【食品表示】 豚の脂を使用して「牛肉１００％」　消費者に誤解を与えるとして表示見直し…冷凍食品大手のニチレイフーズ

★豚の脂使用、「牛肉１００％」表示見直し

　冷凍食品大手のニチレイフーズは、「牛肉１００％」と表示しているハンバーグで
豚の脂を使っていることが消費者に誤解を与えるとして、表示を見直すことを
明らかにしました。
　これはミートホープによる牛肉偽装事件をきっかけに、農林水産省が行った
調査で分かったもので、「牛肉１００％」と表示しているニチレイフーズの
「ミニハンバーグ」から豚のＤＮＡやタンパク質が検出されたということです。

　ニチレイフーズでは、風味などを出すために使用している豚の脂に陽性反応が出たもので、
「製品の裏の原材料表示には豚の脂についても記載している。適正表示を義務づける
ＪＡＳ法には違反しない」としています。

　ただ、農水省は、「牛肉１００％」という表示は消費者に誤解を与えると指摘し、
ニチレイフーズは近く表示を見直すことになりました。（09日16:33）

TBS　http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3629882.html

▽関連リンク
○農水省　食品表示とＪＡＳ規格
　http://www.maff.go.jp/soshiki/syokuhin/heya/jasindex.htm
○厚労省　食品の表示に関する情報提供
　http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/iyaku/syoku-anzen/hyouji/index.html

ちんぽ

ムスリムは怒るわな。日本はこういう所も気を使って表記しないと
中国や韓国と同レベルだといわれてしまう。

>ニチレイフーズでは、風味などを出すために使用している豚の脂に・・

風味をだすといっても豚をつかえば豚の風味がでるんとちゃうのか？
牛の風味はでないだろうに（ｗ

豚も牛も風味の区別がつかんニチレイはボイコットだ。

原料に豚脂って書いてあるし、肉として使ってるわけじゃないから、ここまで云うかって気も。

たまねぎやらつなぎもはいってるんじゃね？
あと牛100％のハンバーグはうまくない。

風味などを出すために段ボールも使用します

>>3
原料に豚脂って書いてある

牛の脂　→　甘い、多幸感
豚の脂　→　うまみ、本物感

>>4
> 風味をだすといっても豚をつかえば豚の風味がでるんとちゃうのか？
> 牛の風味はでないだろうに（ｗ

風味を出すために胡椒をかけたら、胡椒の風味が出るか？
すいかに塩をかけたら、塩の味になるか？


豚脂をまぜることで、牛肉の風味をだすことはあるよ。

牛肉100%と書いてある場所に同じフォントサイズで(原料に豚脂)と但し書きしてあれば問題ない

何故豚脂を使うかと言うと匂いが無くうまみが増す為

豚脂は何にでも合う

これで昨日株が滅茶苦茶下がったんだな。

牛の脂　→　甘い、多幸感、バター味、ミルク味、フワフワハッピー！
豚の脂　→　うまみ、本物感、説得力のある味、体にガツン！

>>9が本質を突いた

これで堂々と豚肉混ぜれるから結果的にはいいんじゃね？

まぁ旨くても牛100%が嘘なのは確かだ
豚アレルギーの人が食べたら責任取れないだろ

haikin syugi no makki

ラードは調味料だろ？

ふむふむ
ニチレイは俺の不買リストに追加っと

配合率にもよるけど、豚脂が添加物や調味料の扱いなのであれば食品表示上は問題
ないと思うよ。トンカツをごま油で揚げて香ばしいのと同様なのではないか。

突き詰めれば、全ての原料・調味料・添加物の配合比を開示することになる。

>>10
>風味を出すために胡椒をかけたら、胡椒の風味が出るか？
>すいかに塩をかけたら、塩の味になるか？

いや、出るだろ。
まあ、言いたい事は判るが、合びきはあくまで合びきだ。

牛の霜降り肉なんて５０％脂肪じゃんよ
脂も肉のうちなんだから混ぜたら１００％牛肉ではなくなる
混ぜたほうが美味しいけど、牛肉ハンバーグという品名で売れって感じ。

豚の脂の方が旨いんだけどな。
「牛肉」という記号を食ってるに過ぎんだろ。

形成肉危うし

もうラードも使えないし
つなぎに小麦粉も玉子も使えない

日酔よりはカナリましだとおもわれ。

脂肪からDNAとれるのかな？

にちれいもミートホープ並みのうそつき企業だったとは。
中国となんら変わらん国になっちゃんだね。

いろいろと言い訳は言ってるみたいだが、今までだまされていたと思うと
ちょっと悔しいな。

宗教上豚を食べない人が牛肉100％を信じて食ってたら
訴えられても文句は言えないな

・・ちょっと裁判所行って来る

ちゃんと原材料のところに書いてあるし、肉部分は牛100％なんだから問題ないだろう
これがダメだったらつなぎの卵やチキンコンソメなんかも鶏扱いになっちまうよ

ラードって調味料だよね。

>>22
> まあ、言いたい事は判るが、合びきはあくまで合びきだ。

肉は入れていないし、合挽きじゃないよ。

なにこれ？　嫌がらせ？
嘘ではないんでしょ？

１００％じゃないのは確かじゃないのか？

冷凍食品、何が入っているからわからないから恐い

>>31
なるほど。
やっと意味わかった。

そもそも牛肉が純粋１００％なんて
旨いもんじゃないもんな

あずまんがのともちゃんが、ぶたまん食べて
牛肉100パーセントだなって言ったのを思いだした。

もともと100%というのが気になるところだな。

調味料を入れた時点で100%じゃなくなるというのなら、そうでもある。

ＪＡＳ法には違反しなくても、景品等表示法違反ですよ

馬鹿ですかこの企業は

>>35
肉部分が牛肉100％ってのは確か。ニチレイの言うことを信じるのならだが。
肉部分以外に牛以外の動物性の物を使っていたら100％と名乗れない、ってなら100％なんていえる物なんてほとんど無くなる

>>28
>脂肪からDNAとれるのかな？

お醤油、魚醤レベルまで発酵させると
原材料のDNA鎖は解読不可能なレベルまで粉みじんに切断される。
DNAを分解させると、その残渣はイノシン酸やグアニル酸など
有名なうまみ成分そのものズバリに変化する。

だけど、何の発酵処理もさせていないラードは
DNA鎖は数10センチ、完全体でつながっている。
ちゃんと豚のDNAだと解読できる。

マクドナルドのパティーも牛100%だけど、タマネギが入っている。

>>41
なら名のならければいい。

それだけの話だ。

>>36

福袋と考えればなんと言う事はない。


























筈。

ハンバーグは、牛100より挽肉のほうがうまいから、
素直に表示すればいいのに、消費者は「○○100％」の
表示に弱いのか…
「牛肉78％」とか書かれてると、「残りは何なんだ？」
って消費者が裏の表示を念入りにチェック→けっきょく
売れなくなる…　って流れなんだろな

冷凍食品に使われている大豆が、遺伝子組み換えかどうかまで判別できるしなぁ。

ツナギや調味料までもが問われるのか？バカまるだしだな

何を100とするかじゃないのか？風味をつけようとして使用したなら、他の調味料も100のうちに入るだろうに。それでいうと牛肉100なんて味気もクソもねぇぞw

結論は>>31で出ただろ
これは騒ぎすぎでないかい？

>>46
> ハンバーグは、牛100より挽肉のほうがうまいから、

牛100より挽肉？？
牛100より挽肉？？



牛100も挽肉だろ。

こんなのこの業界じゃ日常茶飯事なんだろな

人肉使われてるかもな

>>51
正確には、

牛100の挽肉もある。

だな。

ミートホープの件との違いがわからない馬鹿が多いのが現実。

ミートホープの件と同じようにとらえている人を温かい目で見てあげないと・・・。




馬鹿だなぁ。と。

牛肉を（冷凍乾燥法とか）何らかの方法で圧縮し
減った体積や重量の分だけ調味料を加えるなら
牛肉100%を維持したまま加工できる

>>54
そもそも「牛１００％が何よりうまいんだ！」
って間違って思ってる消費者が多いから
こういう製品構造になるわけだしな

アレルギーが出たらどうするつもりだったんだ？

原材料表記されてるし、神経質になりすぎ。
国民を食料不安にした中国、雪印、ミートホープ、
TBSとみのもんたの責任は大きい。

>>57
アレルギーある人って、原材料確認すると思うけど？

原材料確認しないで食べて、アレルギーが出る人っているのかなぁ？

牛１００はうまいよ
某ハンバーガーチェーン店のパティを
じっくりとかみ締めるとわかる

>>58
不安を持つことは良いことだけどね。

不安の切り分けができない人がいるということが明るみになったかも。

>>46
アホな消費者は値段と成分表示しかみてないから業者もそういうことしないと
生き残れないんだよ。そんな値段でまともなものが食えると思ってる馬鹿な
消費者がいる限り業者も生き残りをかけて偽装表示せざる得ない。
馬鹿な消費者が悪いんだよ。

２％ぐらい豚かも　って書いとけよ

よく噛まないで飲み込む現代では雑多な風味を出した方が美味く感じられる。

牛100%よりも交ぜた方が絶対に受ける。

牛肉100％という表示は
豚アレルギーを持っている人にとって危険かもな。

味なんかどうでもいい。　ってなら、牛100%のままにするって。

それじゃ売れないから調味料で味を調整しているってのに。

>>65
>>59

>>10
胡椒かけて胡椒の風味がしなかったら問題だとおもう。
お前は何のためのスパイスかと小一時間問いつめることになる。

牛肉１００％は不味いんだよ。その不味さを求める消費者は牛肉１００％の
ハンバーグを買い求めるべきで、高級感の出ない合い挽き肉こそ最高の
ハンバーグ素材なのに、高級感とか、お買い得感に釣られて、牛肉１００％
を買い求める文系が、食の安全とか、原発反対とか言い出す。

文系を駆除するべきなんだよ、文系の駆除こそ世界平和への道なんだよ。

>>68
> 胡椒かけて胡椒の風味がしなかったら問題だとおもう。
> お前は何のためのスパイスかと小一時間問いつめることになる。


>>10 は、 >>4 に質問しているのに、
>>10 の質問を >>10 の意見だと思うなよ。

小一時間問う前に、小一時間考えろ。

法規に違反したわけではないから、今後きちんと表記を改善するのなら、
特に問題はないと思うね。
あとまあ、家庭でハンバーグ作る時でも大抵合挽きミンチ使うしな。

ラードも添加物も使わずに
屑牛肉だけで冷凍ハンバーグ作ったらどんな味になるの？

吉野家で牛丼頼んだら、豚丼が出てきたことがあったな。

ミートホープはなぜ捕まらない

ラードを使ってるだけなら問題ないけど、
怪しいよね。
油を使うだけならラードより安い油はあるわけだし。

人肉が入ってるよりかはマシ

微妙な問題だね〜。
カレーのルーなんか美味しい奴だと動物系の油脂が使われてるので
>>1が駄目だとレトルトカレーの表記も困るよな。

まぁ、豚脂使われてますと注意書きしておくのが一番良い希ガス。

>>69
うわ、掲示板から説明しなきゃならないやつが２００７年に存在したとは。

>>59
こんにゃくゼリー騒動のように他人が食卓に並べた物を食べる可能性はある
その際、牛100%の記述を信頼したと言われたらメーカーの損害賠償確定

もう袋に週刊誌の中刷り広告の内容のように大きく
ほとんど牛肉！ハンバーグ
【牛95%　豚1%　玉ねぎ2%　合成保存料3%】とかプリントしとけ

※天然素材だから安心です

>>71
屑牛肉ってどんな味か知らない。

普通の牛肉だけでハンバーグを作ると甘い感じがあり、牛が入っている感じがない。

>>74
必要なのは　油分じゃなく、豚の脂だからそれはないだろ
肉の風味は脂。純粋に赤身だけだとマズイんだってよ
だから豚脂を加える。

豚の油を加えなければ不味くて食えない牛肉ってどんな肉よ。

>>77
ckT7AmLq0がトチくるってる件は、スレ違い。

ＪＡＳの基準がおかしいわな

つまり、１００％原理主義者は
つなぎの卵や小麦粉、植物性油やバターの混入も
認められないという事なんだね。

>>78
それは大丈夫だろう、後に豚脂と書かれてるし。
書いてないけど微量含まれる可能性もあるケースには
注意書きしてある場合が有るけど。

>>83みたいな人って結構普段から「豚脂入り牛肉ハンバーグ」を食べて、
それが牛肉100%の味だと思っている可能性もある。

「美味しくするために豚脂を使用した牛肉100%ハンバーグ」でいいじゃん。

ボンカレーの「牛肉１００パーセント」ってのに、
「それじゃカレーじゃなくてビーフステーキだろ。」
とツッコんでいたころが懐かしい。

家庭で作るハンバーグで、豚の油なんていれないだろ。
それで充分おいしく作れてるだろ。
ハンバーグレストランでも豚の油なんてまぜないだろ。
どんだけニチレイさんは凄い牛肉を使ってるんだろうという話。

ニチレイは、表示をやめるんだね。5〜6%ってのはちょっと多いな。


「ビーフ１００％」の表示、ニチレイフーズ削除へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070809ib23.htm
　冷凍食品メーカー「ニチレイフーズ」（東京）は９日、同社が製造、販売している冷凍食品
の「お弁当にＧｏｏｄ！　ミニハンバーグ」について、農林水産省から「ビーフ１００％」の表示
が「消費者に誤解を招きかねない」と指摘されたため、今月下旬にも表示を見直し、１００％
を削除すると発表した。

　持ち株会社のニチレイ広報ＩＲ部によると、同商品の材料の肉は牛肉だけを使っているが、
ミンチに加工する際、食感を向上させるために豚の脂を全体量の５〜６％配合している。
原材料の表示には「豚脂」と明記していたが、包装の表側で「ビーフ１００％」とも記してい
た。

>>86
原理主義の問題というより、妙な美辞麗句で食品を誤魔化すのを禁止した方が良いと思う。
徹底的な鮮度管理とか言ってる工場の善良な所は消毒液に素材漬けまくって殆どセルロース
と化した野菜類売ってたりするし。悪徳だと商品の包装用紙に品質管理をしてますと書くだけだし。

文系を駆除しなきゃ駄目だと思う。いたちごっこだもん。

>>91
普通合いびきだろ

>>91
> 家庭で作るハンバーグで、豚の油なんていれないだろ。

豚脂の入った豚肉を入れると美味しいよ。


> ハンバーグレストランでも豚の油なんてまぜないだろ。

本当に？

このニュースをみて、騙されたと怒り心頭な人なんかいないだろ
またまたご冗談を　農水省という人が圧倒的でしょ

>>91
普通の家庭料理レシピだと合挽き
７：３が黄金割合だっけ？
霜降り牛ぐらいに脂ののった牛なら
ビーフ１００％でもおいしいだろう

牛１００％は日本人の味覚にはあわない
偽装して豚との合挽き肉使ったほうが美味しくなる

不注意と言えば不注意。
表示してあっても叩こうと手薬煉引いて待ってる連中も世の中にはいるからね。

>>91
自分で作るときは　合い挽きだけどな

つなぎで豚の脂入れるなっ　て言うなら
卵・パン粉・香辛料も入れても100パーセントにあらず　ってコトになるだろ　アホか？

人間って忘れる動物なんだなぁ。って思う。


牛肉の話をしているのに、　どこの牛肉なのかという話題が出ないこと。

餃子なんかにもラード入れると、こくが出るけどな。
表示が、いきすぎなだけで腐った肉やダンボール入れていたわけじゃないし、
厳重注意でいいじゃないかな？

叩きたい人って、祭りをして興奮したいってだけだろう。

挽肉を赤身１００％で作るわけないから、挽肉にする段階で豚脂を
混ぜてたり、後から混ぜるにしても牛との比率で１０％とか２０％とか
使ってたら牛肉１００％という表示はどうかと思う。

個人的には合挽のハンバーグの方が好きだけど。

それよりも中国産原料を使ってるかどうかの方が重要。

ハンバーグは合い挽きの方が美味いのに「牛肉１００％」に釣られる消費者がアホ。

どうしても牛１００％にこだわるのなら
安い牛肉に高級牛脂を大量に混ぜ込んでミンチにしたらどうだろう？w

豚脂の方が手に入りやすくて風味も強いんだろうけどな

>>101
オーストラリアだそうです
信用する市内はご自由にどうぞ

私の家だとハンバーグは豚肉100%だけどなぁ。
材料費どうのこうのじゃなくてジューシーでおいしいよ。

>>107
101が言いたいのはそういうことじゃないと思うが。

>>108
豚100だと、肉団子を食べている気分になる。私は。

>>105
つなぎとかをあんまり使わないステーキみたいなハンバーグだと
牛肉１００％が旨いんだけどね。

>>55
濃縮還元牛肉ﾜﾛﾀ

>>91
家庭のハンバーグなんて大抵合挽きだろ。
牛肉だけだとボソボソになるよ。

調味料とかつなぎとか使ってるんだから
どんなハンバーグでも、100%はありえないな

厳重注意さえ意味がない。必要ない。

牛１００だと信頼、豚脂が、はいってたらまずい、と短絡する国民が小バカ。

賞味期限その他表示が何の役にも立ってないのに、上のような感覚を持たせた
農水省が巨悪。

農水省プレスにだまされるな。

目がテンだがw 合挽きの利点はこうだと
http://www.ntv.co.jp/megaten/library/date/00/03/0305.html
牛肉独特のメチオールという香りを活かしつつ、豚肉を使う理由は、ハンバーグがお弁当など、
冷めてもおいしく食べられる点にあります。
豚肉に含まれている脂は融点が低く、
ちょうど人間の体温ぐらいになっています。一方、牛肉の脂の融点はそれよりも高く、
ハンバーグは牛肉と豚肉を合い挽きにすることによって、
冷めても口の中で脂が溶け、美味しく食べることができるというわけなのです

冷凍食品には特に豚脂はよさそうだな

リアルに豚の指に見えた
もう有り得ない話じゃないなと思いながら

牛肉100%派が分が悪そうなので応援カキコ
ウチも作るときは牛肉だけですが、これで美味しいし家族みんな気に入ってます。

>>114
だから、１００％なんて言う表示がそもそも間違いだとおもう。
美辞麗句使うなとは言わないけど、使って当然と思うのは間違い。
１００％と書いて、つなぎ使ってるだろ、と指摘されたら、返金に応じるように
しなきゃ駄目だと思う。

後、すかっとさわやかとか言うコピーとかにも、すかっとさわやかにならなかったという理由で
返金に応じるべき。

CMするのは自由だけど、責任もとるべき。

こんな事が義務づけされたらCM出来ないと思うのならCMしなきゃ良いだけの話。

>>106
どうせなら、豚やカモなんかの肉に安い牛脂をたっぷり混合したほうが儲かるよ
半額セールに飛びつく馬鹿消費者になんかわからんよ。

うまいから豚脂を使ってるわけ。冷凍食品に適しているだけでなく、うまいんだよ。

肉部分が１００％なのを、脂分の利用で、１００じゃないだろ、と指摘する農水省がばか。

脂は豚なんだ、と買い控える国民は農水省に似非教育された小ばか。

>>117
ﾁｮｯﾊﾟﾘには豚の足がお似合いﾆﾀﾞ　って感じかｗ

>>118
一度、牛100%と豚入りを作って、それを言わずに家族に食べ比べて
もらうといいんじゃね？

使ってる肉が牛肉100％、ただ豚の脂も使ってるってことじゃないの？
原材料表示にはきちんと書いてあるみたいだし…

注意をするというのは細やかな配慮が効いてるようで悪くはないんだけどね。

排水溝にたまった油を混ぜるときはＪＡＳ法ではなんて表記したらいいの？

>>111
うん。でも冷食だし。

>>118
マックのパティのように
パサパサ、ボソボソにならない？

豚のDNAが検出されても弁明が出来るように
豚の脂肪を混ぜたとも言えますね

これだって、マスコミが不二家と同じくたたいて、

全額返金キャンペーンうてば、ニチレイには響くだろ。

農水省とマスコミにそんなことさせるな。気持ち悪い。この国　おかしいぞ。

朝っぱらから価値観の押し付け合いをやってるのはここですか？

近所のスーパーヨークベニマルでは冷凍食品のコーナーがすべて無くなっていた。

さみしそうにスーパーカップがそこにたくさんいたけど。

誤解もなにも牛肉１００％じゃないじゃんか。

何を言っているんだか・・・もうムチャクチャ

>>128
なんか君、追い詰められている？
今回の件は消費者へのデメリットは何もないと思うんだけど。

みんなそんなにとんがるなよ。

重箱の隅をつつくような問題だろ。

個人的には春巻きが好きだが・・・

官僚の恣意で自由に世論誘導ができる国がいかにいびつな国か
気づかないとだめなんだよ。

年金問題で国をたたいて、この問題でニチレイたたく　国民、消費者　は
結局、何のポリシーもないということさ。

何のポリシーもない国民を操るのが官僚にとって一番簡単なことでることを
気づかないと、行政なんて変わりません。

マクドのビーフ100％ってのも怪しいってことだよね

>>131
ムチャクチャはお前だｗ

まあミートホープと一緒にされたら問題だよなw

農水省はそれより中国食品をもっと検閲しないとダメだろ

塩胡椒も使えないわけだな

調味料としてのラードは、『肉』になるか？　ってことね。

農水省は中国野菜　完全スルーだよ。

これが農水省の言う安全な食卓。

バカが多いので書くけど、そんなこというなら、元素記号ででも食品表示したら
何の間違いもないのでは？　すばらしい表示基準だろ。
アミノ酸の組成では、人工合成が含まれるから、原子レベルで表示義務付けたら。

そういう主張だよ、農水指示の妄信消費者は。

>>138
１００％と表示しなきゃ良いんだと思う。

>>134
表示を見直すことに何か問題があるのか？業者はそれで何が困るんだ？
豚を混ぜて、ＤＮＡ鑑定で「脂だけ豚を使った」といいわけする業者の
逃げ道を防げるならそれで消費者にとっては十分にメリットがあるじゃないか。

販売者だけ書いてあって製造者書いていない食品は基本的に買わない。

野菜は製造者（農家）から直買いしています。魚は気仙沼の漁師（友人）から直接購入しています。

肉は好きじゃないので食べていません。

表示を見直すことの意味は？
肉部分は１００％、　調味料、脂　入れた瞬間に、
牛肉９９．８％です、
という表示ルールにすると、国民にどんないいことがあるんだ？

俺にはバカに見える。
中国野菜にはしかもそうした基準さえいい加減な運用。
こういう国は国民にとっていいんですか？　ＮＯ！

まず、豚脂以外の「肉は100％牛肉」というのは、本当に確定なんだな？

誤解じゃねーしｗｗｗ

あきらかな偽装だしｗｗｗ

DNA鑑定逃れ？

>>144
その方が良いだろ。なぜ牛肉１００％と表示する必要が有るのか分からない。
文系の屑は駄目だと思う。

責任者はイスラム教徒から殺されるかもしれんと思わなかったのか

誤　消費者に誤解を与えるとして
正　偽装にあたるとして

>>144
豚の脂をつかうことには問題ない。
ただキャッチコピー的に「牛肉１００％と書くな」ってことだよ。
安全で、美味しいなら「牛肉１００％」なんて書く意味はまったくないだろ。
原材料も表示してるのに、そこになぜ「牛肉１００％」なんて書くのかということ。
牛肉９９．８％は、書きたければ書けばいいんじゃない？

これが誤解ですむなら、世の中の詐欺師は誤解師と訂正すべきだ

前段の議論をいうと、
牛１００％がいいと感じてしまう、その過程が胡散臭いわけ。

１００％信仰をつくった、農水省、マスコミ、便乗業者がおかしいわけ。
ただ便乗業者が登場するしくみを作ったのは誰かよーーく考えてほしいわけ。
それが国民のためであったか　よーく検討すると、日本の国の仕組みがわかるよ。

ハンバーグってのは元々安い肉をうまく食べる技術なんだから
脂がどうのとか言っても始まらない。うまけりゃＯＫ！

どうしても完全１００％がいいならステーキがある。

まあ消費者が「牛１００％がなにがなんでもうまいんだ」という
誤った認識を持ってるからだろうね
メーカーもその認識を利用しようとした
表示見直すっていうからいんじゃね？

誤解を招くことをあえて狙った商品を売ることは売国奴なみの罪だと思う

逆に考えるんだ
豚肉を混ぜ込んでいてもラードを調味料に使っていると言えば
肉に関しては牛肉なんだと言い張れると考えるんだ

>>154
ステーキも塩湖沼してるから、牛肉99%じゃね

99%表示しろって言うなら、それはそれでいいが
ニチレイが責められることじゃないわな

冷凍食品なんてブタの食う食べ物

>>159
確かに冷凍食品にどうこういってもなw
ってのはある
それもハンバーグだからな

>>153
それは全然別の問題。
むしろ「牛肉１００％！」を宣伝文句として書く売り手側の責任だろ。
「牛肉１００％」と書けなくなるなら、ＧＪじゃないのか？

ブタの脂は確かに牛の油と混ぜるとうまく感じるこれは食品学の常識
○○１００％の食品が一番おいしいとは限らないのにバカ消費者が求めるのが悪い
酒も米も茶も肉もそれで消費者はわざわざマズいもん食うはめになってる

ミートホープを笑えないんだよ消費者と言うより食品業者は

そう考えるんじゃないんだよ。

豚が混ざったからどうしたの？
うまいもの食えばいいんだよ、国民は。

１００％が偽装（９０％以上は１００として構わんがね）　なら業者　悪。
豚脂なら何も悪くない。

ただそれだけだ。

「豚肉入り牛肉100%ハンバーグ」

>>117
よく考えればただの豚足。

イスラム教徒の暴動まだー？

メーカーも、豚入りの方がうまいと思うならそういう宣伝をすればいいのに。
それを牛100%なんて表示にこだわるのがよくない。

だいたい、牛のステーキをビフテキとか呼んでありがたがってたみたいな
牛肉信仰は時代錯誤だろ。

そういや、飲料の「カロリーオフ」の表示は改正されたんだっけ？
カロリーオフならカロリーゼロだろ！ってw

スポーツ飲料はほとんど飲まないがなー

>>152
豚脂が入っているという表示があるよ。

別に構わんと思うけどね。ちゃんと豚脂使ってるとは書いてるんだし。
と自炊ばかりでほとんど冷凍食品を食べない俺が言ってみる。

あと、
「ミネラルウォーター」
「ナチュラルウォーター」
「ナチュラルミネラルウォーター」

の表示の区別
わからんつーの！こっちの方がよっぽどだまされてる

>>162-163
うまいかまずいかじゃなくて
正しいか正しくないかが問題だから

もう「牛肉だらけの冷凍ハンバーグ(ポークもあるよ！？)」にしとけ

>>166
日本人には計り知れない苦渋だろう
殺菌したウンコの汁を混ぜられ続けた気分よりは辛いのだろう
これは死人が出るな

>>167
肉は牛だけだし。

結局、消費者側に食品の安全性を確認する手がかりがほとんどないのが
問題なんだよ。
わずかな表記しか手がかりがなくて、それすら偽装が可能。
インターネットやＩＴが発達してる世の中なんだから、製造の現場や
生産地の現場の映像を消費者がいつでも完全にトレースできるように
なっていけばいいね。
今この瞬間、それをやってもかまわないという公明正大に自信を持っていえる
業者はほとんどないだろうけど。
消費者に見せたくない、知られたくない、隠したい部分が必ずあるだろうし。

物理学で有効桁数の勉強した人ならわかる。

１００％は　ナンセンス。
９０以上は１００％でいいだろ。そのレベルの話だよ。

とは言えこう言う細かい事で100%表示がなくなると
消費者の利益を損なうんだよな…。
パッと見て利点が分からなくなってしまうからな。
そうなるとメーカーも利点が伝わらず売れなくなって
粗悪商品ばかり増えかねないし。

牛肉100%表示の下に「豚脂を調味料として使用」と
注意書きしてくれるのが一番消費者の利益になるな。

>>168
> カロリーオフならカロリーゼロだろ！ってw

「カロリーオフならカロリーゼロだろ」ってなに？
カロリーオフはカロリーゼロじゃないよ？　馬鹿ですか？


> スポーツ飲料はほとんど飲まないがなー

スポーツ飲料ってのは、カロリー高いけどね。

話が支離滅裂だよ。　馬鹿ですか？

これはヤバい。イスラーム的な意味で。

>>176
大手は公開してるけどね
信じるかどうかだ

＞インターネットやＩＴが発達してる世の中なんだから、製造の現場や
生産地の現場の映像を消費者がいつでも完全にトレースできるように
なっていけばいいね

んなことやったら価格が倍になるぞw

>>171
> の表示の区別
> わからんつーの！こっちの方がよっぽどだまされてる

わからん　のか　騙される　のか　騙されるならどう騙されるの？

>>176
検査者側の機械はやっぱ高い&専門知識がいるのかな。
一家に一台くらいくらいの規模で大量生産しても安くならない?

まぁ別に俺は毒以外の混ぜものはいいと思うけど。

脂は肉の一部だろう
肉屋でも脂込みで量り売りしてるじゃん

こういう意味のない議論を助長するＪＡＳ法。
これが結論。

豚もうまいから牛100じゃなくておｋなんだから誇大表示しなくていいのに。
それよりどんな肉を使ってるかのほうが関心ある。

なんでも誤解と言えば通ると思うな。
詐欺は詐欺。

>>172
別に間違ってはいないだろ。
日本で牛肉100％と表示出来る条件には適合している。
原材料名の中に豚脂と書いていなければ確かに問題になるが
書いてあるのだから特に問題はない。

そもそも牛肉100％と表示出来る基準が誤解を
招きやすいというのはあるかもしれないがな。
ただ、これは食品メーカーではなく、国の基準自体の問題になってくる。

擁護してる奴ってアホ？
ニチレイは誤解を与える可能性を認識した上で100％と表示してたんだろ
悪意ありまくりじゃねーかｗ

豚の油だけなら豚のDNAなんて出ないよ
肉の部分使ってるから簡単にバレるんだよ
豚の油使用は単なるカモフラージュ、いいのがれにしか見えん

>>188
>日本で牛肉100％と表示出来る条件には適合している。

農水省がダメって言ってるじゃん

たとえ適合してても、「こっちのほうが美味いから気にするな」って論理はおかしい

>>189　君こそが超越した天才だ。

ものの表層しかいつも感じれない、官僚支配国家向きの最高の国民だ。
勲章もらえるよ。

>>184
> 脂は肉の一部だろう
> 肉屋でも脂込みで量り売りしてるじゃん

んじゃ、ハンバーグの量り売りは、

タマネギ込みで量り売りしているから、タマネギも肉になるの？

宗教、アレルギーに関わる食材をマークにプリントしとけ

>>187
んじゃ、訴えれば？

>豚のＤＮＡやタンパク質が検出されたということです
脂じゃないじゃん。

>>193
タマネギはハンバーグの一部ですが何か

なんでハンバーグが全て肉になるんだよ

>>190
> 豚の油だけなら豚のDNAなんて出ないよ

出るよ。

>>194
というよりアレルギーとかいってる人は
冷凍食品のハンバーグ食うなよとは思うw

100%って表示できる規定には沿ってたんだろ

だったら、そんな規定にした農水省が悪いだけじゃね

>>1
誤解って誤って解釈することだよな？
「牛肉１００％」を全て牛肉だと解釈するのは誤りだって言いたいのか？

>>200　正しい。

ていうかさ、ニチレイにも問題があるのかもしれんが
どっちかというとJAS法に問題があるんじゃないのか。

これはﾐｰﾄﾎｰﾌﾟに続く重大な事件だ
ﾆﾁﾚｲも倒産馬路かだな

日本の畜産業界って偽装が当たり前みたいなもんだから
米牛の輸入規制を緩和したら崩壊すんぞ。

十割蕎麦　（但しつなぎに小麦粉２割）って感じ？

１００％じゃ無いじゃん

>>197
そういう言い方をするなら

牛脂付き牛肉
豚脂付き豚肉　を量り売りで買っているんだろうね。

なんせ、脂がないものは、「牛赤身」とか「豚赤身」という売り方している。

ステーキハウスで豚のラードを鉄板に敷いたりする場合は牛肉１００％って言っちゃ駄目

>>200
>>1を見る限りでは、JAS法では禁止されてないが農水省が辞めろって言った

というか、牛肉って書いてあったら買いませんけどね。
米牛や支那牛が混ざってそうだし。

国産牛100%なら話は別ですが。

>>208
牛肉１００％って書いてるステーキハウス、あるか？ｗｗ

>>206
小麦粉二割のは二八蕎麦なので違うな。
十割蕎麦(つなぎに山芋粉使用)って感じな希ガス。

消費者に悪意を込めて宣伝しなきゃならんほど腐った業界ってことだね
消費者は企業を信頼して商品を買ってるってのにさ
問題ないなんて言ってる時点でオワッテル

>>206
> 十割蕎麦　（但しつなぎに小麦粉２割）って感じ？
> １００％じゃ無いじゃん

そばって味付けしないから、例えにはならないが、

十割蕎麦って水が入っているから十割じゃないってならわかる。

羊肉を牛肉として

売っていた肉屋もあるからなぁ〜

パーセント計算には分母、分子がいるんだよ。

分母、分子に何をカウントするか、法律の範囲で１００％と表示しただけ。

しかも１００％の有効桁数なんて官僚が定義してないんだから、
９０こえてりゃ１００だろ。豚は一切使っていない、と表示してたら問題だが、
豚脂使用と書いてるんだよ。

農水省大好き人間が多くて気持ち悪いよ。

吉野家で牛丼を頼んだから、　ごはんが入っていた。　吉野家はダメだな。

>>181
問題は、公開してるかどうかよりも偽装の罰則が曖昧なことだよな、
法整備が先だと思う、今みたいに悪質なのもそうじゃないのも
マスゴミ様の機嫌次第で追い込まれて潰れたり見逃されたり
という状況は良くないと思う。

>>191
別にJAS法には抵触していないのだろ。
ただ、紛らわしいからやめるようにと農水省が言っただけ。

あまり小さいことを気にしすぎると、大きな問題を逃がしてしまうぞ。

>>200
これは同感。
この点を改善するには基準そのものを変える必要がある。

よくみる牛100％という表示自体が
100％じゃない商品がたくさん出回ってるという事を
実は暗示していたのではないか？

JAS法？に則って、ちゃんと正しく表示してたんだろ？

じゃあ悪いのはJAS法だと思うんだが
なんだろ、ニチレイに恨みがあるとか？

>>218
> マスゴミ様の機嫌次第で追い込まれて潰れたり見逃されたり
> という状況は良くないと思う。

マスコミの機嫌次第で追い込まれて潰れたり見逃されたりする状況はいいんじゃない？

いまのマスメディアの機嫌次第になっているのは良くないね。

>>185
おっちょこちょいの
豚アレルギーの人は
アナフィラキシーショックで
死んじゃうかもよ。

>>221 ニチレイの回答の仕方が官僚様の機嫌を損ねただけだよ。

それだけでこういうプレスを好き勝手やられてしまうわけ。
記者クラブにポロっと大きく書くように、じきじきに指示するわけ。
農水省様が。
日本ってすばらしいだろ。

>>218
そこは私も整備すべきだと思うな。
マスコミに左右されて食品会社が潰れたり見逃されたりするのは大きな問題。

プリオンが入ってる可能性がある事には変わりないんだろ？

>>222
冷静に見て「悪質かぁ？」という状況でもマスゴミが煽って火がつけば
倒産まで追い込まれるのはどうかと思うよ、きちんと法律で悪質から
単なる軽いミスまできっちり区分けしてペナルティを与えるべきだと思う。

>>216
だからニチレイは「１００％の表記で問題ない」と反発するんじゃなくて、
表記に拘らずにいいように、自らが食品の安全性について、積極的にすべてを、
何一つ隠さず公開できる状態にして消費者の信頼性を獲得していけばいいんだよ。
それが消費者側から見た問題の本質。
「１００％で問題ないだろ！こまかいことごちゃごちゃいうな！」っていうのは、
農水省への反発はともかく、消費者に対して誠実な対応ではないな。

>>225
マスコミに冷凍技術でプロジェクトXとかいって宣伝してもらってるんだからお互い様

>>211
ステーキハウスじゃないが、マクドナルドが牛１００％

ハ
め
こ
ん


ttp://ameblo.jp/love-saeko-doll/entry-10042789710.html#cbox

ハッピーなご報告を聞けて嬉しいです！こんな
めでたい話は早く聞かせてくれないと☆ミ
これから大変なことも一杯あると思うけれどが
んばってね！サエコちゃんとダル君(u_u*)

おめでとう！！ (2007-08-10 00:30:25)

これラードのことだよな

>>227
同意だな
マスコミの気分（関係含め）しだいなのは
よくない

>>227
マスコミとマスメディアの違いは認識して。

今回の問題は、マスメディアだけだろう。

>>196
脂身、脂肪細胞組織だからだよ。
だから、細胞膜も小胞体もミトコンドリアもゴルジ体も
細胞質基質も雑多な酵素も核酸もたんぱく質も全部入っている。

>>228
> だからニチレイは「１００％の表記で問題ない」と反発するんじゃなくて、


ニチレイは、表示をやめる。


「ビーフ１００％」の表示、ニチレイフーズ削除へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070809ib23.htm
　冷凍食品メーカー「ニチレイフーズ」（東京）は９日、同社が製造、販売している冷凍食品
の「お弁当にＧｏｏｄ！　ミニハンバーグ」について、農林水産省から「ビーフ１００％」の表示
が「消費者に誤解を招きかねない」と指摘されたため、今月下旬にも表示を見直し、１００％
を削除すると発表した。

　持ち株会社のニチレイ広報ＩＲ部によると、同商品の材料の肉は牛肉だけを使っているが、
ミンチに加工する際、食感を向上させるために豚の脂を全体量の５〜６％配合している。
原材料の表示には「豚脂」と明記していたが、包装の表側で「ビーフ１００％」とも記してい
た。

ハンバーグは合挽肉＋豆腐+卵+玉葱で作った方が美味い

>>227
煽動される大衆にも落ち度はある。

>>237
合挽き肉使用と表記すれば誰も文句が言えない。

狂牛病の恐れのある牛肉エキス、牛脂入りのカレールー
だけじゃなく
牛肉、牛脂フリーのカレールーを増やしてくれ。

レトルトカレーも最近はチキンカレー、ポークカレーが
入手不可能。

だいたいインド人（ヒンヅー教徒）は牛肉は食べない。

ビーフカレー食うのはインドネシア人。
パダン料理のカレーにはビーフカレーもある。

ファミリーレストランのいうインド人のシェフが作った
ビーフカレーなんてイカサマだ。

シンガポールでインド人が食べるカレーは
マトン、チキンが主流だ。
フィッシュカレーも人気がある。

>>239
>>237 がなぜ「合挽き肉使用と表記」しないとならないの？

おしながき作ってるなら別だけどさ。

>>240
> レトルトカレーも最近はチキンカレー、ポークカレーが
> 入手不可能。

スーパー行けば売ってるじゃん。

なんで牛肉１００％が売りになるのかわからん
ハンバーグは牛肉１００％より合い挽きの方が美味いだろ

最近、細かいことにこだわりすぎる
これは問題ないだろう

>>241
日本人は牛肉主義だから心が揺らぐんだろう・・・

ジャンクフード大好きな人ほど貧乏性でバカだからな・・・

>>244
スルー力や鈍感力が大事よね。

ラードではなく
コストダウンのために
豚ばら肉を混ぜていたら大変だ。

豚バラをいれたところで、コストダウンになるのかなぁ？

ニチレイも偽装

>>247
それなら問題だが、そこまでいくと妄想だからなあ
今ある材料で話す方がいいんじゃね

>>240
S&Bが牛脂フリーだからそれ買えば良いんじゃね？
牛脂抜きのは正直不味いのであんま増えられると困る。
本場では牛脂使わないにしても、日本のカレーはもはや
本場とは異なる食品と化してるからな。

冷凍食品作ってる会社なんてこんなもんよ
根性が支那や朝鮮と同じ

オレは時々自分で作るけど、脂肪分の無い腿肉などを使うと、あまり美味しくないんだ
んで、脂身も一緒に挽いて作るとアーラ不思議、見事に美味いんだ
何も企業の肩を持つ訳じゃないけど、今回は調味料としての脂の使用だと思うよ

ニチレイフーズ　



いままでダマシテイタナ・・

>>253
あやしい。
コストダウンのために
ラードではなく
豚のくず肉を入れただろう。

>>252
> 冷凍食品作ってる会社なんてこんなもんよ
> 根性が支那や朝鮮と同じ

「冷凍食品作ってる会社」全部ひっくるめて、それを悪いと野次る君って
根性が支那や朝鮮と同じ

豚脂も「調味料」とすれば問題ないのだけど。

>>234
受け手側が過剰反応する点も原因として捉えることが可能なので
そうともいえない気がする。

俺は牛肉１００％って玉ねぎもつなぎも使わないって
どうやってハンバーグになるの？捏ね方違うの？
と思っていたことがありました。

うちの近所のスーパー
サティー、ＭａｘＶａｌｕｅ、マルナカは
レトルトのチキンカレー、ポークカレーを
全く置いてない。

飲食業者専門の業務用スーパーもビーフカレーしか置いてない。

グリコから辛さ30倍のチキンカレー出してホスィー

牛脂も牛肉も狂牛病感染媒体となり得る。

>>253
こっちがうまいから許すって問題じゃないんだよ

消費者が、「この業者は絶対に信頼できる」というような、日ごろから
自社の食品の安全性について求められるありとあらゆるものを公開できるような
公明正大な状態にし、常に消費者に対してよいコミュニケーションを築いていて、
それを裏切るような行為が一切行われてなければ、そもそも表記云々でいちゃもんを
つけられても逆に消費者が守ってくれるだろう。

でも、これは業者にとっては今とは比べ物にならない大変な努力を伴う茨の道だぞ？
農水省うんぬんいってるやつは当然その覚悟はあるのか？
今現在、ただちにそれをやって後ろ暗いところの一切ない食品業者なんて
どれだけ存在するんだ？
やるなら消費者はきっと大歓迎するが。

>>247 コストダウンのために
>>255 コストダウンのために

単純にそんなこと考えているんだろうけど、
豚をわざわざ入手する手間を考えると、コストダウンにはならないだろ。

豚バラで、豚のくず肉で、どうコストダウンになるの？

そもそも、牛肉そのものに牛肉100％とはいちいち書かないからな。
100％と書いてある物の方が調味料とか入っているだろ。

マックを見習えと言いたい
マックは牛肉100％なんだぜ？
お前らがパンだと思ってるバンズや
ピクルスだと思ってるやつや
ケチャップやマスタードだと思ってるソースも
みんな牛肉から出来ているんだ！

多分

肉は牛１００％
肉以外は秘密

って書けばいいのに。

逆に100％表示を禁止にすれば？
使っている原材料全部書いてさ
100％かどうかは消費者に判断させる

>>265
マックは原材料見ると「鶏＝中国」以外問題はないのに
なんであんなに不味いんだろう

>>265
マックSUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>267
> 逆に100％表示を禁止にすれば？

なにが　逆　なの？ｗ

>>267
それは後ろに書いてあるだろう。
そんな細かいのを一々見るのはかなりの手間だからな。
適切なら売りはしっかり書いてくれた方が消費者の利益にもなる。

オレが「誤解」してたのかあ。
10年位前に比べて、最近オレは「誤解」が多くなった。
遺憾遺憾。

牛100％より牛豚合びき肉の方が美味しいって言う人もいるし
何でもかんでも牛100％がいいわけじゃないと思うんだけど
訴求力あるんだろうね

まあ実際100%表記そのものを禁止する以外に解決方法がないわな、この問題は

何だかよく訳のわからない話だな。

取りあえずはニチレイのものは買わないことにする。

こんなどうでもいい些細なことより、中国の毒食品や欠陥製品のニュース流せよ

オレンジジュースの　果汁100%(還元)　は、問題ないんでしたっけ？

還元と書いてあれば問題ないだろ。
ストレートとしてあれば問題だが。

偽装かと思ったら違うのか
有名企業だから狙われたのか？

例えば添加物入りの食塩だって記載は「食塩」で良いんだよ。
お前らは分かってると思うが、保存料を使ってない食品が腐らないのは殺菌が完璧だからじゃないぞ。
これからは原料の成分まで考えて買い物しなきゃな。


俺が古い人間だからかもしれんが、多少腐った食い物より
腐らない食い物の方が気持ち悪くて食えん。

>>277
ショップ99の1リットル104円100％オレンジジュース
どうなんだろうね。
軽くて飲みやすくてとてもおいしかったけど。
実際は80％ぐらいかな？

ハンバーグって自分で作るもんだと思うし
コロッケもしかり

>>278
じゃあこう言うのは？
果汁100%(加糖)

>>3
"Halal"って書いてあるわけではないので別に問題はない。
味の素がインドネシアでやったのは、"Halal"表示をしている製品に豚由来の原料を使っていた。
大問題になった。

>>268
乳の出なくなったカスカスの乳牛の肉を使用して、
しっぽやら内蔵やらミンチにして混ぜてるから
あんなにもおいしい。

>>276
だな。
あまり小さいことに気をとられると、大きな問題が見逃されてしまう。

3ヶ月経ってもニオイがせず味も変わらない豆腐。　

まぁパッケージ技術で賞味期限が延びてもいるんだけどね。

>>277
水を加えてるから、偽装だな
大問題だ

まあ、冷凍食品なんてこんなもんだよな・・

つなぎの卵からは鶏DNAは検出されなかったのか？
ダメな検査だな。

>>256
冷凍食品会社社員乙
どこの会社ですか？おまえの会社の品物について論評してやるよｗ

>>290
鶏卵DNA なら出る。

どこでもやってんじゃないの パチンコの裏ロム

風味などを出すために使用している豚の脂(の多い肉)ってことだろうな

>>256

>>291 > 冷凍食品会社社員乙

そして、「冷凍食品会社社員」にしてしまう馬鹿

単細胞なんだな。

なんでこのスレの人ってニチレイの言い分を素直に信じてるの？？？？
にちゃんねらーらしくないよね・・・・

>>292
成鳥のDNA配列も
鳥卵のDNA配列も
おんなじ！

>>291
>>256 は kUjn/o4V0 を批評しているんだから

kUjn/o4V0製造会社社員乙　なんじゃね？

>>292
鶏卵DNAってなんだよwww
肉も卵もDNAは同じだよ

冷凍食品などの加工品は
気をつけたほうがいい。
材料の殆どが中国産だ。
豚の脂とかの次元じゃない。ｑｑｑ

>>296
> なんでこのスレの人ってニチレイの言い分を素直に信じてるの？？？？
> にちゃんねらーらしくないよね・・・・

簡単だよ。君がニチレイの嘘をあばいてくればいいんだよ。

「牛肉１００％」と表示してても、裏に豚の脂って書いてると違法にならないのか

牛肉100%ジャねーじゃねーかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

今回の件で騒いでるのは料理もできないただの馬鹿

ネット対策費ってのは決算書に出てくるのかな？

ついに、バレたんだ。
高校のバイトの時に、中国産冷凍エンドウマメを国産と標記してあるピーの袋に詰め替えした事あるよ。

なにが問題なのか全然わからん。

他のいわゆる「偽装」問題とは全然違う話だと思うが……
「今後は色の表示に対してもっと神経質になっていこう」という話なら
わからないでもないが、それならニチレイだけ事件を起こしたように
報道するのは意味不明だ。
こういう騒ぎが韓国で起きたら「韓国人頭悪ぃｗ」とバカにするんじゃあるまいか。

どう考えても合挽き肉の方がハンバーグはおいしい。
１００％牛肉なんぞに拘るからアフォな事になる。

コレステロールとか身体の事考えたら豚油じゃねーか？

>>299
> 肉も卵もDNAは同じだよ

先祖をさかのぼって、違いが出てくれば、鶏と卵どちらが先かがわかるよ。

ニチレイの冷凍今川焼きは、お客様センターに電話して聞いてみたら、
中国産のアンコを使ってるって言ってた。

俺は今川焼きを食べるのやめたよ。

たまにスジ肉みたいなハンバーグあるよな。ｑｑｑ

メーカーたたきたいだけとちがうんかと。
謝罪広告需要を期待してるんじゃないかと？

国産牛肉100パーセントって書いておいて
中国豚がこっそり入ってるのって嫌だな

新聞屋が儲かるね。

学生のころ母ちゃんの作る弁当にこればっか入ってたな

そもそも「豚脂は肉とみなさない」と規定してたJAS法がクソ

>>309
ニワトリが先か卵が先かを考えると夜も眠れなくなっちゃう。

>>305
それは袋が国産品だから偽装表示じゃないんだよ

アラブ圏に輸出してたらえらい事になってたな

２ｃｈで嫌なのは事情通が暴露してあげてもすぐに否定しにかかる輩が現れるとこ
関係当事者が必死なのはまだ理解できるよ、商売だからね。
でも、ただの消費者でただのファンが違う違うとか言いまくられると２ｃｈで書く気も失せる。
事情通じゃ無い外野の連中に教えてあげようと思って書いてるのに、嘘つき呼ばわりされると２ｃｈの醍醐味である事情通からの匿名レスも減るだろ。
自分が日頃愛用してるから良くない事言われると焦る気持ちもわかるけどさ、真実をわざわざ教えてくれてる人達の気持ちも理解しろよ
国産表記愛好者が集うスレでも何々は怪しいのが多いから要注意だよと業界関係者が忠告してあげても、ただの消費者が内部も知らずに日頃愛用してるからって感じで嘘つき呼ばわりする。
すると関係者は「はいはい、じゃ〜今後も怪しい物を頑張って消費し続けて下さいね」と思ってサヨナラするしかない

>>316
でも豚脂１００％を豚肉として売られても困る

>>320
> ２ｃｈで嫌なのは事情通が暴露してあげてもすぐに否定しにかかる輩が現れるとこ

事情通wwwwwww

事情通ぶっている馬鹿は、否定されるんじゃなくて、馬鹿にされているだけだよ。

いいかげん気がつけよ。

>>317
確か科学的には卵が先だという結論がでていたはずだｗ

>>316
「法律には違反していませんぜ、いっひっひ。なにか問題でも？」という食品業者もクソ

>>320
> 事情通じゃ無い外野の連中に教えてあげようと思って書いてるのに、
> 嘘つき呼ばわりされると２ｃｈの醍醐味である事情通からの匿名レスも減るだろ。

嘘を嘘と・・・・・・

事情通ぶっている馬鹿にノルことがどれだけ馬鹿かと。

>>320
本気でそう思っているなら、テレビ局か新聞社か雑誌社に言えよ。
２ちゃんねるで事情通ぶっているところがアホなんだよ。

ポークカレーの原材料に牛脂ってあるとだめになるのかなぁ

>>324
> 「法律には違反していませんぜ、いっひっひ。なにか問題でも？」という食品業者もクソ

なんてニチレイは言っていないよね？

牛肉100%　という表示を辞めるっていっているし。

>>320
本物なら証拠をだすのが、２ちゃんねる

証拠を出さない事情通なんて価値がないのですよ

まぁ今後は錯誤を期待するような悪意ある商売は止めるんでしょ？
このスレの工作員みたいに何が悪いなんて開き直らないなら、、まぁいいか。。

322 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 10:34:03 ID:IyrQ5sz60
325 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 10:35:14 ID:rFMPnKqK0
326 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 10:36:42 ID:PHs8wmrd0

↑回線繋ぎ替えてIDを次々に替えて、ニチレイ擁護ご苦労様ですｗ

できれば、同じIDをまた出してカキコしてくださいね？ｗ

>>328
＞牛肉100%　という表示を辞めるっていっているし。

あ・た・り・ま・え

事情通って言葉もどうかと思うが、

>>320 って、いろんなスレでいろんな事情通をやっているから>>320 みたいな書き込み
になっちゃうんじゃないの？

普通、なかなか事情通になる場面ってないよね？つまり>>320は事情通になったつもり。

マルシンハンバーグだけはガチ

どの食品も利益のために少なからずやってるのが実情だな………

>>331
>>320にレスしているだけで、ニチレイ擁護って変じゃない？
>>322 >>325 >>326 にニチレイのニの字も擁護するコメントもない。

>>320がニチレイを叩きたくて必死ってこと？

>>320
事情通って
日刊ヒュンダイとかに
出てくる人の事？

と言うかファンの擁護も想定せず暴露するのはアホだしな。
証拠があるか、もしくは説得力のある論ならファン以外が味方する罠。
そのどちらでもない便所の落書きでは叩かれても仕方ないかと。
あれだ、俺の友達スーパーハッカーとか言われても（ｒｙ

豚の脂ってラードだべ？
惣菜屋なんて揚げ物をラードで揚げてるところもある。
全然調味料の範囲だべ。

ひき肉ってなんかやばいね

そんなことを指摘するなら、
ついでに果汁100�lジュースやゼロカロリー飲料も指摘してくれ。

ハンバーグは、牛６：豚４くらいの割合の方が好きだ。
炒めた玉葱と擦り下ろした玉葱を加えると更に美味い。
牛だけってイマイチ寂しい気がする。

>>341
ガイシュツ

>>336
こういう擁護カキコは単発IDで出てくるから、ID検索サイトでこのスレや他の
スレとかでもカキコしてるかどうかを確認すれば判る。

ニチレイ擁護してるのは一回しかIDが登場しないから、見ててみな？ｗ
一人で自作自演してるから、一回しか出せないとｗ

塩や香辛料使ったら100%じゃないともいえるしな。
微妙なところだ。

ニチレイを叩きたかったけど、　２ちゃんねるでは、ニチレイを叩く方向になってなくて
それを見て驚いて、必死にニチレイを叩く方向を作りたいけど失敗しているのは、
どこの冷凍食品会社だい？

>>328
農水省に指摘されて初めて、な

確信犯（誤用）だと思うが。

>>344
> ニチレイ擁護してるのは一回しかIDが登場しないから、見ててみな？ｗ

ニチレイ叩いている人は、同じスレでずっと叩き続けている。

事情通って業界内部の人だけどｗ
ニートにはわからないだろうけどｗｗｗ

別に自分らが困るわけじゃないから知らないで怪しい物消費してればいいよ
ニチレイの過去の問題ニュースも検索しない連中相手は疲れるでやんすｗ

先手があればまだマシ

8 名前：名無しさん＠八周年 sage 投稿日：2007/08/10(金) 06:28:22 ID:izUHYI+P0
>>3
原料に豚脂って書いてある

12 名前：名無しさん＠八周年 sage 投稿日：2007/08/10(金) 06:33:03 ID:izUHYI+P0
何故豚脂を使うかと言うと匂いが無くうまみが増す為

豚脂は何にでも合う

>>346
叩くほどの悪質さがないからな。
まず豚脂入れても確かに牛肉100%と言うのは嘘ではない。
しかも実際調味料で数%入れただけなら特に害を被る訳でもない。
さらに原材料表示には豚脂と表記されてる。
これだけの状況ならさして叩く気にもなれないのは当然かと。
まぁ、問題であるには変わらないがな。

>>350
あのな、２ちゃんねるで何を書こうが「自称」事情通でしかないんだよ

「自称」を取りたいなら、証拠を出せ

京都大学の伏木先生に聞いてごらん。豚脂が一番香りがあってよいというよ。
ちなみにイノシン酸（うまみ成分）が牛豚鶏で一番多いのは、

鶏。

全ての１００％シリーズは全部駄目って事になるけどな

まー味にうるさい俺に言わすと牛脂で炒飯作る店はNG
炒飯はラード！絶対

豚の脂つかってくれたほうがありがたい

>>344
> こういう擁護カキコは単発IDで出てくるから
> ニチレイ擁護してるのは一回しかIDが登場しないから

同じIDで出てくる人いるけどな。どんなにがんばりたくても嘘はいけないよ。


31 名前：名無しさん＠八周年 sage 投稿日：2007/08/10(金) 07:38:11 ID:/GpIYftJ0
ちゃんと原材料のところに書いてあるし、肉部分は牛100％なんだから問題ないだろう
これがダメだったらつなぎの卵やチキンコンソメなんかも鶏扱いになっちまうよ

41 名前：名無しさん＠八周年 sage 投稿日：2007/08/10(金) 07:44:54 ID:/GpIYftJ0
>>35
肉部分が牛肉100％ってのは確か。ニチレイの言うことを信じるのならだが。
肉部分以外に牛以外の動物性の物を使っていたら100％と名乗れない、ってなら100％なんていえる物なんてほとんど無くなる

345 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 10:48:40 ID:NbPpX3Fz0
塩や香辛料使ったら100%じゃないともいえるしな。
微妙なところだ。

豚の油と成分表示があっても、これは牛100じゃないって怒る人いるのか？
豚肉アレルギーとか？

>>353
擁護できるほどのクリーンさもないけどねｗｗｗ

>>361
まあ、あれだな、良心的なグレーゾーン商品って奴だなｗ

70 名前：名無しさん＠八周年 sage 投稿日：2007/08/10(金) 08:06:33 ID:BbccmirN0
法規に違反したわけではないから、今後きちんと表記を改善するのなら、
特に問題はないと思うね。
あとまあ、家庭でハンバーグ作る時でも大抵合挽きミンチ使うしな。

188 名前：名無しさん＠八周年 sage 投稿日：2007/08/10(金) 09:27:48 ID:BbccmirN0 new!
>>172
別に間違ってはいないだろ。
日本で牛肉100％と表示出来る条件には適合している。
原材料名の中に豚脂と書いていなければ確かに問題になるが
書いてあるのだから特に問題はない。

そもそも牛肉100％と表示出来る基準が誤解を
招きやすいというのはあるかもしれないがな。
ただ、これは食品メーカーではなく、国の基準自体の問題になってくる。

219 名前：名無しさん＠八周年 sage 投稿日：2007/08/10(金) 09:39:15 ID:BbccmirN0 new!
>>191
別にJAS法には抵触していないのだろ。
ただ、紛らわしいからやめるようにと農水省が言っただけ。

あまり小さいことを気にしすぎると、大きな問題を逃がしてしまうぞ。

>>200
これは同感。
この点を改善するには基準そのものを変える必要がある。

>>359
/GpIYftJ0が自作自演で他の単発IDを出してるんだよｗ

ちょｗｗ単発ID指摘に過剰反応すんなってｗｗｗｗｗｗｗｗ

会社のＨＰ見ても中国産がご丁寧に説明されてるのに、電凸しましたレスでそれが書かれて無いと誤ったレスの方でＧＪとか言われるのが２ｃｈだからなｗ
横着なやつらだよ。ミートホープの件だってお前らの多くが盛り上がったのはコープだけだろ
他も利用してたのに全然知らないのが一杯いたな。自分でぐぐれば他も〜ってわかるのに安直に見るテレビとかで知った気になるから嫌だね

> ニチレイ擁護してるのは一回しかIDが登場しないから

こういう意見があるからもう一度。
もう料理に慣れたから冷凍食品買わなくなったが、一年位前までたまに使った。
餃子だが、ニチレイはフライパンで焼いても普通。
某社は作り終えた後フライパンに油がごってごて。
多分みな電子レンジで調理するから知らないんだと思う。

sTHUrqPn0は、ニチレイを叩きたいだけなのかな。

↓>>310の書き込みおかしいよ。

>>310 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/08/10(金) 10:27:45 ID:sTHUrqPn0

↓でその後突然このスレを叩いている。

>>331 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/08/10(金) 10:39:46 ID:sTHUrqPn0
>>344 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/08/10(金) 10:48:39 ID:sTHUrqPn0
>>364 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2007/08/10(金) 11:01:40 ID:sTHUrqPn0


ニチレイのハンバーグについてはまったく書き込みしていないという。

タマネギとパン粉も入ってるから、元々100％じゃねぇんじゃね？

こんなのかわいいもんだろ、外国で育てて輸入してちょっとおいとけば
あら不思議国産になっちゃったって国だし。

>>367
餃子は、味の素がいちばんおいしい。

>>369
この脂って調味料だろ

塩使ってる時点でアウト

つうか、冷凍食品全般が中国素材を使いまくってるので、そっちの方が問題だろう。

ジュースの１００％も香料とか入ってるぞ

中国産の問題がテレビでも盛り上がり見せた頃に中国産もよくある冷凍食品最大手のニチレイがテレビの取材を受けて、ニチレイの偉い人はこう言った

「今後も中国での農場とかの管理体制をしっかりとやって安全な物を提供する為に努力します」

本当に頑張って貰いたいのに、こんな事やってたら信用なくすよ。反省して本気汁で頑張ってくれよ

>>320=>>350は、たんに事情通ぶりたいだけだろうな。

豚は宗教問題にもろにぶち当たるから、表示の訂正は必要

実際は牛って高級感あってもうまくないんだよな。臭いし。
モスがまたパティを合い挽きに戻したのもそういう話。

牛には豚を混ぜた方がおいしくなると言うミートホープ社長の主張がここでもまた裏付けられたわけか
モスフードもパティを牛と豚の混合にしたくらいだからなぁ

これは誤解なのか？

>>371
あれ美味いよな。
タレが付いてないのだけは困るがｗ

豚食えない民族の人から「騙されて食べてたけどどうしてくれる！」
と訴えられないといいけど

これからは「牛肉99％」とか書くしかなくなるのかね…

卵アレルギーの人ってさ、

「牛100%」って書いてあるから大丈夫。

ってあのハンバーグ食べるの？裏の表示で卵を確認しない？

さすが大手だな。うまいマニュアルが出来ている。
ま、そういうことだｗ

結局
風味付けに豚脂を使っていた（原材料には表示）
これをメーカーは調味料と説明（ＪＡＳ上問題なし）
だが、農水省は、このご時世「牛100%ってことは豚分は一切ないってことだろｺﾞﾙｱ!!」と
因縁つけられる恐れがあるから、表示見直しなさい
メーカー「了解」
ってことだろ？
それでいいだろ
それをミートホープと混同するのはおかしいよってことで。

ただ牛１００％を売りにできなくなるんなら、今後
豚３０％使えばいんじゃね？
その方が美味いんだろ？

>>384
それで済めば良いが、これまでと違って付加価値が付かないので
安い鶏肉でも混ぜる方向に走りそうな気もする。

むしろ、冷凍食品全般の中国素材をどうにかして欲しい。

ペッパー記念日って何？

何で　つなぎや調味料　で入ってる豚脂持ち出してきて　牛100パーじゃない　ってファビョ（ｒｙ

じゃあアレか　卵・香辛料・牛乳・タマネギ・パン粉　全部不可か？

まぁ　国産うな重　（うなぎ（中国・養殖））よりはましだろｗ

>>386
冷凍食品をお弁当に入れてるママは故意に子供殺そうとしてるようなもんだよね・・・

食品に関しては、もっとみんながうるさく言っていいと思う。
食品業者の数少ない心ある人たちはそういうのを外圧として上手に利用して、
業界を健全化してくれ。
何もない状態で自浄化が進む業界じゃないだろ。

>>385
鶏肉なら鶏肉と表示が必要だろ？
味もかなりかわるし。
豚は豚脂使う事で風味よくなるんだし、
牛１００の表示使えないんなら、豚使うだろ。

>>391
うるさく言うのはいいけどさ
この場合、業界とか企業じゃなくて、政府に文句言うべきじゃね

法律に則って表示してたんだろ
法律を変えないと駄目じゃん

ＪＡＳ法と食品衛生法→原材料表示に関しては問題無し
景品表示法　　　　　→消費者に誤解を与える表示

農水省じゃなく公取委がツッコめよ

でもこういうケースだと本当に肉が牛肉１００％かどうか分からないじゃん。
豚脂以外に豚肉混ぜてたって分からないんでしょ？

>>395
山岡士郎に食べてもらえば1発判定

いくらでも抜け道探すから無駄だ。ラード入り塩とか

JAS法に違反してないのはJAS規格のハンバーグは豚を使っても良いからで
牛肉100%って書いてあるのはに豚のDNAが出てきたのは
不当表示防止法に引っかかるから直せって言われたんでしょ

JAS法に違反してない＝合法って、大嘘の世論誘導記事だな


暴走族がスピード違反してないから合法とか言い張ってるようなもの
それにしても摘発されないのはどうなってんだ？ｗ

あとこの問題は、逢い引きじゃないつまり豚肉の濃味みたいなものが無い
ハンバーグを食べたいと思った人も裏切る行為なんだよ。

ユッケに豚肉混ざってたら切れるだろ。ユッケは牛だから美味しいんだよ。
寄生虫の問題抜いても、ユッケは牛肉。

そう言う問題も含んでるんだよ。

>>393
今回のことがどっちが悪いとかではなく、
これからの、未来の食品の安全性について考えていこう。

>>400
まずニチレイと文系が悪いとしてから、議論を始めるべき。

建設的な意見を構築するときの土台・基礎部分の問題だよ。
文系ってキチガイだから犯罪類似行為しながら、今更責めてもしょうがないから
建設的にとか言うけど、嘘つき文系の罪を放置したら、基礎が揺らぐ。

必死な社員がいて笑えるスレだなｗ
本当に腐りきっとるんだよ、たぶん
この手の食品会社

人を騙してナンボ
食品表示法とかゆるゆるの規制の中で
いかにして余った食品を売るか必死なんだろう
朝鮮のゴミ餃子と五十歩百歩だわ

偽装/隠蔽企業＆食品を晒しあげスレ★★★
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1085846145/

【食品】遺伝子組み換え大豆：半分以上で混入　

豆腐は4分の3超の商品で混入 [06/07/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1152139810/

食品表示に騙されないためのスレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/food/1035137825/l50

>>392
豚肉でも表示変えなければいけないからね〜。

「大分しいたけ」ブランドを守れ！〜産地偽装根絶で実現した県産椎茸の価格回復
ttp://www.pref.oita.jp/11100/gyokaku/torikumi/9sonota/ishiki/shinken/project-o/h16/siitake/
価格低迷は中国産の輸入増加が原因であり、価格回復は困難と思われていた。
しかし、係長の足立紀彦は、その要因は中国産の国産偽装商品の流通にあり、産地偽装の根絶こそが国産椎茸の唯一の生き残り戦略と考えた。
なぜなら、国内流通量の７割近くを占めるはずの中国産は、当時店頭ではほとんど見られなかったからだ。
　「犠牲者は生産者だけではない。多くの消費者がニセ大分産を買わされている。」

↑結局プロジェクトＸばりに戦ってこの時は大分産は偽物はやっけたみたいだけどいたちごっこだから戦いは続いてる

濃縮還元で200%目指すか('A`)

>>295
いちいちID変えてご苦労なこったな
アホだろおまえｗ

まあ、「牛肉１００％って書いといた方が売れるぜ！」っていうのがあるから
牛肉１００％と書ける最低限のスペックでつくってるんだろうしな。
一番安全で旨いハンバーグをつくるという姿勢ならば、
牛肉１００％を満たすスペックにはならないだろうし。
法律の網目ってやつか。

>>238
大衆に落ち度があって大衆が困るなら自業自得だが、
大衆に落ち度があって困るのは軽いミスをした業者って
言うんじゃ余計に救済の意味でも法整備が必要だろ。

まぁ大手ですら偽装体質だもんなぁ・・・・
食に対する不信感が凄い

日テレ朝のテリーと加藤の番組での出来事
ニチレイの工場をお笑いタレントが現場見学に行った。焼きおにぎりの現場に行った。タレント「米は国産ですか?」、社員「国産です」、タレント「何処産ですか?」社員「そっそれは、、企業秘密です(苦笑)」

脂も肉の一部なんだから
この場合間違いなく合挽きだろ

>>412
合挽肉買ったら片方脂のみでも困るがな〜。

牛の骨（角、歯、ひずめ含む）と皮以外の部分は牛肉ですから

>>412-413
話はｽﾞﾚるが
合挽きの牛が脂だけっても表示上ＯＫなんだろうか？

>>415
そうだよ。牛か豚かは別々に表記する必要があるが
部位を表記する規制はないからな。あったら大変でしょ。
牛モモ肉、牛スネ肉、牛脂なんて見たことないでしょ。

食品会社や流通は、何が入ってるかを、誠実に伝える努力をすべきなんじゃねーの。
つか、嘘やご都合ばかりで何が誰が「誠実」なのかわかんなくなっちまったけどね。

>>415
どうだろうね〜それが良ければ牛脂を牛肉と表示して良い事になるが。
いずれにせよ全く肉入ってなかったら苦情は来るとは思うが。

…実際問題として、明らかに脂で量増しした挽肉見かけるんだよね…。

>>411
ブレンド米とは言い辛いだろ。
まともな対応だと思うよ。

牛肉100％の場合、表記できるのは

原材料：牛肉

しかないだろ

原材料名を表に記載するようにすればいいじゃん
商品名より大きな文字でさ

牛肉エキスも　牛　って書いちゃえ。

>>402
> 必死な社員がいて笑えるスレだなｗ

必ず↑こういうレスする人いるよね。
もっと広い視野で考えるべきだと思うが？

牛肉100%はまずいよね。けど、原材料に豚脂って書いてあるからいいじゃん。

って意見が社員だけではないだろうに。

牛肉100％
豚の背脂1%

これでおｋ

「牛肉100%」って書いてあるのを今まで信じていた人は、

　　許せない！　擁護するヤツは社員だけだ！　許せない！

って思ってしまうかもね。


けど、「牛肉100%」って表示を見ても釣られない人は、

　　まぁいいじゃん。

って思ってしまう。


そんなところ。

中国産とかもはっきりさせないごまかしの企業風土

ニチレイお前もか！

ニチレイってド汚いなこいつ。
ほんとに油かどうかなんてわからんだろ。

まあ、疑いの目で見るとこういう時の為の対策なのかな
という気はする。

サラダ油で焼くより豚脂で焼くほうが単純に美味しそうだと思うけどな

ムスリムの見解↓

牛原料以外一切使用していませんって言うなら問題だけど
肉は牛100%って言うだけなら、豚脂を使ってたところでなんの問題も無いと思うけどな

つなぎの卵で鳥のDNAがｗ

豚脂は肉が牛100%でなくとも分からなくする為のトラップの悪寒

>>17
牛100%じゃなくて牛肉100%な

農水省は調査をしてるってアピールだろ
いくら問題なくても監督官庁にケチつけられたら改めるしかないもん

>>405
えっ？生き残り戦略って「しいたけヨーグルト」じゃなかったのか？

豚肉は宗教的には大変な人も居るんだけどね

まあ、豚肉も混ぜてて、ばれた時の
いいわけだろうな。
汚すぎる

>>438
もしイスラム圏に輸出してたら無差別食品テロだよなｗ

>>438
そういう人は牛肉100%がなにを意味するかちゃんと考えてるから

俺は豚臭いの嫌い。
牛オンリーが大好き。
牛乳っぽいまろやかさが大好き。
冷食がマズイ理由がよくわかった。偽装してたんだね。
ニチレイのはもう絶対食わない。

冷凍食品なんて、コンビニの弁当以上に
偽装しやすいだろ。

ダンボールは入ってなかったんですね

きっと水面下では多くの会社で食品偽装が実行されてるのだな
ミートホープはその代表だっただけ

■ 商品特徴
・大自然育ちのビーフ100％のジューシーなハンバーグです。
・おいしさそのままパッケージリニューアル。
・着色料・保存料・化学調味料を使用しておりません。

>>438
原材料にちゃんと豚の脂使ってるって書いてあるからなんの問題も無いよ
それにそういう禁忌（ｱﾚﾙｷﾞｰ等も含めて）の有る人は
知らない商品は買う時にちゃんと店員に尋ねる

>>440
> もしイスラム圏に輸出してたら無差別食品テロだよなｗ

原材料がメインだと思うけど？

>>402
> 必死な社員がいて笑えるスレだなｗ

「社員がいて」とか言っている人いるけども、

原材料表示に問題がないから、「問題ないでしょ」って言っている人がいるだけで、
原材料表示に問題が発覚したら「問題ないでしょ」という意見はなくなると思うよ。

それでも「社員がいて」とか言えるのかしら？

ラードを使っているから牛肉100％じゃないなんて潔癖さにも程があるな、どんだけ〜〜〜！


それほど潔癖な日本人が、何故みのもんたのヨタ話を喜んで視聴しているのか？現代の七不思議。

ニチレイに限ったことじゃないって。
おまいらニチレイだけ叩くなよ。
食品に限らず、どの業界も、どこだってやってる。
たまに真面目なとこもある。そっちが少数派。
その程度だ。

牛100%だとあんまうまくないよな

>>449
あぁ、私も当然原材料名に豚脂と書いてなかったら問題だと書くな。
こうなると完全に違反になる。

消費者に誤解を与える

って言い草は、こういうときに使うものなのか？

>>451
違うっての。ニチレイが豚肉を混入しておいて
それで原価を安くあげておいて、
発覚したら、

　豚の油です

肉はウシ１００％ですってウソついてるって指摘してるの。

豚の脂と言ってるのはニチレイ。
豚肉が混ざってた可能性は否定できない。

>>456
盲目にニチレイの発表を信じるとても不思議な人がこのスレにいっぱいいる不思議

>>452
それなのに牛肉100%と必死に煽るニチレイ。

誤解というより明らかに虚偽表示だろ

まあでも、段ボールにくらべればなんてことないよな

果物ジュースとかで、添加物入れただけで１００％と言えなくなるのなかったっけ。
飲料と食品は別？

牛豚120%表記にすればいい

牛肉100％のハンバーグには
調味料を使用しちゃだめってこと？

もう肉は、生きてるのから自分でサバかないと
信用できないな。
会社に「狩猟休暇」とかつくってほしい。狩りは大変だからね。
マクドナルドの肉のほうは信用できるの？
いっそ、ニチレイの冷凍ハンバーグ売らないで、マクドナルドの
ハンバーグの冷凍販売したほうがいいんじゃない？

例えば食品酸化防止用窒素なら99.9999パーセントでもシックスナインと言って決して100％なんていわない
食品関連は都合のいいときだけ100％使うのはよせ

肉と全く関係無い調味料なら誤解の余地は無いが、
脂は肉と無関係ではないからなぁ。

いいじゃんポカリスエットだって果汁０％って表示だけど原材料に果汁ってあるんだから

>>462
ニチレイは豚肉を使用してた疑惑があるってこと

牛肉１００％がどうたら以前に大手の冷凍食品はあらゆる中国産を使いまくりだぞ。
ちなみに、スーパーや惣菜屋の揚げ物も業務用の冷食が大半だたりする。

まあ冷食買うなら少々高くても添加物なしで全て産地公開してるようなものから選んで
取り寄せるとかした方がいいよ。子供のいる家庭とかは特に。

99.8％を見て100％じゃないと興奮して吠えてるﾔｶﾗに、100％と
100.0％の違いを理解させるには、どのような教材を使えば良かろうか？

そもそも、その牛肉100％が総重量に対する割合なのか、
総タンパク質重量に対する割合なのか、誰も検証していないのか？

アホ。だから

　ニチレイは豚肉使いまくってる

言い訳として、油だけだから〜って言ってるっての。

422 ：名無しさん＠八周年：2007/08/10(金) 14:14:26 ID:R1dDLE/k0
牛肉エキスも　牛　って書いちゃえ。

そうだ！
　　そうだ！
　　　　そうだ！

詐欺

ID:eW6pkdz20は何を根拠に豚肉が混入してるって断言できるの？

>>473
ミートホープ事件見れば、こいつらが
何をしてるか分かるだろ

>>473
メーカー発表をそのまま受け取る方が不思議ｗｗｗｗｗｗｗ

ニチレイは二度と買わない
以上

第三者委員会組織して、
ニチレイの製造工程、原料を精査しない限り信用しないよ。

犯罪者本人の言い訳なんて聞くに値しない。
偽装なんてしてないっていう当初のミートホープ社長の
言い訳信用できないのと同じ。

もちろん、ニチレイは偽装してるのバレるから
絶対に外部の人間を工場に入れたり、
内部資料開示することはないだろうけどｗ

そもそも対応がおかしい

＞今後の弊社の対応について
＞
＞豚脂は、「ミニハンバーグ」の原材料としては必要なものであり、今後も継続して使用する予定です。
＞「牛肉100%」という表示につきましては、前述の通り法的な問題は無いと認識しておりますが、
＞消費者の誤解を招くことを避けるべきだという認識に至りました。
＞つきましては、今回の経緯を踏まえ、速やかに表示の見直しを行うことといたしました。
＞早ければ8月下旬頃より、パッケージの変更を実施する予定です。

はあ？正しいと思うならそのまま販売し続けて、文句つけた農林水産省を風評の流布で
営業妨害したとして訴えろよ。それが出来ないのは調べられると困るからだろ。
そもそも「牛肉１００％」なんて誤解を招かない方がおかしいだろ。最初から「牛肉たっぷり」、にでもしておけよ。
それと、豚の油が良いってんなら、「豚の油でジューシー」ってしておけ。

こういうコネコネして混ぜ混ぜしたものは、内容物がほんとは何なのか、実に怪しいよなあ
BSE検査済みのステーキ肉を買って焼いて食う方がずっといいや

>>451
> ニチレイに限ったことじゃないって。
> おまいらニチレイだけ叩くなよ。
> 食品に限らず、どの業界も、どこだってやってる。

ニチレイ以外どこがやっているのか、ちゃんと書いてね。

真実で問題なら叩くよ。

肉は牛のみ、風味づけに豚の脂を入れてるんだから、
牛肉100％でいいやんか。
ま、誤解を招くこともわかるが。
豚入れといて脂だからとごまかしてと怒ってる人は、
違うぞ。
風味づけに豚の脂って感覚がわかんないのかな？
料理とか知らない男性が多い？

調味料代わりに使ってるの。

美味しいよ。

>>455
> ニチレイが豚肉を混入しておいて
> それで原価を安くあげておいて、
> 発覚したら、
>
> 　豚の油です


なんだ。豚脂って発表はウソだったのか、豚肉だったのか。

今日の夕刊には載っていないけど、朝刊にでも載るのかな。
あっ夕方のニュースでやるか。

>>456
> 豚の脂と言ってるのはニチレイ。
> 豚肉が混ざってた可能性は否定できない。

けど、発表がない以上はなにも言えない。

↓こういうのは訴えられると負ける。

>>455
> ニチレイが豚肉を混入しておいて
> それで原価を安くあげておいて、
> 発覚したら、
>
>　豚の油です
>
> 肉はウシ１００％ですってウソついてるって指摘してるの。

死ななきゃいいだろーよ。もう、ホント、お前らバカかとｗｗ

>>481
そもそも100%なんて言わなければ何も問題にならない。

>>481
そんなにおいしいなら
　「牛肉１００％」
の下に赤字で
　「ジューシな豚脂使用！！」
って入れて置けよ。

>>470
言い切って大丈夫なん？w

彦根の城下町の店の
近江牛ハンバーグはおいしいアル

>>470
> アホ。だから
> 　ニチレイは豚肉使いまくってる
> 言い訳として、油だけだから〜って言ってるっての。



>>470を信じるか。

豚の脂が入った方が美味いんだよ！

>>488
言い切っちゃうところが原発の「絶対安全です」と同様に
墓穴掘る予感がするんだけど。ｗ

>>455=>>470=eW6pkdz20 は、スレを立ててごらん？逃げずに。

>>492
>>470の話をしているんであって、原発の話はしていないのでは？

一般消費者にとっての100パーセントは全部って意味
「牛肉100パーセント」＝「全部牛肉」であって大部分が牛肉だからいいやんという主張は通らない

牛肉100％？風味も牛だけでいいんじゃない？米牛なら尚よし。

>>495
> 大部分が牛肉だからいいやんという主張は通らない

冷凍牛ハンバーグに「牛肉100%」って書いてあったら、　牛肉だけ入っていないとダメ？

牛肉だけのハンバーグ無いってことくらいわからない？

ただ叩きたいだけ？

>>497
駄目

マクドナルドハンバーガー牛肉100%

結局民間民間って言ってもやることはやるんだよなぁ。
牛肉100%じゃないか肉は牛なんだから。脂のことなんか書いてないだろ？
と白を切る。で規制。そして規制規制がんじがらめでぐっちゃぐちゃになって
うやむやになって初期状態。

トップの企業倫理が無さすぎなんじゃないの？

で、どう見直すんだ
「ほとんど牛肉です！」とか「牛肉以外の含有物は誤差の範囲内！」とかｗ

>>479
うしの網脂で包んでつくるのさー

100％の意味を小学校に行っておさらいして来い。

>>501
「牛肉100%」の表示を消すだけだろ。

>>501
原材料欄を物凄い充実させてくれるとうれしい
特に原産地表示してくれると助かる
いまみたいに都合の悪いこと隠す体質だとほんと困る

とにかくメーカーは安易に100％なんて売り文句を使うべきではないし、
消費者もうかうかと乗ってはいけない。まあメーカーが100％を
言いたけりゃ、最低何を100％としたのかを書くべき。
冷凍ハンバーグなら
ア:製品の総重量
イ:製品の総カロリー
ウ:製品の総タンパク量
エ:原料に使用した動物の由来
オ:原料に使用した肉の由来
などいろんなカテゴリーによって100％の意味が異なってくる。

ニチレイはオの意味が自明のものとして書いただけで、
エの解釈で突っ込まれるのは予想外だったろう。

てか俺がこんな講釈する義理も力量もないが、
皆もこれくらいの事は分かって言ってんだろ？

たぶん100パーセントビーフなる不可解な宣伝文句を大々的に使ったマクドが発端

>>448
ぜひ聞いてみてくれよ。
原材料がメインだから問題ないよな？って。

まあ、これはちゃんと調査しないと分からんな。
冷凍食品は不正が起きやすいだろうし。
ミートホープの件を踏まえるとちゃんと調べた方が良い。

ニチレイの工場で派遣で働いていた者ですが
ニチレイが言っていることは本当だと思いますよ。

肉等を炒めるサイに、私の働いていた所では
「ラード＝豚の油」を使用していました。

具となる肉は商品が変わる時、
徹底的に洗浄して、混ざらないようにしていました。

よって、506さんが言っている
ことが正しいと思います。

他の食品工場でも働いていましたが、
ニチレイは一番、
他の具材の混入に関して、厳しかったですよ。

まあ、とにかく消費者は
マスコミの手の上で踊らされている
現実に気づいてほしいですね。

現実の工場を知る一消費者より。。

ニチレイが、消費者に対して過去の内部資料も含めなんでも好きなだけ
立ち入りで自由に調べられるようにしてくれるっていうなら信じるよ。
まあ、そんな恐ろしいことは許可できないだろうけどなｗｗ

豚肉を使ったことにしてるやつがいるな
あんまりしつこく嘘を書くと逮捕されるよ？

Ｓガストが提供している「黒豚ハンバーグ定食」は牛肉が使われている。

さすがにまずいと思ったのか、牛肉と黒豚をいちばんおいしい割合で、
という表示を最近追加した。

それまでは、黒豚ハンバーグ定食に牛肉が使われているとは．．．

fivlHBiX0

宣伝文句優先のものづくり。
法律に違反しないギリギリのところで最初に決めた宣伝文句を満たすものが
いかにつくれるかというのが腕の見せ所。

>>513
クロ豚をつかってなければアウトだが
どっかみたいに１００％なんてやってないから
言い逃れできる。

また加ト吉か



>>497
牛脂を使ってふつうにハンバーグを作れるから問題なんだよ

豚脂を使わないとハンバーグを作れないなら勘違いするほうが悪いがな

>>516
まぁそうなんだけどね。

松屋のビーフカレーのポスターには、各店舗で「豚肉、鶏肉を使用しています」と
テプラみたいなので貼り付けてある。

牛肉は使用して．．．．いるよなｗ

>>516
グロ豚かと思った・・・・

ただ脂を使ってるだけって、その脂は５％も使っていて、ミンチにする段階で
牛の肉の塊と豚の脂の塊を一緒にぶち込んで、それでひき肉を作って
ハンバーグの材料にしてるんだろ？
ミートホープが豚の心臓を入れてひき肉作ってたのと変わらないじゃん。

>>516
他の店は原料肉の国を表示したりしてあるけど、
この店は、原料肉の種類、国の表示がメニューにも、アレルギー表示にもない。
http://www.skylark.co.jp/s_gusto/menu/yokohama.html

>>510
今回のは「炒める際にラードを使用しました」、っていうんじゃない。
「風味付けで使用しました」っていうニチレイの説明からはそう誤解するかもしれないけど。
（ここでもまた消費者の誤解を誘っているのか？）
ひき肉を作るときに牛肉９５％と豚脂５％の塊とをあわせて挽いて元のひき肉を作ってるらしい。
豚肉５％と豚脂５％の違いは、豚脂５％だと「牛肉１００％」と表記しても法律上問題ない、
という違い。

100パーセント果汁ジュースの原材料に「香料」って書いてあるのは何なんだろ。

>>524
そゆときはお客様相談室に電話しる！
香料いれると消費者うるせーんだよなーと思わせる

>524

濃縮還元だから、香料加えないと…

牛100パーなら、それはハンバーグではないだろ

という意見はオレで何人目？

>>524
原料の濃縮果汁が500%とかだ

ハンバーグは合挽きに方が美味いんだから、牛肉100％にしなくてもいいのに

昔、化学調味料か何かに豚肉エキスが入ってて、イスラム圏で問題にならなかった？

味の素かな。

>>529
だから合い挽き肉使用って表示したらみんなが得をする
これからはそうしようって話だよ

>>529
それなのに「牛肉１００％」の表記に何の意味があるか？当然消費者メリットではなく
企業の売り上げ狙い。
「牛肉１００％」という表記をするために法律ギリギリのラインを狙うのが
ニチレイクオリティー。
豚を風味に混ぜたほうが旨いと主張しつつ「牛肉１００％」と表記するこの矛盾。
こういうところから本当の企業体質、経営者の腹の底が垣間見える。

だって合挽き１００％より、牛肉１００％の方が高級そうに思えるし…

つなぎは別で、肉部分が牛肉１００％なら
段ボール混ぜても牛肉１００％だな。

イスラムがどうとか言ってるやつがいるがイスラム教徒はこんな得体の知れない肉は食えない

濃縮還元牛肉＼（^o^）／。

これは[誤解を招く]ではなく、[偽装表示]だろ。

ニチレイの言い分を聞くと
牛肉５０％と豚脂５０％でも
牛肉１００％といえることになる。
ミスリードどころか詐欺的だ。

こういう企業が果たしてまともな食品を
作る事がありえるだろうか？

これが駄目なら「カロリーゼロ」も駄目だろ。
「１未満」であって「ゼロ」では無いんだから。
JAS法のザルをそのままにして、さも偽装表示している
かのように槍玉に挙げるのってのはどうかと思うんだが…。

「豚は野菜です」でFA

>>1
>ただ、農水省は、「牛肉１００％」という表示は消費者に誤解を与えると指摘し、
>ニチレイフーズは近く表示を見直すことになりました。

「牛肉９５％」とか、表示の仕様があるだろ？

>>540
それはそうだが、「他の会社がゼロって表示してるから負けずにうちもゼロって表示するぜ！
法律的に問題ないからゼロって表記しなきゃ損！」みたいな会社ってどうよ？
法律で問題ないなら利益優先で判断していく、ってな会社に食品、俺らの生命を
預けても本当に大丈夫なのか？
食品を扱うような会社には、法律にかかわらず本来あるべき行動をしていく
厳しい独自の倫理観が必要ではないのか？
少なくとも今回の件では、ニチレイは「まあ、法律に決められている程度のことは
守ります」ってな思考回路の会社に見える。

>>538
はげどう
誤解って、消費者が悪いような言い方だよな

ニチレイはなんにでも豚脂いれてるね。あいかわらず。

>>543
基本的に市場経済って綺麗事言って負けたら餓死するしかないんだから仕方ないんだよ。
だから法で規制する必要があるんだよ。消費者保護のために。

>>544
一応、裏には豚脂と書いてあるから「牛肉100%＝豚脂は入ってない」と思うのは消費者の「誤解」
ではあるんだけどな。

このニュース聞いてヴェニスの商人が連想された人
挙手


ノ

これで合い挽きって表示したらそれこそ偽装だろ・・・

>>546
＞基本的に市場経済って綺麗事言って負けたら餓死するしかないんだから仕方ないんだよ

それを「仕方ない」というのはありえないだろ。
法律の規制ですべての食品が守れる、そのほうがありえない。
法律に違反しなければなんでもＯＫ、そういう風潮が広がるだけ。
細かい無意味な規制が倍増し、規制の抜け道をめぐっていたちごっこ、さらに規制増大、
規制が多すぎて第三者が検査をするのはほぼ不可能、規制の形骸化の悪循環を生むだけ。

まず、製造者が倫理観を正す、それが基本にあってしかるべき。
特に大手には製造者の代表として範となる義務があるし、消費者も監視しやすい。
消費者にとっての食のセーフティーネットにもなる。それで信頼を得られれば、
それこそ製造者にとっても将来の莫大な利益につながるだろう。

>>549
べき論は良いんだけど、その倫理観の線引きは誰が決めるの？

>>550
製造者自身だろ。
製造者自身が、安全性の基準を明確にし、公開し、製造プロセスが正しく行えていることを
消費者に対して何一つ隠すことなく見えるようにし、すべて製造者の理念と取り組みと行動と
結果を透明にして、それに消費者が納得すれば購入する。それでいいだろ。
安全なんて、法律でこれだけ守れば絶対完全、十分、なんてものではない。

>>540
「カロリー１キロ」とかいう表示にすればいい。

肉部分について、牛のみ使用された前提で、下記を問う。

牛１００％とは、どんなとき使うべきか？
肉／肉　＝　１００％　だから、１００％

肉／（肉＋豚脂＋その他具）だから、８５〜９５％

では、そのとき、合びきで肉部分に豚肉が１０％混ざったコロッケとの誤解は生じないか？
牛肉／（牛肉＋豚肉）　＝　８５％　の商品と混同しないか？

そもそも食品表示の啓蒙活動を農水省はしているのか？
その行動は消費者にわかりやすく、消費者の役に立つものなのか？

俺は８５％表示がされても、同じく、結局訳わからん。
こんな制度の法律を作ち運用している農水省が無罪なのか？

牛肉100％のハンバーグも
ちゃんとしたところだとうまいよ。
神奈川の人しかしらんと思うが、
ハングリータイガーとかのハンバーグは
うまいよ！！！

合びきのうまさにはかなわないって。

有名なシェフ達がそうしているよ。
ラードは日本人の口に合うよ。

みんな細かいとこを突っつくねえ。ボンカレーの牛肉100％ってのには俺もツッコミ入れた覚えがあるよ。
日本初のレトルトカレー、その得体の知れないものを売るための目玉が牛肉100％、怪しいものではございませんとね。

当時はそれらしく見せた紛い物商品全盛期で、その中にあって良い商品を作ったという誇りが感じられたもの。
渡辺のジュースの素とか本当の紛い物(変か？)で育った世代としては、混じりけなしの食品が当たり前の世の中は夢のよう。

農水省の指導も不可解。検出された豚由来のDNA量がメーカーの言う通りの豚脂量と矛盾があるかないかが重要なのに
豚のDNAが出た！と、そりゃあ脂肪は脂肪細胞に含まれているから脂肪細胞のDNAを拾いますわ。役人それほど阿呆になったか！

>>548
ハンバーグは牛肉１００％よりも合い挽きの方が美味しいもんね

結局、豚脂は何パーセント含有なん？

>>558
５〜６％。
ミンチに加工する段階で。

>>469( = >>556)
その99.8%という数字はどこから？ｗｗ

＞渡辺のジュースの素とか本当の紛い物(変か？)で育った世代としては、
＞混じりけなしの食品が当たり前の世の中は夢のよう。

誰かが文句を言い続けたからそういう世の中になったわけで。
自分はそういう他人の成果を享受しながら、勝手に夢のような世の中になったかのように
「みんな、神経質になるなよ〜」って、どれだけお気楽な植木等世代ですか？ｗｗ

それに、そもそもこのスレで食品に豚脂を混ぜたこと自体を叩いている人間はいない。

だけどさあ、豚の脂を使ってたからDNAが検出されたのか、実は本当に
豚肉を混ぜてたからDNAが検出されたのか判別する方法ってあるのかな。
ごりゃ誤解かどうかも分からんぜよ。

牛内蔵肉１００％＼（^o^）／。

これがアウトなら卵やパン粉や香辛料混ぜるのもダメじゃん。
牛肉100%なんてあり得なくね？

別段騒ぐほどのことでもないと思うのは俺だけか

100%ジュースにも香料が入っている

>>565
濃縮果汁還元の場合ね
香料どころか牛乳で還元した100%オレンジジュースとか作れるぞｗ

>>564
今回のは
「オレンジ果汁100%、ただし香料にリンゴ果汁使用」ってことだよ

食品業界の中にも現状を変えたい、自分たちの働く場所を人に誇れる場所にしたいと
考えている人はたくさんいるからね。
いま消費者が騒いでくれるとむしろ援護射撃になって動きやすくなるよ。

法にのっとっていれば何でもありの風潮を広めているのが
今の官僚だよ。法の心を理解しないから、自分たちの解釈で
1企業を生かすも殺すも自由自在。

J-SOXなんてコンサルでブームだが、心、本質が伴わないものは意味がないんだよ。
この形式至上主義を続けてるから日本はおかしくなったんだよ。
アメリカの悪いところを先進的と考える、勘違い官僚とぶら下がり民間企業の
なせる業。いい国になるはずもない。