韓国起源になってるよ！
http://pics.livedoor.com/u/x7w3cc/?p=1
http://pics.livedoor.com/u/x7w3cc/?p=2
http://pics.livedoor.com/u/x7w3cc/?p=3
http://pics.livedoor.com/u/x7w3cc/2930584
大英博物館から「日本海」が消えてた
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1185941778/l50
（概要：日本の説明には日本海の名は消されて、韓国の説明には日本海どころか、東海として書かれていた！）
7月中旬、ロンドンの大英博物館に行く機会がありました。
そこで、滅茶苦茶驚いたのですが、"Japan"の展示コーナーの地図から"Sea of Japan"が一切消えているのです。
それも、かなり不自然な形で。
"Korea"の展示コーナーには"East Sea"の記述があるのにです。
それだけじゃなく、"Japan"の展示は「～は朝鮮起源」とか、
「朝鮮通信使を日本は大歓迎し、朝鮮から日本文化が形成された」、
「秀吉により大勢の陶芸家が日本に捕虜として連行されたため、朝鮮侵略は『陶芸戦争』と呼ばれている」など、
朝鮮日報か韓国の国定教科書を読んでいるんじゃないかと思えるような異常な内容ばかりで、スポンサーを調べたら朝日新聞でした。
（写真まとめ）
http://www10.axfc.net/uploader/11/so/N11_18392.zip.html
pass：190803
サイズ：66Mkb
ちなみに古墳も、茶道のお椀も、日本陶芸も、みんな韓国起源になってるよ！
http://pics.livedoor.com/u/x7w3cc/?p=1
http://pics.livedoor.com/u/x7w3cc/?p=2
http://pics.livedoor.com/u/x7w3cc/?p=3
そういえば…アメリカの国内線に乗った時のこと。
飛行機に搭乗して両親と手話で話してたら、隣の席の人に『あなたの両親は耳が聞こえないのか？』と訊かれて、『そうですよ』と答えたら『こちらの人達は非常口のそばに座るべきではない』と係の人に言って貰い、ほかの席に変わったことがある。
両親は『素晴らしい！非常時のことを考えられるなんて。私たちでは指示を受けて非常口を開けるなんて出来ない。でも、日本でこんなことがあったら障害者団体がうるさいだろうな…』と感動してた。
身の回りのことを満足に出来ない自覚が足りないってある意味で不幸だなぁ…(´Д｀)
飛行機に搭乗して両親と手話で話してたら、隣の席の人に『あなたの両親は耳が聞こえないのか？』と訊かれて、『そうですよ』と答えたら『こちらの人達は非常口のそばに座るべきではない』と係の人に言って貰い、ほかの席に変わったことがある。
両親は『素晴らしい！非常時のことを考えられるなんて。私たちでは指示を受けて非常口を開けるなんて出来ない。でも、日本でこんなことがあったら障害者団体がうるさいだろうな…』と感動してた。
身の回りのことを満足に出来ない自覚が足りないってある意味で不幸だなぁ…(´Д｀)
>>405
>障害者を見たら一切関わらないのが良い方針だとわかった。
その通りだと思う。 漏れは痛い目を見てからその方針を貫いている。
口論になっても、あいつら被害者ずらするのがうまいから、俺らがいつでも加害者
だ。
手助けしてあたりまえ、感謝の言葉も無い。 あげくに方法が悪いと文句をたれる。
身障者の入会を拒否したフィットネス倶楽部も叩かれていたな。
身障者の安全を確保するための要員を設備を確保したら、フィットネス倶楽部なんて
つぶれるよ。
>障害者を見たら一切関わらないのが良い方針だとわかった。
その通りだと思う。 漏れは痛い目を見てからその方針を貫いている。
口論になっても、あいつら被害者ずらするのがうまいから、俺らがいつでも加害者
だ。
手助けしてあたりまえ、感謝の言葉も無い。 あげくに方法が悪いと文句をたれる。
身障者の入会を拒否したフィットネス倶楽部も叩かれていたな。
身障者の安全を確保するための要員を設備を確保したら、フィットネス倶楽部なんて
つぶれるよ。
>>435
その点日本は美しい国だよ。
気に入らないことがあったとき、例えば何かの試験に不合格になったとき
障害、性別、年齢、国籍を理由に不合格にされたと言い張れば
とりあえず社会問題にしてもらえる。
その点日本は美しい国だよ。
気に入らないことがあったとき、例えば何かの試験に不合格になったとき
障害、性別、年齢、国籍を理由に不合格にされたと言い張れば
とりあえず社会問題にしてもらえる。
>>413
介助なし。ソレを見たときには、おぃコラ、と怒りたくなった自分がいたが、
その慣れっぷりを見たら、とりあえずオレの自分の安全は確保した上で、
よくやっているなぁ、とは思った。
こういう自力でがんばっている人を、健常者が支えてあげるなど、
できる社会になればいいなとは思った。
またこういう人のためにもエレベータが整備されればいいな、と思った。
介助なし。ソレを見たときには、おぃコラ、と怒りたくなった自分がいたが、
その慣れっぷりを見たら、とりあえずオレの自分の安全は確保した上で、
よくやっているなぁ、とは思った。
こういう自力でがんばっている人を、健常者が支えてあげるなど、
できる社会になればいいなとは思った。
またこういう人のためにもエレベータが整備されればいいな、と思った。
こういう障害者という社会的立場を楯に、社会にそれを受け入れさせる行為の方がよっぽど差別だろ
445 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:41:28 ID:LjUZlj8b0
>>412
その手当てについてｋｗｓｋ！！
その手当てについてｋｗｓｋ！！
人権屋は論外として、
障害者の特に母親が、自分の子が障害者であることを受け入れられてない人が多いんだよなあ。
>182は典型的なケースだと思う。
兄弟姉妹は他人と同じくらい冷静に見られるんだけどねえ。
障害者の特に母親が、自分の子が障害者であることを受け入れられてない人が多いんだよなあ。
>182は典型的なケースだと思う。
兄弟姉妹は他人と同じくらい冷静に見られるんだけどねえ。
447 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:42:39 ID:DyHa1Js+0
>>443
その駅にはエレベーター（リフト）はなかったのかい？
その駅にはエレベーター（リフト）はなかったのかい？
障害者と健常者は違うという所からこの人は認めるべきだな
449 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:45:16 ID:PowqLLUR0
これだからｼﾝｼｮｰはウザがられる
450 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:45:34 ID:/auJUHn70
事故、精神病でおまえらも早く障害者になればいいのに
見方が180度回転するだろうけどｗ
見方が180度回転するだろうけどｗ
>>443
いや、怒るべきだよ。
エレベーターがあってもね、待つのが嫌だからと
エスカレーターに無理やり捩じ込む馬鹿親や
健常者が使っていて乗れないじゃないか！差別だ！と
文句言い出す車椅子がいるから嫌になる。
車椅子の人が複数居合わせたらどういう順番で乗るのか見てみたい。
譲り合うか、われ先にと我を通そうとするか
はたまた一致団結してエレベーターの台数が足りないと言い始めるか。
いや、怒るべきだよ。
エレベーターがあってもね、待つのが嫌だからと
エスカレーターに無理やり捩じ込む馬鹿親や
健常者が使っていて乗れないじゃないか！差別だ！と
文句言い出す車椅子がいるから嫌になる。
車椅子の人が複数居合わせたらどういう順番で乗るのか見てみたい。
譲り合うか、われ先にと我を通そうとするか
はたまた一致団結してエレベーターの台数が足りないと言い始めるか。
453 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:46:59 ID:cna1ud380
あの人しゃべれないのに、シンガポールに友人が居るなんてすごい。
正当判決が出てよかった。
障害者なら何でも通ると思ったら大間違い
もし事故でも起こったらそれはそれで
大事にするはず。
正当判決が出てよかった。
障害者なら何でも通ると思ったら大間違い
もし事故でも起こったらそれはそれで
大事にするはず。
455 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:47:57 ID:DyHa1Js+0
>>447
やっぱりつっこまれたかｗ
エレベータはあるｗ
おぃコラと怒りたくなったのはそれを知っていたからだ。
だが、もっと問題のある障害者を知っているから、がんばっている
人の足を引っ張りたくない（という結果的に良くない考え）が優先した。
反省している。
やっぱりつっこまれたかｗ
エレベータはあるｗ
おぃコラと怒りたくなったのはそれを知っていたからだ。
だが、もっと問題のある障害者を知っているから、がんばっている
人の足を引っ張りたくない（という結果的に良くない考え）が優先した。
反省している。
457 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:48:34 ID:SfACsqiF0
458 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:49:21 ID:N7Q9rQfG0
検索したらいっぱいでてきた
http://jp.youtube.com/watch?v=0JWGifc8ymQ
http://jp.youtube.com/watch?v=EMsIPQuypXY
アンディはいつも横目で見てコレって選ぶんだよ
それを介護者のルーがなだめるんだけどいつもコレってワガママを言う
で結局ツマンネとかって言うんだけど。
http://jp.youtube.com/watch?v=jjC1MBdsKoY
アンディは本当はシャキシャキに歩けるんだけど
いつもルーの親切心につけ込んで
なにからなにまでやってもらってる。
これもモンティパイソンと同じイギリスのBBCで放送されてるコメディ
日本語DVDもでてるから興味のでてるやつは見てみ
http://jp.youtube.com/watch?v=0JWGifc8ymQ
http://jp.youtube.com/watch?v=EMsIPQuypXY
アンディはいつも横目で見てコレって選ぶんだよ
それを介護者のルーがなだめるんだけどいつもコレってワガママを言う
で結局ツマンネとかって言うんだけど。
http://jp.youtube.com/watch?v=jjC1MBdsKoY
アンディは本当はシャキシャキに歩けるんだけど
いつもルーの親切心につけ込んで
なにからなにまでやってもらってる。
これもモンティパイソンと同じイギリスのBBCで放送されてるコメディ
日本語DVDもでてるから興味のでてるやつは見てみ
459 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:49:47 ID:DyHa1Js+0
まあそりゃそうだわな。
当然、この人の麻痺り具合にも依るんだろうが。
当然、この人の麻痺り具合にも依るんだろうが。
>>455
そういや、昔「小人プロレス」ってドサ回りで来てたなあ・・・あれ、もうやってないんだろうか？
そういや、昔「小人プロレス」ってドサ回りで来てたなあ・・・あれ、もうやってないんだろうか？
463 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:52:21 ID:Z2lWp02pO
464 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:53:17 ID:LjUZlj8b0
465 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:54:53 ID:p6LCJokx0
この件は「障害者だから」拒否されたのではなく、
「障害者としての申請をしなかった」から拒否されたって
どうして考えないのだろう？
障害者を助けないのは悪、とでも思っているのかな？
「障害者としての申請をしなかった」から拒否されたって
どうして考えないのだろう？
障害者を助けないのは悪、とでも思っているのかな？
>>457
個性に金払う義理ないじゃん
個性に金払う義理ないじゃん
467 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:55:30 ID:jRTYCSew0
権利を主張するには義務を果たす必要があると思う。
障害者の権利はよく聞くが、
障害者の義務ってなんだ？
何もなくて権利だけ主張じゃ、まるでチョンじゃねーか。
障害者の権利はよく聞くが、
障害者の義務ってなんだ？
何もなくて権利だけ主張じゃ、まるでチョンじゃねーか。
468 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:55:52 ID:KiU4XOar0
>>461
全女が無くなったからミゼットプロレスも無くなったんかね？
全女が無くなったからミゼットプロレスも無くなったんかね？
>>454
友人がいるのはタイのバンコク。
航空会社がシンガポール航空。
>>437
シンガポール航空は、安全とサービスがいいことで定評がある。
そこんところを突きたかったんだろうけどな。
>>459
ゴメン。いろいろ言い訳はあるが、注意すべきだったのは間違いない。
はじめて見たのでなんだこりゃと思ったとか、すっげーと思ったとか、
オレはその人よりちょっと前に出たから自分は助かるからいいやと思ったとか、
さっさと行かないといけない用事があるからいいやと思ったとか、
いろいろ言い訳はある。けど、その人がエスカレーターから落ちたら、
新聞の社会面を大きく飾る惨事になっていたことは間違いない。
その人のがんばりで、他人を危険に晒してはいけないとはいまだから思う。
友人がいるのはタイのバンコク。
航空会社がシンガポール航空。
>>437
シンガポール航空は、安全とサービスがいいことで定評がある。
そこんところを突きたかったんだろうけどな。
>>459
ゴメン。いろいろ言い訳はあるが、注意すべきだったのは間違いない。
はじめて見たのでなんだこりゃと思ったとか、すっげーと思ったとか、
オレはその人よりちょっと前に出たから自分は助かるからいいやと思ったとか、
さっさと行かないといけない用事があるからいいやと思ったとか、
いろいろ言い訳はある。けど、その人がエスカレーターから落ちたら、
新聞の社会面を大きく飾る惨事になっていたことは間違いない。
その人のがんばりで、他人を危険に晒してはいけないとはいまだから思う。
471 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 15:56:45 ID:xyno30RW0
障害を武器にするカス障害者。
>>463
障害年金であんだけ貰えるわけないよ。
たぶん、生活保護や医療費、交通費などの諸々を入れると、
それぐらいになるってことじゃないの？
要するに国の補助なしで同じ生活すると、
実際は30万以上掛かるって言いたいんだと思う。
障害年金であんだけ貰えるわけないよ。
たぶん、生活保護や医療費、交通費などの諸々を入れると、
それぐらいになるってことじゃないの？
要するに国の補助なしで同じ生活すると、
実際は30万以上掛かるって言いたいんだと思う。
>>461
懐かしいね，プリティーアトムとかマイティー井上なんてのいなかったか？
懐かしいね，プリティーアトムとかマイティー井上なんてのいなかったか？
>>465
＞ただ飛行機に乗れないだけではない。
＞重度障害者自身が一人で飛行機に乗るということのリスクなどを充分考えた上での、重度障害者自身による自己決定が尊重されないという、この社会に悲しくなりました。
人は障害を持つだけで、自分で決めたことを出来なくなるのだろうか。
障害を、または障害から生じる問題を認めたくないから
＞ただ飛行機に乗れないだけではない。
＞重度障害者自身が一人で飛行機に乗るということのリスクなどを充分考えた上での、重度障害者自身による自己決定が尊重されないという、この社会に悲しくなりました。
人は障害を持つだけで、自分で決めたことを出来なくなるのだろうか。
障害を、または障害から生じる問題を認めたくないから
＞重度障害者自身が一人で飛行機に乗るということのリスクなどを充分考えた上
なら何でせめて事前に申請しないんだよ…
なら何でせめて事前に申請しないんだよ…
事前に言えばおＫの話
479 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:01:55 ID:7qsJ/mxZ0
>>465
悪でしょ？在日や障害者叩いてるネットウヨって日頃社会の中で
笑い者にされ迫害されてる憂さ晴らしをネットでしてるだけ。
弱者が弱者を叩いてる姿って醜いよね？金や権力を持ってる奴
ほど、弱者に厚い（パフォーマンスもあるが）事実を知らないん
だね。
悪でしょ？在日や障害者叩いてるネットウヨって日頃社会の中で
笑い者にされ迫害されてる憂さ晴らしをネットでしてるだけ。
弱者が弱者を叩いてる姿って醜いよね？金や権力を持ってる奴
ほど、弱者に厚い（パフォーマンスもあるが）事実を知らないん
だね。
>>464
「障害基礎年金」という制度。
何らかの事情で1級、2級の障害を負った18歳以上の人に発生する年金制度。
児童生徒の場合はこれに類似した補助制度が適用される。
支給額は種別（1種、2種）にもよるが月額6～8万円弱程度です。
生活保護世帯の場合はこれを収入とみなされますので年金分はカットされます。
「障害基礎年金」という制度。
何らかの事情で1級、2級の障害を負った18歳以上の人に発生する年金制度。
児童生徒の場合はこれに類似した補助制度が適用される。
支給額は種別（1種、2種）にもよるが月額6～8万円弱程度です。
生活保護世帯の場合はこれを収入とみなされますので年金分はカットされます。
481 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:03:06 ID:uS/+ZTjg0
2chで祭りだと言いながら、騒いでいる連中と何ら変わりはないな
482 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:03:47 ID:i8f8muOe0
もし搭乗を許可した場合なんやかんやでフライトアテンダントがそいつの付添人変わりに
手間とらされるんだろ・客全員に公平なサービスをするべき人員なのに
手間とらされるんだろ・客全員に公平なサービスをするべき人員なのに
483 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:04:14 ID:DyHa1Js+0
484 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:04:35 ID:oUVZOIkj0
最近、障害者が騒ぎすぎ。
事前に連絡入れる・介護人or付添人を付けるとかしなくちゃ。
なんでもかんでも優先だと思ったら、大間違い！！
ついでに、障害者支援訪問販売でフキン1枚￥1000ってなんなの？？
チラシ渡されて“今はお金ないので、違う形で協力させて頂きます”って
言ったら、チラシを取られて無言で帰っていった。
しかも朝の8時・・・出勤前の忙しい時なのに！
事前に連絡入れる・介護人or付添人を付けるとかしなくちゃ。
なんでもかんでも優先だと思ったら、大間違い！！
ついでに、障害者支援訪問販売でフキン1枚￥1000ってなんなの？？
チラシ渡されて“今はお金ないので、違う形で協力させて頂きます”って
言ったら、チラシを取られて無言で帰っていった。
しかも朝の8時・・・出勤前の忙しい時なのに！
これ、仮に出発直前まで申告しないやつが多数いて、
搭乗の際に乗客全員が障害者（今回断られた人と同レベル）だったら
どうするんだろうか。
それでも、何かあったら訴えるんだろうな。
搭乗の際に乗客全員が障害者（今回断られた人と同レベル）だったら
どうするんだろうか。
それでも、何かあったら訴えるんだろうな。
486 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:06:07 ID:w9AL/EsH0
付添人がいれば搭乗OKだったんだろ？ だったら差別でもなんでもねーやん。
いくらなんでもキャビンアテンダントが特別な障害を持つ個人に対して、危急の際適切に対処できる
訳ないんだしさ。 個人の権利を主張しすぎだろうな、この人物は。
いくらなんでもキャビンアテンダントが特別な障害を持つ個人に対して、危急の際適切に対処できる
訳ないんだしさ。 個人の権利を主張しすぎだろうな、この人物は。
>伊藤氏： 差別だとは思っていない。
> 逆にお聞きしたいが、それであれば、意思疎通が難しい重度身体障害者も、
> 一人で乗ってもいいと思っているのですか？
>佐 藤： 私はそう思っています。
> 障害者あることによって、単独での搭乗を拒否するのは、
> 障害者差別だと思います。
佐藤さん、そりゃ無茶ッスよｗ
> 逆にお聞きしたいが、それであれば、意思疎通が難しい重度身体障害者も、
> 一人で乗ってもいいと思っているのですか？
>佐 藤： 私はそう思っています。
> 障害者あることによって、単独での搭乗を拒否するのは、
> 障害者差別だと思います。
佐藤さん、そりゃ無茶ッスよｗ
488 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:08:28 ID:fDTfiD0U0
489 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:09:06 ID:N7Q9rQfG0
490 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:09:27 ID:GfEdCqN7O
機内を混乱に陥らせる危険性があるからな
>>482
公平なサービスっていう観点でもアレなんだけど、
彼らは第一義的に安全を確保するための乗務員で必要な人数が決まっている。
（こっからは根拠なし）
万が一の時に手をとられるようなことがあるのであれば、増員するなど対処して
置かないと、大問題。万が一がなくてもそんな状態で運行すれば問題を問われるだろうな。
公平なサービスっていう観点でもアレなんだけど、
彼らは第一義的に安全を確保するための乗務員で必要な人数が決まっている。
（こっからは根拠なし）
万が一の時に手をとられるようなことがあるのであれば、増員するなど対処して
置かないと、大問題。万が一がなくてもそんな状態で運行すれば問題を問われるだろうな。
492 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:10:51 ID:Kl6TDhEs0
運行上の安全のために拒否できる、という飛行機かいしゃの言い分はわかる。
食事の介護で乗務員がナイフとフォークで食べさせているときに、
気流の変化で喉にナイフが突き刺さったらどうすんだよ、ってことでしょ。
脳性まひで身体が不規則に動いてる男に食べさせるなんてそりゃ無理無体な
要求だなあ。
食事の介護で乗務員がナイフとフォークで食べさせているときに、
気流の変化で喉にナイフが突き刺さったらどうすんだよ、ってことでしょ。
脳性まひで身体が不規則に動いてる男に食べさせるなんてそりゃ無理無体な
要求だなあ。
>>63
コーヒー拭いたwww
コーヒー拭いたwww
495 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:11:22 ID:jRTYCSew0
2ｃｈには障害者擁護っていないな。
朝のラッシュ時にエスカレーターを占有する障害者様って結構いるじゃん。
あれもみんな何も言わないし、それぐらいの協力はできるけど、明らかに
会社行くんじゃない人だと、時間ずらせよ的な空気にもなるよね。
あれもみんな何も言わないし、それぐらいの協力はできるけど、明らかに
会社行くんじゃない人だと、時間ずらせよ的な空気にもなるよね。
497 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:13:27 ID:ig9gxG6h0
シンガポール航空が拒否したのは
Ｑ：急に
Ｓ：障害者が
Ｋ：来たので
Ｑ：急に
Ｓ：障害者が
Ｋ：来たので
500 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:15:39 ID:UP5WLHR60
理由のない「差別」はよくない。見下しもよくない。
できるだけのことはしてやるさ。
ただ、「無理なものは無理」「ルールを守れ」と伝えただけの相手に
「差別だ」の一点張りのワガママで金をせびりにいくような
「障害者の中の一部の糞」は見てて気分が悪い。
むしろまっとうな障害に苦しむ人が一番迷惑してるんじゃないのか？
イメージ悪いぞ。
できるだけのことはしてやるさ。
ただ、「無理なものは無理」「ルールを守れ」と伝えただけの相手に
「差別だ」の一点張りのワガママで金をせびりにいくような
「障害者の中の一部の糞」は見てて気分が悪い。
むしろまっとうな障害に苦しむ人が一番迷惑してるんじゃないのか？
イメージ悪いぞ。
503 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:18:10 ID:KiU4XOar0
>>500
実際、そうだよ。
ホントにわかってる人はわかってるし、気持ちいいぐらい割り切ってるし。
その一部の圧力団体みたいな人達への嫌悪感みたいな話をよく聞く。
まあ脳性まひだとちょっと話は違う気もするけどな。周りの人間が狙って
やったとしか思えない。
実際、そうだよ。
ホントにわかってる人はわかってるし、気持ちいいぐらい割り切ってるし。
その一部の圧力団体みたいな人達への嫌悪感みたいな話をよく聞く。
まあ脳性まひだとちょっと話は違う気もするけどな。周りの人間が狙って
やったとしか思えない。
>>500
後天的に障害を負った人は、自分に降りかかった災難に平均2ヶ月ほど苦しみ、
2年ほど試行錯誤して、やがて受け入れ、迷惑かけてすみませんとかいいながら社会に復帰する。
先天的障害とか子供のころ地雷踏んだというケースはそれほど苦しんではいない。
っつかそれが当たり前だから。
一番苦しむのは障害者の親。特に母親。ドツボにはまる人が多い。
普通の障害者とその家族がアホ人権屋やドツボにはまった家族のためにとばっちりを食うことはある。
後天的に障害を負った人は、自分に降りかかった災難に平均2ヶ月ほど苦しみ、
2年ほど試行錯誤して、やがて受け入れ、迷惑かけてすみませんとかいいながら社会に復帰する。
先天的障害とか子供のころ地雷踏んだというケースはそれほど苦しんではいない。
っつかそれが当たり前だから。
一番苦しむのは障害者の親。特に母親。ドツボにはまる人が多い。
普通の障害者とその家族がアホ人権屋やドツボにはまった家族のためにとばっちりを食うことはある。
507 ：465：2007/08/10(金) 16:22:41 ID:p6LCJokx0
>>障害者を助けないのは悪、とでも思っているのかな？
>>479
>悪でしょ？
この時点で既に平等でも公平でもない事に気づこうよ？
障害者が健常者と同じ権利を求めているのならば、
健常者が障害者を助けないのは悪だ、と言う認識は異常でしょ。
>>479
>悪でしょ？
この時点で既に平等でも公平でもない事に気づこうよ？
障害者が健常者と同じ権利を求めているのならば、
健常者が障害者を助けないのは悪だ、と言う認識は異常でしょ。
508 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:22:46 ID:e56F6DpI0
509 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:22:48 ID:Ione3xP60
自分で制御できないんだから断られるのは当たり前だろぉ。
そんなに飛行機に乗りたけりゃシーケンス制御回路を取り付けて貰えよ。
そんなに飛行機に乗りたけりゃシーケンス制御回路を取り付けて貰えよ。
510 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:24:08 ID:/FRv9kv+0
ちゃんと搭乗規定に補助の必要のある方は事前にご相談くださいって
条項がある。一方的な搭乗拒否とは訳が違う。
障害者にとってはまず常識。こんなごね得を通そうとする人がいると
一般の障害者に取っても大迷惑。
条項がある。一方的な搭乗拒否とは訳が違う。
障害者にとってはまず常識。こんなごね得を通そうとする人がいると
一般の障害者に取っても大迷惑。
511 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:24:58 ID:vm3b+gN9O
介助者をつけるか、事前申告で航空会社に介助要員を予め用意してもらうかのどちらかをしていれば、
搭乗拒否もされないし、2ちゃんで叩かれたりもしない。
搭乗拒否もされないし、2ちゃんで叩かれたりもしない。
>>496
それは半分雇ってる会社の問題という気もする。
>>508
＞ 言語に障害がある
っつーのはポイントだなw
NHKの「奇跡の詩人」思い出したわ。
自分の子供の障害を受け入れられない母親と、まとわりつく詐欺師どもの群を。
それは半分雇ってる会社の問題という気もする。
>>508
＞ 言語に障害がある
っつーのはポイントだなw
NHKの「奇跡の詩人」思い出したわ。
自分の子供の障害を受け入れられない母親と、まとわりつく詐欺師どもの群を。
513 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:26:05 ID:wJ0wPt/nO
514 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:26:39 ID:PlchtI2H0
この太田氏を擁護している佐藤氏もかなりイタイ
佐藤氏の障害は下半身だけ、上半身は問題ない。
だからチェックイン時の応答も機内での食事も問題ない。
トイレは入り口までは介助は必要だろうが
後は自分で用を足せる。
でも太田氏は？チェックインも自分じゃできない
食事の介助が必要なんて言ってるし
飛行機のトイレはウォシュレットじゃないだろう？
どうやって始末するんだ？
佐藤氏と太田氏じゃ条件が全然違う。それを無視して
差別だと言うのはおかしいね。
佐藤氏の障害は下半身だけ、上半身は問題ない。
だからチェックイン時の応答も機内での食事も問題ない。
トイレは入り口までは介助は必要だろうが
後は自分で用を足せる。
でも太田氏は？チェックインも自分じゃできない
食事の介助が必要なんて言ってるし
飛行機のトイレはウォシュレットじゃないだろう？
どうやって始末するんだ？
佐藤氏と太田氏じゃ条件が全然違う。それを無視して
差別だと言うのはおかしいね。
516 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:28:19 ID:cna1ud380
>>510
まったくだな。
一般人でも守るべきルールがあってそれを守らないといけないのに
障害者様は自分がルールで自分がOKだと言えば航空会社はその判断に
従わないといけないって言ってるのに等しいわけだからな。
これを逆差別と言わずして何という？
まったくだな。
一般人でも守るべきルールがあってそれを守らないといけないのに
障害者様は自分がルールで自分がOKだと言えば航空会社はその判断に
従わないといけないって言ってるのに等しいわけだからな。
これを逆差別と言わずして何という？
517 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:29:00 ID:e56F6DpI0
>>500
>無理なものは無理
これね、障害者としては絶対忘れちゃならないんだわ。
下肢障害者の富士山登山とか、見てて同じ手帳持ちとして反吐が出る。
右上肢全損の俺は・・・
・結局左でハサミをうまく使えなかった。
・結局左でボールを速く投げられなかった（草野球で足をひっぱる）。
・ラーメン食いながら雑誌をめくれない。
・重い物は持てるが、デカい物を持てない。
・大好きだった単車に乗れなくなった、でもカートで我慢してます。
あんまり無理なことは多くはないんだけどね。
>無理なものは無理
これね、障害者としては絶対忘れちゃならないんだわ。
下肢障害者の富士山登山とか、見てて同じ手帳持ちとして反吐が出る。
右上肢全損の俺は・・・
・結局左でハサミをうまく使えなかった。
・結局左でボールを速く投げられなかった（草野球で足をひっぱる）。
・ラーメン食いながら雑誌をめくれない。
・重い物は持てるが、デカい物を持てない。
・大好きだった単車に乗れなくなった、でもカートで我慢してます。
あんまり無理なことは多くはないんだけどね。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:30:04 ID:MsUWt31g0
これって慰謝料ふんだくるために、ワザとやったんだろ？
520 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:30:15 ID:VRDdOZmq0
ヤクザの入れ知恵じゃねーのか？
ヤクザが障害者と組んで、ホテルやレストランの入店拒否を狙ってたかるのは常套手段だし。
ヤクザが障害者と組んで、ホテルやレストランの入店拒否を狙ってたかるのは常套手段だし。
521 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:30:23 ID:2H9Iub95O
トイレにも一人でいけん奴がいっちょまえに口きくな
人と同様に扱って欲しかったら人と同様のことを出来るようになれカタワ
人と同様に扱って欲しかったら人と同様のことを出来るようになれカタワ
ごねんなよ。
そういう客はこれだけの金額では面倒見切れないってことなんだからよ。
どうしても載せたいってんなら小包に入れて荷物として運んでもらえｗｗｗｗ
そういう客はこれだけの金額では面倒見切れないってことなんだからよ。
どうしても載せたいってんなら小包に入れて荷物として運んでもらえｗｗｗｗ
無理スンナよどうせおまいらは差別意識のカタマリなんだし
ドライに言えば、何事にも一定の資格がなければ拒否されるわけで。
入りたい学校に入れない、特定の職業につけない、入りたい会社に入れない。
その理由が身体的な障害というのは、合理的と言えば合理的と言えなくもない。
ましてや社会的にもある程度の下駄履かせてもらってる以上は。
まあ、ドライに言えば、なんだけどな。
入りたい学校に入れない、特定の職業につけない、入りたい会社に入れない。
その理由が身体的な障害というのは、合理的と言えば合理的と言えなくもない。
ましてや社会的にもある程度の下駄履かせてもらってる以上は。
まあ、ドライに言えば、なんだけどな。
525 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:32:01 ID:PlchtI2H0
>>517
そうらしいね。
太田氏は会話で意思疎通が無理だった場合に供えて
想定問答集を作成していたそうだけど、何故、チェックインを
自分でやらなかったんだろうね？
チェックインの時に自分でやらずに、単独でも大丈夫なんて
誰が信じるか？ってんだよね。
そうらしいね。
太田氏は会話で意思疎通が無理だった場合に供えて
想定問答集を作成していたそうだけど、何故、チェックインを
自分でやらなかったんだろうね？
チェックインの時に自分でやらずに、単独でも大丈夫なんて
誰が信じるか？ってんだよね。
527 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:33:00 ID:wJ0wPt/nO
>>507
はげどう
はげどう
529 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:34:03 ID:Ione3xP60
何ぃー！！
コイツ自分でチェックインやらずに連れにやって貰ったてたのかぁ？
それって完全にレッドカードだろ？
チェックインって本人確認の意味もあるわけだから
受付時に諸々の確認と相談等を行う為にするわけだろ。
コイツって最初っから制御不能ってことじゃん。
コイツ自分でチェックインやらずに連れにやって貰ったてたのかぁ？
それって完全にレッドカードだろ？
チェックインって本人確認の意味もあるわけだから
受付時に諸々の確認と相談等を行う為にするわけだろ。
コイツって最初っから制御不能ってことじゃん。
531 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:34:31 ID:ZYfMpd6HO
アトラクションに身長制限があるのに文句言ってくるチビガキ並みのレベルだなこりゃ
今の日本で障害者だからといって即嫌うような人はいない。
これは徹底的な教育の成果。
次に必要なのは、障害者の方の徹底的な教育だと思う。
あなた方が受けている福祉や親切は、健康な人たちの日々の労働や
尊い善意の結果であるということを小さい頃から教えないと。
思いやりや善意を受けて、それに対する感謝の念を抱くのは
卑屈なことじゃない。むしろ当然のこと。
だって思いやってる方は、それこそ笑顔や素直な感謝の気持ちが
欲しいから、見返りゼロの福祉を行ってるんだから。
そこを「当然の権利」とか「基本的人権から…」みたいに
奇妙な教え方をしてそれが「エンパワメント」だとか言うから、
健常者と障害者の関係がどんどんおかしくなってくる。
これは徹底的な教育の成果。
次に必要なのは、障害者の方の徹底的な教育だと思う。
あなた方が受けている福祉や親切は、健康な人たちの日々の労働や
尊い善意の結果であるということを小さい頃から教えないと。
思いやりや善意を受けて、それに対する感謝の念を抱くのは
卑屈なことじゃない。むしろ当然のこと。
だって思いやってる方は、それこそ笑顔や素直な感謝の気持ちが
欲しいから、見返りゼロの福祉を行ってるんだから。
そこを「当然の権利」とか「基本的人権から…」みたいに
奇妙な教え方をしてそれが「エンパワメント」だとか言うから、
健常者と障害者の関係がどんどんおかしくなってくる。
533 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:35:28 ID:rG/qB6JV0
「何があっても訴訟等、迷惑をかけない…」と一筆入れて、航空会社を探せば
よかったんだろうけど、逆に「訴訟！」ではどこも「難しい」になるんじゃ
ないの。サービスするかどうかは相手側にも選択権あるし…。
534 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:35:36 ID:XGJtmlL1O
この障害者は日本の恥
537 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:37:15 ID:boaWOyN00
これも考えが偏った裁判官なら、原告勝訴にもなりうるんだな。
おそろしい。
おそろしい。
538 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:37:17 ID:zIQ3RDgZ0
ググったら太田雅之は「メインストリーム協会」という障害者団体のスタッフ。
メインストリーム通信の49号からこの件を断続的に取り扱ってる。
http://www.cilmsa.com/tusin.html
障害があるから？ 車イスやから？ 言語障害があるから？
それって「障害者差別」やん！
http://www.cilmsa.com/otasq.html
トップページ
http://www.cilmsa.com/
メインストリーム協会の爆笑POINT
POINT９ 障害者差別や偏見が大好きだ！
この前もシンガポール航空に搭乗拒否を受け大盛り上がり、裁判起こしました！只今裁判中です！
よ～し、この世の中、この社会、変えたるで！
http://www.cilmsa.com/bakusyo.html
メインストリーム通信の49号からこの件を断続的に取り扱ってる。
http://www.cilmsa.com/tusin.html
障害があるから？ 車イスやから？ 言語障害があるから？
それって「障害者差別」やん！
http://www.cilmsa.com/otasq.html
トップページ
http://www.cilmsa.com/
メインストリーム協会の爆笑POINT
POINT９ 障害者差別や偏見が大好きだ！
この前もシンガポール航空に搭乗拒否を受け大盛り上がり、裁判起こしました！只今裁判中です！
よ～し、この世の中、この社会、変えたるで！
http://www.cilmsa.com/bakusyo.html
>>15>>18
後天的な障害者はそうでもないが、先天的あるいは幼児期からの障害者には
自分のために周りの人が手を尽くすのが当たり前だと本気で思っている奴はいる。
物心ついた時からチヤホヤされて育てられれば仕方ないのかもしれないが。
後天的な障害者はそうでもないが、先天的あるいは幼児期からの障害者には
自分のために周りの人が手を尽くすのが当たり前だと本気で思っている奴はいる。
物心ついた時からチヤホヤされて育てられれば仕方ないのかもしれないが。
541 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:38:20 ID:K5Zgk3QPO
全盲の友人が言うには、障害者が一番嫌うのは健常者の見下し視線
健常者が「大変でしょうから、助けて上げます」とか抜かすのを、彼らは凄く嫌がる
しかも健常者的には善意って時点で酷くタチが悪い
健常者が「大変でしょうから、助けて上げます」とか抜かすのを、彼らは凄く嫌がる
しかも健常者的には善意って時点で酷くタチが悪い
542 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:38:29 ID:a9ONKl990
>>530
言葉狩りに反発する「Politically Correct ...」あるいは「Politically Incorrect ...」シリーズがあるが、
その中で「容貌に障がいを持つ」が皮肉の一例として当然のごとくあがってたな。
言葉狩りに反発する「Politically Correct ...」あるいは「Politically Incorrect ...」シリーズがあるが、
その中で「容貌に障がいを持つ」が皮肉の一例として当然のごとくあがってたな。
544 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:39:15 ID:ctNUU/OF0
手厚い保護を受けてる事に感謝している障害者は良い、がんばってほしい。
でもこういうすぐ差別だと傍若無人に振舞う障害者は同情すらおきないなぁ。
でもこういうすぐ差別だと傍若無人に振舞う障害者は同情すらおきないなぁ。
飛行機チャーターすればみんな幸せなのに
>>533
回りの乗客が起訴する羽目になるかもしれん
それに人間自分と違う人の行動なんかわからんし理解できないもん
それでも歩み寄って理解し合おうと思ってるのに
こういう人がむちゃくちゃにする
まわりにこんな人いないから幸せだけどな
何かしら日常が不便でも普通に生きてる。みんな。
回りの乗客が起訴する羽目になるかもしれん
それに人間自分と違う人の行動なんかわからんし理解できないもん
それでも歩み寄って理解し合おうと思ってるのに
こういう人がむちゃくちゃにする
まわりにこんな人いないから幸せだけどな
何かしら日常が不便でも普通に生きてる。みんな。
548 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:40:40 ID:PlchtI2H0
>>535
たぶん現場のカウンターの人は、車椅子の佐藤氏から話を聞いても
軽度の障害だと思ってたんじゃないかな？
で、チェックインを受け付けた後で上司に報告した時に
直接、本人確認してない、チェックインを自分でできない。こりゃ
ダメだろうってんで問題になったってことかな
たぶん現場のカウンターの人は、車椅子の佐藤氏から話を聞いても
軽度の障害だと思ってたんじゃないかな？
で、チェックインを受け付けた後で上司に報告した時に
直接、本人確認してない、チェックインを自分でできない。こりゃ
ダメだろうってんで問題になったってことかな
549 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:41:42 ID:wJ0wPt/nO
なんつか
「『障害者(や､その代弁者)の言うことは全て唯々諾々と従わなきゃならない』
って思考ってどうよ｡」
「ルール守れよ」
って言ってるのに､
『障害者差別だッ！』
って声を荒げる理由がわからない
「『障害者(や､その代弁者)の言うことは全て唯々諾々と従わなきゃならない』
って思考ってどうよ｡」
「ルール守れよ」
って言ってるのに､
『障害者差別だッ！』
って声を荒げる理由がわからない
>>541
そもそも「見下してる」わけじゃないだよな。
困ってる人がいたら助ける、助けて貰う方は感謝する。
それだけのことなのに。
それを見下しとかいうのは本人のコンプレックス。
「だったら自分で何とかしろ」ってことになる。
障害者が素直に礼を言い感謝することを、無理やり疎外してるのが
今のゆがんだ人権教育。
そもそも「見下してる」わけじゃないだよな。
困ってる人がいたら助ける、助けて貰う方は感謝する。
それだけのことなのに。
それを見下しとかいうのは本人のコンプレックス。
「だったら自分で何とかしろ」ってことになる。
障害者が素直に礼を言い感謝することを、無理やり疎外してるのが
今のゆがんだ人権教育。
554 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:43:16 ID:Rkq5LKCO0
>>549
まったくだな。
まったくだな。
>>527
もしくは平等意識は持ってるけど無力だから何も出来ましぇーんてタイプか
もしくは平等意識は持ってるけど無力だから何も出来ましぇーんてタイプか
556 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:44:00 ID:5arm/5z30
色んな優遇されているのに
身体障害者自信は当然と思っているのでは？
身体障害者自信は当然と思っているのでは？
>>541
何かすれば差別と言われ、何もしなくても差別と言われるこんな世の中なんて
何かすれば差別と言われ、何もしなくても差別と言われるこんな世の中なんて
>>63
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
559 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:45:12 ID:0wbLTmEx0
>>506
そうでもない。
俺は乳児の頃、母親の不注意で事故に遭い、手に障害が残ったが、
当の母親はただの一度も俺をなぐさめたこともない。
小学生の頃、母親に問いただしたら、逆に開き直られた。
手の障害より心の傷のほうが深いよ。
そうでもない。
俺は乳児の頃、母親の不注意で事故に遭い、手に障害が残ったが、
当の母親はただの一度も俺をなぐさめたこともない。
小学生の頃、母親に問いただしたら、逆に開き直られた。
手の障害より心の傷のほうが深いよ。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:45:18 ID:ZGrOsL/SO
561 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:45:43 ID:PlchtI2H0
562 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:45:58 ID:2pfu6Fu3O
介助者がいればおＫだったかもしれないんだよね。
なぜ一人に拘るのかわからん。
なぜ一人に拘るのかわからん。
>>551
うん。こっちだって世間に色々助けられてるし
お互い様だしね
ドブにはまった人間を助けて見下してるなんて言わないもんな
でもイケメンには見下されたような気分になるから
見下されたと思う人の気持ちもわからんでもない
うん。こっちだって世間に色々助けられてるし
お互い様だしね
ドブにはまった人間を助けて見下してるなんて言わないもんな
でもイケメンには見下されたような気分になるから
見下されたと思う人の気持ちもわからんでもない
565 ：脳性マヒの奴らって超気持ち悪いね。死ねばいいのに・・・：2007/08/10(金) 16:47:21 ID:cj8Df2OV0
あれらは人間じゃないよね・・・妖怪以下の怪物どもだな。
脳性マヒの奴らが役立っているのは車いす会社の売り上げ
くらいであとは血税を食いつぶすケダモノとしか言いようがない。
566 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:47:26 ID:tp5ZmLB10
恫喝してまで得ようとするエゴイスティックな自立って必要かね？
567 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:48:02 ID:jRTYCSew0
コンプレックスの塊
権利ばかり主張
やっぱりチョンと同じじゃないか・・・・
権利ばかり主張
やっぱりチョンと同じじゃないか・・・・
>>563
色々も何も意見は分かれないよ。
ありがた迷惑とか言って人の善意に感謝できなくなったら、
それこそ人間の形をした動物ですがな。
そういう人間は健常者だろうとなんだろうと「差別」されて当り前。
その態度がある限り、健常者と障害者の間の関係はいつまでたっても
水平にならないし、人権屋もさぞ楽しいことでしょうな。
色々も何も意見は分かれないよ。
ありがた迷惑とか言って人の善意に感謝できなくなったら、
それこそ人間の形をした動物ですがな。
そういう人間は健常者だろうとなんだろうと「差別」されて当り前。
その態度がある限り、健常者と障害者の間の関係はいつまでたっても
水平にならないし、人権屋もさぞ楽しいことでしょうな。
569 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:49:15 ID:PlchtI2H0
570 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:49:31 ID:LjUZlj8b0
障害者をかわいそうな人、劣ってる人と認識するんじゃなく、
一人の人間として自分たちと同じとして認識してるから、
この件に関して叩くんだけど。
おかしいかな？ 間違ってるかな？？
一人の人間として自分たちと同じとして認識してるから、
この件に関して叩くんだけど。
おかしいかな？ 間違ってるかな？？
571 ：脳性マヒの奴らは生きている価値のない怪物君だね。死ねよ怪物ども！：2007/08/10(金) 16:49:32 ID:cj8Df2OV0
脳性マヒの奴らが近くにいたら吐きそうなくらい気持ち悪いよ。
障害者の中でも最低最悪な気持ち悪さを醸し出しているよね・・・。
572 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:49:37 ID:wJ0wPt/nO
>>565
は？
は？
574 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:50:24 ID:PlchtI2H0
佐藤さんに介助してもらえばいいじゃん！
佐藤さんは上半身は普通なんでしょ？
佐藤さんは上半身は普通なんでしょ？
577 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:51:36 ID:aZXMChET0
ANAつかえって 何度いったら 車椅子押してくれたり 優先に降ろしてくれたり 文句ないって
578 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:52:13 ID:PlchtI2H0
>>577
ANAでも食事の介助まではやらないんじゃないかなあ？
ANAでも食事の介助まではやらないんじゃないかなあ？
見下してる奴なんてそうはいないだろ。
今の住まいに越してきたとき、自分の家の庭はビーバーで刈ってたんだが
地区の草刈のとき鎌で参加したら、組長（地区長）に「甘えてんじゃねえ！ビーバー持って来い！」
って、言われたことあるぞw
そりゃもう障害者も糞もあったもんじゃねえよｗ
今の住まいに越してきたとき、自分の家の庭はビーバーで刈ってたんだが
地区の草刈のとき鎌で参加したら、組長（地区長）に「甘えてんじゃねえ！ビーバー持って来い！」
って、言われたことあるぞw
そりゃもう障害者も糞もあったもんじゃねえよｗ
581 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:53:07 ID:LjUZlj8b0
>>538
税金から補助を受けて、仕事もしてないから暇で暇で仕方がない。
世の中の森羅万象にけちを付けて暇つぶししてるのかな？
だいたい、この訴訟の費用はどこから出てくるんだ？
訴訟を起こした弁護士は誰だ？？
税金から補助を受けて、仕事もしてないから暇で暇で仕方がない。
世の中の森羅万象にけちを付けて暇つぶししてるのかな？
だいたい、この訴訟の費用はどこから出てくるんだ？
訴訟を起こした弁護士は誰だ？？
583 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:53:55 ID:Xy37FJA70
ＳＱは搭乗拒否をしていないじゃないか、付き添い人をつけてどうぞお乗り下さいといっている。
それをＳＱの要請に応えず乗らなかっただけのこと。
それをＳＱの要請に応えず乗らなかっただけのこと。
>>578
ANAなら排泄のお手伝いもしてくれるのかな。
ANAなら排泄のお手伝いもしてくれるのかな。
585 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:54:59 ID:Ione3xP60
>>575
マブダチ佐藤じゃ移乗介助ができねぇ！！
ついでに食事介助もむりぽ。
っうことで自分の事で手いっぱいだろ。
だいたいコイツは脳性麻痺で制御不能だから
普通のガイドヘルパーでも難しいよ。
まあ、普段看ている人でないとヤバイかもねｗｗｗｗｗｗｗｗ
マブダチ佐藤じゃ移乗介助ができねぇ！！
ついでに食事介助もむりぽ。
っうことで自分の事で手いっぱいだろ。
だいたいコイツは脳性麻痺で制御不能だから
普通のガイドヘルパーでも難しいよ。
まあ、普段看ている人でないとヤバイかもねｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのＳＱ相手に、金取ろうってのがそもそも無理。
なぜ弱腰の日系にしない？
しかも裁判なんて（蓆旗持って本社前行くんだよ）
明らかな戦術ミスじゃん
なぜ弱腰の日系にしない？
しかも裁判なんて（蓆旗持って本社前行くんだよ）
明らかな戦術ミスじゃん
んーまあ付添い人は必要だと思うな。
客室乗務員もこの人に係りっきりって訳にもいかんだろ。
客室乗務員もこの人に係りっきりって訳にもいかんだろ。
>>538
2ちゃんねらが障害者を馬鹿にして作ったＨＰだと思った・・・
2ちゃんねらが障害者を馬鹿にして作ったＨＰだと思った・・・
同じスターアライアンス系のOSでも
地上で、車椅子持って待機していた時があった。
ロストバッゲージの手続きで遅くなって、
たまたま見たけどきちんと介添え人が搭乗していた。
事前連絡、介添え人搭乗が正しい車椅子使用者の
飛行機利用だと思う。
2時間前事前連絡なしじゃ、会社側がかわいそう。
地上で、車椅子持って待機していた時があった。
ロストバッゲージの手続きで遅くなって、
たまたま見たけどきちんと介添え人が搭乗していた。
事前連絡、介添え人搭乗が正しい車椅子使用者の
飛行機利用だと思う。
2時間前事前連絡なしじゃ、会社側がかわいそう。
食事の介助は１００歩譲ろう
佐藤さんでも出来そうな気がするし・・・ただトイレの世話はどうすればいいの？
パンツ脱がしてウンコなら拭くとこも乗務員がやらなければいけないの？
どこまで介助が必要なの？この人は？
佐藤さんでも出来そうな気がするし・・・ただトイレの世話はどうすればいいの？
パンツ脱がしてウンコなら拭くとこも乗務員がやらなければいけないの？
どこまで介助が必要なの？この人は？
592 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:57:17 ID:PlchtI2H0
>>582
自分は、基本的に脳の指令通りに体が動かない。
だから知的レベルは問題がない。
会話が困難なのも、口などの筋肉が制御不能だから
と言う認識。
でもだからって、食事が自分でできないこととか
トイレに一人で行けない現実は変わらないんだよね。
本人にしたら半人前でイラつくんだろうけど
周りに八つ当たりしたってしょうがないってことに早く気づいて欲しい。
自分は、基本的に脳の指令通りに体が動かない。
だから知的レベルは問題がない。
会話が困難なのも、口などの筋肉が制御不能だから
と言う認識。
でもだからって、食事が自分でできないこととか
トイレに一人で行けない現実は変わらないんだよね。
本人にしたら半人前でイラつくんだろうけど
周りに八つ当たりしたってしょうがないってことに早く気づいて欲しい。
593 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:57:26 ID:wJ0wPt/nO
>>570
正直､『障害を持つ人』すらも馬鹿にしてんじゃねぇかと思うなぁ…
(実際は抗議が五月蝿いからそういう言い回しになるんだろうが｡)
なんつか腫れ物を触るように余所に置いて､「自分は関係ない」って感じに聞こえるんだわ､社会構成員の一員として認めれないというか｡
侮蔑の意味や意思さえ込めなければ､一般的な呼称として問題ないと思うんだが＜障害者
正直､『障害を持つ人』すらも馬鹿にしてんじゃねぇかと思うなぁ…
(実際は抗議が五月蝿いからそういう言い回しになるんだろうが｡)
なんつか腫れ物を触るように余所に置いて､「自分は関係ない」って感じに聞こえるんだわ､社会構成員の一員として認めれないというか｡
侮蔑の意味や意思さえ込めなければ､一般的な呼称として問題ないと思うんだが＜障害者
595 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 16:59:07 ID:PlchtI2H0
善意が助けにならんことを理解しろとかうだうだ言ってる人。
援助不要ならきっぱり断れ。知人同士でも空気読めないことがるのに、
他者にそれを共用するな。
そもそも、キミの空気と、健常者の空気が違うんだ。
健常者は、障害者の空気を読む能力に障害があるんだ。判りやすい言葉で示してやったらどうかな？
援助不要ならきっぱり断れ。知人同士でも空気読めないことがるのに、
他者にそれを共用するな。
そもそも、キミの空気と、健常者の空気が違うんだ。
健常者は、障害者の空気を読む能力に障害があるんだ。判りやすい言葉で示してやったらどうかな？
599 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:02:22 ID:LjUZlj8b0
>>580
車椅子の奴もおかしい奴がいる。
狭い廊下なのに大名行列ばりにど真ん中を直進してくる奴とか。
端を走行すれば、対向する人もお互いにスムーズに行き来できるのに。
過去に、天安門の戦車みたいにど真ん中を直進してくる奴がいたので、
こちらも一歩も引かず「ぬりかべ」みたいに立ちふさがったら、
そいつ激怒してたｗｗｗ
車椅子だから優先じゃなく、お互いによけようよ。。
車椅子の奴もおかしい奴がいる。
狭い廊下なのに大名行列ばりにど真ん中を直進してくる奴とか。
端を走行すれば、対向する人もお互いにスムーズに行き来できるのに。
過去に、天安門の戦車みたいにど真ん中を直進してくる奴がいたので、
こちらも一歩も引かず「ぬりかべ」みたいに立ちふさがったら、
そいつ激怒してたｗｗｗ
車椅子だから優先じゃなく、お互いによけようよ。。
600 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:02:35 ID:wJ0wPt/nO
>>581
それ差別でなく危険回避じゃないか｡
脳性麻痺とかじゃ､医療資格やそっちの知識が無いと何があっても責任持てないだろ｡
自分が死なすかもしれないリスクを考えたら､その思考や判断はけして間違っちゃないと思う
それ差別でなく危険回避じゃないか｡
脳性麻痺とかじゃ､医療資格やそっちの知識が無いと何があっても責任持てないだろ｡
自分が死なすかもしれないリスクを考えたら､その思考や判断はけして間違っちゃないと思う
601 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:03:07 ID:Ione3xP60
>>595
素人考えはよせ！！
車椅子にのった状態の人がどうやって脳性麻痺で制御不能の香具師に
安全に食事介助が出来るんだよ！！
単純に食事を与えるだけじゃないんだよ。
下手をすると食事を喉に詰まらせることもあるんだよ。
介助で一番やりたくないのが食事介助だからね。
素人考えはよせ！！
車椅子にのった状態の人がどうやって脳性麻痺で制御不能の香具師に
安全に食事介助が出来るんだよ！！
単純に食事を与えるだけじゃないんだよ。
下手をすると食事を喉に詰まらせることもあるんだよ。
介助で一番やりたくないのが食事介助だからね。
602 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:03:17 ID:SLWNt25CO
>>541
それってそんなに嫌なもんなんだろうか。
障害とは違うとは分かってるが、足にギプスした時すげえ沢山の見知らぬ人に助けてもらって、すごい感動した。
見下されてるって思うのはなんでだろう。
俺もその事があって大変そうな人は助けようっていつも心がけてるが、
それも少し勇気のいる事だ、迷惑じゃないかな…とか考えたりもしながら声かけたりする。
人にもよるかもしれんが…
それってそんなに嫌なもんなんだろうか。
障害とは違うとは分かってるが、足にギプスした時すげえ沢山の見知らぬ人に助けてもらって、すごい感動した。
見下されてるって思うのはなんでだろう。
俺もその事があって大変そうな人は助けようっていつも心がけてるが、
それも少し勇気のいる事だ、迷惑じゃないかな…とか考えたりもしながら声かけたりする。
人にもよるかもしれんが…
飛行機のチケットのシステムが分からんからいつも俺は電車、バス＆フェリーさ・・・
飛行機の乗り方知っている分この太田さんの方が俺より偉いな
飛行機の乗り方知っている分この太田さんの方が俺より偉いな
604 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:04:01 ID:PlchtI2H0
605 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:04:05 ID:5E9sGsdbO
>>35
確かに。
確かに。
606 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:04:34 ID:CJBaApIA0
障害者もピンキリだよな。
本当に苦しんでるやつもいれば
すぐにゴネて金品を要求する「プロ障害者」なる輩もいる。
本当に苦しんでるやつもいれば
すぐにゴネて金品を要求する「プロ障害者」なる輩もいる。
なんでこのスレがこんなに のびるのか。
身障者の方に手を貸すのは当たり前。
そんな当たり前のことすら、わからない私達だから、身障者の方は、どこまで主張していいのか解らないのです。
客観的に見て原告の方の主張は受け入れられないでしょう。
でも、この場合は、緊急時に際して、命の保証が出来ないからです。
その他の事例は、皆のちょっとした優しさ、思いやりで変わるのではないのでしょうか。
身障者の方に手を貸すのは当たり前。
そんな当たり前のことすら、わからない私達だから、身障者の方は、どこまで主張していいのか解らないのです。
客観的に見て原告の方の主張は受け入れられないでしょう。
でも、この場合は、緊急時に際して、命の保証が出来ないからです。
その他の事例は、皆のちょっとした優しさ、思いやりで変わるのではないのでしょうか。
609 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:05:54 ID:jRTYCSew0
>>598
そもそも、そういう例外を言い出したら
障害者の「ありがた迷惑」「放っておいてくれ」
は客観的にみると全然そうでないときが多いからねえ。
放っておけば事故になって大勢の人に影響が出るとか
そういう感覚も希薄だし。（社会経験が少ないのが理由のこともある）
そういうタイプは今回の航空会社に対しても
「ありがた迷惑だ、乗せてくれればよかったのに」と言い出しかねない。
そもそも、そういう例外を言い出したら
障害者の「ありがた迷惑」「放っておいてくれ」
は客観的にみると全然そうでないときが多いからねえ。
放っておけば事故になって大勢の人に影響が出るとか
そういう感覚も希薄だし。（社会経験が少ないのが理由のこともある）
そういうタイプは今回の航空会社に対しても
「ありがた迷惑だ、乗せてくれればよかったのに」と言い出しかねない。
611 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:06:36 ID:27dsXfHk0
612 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:07:08 ID:27dsXfHk0
>>609
君のIDもJRだねｗ
君のIDもJRだねｗ
自分で飛行機チャーターして運べ
614 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:07:23 ID:LjUZlj8b0
＞佐藤：私も腰から下に障害があり、車椅子に乗っています。
いままで数回、一人でシンガポール航空に搭乗したことがありますが、
拒否されませんでしたよ
伊藤：それは申し訳ございません。私どもが間違っておりました。
これから佐藤様も拒否させて頂きます。
いままで数回、一人でシンガポール航空に搭乗したことがありますが、
拒否されませんでしたよ
伊藤：それは申し訳ございません。私どもが間違っておりました。
これから佐藤様も拒否させて頂きます。
616 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:07:37 ID:mAY8mmHHO
足のギブスは治るケガだと思うから見下さないが
車イスでギブスなしだとは治らない病気だと思われるよな
車イスでギブスなしだとは治らない病気だと思われるよな
617 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:07:55 ID:27dsXfHk0
>>613
m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!
618 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:08:21 ID:wJ0wPt/nO
619 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:09:01 ID:27dsXfHk0
>>616
心臓病とか内臓疾患でも車椅子で移動する事あるよ。
心臓病とか内臓疾患でも車椅子で移動する事あるよ。
>>601
そう、食事介護は良くわかってる人間以外
やっちゃいけないのが基本。
死ぬからね。しかも危なくなっても介護者が初心者だと
すぐに気づかないことがあるし。
>>607
当り前じゃないっすよ。そこを「当り前」と現実離れしたことを
教えるから障害者が不幸になる。
そう、食事介護は良くわかってる人間以外
やっちゃいけないのが基本。
死ぬからね。しかも危なくなっても介護者が初心者だと
すぐに気づかないことがあるし。
>>607
当り前じゃないっすよ。そこを「当り前」と現実離れしたことを
教えるから障害者が不幸になる。
>>607
日本語でおねがいします
日本語でおねがいします
障害者が理由もなく差別される事と
障害によるハンデとして一部の行動が制限されるのとは意味が違うと思うんだけどな
自分がやりたい事を実現できないのは相手が悪いと言うのでは
単にわがままとしか受け取れないんだが
なぜ事前に航空会社と話し合いをしようとしなかったのか
それを怠ったことによるペナルティーとは考えられないのかと
おれの親父も脳梗塞の後遺症による車椅子生活で
食事やトイレへの移動は一人で出来るように訓練したが
飛行機に乗る際は一ヶ月以上前に連絡も入れて
手続きその他の打ち合わせもした上で俺が付き添ったが
障害によるハンデとして一部の行動が制限されるのとは意味が違うと思うんだけどな
自分がやりたい事を実現できないのは相手が悪いと言うのでは
単にわがままとしか受け取れないんだが
なぜ事前に航空会社と話し合いをしようとしなかったのか
それを怠ったことによるペナルティーとは考えられないのかと
おれの親父も脳梗塞の後遺症による車椅子生活で
食事やトイレへの移動は一人で出来るように訓練したが
飛行機に乗る際は一ヶ月以上前に連絡も入れて
手続きその他の打ち合わせもした上で俺が付き添ったが
626 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:11:16 ID:27dsXfHk0
627 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:14:18 ID:p6LCJokx0
スッチーはヘルパーではございません。
ってか身障はTPOを弁えろよ。土・日の糞忙しい時間帯に車椅子で通路を
塞いでる奴みると叩き出したくなるよ。権利ばっかり主張してないで周りの迷惑考えろ。
ってか身障はTPOを弁えろよ。土・日の糞忙しい時間帯に車椅子で通路を
塞いでる奴みると叩き出したくなるよ。権利ばっかり主張してないで周りの迷惑考えろ。
障害者は常に周囲に特別扱い＋優しくされるのと、
ワガママが通るのが当たり前の世界で生きてるから遠慮を知らない人が多い。
これはもう持ち前の人格の問題ではなく、
育った環境が悪いとしか言いようが無い。
実は俺も障害持ちだからその辺は結構分かる。
障害者フォーラム行くと、どこそこには車椅子用のスロープが無い、
これは障害者は来るな言ってるようなもんだ、
とか建設的でない極論ばかり流れてうんざりした気持ちになる。
ワガママが通るのが当たり前の世界で生きてるから遠慮を知らない人が多い。
これはもう持ち前の人格の問題ではなく、
育った環境が悪いとしか言いようが無い。
実は俺も障害持ちだからその辺は結構分かる。
障害者フォーラム行くと、どこそこには車椅子用のスロープが無い、
これは障害者は来るな言ってるようなもんだ、
とか建設的でない極論ばかり流れてうんざりした気持ちになる。
よく考えたら、チェックインの代理の際に顕名してないよね。
行き先にもよるが飛行機なんてただでさえ横柄な客が多いのに
いきなり身障の介護までやれなんてｽｯﾁｰが可哀想だ
友達のｽｯﾁｰが1年と経たずにｽﾄﾚｽで胃をやられていたから余計そう思う
障害者は自分で介助人付けろよ
いきなり身障の介護までやれなんてｽｯﾁｰが可哀想だ
友達のｽｯﾁｰが1年と経たずにｽﾄﾚｽで胃をやられていたから余計そう思う
障害者は自分で介助人付けろよ
632 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:20:35 ID:p6LCJokx0
>>607
障害者も周りに対して「優しさ」と「思いやり」を持てって話だよね。
自分1人で出来ない事があるなら、頭下げたり、お願いしたりして協力を
求めるのは決して恥ずかしい事じゃない。
それが他人同士なら礼儀と言っても過言じゃないだろうに。
障害者に対し健常者が手を貸して当たり前という認識が格差を生んでるんだよ。
障害者も周りに対して「優しさ」と「思いやり」を持てって話だよね。
自分1人で出来ない事があるなら、頭下げたり、お願いしたりして協力を
求めるのは決して恥ずかしい事じゃない。
それが他人同士なら礼儀と言っても過言じゃないだろうに。
障害者に対し健常者が手を貸して当たり前という認識が格差を生んでるんだよ。
まぁなんつぅうか
ニート無勢が優遇とか書くなって感じかな
引きこもり、ニート脱出、ニート対策とかそういう復帰サービスを受ける環境にてめーらはいるわけだ
好き勝手に生きといて、やばくなったら税金使ってるそういう支援を使えるわけだ
なりたくてなった引きこもりニートネラーがなりたくないけどなってしまった障害者に対して優遇とかいうな
もちろんお前らが勝手に生きてた分、どうしようもなくなったとき、そういうシステムを反対、廃止運動をして樹海で逝くなり自己努力で働くなりするならいいけど。
ニート無勢が優遇とか書くなって感じかな
引きこもり、ニート脱出、ニート対策とかそういう復帰サービスを受ける環境にてめーらはいるわけだ
好き勝手に生きといて、やばくなったら税金使ってるそういう支援を使えるわけだ
なりたくてなった引きこもりニートネラーがなりたくないけどなってしまった障害者に対して優遇とかいうな
もちろんお前らが勝手に生きてた分、どうしようもなくなったとき、そういうシステムを反対、廃止運動をして樹海で逝くなり自己努力で働くなりするならいいけど。
>>591
きついのは乱気流に巻き込まれたときとかのコントロールだねえ。
固定しっぱなしでエコノミークラス症候群になっても責任問われるし。
あと言語での意思疎通が難しいので、
専門の介護者でないと、生命に影響のあるようなシグナルを見落としたときが怖い。
>>596
言ってることは分かるが、
視覚障害者よく知らない人が視覚障害者の介助をやったりすると、
たいていの場合は障害者の空間把握をむしろ崩してしまうことが多い。
運動障害の場合などは、なれない人の介助が身体に負荷を与えて苦痛になることもある。
服飾店などは「店員は客には頼まれない限り干渉しない」というマナーがあったりするが、
必要以上に干渉しないのはひとつのマナー。それも善意。
善意のつもりで迷惑をかけている人を見て、
第三者として、もう少しお控えになってはいかがでしょうかと思うところはある。
善意で身体障害者を介助して、でも慣れないから思わず障害者が「痛たたた」と言ってしまったとき、
感謝の気持ちが足りないと責めることはできないとおもう。
きついのは乱気流に巻き込まれたときとかのコントロールだねえ。
固定しっぱなしでエコノミークラス症候群になっても責任問われるし。
あと言語での意思疎通が難しいので、
専門の介護者でないと、生命に影響のあるようなシグナルを見落としたときが怖い。
>>596
言ってることは分かるが、
視覚障害者よく知らない人が視覚障害者の介助をやったりすると、
たいていの場合は障害者の空間把握をむしろ崩してしまうことが多い。
運動障害の場合などは、なれない人の介助が身体に負荷を与えて苦痛になることもある。
服飾店などは「店員は客には頼まれない限り干渉しない」というマナーがあったりするが、
必要以上に干渉しないのはひとつのマナー。それも善意。
善意のつもりで迷惑をかけている人を見て、
第三者として、もう少しお控えになってはいかがでしょうかと思うところはある。
善意で身体障害者を介助して、でも慣れないから思わず障害者が「痛たたた」と言ってしまったとき、
感謝の気持ちが足りないと責めることはできないとおもう。
635 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:23:15 ID:jd5t5P88O
障害者叩かれまくりだなｗ
636 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:23:24 ID:LjUZlj8b0
638 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:25:28 ID:Rkq5LKCO0
障害者なんだから区別されても仕方ない罠
全く難しいことじゃない。
自宅から、誰の介助も無く一人で搭乗出来たらおｋってことでいいじゃん。
自宅から、誰の介助も無く一人で搭乗出来たらおｋってことでいいじゃん。
641 ：脳性マヒの怪物どもって何か社会の役にたているのか？疑問だ・・・：2007/08/10(金) 17:27:07 ID:cj8Df2OV0
汚い怪物程度にしか見えない私がおかしいのか？
いや違う！奴らは正真正銘の社会のゴミ以下の
連中だ！俺たちの血税で飯を食らうゴキブリどもだ！
見た目も中身も気持ち悪い脳性マヒの怪物どもは坂道
を車いすで転げさせて激突死させたら気持ちいいよね！
いや違う！奴らは正真正銘の社会のゴミ以下の
連中だ！俺たちの血税で飯を食らうゴキブリどもだ！
見た目も中身も気持ち悪い脳性マヒの怪物どもは坂道
を車いすで転げさせて激突死させたら気持ちいいよね！
>>629
障害者自身の中からそういう声が上がって来ないと、
この構図は崩せないと思うんだけど、なかなかそれも難しいんだろうね。
フェミニズム運動と同じで、まともな人はそもそも極論派とは
あまり関わりたくないと考えてるし、下手なことを内側から言うと
裏切り者扱いをされたりするし。
障害者自身の中からそういう声が上がって来ないと、
この構図は崩せないと思うんだけど、なかなかそれも難しいんだろうね。
フェミニズム運動と同じで、まともな人はそもそも極論派とは
あまり関わりたくないと考えてるし、下手なことを内側から言うと
裏切り者扱いをされたりするし。
>>642
人の話聞かないどうしょうもない奴になるほどに声がﾃﾞｶｲからな。
人の話聞かないどうしょうもない奴になるほどに声がﾃﾞｶｲからな。
644 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:28:56 ID:P+yemmpc0
デブとガキも搭乗拒否してほしい
>>529
添乗員付きツアーの場合はツアコンが全てやし、カウンターでの本人確認なんて存在しない。
添乗員付きツアーの場合はツアコンが全てやし、カウンターでの本人確認なんて存在しない。
自分は隻腕だけど、それが理由で希にジェットコースターなんかの搭乗を拒否されることがある。
それは安全上の理由であるから当たり前の事だと思っているし、差別と思った事は一度もない。
なんだかなあ。
それは安全上の理由であるから当たり前の事だと思っているし、差別と思った事は一度もない。
なんだかなあ。
648 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:32:31 ID:tb65Zu680
そういやぁ・・・きもい きもい NTV の ２４時間テレビ の 時期 だなぁ
>>634
そういう事例ってさ、個別のニーズを周知徹底させていくしか
ないんじゃないの？
「これは是非やってください（ＴＴ」と「これは状況をみてやってください」
というのを具体的にアピールしていかないと。
本来とても簡単なことで、それこそ人権団体はそういう宣伝をすべきなのに。
理念の方からアプローチするから、イデオロギーになって大失敗する。
結局利用してるだけになってる。
「私たちは困っています」「健常者の（こういう）助けが必要です」という
素直なニーズを表明できなくしているのは、一体誰なんだろうという話だと思うんだけど。
そういう事例ってさ、個別のニーズを周知徹底させていくしか
ないんじゃないの？
「これは是非やってください（ＴＴ」と「これは状況をみてやってください」
というのを具体的にアピールしていかないと。
本来とても簡単なことで、それこそ人権団体はそういう宣伝をすべきなのに。
理念の方からアプローチするから、イデオロギーになって大失敗する。
結局利用してるだけになってる。
「私たちは困っています」「健常者の（こういう）助けが必要です」という
素直なニーズを表明できなくしているのは、一体誰なんだろうという話だと思うんだけど。
>>642-643
時に（健常者の）支援者が一番声が大きかったりするから話が複雑になって困る。
時に（健常者の）支援者が一番声が大きかったりするから話が複雑になって困る。
>>645
なんか最近は「助けを求められた側が手を貸さない自由」ってのを考えない奴が多いんだなぁ
なんか最近は「助けを求められた側が手を貸さない自由」ってのを考えない奴が多いんだなぁ
652 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:35:16 ID:Ione3xP60
>>646
コイツの場合はツアーじゃなくて個人だろ！！
しかも、訳ありだからなお更チェックイン時の本人確認は必要だろ。
それに、訳ありの場合は必ず事前報告と相談はあるだろう。
コイツはそれをやってないわけだから完全にレッドカードだろ。
コイツの場合はツアーじゃなくて個人だろ！！
しかも、訳ありだからなお更チェックイン時の本人確認は必要だろ。
それに、訳ありの場合は必ず事前報告と相談はあるだろう。
コイツはそれをやってないわけだから完全にレッドカードだろ。
653 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:38:44 ID:RWzZ3Z/1O
なんでだろう。
こまった人がいたら手をかしませか？
例えば、電車でお年寄りが自分の目の前に立っていて、席譲るのは、偽善者ですか？
身障者の方が健常者よりハンデを追っているのは、仕方ない話です。
でも、自分ができる範囲で頑張っている。
私は今回の件には反対です。あきらかに、自分のできる範囲を越えている。
でも、だから身障者はと言う議論は違うと思う。
こまった人がいたら手をかしませか？
例えば、電車でお年寄りが自分の目の前に立っていて、席譲るのは、偽善者ですか？
身障者の方が健常者よりハンデを追っているのは、仕方ない話です。
でも、自分ができる範囲で頑張っている。
私は今回の件には反対です。あきらかに、自分のできる範囲を越えている。
でも、だから身障者はと言う議論は違うと思う。
654 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:39:03 ID:p6LCJokx0
>>646
何で「ツアーの場合」とか出てくるのか意味不明なのだけど…？
何で「ツアーの場合」とか出てくるのか意味不明なのだけど…？
656 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:41:17 ID:kkpae4vQO
障がい者様な扱いしてほしけりゃ日本航空に乗れば良かったんだよ。
ＳＱはエコノミー客は貨物としか思ってないキャリアだ。
ＳＱはエコノミー客は貨物としか思ってないキャリアだ。
>>655
それはネタにするにはヒドイと思う。
それはネタにするにはヒドイと思う。
658 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:42:43 ID:KQaxKJ590
>>64
>いま、障害もつ若い人たちをあつめて、差別について語りあわせる、てのを
>ある種の障害者支援団体が全国的にやってるんだよ。
>最終的に「そうか僕たちは差別されてるんだ」って結論に導くようにね。
>で、「当人たちがいってるんだから差別はあるんです」てしたり顔の支援団体。
>ま、洗脳とプロパガンダを一気にやっちまってるわけだ
>そもそも部落解放同盟が子供たちにやった手法と同じだ。
この手法は、フェミと同じだ。
フェミの場合は、フェミ組織がフェミ女教授を呼んできて主婦や学生を洗脳する。
フェミ女教授は、やや難解に話しをして女を煙に巻く手法で、講談や研修をする。
肩書きとインチキ外来語と偽のアカデミックな雰囲気で、
女は「女性が差別されているから、女性は損をしている」と女の強欲を利用する。
フェミ女教授の話をよく聞くと矛盾や嘘や偏向性がわかるのだが、バカ女には無理だ。
フェミ女教授も含めてフェミの話の矛盾や嘘や偏向性をバカ女に指摘しても、
欲に目が眩んだバカ女は「ヒステリックに都合の悪い部分は拒絶」。
バカ女のワガママや無責任や不注意による日常のイライラや問題点をも
全て男性のせいにして憂さを晴らし男性を攻撃する。
*ここでいう「バカ女」とは単なる悪口ではない。
「バカ女」度は「その女の知能度数」に「強欲係数」と「ワガママ係数」が二乗比例する。
こうしてフェミは、「女性が差別されている」と洗脳して家庭をブチ壊して離婚させている。
フェミの裏側には外患在日朝鮮人がいて、そいつらがフェミを指示している。
日本人を奴隷にして支配する人権擁護法案は「何が差別か」を決める人権委員の５人を、
在日・フェミ・部落・身障者・創価にしようとしていた。
当然、これら五つの中の一つが他の四つを支配する。
>いま、障害もつ若い人たちをあつめて、差別について語りあわせる、てのを
>ある種の障害者支援団体が全国的にやってるんだよ。
>最終的に「そうか僕たちは差別されてるんだ」って結論に導くようにね。
>で、「当人たちがいってるんだから差別はあるんです」てしたり顔の支援団体。
>ま、洗脳とプロパガンダを一気にやっちまってるわけだ
>そもそも部落解放同盟が子供たちにやった手法と同じだ。
この手法は、フェミと同じだ。
フェミの場合は、フェミ組織がフェミ女教授を呼んできて主婦や学生を洗脳する。
フェミ女教授は、やや難解に話しをして女を煙に巻く手法で、講談や研修をする。
肩書きとインチキ外来語と偽のアカデミックな雰囲気で、
女は「女性が差別されているから、女性は損をしている」と女の強欲を利用する。
フェミ女教授の話をよく聞くと矛盾や嘘や偏向性がわかるのだが、バカ女には無理だ。
フェミ女教授も含めてフェミの話の矛盾や嘘や偏向性をバカ女に指摘しても、
欲に目が眩んだバカ女は「ヒステリックに都合の悪い部分は拒絶」。
バカ女のワガママや無責任や不注意による日常のイライラや問題点をも
全て男性のせいにして憂さを晴らし男性を攻撃する。
*ここでいう「バカ女」とは単なる悪口ではない。
「バカ女」度は「その女の知能度数」に「強欲係数」と「ワガママ係数」が二乗比例する。
こうしてフェミは、「女性が差別されている」と洗脳して家庭をブチ壊して離婚させている。
フェミの裏側には外患在日朝鮮人がいて、そいつらがフェミを指示している。
日本人を奴隷にして支配する人権擁護法案は「何が差別か」を決める人権委員の５人を、
在日・フェミ・部落・身障者・創価にしようとしていた。
当然、これら五つの中の一つが他の四つを支配する。
>>653
> 私は今回の件には反対です。あきらかに、自分のできる範囲を越えている。
説明と用意を怠ったが為の搭乗拒否は予測の範囲内だと思うよ。
確かに、障碍者だからどう、という話ではなく、航空会社の対応も真っ当だと思う。
> 私は今回の件には反対です。あきらかに、自分のできる範囲を越えている。
説明と用意を怠ったが為の搭乗拒否は予測の範囲内だと思うよ。
確かに、障碍者だからどう、という話ではなく、航空会社の対応も真っ当だと思う。
障害者本人も先に申告すべきだね。
小さい子供がいるときも周りに迷惑をかけないように、
事前に申告するくらいなんだから、当たり前じゃん。
小さい子供がいるときも周りに迷惑をかけないように、
事前に申告するくらいなんだから、当たり前じゃん。
>>653
身障者が悪いというより、身障者の置かれている環境と
取り巻きが悪い。結果的に「また障害者か・・・」になっている。
ただでさえ世間が狭くなりがちな障害者を囲い込んで、
妙なイデオロギーを吹き込むから、一般人の感覚からはかけ離れていく。
身障者が悪いというより、身障者の置かれている環境と
取り巻きが悪い。結果的に「また障害者か・・・」になっている。
ただでさえ世間が狭くなりがちな障害者を囲い込んで、
妙なイデオロギーを吹き込むから、一般人の感覚からはかけ離れていく。
>>653
それが普通の見方だろうな。
ま、困った奴が居て手を貸さない奴を卑下するってんじゃないんだからそれでｲｲんじゃないか？
自分の信条の問題だからな、その信条をこの障害者はうかつに世間に持ってきたっつーのが失敗ってﾀﾞｹだろう。
それが普通の見方だろうな。
ま、困った奴が居て手を貸さない奴を卑下するってんじゃないんだからそれでｲｲんじゃないか？
自分の信条の問題だからな、その信条をこの障害者はうかつに世間に持ってきたっつーのが失敗ってﾀﾞｹだろう。
665 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:48:25 ID:V0ZeEXfi0
おれすごいわきがなんだが、事前に航空会社に連絡しなきゃいけいのかね？
>>654
本人以外の代理人がチェックイン代行する例を揚げただけ
本人以外の代理人がチェックイン代行する例を揚げただけ
667 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:49:36 ID:Ione3xP60
>>649
それは同感ですね。
助けたほうがいい場合とどっちでもいい場合、
あるいは助けられる場合と対応できない場合、
きちんとガイドラインを設ければ助ける側も助けられる側も快適になると思います。
無制限の要求をする人権団体はさっさと退場していただきたいものです
それは同感ですね。
助けたほうがいい場合とどっちでもいい場合、
あるいは助けられる場合と対応できない場合、
きちんとガイドラインを設ければ助ける側も助けられる側も快適になると思います。
無制限の要求をする人権団体はさっさと退場していただきたいものです
669 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:51:55 ID:6h/py49k0
こういうＤＱＮ身障者が目立ってくることで、一般のっていうかまっとうなっていうか
ちゃんとした身障者の人達まで変な目で見ることがないようにしたいよね。
ちゃんとした身障者の人達まで変な目で見ることがないようにしたいよね。
670 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:52:28 ID:RevZewx0O
俺は太っていて差別されていると感じることがあるがどの団体も支援してくれない
ついでに言わせて頂きます。
私は、テレビでも、ラジオでも、チャリティー番組に寄付することはありません。
お金を出して、好い人の顔をして、目の前に困った人がいた時、それを言い訳にして逃げるのが嫌だから。
私は、テレビでも、ラジオでも、チャリティー番組に寄付することはありません。
お金を出して、好い人の顔をして、目の前に困った人がいた時、それを言い訳にして逃げるのが嫌だから。
673 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:55:21 ID:9Xore5NYO
飯も食えない。排泄も出来ない。意思疎通もスムーズに出来ない。
つまり普段から一人で生きる事が困難なのは分かり切ってる。
それなのに介添も連れず、事前に問い合わせる事も無く土壇場でCAに頼ろうとした。
介添が必要なら、自分で手配すんのが筋ってもんだ。
自分がすべき事をせず、他人に頼ろうとするその魂胆根性が許せない。情けない。
つまり普段から一人で生きる事が困難なのは分かり切ってる。
それなのに介添も連れず、事前に問い合わせる事も無く土壇場でCAに頼ろうとした。
介添が必要なら、自分で手配すんのが筋ってもんだ。
自分がすべき事をせず、他人に頼ろうとするその魂胆根性が許せない。情けない。
王様の耳はロバの耳ーーーーーー
国内の航空会社なら腐れマスゴミを味方につけることができたのにな。
喧嘩ふっかける相手を間違えてるな。
喧嘩ふっかける相手を間違えてるな。
677 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:56:41 ID:aZXMChET0
障害者に厳しいのは三流国の人間 日本人なら優しくする
678 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:57:19 ID:s9pyBC37O
胡散臭い団体がいるから悪い
679 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 17:58:03 ID:QPnPoNG9O
善意の行き違いってあるんだよな。
幼児連れで電車に乗った時に抱っこで出入り口付近に立ったんだ。
外の景色見てりゃおとなしいし、グズッたら途中で降りる予定で。
（子連れも障害者もそういうの見込んで時間に余裕を持たせてる人いるよね）
でも、優しい人が席を譲ってくれたんだよ。
わざわざ遠い席からリーマンさんが来て「座って下さい」って。
最初は「ありがとうございます、大丈夫です」って断ったけど
「でも、座った方がいいですよ」と再度強く言われて甘える事にした。
幸い子はおとなしくしてくれてて下車する特に、もう一番お礼して降りた。
ひねくれた見方すればありがた迷惑なんだけど声かけてくれた事は凄く嬉しかった。
上手く書けないが、とりあえず不自由してそうな人間に声をかけてくれる人の存在はありがたい。
助けられる側としてもそういう人の心を折るような態度は取りたくないな。
幼児連れで電車に乗った時に抱っこで出入り口付近に立ったんだ。
外の景色見てりゃおとなしいし、グズッたら途中で降りる予定で。
（子連れも障害者もそういうの見込んで時間に余裕を持たせてる人いるよね）
でも、優しい人が席を譲ってくれたんだよ。
わざわざ遠い席からリーマンさんが来て「座って下さい」って。
最初は「ありがとうございます、大丈夫です」って断ったけど
「でも、座った方がいいですよ」と再度強く言われて甘える事にした。
幸い子はおとなしくしてくれてて下車する特に、もう一番お礼して降りた。
ひねくれた見方すればありがた迷惑なんだけど声かけてくれた事は凄く嬉しかった。
上手く書けないが、とりあえず不自由してそうな人間に声をかけてくれる人の存在はありがたい。
助けられる側としてもそういう人の心を折るような態度は取りたくないな。
>>674
ID:Ione3xP60 は本人確認の意味も込めて「事前に確認・相談」する必要がある
と言っている(訳ありだから尚更に)。
それをしなかったのはさすがに違反になるだろう、って。
チェックインでは本人確認するところだー、って叫んでいる訳じゃないよ。
ID:Ione3xP60 は本人確認の意味も込めて「事前に確認・相談」する必要がある
と言っている(訳ありだから尚更に)。
それをしなかったのはさすがに違反になるだろう、って。
チェックインでは本人確認するところだー、って叫んでいる訳じゃないよ。
681 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 18:01:58 ID:ZplXw/rw0
障害者の団体（20人くらい）が旅行するのに、
全員、車椅子の乗ったままバスに乗り降りするから、
乗車中も車椅子を固定できる車両を手配してほしいと
言われたことがあるんだけど。。。
大人だから、移動のたびにだっこされるのが
自尊心を傷つけることになるって
その理屈は分かるけど、
そんな車両見たことねぇ。。。
全員、車椅子の乗ったままバスに乗り降りするから、
乗車中も車椅子を固定できる車両を手配してほしいと
言われたことがあるんだけど。。。
大人だから、移動のたびにだっこされるのが
自尊心を傷つけることになるって
その理屈は分かるけど、
そんな車両見たことねぇ。。。
683 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 18:06:27 ID:SxReyosY0
>>539
そうなると、うちの親のように
「人並み以上に努力して、人並み以上に出来てあんたはやっと一人前。
普通の人（＝健常者）と同じ程度だったらがんばりが足りない。」
って育て方してくれたのはある意味ありがたいんだろうな。
努力して出来る事はやったが、頑張りきれなくて数年抗うつ剤と睡眠薬の世話になった
のは自分でも情けないが。
そうなると、うちの親のように
「人並み以上に努力して、人並み以上に出来てあんたはやっと一人前。
普通の人（＝健常者）と同じ程度だったらがんばりが足りない。」
って育て方してくれたのはある意味ありがたいんだろうな。
努力して出来る事はやったが、頑張りきれなくて数年抗うつ剤と睡眠薬の世話になった
のは自分でも情けないが。
685 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 18:09:33 ID:LjUZlj8b0
>>662
障害者利権みたいなのがあるの？？
障害者利権みたいなのがあるの？？
>>683
抗うつ剤と睡眠薬の世話になるくらいがんばったんだから一人前じゃね？
抗うつ剤と睡眠薬の世話になるくらいがんばったんだから一人前じゃね？
687 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 18:11:16 ID:A5Hr84kWO
単に予約時に一言言っておけば済んだ話なのにね
>>683
それは「期待しすぎる親」という逆方面を示唆してないでもない
教育ママの子供が受験に失敗して自殺みたいなケースとか
子供を持ったときは、まあうまくバランスをとって育ててくれ。
人の親全員の永遠の課題だ。
それは「期待しすぎる親」という逆方面を示唆してないでもない
教育ママの子供が受験に失敗して自殺みたいなケースとか
子供を持ったときは、まあうまくバランスをとって育ててくれ。
人の親全員の永遠の課題だ。
689 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 18:13:45 ID:sMilXOJ10
で、結局金なのか？
障害者は自分が社会の重荷だと自覚しなくちゃ
遠慮して生きてこーぜ
遠慮して生きてこーぜ
>>538
>メインストリーム協会の爆笑POINT
>POINT９ 障害者差別や偏見が大好きだ！
>この前もシンガポール航空に搭乗拒否を受け大盛り上がり、裁判起こしました！只今裁判中です！
>よ～し、この世の中、この社会、変えたるで！
http://www.cilmsa.com/bakusyo.html
えせ同和行為とまるで同じ
ゆすってたかって裁判起こす大馬鹿者としか言いようがない
>メインストリーム協会の爆笑POINT
>POINT９ 障害者差別や偏見が大好きだ！
>この前もシンガポール航空に搭乗拒否を受け大盛り上がり、裁判起こしました！只今裁判中です！
>よ～し、この世の中、この社会、変えたるで！
http://www.cilmsa.com/bakusyo.html
えせ同和行為とまるで同じ
ゆすってたかって裁判起こす大馬鹿者としか言いようがない
694 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 18:20:06 ID:QSB9Go2a0
こんなんだから障害者が嫌われるんだよ。
こういうクズの存在はまともな障害者にとってもいい迷惑なんだろうな、多分。
こういうクズの存在はまともな障害者にとってもいい迷惑なんだろうな、多分。
695 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 18:20:29 ID:KiU4XOar0
>>690
常に小さくなってる必要は無いと思うけど最低限の礼儀は必要だわな。
常に小さくなってる必要は無いと思うけど最低限の礼儀は必要だわな。
696 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 18:20:38 ID:SQ6fQwlpO
載せてしまって万が一の事があれば、本人の状態以前に、SQの責任が問われる事は明白。
それで最初から面倒見切れないって言ってるんだろ。
って言うか、訴えたのは本人なのか。だったら別の意味でスゲーがな
それで最初から面倒見切れないって言ってるんだろ。
って言うか、訴えたのは本人なのか。だったら別の意味でスゲーがな
697 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 18:25:22 ID:LjUZlj8b0
>>693
戦争とかの非常事態では、真っ先に切り捨てられますｗｗｗ
戦争とかの非常事態では、真っ先に切り捨てられますｗｗｗ
俺もSQでシンガポールまで行った事あるが高かった。サービス最高だけど。
ところで、菜食主義や宗教上の理由で食事を変えてもらうだけでも24時間前となっている。
https://www.singaporeair.com/saa/ja_JP/content/before/plan/mealrequest/index.jsp
で、搭乗するとシートに豚NGねとかベジタリアンってシール貼られる。
サービスに間違いが起きないようにね。それ見たその乗客だって文句言わない。
まぁ原告集団からすれば差別になるんだなろうな。
https://www.singaporeair.com/saa/ja_JP/content/before/plan/specialneeds.jsp
持病持ちなら診断書必要とかストレッチャーなら数日前とか車椅子でさえも事前に連絡をとなっている。
妊婦なんか臨月になると搭乗できないってなってるぞ。
ところで、菜食主義や宗教上の理由で食事を変えてもらうだけでも24時間前となっている。
https://www.singaporeair.com/saa/ja_JP/content/before/plan/mealrequest/index.jsp
で、搭乗するとシートに豚NGねとかベジタリアンってシール貼られる。
サービスに間違いが起きないようにね。それ見たその乗客だって文句言わない。
まぁ原告集団からすれば差別になるんだなろうな。
https://www.singaporeair.com/saa/ja_JP/content/before/plan/specialneeds.jsp
持病持ちなら診断書必要とかストレッチャーなら数日前とか車椅子でさえも事前に連絡をとなっている。
妊婦なんか臨月になると搭乗できないってなってるぞ。
699 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 18:30:31 ID:UP5WLHR60
>>653
ちと意見が違うな。
>>1のような事件をみていると、「無条件で困ってる人を助ける」
という当たり前の考えが、「一部の障害者は助けたくない。」に変わっていくんだ。
なぜなら、>>1の事件は「恩を仇で返している」から。
乗務員と会社に「差別」も「悪意」もかけらもない。
「お客の命を一番に考えて、ベストだと思う方法を取った。」
ただそれだけ。なのに、「助けた相手」が自分を訴えてくる。
だったら助けたくなる。むしろ近寄りたくない。当たり前だよ。
そして、目の前にいる障害者が「嫌な障害者なのか、良い障害者なのか」を、
初対面で見分けられる方法なんてない。
だから、「障害者を見つけたらとりあえず避ける」ようになる。
それが「差別」ってもんだ。
つまり、差別を生み出してるのは「こういう印象の悪い訴訟」だろうに。
ちと意見が違うな。
>>1のような事件をみていると、「無条件で困ってる人を助ける」
という当たり前の考えが、「一部の障害者は助けたくない。」に変わっていくんだ。
なぜなら、>>1の事件は「恩を仇で返している」から。
乗務員と会社に「差別」も「悪意」もかけらもない。
「お客の命を一番に考えて、ベストだと思う方法を取った。」
ただそれだけ。なのに、「助けた相手」が自分を訴えてくる。
だったら助けたくなる。むしろ近寄りたくない。当たり前だよ。
そして、目の前にいる障害者が「嫌な障害者なのか、良い障害者なのか」を、
初対面で見分けられる方法なんてない。
だから、「障害者を見つけたらとりあえず避ける」ようになる。
それが「差別」ってもんだ。
つまり、差別を生み出してるのは「こういう印象の悪い訴訟」だろうに。
>>692
だから受け付け時のもろもろの確認や相談も本人としなければいけないって訳じゃないでしょ？
なんか勘違いしてるみたいだけど、俺は航空会社目線だよ。
チェックインで本人確認の意味もあったら逆に確認を怠ったとSQの責任にされかねん。
だから受け付け時のもろもろの確認や相談も本人としなければいけないって訳じゃないでしょ？
なんか勘違いしてるみたいだけど、俺は航空会社目線だよ。
チェックインで本人確認の意味もあったら逆に確認を怠ったとSQの責任にされかねん。
701 ：私も障害者：2007/08/10(金) 18:31:48 ID:+9Rai28s0
703 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 18:42:12 ID:e9uj2ze20
障害児学校の教員をやっているけど、いつも子供たちには「やってもらってあたりまえしゃない
親切にしてもらえて有難い」というふうに指導しています。人は他人に対して、親切にする場合も
あるし、事情があってできないときもある。だから障害児には権利もあるし、その前に義務も
ある、したがって人に親切にしてもらったら「有難うございます」とお礼を申し上げること。
そして人にもできることをしなさいって、口癖のように言っています。だからこういう勘違いを
して自分は障害者なんだから、周りの人間は自分の言うことに従うのはあたりまえだという
考え方には腹が立ちます。そして実際に車椅子の人が満員のバスに乗り込んできて
ボランティアの若いひとに命令口調で怒鳴っているのも見ました。
親切にしてもらえて有難い」というふうに指導しています。人は他人に対して、親切にする場合も
あるし、事情があってできないときもある。だから障害児には権利もあるし、その前に義務も
ある、したがって人に親切にしてもらったら「有難うございます」とお礼を申し上げること。
そして人にもできることをしなさいって、口癖のように言っています。だからこういう勘違いを
して自分は障害者なんだから、周りの人間は自分の言うことに従うのはあたりまえだという
考え方には腹が立ちます。そして実際に車椅子の人が満員のバスに乗り込んできて
ボランティアの若いひとに命令口調で怒鳴っているのも見ました。
704 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 18:42:44 ID:Hf/XXTSw0
>僕がアテンダントへ指示を出して、航空券とパスポートをカウンタへ持っていってもらっている
①SQのグランドはCRSで確認したけど特にスペシャルサービスの要望もなかったのでボーディングパスを渡した。
②搭乗時点で介護の障害者の一人旅だと分かって搭乗を拒否した。
詳しい人は分かると思うけどありえない話。①と②の間でなにかあったはず。
①SQのグランドはCRSで確認したけど特にスペシャルサービスの要望もなかったのでボーディングパスを渡した。
②搭乗時点で介護の障害者の一人旅だと分かって搭乗を拒否した。
詳しい人は分かると思うけどありえない話。①と②の間でなにかあったはず。
706 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 18:44:28 ID:v6q5iy2r0
貨物室に押し込んであげればよかったのに。
ttp://www.ana.co.jp/dom/checkin/rules/step.html
＞搭乗手続きとはお客様のご予約内容でご搭乗が可能かどうかの確認をいたします。
＞（本人かどうかの照合、割引に条件がある場合の確認、差額の精算、同伴幼児の有無の確認など）
＞搭乗手続きとはお客様のご予約内容でご搭乗が可能かどうかの確認をいたします。
＞（本人かどうかの照合、割引に条件がある場合の確認、差額の精算、同伴幼児の有無の確認など）
こういう商売は嫌ですね
711 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 18:53:43 ID:pnaWETfV0
障害者云々でなく本人のモラルの問題。
712 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 18:58:12 ID:e9uj2ze20
>>709
盲学校です。
盲学校です。
713 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 18:59:32 ID:3SbJ8hovO
このスレのレスには福祉という言葉が全くでないね
住人みなさんさすがによくわかっておられる
差別問題と福祉問題は全く別のことだよね
ときどき勘違いしてる障害者やその身内がいるんだよなあ
住人みなさんさすがによくわかっておられる
差別問題と福祉問題は全く別のことだよね
ときどき勘違いしてる障害者やその身内がいるんだよなあ
715 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 19:04:24 ID:jju+6HzA0
車で行きゃあよかったのに
国相手より自分自身の革命をしたらどうだ？そっちの方が安上がりだぞ
付き添い人つけるか事前連絡するかだな。
さすがに航空会社もそこまで責任もてんだろ
さすがに航空会社もそこまで責任もてんだろ
>>686
一応健常者と同じ区分の採用試験受けて就職して食っていけるレベルではあるな。
運転できるからだじゃないからその部分では周囲にすごく負担をかけてると思う。
手帳交付する立場と交付される立場両方しっているのだけは、
今の業務でプラスになっているのかもな・・・
一応健常者と同じ区分の採用試験受けて就職して食っていけるレベルではあるな。
運転できるからだじゃないからその部分では周囲にすごく負担をかけてると思う。
手帳交付する立場と交付される立場両方しっているのだけは、
今の業務でプラスになっているのかもな・・・
今更だけど、>>174
1. 言語障害がある。意志の疎通がスムーズに出来ない。何かあったときに意志が伝わらない。
2. 上肢･下肢に障害がある。
3. 介助者がいない。
という見た目だけの判断と理由で、単独での搭乗は拒否された。
要望事項：
①．７月３０日に搭乗拒否した理由を再度確認
②．言語障害のある全身性障害者の単独搭乗を認めること
③．全身性障害者（上肢･下肢に障害がある人）であっても、障害の状態が安定している
ことを当本人が告げれば、貴社は医師の診断書の提出を求めず、一般搭乗客と同じように
対応をすること
④．障害に対する正しい理解を社員に対し教育すること
拒否理由は真っ当だと思うし、要望事項の②と③は認めたら逆に危険だよね。
むしろ④の教育がしっかりしているから拒否したのだろうし。
これでよく裁判を起こす気になれたものだ。
1. 言語障害がある。意志の疎通がスムーズに出来ない。何かあったときに意志が伝わらない。
2. 上肢･下肢に障害がある。
3. 介助者がいない。
という見た目だけの判断と理由で、単独での搭乗は拒否された。
要望事項：
①．７月３０日に搭乗拒否した理由を再度確認
②．言語障害のある全身性障害者の単独搭乗を認めること
③．全身性障害者（上肢･下肢に障害がある人）であっても、障害の状態が安定している
ことを当本人が告げれば、貴社は医師の診断書の提出を求めず、一般搭乗客と同じように
対応をすること
④．障害に対する正しい理解を社員に対し教育すること
拒否理由は真っ当だと思うし、要望事項の②と③は認めたら逆に危険だよね。
むしろ④の教育がしっかりしているから拒否したのだろうし。
これでよく裁判を起こす気になれたものだ。
最初っから因縁つけるつもりだったんだろ？
じゃなきゃ事前に申請しとくだろ
こいつら障害者のプロなんだから
知らないわけない
却下で当然
じゃなきゃ事前に申請しとくだろ
こいつら障害者のプロなんだから
知らないわけない
却下で当然
船で行けばいいのに
どうせ時間がかかるとかの理由でしょ
まぁ障害者以前にボランティア団体じゃないんだから
それ相応の金額を払うなら別だろうけど
金にならん相手を搭乗するほど甘くは無いわな
別料金請求したら差別だ！とか訴えるんだろうな
どうせ時間がかかるとかの理由でしょ
まぁ障害者以前にボランティア団体じゃないんだから
それ相応の金額を払うなら別だろうけど
金にならん相手を搭乗するほど甘くは無いわな
別料金請求したら差別だ！とか訴えるんだろうな
障害者の安全の為の搭乗拒否なのにな
守って貰えて逆ギレって、脳性マヒってのは知能障害も併発するのかね
守って貰えて逆ギレって、脳性マヒってのは知能障害も併発するのかね
723 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 19:13:04 ID:0Y3ntZhj0
>>719
＞障害の状態が安定していることを当本人が告げれば
この時点でダメポ
酔っぱらいが｢俺は酔ってない！｣と言うが如し
とまでは言わないが、主観と客観の相違をなくす為にも
プロの見解は絶対に必要だね。
＞一般搭乗客と同じように対応をすること
だったらトイレや食事や移動も一般乗客と同じにしろ！
＞障害の状態が安定していることを当本人が告げれば
この時点でダメポ
酔っぱらいが｢俺は酔ってない！｣と言うが如し
とまでは言わないが、主観と客観の相違をなくす為にも
プロの見解は絶対に必要だね。
＞一般搭乗客と同じように対応をすること
だったらトイレや食事や移動も一般乗客と同じにしろ！
このニュースがどうメディアで曲げて伝えられるんだろうな
それが目的なんだろ？
それが目的なんだろ？
>>707
んとね。そこで言っている本人確認って予約や発行されたクーポンとパスポートの名前の照合なんだよね。
確かにこの名前の人が乗る手続きをしますという確認。
要は他人名義のチケットでは乗せないって事。国際線はテロ関係で名前には厳しいから。
国内線は緩いから免許証拝見とかないでしょ？
だから他人名義の株主優待券で乗ってもばれない。
んとね。そこで言っている本人確認って予約や発行されたクーポンとパスポートの名前の照合なんだよね。
確かにこの名前の人が乗る手続きをしますという確認。
要は他人名義のチケットでは乗せないって事。国際線はテロ関係で名前には厳しいから。
国内線は緩いから免許証拝見とかないでしょ？
だから他人名義の株主優待券で乗ってもばれない。
727 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 19:37:16 ID:DpvSV42q0
>>685
作ろうとして、裁判で否定されたんじゃねえの。
暴力には訴えられないから、
マスコミとかを使った言葉の暴力で
企業から金を巻き上げる作戦なんだろうけど。
普通に、搭乗前に連絡したりしてる障害者にとっては、
えらい迷惑だよなあ、こういうの。
作ろうとして、裁判で否定されたんじゃねえの。
暴力には訴えられないから、
マスコミとかを使った言葉の暴力で
企業から金を巻き上げる作戦なんだろうけど。
普通に、搭乗前に連絡したりしてる障害者にとっては、
えらい迷惑だよなあ、こういうの。
728 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 19:46:59 ID:0FiAm+t5O
>>377
障害者じゃなくて普通の人として行きたいんだ、でも障害者の権利は認めろだもんな
障害者じゃなくて普通の人として行きたいんだ、でも障害者の権利は認めろだもんな
729 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 19:51:32 ID:cna1ud380
>>725
> 確かにこの名前の人が乗る手続きをしますという確認。
お前の住んでる世界はともかく世間では普通それを「本人確認」というのだが。
本人である事の有効な証明書を持った人がカウンターに現れた事をもって本人と確認している。
旅行代理店添乗員がまとめて…というのは単に彼らを信用した確認をしているというだけ。
どういうやり方をするかは航空会社次第だからな。
国内線はその確認要件が航空券等を持ってきた人となっているだけ。
> 他人名義の株主優待券で乗ってもばれない。
株主優待券は利用が株主本人でなくてはならないという要件はない。
> 確かにこの名前の人が乗る手続きをしますという確認。
お前の住んでる世界はともかく世間では普通それを「本人確認」というのだが。
本人である事の有効な証明書を持った人がカウンターに現れた事をもって本人と確認している。
旅行代理店添乗員がまとめて…というのは単に彼らを信用した確認をしているというだけ。
どういうやり方をするかは航空会社次第だからな。
国内線はその確認要件が航空券等を持ってきた人となっているだけ。
> 他人名義の株主優待券で乗ってもばれない。
株主優待券は利用が株主本人でなくてはならないという要件はない。
730 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 19:55:07 ID:Xj/skKJe0
当たり前の判断。あんまり調子に乗らないで欲しいよ社会的弱者と呼ばせている人たち。
731 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 20:00:22 ID:Hf/XXTSw0
ID:CInC+H2kO
ID:cna1ud380
二人とも同じ事言ってるのにナゼかみ合わないの？
ID:cna1ud380
二人とも同じ事言ってるのにナゼかみ合わないの？
733 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 20:04:49 ID:cna1ud380
>>731
それはID:CInC+H2kOが独自の本人確認の定義を振り回してるから。
彼の世界では本人確認とは別の事を意味するらしい。
きっと生体チップでも埋め込まれててそれとパスポート照合するんだろ（w
それはID:CInC+H2kOが独自の本人確認の定義を振り回してるから。
彼の世界では本人確認とは別の事を意味するらしい。
きっと生体チップでも埋め込まれててそれとパスポート照合するんだろ（w
734 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 20:06:07 ID:dTdOxeDz0
>>324
よーし、太田雅之（３７）のツラ憶えた
多分俺の人生で関わり合いになる事は無いと思うが、
もしどっこかで見掛けても絶対に手を貸さない
それどころか車椅子の幅のびみょーな間隔で荷物置いて邪魔してやるよ
よーし、太田雅之（３７）のツラ憶えた
多分俺の人生で関わり合いになる事は無いと思うが、
もしどっこかで見掛けても絶対に手を貸さない
それどころか車椅子の幅のびみょーな間隔で荷物置いて邪魔してやるよ
735 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 20:16:24 ID:0FiAm+t5O
>>725
いつも思うんだけど、金券ショップの株主優待券は他人が使えるんだろうか？
いつも思うんだけど、金券ショップの株主優待券は他人が使えるんだろうか？
736 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 20:31:27 ID:5Iv0wHj/O
障害者への配慮に要するコストは、最終的には利用者の料金に転換される。
自ずから限界はあると思うな。
自ずから限界はあると思うな。
ああもうめんどくさいからいいや。
別にSQを擁護する義理もないし。
SQが本人確認を怠ったのが悪い。
太田さんに非はない。
神戸地裁の判決は不当。
これでいいんだろ？某団体。
別にSQを擁護する義理もないし。
SQが本人確認を怠ったのが悪い。
太田さんに非はない。
神戸地裁の判決は不当。
これでいいんだろ？某団体。
738 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 20:37:24 ID:Ssw0qzSe0
>>324
GJ！
一応、保存した。
以前、なにかの番組で他の脳性麻痺の人が喋っているのは
なんとか聞き取れたから、そのイメージで考えていたけど
この太田さんのは全然わからないや。
気の毒だけど、単独搭乗を拒否されてもしょうがない。
もしどうしても乗りたいなら、大変だろうけど少しでも
聞き取りやすいような話し方が出来るような訓練をするしか
ないんじゃないかな？訓練でできるようになるかは知らないけど・・・・
これじゃ普段から接していて解る人に通訳してもらわないと
無理だよ。
GJ！
一応、保存した。
以前、なにかの番組で他の脳性麻痺の人が喋っているのは
なんとか聞き取れたから、そのイメージで考えていたけど
この太田さんのは全然わからないや。
気の毒だけど、単独搭乗を拒否されてもしょうがない。
もしどうしても乗りたいなら、大変だろうけど少しでも
聞き取りやすいような話し方が出来るような訓練をするしか
ないんじゃないかな？訓練でできるようになるかは知らないけど・・・・
これじゃ普段から接していて解る人に通訳してもらわないと
無理だよ。
>>733はパスポートに生体情報を記載したICチップが入っている事を知らないらしい。
740 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 20:45:12 ID:Hf/XXTSw0
741 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 20:46:41 ID:cna1ud380
>>740
顔写真だって立派な生体情報だが？
顔写真だって立派な生体情報だが？
743 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 20:50:42 ID:Ssw0qzSe0
>>739
これ？↓
IC旅券の発行を開始しました 平成18年3月
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/ic.html
（IC旅券イメージはこちら（PDF）PDF）
2006年3月20日から新しいタイプのパスポート（旅券）の申請受付を開始しました。
このパスポート（IC旅券）には、これまで以上に偽変造が難しくなるよう様々な工夫を施していますが、一番の特徴はIC（集積回路）を搭載し、国籍や名前、生年月日など旅券面の身分事項のほか、所持人の顔写真を電磁的に記録していることです。
IC旅券もこれまでと同じように冊子型ですが、冊子中央にICチップ及び通信を行うためのアンテナを格納したカードが組み込まれています。
IC旅券の導入により、顔写真を貼り替えたパスポート等を使用してもICチップに記録されている情報と照合することにより偽造を見破ることが容易となるため、パスポートの偽変造がより困難になります。
また、今後、各国の出入国審査等でICチップに記録された顔画像とその旅券を提示した人物の顔を照合する電子機器が段階的に整備されていくことにより、他人の「なりすまし」によるパスポートの不正使用防止の効果が期待されます。
（IC旅券の導入を規定した改正旅券法は第162回国会で可決され、2005年6月10日に公布されました。）
以下略
これ？↓
IC旅券の発行を開始しました 平成18年3月
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/passport/ic.html
（IC旅券イメージはこちら（PDF）PDF）
2006年3月20日から新しいタイプのパスポート（旅券）の申請受付を開始しました。
このパスポート（IC旅券）には、これまで以上に偽変造が難しくなるよう様々な工夫を施していますが、一番の特徴はIC（集積回路）を搭載し、国籍や名前、生年月日など旅券面の身分事項のほか、所持人の顔写真を電磁的に記録していることです。
IC旅券もこれまでと同じように冊子型ですが、冊子中央にICチップ及び通信を行うためのアンテナを格納したカードが組み込まれています。
IC旅券の導入により、顔写真を貼り替えたパスポート等を使用してもICチップに記録されている情報と照合することにより偽造を見破ることが容易となるため、パスポートの偽変造がより困難になります。
また、今後、各国の出入国審査等でICチップに記録された顔画像とその旅券を提示した人物の顔を照合する電子機器が段階的に整備されていくことにより、他人の「なりすまし」によるパスポートの不正使用防止の効果が期待されます。
（IC旅券の導入を規定した改正旅券法は第162回国会で可決され、2005年6月10日に公布されました。）
以下略
744 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 20:50:49 ID:cna1ud380
745 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 21:03:35 ID:iCDM9cED0
なんで事前連絡しないんだろう・・・・・。
介助を依頼するんだから、そのくらいしてもいいと思うんだけど。
「運賃はちゃんと払ってるから」とか、そういうのじゃなくて、
お互いが相手を気遣うことが必要だと思うんだ(´・ω・｀)
介助を依頼するんだから、そのくらいしてもいいと思うんだけど。
「運賃はちゃんと払ってるから」とか、そういうのじゃなくて、
お互いが相手を気遣うことが必要だと思うんだ(´・ω・｀)
746 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 21:05:57 ID:IzvOF+0t0
747 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 21:06:34 ID:GzCbMhYq0
商店経営だけど、「よその店ではこの値段だったぞ！
だからもっと安くしろ うぇw」とか言い出すDQN客って結構いる
･･･それと同レベルだな、サイト見たけど、この男性やその取り巻きが言う
「アメリカでは～」の理屈って。まんまDQN客理論だわ
こちらも無理なサービスしてまでして、わざわざDQN客に来てほしいとは思わんけど
この男性に対しても、じゃあ最初からその航空会社使えやとしか言いようがない
しかもサベツ云々持ち出してる分、巷のDQNよりもタチ悪い
だからもっと安くしろ うぇw」とか言い出すDQN客って結構いる
･･･それと同レベルだな、サイト見たけど、この男性やその取り巻きが言う
「アメリカでは～」の理屈って。まんまDQN客理論だわ
こちらも無理なサービスしてまでして、わざわざDQN客に来てほしいとは思わんけど
この男性に対しても、じゃあ最初からその航空会社使えやとしか言いようがない
しかもサベツ云々持ち出してる分、巷のDQNよりもタチ悪い
748 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 21:06:45 ID:UpgDV1JaO
彼が所属してる団体のHPに、差別や偏見大好きって言ってるくせに
航空会社の対応に差別だ訴えてやるって相反する行動してるのが理解できん。
前レスでもあったが、難癖つけて訴訟起こして和解持ち込んで示談金ｳﾏｰ
↓
以下ループ
寒い時代になったと思わないか？
航空会社の対応に差別だ訴えてやるって相反する行動してるのが理解できん。
前レスでもあったが、難癖つけて訴訟起こして和解持ち込んで示談金ｳﾏｰ
↓
以下ループ
寒い時代になったと思わないか？
749 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 21:10:20 ID:FkOab8y3O
>>745仕方ないよゴミだから
750 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 21:12:30 ID:Ssw0qzSe0
>>745
気遣われることはあっても自分が気遣うなんて
微塵も考えたことが無いんだろうね。
一人前に扱え。とか言ってるみたいだけど
障害者なんだから気遣われて当たり前って甘えが
思いっきり出てるんだよね。
気遣われることはあっても自分が気遣うなんて
微塵も考えたことが無いんだろうね。
一人前に扱え。とか言ってるみたいだけど
障害者なんだから気遣われて当たり前って甘えが
思いっきり出てるんだよね。
751 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 21:12:52 ID:Pu2ccLlLO
事前に事情説明しないことに、障害者による健常者への差別を感じる
障害を補助しない健常者は健常者として欠陥がある
と言いたいよーな
障害を補助しない健常者は健常者として欠陥がある
と言いたいよーな
752 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 21:13:14 ID:3JMBa7hD0
障害者手帳持ってるのに介助者なしで飛行機に乗せろだの
一般の学校に入れろだのは我がまま。障害者として社会が援助して
やってんだから、社会の円滑に進む物事を遠慮しても当然と思う
一般の学校に入れろだのは我がまま。障害者として社会が援助して
やってんだから、社会の円滑に進む物事を遠慮しても当然と思う
754 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 21:29:17 ID:rGsWkB0D0
>>728
全くだ
手当てや免除もあって、それは当然と受け入れておきながら
健常者と違う扱いされたら差別だ！だと？
認めてもいいけど、だったら手当てやら免除やら介護・介助を必要とするなよ
人の力当てにすること前提で、ぼくはひとりでひこうにのりたいんだい！
はぁ？
士ねと言わせてｸﾚ
全くだ
手当てや免除もあって、それは当然と受け入れておきながら
健常者と違う扱いされたら差別だ！だと？
認めてもいいけど、だったら手当てやら免除やら介護・介助を必要とするなよ
人の力当てにすること前提で、ぼくはひとりでひこうにのりたいんだい！
はぁ？
士ねと言わせてｸﾚ
755 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 21:48:28 ID:DpvSV42q0
http://www.cilmsa.com/jr.html
支援団体の主張読んでたら頭痛くなってきた。
自分が少しでも面倒なことをするのは人権侵害だけど、
自分が相手に迷惑をかけることは当たり前って思考がすごい。
支援団体の主張読んでたら頭痛くなってきた。
自分が少しでも面倒なことをするのは人権侵害だけど、
自分が相手に迷惑をかけることは当たり前って思考がすごい。
756 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 21:51:29 ID:znIx/G6U0
なんかこの頃「片輪」がでかいつらしすぎてね？
ちょっと考える時期かもな。
ちょっと考える時期かもな。
>>755
でも障害を持つ私たちからすると、どうでしょうか？ 言い替えれば一人でＪＲに乗車できない人は、
▼ＪＲを利用する２日前に駅へ連絡して！
▼バリアフリーな駅を利用して！
▼混雑時を避けて！
▼一人で乗車できないのなら待たされても当たり前ですよ！
って感じですね。しかも、こんなことを堂々と明記してあるってスゴイっすね。
どうやらこの人は脳に障害があるらしいね。
でも障害を持つ私たちからすると、どうでしょうか？ 言い替えれば一人でＪＲに乗車できない人は、
▼ＪＲを利用する２日前に駅へ連絡して！
▼バリアフリーな駅を利用して！
▼混雑時を避けて！
▼一人で乗車できないのなら待たされても当たり前ですよ！
って感じですね。しかも、こんなことを堂々と明記してあるってスゴイっすね。
どうやらこの人は脳に障害があるらしいね。
758 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 22:12:04 ID:3SbJ8hovO
海外への飛行機利用はまた別だが
多くの障害者は、一般の迷惑にならないよう
電車でなく車で移動をこころがけてるんだけどね
そのために、たいていの自治体ではリフト付き車両を実費で利用できるよう
ハードソフトそろえてもいる。
多くの障害者は、一般の迷惑にならないよう
電車でなく車で移動をこころがけてるんだけどね
そのために、たいていの自治体ではリフト付き車両を実費で利用できるよう
ハードソフトそろえてもいる。
759 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 22:16:48 ID:Le5qO8+W0
>>262
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
760 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 22:19:56 ID:j12rSTV6O
この人さあ、チェックインを代理の人（佐藤さんだっけ？）にやって貰うくらいの障害があるなら
入国審査とかをどうやって乗り切るつもりだったんだろうな。
入国審査とかをどうやって乗り切るつもりだったんだろうな。
日本は弱者利権が大きすぎだ
>>42が的を射てるな
>>42が的を射てるな
762 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 22:44:11 ID:zyL1FovI0
何で付添人を拒否したんだろう？
乗務員に介助させる気なら、もっと早く申告しないと人数の調整ができないじゃん。
乗務員に介助させる気なら、もっと早く申告しないと人数の調整ができないじゃん。
764 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 22:52:55 ID:LjUZlj8b0
どんどんやるがよい。
今まではどちらかというと、哀れみや慈悲の心で障害者への税金が投入されていたが、
こんな事件が続くと障害者特権だという意識が健常者に湧き上がる。
それはやがて世論となり、ムーブメントとなる。
障害者への支援自体はなくならないだろうが、支援額は少なくなるだろう。
家で食べて寝るだけの最低限金額しか、支給されなくなる。
そうすれば、飛行機にもJRにも乗れなくなるし、このような事件が起きる事もない。
まさに健常者と障害者の軋轢のない、理想の社会が出来上がるのだ。
今まではどちらかというと、哀れみや慈悲の心で障害者への税金が投入されていたが、
こんな事件が続くと障害者特権だという意識が健常者に湧き上がる。
それはやがて世論となり、ムーブメントとなる。
障害者への支援自体はなくならないだろうが、支援額は少なくなるだろう。
家で食べて寝るだけの最低限金額しか、支給されなくなる。
そうすれば、飛行機にもJRにも乗れなくなるし、このような事件が起きる事もない。
まさに健常者と障害者の軋轢のない、理想の社会が出来上がるのだ。
765 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 23:22:40 ID:cna1ud380
>>747
> 国連では「障害者権利条約」が採択され、障害者の権利を守るための世界基準が確立された今、
> 日本でも「障害者権利条約」をもとに障害者差別に関する法律を作ろうとしているのにね。
これもえらい都合のいい曲解だよな。
障害者権利条約は「合理的な配慮」を掲げてるので、その条約の額面通りだと
障害者がいつでも自由に一人で乗れるようにすることがJRの負担が大きくなっ
て合理的配慮の範囲を超えると言って断れることになるんだけどね。
> 国連では「障害者権利条約」が採択され、障害者の権利を守るための世界基準が確立された今、
> 日本でも「障害者権利条約」をもとに障害者差別に関する法律を作ろうとしているのにね。
これもえらい都合のいい曲解だよな。
障害者権利条約は「合理的な配慮」を掲げてるので、その条約の額面通りだと
障害者がいつでも自由に一人で乗れるようにすることがJRの負担が大きくなっ
て合理的配慮の範囲を超えると言って断れることになるんだけどね。
766 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 23:23:59 ID:bCkT1yVi0
この太田ってヤシとメインストリーム協会は健常者だけでなく障害者にまで喧嘩売ったな
しかし、名は体を表すと云うか、メインストリーム協会って名前も凄いなw
しかし、名は体を表すと云うか、メインストリーム協会って名前も凄いなw
767 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 23:26:58 ID:+L7GD1Fq0
やりすぎだよな
こいつら普通に健常者より偉いと思ってそうだ
同等と思ってたらこんな事言えないだろｗ
俺も差別はやめた方がいいとは思うけど
これは差別ではなく区別
こいつら普通に健常者より偉いと思ってそうだ
同等と思ってたらこんな事言えないだろｗ
俺も差別はやめた方がいいとは思うけど
これは差別ではなく区別
768 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 23:29:42 ID:YOuhNcTOO
だいぶ前の話だが
病院へ向かう途中車椅子に乗った男が駐車場と歩道へのわずかな段差を上がりきれないらしく
足先で地面を蹴りながら後ろ向きで歩道に上がろうとしてるんだが
点字ブロックに当たってなかなか上がれない
おまけに雨も降り出した
俺は車椅子の押し手を掴み病院の雨がかからない所まで押して行った
車椅子の男は「ありがとうございました」と言ってたんだが
俺はなんかこっ恥ずかしくて男の顔もろくに見ず無言で病院内に入った
ちょっと良いことしたとは思ってるが
何もいわずに押し手を掴んで無造作に前向きに半回転させたのは
非常識だったなあと思ってる
今度は「手伝いますか」くらい言えるようになりたいわ
病院へ向かう途中車椅子に乗った男が駐車場と歩道へのわずかな段差を上がりきれないらしく
足先で地面を蹴りながら後ろ向きで歩道に上がろうとしてるんだが
点字ブロックに当たってなかなか上がれない
おまけに雨も降り出した
俺は車椅子の押し手を掴み病院の雨がかからない所まで押して行った
車椅子の男は「ありがとうございました」と言ってたんだが
俺はなんかこっ恥ずかしくて男の顔もろくに見ず無言で病院内に入った
ちょっと良いことしたとは思ってるが
何もいわずに押し手を掴んで無造作に前向きに半回転させたのは
非常識だったなあと思ってる
今度は「手伝いますか」くらい言えるようになりたいわ
769 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 23:33:49 ID:bCkT1yVi0
770 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 23:34:56 ID:tZ40tRG40
>付添人もいない
ハァ？どこのチョンだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もともと詐欺とか脅しとかやるつもりだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハァ？どこのチョンだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もともと詐欺とか脅しとかやるつもりだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
771 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 23:39:31 ID:LjUZlj8b0
ますます、一般人と障害者の距離が広がるな。
障害者を助けてくれる人は、
JR職員・航空会社職員・バス会社職員・病院福祉施設職員等の仕事でやっている人だけになるな。
ふつーの一般の人が、善意で手を差し伸べるってことはないな。
障害者を助けてくれる人は、
JR職員・航空会社職員・バス会社職員・病院福祉施設職員等の仕事でやっている人だけになるな。
ふつーの一般の人が、善意で手を差し伸べるってことはないな。
772 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 23:45:46 ID:cna1ud380
>>771
そうやって差別温存しないと団体の存在意義なくなるしな。
差別されている人を助ける振りをしてるけど、その本質は
自分たちに絶対依存する存在を作って自分が優越感に浸る事
ってのがこの手の団体の参加者の目的だからな。
ある意味最悪の差別主義者だ。
そうやって差別温存しないと団体の存在意義なくなるしな。
差別されている人を助ける振りをしてるけど、その本質は
自分たちに絶対依存する存在を作って自分が優越感に浸る事
ってのがこの手の団体の参加者の目的だからな。
ある意味最悪の差別主義者だ。
773 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 23:49:04 ID:VpSPra6N0
774 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 23:51:23 ID:LjUZlj8b0
ネット社会になってよかったなあ。
ネットが普及する前は、この手の事って批判することすら出来ない雰囲気があったからな。
同和利権・在日利権・障害者利権・女性利権・・・
差別だ！ 差別だ！！と言えば、水戸黄門の印籠より効いたからなｗｗｗ
ネットが普及する前は、この手の事って批判することすら出来ない雰囲気があったからな。
同和利権・在日利権・障害者利権・女性利権・・・
差別だ！ 差別だ！！と言えば、水戸黄門の印籠より効いたからなｗｗｗ
775 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 00:02:24 ID:Hf/XXTSw0
>>774
>>ネット社会になってよかったなあ。
確かにタブー視されていた事が言えるようになった
同じ考えもネット上では多い事も分かった。
なかなか実社会では言えないな やっぱり
可哀想だねとか言いそうw
>>ネット社会になってよかったなあ。
確かにタブー視されていた事が言えるようになった
同じ考えもネット上では多い事も分かった。
なかなか実社会では言えないな やっぱり
可哀想だねとか言いそうw
776 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 00:02:49 ID:SZW4d8Z00
>>773
妥当です
妥当です
778 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 00:14:52 ID:TShHjtKW0
っうか、何でこの脳性麻痺の方たちは海外旅行へ行けるのだろうか？
漏れは、毎日汗水たらしてサビ残覚悟で安い給料貰いながらどうにか生活している
訳だが。それでも、海外旅行はおろか国内旅行もままならないくらい経済的には
厳しい状況なのに・・・
この人たちって国の補助で生活している身分なのにどこから資金が出ているのか
理解に苦しむ。
これって完全な格差社会の現状を表して内科医？
チョッとスレ違いになるけど、この間テレビで北朝鮮から戻ってきたおばちゃんが
国から生活保護貰ってた訳だが、そのときテレビで通帳を見せていたが
ひと月あたり17マソくらい貰っていたようだ。これって生保や片輪の連中よりも
汗水たらして懸命に働いている人たちの方が収入が低いってことだよなぁ。
こんなのありえないよ。こいつらのように社会の役にたたない連中には其れなりの
底辺水準まで落としてもらわないと納得がいかないんじゃまいか。
漏れは、毎日汗水たらしてサビ残覚悟で安い給料貰いながらどうにか生活している
訳だが。それでも、海外旅行はおろか国内旅行もままならないくらい経済的には
厳しい状況なのに・・・
この人たちって国の補助で生活している身分なのにどこから資金が出ているのか
理解に苦しむ。
これって完全な格差社会の現状を表して内科医？
チョッとスレ違いになるけど、この間テレビで北朝鮮から戻ってきたおばちゃんが
国から生活保護貰ってた訳だが、そのときテレビで通帳を見せていたが
ひと月あたり17マソくらい貰っていたようだ。これって生保や片輪の連中よりも
汗水たらして懸命に働いている人たちの方が収入が低いってことだよなぁ。
こんなのありえないよ。こいつらのように社会の役にたたない連中には其れなりの
底辺水準まで落としてもらわないと納得がいかないんじゃまいか。
779 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 00:16:21 ID:4Z4mRCsq0
780 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 00:18:08 ID:SZW4d8Z00
>>778
１７万は確か生保の最高額
１７万は確か生保の最高額
781 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 00:21:26 ID:13EJXbiMO
782 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 00:25:28 ID:xPVrxTOM0
あなたたちが、障害者になったら、今と同じことが言えますか？
話は、ずれますが、私は赤ちゃんを乗せてベビーカーを押しながら歩いていますが、いろんなことが不便です。
道路のちょっとした段差や手動のドア、階段など、赤ちゃんを産む前には何とも思わなかったことが、今では不便だなと気付かされました。
あなたたちも、障害者の立場になると、今と同じことが言えるのかしら？
叩くのは、もうやめたらどうですか？
話は、ずれますが、私は赤ちゃんを乗せてベビーカーを押しながら歩いていますが、いろんなことが不便です。
道路のちょっとした段差や手動のドア、階段など、赤ちゃんを産む前には何とも思わなかったことが、今では不便だなと気付かされました。
あなたたちも、障害者の立場になると、今と同じことが言えるのかしら？
叩くのは、もうやめたらどうですか？
783 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 00:28:50 ID:CN9OU5XH0
障害者の立場になったら、そういう立場でも自分を支えてくれる
社会に感謝すると思う。
社会に感謝すると思う。
>>782
自分は都内ワーストの日暮里駅利用だったけど
山の手線乗るのに、子供抱っこ（外国製の前抱っこ紐使用）+ベビーカーたたんでの
階段の上げ下げで育ててたよ。
でも、あなたのように文句は出ないけど。
自分は都内ワーストの日暮里駅利用だったけど
山の手線乗るのに、子供抱っこ（外国製の前抱っこ紐使用）+ベビーカーたたんでの
階段の上げ下げで育ててたよ。
でも、あなたのように文句は出ないけど。
>>782
もうすでに障碍者ですが、何か？
もうすでに障碍者ですが、何か？
787 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 00:32:00 ID:8vVOpxFv0
この間あったシンショーのタクシー強盗みたいなもんだろ
身体が不自由な事をエサに金を盗む奴
身体が不自由な事をエサに金を盗む奴
>>782
話がずれてると思うなら何で書くんだ？
不便な中で子育てしてる私偉いでしょ！って言いたいのか？
ベビーカーが不便なら抱っこしてやれよ
正直ベビーカー引きずって歩く女も周りに遠慮がない奴ばかりで困る
話がずれてると思うなら何で書くんだ？
不便な中で子育てしてる私偉いでしょ！って言いたいのか？
ベビーカーが不便なら抱っこしてやれよ
正直ベビーカー引きずって歩く女も周りに遠慮がない奴ばかりで困る
789 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 00:34:00 ID:SZW4d8Z00
抱っこもおんぶもしたくない女は子供生むな
ベビーカー危険だよ
殆ど凶器 避けないで横から突っ込んでくるし
免許製にしてくれ
殆ど凶器 避けないで横から突っ込んでくるし
免許製にしてくれ
793 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 00:58:28 ID:2Q+TPUlp0
>>768
盲学校の教員をしています。視覚障害者にとっては点字ブロックは大切なものです。
でも肢体障害者にとっては不自由なものです。障害児学校どうしでどうしたらいいのかと
話しても結論は出ません。ですから、768さんのなさったことはとてもありがたいことです。
>>772 >>775
同意します。
>>778
障害者年金は1年に約100万円出ます。その他、私たちが支払っている税金、保険料などはありません。
同じ教員でも障害者といわゆる障害のない人間では年金も違ってきます。事務でないので
お金はよくわかりませんが生活保護を貰っていても海外旅行をするお金がどこから
出るのかわかりません。ちなみに生活保護であっても海外旅行はできますがその日数分はお金が
出ません。
障害者であろうと、そうでなかろうと人間、できないこと、無理なことがあるのです。
もっと、大人の考えかたをしてもらいたいです。
盲学校の教員をしています。視覚障害者にとっては点字ブロックは大切なものです。
でも肢体障害者にとっては不自由なものです。障害児学校どうしでどうしたらいいのかと
話しても結論は出ません。ですから、768さんのなさったことはとてもありがたいことです。
>>772 >>775
同意します。
>>778
障害者年金は1年に約100万円出ます。その他、私たちが支払っている税金、保険料などはありません。
同じ教員でも障害者といわゆる障害のない人間では年金も違ってきます。事務でないので
お金はよくわかりませんが生活保護を貰っていても海外旅行をするお金がどこから
出るのかわかりません。ちなみに生活保護であっても海外旅行はできますがその日数分はお金が
出ません。
障害者であろうと、そうでなかろうと人間、できないこと、無理なことがあるのです。
もっと、大人の考えかたをしてもらいたいです。
794 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 01:13:18 ID:DKPRrCE9O
795 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 01:16:05 ID:uVbVKVXg0
>>782
言える。
それよりも障害者に対して特定のイメージを当てはめてる
お前は十分差別主義者だ。
障害者を障害に負けずけなげに頑張る人みたいに捉えるのも差別。
障害者も平等に扱うなら、障害に関係ない悪い点は普通に叩かれて
しかるべきだな。
搭乗の際に普通の旅客以上の対応を要求するなら事前に連絡という
ルールを守らない事を非難されてるんだからな。しかも代理人を使
って勘違いさせるという悪質さだが、障害があれば免責なのか？
言える。
それよりも障害者に対して特定のイメージを当てはめてる
お前は十分差別主義者だ。
障害者を障害に負けずけなげに頑張る人みたいに捉えるのも差別。
障害者も平等に扱うなら、障害に関係ない悪い点は普通に叩かれて
しかるべきだな。
搭乗の際に普通の旅客以上の対応を要求するなら事前に連絡という
ルールを守らない事を非難されてるんだからな。しかも代理人を使
って勘違いさせるという悪質さだが、障害があれば免責なのか？
796 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 01:26:09 ID:H8adwAnC0
乙武氏みているとなぁ…寝ぼけんなとしか
何で箸まで使えるんだよ奴は
何で箸まで使えるんだよ奴は
797 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 01:34:47 ID:TShHjtKW0
>>793
あんたらみたいに高給鳥じゃないんでどうも納得できんのだけれど。
因みに、地方で年収190万で生活してんだけど。その年収から生活費諸々引かれたら
何ものこらんよ。これじゃ結婚どころじゃないよね。
なんもしないで年間100万貰って税金なし保険なしだけど医療費はタダだったよね
生活保護の人たちになると衣食住全部タダだったよね。
年金払っても流用や着服、横領で持ちきりだし、将来もらえるのかわからん。
それに引き換え、あんたら公務員様の年金は着服、横領、流用されずに完全に
保護されてきたから安心だよな。
なんか、真面目に働いているのが馬鹿らしくなってきたよ。
＞障害者であろうと、そうでなかろうと人間、できないこと、無理なことがあるのです。
もっと、大人の考えかたをしてもらいたいです。
例えば>>768がとった行動はすばらしい福祉や介護のあり方だと思うが
今回のスレタイの場合は、単なる自己中心で我ままな考え方だと思う。
事前に、ちゃんと問い合わせて相談して検討していたら良い結果がでていたと
思うけど今回の手法はチョッと無理があったと思う。
正直な話しアポなし突撃をやった挙句にだだ捏ねたからどうしようもないよね。
だから、無理なことを強引に頼んだのがまずいじゃないかな。
それと、介助って素人には無理ですから。
其れなりの知識と経験がなければ事故につながりますから。
善意と思ってやったことが当事者を苦しめることになりうる場合も有りますから。
ですから、あなた方はせっかく教壇に立っているのだから正しい知識をより多くの
人たちに訴えていくべきだと思う。障害者に必要なのは目先の善意ではなく
日常動作の向上と生活の質の向上なのだから。
自分たちが思うように世の中が動くという考え方ではなく
自分たちが社会に適応できるようになるための努力をしましょうというのが
有るべき姿だと思うのですが。
あんたらみたいに高給鳥じゃないんでどうも納得できんのだけれど。
因みに、地方で年収190万で生活してんだけど。その年収から生活費諸々引かれたら
何ものこらんよ。これじゃ結婚どころじゃないよね。
なんもしないで年間100万貰って税金なし保険なしだけど医療費はタダだったよね
生活保護の人たちになると衣食住全部タダだったよね。
年金払っても流用や着服、横領で持ちきりだし、将来もらえるのかわからん。
それに引き換え、あんたら公務員様の年金は着服、横領、流用されずに完全に
保護されてきたから安心だよな。
なんか、真面目に働いているのが馬鹿らしくなってきたよ。
＞障害者であろうと、そうでなかろうと人間、できないこと、無理なことがあるのです。
もっと、大人の考えかたをしてもらいたいです。
例えば>>768がとった行動はすばらしい福祉や介護のあり方だと思うが
今回のスレタイの場合は、単なる自己中心で我ままな考え方だと思う。
事前に、ちゃんと問い合わせて相談して検討していたら良い結果がでていたと
思うけど今回の手法はチョッと無理があったと思う。
正直な話しアポなし突撃をやった挙句にだだ捏ねたからどうしようもないよね。
だから、無理なことを強引に頼んだのがまずいじゃないかな。
それと、介助って素人には無理ですから。
其れなりの知識と経験がなければ事故につながりますから。
善意と思ってやったことが当事者を苦しめることになりうる場合も有りますから。
ですから、あなた方はせっかく教壇に立っているのだから正しい知識をより多くの
人たちに訴えていくべきだと思う。障害者に必要なのは目先の善意ではなく
日常動作の向上と生活の質の向上なのだから。
自分たちが思うように世の中が動くという考え方ではなく
自分たちが社会に適応できるようになるための努力をしましょうというのが
有るべき姿だと思うのですが。
798 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 01:47:11 ID:+ENlePGL0
>>133
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/521.htm
>>164
論点はずれて無いだろう
国連が督促する障害者差別禁止法が日本にあれば司法も変わっていたかしれない。
現に国が制定しないので、千葉県では条例を作った経緯をしっているの？
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/521.htm
>>164
論点はずれて無いだろう
国連が督促する障害者差別禁止法が日本にあれば司法も変わっていたかしれない。
現に国が制定しないので、千葉県では条例を作った経緯をしっているの？
>>782
私も障害者だ。
しかしこのスレで叩かれてるのは「障害者ゴロ」なので気にならないし、
障害者ゴロは障害者の最大の敵という考えは変わらんな。
話はずれますが、ベビーカーは迷惑放置、他人の足ひき潰して謝りもしないバカが多い。
まして、自分も体験している立場のはずの妊婦まで押しのけて闊歩。
このように迷惑な使い方をするバカが多いので
軽車両として道路交通法を厳正に適用するべきだとも思います。
ベビーカーや子連れは何でも優遇されるべきと思ってるバカは、障害者ゴロ並みにタチが悪い。
>>778
上にも書いたけど、私は障害者。
働いてる分年金引かれてるけど、差し引かれるくらいだから
無職の障害者より収入あるのかと思ってたらそうでもないみたい。
海外旅行なんて無理だもんな。不思議だ。
私も障害者だ。
しかしこのスレで叩かれてるのは「障害者ゴロ」なので気にならないし、
障害者ゴロは障害者の最大の敵という考えは変わらんな。
話はずれますが、ベビーカーは迷惑放置、他人の足ひき潰して謝りもしないバカが多い。
まして、自分も体験している立場のはずの妊婦まで押しのけて闊歩。
このように迷惑な使い方をするバカが多いので
軽車両として道路交通法を厳正に適用するべきだとも思います。
ベビーカーや子連れは何でも優遇されるべきと思ってるバカは、障害者ゴロ並みにタチが悪い。
>>778
上にも書いたけど、私は障害者。
働いてる分年金引かれてるけど、差し引かれるくらいだから
無職の障害者より収入あるのかと思ってたらそうでもないみたい。
海外旅行なんて無理だもんな。不思議だ。
800 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 01:55:56 ID:5HaxxeAY0
で、結局こいつはバンコクに行ったのかね？
メインストリーム読んでも全然そういう素振りが無いのだが…
本当に行きたかったら、日程ずらしてでもちゃんと航空会社に話して
便宜を図ってもらい行くのじゃないのか？？
それとも航空会社が誠意見せない限り意地でも行かないってか？
最初からゴネ目的てやってると言われても仕方がないな
メインストリーム読んでも全然そういう素振りが無いのだが…
本当に行きたかったら、日程ずらしてでもちゃんと航空会社に話して
便宜を図ってもらい行くのじゃないのか？？
それとも航空会社が誠意見せない限り意地でも行かないってか？
最初からゴネ目的てやってると言われても仕方がないな
801 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 01:56:10 ID:PBaUanLu0
ふと思ったんだけど、出国審査、入国審査が終わった後の移動も
シンガポール航空にやらせるつもりだったのかな？
それに、もし時間どおりに飛ばなかったり、事故とかで
別の空港に着陸した場合、そのあとの面倒も航空会社に
やらせるつもりだったのかな？
たまに、飛ぶはずの便が飛ばなくて一晩足止めとかいうことが
あったりして、そういう場合カウンターでゴネれば航空会社が
ホテル取ってくれることもあるけど、それは本人の努力次第。
ゴネ損ったら空港で寝ることになるけど、食事やら
排泄やらも航空会社にやらせるつもりだったんだろうか。
シンガポール航空にやらせるつもりだったのかな？
それに、もし時間どおりに飛ばなかったり、事故とかで
別の空港に着陸した場合、そのあとの面倒も航空会社に
やらせるつもりだったのかな？
たまに、飛ぶはずの便が飛ばなくて一晩足止めとかいうことが
あったりして、そういう場合カウンターでゴネれば航空会社が
ホテル取ってくれることもあるけど、それは本人の努力次第。
ゴネ損ったら空港で寝ることになるけど、食事やら
排泄やらも航空会社にやらせるつもりだったんだろうか。
802 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 01:59:54 ID:4Z4mRCsq0
>>800
バンコク行ったのは、H目的？？
バンコク行ったのは、H目的？？
803 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 02:02:07 ID:uVbVKVXg0
>>798
そこのアメリカの事例がどれだけ本当か実際に行ってみれば解るよ。
建前上整備されてるから障害はなくなったとされてしまう。
バスや電車も電話も整備しました。だからあとは障害者とその取り巻きで
なんとかしなさい。必要な援助の手続きを踏まないなら拒否します。と
いう木で鼻をくくった対応をするのがデフォ。
日本以外の先進国では建前と本音は相当乖離してると思った方が良い。
法律や制度を律儀に守るのは日本人くらいだ。
そこのアメリカの事例がどれだけ本当か実際に行ってみれば解るよ。
建前上整備されてるから障害はなくなったとされてしまう。
バスや電車も電話も整備しました。だからあとは障害者とその取り巻きで
なんとかしなさい。必要な援助の手続きを踏まないなら拒否します。と
いう木で鼻をくくった対応をするのがデフォ。
日本以外の先進国では建前と本音は相当乖離してると思った方が良い。
法律や制度を律儀に守るのは日本人くらいだ。
804 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 02:02:50 ID:5HaxxeAY0
805 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 02:05:14 ID:NbQqO37KO
芭蕉派の人か。。。
ってか恥ずかしすぎるな。
日本の○だ。
日本の○だ。
807 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 02:13:47 ID:2Q+TPUlp0
>>797
たしかに高給取りです。就職するまで貧しい生活をしていましたが、今は楽です。その代わり
何百ｋｍの転勤もありますけど。横領とかそんなことは全くありませんでした。
障害者の場合それに生活保護がつく場合もあります。
後半、貴方のご意見はもっともだと思います。貴方のような方が多くなればよいのすが
703も私です。権利ばかり言って生活保護を不正受給している人もいます。
障害は状態であって権利ではありません。
793さん 有難うございます。優しい人ですね。
たしかに高給取りです。就職するまで貧しい生活をしていましたが、今は楽です。その代わり
何百ｋｍの転勤もありますけど。横領とかそんなことは全くありませんでした。
障害者の場合それに生活保護がつく場合もあります。
後半、貴方のご意見はもっともだと思います。貴方のような方が多くなればよいのすが
703も私です。権利ばかり言って生活保護を不正受給している人もいます。
障害は状態であって権利ではありません。
793さん 有難うございます。優しい人ですね。
808 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 02:14:35 ID:XzxCmjbTO
これが金持ちな障害者だとプライベートジャンボがあったりするわげで。
そんなことを自分が車椅子になったとき知りました。
障害者こそ金持ちになれば不自由しないって。
そんなことを自分が車椅子になったとき知りました。
障害者こそ金持ちになれば不自由しないって。
810 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 02:16:13 ID:5HaxxeAY0
しかし何だよ、メインストリーム協会のWebってwww
「明るく楽しく身障者やってま～す」ってノリかも知れんが、
よく読むと健常者への怨嗟とコンプレックス丸出し
至れり尽くせりをバリアフリーと勘違いしてるしw
「明るく楽しく身障者やってま～す」ってノリかも知れんが、
よく読むと健常者への怨嗟とコンプレックス丸出し
至れり尽くせりをバリアフリーと勘違いしてるしw
811 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 02:19:07 ID:H8adwAnC0
関わらないのが一番と云う結論しか出ない
そういった結論しか出させない様にしているとしか思えない
この辺りの言動の矛盾を解決させるべく飛び出す相手の主張が
「障碍者敬え」になる以上はどうにも
そういった結論しか出させない様にしているとしか思えない
この辺りの言動の矛盾を解決させるべく飛び出す相手の主張が
「障碍者敬え」になる以上はどうにも
812 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 02:22:31 ID:4Z4mRCsq0
813 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 02:23:13 ID:XzxCmjbTO
敬えなんていわないけど
車椅子乗ってた時期は
普通の人が羨ましかったなー。
ラッシュアワーに電車で通勤てありえないからね。
お互い大変なことになるし。
かといってタクシーなんて使ってる余裕がないし。
車椅子乗ってた時期は
普通の人が羨ましかったなー。
ラッシュアワーに電車で通勤てありえないからね。
お互い大変なことになるし。
かといってタクシーなんて使ってる余裕がないし。
814 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 02:27:26 ID:TQbx+a61O
｢お陰様で助かりましたありがとう｣この言葉が言えない障害者は他人の助けを借りる資格は無いよ
815 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 02:27:57 ID:oLdnY10mO
ＣＡは介護者じゃないよ！
816 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 02:35:23 ID:+ENlePGL0
>>803
そうか・・・
そうか・・・
817 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 02:43:08 ID:yNCigmfgO
えっと、うちのお父さん障害者だけど、
一人で飛行機乗せるなんて心配で無理(´・ω・｀)
一人で飛行機乗せるなんて心配で無理(´・ω・｀)
818 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 02:44:39 ID:PBaUanLu0
>>803
昔よんだ記事に載ってたけど、アメリカの障害者福祉は
進んでいて日本にいるよりずっといい、と思った障害者親子が
アメリカへ移住したそうな。
ところが実際アメリカでは、責任を取らされるのを嫌って
障害者の介助を頼んでも（職員の善意を期待した）
自分でやれ的な雰囲気で、えらい苦労し結局挫折して
日本へ帰ってきたんだそうな。
しかし移住するなら前もって現地視察するとかすればいいのに
と思った記事でした。
昔よんだ記事に載ってたけど、アメリカの障害者福祉は
進んでいて日本にいるよりずっといい、と思った障害者親子が
アメリカへ移住したそうな。
ところが実際アメリカでは、責任を取らされるのを嫌って
障害者の介助を頼んでも（職員の善意を期待した）
自分でやれ的な雰囲気で、えらい苦労し結局挫折して
日本へ帰ってきたんだそうな。
しかし移住するなら前もって現地視察するとかすればいいのに
と思った記事でした。
819 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 02:45:32 ID:3vMvmcgi0
しかしマジで日本の恥だな
自立なんてしなくていいから引き蘢っててくれ、頼むから
支援者相手に息巻いてるだけなら誰も文句言わないからさ
正直構ってちゃんを相手する程みんな暇じゃ無いよ
自立なんてしなくていいから引き蘢っててくれ、頼むから
支援者相手に息巻いてるだけなら誰も文句言わないからさ
正直構ってちゃんを相手する程みんな暇じゃ無いよ
あたりまえなんだが、健常者にもいろいろいるように障害者にも
いろいろいる。杖で点字タイルを探りながら歩く盲人を駅周辺で
しばしば見かけるが、中にはその杖で前を歩いている他の人を
追い払うかのようにして歩くのもいるからね。
いろいろいる。杖で点字タイルを探りながら歩く盲人を駅周辺で
しばしば見かけるが、中にはその杖で前を歩いている他の人を
追い払うかのようにして歩くのもいるからね。
821 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 02:48:53 ID:Ulvjjb+m0
>>813
乗り込んで「乗り降りは先に通せ！それぐらいの配慮は当たり前だ！」って言えばよかったのに。
乗り込んで「乗り降りは先に通せ！それぐらいの配慮は当たり前だ！」って言えばよかったのに。
ゆすりたかりの類としか思えない
823 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 03:01:29 ID:oxIhQJcKO
>>94
ひどい話だね。
障害者によっては小さい頃から家庭でも養護学校でも親や先生、周りの健常者が何でもしてくれる環境に居たから一般社会でも周りが何でもしてくれてワガママ通ると思ってるのかもね
障害者全員がワガママ言う訳じゃないのに、そーゆー人見ちゃうと他の障害者に対する印象まで変わっちゃうから怖いです
ひどい話だね。
障害者によっては小さい頃から家庭でも養護学校でも親や先生、周りの健常者が何でもしてくれる環境に居たから一般社会でも周りが何でもしてくれてワガママ通ると思ってるのかもね
障害者全員がワガママ言う訳じゃないのに、そーゆー人見ちゃうと他の障害者に対する印象まで変わっちゃうから怖いです
824 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 03:03:03 ID:YZIimsM+O
825 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 03:03:07 ID:gL89Cva6O
>>820
スゲー早く歩いてる人もいるよね…かと思えばこないだスゲーヨロヨロして歩いてるから、思いきって声掛けたら、真逆に向かって歩いていた人がいた。
声かけてよかったけど、どれだけ見えてるかは、はたからわかんないし、むずかしいよなぁ
スゲー早く歩いてる人もいるよね…かと思えばこないだスゲーヨロヨロして歩いてるから、思いきって声掛けたら、真逆に向かって歩いていた人がいた。
声かけてよかったけど、どれだけ見えてるかは、はたからわかんないし、むずかしいよなぁ
826 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 03:03:20 ID:PBaUanLu0
>>820
そう、障害者にもいろんな性格の人がいて
いい人もいるし悪い人もいる、っていうのが
通常の状態なんだけど、
日本じゃ障害者＝天使、穢れのない人、聖人君子
という認識を押し付けられていて、障害者にだって
悪人もいるという当たり前のことすら口にできないような
雰囲気ではあるね。
そう、障害者にもいろんな性格の人がいて
いい人もいるし悪い人もいる、っていうのが
通常の状態なんだけど、
日本じゃ障害者＝天使、穢れのない人、聖人君子
という認識を押し付けられていて、障害者にだって
悪人もいるという当たり前のことすら口にできないような
雰囲気ではあるね。
827 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 03:05:39 ID:2Q+TPUlp0
>>820
視覚障害者にもいろいろな人がいます。その人の人格が卑しかったのでしょう。
たぶん全盲ではなく弱視だったと思います。残念ですがそういう視覚障害者もけっこういます。
保護者、学校、本人どこかわかりませんがけっこういます。でも視覚障害者がみなマナーを守らないと
思わないでください。お願いいたします。
視覚障害者にもいろいろな人がいます。その人の人格が卑しかったのでしょう。
たぶん全盲ではなく弱視だったと思います。残念ですがそういう視覚障害者もけっこういます。
保護者、学校、本人どこかわかりませんがけっこういます。でも視覚障害者がみなマナーを守らないと
思わないでください。お願いいたします。
原告側は感情的になってるんではなかろうか
問題定義として裁判もいいが一気にことを進めようとし過ぎているのでは
問題定義として裁判もいいが一気にことを進めようとし過ぎているのでは
829 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 03:12:22 ID:HON7a1JJO
830 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 03:21:43 ID:RqJfSR7ZO
すっごく早足で歩く全盲の人がその勢いで本来はあるべきでない障害物に当たるのを目撃したけど、
すんげー痛そうだったよ
大丈夫ですかっ？て駆け寄る前に危ないっ！て
助けることのできる反射神経の人もいたと思う
気持ちの反射神経もついていけなかった部分認めるから
ああいうときの自分を何とかしたいわ
老若男女問わず、ああいうところが発達してる人は尊敬できる
すんげー痛そうだったよ
大丈夫ですかっ？て駆け寄る前に危ないっ！て
助けることのできる反射神経の人もいたと思う
気持ちの反射神経もついていけなかった部分認めるから
ああいうときの自分を何とかしたいわ
老若男女問わず、ああいうところが発達してる人は尊敬できる
つーかさ、この人は一人で飛行機に乗れたとして、タイに着いてからは一人でどうするつもりだったの？飛行機クリアしても結局どっかでサービス拒否されて裁判になったんジャマイカ
養護学校では、自分中心に世界が回っていたが、地域の学校に転入したら、それを
通していたら、ボコボコにされたからな．．．
おかげで、相手のことを考えるようになったが．．．
健常者の社会では、障害者も妥協しないと、生きていけない。
それが実経験としてない障害者もいるんだろ。
ノーマライゼーションとか言っても、障害者がマイノリティということには変わりない。
過度な権利を主張は、逆に差別を助長する。
通していたら、ボコボコにされたからな．．．
おかげで、相手のことを考えるようになったが．．．
健常者の社会では、障害者も妥協しないと、生きていけない。
それが実経験としてない障害者もいるんだろ。
ノーマライゼーションとか言っても、障害者がマイノリティということには変わりない。
過度な権利を主張は、逆に差別を助長する。
833 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 03:30:04 ID:cVT3ceT80
反対していたが強引に押し切られ、今年から自分でタンの処理が難しい障害を持った
女の子をが普通小学校に入学した。
テレビで取り上げて子供まで映し良かったと美談にしていた。
障害の有無で少女の可能性をつむわけにはいかないが、
そのせいで、他の生徒の可能性もつむ事になってはならない。
実社会では決して言えないけどね
女の子をが普通小学校に入学した。
テレビで取り上げて子供まで映し良かったと美談にしていた。
障害の有無で少女の可能性をつむわけにはいかないが、
そのせいで、他の生徒の可能性もつむ事になってはならない。
実社会では決して言えないけどね
>>820
白い杖でベビーカーど突かれて、息子怪我したッスよ
白い杖でベビーカーど突かれて、息子怪我したッスよ
835 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 03:35:27 ID:gL89Cva6O
>>830
とっさに行動とれる人すごいよなぁ。
こちらは一度通りすぎて、でもやっぱり気になって、戻って｢あっ、あのっ、あのっ、すっ、すみません｣って腕をトントン、とした。
まわりがすげー不審な目でみてたから、相当怪しかったみたいorz
(声だけでは自分かどうか分からないから、腕などに軽く触れ、合図をするというのをなんかで見た気がした。)
で、話戻しますが>>1の人は仕方ないと思う。
なんかあったら責任とれない。ある意味守られてるって思ってほすぃ
とっさに行動とれる人すごいよなぁ。
こちらは一度通りすぎて、でもやっぱり気になって、戻って｢あっ、あのっ、あのっ、すっ、すみません｣って腕をトントン、とした。
まわりがすげー不審な目でみてたから、相当怪しかったみたいorz
(声だけでは自分かどうか分からないから、腕などに軽く触れ、合図をするというのをなんかで見た気がした。)
で、話戻しますが>>1の人は仕方ないと思う。
なんかあったら責任とれない。ある意味守られてるって思ってほすぃ
せっかく養護学校とか作業所という居場所をつくってあげてるのに、
誰が外の世界の話を吹き込むんだろう。
親が悪いのか、もっと悪いことを教え込む大人がいるのか・・・
誰が外の世界の話を吹き込むんだろう。
親が悪いのか、もっと悪いことを教え込む大人がいるのか・・・
837 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 03:38:14 ID:yBVYVQ6u0
やる事やらずに権利だけ主張するのは只の我侭ですよ、って
周りの連中は教えてやんないのかな？
つか、これくらいで逆ギレして訴訟やってたら、こいつの人生
訴訟だらけになるな
周りの連中は教えてやんないのかな？
つか、これくらいで逆ギレして訴訟やってたら、こいつの人生
訴訟だらけになるな
838 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 03:38:46 ID:RqJfSR7ZO
839 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 03:41:58 ID:nd5ph6y7O
杖で安全確認＋障害物除去やりなから歩いてるからな
歩いてる盲人のそばによるな
双方危ない
しかし盲人野球すげーよな
鈴の音で全部やってんの
健常者以上だろw
歩いてる盲人のそばによるな
双方危ない
しかし盲人野球すげーよな
鈴の音で全部やってんの
健常者以上だろw
840 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 03:47:28 ID:yBVYVQ6u0
しかし厚かましい
http://www.cilmsa.com/yuzutte.html
製パン道具をゆずって下さい！！
西宮の新設小規模作業所「一期一会」さんが
０７年４月のオープン予定の
「みんなでつくるパン屋さん」では、
・オーブン、ホイロ、ミキサー
・冷凍庫、冷蔵庫
・事務用品
などなど、まだ使えるのに不要なものを探しています。
ございましたら、どうぞお譲り下さい。
http://www.cilmsa.com/yuzutte.html
製パン道具をゆずって下さい！！
西宮の新設小規模作業所「一期一会」さんが
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・オーブン、ホイロ、ミキサー
・冷凍庫、冷蔵庫
・事務用品
などなど、まだ使えるのに不要なものを探しています。
ございましたら、どうぞお譲り下さい。
841 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 03:48:01 ID:gL89Cva6O
842 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 03:50:16 ID:MoMmJsEP0
他社だけど航空会社で働いてるけどほんとにとんでもない客が多い。
事前に予約段階でリクエストしてくれれば対応できる事柄もぎりぎり
になってわがまま言い出す→責任も取れないし準備もできない
これで乗せたら結局謝罪と賠償ニダって言うの誰よ。
自己責任の書類にサインするなら勝手に乗れって感じ。
事前に予約段階でリクエストしてくれれば対応できる事柄もぎりぎり
になってわがまま言い出す→責任も取れないし準備もできない
これで乗せたら結局謝罪と賠償ニダって言うの誰よ。
自己責任の書類にサインするなら勝手に乗れって感じ。
843 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 03:53:44 ID:yBVYVQ6u0
844 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 04:01:38 ID:AyyEVvY20
>>826
その通り。
その通り。
845 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 04:07:32 ID:7B6Dz/UgO
つか
こーゆータイプの障害者って､健常者の事を万能かそれに近いとか思い込んでんじゃないのか？
そりゃ四肢に不自由なきゃできる範囲は拡がるが､
だからってその分万が一の時に責任も比例して背負わなきゃならない訳で｡
それにあちらさんやプロ支援者の方々は気付いてないからこそ､身勝tいや自己cじゃない､我が儘を言ってくんじゃないかね｡
求められる方だって万能でもないし､不満だって抱くのにな｡
こーゆータイプの障害者って､健常者の事を万能かそれに近いとか思い込んでんじゃないのか？
そりゃ四肢に不自由なきゃできる範囲は拡がるが､
だからってその分万が一の時に責任も比例して背負わなきゃならない訳で｡
それにあちらさんやプロ支援者の方々は気付いてないからこそ､身勝tいや自己cじゃない､我が儘を言ってくんじゃないかね｡
求められる方だって万能でもないし､不満だって抱くのにな｡
つか、何で付添人付けるのが嫌なの？
その分料金高くなるから？
その分料金高くなるから？
847 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 04:47:00 ID:2Q+TPUlp0
>>839
ありがとうございます。白状はたしかに人やものに障害を与えることがあります。
盲人野球も良いのですがフロアバレー（バレイボールですがネットの下を転がします）
これもすごいですよ。試合をして指を捻挫しました。
ありがとうございます。白状はたしかに人やものに障害を与えることがあります。
盲人野球も良いのですがフロアバレー（バレイボールですがネットの下を転がします）
これもすごいですよ。試合をして指を捻挫しました。
2時間前ってわざとじゃないの？
849 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 04:57:33 ID:WUdNCXmGO
ゆとりレベル
850 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 05:58:38 ID:iBcnAX9/O
>>843
適当なこと言うな。
適当なこと言うな。
851 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 06:10:20 ID:yBVYVQ6u0
852 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 06:47:42 ID:2jfsKGSV0
何で障害者ってすぐ訴えるの？？
あわよくば・・って感じでヤクザみたいじゃん？
脳障害の人って心まで腐ってるんだね
あわよくば・・って感じでヤクザみたいじゃん？
脳障害の人って心まで腐ってるんだね
今回、シンガポール航空だから、こういう対応になって、明るみにでたけど、
他の航空会社でも同じことやってるんじゃないか？
他の航空会社でも同じことやってるんじゃないか？
854 ：名無し：2007/08/11(土) 07:03:17 ID:p3IiKsrNO
ここにいるジャップどもはKKKも顔負けの差別主義者。
さすが中国や韓国を侵略した連中の子孫だけのことはあるｗ
さすが中国や韓国を侵略した連中の子孫だけのことはあるｗ
856 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 07:20:49 ID:uVbVKVXg0
857 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 07:30:17 ID:ALiMixpHO
858 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 07:42:48 ID:7B6Dz/UgO
ニュー速+に長くいると､
スレに障害者と出てると『また訴訟かよ』と思うようになるんだよな
そして８～９割で的中して､ソース読むと『('A`)やっぱりまた逆差別』になる恐ろしさ
スレに障害者と出てると『また訴訟かよ』と思うようになるんだよな
そして８～９割で的中して､ソース読むと『('A`)やっぱりまた逆差別』になる恐ろしさ
859 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 07:57:07 ID:Z2n7XIug0
>>324
これは・・・確かのこれ位の症状出てる障害者がふらっと空港になってきて
飛行機乗りたいって言って来ても航空会社蹴るわ
しかも載りたいだけならまだしも搭乗中の介護までしろってんでしょ？無理ありすぎ
これは・・・確かのこれ位の症状出てる障害者がふらっと空港になってきて
飛行機乗りたいって言って来ても航空会社蹴るわ
しかも載りたいだけならまだしも搭乗中の介護までしろってんでしょ？無理ありすぎ
860 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 08:15:51 ID:V1hwx/B/0
ひとりでできるもん！
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 一人でcheck-inもできなかったくせに
抜粋
佐藤：太田君のような障害者は、単独では搭乗は拒否するのですか？
SQ氏：拒否でありません。介助者がいればお乗りいただける。
佐藤：一人では搭乗できないわけですね？
SQ氏：はい。前もって予約の段階で障害をお持ちだということをご連絡頂きたい。
佐藤：おっしゃるとおりに、事前に障害者だと連絡したらどうなるのですか？
SQ氏：介助者とご一緒のお乗りいただきたいとお伝えします。
佐藤：結局同じ結果ですね。事前に連絡しても一人では乗れないのですね？
SQ氏：介助者と一緒であればお乗りいただけます。
佐藤：一人で乗るという話をしているのです。SQさんがおっしゃるように、予約時に障害があると伝えても単独での搭乗は拒否されるのですね？
SQ氏：いままで太田様のような障害をお持ちの方は、一人も当社をご利用したことはございません。
廉田：それは、事前に重度障害者だとわかって断ったからですよ。介助者と一緒じゃないと乗れませんと搭乗拒否したから、結果的に誰も乗っていないのです。
佐藤：それは、搭乗拒否ではないですか。
SQ氏：拒否ではないです。介助者がいればお乗りいただける。
佐藤：一人では乗ってはいけないというのは拒否ですよ。これは差別ではないですか？
SQ氏：差別だとは思っていない。逆にお聞きしたいが、それであれば、意思疎通が難しい重度身体障害者も、一人で乗ってもいいと思っているのですか？
佐藤：私はそう思っています。障害者あることによって、単独での搭乗を拒否するのは、障害者差別だと思います。
廉田：呼吸器が必要な人のように、医療的ケアが必要な人は介助者の同乗が必要だと思います。
しかし、太田君は脳性まひという障害があるだけで医療的ケアは必要ないです。
病人ではないのです。障害があるだけです。実際、病院にも通ってないですよ。
佐藤：シンガポール航空は、上記の理由で重度障害者の搭乗を拒否するということは、太田君のような障害者は、介助者と一緒じゃないと移動してはいけないと思っているのですね？
SQ氏：はい。
ttp://www.cilmsa.com/otasq.html
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 一人でcheck-inもできなかったくせに
抜粋
佐藤：太田君のような障害者は、単独では搭乗は拒否するのですか？
SQ氏：拒否でありません。介助者がいればお乗りいただける。
佐藤：一人では搭乗できないわけですね？
SQ氏：はい。前もって予約の段階で障害をお持ちだということをご連絡頂きたい。
佐藤：おっしゃるとおりに、事前に障害者だと連絡したらどうなるのですか？
SQ氏：介助者とご一緒のお乗りいただきたいとお伝えします。
佐藤：結局同じ結果ですね。事前に連絡しても一人では乗れないのですね？
SQ氏：介助者と一緒であればお乗りいただけます。
佐藤：一人で乗るという話をしているのです。SQさんがおっしゃるように、予約時に障害があると伝えても単独での搭乗は拒否されるのですね？
SQ氏：いままで太田様のような障害をお持ちの方は、一人も当社をご利用したことはございません。
廉田：それは、事前に重度障害者だとわかって断ったからですよ。介助者と一緒じゃないと乗れませんと搭乗拒否したから、結果的に誰も乗っていないのです。
佐藤：それは、搭乗拒否ではないですか。
SQ氏：拒否ではないです。介助者がいればお乗りいただける。
佐藤：一人では乗ってはいけないというのは拒否ですよ。これは差別ではないですか？
SQ氏：差別だとは思っていない。逆にお聞きしたいが、それであれば、意思疎通が難しい重度身体障害者も、一人で乗ってもいいと思っているのですか？
佐藤：私はそう思っています。障害者あることによって、単独での搭乗を拒否するのは、障害者差別だと思います。
廉田：呼吸器が必要な人のように、医療的ケアが必要な人は介助者の同乗が必要だと思います。
しかし、太田君は脳性まひという障害があるだけで医療的ケアは必要ないです。
病人ではないのです。障害があるだけです。実際、病院にも通ってないですよ。
佐藤：シンガポール航空は、上記の理由で重度障害者の搭乗を拒否するということは、太田君のような障害者は、介助者と一緒じゃないと移動してはいけないと思っているのですね？
SQ氏：はい。
ttp://www.cilmsa.com/otasq.html
周囲の人達も含めて
決められた人数で決められた時間内に
「不特定多数の」要望を処理しなきゃない立場って
よく分ってないんじゃないかと思う
日記読んでて少々不快だった
決められた人数で決められた時間内に
「不特定多数の」要望を処理しなきゃない立場って
よく分ってないんじゃないかと思う
日記読んでて少々不快だった
863 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 08:44:23 ID:o/pb/U420
>>860
何故ここまで１人で搭乗することにこだわるのか全然分からん
周りの迷惑も関係無く障害者が１人で飛行機に乗ったら自立した事になるのか？
そいつは違うだろ？？？ な？ 全く違うだろ
大体、空港でのそのやり取りに太田は参加してねーじゃんw
自分の事で苦情を入れられても代理人を通じてしか反論出来ないのに
どこが「意思の疎通に問題無し」だよwwww 笑わせんなwwwwwwwwwww
何故ここまで１人で搭乗することにこだわるのか全然分からん
周りの迷惑も関係無く障害者が１人で飛行機に乗ったら自立した事になるのか？
そいつは違うだろ？？？ な？ 全く違うだろ
大体、空港でのそのやり取りに太田は参加してねーじゃんw
自分の事で苦情を入れられても代理人を通じてしか反論出来ないのに
どこが「意思の疎通に問題無し」だよwwww 笑わせんなwwwwwwwwwww
>>862
日本の航空会社は価格競争に晒されてないからね。
つまり他の利用者が負担している。
バンコクでどうするつもりだったのかしらないけれど、
短い飛行時間の間も、トイレや食事の介助を希望する人が、
一人で旅行したいからと介助者なしにするのを、
航空会社に負担させろってのは無理。
生活保護はそのために受けているんだし。
日本の航空会社は価格競争に晒されてないからね。
つまり他の利用者が負担している。
バンコクでどうするつもりだったのかしらないけれど、
短い飛行時間の間も、トイレや食事の介助を希望する人が、
一人で旅行したいからと介助者なしにするのを、
航空会社に負担させろってのは無理。
生活保護はそのために受けているんだし。
同伴介護者の料金払いたくないから
JRや航空会社は、介護者常駐させろってことだよな
だったら健常者と障害者の料金を分けろ
JRや航空会社は、介護者常駐させろってことだよな
だったら健常者と障害者の料金を分けろ
866 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 08:51:07 ID:fhbHjxeC0
>>865
事前に連絡したら介護要員を航空会社が
用意すると言うシステムはあっても良いと思う。
その費用は受益者負担にすべきだと言うのも
当たり前だと思う。
しかし何故か？不思議なことに
受益者負担を言うと【差別だ！】というんだよね。
障害者って
事前に連絡したら介護要員を航空会社が
用意すると言うシステムはあっても良いと思う。
その費用は受益者負担にすべきだと言うのも
当たり前だと思う。
しかし何故か？不思議なことに
受益者負担を言うと【差別だ！】というんだよね。
障害者って
867 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 08:56:38 ID:o/pb/U420
>太田さんの障害を知ったのは出発の２時間前で対応が困難だった
正当な言い訳だ。
この訴訟を起こしてる奴は、もし何かの事故に遭っても
絶対に他人に罪を擦り付けるだろうな・・・
自己中過ぎる
正当な言い訳だ。
この訴訟を起こしてる奴は、もし何かの事故に遭っても
絶対に他人に罪を擦り付けるだろうな・・・
自己中過ぎる
869 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 08:58:20 ID:f+C5yXMK0
こういうアホが身体障害者として目立つから
ほかの普通に過ごしてる身体障害者の方たちに迷惑をかける
ほかの普通に過ごしてる身体障害者の方たちに迷惑をかける
障害を完全に取り除いてあげればいいんだ！
頭が悪いようなので頭を…。
頭が悪いようなので頭を…。
871 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 09:05:20 ID:L/faJg4J0
シンガポール航空って スッチーの制服がエロくてボディコンなんだっけ？
872 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 09:14:00 ID:UKcjbeTH0
太田「おかしいな～。日本の航空会社だと身体障害を楯にゴネると直ぐファーストクラス用意するのに・・・」
873 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 09:19:45 ID:FdgZN/vD0
本人も利用されてるだけなのかねぇ
875 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 09:27:05 ID:g8NbDtUM0
876 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 09:32:22 ID:3Sgbsb9B0
「弱者への過剰な保護も、解消すべき差別である」
この一言を言い出せる政治家がだーれもいないのだよなあ。
このたった一言で、弱者利権で儲けている連中をすべて敵に回すから。
この一言を言い出せる政治家がだーれもいないのだよなあ。
このたった一言で、弱者利権で儲けている連中をすべて敵に回すから。
877 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 09:34:30 ID:f+C5yXMK0
>>875
しかし見れば見るほどキチガイ集団だよなそこ
しかし見れば見るほどキチガイ集団だよなそこ
878 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 09:38:22 ID:lszT/MAP0
879 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 09:41:03 ID:3Sgbsb9B0
>>878
このスレの話題が、まさに具体例だろうが。
このスレの話題が、まさに具体例だろうが。
880 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 09:41:48 ID:kwYB4y2u0
税金のムダ
はやくしねばいいのに
はやくしねばいいのに
881 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 09:48:01 ID:g8NbDtUM0
882 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 10:05:25 ID:lszT/MAP0
>>879
抽象論ばかりにしか見えんが
抽象論ばかりにしか見えんが
>>882
税金が足りない足りないといっているのに
人口比率で非常に少ない障害者のために専用施設を
大量に作るのはどうなのよ。
もっともユニバーサルデザインとかも提唱されているけどな。
障害者も健常者も同じ施設を使えるデザイン。
どちらにしろ改修に税金使うのは同じだけど。
税金が足りない足りないといっているのに
人口比率で非常に少ない障害者のために専用施設を
大量に作るのはどうなのよ。
もっともユニバーサルデザインとかも提唱されているけどな。
障害者も健常者も同じ施設を使えるデザイン。
どちらにしろ改修に税金使うのは同じだけど。
884 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 10:24:45 ID:2M82TOa90
ジェットストリームアタック協会って狂った逆差別集団だな
885 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 10:26:29 ID:UJwjwElKO
こんなんで告訴とか最近の世の中はどうかしてるぜ
>>866
＞しかし何故か？不思議なことに
＞受益者負担を言うと【差別だ！】というんだよね。
＞障害者って
障害者自立支援法が出来て、施設使用料が高くなった！
今まではお昼の弁当はタダだったのに！とか騒いでたな・・・。
施設使用料が高くなったのは、ちょっとかわいそうかなと思ったが、
昼ごはんがタダとか、常識的に考えて優遇され過ぎだろうに。
＞しかし何故か？不思議なことに
＞受益者負担を言うと【差別だ！】というんだよね。
＞障害者って
障害者自立支援法が出来て、施設使用料が高くなった！
今まではお昼の弁当はタダだったのに！とか騒いでたな・・・。
施設使用料が高くなったのは、ちょっとかわいそうかなと思ったが、
昼ごはんがタダとか、常識的に考えて優遇され過ぎだろうに。
887 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 11:09:21 ID:2M82TOa90
在日朝鮮人or部落で障害者で囚人って今の日本だと最高の特権階級だな
888 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 11:16:26 ID:BUsorVwhO
>>881
全部自分でやることと健常者と同じことをすること
でもそのために必要なことは障害者特権として補助しろってさ
介護も自治体が契約してたら自立した感じがしないから自分で契約したい
でも金は出してくれってさ
全部自分でやることと健常者と同じことをすること
でもそのために必要なことは障害者特権として補助しろってさ
介護も自治体が契約してたら自立した感じがしないから自分で契約したい
でも金は出してくれってさ
知人が軽度の障害者で、一時期この団体の活動に関わったが、目的と
手段を取り違えた単なるゆすり集団だとわかり、とっとと辞めた。
権利を盾にごねて金を得るが、その金は末端の障害者にまで降りること
なく、組織の運営費へ。やってることは街道や総連と変わらん。
手段を取り違えた単なるゆすり集団だとわかり、とっとと辞めた。
権利を盾にごねて金を得るが、その金は末端の障害者にまで降りること
なく、組織の運営費へ。やってることは街道や総連と変わらん。
890 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 11:37:29 ID:WrApdrqRO
つか公共施設や公務員と民間企業を一緒にした報道が多いよな
航空会社は規制で保護されてるからしかたない面もあるが、基本的に会社に利益を残してくれない人は「客」じゃないんだよ
まぁ障害者対応分の時給はボランティア認定として会社に支払い義務がない、とかに法改正するのならわかるがな
航空会社は規制で保護されてるからしかたない面もあるが、基本的に会社に利益を残してくれない人は「客」じゃないんだよ
まぁ障害者対応分の時給はボランティア認定として会社に支払い義務がない、とかに法改正するのならわかるがな
892 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 12:53:15 ID:AlZ361oi0
>>874
似たようなことを考えてる人がいた。
今までに何度も一人でフライトしている車椅子仲間の
佐藤氏が｢一人だとビジネスクラスにしてくれるんだよ｣とか
太田氏を煽ったんじゃないかなあ？
エコノミーだとCAの手が足りないから、子供だけとか
手が掛かる乗客は客が少ないビジネスクラスとかに
座らせるんだよね。食事はエコノミーだけど、たまに
食事もビジネスのを出してくれることもあるし
太田氏はその話を聞いてその気になったんじゃないかな？
ttp://www.cilmsa.com/otasq.html
↑このサイトでのやり取りを見ても、訴訟を起こすって息巻いたのは
佐藤氏だしね。佐藤氏がこの騒ぎの主導権を握ってるようにしか
見えないね。
似たようなことを考えてる人がいた。
今までに何度も一人でフライトしている車椅子仲間の
佐藤氏が｢一人だとビジネスクラスにしてくれるんだよ｣とか
太田氏を煽ったんじゃないかなあ？
エコノミーだとCAの手が足りないから、子供だけとか
手が掛かる乗客は客が少ないビジネスクラスとかに
座らせるんだよね。食事はエコノミーだけど、たまに
食事もビジネスのを出してくれることもあるし
太田氏はその話を聞いてその気になったんじゃないかな？
ttp://www.cilmsa.com/otasq.html
↑このサイトでのやり取りを見ても、訴訟を起こすって息巻いたのは
佐藤氏だしね。佐藤氏がこの騒ぎの主導権を握ってるようにしか
見えないね。
893 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 12:59:48 ID:bq9EcuNq0
まあ纏めて死んでくれるといいんだけどね
894 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 13:02:53 ID:JVEyYXoNO
コント佐藤君と太田君
895 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 13:09:40 ID:sW5zQC5vO
福祉乞食のカタワがデカい顔すんなw
896 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 13:16:33 ID:cVT3ceT80
以前に生活保護を受けている老婆がエアコンを購入したので支給を取り消された。
昔は贅沢品だったが首都圏では暑くて昔とは環境が違うのに残念な事だ。
皆から集めた税金だから厳しく管理されている。
でも、太田さん海外旅行はまだまだ贅沢品だよ。
社会から援助されて生きているんだからもう少し慎ましく暮らして欲しい。
人間としては同等だけど経済的には同等じゃないんだからさ
昔は贅沢品だったが首都圏では暑くて昔とは環境が違うのに残念な事だ。
皆から集めた税金だから厳しく管理されている。
でも、太田さん海外旅行はまだまだ贅沢品だよ。
社会から援助されて生きているんだからもう少し慎ましく暮らして欲しい。
人間としては同等だけど経済的には同等じゃないんだからさ
897 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 13:24:49 ID:bq9EcuNq0
>>889
>権利を盾にごねて金を得るが、その金は末端の障害者にまで降りること
>なく、組織の運営費へ。やってることは街道や総連と変わらん。
それが本当なら、寧ろ街道や総連の外郭団体では？＞メインストリーム
>権利を盾にごねて金を得るが、その金は末端の障害者にまで降りること
>なく、組織の運営費へ。やってることは街道や総連と変わらん。
それが本当なら、寧ろ街道や総連の外郭団体では？＞メインストリーム
>>897
文盲は無理してレスしなくていいから
文盲は無理してレスしなくていいから
なにこの態度のでかい芋虫
900 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 13:36:30 ID:bq9EcuNq0
901 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 13:43:48 ID:cVT3ceT80
一人じゃ無理だろ。
903 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 13:49:25 ID:bq9EcuNq0
904 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 13:59:43 ID:GCZNyn9OO
なーんだ>>898はネタか…
残念だな
残念だな
905 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 14:00:05 ID:S08ppbjpO
文盲がはしゃいでいるスレはここですか？
906 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 14:03:23 ID:K/om/prt0
>>324 >>859
だな！！ 漏れは介護現場にいたことがあるがコイツは問題外だな。
こんな奴がひとりで搭乗したいっていっても断られて当然だな。
介護のプロでも突然現れて介助してくれって言われても無理だべ。
そんな状況にも関わらず介護業務については全くの素人であるCAにすべての
介助を託すなんて無茶苦茶だよ。
とにかくこの動画見てくれたらみんな納得すると桃割れ。
こんな我ままを許してちゃやってられないよ。
尚、動画に出てくる字幕スパーを無視して音声のみ聞き取って下さい。
多分、訳わかんないかも。これって脳梗塞て言語障害がある人よりもヤバイかも。
http://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE070809174800038394.asx
だな！！ 漏れは介護現場にいたことがあるがコイツは問題外だな。
こんな奴がひとりで搭乗したいっていっても断られて当然だな。
介護のプロでも突然現れて介助してくれって言われても無理だべ。
そんな状況にも関わらず介護業務については全くの素人であるCAにすべての
介助を託すなんて無茶苦茶だよ。
とにかくこの動画見てくれたらみんな納得すると桃割れ。
こんな我ままを許してちゃやってられないよ。
尚、動画に出てくる字幕スパーを無視して音声のみ聞き取って下さい。
多分、訳わかんないかも。これって脳梗塞て言語障害がある人よりもヤバイかも。
http://www.mbs.jp/news/kansai_asx/GE070809174800038394.asx
907 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 14:06:24 ID:eeZDPfyRO
同情はします
が訴えを起こすなら2ちゃんの洗礼は覚悟せんとな
が訴えを起こすなら2ちゃんの洗礼は覚悟せんとな
909 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 14:17:49 ID:CCU02tb00
空港でゴネた時CAとコミュニュケーション取らせてみりゃ良かったんだよ
まあ飛行機内じゃ「魚」「下げて」「コーヒー」「砂糖」「トイレ」ぐらいでコミュニュケーション
成立するかも知れんがw
太田が何かのはずみで苦しみ出した時がコミュニュケーション不全の恐ろしさだな
まあ飛行機内じゃ「魚」「下げて」「コーヒー」「砂糖」「トイレ」ぐらいでコミュニュケーション
成立するかも知れんがw
太田が何かのはずみで苦しみ出した時がコミュニュケーション不全の恐ろしさだな
910 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 14:19:42 ID:A04PFDyw0
アメリカあたりだと、
一般人でもトラブルは全部自分で処理しなければならないみたいだね。
一般人でもトラブルは全部自分で処理しなければならないみたいだね。
912 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 14:24:01 ID:cqHjEQvH0
お台場のジョイポリスを潰したデヴ障害者を思い出した。
913 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 14:27:42 ID:CCU02tb00
同じデブでもエキスポランドを言い出さないあたりがくぁwせdrftgyふじこlp；
>>付添人がいない搭乗を拒否された
当たり前
何かトラブルがあったときに自衛できないなら付き人を付ける
それくらい社会人として当たり前じゃないの？
当たり前
何かトラブルがあったときに自衛できないなら付き人を付ける
それくらい社会人として当たり前じゃないの？
スレチだが
>>896
もし埼玉の生活保護の老婆の話だったら
あれは水冷式の扇風機だよ。いわゆるエアコンとは違う。
それに購入したんじゃなくて、心臓に持病を持つ老婆が
猛暑で難儀しているのを見かねた近所の人が
善意で無償提供したものだったんだよ。
買ったわけじゃない。なのに役所は贅沢品は生活保護の
規則ではダメだからって取り上げたんだ。
で、その老婆が死んじゃって大騒ぎになったんだよね。
このニュースは海外にも流されたから覚えている。
結局７０％の普及率なら良いだろうってことで、その後は
使えるようになったらしいけどね。
>>896
もし埼玉の生活保護の老婆の話だったら
あれは水冷式の扇風機だよ。いわゆるエアコンとは違う。
それに購入したんじゃなくて、心臓に持病を持つ老婆が
猛暑で難儀しているのを見かねた近所の人が
善意で無償提供したものだったんだよ。
買ったわけじゃない。なのに役所は贅沢品は生活保護の
規則ではダメだからって取り上げたんだ。
で、その老婆が死んじゃって大騒ぎになったんだよね。
このニュースは海外にも流されたから覚えている。
結局７０％の普及率なら良いだろうってことで、その後は
使えるようになったらしいけどね。
なんだか「道の真ん中を歩く」ことを目指してる連中だから、健常者が２時間前のチェックインなら、障害者も同じ、出来ない航空会社が悪い、ってスタンス。
本気で飛行機に乗りたかったのか、騒ぎを起こしたかったのか、既成事実を作りたかったのか、無理難題をふっかけたかったのか・・・・・・
本気で飛行機に乗りたかったのか、騒ぎを起こしたかったのか、既成事実を作りたかったのか、無理難題をふっかけたかったのか・・・・・・
917 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 14:35:13 ID:2sF3afGo0
何でもかんでも「差別」「人権」言ってりゃ何とかなると思ったら大間違い。
航空各社は旅客を安全に運ぶ義務があるから、約款に搭乗を断るケースが色々と
記載されている。介護や付き添いを求めるケース、座席に着席できない人旅客、
生命維持装置が必須の旅客についての規定などが具体的に書かれている。
当然規定を外した例外は許されないから、事前に相談や申し込みをすべきだった。
航空各社は旅客を安全に運ぶ義務があるから、約款に搭乗を断るケースが色々と
記載されている。介護や付き添いを求めるケース、座席に着席できない人旅客、
生命維持装置が必須の旅客についての規定などが具体的に書かれている。
当然規定を外した例外は許されないから、事前に相談や申し込みをすべきだった。
>>908
年寄りと若者じゃ、体力へのダメージは全然違うだろ。
年寄りと若者じゃ、体力へのダメージは全然違うだろ。
妥当な判決だと思うが
>>915
生活保護でベンツ、パチンコ行く奴がいるのに酷い話だよね
生活保護でベンツ、パチンコ行く奴がいるのに酷い話だよね
>>900
お前自分のレスが意味不明なのがわからんようだな。
お前自分のレスが意味不明なのがわからんようだな。
922 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 14:39:53 ID:7ykfTAhbO
電車やバスで奇声を発する知的障害者についても単独乗車拒否しろよ
923 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 14:42:53 ID:CCU02tb00
リア厨自重しろ
924 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 15:51:58 ID:oxIhQJcKO
今回の件で障害者ってワガママだな～って思った人多いよな
健常者が格差社会に苦しみながら汗みず垂らして納めた税金で生活して手厚い福祉に守られながら尚も差別だなんだと文句を垂れる
優遇され過ぎだろと思いながら障害者だから仕方ないとグッと堪えて来た健常者にとっては一気に不満爆発しても仕方ないよ
まともな考えの障害者にとっても迷惑な話しだよな
健常者が格差社会に苦しみながら汗みず垂らして納めた税金で生活して手厚い福祉に守られながら尚も差別だなんだと文句を垂れる
優遇され過ぎだろと思いながら障害者だから仕方ないとグッと堪えて来た健常者にとっては一気に不満爆発しても仕方ないよ
まともな考えの障害者にとっても迷惑な話しだよな
本当に飛行機に乗りたかったんだったら、
事前に確認するんじゃないの？
「要介護なんですけど、一人で飛行機に乗るために
対応いただけるでしょうか？」
航空会社に電話一本かけて、確認するだけじゃん。
何をめんどくさがってるんだ？
やるべきことをやらずに他人を非難しても誰も同情しない。
事前に確認するんじゃないの？
「要介護なんですけど、一人で飛行機に乗るために
対応いただけるでしょうか？」
航空会社に電話一本かけて、確認するだけじゃん。
何をめんどくさがってるんだ？
やるべきことをやらずに他人を非難しても誰も同情しない。
926 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 16:21:07 ID:ZrThE0n40
事前に連絡して、介助人をつけてもらうべきだろう。
その介助人分は当然自己負担すべきだ。
航空会社は慈善事業ではない。
その介助人分は当然自己負担すべきだ。
航空会社は慈善事業ではない。
927 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 16:23:21 ID:ms8sXznL0
特別なサービスには対価が必要。
対価無しに特別なサービスを提供することが差別的取扱い。
対価無しに特別なサービスを提供することが差別的取扱い。
これ当たり前だろ。
一人で飛行機に乗せようと考える事が罪だろ。
一人で飛行機に乗せようと考える事が罪だろ。
こういう奴の頭の中では
「自分は訴えることで世の中を良い方向に向かわせている」
って意識があるんだと思う。
周りに世話かけてるし、その周囲の大人も変な思考に染まってるし。
自分のプライドを保つ行為だと思う。同情はできるがそれだけだなあ。
あれだ、交通事故遺族の集まりが自動車の総量規制とか免許の試験を厳しくとか訴えるのと同じじゃね?
対人恐怖症患った奴にＪＲが無人電車用意してくれるとでも思ってるのかこいつは。
「自分は訴えることで世の中を良い方向に向かわせている」
って意識があるんだと思う。
周りに世話かけてるし、その周囲の大人も変な思考に染まってるし。
自分のプライドを保つ行為だと思う。同情はできるがそれだけだなあ。
あれだ、交通事故遺族の集まりが自動車の総量規制とか免許の試験を厳しくとか訴えるのと同じじゃね?
対人恐怖症患った奴にＪＲが無人電車用意してくれるとでも思ってるのかこいつは。
バスの出口のセンサーの前に立ち続けるヤツがいて参る。
むろん池。
むろん池。
931 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 17:41:02 ID:K/om/prt0
>>929
だな！！全くその通りだよ。
気に入らなきゃ自分が納得いくように変えてやれって思ってるからタチが悪いよね。
答えはその逆で、自分がやろうとするととが出来ないのらば出来るように対応する
努力をしなければならないのにこいつらはその努力を惜しむという行為を知らない。
つまり、自分は障害者だと言う権利を盾に取りただ闇雲に槍を突付いて攻撃を繰り返す
正に四面楚歌状態とはこの事だよね。もっと周りの状況を良くみてその状況に応じて
最善の方法を模索し実行することが社会で生き抜くための術だと思う。
まあなんだが、世の中にはこんな自己中の奴らがいるがこういう奴に限って
社会では適応できずに皆から相手にされなくなる訳だが・・・
とにかく、相手を攻める前に自分の置かれた状況を振り返ることが明日への
一歩に繋がると思うのだが。
だな！！全くその通りだよ。
気に入らなきゃ自分が納得いくように変えてやれって思ってるからタチが悪いよね。
答えはその逆で、自分がやろうとするととが出来ないのらば出来るように対応する
努力をしなければならないのにこいつらはその努力を惜しむという行為を知らない。
つまり、自分は障害者だと言う権利を盾に取りただ闇雲に槍を突付いて攻撃を繰り返す
正に四面楚歌状態とはこの事だよね。もっと周りの状況を良くみてその状況に応じて
最善の方法を模索し実行することが社会で生き抜くための術だと思う。
まあなんだが、世の中にはこんな自己中の奴らがいるがこういう奴に限って
社会では適応できずに皆から相手にされなくなる訳だが・・・
とにかく、相手を攻める前に自分の置かれた状況を振り返ることが明日への
一歩に繋がると思うのだが。
932 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 18:23:21 ID:o0y3UgnS0
933 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 18:44:26 ID:AbFXPN1L0
一人旅じゃなくて、一人で飛行機に乗りたいだけだしｗｗｗ
空港まで付き添い有りで来てるんだろ？
チェックインも人にしてもらってるんだろ？
尼崎裁判所ＧＪ！！！！
空港まで付き添い有りで来てるんだろ？
チェックインも人にしてもらってるんだろ？
尼崎裁判所ＧＪ！！！！
934 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 19:21:35 ID:6wHNH5lJO
おまえらも、もし将来カタワになったとしてもこうはなるなよ。
936 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 20:25:19 ID:scPuhgibO
すでに目的のための手段ではなくなってるよなあ
937 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 20:34:22 ID:TYdRgPfO0
介助者なしで乗るなんて無茶だ。
938 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 20:51:37 ID:DqW1FPaH0
太田と佐藤はいらない子
でも、意気込んで裁判おこしたけど、途中で風向きを読んで和解に持ち込もうとしてるんだよな。
訴えた側の和解申し入れって・・・・・・ SQは当然ながら拒否。
訴えた側の和解申し入れって・・・・・・ SQは当然ながら拒否。
940 ：私も障害者：2007/08/11(土) 21:29:52 ID:/0u9MjfE0
この障害者支援団体のＨＰより
POINT９ 障害者差別や偏見が大好きだ！
この前もシンガポール航空に搭乗拒否を受け大盛り上がり、裁判起こしました！只今裁判中です！
よ～し、この世の中、この社会、変えたるで！
「大盛り上がり」って？
変わらなきゃいけないのはこの世の中でもこの社会でもなく、貴方たちでしょ！
POINT９ 障害者差別や偏見が大好きだ！
この前もシンガポール航空に搭乗拒否を受け大盛り上がり、裁判起こしました！只今裁判中です！
よ～し、この世の中、この社会、変えたるで！
「大盛り上がり」って？
変わらなきゃいけないのはこの世の中でもこの社会でもなく、貴方たちでしょ！
普通に事前に連絡いれときゃ、航空会社だって営利企業だからどうとでも対処してくれるんだがなあ。
航空会社にとって、高いジェット燃料燃やして貴重な滞空時間消費して空席運行することほどアホらしいことはない。
一週間前なりにでも「かくかくしかじかの人が乗りたいと思っています」と情報与えてくれてりゃ
介助人運賃とあわせて一人分、くらいの対処してくれることだってありえない話じゃない。
二時間前にいきなりこんなん言われたんじゃ、乗客の安全確保する方法ないんだから当然断るしかねーよ。
一時利用制度がある障害者福祉施設ですら、こんなケースじゃ利用断るよ。
航空会社にとって、高いジェット燃料燃やして貴重な滞空時間消費して空席運行することほどアホらしいことはない。
一週間前なりにでも「かくかくしかじかの人が乗りたいと思っています」と情報与えてくれてりゃ
介助人運賃とあわせて一人分、くらいの対処してくれることだってありえない話じゃない。
二時間前にいきなりこんなん言われたんじゃ、乗客の安全確保する方法ないんだから当然断るしかねーよ。
一時利用制度がある障害者福祉施設ですら、こんなケースじゃ利用断るよ。
>>757
＞▼混雑時を避けて！
そこそこ混んでる電車に乗っていたら
お客様ご案内中～のアナウンスと共に車椅子が入ってきた。
周りの乗客は親切だから詰めたり降りたりして
ドア前のスペースを空けてやってた。
車椅子の人はずっと無言で携帯いじりっぱなしだった。
車椅子固定場所のついている車両以外乗せてはいけないルールにしてもらいたいと思った。
＞▼混雑時を避けて！
そこそこ混んでる電車に乗っていたら
お客様ご案内中～のアナウンスと共に車椅子が入ってきた。
周りの乗客は親切だから詰めたり降りたりして
ドア前のスペースを空けてやってた。
車椅子の人はずっと無言で携帯いじりっぱなしだった。
車椅子固定場所のついている車両以外乗せてはいけないルールにしてもらいたいと思った。
888： |ω・`)◆SYOBONN1Vw[s]07年08月11日(土)22時13分46秒 ID:7uKy6L8Z0
mms://syobonta.ddo.jp:8080
↑コピペしてウインドウズメディアプレイヤーにペーストすればおけ
ゲーハー板の帝王がリアルタイムで配信中
mms://syobonta.ddo.jp:8080
↑コピペしてウインドウズメディアプレイヤーにペーストすればおけ
ゲーハー板の帝王がリアルタイムで配信中
944 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 23:06:06 ID:X0IEE93r0
メインストリートのメルアドにこのスレのアドレス貼って送信してみる？
>>942
その心身障害者を優先席に案内してやりてぇ
その心身障害者を優先席に案内してやりてぇ
◇主な和解案の項目より抜粋
６、被告は、その余のサービスについては、米国航空アクセス法の趣旨に則り、同法における障害のある人に対する受け入れ基準を遵守する。
◇以下の文章は、佐藤さんが事件後に書かれたシンガポール航空空港カスタマーサービス部長と抗議をしたやりとりの状況より抜粋
佐 藤：アメリカでは、数年前にできた航空法で、障害者の差別は禁止しています。重度障害者の単独搭乗を認めていますよ。シンガポール航空もアメリカに乗り入れしていますよね？
SQ氏： はい。
佐 藤：では、この法律は守らないのですか？
SQ氏：この便は日本路線ですので、アメリカと日本は路線が違います。それに、私はその法律は存じ上げておりません。
廉 田：アメリカ系の航空会社は、太田君のような障害者が単独で搭乗しても拒否しませんよ。
ttp://www.cilmsa.com/otasq.html
そんなにアメリカが良いなら、アメリカに行けばぁ～？です。
６、被告は、その余のサービスについては、米国航空アクセス法の趣旨に則り、同法における障害のある人に対する受け入れ基準を遵守する。
◇以下の文章は、佐藤さんが事件後に書かれたシンガポール航空空港カスタマーサービス部長と抗議をしたやりとりの状況より抜粋
佐 藤：アメリカでは、数年前にできた航空法で、障害者の差別は禁止しています。重度障害者の単独搭乗を認めていますよ。シンガポール航空もアメリカに乗り入れしていますよね？
SQ氏： はい。
佐 藤：では、この法律は守らないのですか？
SQ氏：この便は日本路線ですので、アメリカと日本は路線が違います。それに、私はその法律は存じ上げておりません。
廉 田：アメリカ系の航空会社は、太田君のような障害者が単独で搭乗しても拒否しませんよ。
ttp://www.cilmsa.com/otasq.html
そんなにアメリカが良いなら、アメリカに行けばぁ～？です。
米国の法律でそうなっているのなら米国で乗ればいいじゃない。
日本の法律でそうなっていないんだから文句たれるな、と。 文句言う先は国会。 私企業に責任おしつけるな。
日本の法律でそうなっていないんだから文句たれるな、と。 文句言う先は国会。 私企業に責任おしつけるな。
世界中から自分らに都合のいい法律だけ
引っ張ってくるのってずるいじゃん。
引っ張ってくるのってずるいじゃん。
949 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:11:15 ID:eNv3pmJO0
＞佐 藤：アメリカでは、数年前にできた航空法で、障害者の差別は禁止しています。
＞重度障害者の単独搭乗を認めていますよ。シンガポール航空もアメリカに乗り入れして
＞いますよね？
＞廉 田：アメリカ系の航空会社は、太田君のような障害者が単独で搭乗しても拒否しませんよ。
ココは日本なのにアメリカの法律まで持ち込んでもう思考回路までイカレでんじゃないの。
じゃぁこの制御回路がイカレタ状態の方たちの論理で解釈すると
アメリカの道路交通法じゃ自動車は右側を通行するけどあなた方は右側を通行しないんですかって
入ってるわけだよね。なぜ左側を通行するかってそりゃ日本の道路交通法じゃ自動車は左側通行に
決まってるからね。じゃぁ試しに右側を走ってみるかい？
とまあこんなんでどうだろう。
＞重度障害者の単独搭乗を認めていますよ。シンガポール航空もアメリカに乗り入れして
＞いますよね？
＞廉 田：アメリカ系の航空会社は、太田君のような障害者が単独で搭乗しても拒否しませんよ。
ココは日本なのにアメリカの法律まで持ち込んでもう思考回路までイカレでんじゃないの。
じゃぁこの制御回路がイカレタ状態の方たちの論理で解釈すると
アメリカの道路交通法じゃ自動車は右側を通行するけどあなた方は右側を通行しないんですかって
入ってるわけだよね。なぜ左側を通行するかってそりゃ日本の道路交通法じゃ自動車は左側通行に
決まってるからね。じゃぁ試しに右側を走ってみるかい？
とまあこんなんでどうだろう。
950 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:16:10 ID:VjTq5QnK0
関わるな
951 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:34:45 ID:BZ2dQZDKO
意に介さないから差別だなんて、人権ゴロだろ
障害を恥じる事はないが、今一度周りを見ろ
自分一人でやれてるつもりだろうが、
誰かの助けを借りてないか?
障害を恥じる事はないが、今一度周りを見ろ
自分一人でやれてるつもりだろうが、
誰かの助けを借りてないか?
952 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:44:16 ID:YXX8+c9F0
知人の話を思い出した。
大学でサークルの勧誘をしてた時のこと。
身障者用トイレがあったんだけど故障中で使用禁止になってたんで、
その前に机置いて活動してたらしい。
そしたら車椅子の人が、睨みつけながら邪魔だからどいてと
かなりきつい口調で言ってきたらしい。
知人はここは故障中だから使えないんでといって。
別の壊れてないトイレの場所を教えたんだけど、
車椅子の人はいいから通しなさいよ、って全く聞く耳を持たなかったそうで。
いやがらせしてると思われたのかな、と知人は言ってたけど。
大学でサークルの勧誘をしてた時のこと。
身障者用トイレがあったんだけど故障中で使用禁止になってたんで、
その前に机置いて活動してたらしい。
そしたら車椅子の人が、睨みつけながら邪魔だからどいてと
かなりきつい口調で言ってきたらしい。
知人はここは故障中だから使えないんでといって。
別の壊れてないトイレの場所を教えたんだけど、
車椅子の人はいいから通しなさいよ、って全く聞く耳を持たなかったそうで。
いやがらせしてると思われたのかな、と知人は言ってたけど。
953 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:46:18 ID:uvzvUBqO0
身体障害者は周りが気を使うので、それに甘えて我侭な奴が多い。
954 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 00:49:45 ID:LKOPivjn0
身体障害者 は、付き添いがいないのなら 乗るなよ＾＾
最初から 航空会社 訴えて 金を取る気だったのでは？？
こりゃ又 本当の事いっちゃったかな？
身体障害者が 飛行機 止めないでくれ＾＾ みんなの迷惑考えようね＾＾
最初から 航空会社 訴えて 金を取る気だったのでは？？
こりゃ又 本当の事いっちゃったかな？
身体障害者が 飛行機 止めないでくれ＾＾ みんなの迷惑考えようね＾＾
アメリカが重度障害の単独搭乗を認めてるといっても
直前の申請でみとめてるのかな
なにか条件があるのかなとか誰か詳しい人いないのかな
直前の申請でみとめてるのかな
なにか条件があるのかなとか誰か詳しい人いないのかな
与圧のない貨物室に放り込め。
>>955
米国のアレはかなり念の入ったシステムになってるけど、それだけに航空会社にかなりの負担を強いている。
それは米国内であれば連邦法で定められている以上、乗客の権利として要求していい権利だけど
日本においてはそのような法律が未制定である以上、この場で持ち出しても何の意味もない話。
それこそ「だったら米国に移住するか、国会に言ってくださいよ」ってのがスジ。
米国のアレはかなり念の入ったシステムになってるけど、それだけに航空会社にかなりの負担を強いている。
それは米国内であれば連邦法で定められている以上、乗客の権利として要求していい権利だけど
日本においてはそのような法律が未制定である以上、この場で持ち出しても何の意味もない話。
それこそ「だったら米国に移住するか、国会に言ってくださいよ」ってのがスジ。
自己レスだけど、米の航空会社は障害者の搭乗を拒否しないけど
細かい規定があるっぽい
例えばデルタだけど
>客室乗務員はお食事や化粧室における個人的な介助などのお手伝いはいたしかねます。
>お客様の車椅子への乗り降りや移動、または注射の取り扱い等の医療行為は一切認められておりません。
>このような補助が必要な場合は、付き添いの方の航空券をお買い求めいただき、同伴いただくようお願いいたします。
ttp://ja.delta.com/delta/enja/?24;http://www.delta.com/planning_reservations/special_travel_needs/services_travelers_disabilities/accessibility_assistance/index.jsp
今回の人は機内介助を求めたんだけどデルタの規定ならアウトだな
細かい規定があるっぽい
例えばデルタだけど
>客室乗務員はお食事や化粧室における個人的な介助などのお手伝いはいたしかねます。
>お客様の車椅子への乗り降りや移動、または注射の取り扱い等の医療行為は一切認められておりません。
>このような補助が必要な場合は、付き添いの方の航空券をお買い求めいただき、同伴いただくようお願いいたします。
ttp://ja.delta.com/delta/enja/?24;http://www.delta.com/planning_reservations/special_travel_needs/services_travelers_disabilities/accessibility_assistance/index.jsp
今回の人は機内介助を求めたんだけどデルタの規定ならアウトだな
カタワの分際で権利を主張するなど片腹痛いわ。
>>803 とか>>818とか
アメリカって国内移動飛行機だし、
乗せるけど、特別な事はしませんよ
って感じなのかもって思った。
つかさ、ざっと検索してみたんだが、
飛行機に単独搭乗する事を目的としたような
障害者のＨＰってたくさんあるんだなw
どこどこへ行く途中搭乗拒否された、、とかじゃなく、
どこの航空会社で拒否された、こういう理由で拒否された
私はそんなにたいした事を望んでない
航空会社は○○さえしてくれればよかったんだ！こんな感じ。
そして重度障害者が単独搭乗、みたいな記事を誇らしげにリンクしてるwww
なんだかなあ。
アメリカって国内移動飛行機だし、
乗せるけど、特別な事はしませんよ
って感じなのかもって思った。
つかさ、ざっと検索してみたんだが、
飛行機に単独搭乗する事を目的としたような
障害者のＨＰってたくさんあるんだなw
どこどこへ行く途中搭乗拒否された、、とかじゃなく、
どこの航空会社で拒否された、こういう理由で拒否された
私はそんなにたいした事を望んでない
航空会社は○○さえしてくれればよかったんだ！こんな感じ。
そして重度障害者が単独搭乗、みたいな記事を誇らしげにリンクしてるwww
なんだかなあ。
961 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:17:48 ID:eNv3pmJO0
>>941
＞二時間前にいきなりこんなん言われたんじゃ、乗客の安全確保する方法ないんだから当然断るしかねーよ。
＞一時利用制度がある障害者福祉施設ですら、こんなケースじゃ利用断るよ。
そうだよね、普通の通所施設やショートステイなんかだと必ず事前にケアマネや受け入れ施設職員と
担当者会議やって意見交換などを行い介護計画をたてた上で業務に入る訳だがこれを当日の2時間前
に依頼されてもとてもじゃないが無理だよね。
しかもそれを介護経験のないCAに介助させようとしたなんて馬鹿げてるよね。
だいたい重度障害者に対して介護経験及び知識のない人間が介助をやれば
どうなるか判るだろうに。そんな状況下で食事介助なんてやったら確実に死ぬよね。
もっと自分の事を理解してから行動して欲しいよね。
＞二時間前にいきなりこんなん言われたんじゃ、乗客の安全確保する方法ないんだから当然断るしかねーよ。
＞一時利用制度がある障害者福祉施設ですら、こんなケースじゃ利用断るよ。
そうだよね、普通の通所施設やショートステイなんかだと必ず事前にケアマネや受け入れ施設職員と
担当者会議やって意見交換などを行い介護計画をたてた上で業務に入る訳だがこれを当日の2時間前
に依頼されてもとてもじゃないが無理だよね。
しかもそれを介護経験のないCAに介助させようとしたなんて馬鹿げてるよね。
だいたい重度障害者に対して介護経験及び知識のない人間が介助をやれば
どうなるか判るだろうに。そんな状況下で食事介助なんてやったら確実に死ぬよね。
もっと自分の事を理解してから行動して欲しいよね。
○○「さえ」してくれればどころか
そんなにたいした事ありすぎな要求である件
そんなにたいした事ありすぎな要求である件
>>958>>960
つまり>>946にある佐藤氏の言い分は
現実を知らない隣の芝生ってことだねｗ
アメリカの航空会社は単独搭乗を認めているが
太田氏が望むような介助は
一切していないと、そういうことだ。
つまり>>946にある佐藤氏の言い分は
現実を知らない隣の芝生ってことだねｗ
アメリカの航空会社は単独搭乗を認めているが
太田氏が望むような介助は
一切していないと、そういうことだ。
964 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:35:53 ID:4MW4IWtT0
これのシンガポール航空の判断は正しいし、裁判の判決も至極まっとう。
自分の国の航空会社と同じサービスとか待遇が受けられるとか勝手に思い込んでんだろ。
自分で自由に行動できないんだから、ちゃんと保護する付添い人を同乗させるのは当たり前。
ちゃんと自分が行く国の法律や文化・福祉等の自分に関係してくる情報をきちんと調べるのは
他国に旅行する上では必要不可欠。行く前に知識入れとけ。
しかし彼一人で行かせた家族にも非がある。しかも賠償請求する時点で
救いようの無いＤＱＮ家族。ただの金目当てと思われても仕方が無い。
他の善良な身障者に土下座して謝れ。
親戚に身障者がいる者より。
自分の国の航空会社と同じサービスとか待遇が受けられるとか勝手に思い込んでんだろ。
自分で自由に行動できないんだから、ちゃんと保護する付添い人を同乗させるのは当たり前。
ちゃんと自分が行く国の法律や文化・福祉等の自分に関係してくる情報をきちんと調べるのは
他国に旅行する上では必要不可欠。行く前に知識入れとけ。
しかし彼一人で行かせた家族にも非がある。しかも賠償請求する時点で
救いようの無いＤＱＮ家族。ただの金目当てと思われても仕方が無い。
他の善良な身障者に土下座して謝れ。
親戚に身障者がいる者より。
965 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 01:42:49 ID:OofHwqxC0
障害者or障害者の親族の横暴な態度に立腹！！
「おかしいのは、ほんの一部だ」だと？？？
あの“優遇してもらって当たり前”って態度が嫌いです！！
「おかしいのは、ほんの一部だ」だと？？？
あの“優遇してもらって当たり前”って態度が嫌いです！！
967 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:00:38 ID:gAhIGsrn0
裁判長が決めてくれるよ
969 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 02:14:02 ID:3OMYQyu80
自立できるなら障害者でも結構。
できないのに世話はできない。
自分のことで精一杯。
世話してほしけりゃ金だしな
ってのが大半だと思う。
できないのに世話はできない。
自分のことで精一杯。
世話してほしけりゃ金だしな
ってのが大半だと思う。
やればやるほど障害者の地位が下がっていくw
971 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:20:00 ID:mk/nFQTD0
>>949
搭乗拒否しないなんてまたデタラメ言ってるし。
こいつみたいに介助の必要があるかもと言ったら拒否される。
乗せてはやる。ただし必要な設備は整えているから後は自力でなんとかしろ。
できなければ自分で介助者連れてこいというのがアメリカだ。
これが進んだ欧米の実態。
搭乗拒否しないなんてまたデタラメ言ってるし。
こいつみたいに介助の必要があるかもと言ったら拒否される。
乗せてはやる。ただし必要な設備は整えているから後は自力でなんとかしろ。
できなければ自分で介助者連れてこいというのがアメリカだ。
これが進んだ欧米の実態。
972 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:27:27 ID:mk/nFQTD0
障害者に保障されるべき権利は「機会の平等」でしかない。
でもこいつらが要求するのは「結果の平等」。
こいつらは飛行機に乗れたか乗れないかという結果だけ考えてるが
社会としては必要な手続きを踏めば搭乗できる環境を整えてるのだから
障害者の搭乗の機会を奪った事にはならない。
その手続きが煩雑にならないよう、また少しでも簡単に乗れるようにする
努力を惜しんではいかんが合理的配慮の範囲で実現すれば良いこと。
なので、国連の例の条約に批准なんてしたら真っ先に痛い目に遭うのが
こいつらみたいな「障害者ゴロ」だ。
でもこいつらが要求するのは「結果の平等」。
こいつらは飛行機に乗れたか乗れないかという結果だけ考えてるが
社会としては必要な手続きを踏めば搭乗できる環境を整えてるのだから
障害者の搭乗の機会を奪った事にはならない。
その手続きが煩雑にならないよう、また少しでも簡単に乗れるようにする
努力を惜しんではいかんが合理的配慮の範囲で実現すれば良いこと。
なので、国連の例の条約に批准なんてしたら真っ先に痛い目に遭うのが
こいつらみたいな「障害者ゴロ」だ。
973 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 03:35:12 ID:m6bC2EF8O
コレは差別だろ。どうかんがえても
これの最終進化型を紹介。
たしか遺伝病で、性別によって発症したりしなかったりな難病指定あり、税金の補助ありの話なんだが。
その病気の集まりの代表みたいな奴、自分の家族だけで３人だか４人だか患者いやがるの。
一人頭投入される税金って億の単位。
病気わかってからもぼこぼこ子供生みまくり。
人間には生きる価値があるのかも知れん。避妊はてめーの宗教に反するのかも知れん。
でも世間じゃあこいつらみたいなのを
『寄生虫』
って云うんだがな。
たしか遺伝病で、性別によって発症したりしなかったりな難病指定あり、税金の補助ありの話なんだが。
その病気の集まりの代表みたいな奴、自分の家族だけで３人だか４人だか患者いやがるの。
一人頭投入される税金って億の単位。
病気わかってからもぼこぼこ子供生みまくり。
人間には生きる価値があるのかも知れん。避妊はてめーの宗教に反するのかも知れん。
でも世間じゃあこいつらみたいなのを
『寄生虫』
って云うんだがな。
977 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 06:51:26 ID:MFWVFS6l0
>>901
失せろチョン
失せろチョン
978 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:21:54 ID:zUZ6d5mo0
本人がパイロットになればいいんじゃないか？
航空法施行規則
（身体検査基準及び航空身体検査証明書）
第六十一条の二
法第三十一条第三項の国土交通省令で定める身体検査基準及び同条第二項の航空身体検査証明書は、次の表のとおりとする。
資格 身体検査基準 航空身体検査証明書
定期運送用操縦士
事業用操縦士
一等航空士
航空機関士 第一種 第一種航空身体検査証明書
自家用操縦士
二等航空士
航空通信士 第二種 第二種航空身体検査証明書
２ 前項の表の身体検査基準の内容は別表第四のとおりとし、航空身体検査証明書の様式は第二十四号様式のとおりとする。
３ 別表第四の規定の一部に適合しない者のうち、その者の経験及び能力を考慮して、航空機に乗り組んでその運航を行うのに支障を生じないと国土交通大臣が認めるものは、同表の規定にかかわらず、身体検査基準に適合するものとみなす。
航空法施行規則
（身体検査基準及び航空身体検査証明書）
第六十一条の二
法第三十一条第三項の国土交通省令で定める身体検査基準及び同条第二項の航空身体検査証明書は、次の表のとおりとする。
資格 身体検査基準 航空身体検査証明書
定期運送用操縦士
事業用操縦士
一等航空士
航空機関士 第一種 第一種航空身体検査証明書
自家用操縦士
二等航空士
航空通信士 第二種 第二種航空身体検査証明書
２ 前項の表の身体検査基準の内容は別表第四のとおりとし、航空身体検査証明書の様式は第二十四号様式のとおりとする。
３ 別表第四の規定の一部に適合しない者のうち、その者の経験及び能力を考慮して、航空機に乗り組んでその運航を行うのに支障を生じないと国土交通大臣が認めるものは、同表の規定にかかわらず、身体検査基準に適合するものとみなす。
シンガポール人は中国系の反日が多いからこんな差別を平気でする
980 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 07:54:47 ID:IBnl+ihN0
なんか・・・・自分自身を粗末にしてないか?この原告
何かあった時の対策をないがしろにするなんて・・・・
ビビリの俺にはとても理解出来んヨ
何かあった時の対策をないがしろにするなんて・・・・
ビビリの俺にはとても理解出来んヨ
アメリカでも、単独搭乗する場合は
ゲートからの移動もシート着席時の車椅子の乗り降りも
トイレや食事なども、すべて一般人と同じ扱い。
それでも良ければ、御自由に
しかし移動や車椅子の乗り降りや食事やトイレの介助が必要なら
御自分で介助人を同伴しなさい。
お断りしたシンガポール航空の方が親切に思えるんだけどね。
ゲートからの移動もシート着席時の車椅子の乗り降りも
トイレや食事なども、すべて一般人と同じ扱い。
それでも良ければ、御自由に
しかし移動や車椅子の乗り降りや食事やトイレの介助が必要なら
御自分で介助人を同伴しなさい。
お断りしたシンガポール航空の方が親切に思えるんだけどね。
>>981
アメリカの航空会社はどこもきっちり規定があるんだね
食事のパッケージ等は開封するけど、トイレや車椅子の乗り降りの介助、食事の介助はできませんよ
それが必要なら介助者のせて
と海外の方サイトにはきっちり書いてあるとこが多いな
訴訟大国だしきっちり線引きしないといけないからだろうね
今回訴訟した人はこのことを知らなかったのか
それとも知っていて意図的伏せて訴訟をしたのか興味があるな
アメリカの航空会社はどこもきっちり規定があるんだね
食事のパッケージ等は開封するけど、トイレや車椅子の乗り降りの介助、食事の介助はできませんよ
それが必要なら介助者のせて
と海外の方サイトにはきっちり書いてあるとこが多いな
訴訟大国だしきっちり線引きしないといけないからだろうね
今回訴訟した人はこのことを知らなかったのか
それとも知っていて意図的伏せて訴訟をしたのか興味があるな
983 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:00:54 ID:qPRC8sSc0
アメリカの｢単独搭乗｣の実態を知っているかどうかは不明だけど
どっちにしても今回の太田氏のケースをアメリカでやっても
結果は乗れなかっただろうね。
アメリカでも太田氏のような障害者は単独搭乗してないと思うよ。
してないと言うかできないだろうし・・・
どっちにしても今回の太田氏のケースをアメリカでやっても
結果は乗れなかっただろうね。
アメリカでも太田氏のような障害者は単独搭乗してないと思うよ。
してないと言うかできないだろうし・・・
＞差別偏見大好き
そこらのいきがった中二病とあんまり変わらんな。
ケンカ大好き俺達強いぜ！っていきがってたらプロ格闘家にフルボッコにされた。みたいな。
こいつらは自分のプライドを満足させるためだけに訴訟してるだけであって、他の障害者の事なんか全く考えてないよな。
寄生蛆虫は氏ねよ。
そこらのいきがった中二病とあんまり変わらんな。
ケンカ大好き俺達強いぜ！っていきがってたらプロ格闘家にフルボッコにされた。みたいな。
こいつらは自分のプライドを満足させるためだけに訴訟してるだけであって、他の障害者の事なんか全く考えてないよな。
寄生蛆虫は氏ねよ。
985 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:31:47 ID:IbPMfpB/0
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fy6k-kky/travel/kikoku.htm
たぶん、似たような障害者の人だと思うんだけどさ、
「タイからイタリアへ。ギリシャ経由で搭乗時間が長かったので、機内でトイレに行く。
機内用車いすがなかったので、トイレまで運んでもらったのだが、男性のスタッフが介助に苦労していた。
でも、もうちょっと人の運び方日（介助）には慣れておいた方がいいんじゃないかなあ、と感じた。」
この手のヤツの基本的なスタンスが透けて見えて嫌悪感が・・・。
いったい何様だ？
ファーストクラス料金くらい払ってから文句いえや！とか思うのは俺だけか？
担当できるＣＡが女性でも同じ事を要求するのか？
もう、本当理解できね。
たぶん、似たような障害者の人だと思うんだけどさ、
「タイからイタリアへ。ギリシャ経由で搭乗時間が長かったので、機内でトイレに行く。
機内用車いすがなかったので、トイレまで運んでもらったのだが、男性のスタッフが介助に苦労していた。
でも、もうちょっと人の運び方日（介助）には慣れておいた方がいいんじゃないかなあ、と感じた。」
この手のヤツの基本的なスタンスが透けて見えて嫌悪感が・・・。
いったい何様だ？
ファーストクラス料金くらい払ってから文句いえや！とか思うのは俺だけか？
担当できるＣＡが女性でも同じ事を要求するのか？
もう、本当理解できね。
986 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:42:58 ID:wE2Y6XD/0
987 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:43:15 ID:TA8nTE/q0
こういうタカリグセのある人間に金を与えたらロクな事にならないよな。
>>985
障害のレベルがわからんからなんともいえないけど
してもらってあたりまえにみえてしまうのが
JAL、ANAもひとりで食事やトイレ等身の回りのことができない人は付き添いが必要ってことらしい
国際線の基準だからアメリカの航空法にそった仕様なんじゃないかと
断るのが親切なのか乗せてほっとくのが親切なのかね
障害のレベルがわからんからなんともいえないけど
してもらってあたりまえにみえてしまうのが
JAL、ANAもひとりで食事やトイレ等身の回りのことができない人は付き添いが必要ってことらしい
国際線の基準だからアメリカの航空法にそった仕様なんじゃないかと
断るのが親切なのか乗せてほっとくのが親切なのかね
989 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 09:50:16 ID:IbPMfpB/0
アメリカ系のキャリアとかは乗せてほっといてもＣＡは気にしないんじゃないか？
「契約にそれは含まれていない。乗客が介助を無いのを承知で乗ってるなら助ける義務は無い。」とかでヤツらは終わりだから。
客にしろ、乗れるだけで介助のサービスを期待出来ないのは承知の上なんじゃないの？
逆に中途半端にホスピタリティのある会社や日本人とかだと、
放置するのはまずいんじゃないか？とか後ろめたい気持ちになる。
だから、ＣＡとかも気にかけてしまうんだろうけど、その辺も解ってないんだろうね。
そこのつけこんでるように見えるんだよね。
「契約にそれは含まれていない。乗客が介助を無いのを承知で乗ってるなら助ける義務は無い。」とかでヤツらは終わりだから。
客にしろ、乗れるだけで介助のサービスを期待出来ないのは承知の上なんじゃないの？
逆に中途半端にホスピタリティのある会社や日本人とかだと、
放置するのはまずいんじゃないか？とか後ろめたい気持ちになる。
だから、ＣＡとかも気にかけてしまうんだろうけど、その辺も解ってないんだろうね。
そこのつけこんでるように見えるんだよね。
>>985
運んでもらって「何苦労してんの？もっと慣れてろよ」とは何なのだ。
そういやエレベータがない駅で、駅員に頼まれて一緒に
車椅子の人をホームにあげるのを手伝った事を思い出した。
駅員は恐縮しまくりで「ありがとうございます」と言ってくれたが、運んだ人は顔を逸らして無言のまま。
「こいつら俺様を運ぶの下手糞過ぎ、もっとうまく運べや」とでも思っていたのかと今なら邪推してしまう。
運んでもらって「何苦労してんの？もっと慣れてろよ」とは何なのだ。
そういやエレベータがない駅で、駅員に頼まれて一緒に
車椅子の人をホームにあげるのを手伝った事を思い出した。
駅員は恐縮しまくりで「ありがとうございます」と言ってくれたが、運んだ人は顔を逸らして無言のまま。
「こいつら俺様を運ぶの下手糞過ぎ、もっとうまく運べや」とでも思っていたのかと今なら邪推してしまう。
992 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 10:02:20 ID:jzKPzZrZ0
http://www.jal.co.jp/jalpri/areservation.html#escort
付き添いの必要なかた
機内で、お食事やお手洗のご利用、コールボタンを押すこと等がおひとりでできないお客さまには、
必ず付き添いのかたが必要になります。付き添いのかたには、空港内・搭乗時・飛行中・降機時の
介護や援助、および緊急時の誘導などをお願いします。機内ではプライオリティ・ゲストのお隣に
お座りいただきます。
付き添いの必要なかた
機内で、お食事やお手洗のご利用、コールボタンを押すこと等がおひとりでできないお客さまには、
必ず付き添いのかたが必要になります。付き添いのかたには、空港内・搭乗時・飛行中・降機時の
介護や援助、および緊急時の誘導などをお願いします。機内ではプライオリティ・ゲストのお隣に
お座りいただきます。
993 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 14:10:01 ID:0AIKeP8w0
994 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 14:15:17 ID:kNCfnRcv0
つうかコイツがどうしても乗りたい、って言うなら「何が起きても一切責任を求めません」って航空会社に一筆いれるべき
差別、差別って叫ぶ香具師はなんだかマネー目当てに見えんだよね、わりぃけど
差別、差別って叫ぶ香具師はなんだかマネー目当てに見えんだよね、わりぃけど
995 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 14:19:30 ID:0AIKeP8w0
>>994
健常者には誓約書を求めないなのに、障害者に求めるのは差別って言うんだよ。
健常者には誓約書を求めないなのに、障害者に求めるのは差別って言うんだよ。
一筆いれても何かあった時に騒がれたら全くの無意味。
それどころか「無理矢理書かされたんです」とか言いだすぞ奴らは。
それどころか「無理矢理書かされたんです」とか言いだすぞ奴らは。
998 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 14:31:16 ID:Rnwfd6SKO
あんまり楽で安心な空の旅を期待されても困るという話しかもしれん。
航空会社の都合も一切考えずに外国まで、なんてそれは頭がどうかしてますよと。
航空会社の都合も一切考えずに外国まで、なんてそれは頭がどうかしてますよと。
1000 ：名無しさん＠八周年：2007/08/12(日) 14:40:25 ID:Rnwfd6SKO
>>995
こいつは言語障害あるんだから仕方がないんじゃないの。
こいつは言語障害あるんだから仕方がないんじゃないの。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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