【社会】 「自分の子どもを連れていって何が悪い」 別居中の妻から長女を連れ去った35歳男を逮捕…山梨・中央
1 :
かしわ餅φ ★:
だから男はダメなんだよ
6008994
親権争ってるの?こんなことやると余計に親権もらえなくなるよ
5 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 17:47:41 ID:E/UqoVAT0
略奪愛だな
7 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 17:48:23 ID:qiRSajMCO
2
で、何が悪いの?
親権あるんだろ
9 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 17:49:04 ID:vZnBTy3d0
5
10 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 17:49:12 ID:rGyqZSL/O
でもちょっと愛を感じる
11 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 17:49:19 ID:nhiZvpd10
アメリカの誘拐事件ってかなりの数親権で負けた片親の仕業らしいよ
12 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 17:49:23 ID:dvJT+mAX0
穴目的
13 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 17:50:20 ID:UtqYkNYY0
自称会社員・・・・・無職だけど本人が会社員と言っているだけなのかよ。
14 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 17:50:46 ID:Noa+koqhO
↓何が悪いのか説明して。
>>14 突然子供がいなくなったら周りがビックリする
16 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 17:53:36 ID:JvNy3tmXO
離婚理由はわからんが、男親って権利が弱いからな。
母親がビッチであっても親権取れるし。
この子の母親がまともであることを祈る。
17 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 17:54:13 ID:5N7IPpnpO
嫁がしっかり育ててたなら旦那が悪い。
しっかり育ててなかったら嫁が悪い。
でも誘拐はいけない。
小さい子の親権は大抵母親が持つからね。相当虐待してるとかなら別だけど。
離婚してないんだろ
19 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 17:54:51 ID:WwSyUROL0
離婚してないんじゃん。
母親が父親に黙って子供連れて家を出て行った場合は未成年者略取にはならないわけ?
そこんとこ教えてくれエロイ人。
これって父親の死亡フラグじゃん。
21 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 17:55:05 ID:Noa+koqhO
>>15 保護者の了解なしに黙って連れてくのは、実父とか関係なく悪いって事ですね。
常識ですね。
22 :
忍者☆:2007/08/09(木) 17:55:35 ID:QNOqdhWg0
汗をかいて稽古すればよいとおもう。
ところで自己の娘を誘拐って。。。
近未來に兄妹で外出したら
『妹を攫った罪だ』と警察官に因縁をつけられるだろうな。
こういう男女の権利格差が問題になっているような記事をとりあげたスレは間違いなく荒れる
24 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 17:57:21 ID:6+xzuFSY0
男親と女親との権利を五分にせい
どっちだって自分の子は可愛いに決まってんだろ
木下幸彦さんに幸あれ 嫁ごに呪いあれ
26 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 17:58:10 ID:5N7IPpnpO
あ、離婚してないじゃん。これは何がいけないのかわからない。
27 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 17:58:26 ID:c4nNjQ3nO
弁護士元旦那が別れた嫁に親権ある娘を連れ出そうとした際
娘から「放せよ,くそジジィ!」と言われた話思いだした
>>21 別居中なのだから、父親母親ともに保護者でいいんじゃないの?
別居するにあたって、どちらか一方を暫定保護者に決めて
裁判所か警察に届ける?聞いたことないよ
29 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:00:18 ID:JqzQi4By0
これが逆に母親だったらどうなのよ・・・罪か?
30 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:00:23 ID:5N7IPpnpO
普通内々で処理しない?逮捕って事は相当こじれてますね。
まぁ、どうせ嫁の間男にレイプされる運命さね。
32 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:01:59 ID:QvhxEggv0
別居中と言うことは、まだ離婚してないと思われる。
当然親権も両方が持っている事になる。
離婚後の親権がない方が勝手に連れて行けば、逮捕は当然なんだが
この場合はどうなんだ?
父親が保育園に迎えに行って帰った事にならないのか?
法律に詳しい人、解説キボン
それはともかく、子供への愛情はあるようだから、よくある犬も食わない程度の
夫婦喧嘩の別居だったら、子はカスガイとなってくれる事を子供の為にも願う。
33 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:02:32 ID:pwqJKkWE0
どっかの板であったよな。
遺伝子検査したら子供が自分のドコモじゃない上に、女房が複数の相手と不倫していて
実の親の正体の訳が解らない挙げ句に、遺伝子検査した事によって離婚訴訟に敗訴。
親権を奪われて子供に会えずに金だけせびられてる人の話。
34 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:03:39 ID:q5bVuR4nO
これって女が子供連れ去った場合は罪に問われないんだろ
だから日本の司法はクズなんだよ
35 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:03:49 ID:QKEFauEJ0
離婚してないんだからこれはやりすぎ
子供が嫌がってのならまた話が変わってくるけど。
36 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:04:16 ID:gXQzHbvy0
南警かぁ。
離婚してないんだから親権が母親のみにあるとは考えにくいなぁ。
父親なんだから連れていったっていいんじゃないの?
民事でしょこれ。
闇金問題持ち込むと 「民事だからすぐには動けないねー」なんていうくせに。
ねぇ 南警さん。
37 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:04:16 ID:3zf0LvL60
母親に虐待ありじゃね?
38 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:04:37 ID:ngmoOOeO0
血と骨
39 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:04:53 ID:Sj7HJbmC0
>>31 あと、母親の彼氏に殺されるとか。
最近多いよね。母親の彼氏って言う言葉
40 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:05:20 ID:WwSyUROL0
>>35 子供が嫌がってるのにてて親がひげ面スリスリするのも犯罪?
41 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:06:18 ID:To8RT91aO
イタズラ目的
42 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:06:31 ID:JFRliEs50
>>36 別居中の親権ってどうなんだろうね?教えてエロい人。
母親の彼氏ならば、通報されないでおkで
実父だったからタイーホだったらgkbr
安否を憂慮する者に無断で連れ去ったら仮に親権があっても誘拐になる場合がある。
この場合は実質母親が面倒を見ていたところに父親が無断で連れ去ったから捕まったんだな。
当然逆パターンでも捕まる。
45 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:07:41 ID:WwSyUROL0
46 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:08:22 ID:7O6ZKsEtO
また糞馬鹿フェミ国家の面目躍如か
47 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:08:36 ID:kBROZRC2O
>>40 リアルに痛いし肌荒れするし、ひどけりゃ擦過傷になるけど?
48 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:09:13 ID:JFRliEs50
一緒に暮らしていて連れて出て行ったなら問題なら無い場合も多いが今回の場合は別居していて母親と暮らしてたんでしょ?
そこで勝手に連れていったら離婚前で親権が合っても誘拐になる。
50 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:10:47 ID:WwSyUROL0
>>44 おお、つまり嫁が旦那に許可なく子供を連れ去った場合には未成年者略取はありえる話だね。
嫁「子供連れて行きます」
旦那「ダメだ」
嫁実力行使
↑のパターン。
まぁ男が万が一無職になったら
「おむすび食いたい…」→人生\(^o^)/オワタ だが
女が離婚して一人になっても
無職で生活貧困…即効生保適用
男たらしこむ…金持ち男なら生活費くれる(需要あれば援交もアリ)
年齢的に売れるなら風俗…熟マニアもいるから50済んでも需要有り
…まぁ純粋な生活力から考えて、親権女持ちで、男悪者でもしゃあないな
> 1つは10歳以下の子供の親権者は母親であること。
> この年齢までの子供には発育上、母親が必要だということです。
これは今の時代ルールにはいらないよな。
これをそのまま残すのなら10歳までは男を作らない引き込まないって
ルールもつくれよ。
53 :
エロい人:2007/08/09(木) 18:12:56 ID:gXQzHbvy0
>>42 親権ってのは家裁で決定されるんじゃないの?
離婚のあとにどちらが子の親権を持つか。
別居中なんだから親権はこの父親にもあるはずだろ?
素人考えだけど。
超エロい人 おせーて。
家庭板あたりにころがってそうな話だね
旦那も子供を連れ戻せば妻が帰ってくるとか思ってんじゃないの
>>50 その場合は微妙だけどなる可能性は十分あるね。
実際に嫁が無理やり子供を連れて出て行って誘拐になった事件もあります。
56 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:15:39 ID:WoXJuKsYO
カバチタレでまったく同じようなケースがあったな。
ドラマでは暴力DQNの親父に対して警察が
まったく動かないんでいらいらさせられたなぁ。
57 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:16:31 ID:NavfZ3hm0
アル中だったとか?
58 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:16:34 ID:JKc1uE5g0
何で子ども欲しいんだ?
別れた女の血を引いている以上
愛情など涌かない。
59 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:16:51 ID:5N7IPpnpO
>>54 多分奥さんはいらないと思う。
奥さんが子供と会わせなかったんじゃない?
60 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:17:10 ID:cbMO2JN80
子供を手元におく権利は監護権者(字違うかもしれん)
親権者は子供の代わりに物事を判断してやれるだけ
具体的に民法何条の権利があれば誘拐にならないの?
62 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:18:01 ID:WwSyUROL0
>>55 微妙の根拠をヨロシク。
私は微妙じゃないと思うんで。
逆パターンを考えて見ましょう。
↓
旦那「子供連れて出てく」
嫁「絶対ダメ!」
旦那実力行使
63 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:18:27 ID:gXQzHbvy0
でも これ送検できんの?
名前まで出しちゃってさ。
南警さん 南警さん 南警さん 南警さん 南警さん 南警さん
まさか 留置してんじゃないよねぇ?
誘拐に親権があるなしは関係ないのよね。
考慮はされるけど。
似たような話で窃盗がある。
たとえばAさんがBさんに物を貸した。
ところがBさんがなかなか返してくれないのでAさんはBさんに無断で物を持って帰った。
この場合この物はAさんに所有権があるものだけどAさんは窃盗に問われます。
窃盗も所有権が関係ないのです。
Bさんが「占有」していた物を奪ったら窃盗になってしまうのです。
自分の物であったとしても...
65 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:19:28 ID:N4waGu3t0
離婚して無いんだからこれはありえねぇだろ
暴行とかで隔離されてたのなら別だが
ええー駄目なのかコレ・・・むごすぎる
滅私で家族サービスするくらい意識改革せにゃならん世の中でも所詮男親ってか
一番かわいい時だろ、俺だったらめちゃくちゃ泣くわ
68 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:20:41 ID:JFRliEs50
69 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:21:23 ID:WwSyUROL0
70 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:22:01 ID:6PMGoVgiO
親権は両親にあるのは間違いない
今回の場合は、父親が、現実に母親の保護監督下にある子供を
母親の意に反して保護監督下から略奪したのでこうなったんじゃね?
(父親は同居や指導したりしていないので保護監督をしているとは言えない)
これが虐待とかされているとかという話なら違法性が阻却されるかもしれんが
同居から別居になる際に子供を連れていくのは場合により犯罪になる可能性はなくはない
しかし大半は別居に至る経緯等を考えると
連れていった側が養育するのが相当なケースが多いから問題になってないんじゃないだろうか?
単に民事不介入ってことかもしれんが
自称会社員ってのは単に被疑者が勤務先を黙秘してるだけだからじゃないの
こんな事くらいで逮捕ってのもおかしいと本人は思ってるんだろうよ
逮捕となればクビになってもおかしくないからな
別れた理由が暴力ならまぁいいとして、他の理由(妻の不倫とか)なら最悪だな
親権者が母親みたいだから妻の不倫はない・・・かな?
>>16 少なくとも、親権取れなかったからって
勝手に連れ去るような父親よりはましだろう。
74 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:22:59 ID:53gTib090
またペッパー事件か
75 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:24:50 ID:N4waGu3t0
親権を剥奪されてるんならともかく
親権そのままだろ? なら
親権を行使して、自分の元に連れ帰るのはいいはずだ。
むしろ母親が父親の了承を得ずに連れ出して父親に合わせなかったんだから
父親が母親を、軟禁したと訴えることもできるはずだ。
DQNの発想
>>48 無茶苦茶だ、離婚が珍しくもないご時世にコレじゃ非婚化・子梨に拍車かけるだけだ。
>>64 略取誘拐の保護法益は一義的には、被拐取者の自由だが、被拐取者が未成年等の場合は
親権者の保護監督権だった筈。窃盗における保護法駅の占有権と同一に扱うのは一寸どうかと?
>>62 同居してた場合はどちらがという話になるから微妙な場合もあるということ...
この件だと別居してて母親が世話してて奪ったんだから比較的簡単な話だけど。
79 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:27:23 ID:6+xzuFSY0
>>58 それが違うんだなー
男親の遺伝子がすべて子供にいく
女親はただ腹を貸すだけ なんも血はつながらない
だから可愛いのよ 女のいない国にいきてーな
80 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:27:43 ID:gXQzHbvy0
>>64 では 連れ去られたこの子は 妻の 占有物 か。
なーーるほど 占有物?
となると このだんなが犯した罪は 占有離脱物横領罪 だね。
南警さん 占有離脱物横領だよ。 届けには一週間の猶予があるから
このだんなは無罪だ。
81 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:28:31 ID:YCp9DGpD0
子供が一番迷惑なんですがね。
82 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:28:46 ID:WoXJuKsYO
おまいら何か勘違いしてないか?
被害者は母親じゃなくてこの子供だぞ?
そう考えればこの事件は子供の人権やら意思やらを
無視した親父が悪いのは一目瞭然だろ。
少なくとも子供は母親と暮らすことを選んでたんだよ。
今時の保育園はどこもインターホン越しで
たとえ両親と分かってても、いちいち確認されるんだが
オレも引き取りにいくたびに、
分かってるくせにと思いながらインターホンで○○のパパです〜と言う
そうでないと我が子に会わせてくれんw
離婚したもう一方の片親なんか
抱きかかえてタクシーで強制的に連れ去ることなんて不可能だと思うんだが
母親の方はちゃんと保育園に事情話してたのかな
山梨県民は頼母子講つかってこの親父をサポートしろ
85 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:30:00 ID:Hv38ccQSO
うちも別居中に
>>1な事が良く有りましたが、
この方は思い当たる所を探して回る前に警察に創作願いを出されたのでしょうかね?
私は思い当たる所を探すのが先だと思いますがね。
警察沙汰にされた元旦那さんが、可哀想。
>>75 >親権を行使して、自分の元に連れ帰るのはいいはずだ。
正規の手順を踏んでりゃ問題にならなかったのね。
勝手に連れ去ったから誘拐になったのよ。
>>82 その理屈だと、子供がロリペドのヲタと一緒にいる事を望んだら親権者は何も出来ない事になるが?
88 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:33:02 ID:gXQzHbvy0
>>82 この子がそう言ってたの?
お母さんと暮らしたいって。
>>77 だから親権が関係ないんだって。
安否を憂慮する者の元から勝手に連れ去るのが問題なんだって。
仮に連れ去ったのが親権者であったとしても。
だからたとえば父親の暴力が酷いから一時的に知り合いに子供を預けてたら父親が乗り込んできて連れ去ったなんて場合も誘拐になる。
90 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:33:34 ID:J4M40dJt0
>>42 > 親権決定にはある程度、ルールがあります。
> 1つは10歳以下の子供の親権者は母親であること。
> この年齢までの子供には発育上、母親が必要だということです。
まず、ここからしておかしい。
父親に「親」としての義務を「親だから」と言う理由で負わせておきながら、
父親が子供と会うことさえできない。子供も父親と会えない。
> 1つは10歳以下の子供の親権者は母親であること。
こんな法律とルールはない。
> この年齢までの子供には発育上、母親が必要だということです。
また、これも正当性を欠くものである。
子供が幼児でも父親の存在は必要である。
離婚母子家庭女が子供を毎週、惨殺している。
「母親に単独親権」を与えた不正裁判官がこの重い責任を取るべきである。
離婚母子家庭母親による児童虐待を許したり、
裁判官がこのような男性差別をしたり、
>>1のように男性を不正に刑法犯に仕立て上げるのであれば、
日本国民はそのような裁判官を殺す権利を持つ。これは日本国民の正当防衛である。
裁判官は、公平公正中立平等が法律によって義務付けられている。
裁判官が「法律に明記されている公平公正中立平等」を守らず、
違法行為をするのであれば、その裁判官は違法な犯罪者である。
「母親による児童虐待から子供生命安全を守るため」に、
「司法の公平公正中立平等を守るため」に、
日本国民が違法裁判官を殺す権利を持っていることを覚えておこう。
>>82 母親は
父親が外で餌集めをしている間
巣の中で子供に
「パパはひどい人だよね
っていうかあんな人パパじゃないよね」
と耳元でずっと子守唄のように聞かせることができる
92 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:35:14 ID:RQOlPGz0O
明らかにパク
93 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:35:42 ID:6PMGoVgiO
>>82 残念ながら、この場合は子供の意志は関係ない
雲雀町一丁目の事情
95 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:38:34 ID:JFRliEs50
>>83 ごめんねw
でも、たまにしか送り迎えしない片方の親まで憶えきれないってのもあるしw
片方の親だけで100人近く、両方ならその倍、更にじじばば合わせれば4倍。
・・・・・・無理です orz
96 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:38:48 ID:gXQzHbvy0
たとえばAさんがBさんに物を貸した。
ところがBさんがなかなか返してくれないのでAさんはBさんに無断で物を持って帰った。
この場合この物はAさんに所有権があるものだけどAさんは窃盗に問われます。
窃盗も所有権が関係ないのです。
Bさんが「占有」していた物を奪ったら窃盗になってしまうのです。
自分の物であったとしても...
窃盗とは現行法上他人の物を盗むことにある。
その友人の家に行った時 なかなか帰してくれない自分の物を
持ち帰ることは窃盗にはなりません。
ただし、友人に承諾も得ず 勝手に家の中に入った場合は
住居不法侵入となります。
そうだよねぇ 南警さん。
97 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:40:46 ID:dbDOZlN90
>>82 母親が子どもの意向を無視して、子どもを連れて家出する場合は?
98 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:41:42 ID:KaM6fjfB0
子供を双方が引っ張って
子供が泣いた時に先に手を放した方が
弱虫って事でいいんじゃないの?
>>96 >その友人の家に行った時 なかなか帰してくれない自分の物を
>持ち帰ることは窃盗にはなりません。
無断で持って帰ったら窃盗になるよ。
窃盗にその物の所有権は関係ない。
あくまでも誰かが占有しているものを無断で持っていったら窃盗になる。
これ聞くと結構みんなびっくりするんだけどね。
100 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:42:36 ID:BAzcoOWlO
これって母親が同じことやると逮捕されないんだよね
親権が裁判であきらかになる前にこれをやると父だろうが母だろうが「実子誘拐」という犯罪になる。
何年も前から北米で日本人母による実子誘拐が問題になってて、
日本は犯罪者をなぜ引き渡さないって外交問題にされてるね。
101 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:44:00 ID:6PMGoVgiO
>>96 残念ながら、窃盗の自力救済は認められてません。
相手の占有下にあるものを不法領得の意志をもって奪ったら窃盗です
盗まれた直後など国家による保護を期待できない場合は認められるがな
>>100 確かに母親だと現状は甘く見られることが多いね〜
これは変えないといけないね。
>>89 だから親権者の「保護監督権」と書いている。結論には反対していない。
一応この報道では母親と同居し、母親が保護監督権を持っているようだしね。
疑問をつけたのは、窃盗の保護法益である占有と拐取の保護法益を混同させるような表現についての所。
わかりやすい説明をする事の必要性は認めるがこれを一緒と誤解されては不味いでしょってこと。
両者の保護法益は似て非なるものだから。
上半分の
>>48についての所は「この年齢までの子供には発育上、母親が必要だということです」
とあるので、事実上親権者が母親に行く事を前提としていたので反発しただけ。
104 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:44:18 ID:qREctfiD0
>>1の南甲府署の行為は、大きな矛盾を露呈している。
>>50が言うとおり、
>おお、つまり嫁が旦那に許可なく子供を連れ去った場合には未成年者略取はありえる話だね。
>嫁「子供連れて行きます」 旦那「ダメだ」 →嫁実力行使 のパターン。
そもそも、これを南甲府署は「妻による未成年者略取」として妻を逮捕し、
妻の名前を全国実名報道をしなければならなかった。
しかし、南甲府署は し な か っ た 。
「女が犯した犯罪は不問」にし、「それが原因で男性がしたことだけを違法に刑法犯にする」
という犯罪行為を南甲府署は犯してしまったのだ。
105 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:44:36 ID:gXQzHbvy0
あっ 仕事の時間だ。
今から24時間勤務。
私の管内で こんなくだらない事件起きてほしくないなー。
いってきまーす。 甲府
106 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:44:49 ID:JFRliEs50
>>99 詳しそうなのでお聞きしますが
ではその場合に、自分の物を取り返したい時、違法にならない為にはどうしたら良いのでしょう?
相手はいくら言っても返してくれない。「わかった今度持って行く。」と言うだけで返してくれない。として
107 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:45:08 ID:WoXJuKsYO
>>87 その場合その子供本人は害を受けてる気もないんだろ?
今回は子供本人に実害があるんだから
比較対象にならないんじゃないか?
>>103 ああ・・・一緒ということで書いたわけではないよ。
窃盗の事は似たようトラブルという豆知識程度の意味で書いただけだよ。
109 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:47:58 ID:6PMGoVgiO
>>106 99じゃないが答えると
所有権に基づく返還請求権があるので訴えればおK
>>106 ちゃんと法的手続きを踏むしかありません。
どうしても応じないなら返還を求める訴訟を起こすしかないですね。
なので安易な物の貸し借りは要注意なのです。
111 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:49:35 ID:WwSyUROL0
>>99 詰まる話竹島はかえってこないということですね?
113 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:52:14 ID:JFRliEs50
>>109>>110 レスありがとうございます。
友達同士でそれはやりたくないなー。
でも、テレビだったけど「友達に貸した結構高価なネックレスを返してくれず、更に又貸しまでされていた。」
なんて話もあるし・・・・気をつけないとね。
>>113 そうなのよね。
物の貸し借りって気軽に考えてるけど案外怖い物なのよ。
115 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:56:03 ID:DARIHdZ30
>>96 >>101 >>1の根本的重大問題は、
「男女が同じことをしているのに、男性だけが罰せられる」という性差別を司法が行っていることにある。
男女が同じことをしているのに、「男性だけが罰せられる」という性差別を司法が行っているのであれば、
司法は日本国民から負託された司法権を自動的に失う。
つまり、「違法裁判官を直接裁く権利」が日本国民に自動的に帰属する、ということだ。
116 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:56:10 ID:Y135FSmzO
全く同じことが身内で起きたが、大阪の警察は取り扱ってくれなかった。「顔見知りやし。逮捕はできません」とあっさり言われた。お陰で糞長い裁判&調停。金と時間をホントに返してほしい。
117 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 18:58:30 ID:PuG1caZI0
結婚出来ない俺たちこそ勝ち組?
>>107 だから一義的には本人の意思だが、未成年者等の場合は
親権者の保護監督権が認められているの。アンタの理屈じゃ未成年者の
無知・未熟に付け込みゃ誘拐でも猥褻でもやり放題だ。
今回の件に関しては結論に大きなズレはないけど、
子供の意思のみか、親権者の保護監護権も含めて考えるかでケースによっては大きな違いがでる。
>>108 おk了解です
>>115 別にこれが母親でも逮捕されるよ。
実際に逮捕された事例は沢山あります。
母親だと若干甘めに見られるのは事実ですが...
120 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 19:03:28 ID:JFRliEs50
>>116 > 「顔見知りやし。逮捕はできません」とあっさり言われた。お陰で糞長い裁判&調停。
それ別に警察が逮捕するしない関係ないんじゃね?
121 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 19:09:54 ID:3WE+bgdmO
南警は昔から頭おかしいよ。彼女が踏切りバイクで渡ったら一時停止も左右確認もしたのにつかまった。
後で苦情いれたけどもう修正できないの一点張り。
あと近所で原付泥が多数発生してて明らか住民から何度も苦情入ってるのに動かない。
パトロールこっちにマワせと強く言ったらやっと来た。だけど夕方位に。
122 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 19:10:01 ID:HIRjNEQZO
娘に会いに行く前に、マシンガンで限定時間過ぎに朝マック要求したり、バズーカで予算消化の無駄な道路工事現場破壊しないと
123 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 19:12:22 ID:HD1e9iDG0
いや、実際、オレもこれをやったらパトカーは来るは、警察から
逮捕されと電話はくるわで、どえらい騒ぎになったわ。で、後日、家裁に
訴えられたけど、親権者が確定していなかったことと、うちの方で生活
環境を整えて学校にちゃんと通わせていることが認められて、受け渡し
は棄却されたけどな。事情はようわからんが、「自分の子供を、自分の
家に連れ帰って逮捕」つうのは、あまりに拙速、つうか理不尽じゃねえの?
>>123 先にちゃんと法的手続きをしてれば問題なかったかと...
自分の子供だからどんな状況でも連れて帰ってOKだったらもしヤバイ親だった場合に大変危険です。
125 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 19:22:19 ID:uh+cqiSp0
んじゃ、次は妻が未成年者略取で訴えられる番か
126 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 19:22:28 ID:24EPfahT0
朴さんまずいだろそりゃ
127 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 19:24:39 ID:HD1e9iDG0
>>123 あっ、思い出した。これ「人身保護請求」つうんだったわ。
但し、告訴できるのは別居中で親権が確定しておらず、
子供が劣悪な生活環境にいると社会通念上判断される場合
に民事裁判で即日結審ができるんだわ。当日弁護士がさ、
うれしそうに「みてくださいこの番号。001号て出てるでしょ?
うふふふ、人身保護請求事件の裁判て、この県では始めてなんですよ」
なんて言っとるわけだ。で、裁判所に到着したら、すんげー警備でさ、
もうVIP扱いよ。なんでも、珍しい事件だっつうんで地元の新聞社が
取材に着てやがんの。あれから、もう5年か。小学生だった娘も、
胸がでかくなって女子らしくなったなー。こんなんで、刑事事件で
未成年者略取なんて、警察もトンチンカンなことをやったもんだ。
民事で人身保護請求をやってもらうような、家裁レベルのはなしだよ。
128 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 19:43:59 ID:0k4XijIz0
>>1のケースで、最初に子供を連れ去った母親は逮捕されていないだろ。
バカだな、おまえはw
>母親だと若干甘めに見られるのは事実ですが...
若干じゃないだろw
しかも、「若干」だなんて曖昧なことを言って誤魔化しやがって。
だったら、裁判官を若干殺しても不問にしとけよw
>>124 自分の子供だからと言って、
どんな理由があろうと父親に無断で子供を連れて家出したら、
その母親は犯罪者だ。
>>128 このニュースのどこに最初に母親が連れ去ってたという話が???
本当に母親が父親の元から子供を無断で連れ出してたならその主張は分かるが...
一緒に暮らしてて単に連れて出て行ったとかじゃ違うぞ。
131 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 19:58:11 ID:1udW5y0M0
>>79 おまいは高校生物からやり直したほうがいい。
復習箇所:遺伝・2n・個体・XX・XY
132 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 19:58:36 ID:SCWmqlfF0
>>129-130 子供は父親と一緒に暮らしていたのだから、
母親が子供を連れて勝手に家出したら未成年者略取だ。
よって、父親は母親を未成年者略取で現行犯逮捕できる。
133 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 20:02:26 ID:VzdvDdeDO
うちの子のクラスの子だ…ヽ(゚□゚;)ノ
Iちゃんだよ!!住所も名前も合ってるよ!!
>>132 >子供は父親と一緒に暮らしていたのだから、
どこにその話が???
ニュース記事には一切書いてないが...
135 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 20:09:30 ID:sU0BnZBr0
>>132 子供を連れて家を出るに際し相当な理由(父親が子供の保護監督するに相応しくない等)があれば
問題はないがな
故に母親じゃなく、父親が家を出て行く際に連れていく場合も有り得る
136 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 20:29:30 ID:4c1HRFJe0
何が悪いんだ?
137 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 20:36:42 ID:Hv0P58FM0
>>135 嘘くさwwww
女は何をしても逮捕されないが
男が同じ事したら逮捕されるってみんな知ってるよ
138 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 21:09:34 ID:bPbsl/3r0
あーあ、オレも同じパターンで「自分の子どもを連れていって何が悪い」
つうて府中警察のおまわりに毒づいたな。弁護士が「親権が確定していな
から、ぜーったい、ぜーったい大丈夫。法律には触れませんからぁーっ!」
と言ってたからな。こんなの「人身保護請求」という即日結審できる制度が
家裁にあるんだから、こんなもん完全な民事だろうがよ。山梨県警は法律を
理解してるのか?こいつらバカ杉!
139 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 21:12:27 ID:LXIIC6/WO
山梨県警バカだな
140 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 21:20:38 ID:iSPAG3/cO
>>1 別居中とあるから、まだ離婚もしていないし、
親権がどちらにあるかが確定していないから、
これは、誤認逮捕だな・・・・
あとで、男から慰謝料請求されるな・・・・・
141 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 21:24:35 ID:kRw0+vHe0
山形県警の越権行為か。
142 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 21:37:05 ID:Mo0qQe6c0
わたし女だけど母親の気持ちを考えればこのおとこは逮捕が当然でしょう
143 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 21:37:52 ID:iSPAG3/cO
>>30 そうだな、普通はいくら別居中とはいえ、
父親に携帯なり、直接連絡をとるのに、それをせず、
警察に電話することが、おかしいわな・・・・・
相当こじれた別れたか、嫁自体が基地外か
どちらか・・・・
記事では、そこまでは読める。
144 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 21:42:34 ID:N0DEXzb30
何が悪い
145 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 21:46:31 ID:pWDy1uyIO
>>142 いちいち女だけどとか言わなくていいから肉便器
146 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 21:46:45 ID:UXLVbzxv0
>>142 私も女だが
子供を大事に思う男性の気持がわかります
女だからと子供を独占していいのですか?
147 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 21:52:58 ID:p4nvUVg20
離婚前でも別居中の妻(夫)が養育している子をさらったら犯罪になることは最高裁でも認められている。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/CEE43E94E656DF8B492570D100267E28.pdf 2 以上の事実関係によれば,被告人は,Cの共同親権者の1人であるBの実家においてB及びその両親
に監護養育されて平穏に生活していたCを,祖母のDに伴われて保育園から帰宅する途中に前記のような態
様で有形力を用いて連れ去り,保護されている環境から引き離して自分の事実的支配下に置いたのである
から,その行為が未成年者略取罪の構成要件に該当することは明らかであり,被告人が親権者の1人であ
ることは,その行為の違法性が例外的に阻却されるかどうかの判断において考慮されるべき事情であると解
される(最高裁平成14年 (あ) 第805号同15年3月18日第二小法廷決定・刑集57巻3号371頁参照)。
本件において,被告人は,離婚係争中の他方親権者であるBの下からCを奪取して自分の手元に置こうと
したものであって,そのような行動に出ることにつき,Cの監護養育上それが現に必要とされるような特段の
事情は認められないから,その行為は,親権者によるものであるとしても,正当なものということはできない。
また,本件の行為態様が粗暴で強引なものであること,Cが自分の生活環境についての判断・選択の能力が
備わっていない2歳の幼児であること,その年齢上,常時監護養育が必要とされるのに,略取後の監護養育
について確たる見通しがあったとも認め難いことなどに徴すると,家族間における行為として社会通念上許
容され得る枠内にとどまるものと評することもできない。以上によれば,本件行為につき,違法性が阻却され
るべき事情は認められないのであり,未成年者略取罪の成立を認めた原判断は,正当である。
148 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 21:54:19 ID:NZDnHUnJ0
ある日突然嫁が子供連れて失踪、そして離婚届郵送でいきなり送りつけられることはよくあるのに無罪なんだよな
150 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 21:59:31 ID:KbevOGvY0
自称会社員ってことから、多分働いてなくて
それに愛想を尽かして子供を連れて嫁が出て行ったってパターンかな?
151 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 22:01:41 ID:Tp0J0pyo0
離婚してないなら誘拐じゃないじゃん
一応まだ親権はあるんだろ?
152 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 22:02:08 ID:t1VLhQ4/0
「自称」を外して、堂々会いに行きなさい。
>>151 だから親権は関係ないって(´・ω・`)
本当に子供を愛しているのであれば
他のやり方を模索するんじゃないだろうか?
俺の子を俺が連れてって何が悪いとか言うのは
子供のことを1番に考えてるように思えない。
まずは自分が大事!って感じがするがなぁ。。
155 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 22:04:44 ID:eA7uifDx0
>保育園に預けられていた
ここが問題なんじゃねえの
156 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 22:06:41 ID:n/zDPQ+pO
保育園側からすれば、変な男が女子園児を無理矢理タクシーに乗せて、連れ去られたってことでしょ?
そりゃ問題になるわな。
157 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 22:11:00 ID:Tp0J0pyo0
>>153 そうなの?
刑法での誘拐の基準って何?
158 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 22:16:18 ID:p4nvUVg20
159 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 22:19:28 ID:bzQPYFtc0
親権争ったら男親はまず負ける。
そして昨今の離婚率は38%。
結論。相当数の男が子供を奪われる運命にあります。
保育園って決められた家族以外が迎えに行っても子供渡してくれないらしい。
爺さんが突然行って、子供が「おじいちゃん」って言ってるのにダメだったらしい。
161 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 22:20:40 ID:n/zDPQ+pO
162 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 22:24:23 ID:RaRswZgNO
163 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 22:28:58 ID:/1CdBd7n0
>>147 本件の行為態様が粗暴で強引なものであること,Cが自分の生活環境についての判断・選択の能力が
備わっていない2歳の幼児であること,その年齢上,常時監護養育が必要とされるのに,略取後の監護養育
について確たる見通しがあったとも認め難いことなどに徴すると
まあここの部分が当てはまれば逮捕は妥当かも知らんが・・・
でも今回の事件の状況がいまひとつ詳しく書いてないので何とも言えないが
>>147の事件は夫が暴力振るったのが離婚の原因、知人の女性に身内を演じさせている、ホテルを転々とし幼い子を連れまわしている
って点が特に問題となっていると思われる
子の福祉に反しているからね
一方で今回の事件は短時間だな、まあ幼児虐待が多いご時勢だから、その辺の方針で警察が逮捕に踏み切ったのかもしらん
まあ小学生くらいだったらもう少し状況変わってたのかも知らんがまだ4歳だしね逮捕されてもしかたないかもしらん
164 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 22:32:18 ID:7C9QIO3U0
朴幸彦
165 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 22:37:26 ID:Dq9P8B3U0
166 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 22:56:06 ID:uao6nREv0
>>161 いまは区別しない。いつの本読んでんだよ。
167 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 22:57:13 ID:Mpou/SuWO
バカ嫁
169 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 23:09:59 ID:29So9ns80
170 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 23:10:35 ID:+eiw1xt60
嫁が子供に暴力をふるい暴言を浴びせ続けていた
注意するとキレて俺にも暴力をふるってきた
俺は応戦したがある時からいざ離婚となったときに不利になるといけないから
それ以来サンドバッグになることを決めた
そして嫁は変わらなかった
精神相談センターに行った
相談を受けてくれた精神科医は子供の将来を考えると好ましくない家庭状況だといった
そして児童相談所に行った
入院するほどの怪我をしない限り保護できないと職員は言った
しかし自分で子供を安全な所に避難させることが出来るなら母子分離も必要と言われた
俺は決断した
朝の10時子供を保育園に迎えに行った
そして数百キロ離れた俺の実家に子供を預けて帰ってきた
嫁はキレていなくなった
一度俺の実家に現れたが俺の親が強硬にガードして子供を守ってくれた
しばらくすると裁判所から離婚調停の呼び出しが来た
親権で折り合わず不調になった
しばらくすると裁判所から弁護士付きで監護権者決定の調停呼び出しが来た(←今ココ)
子供とはもう数か月間、前の土地を離れて共に平穏に暮らしている
171 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 23:14:06 ID:SIz2p9Dw0
172 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 23:26:06 ID:n/zDPQ+pO
>>166 >いまは区別しない。いつの本読んでんだよ。
法律用語として、いつ略取と誘拐が区別されなくなったんだ?
173 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 23:35:35 ID:XxVmjs7E0
>>170 オマエはオレか?世の中には似たような境遇のヤツがいるもんだな。
近々、裁判所から子供の生活環境を調査するため「調査官」というのが
来るだろう。が、これがクセモノで要注意だ。きちんと、子供の福祉に
留意した生活環境を整えていると説明していても、こいつの説明不足
や調査書の不備で、後々、とんでもない不利な状況に追い込まれるぞ。
ちなみに、オレの場合は父親は地域の教育長、母親は養護施設の職員、
姉は看護婦、家族全員で子どもの面倒を見ており、申し分のない環境
だったが、なんと調査官がいい加減な調査書を出して裁判官からこっぴどく
叱らて、信じられんことに、再度調査させてくれと泣きつかれた。そして、
判決文には、なんとオレが「調査官と子どもの面談を妨害した」とかめちゃ
くちゃ書かれていて敗訴。2年がかりで最高裁までいったが、結局敗訴。
親権裁判なんつうのは全然公平じゃないのよ。裁判所は証拠があろうが、
証人がいようが、屁理屈や事実を歪曲して何が何でも母親側に親権を渡そう
とするからな。ちなみに、母親側は別居早々、妻子のある男と子連れで同棲
だぜ。母親側も答弁書でそれを認めているのに、判決文には「そのような事実
はない。」とか書いてやがんの。要はさ、最初から陳述書、答弁書、証拠説明書
なんて裁判官はまともに読んでないのよ。東京あたりじゃ、裁判官1人あたり
100件くらいざらに裁判を抱えているからさ。まず、いかに母親を勝たす
かを考えて、後は適当に屁理屈を並べて判決文を書くという、きわめて杜撰
なもんなんだよ。まあ100%とは言わんが注意しろ。それから、調査官と
か来たら、会話内容を全部録音するとか、状況を全部ビデオ録画するくらい
のことはやっとけ。信用したら負けよ。
日本の司法はなんだか性差別的だというのは端から見てても感じるな
なにが原因なんだろうな
175 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 23:45:40 ID:iSPAG3/cO
>>147 それは、明らかに男が過失があり、暴力的な生活の
「危険回避」した場合の実例をしめしたのみ。
今回がその非現実的なケースに当てはまるとは
思えない。
176 :
名無しさん@八周年:2007/08/09(木) 23:48:17 ID:9auvP8Fm0
自分の持ち物を他人に貸してたりした場合でも
勝手にそれを持っていけば窃盗罪になるのと似たようなもんだな・・・
>160
それ、普通
保育園が管理責任問われちゃうよ
>>166 略取は暴行・脅迫が手段で、誘拐は欺罔・誘惑を手段とし、
両者併せて拐取とした筈だと思ったが。
179 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 00:01:25 ID:d9wxc/Lf0
おまいら カバチタレっていうドラマをみろ。同じケースの痛い父親が
でてますから。
180 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 00:21:14 ID:fCydz3RN0
>>135 >相当な理由
また、この「相当な理由」ってのが男性差別をしていて、
「不公正・不平等な裁判官の違法行為」によるものだからなw
裁判官の男性差別が国民にバレていないとでも思っているのか ? w
181 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 00:38:04 ID:fZhgZ6yo0
>>170 >>173 >オマエはオレか?世の中には似たような境遇のヤツがいるもんだな。
そりゃそうだよ。
>>1も含めて、こういうことの背後にはフェミが組織的に扇動して指導している。
>裁判所は証拠があろうが、証人がいようが、屁理屈や事実を歪曲して
>何が何でも母親側に親権を渡そうとするからな。ちなみに、母親側は別居早々、
>妻子のある男と子連れで同棲だぜ。母親側も答弁書でそれを認めているのに、
>判決文には「そのような事実はない。」とか書いてやがんの。
裁判官の司法権は完全に消滅した。
無法者の偽装裁判官を殺しても無罪だ。
裁判官が無法地帯だからなw
>>147 >>175 その暴力というものも上記のとおり、裁判官のイカサマ、虚偽DVだったりするからな。
>>179 作り物のドラマの何を参考にしろと言うのだ?w
「映画のETを見ろ。宇宙人が出ていますから」と言うことに等しいw
痛い母親のケースのドラマも無いくせにw
現実には、狂った母親ばかりだがなw
182 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 01:05:29 ID:YEwXBQiG0
親権は、男性差別がひどからなぁ。
183 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 01:13:56 ID:oMOZpSxi0
男同士で子供作れるようにならんかな。
好きな友達のとこにノコノコ出かけていって精子くれなんていったら殴られるだろうが。
184 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 01:26:54 ID:b7Et+ah40
離婚してないのに何故実の父親が逮捕されんの?
離婚してないなら普通に父親だろ
子供が居れば金銭的に補助を受けたり
保険料や税金を免除されるメリットがある
この制度がなくなるとコッチェビが増えるだろうな
186 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 07:34:35 ID:ZsZNFFsY0
この事件は親権のある、無しではなく、監護権の問題と思われる。
親権とは子供に変わって物事を親が判断する権利のこと。
監護権とは子供を手元において育てる権利のことだ。保護者とはこの監護権を持った親のことだ。
別居中ということで弁護士あたりが父親の親権を認める代わりに母親の監護権を認めさせたのだろう。
監護権があればこそ、略取誘拐という罪も成立する。
>>28 すこしは判例嫁よ クズ
だったら問題にそもそもなってねぇんだよ馬鹿
188 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 07:54:14 ID:LzC41v2v0
「自分の子どもを連れていって何が悪い。」
本当は、オマエの子供ではないかも・・・・
189 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 08:05:01 ID:Qb3LndU+0
私女だけどこういうことする男の人って最低だと思う
190 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 08:09:32 ID:BGYth0jdO
父子家庭ってお金にはそんなに不自由しないけど、悲惨なんだよなー・・・。
妹は母親に引き取られて金銭的に苦労したみたいだけど、俺は親父と二人で
辛かった。飯のしたくからゼッケンつけまで全部自分でやってたし。妹は母親と
仲良くやってるけど俺は親父が大嫌いだ。今はもう家出たからいいけどね。
192 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 08:13:29 ID:Sw4mi89Y0
193 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 08:23:12 ID:Bt2vD6gxO
>>187 少しは判例とこの件は違うという空気嫁!
194 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 08:49:26 ID:ATSI5BxE0
> 調べでは、木下容疑者は同日午後0時50分ごろ、中央市内の保育園に預けられていた長女(4)を
> 抱きかかえてタクシーで連れ去るなどした疑い。【沢田勇】
これ、無理やり連れてってんかな?
それとも保母がニコニコしながら「あらー○○ちゃんのお父さん、おつかれさまですー」って
渡したのか
195 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 08:53:31 ID:lghzLh0I0
>191
>飯のしたくからゼッケンつけまで全部自分でやってたし
その位、どうってことないだろ。
196 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 09:11:40 ID:RbA9UD290
「海賊が財宝を狙って何が悪い!」
198 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 09:21:22 ID:d/UhUMeaO
わいせつ目的かな
199 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 09:28:29 ID:oMjgN/7Y0
そりゃ、いっしょにお風呂ぐらいには入るでしょ。
200 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 09:28:57 ID:wyAu5cGxO
ちゃんと会わせねえから暴走するんだろうが。
離婚と子との面接は別の話なのに、嫌がらせの一環で一切会わせない馬鹿女が多い。
201 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 09:31:23 ID:HJ4qq87k0
母親のDQN彼氏に、虐待して殺されるだけだろ。
202 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 09:31:52 ID:U/zmZNtEO
何の容疑で逮捕されたんだろ?
ただの別居じゃなく、離婚間近で親権や養育権がもう決まってたのかね。
それか保育園の同意なしに連れ去ったのか。
子供に関しては父親は不利だからなぁ…
ちょっと気の毒な感じもする。
203 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 09:33:57 ID:2BEnoGIB0
親権もなにも
ただの別居中だろ? なんで捕まるんだよwww
母親DQN彼氏登場まだ?
205 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 09:37:24 ID:2pfu6Fu3O
別居の理由がDVだったんじゃない?
206 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 09:38:01 ID:2BEnoGIB0
警察は民事不介入だろ!
こんなことに首突っ込むくらいなら 俺の商売で踏み倒されそうな未収金回収手伝ってくれよ
207 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 09:43:01 ID:llG6f8D4O
10月から警察官の俺が通りますよっと
>191
父は子に。子は父に。
母は娘に娘は母に。
最高裁判例がある。
「被告人は,共同親権者の1人である別居中の妻のもとで平穏に暮らしていた長女を,
外国に連れ去る目的で,入院中の病院から有形力を用いて連れ出し,保護されている
環境から引き離して自分の事実的支配下に置いたのであるから,被告人の行為
が国外移送略取罪に当たることは明らかである。そして,その態様も悪質であって,
被告人が親権者の1人であり,長女を自分の母国に連れ帰ろうとしたものであることを
考慮しても,違法性が阻却されるような例外的な場合に当たらないから,国外移送略取罪
の成立を認めた原判断は,正当である。」
(最高裁平成15年3月18日第二小法廷決定・刑集57巻3号371頁)
「被告人は,Cの共同親権者の1人であるBの実家においてB及びその両親に監護養育さ
れて平穏に生活していたCを,祖母のDに伴われて保育園から帰宅する途中に前記のよう
な態様で有形力を用いて連れ去り,保護されている環境から引き離して自分の事実的支配
下に置いたのであるから,その行為が未成年者略取罪の構成要件に該当することは明らか
であり,被告人が親権者の1人であることは,その行為の違法性が例外的に阻却されるか
どうかの判断において考慮されるべき事情であると解される。」
「本件において,被告人は,離婚係争中の他方親権者であるBの下からCを奪取して自分
の手元に置こうとしたものであって,そのような行動に出ることにつき,Cの監護養育上それ
が現に必要とされるような特段の事情は認められないから,その行為は,親権者によるもの
であるとしても,正当なものということはできない。また,本件の行為態様が粗暴で強引なも
のであること,Cが自分の生活環境についての判断・選択の能力が備わっていない2歳の幼
児であること,その年齢上,常時監護養育が必要とされるのに,略取後の監護養育について
確たる見通しがあったとも認め難いことなどに徴すると,家族間における行為として社会通
念上許容され得る枠内にとどまるものと評することもできない。以上によれば,本件行為につき,
違法性が阻却されるべき事情は認められないのであり,未成年者略取罪の成立を認めた原判断は,
正当である。」(最高裁判所第2小法廷決定最高裁判所刑事判例集59巻10号1901頁)
210 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 09:47:44 ID:eoQ6KsF/0
>>202 保育園の同意とかそっちじゃないかな・・
最近は送迎する人として登録した人以外が送迎する場合、事前連絡が必要なところが多いよ
連絡無しだと親でも引き取らせてもらえない
だからそういうところだと、登録してる人以外が連れて行っちゃったら警察に連絡するしかないんじゃないかな
211 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 09:48:06 ID:IJ6Sp3d0O
アチャー 無知とは恐ろしいな
212 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 09:50:01 ID:PA5kiSf3O
保育園は、お迎え者に登録してない人以外
子供を連れ出せない。
親でもダメ。
だから強引に連れ出したんだろう。
んで、保育園が通報したと。
これを見逃すと、保育園が母親に訴えられる。
おもろいね
214 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 10:15:30 ID:wyAu5cGxO
これは母親が悪い。
今頃ドキュン彼氏とラブラブなんだろ。
父親として立派なら別れた後でも会わせるっての
会わせないのはクズ親父だったからだろ
育てられもしないのに連れてくな。
犬猫みたく餌と風呂と散歩してやればいいんだろぐらいにしか思ってない癖に。
216 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 11:27:49 ID:uFby6ID+0
1年前に姉の離婚騒動にどっぷり引きずり込まれたので
この手のことは姉に代わって散々勉強して頭に叩き込んだよ…。
いやーほんとに離婚は疲れるね。
憎悪と憎悪のぶつかり合いだから。
とりあえず子供の親権・監護権を有利にとりたいなら
相手の不意を付いて子供を連れて実家なりなんなりに行くことだね。
それで相手が乗り込んできても、家族を出して
のらりくらりとかわして子供に会わせないこと。これ肝心。
子供と(強制的でも)別居した日数が多ければ多いほど不利になる。
今回の件は母親が最初に子供を連れ去ったけど
父親が連れ去って実家に立てこもって子供を妻にあわせず
親権を勝ち取ったケースもかなり多い。
しかしどちらにしても、最初に夫婦のどちらかが子供を連れ去って
強制別居に踏み切ったなら、その婚姻相手が取る手段で最善なのは
家庭裁判所に行くこと。
そんで面会請求権を訴えること。
この手続きを踏むことで、
その後の離婚調停or裁判を有利に進めることができる。
でもまあ子供の年齢が小さいと妻に有利なのは変わらないけどね。
(多重債務者とか浮気してたとか虐待してたとか精神病だとかじゃないかぎり)
姉の元旦那も
「俺だって立派に育てられる!お前だって離婚したら仕事するんだから条件的には同じじゃないか」
って言ってたけど、いざ具体的なプランを討論したらしどろもどろになって
結局「田舎の母親に育ててもらう!自然が多くて今より良い環境だ!」…だって。おいおい。
協力的な実家がごく近隣にあってそこに帰れるのもかなり有利だね。
実家が金持ちだとさらに有利(男性でも)
これから離婚予定の人はご参考までに…。
217 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 18:48:25 ID:ToeLKku7O
>>202 未成年略取と銃刀法違反(所持)だって。つかまえたタクシーのなかで刃渡り8.9cmの折り畳みナイフ持ってたんだと。
ちなみに通報したのは園長ね。門はいつも鍵かけてるから乗り越えて来たんじゃない?保育士の目の前で連れ去ったって。
んで逮捕した空き地はいつも送り迎えに使ってる駐車場だと思うよ。
いつも決まった人が送るのが原則だから連絡無しで来たんだろうね。
離婚してないなら親権あるんだから未成年略取での逮捕はおかしくないか?
明らかに父親としての権利が侵害されているだろコレ
何が悪いというより、子供の安全確保が問題だろ
いつもと違う様子で「連れ去られ」たりしたら
保育園だって驚く。虐待かって思ってもおかしくない。
220 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 19:33:29 ID:sK6O607C0
>>186 屁理屈をどう捏ね回そうと、
>>1のケースで男女逆になっても、
女が不問になるか、男性が罰せられるので、
「男性差別裁判官の極めて重い罪」は変わらない。
もうすぐ、国民が男性差別裁判官を直接厳しく裁くよw
楽しみだなw
これが、裁判官の実態だ。
>裁判所は証拠があろうが、証人がいようが、屁理屈や事実を歪曲して
>何が何でも母親側に親権を渡そうとするからな。
>ちなみに、母親側は別居早々、妻子のある男と子連れで同棲だぜ。
>母親側も答弁書でそれを認めているのに、
>判決文には「そのような事実はない。」とか書いてやがんの。
【2ch脳(兼ネット右翼)の特徴】
・2chを非難する人々をサヨクだと決め付ける
・犯罪者は全員「在日の三国人である」と思い込む
・日本は女尊男卑社会で、男性は女性よりも差別されていると思い込んでいる
・女性は社会進出などせず、家庭に入って夫に従えばいいと本気で思っている
・犯罪被害者が加害者に対し正当な補償を求める行為ですら「金の亡者」と非難する
・体罰賛成派かつ若者嫌いで、問題教師を擁護し学生を叩くのが生きがい
・臓器移植のための募金活動(○○ちゃんを救う会)は「死ぬ死ぬ詐欺」と決め付ける
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄女は子供を産む機械だろ!子供一人の夫婦は不健全と言って何が悪い!
( 人____)< 絶対小泉支持!自民党万歳!安部総理万歳!
|./ ー◎W◎) \__________ 自己責任!国に責任は無い!
(6 (_ _) )←アホウヨ カタカタカタ\ ニートで何が悪い!ウシシシ!
| .∴ ノ 3 ノ ______ 在日朝日毎日TBSNHK抹殺!自民が逆襲!
ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \ アメリカ万歳!中韓は敵!日教組死ね!JASRAC死ね!
/ \__| | | ̄ ̄| ブッシュ支持!残留孤児は中国に帰れ!
222 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 19:41:24 ID:Pu2ccLlLO
連れ去ったのが父親だったからよかったけど、基地外でもそれが可能ってことだよね
タクシーに乗って自宅に帰る時間でいたずらして殺せてしまうではないか
>長女にけがはなかった。
この部分に何かの悪意を感じる・・・
単なる親権争いのニュースに、この言葉は普通使わないだろう
224 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 20:00:47 ID:jK0amNEHO
本当に頭の悪い連中がいるな
このスレの主旨は『全く同じ行動をしても、男なら有罪、女なら無罪』という男女差別だろ
225 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 20:02:33 ID:Lqh3Ghx80
>自分の子どもを連れていって何が悪い
まったくだ。鬼嫁と警察の悪意を感じるな
226 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 20:50:20 ID:fCWo0nn00
>>自称会社員
妻から養育費と称してカネ巻き上げるつもりだったとか?
227 :
名無しさん@八周年:2007/08/10(金) 21:34:45 ID:ToeLKku7O
たしか四月から途中入園して来た子だよ。今年初めに別居って情報だし、別居してたら入園式にも行事にも父親は顔出してないんじゃないかな?私も同じクラスの父兄だけど見たことないよ。
だとしたら保育士も『だ、だれ??!キャー!!警察〜!!』ってなるよ?
もし、その子がお父さん子だったら
その子がかわいそうだな。
229 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 01:40:15 ID:GUUZwVd30
>>228 >もし、その子がお父さん子だったら
>その子がかわいそうだな。
ほんと、かわいそうだよね。
そのうえ、母親に虐待の兆候があって
母親に子供が虐待されて・・・
母親に子供が殺されたりでもしたら・・・
>>1の件は父親に対する配慮が足りない。
>>217 >>227 おまえはいつものフェミだなw
またまた、フェミが女に有利なように平気で「嘘」を言うw
とことん、女は嘘つきなんだなぁ。
別居中なら問題ないんじゃないのか?
親権のある父親だし
連れ去ったんじゃなくて、連れ帰ったの間違い
232 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 06:52:34 ID:6BjoRyLxO
>>230 バーカ
ほんとにうちのクラスの子なんじゃ!なんでもかんでもフェミとか言ってんじゃねーよ
233 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 07:01:10 ID:xGWbyP1OO
>>232 本当だとしても、口が軽すぎ
長女にケガはなかったって、一文は激しく要らない。
人情に欠ける記者の記事を平気で載せるのか、殺伐してるな
234 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 07:05:37 ID:pprxGe7j0
自分の子を取り返して逮捕?南甲府署は馬鹿の集まりなのか?
235 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 07:07:39 ID:8FCaPoe80
個々の状況如何で180度対応は変わる
クソ親父なのかクレイマークレイマーなのか
236 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 07:24:45 ID:q/EVVBcZO
別居の原因が、この男のDV(警察介入済)だった場合はどうなんだろう?
237 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 07:35:25 ID:2+TxY8rfO
母親の別居自体が銀行から金抜き取り子供連れ去り家出だったら?
238 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 07:39:10 ID:xZScrOZJO
こいつは亭主にストーカー行為か何がの過去があると見た。
さもなきゃ、こんな公判維持さえ難しそうな事案に着手しないだろ?
239 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 07:40:30 ID:T3HmtemD0
これだから女は…
どうせある日突然子供連れて出ていったんだろ?
240 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 08:13:31 ID:6BjoRyLxO
よく言うよ〜
記事にもなってないようなすぐ名前さらしたり
名前が公表されなけりゃすぐチョンだって言う集団のくせに。
嘘でドンドン話をでっかくしてるから教えてやってんのに。
長女にケガはなかったってのは父親が刃物持ってたからだろ〜?悪意に感じるかもしれんが事実持ってたんだからそう書かれても仕方ないじゃん。
241 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 08:16:23 ID:C876RiUW0
いきなり保育園にいる子を連れてくのはどうかと思うが
自分の子供だろ
自分の子供でも逮捕されちゃうのか
変なの
>>240 刃物って言っても
キーホルダーと一緒に付けるような
十徳ナイフかもしれない。
何にしても状況が見えないだけにほとんど推測の域での
話しか出来んが、それは記者も同じ事。
恣意的な記事を書くなって事だ。
243 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 10:27:56 ID:ar+cBH350
>>240 じゃあ、なんでこんなことになったのか、詳しく話してみろよ。
>>242 >キーホルダーと一緒に付けるような十徳ナイフかもしれない。
そうだよな。
キャンプや出張や旅行や自然豊かな遠方に出かける場合などでは
果物を剥くために普通持つものだしな。
っつーか、必需品だし。
244 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 10:33:10 ID:LeuPpBBJO
この親父バカだなぁ。カバチたれを読めよ(笑)
245 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 10:34:25 ID:YeCsQvajO
記事が詳しくないからわからないけど、普通の会社員に自称会社員とは
言わないよなあ。
246 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 10:42:52 ID:Z5mHjmq20
>>245 ナイフで自分を切りつけた会社員かもしれん。
248 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 11:31:50 ID:6BjoRyLxO
刃渡り8.9cmの折り畳み式ナイフって。キャンプには必要だろう。それはわかるよ。でもキーホルダータイプだろうと持ってたらアウトじゃん。
警察沙汰になったとき持ってたらダメなんだぞ。それでひっぱれるんだから。職質でもな。
地方紙にもデカデカ載ったが動機までフツー出ねえだろ。あ、痛いとこつかれたから逆ギレ?
249 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 11:38:44 ID:5mpJV4rMO
正直頭おかしい旦那からにげてきて 子供つれさられて 捕まえてくれないんなら恐くて生活できないでしょ 子供殺されるまで警察うごかないんじゃ世も末
250 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 11:43:42 ID:xxw/+EQeO
自称会社員…
無職だろw
251 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 11:48:45 ID:Y+zCCFbq0
正直、頭おかしい母親が子供連れて勝手に家出して
警察が母親を捕まえてくれないんなら恐くて生活できないでしょ
母親に子供が殺されるまで警察うごかないんじゃ世も末だな。
>>248 バカなことを言ってないで、
>地方紙にもデカデカ載ったが動機までフツー出ねえだろ。
とっとと、これを全てアップしろ、グズ。
>>249 フェミは日本語が不自由なんだなw
アンタ、どこの国の人?w
>>231 うちのイトコは別居中夫婦で連れ去り合いしてたよ・・・
勿論拗れる一方だったが。
今は調停で親権も定まりも面会条件も決まったからそれは出来なくなった。
夫婦の仲にどっちがどうってのは無いと思うが子供は可哀想だった。
253 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 11:51:28 ID:Nt4T2EGHO
今って誘拐の心配もあってか、入園手続き時に送迎する人の名前書かなくちゃいけない。たいてい母親だが、母親以外になる日は一々連絡入れなくちゃいけないくらい慎重。今回は当然断りいれたわけじゃないんだし、母親が騒いだらそりゃ警察沙汰になるよ。逮捕はどうかわからんが
254 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 11:56:48 ID:1bm9SFiI0
母親に問題があっても権利は強いからな。
そこがおかしい。
結局、駄々をこねた方が特をする。
256 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 12:11:06 ID:u4V/NYu+0
男と女が逆だったら無罪なのに・・・
おかしいよね。
257 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 12:47:49 ID:6BjoRyLxO
アップされるの待ってるヒマがあるなら自分で探せばぁ〜??グズだな〜
ちったぁ自分でやれよ。引きこもってんだしさ〜ヒマじゃん?
258 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 12:55:44 ID:0bwiakUA0
>>257 おまえみたいなのがいるから 山梨県人は と言われるんだ。
ちったー なんて言葉入れるな 県人バレバレだ
地元紙持ち出したんなら アップする義務はお前にあるんだよ。
だから山梨県人は バカが多いと言われんの。
259 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 13:01:33 ID:GYUOP/160
>>1 なんかこれは醜いな
男女平等なら離婚しても子供の親権は同等とするべきだ
なんで男は金を送り女が育てるのがあたりまえみたいになってるんだよ
260 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 13:17:19 ID:ZcfhGW2H0
261 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 13:30:26 ID:XeXTgcF20
夫が低収入。
パートづとめと夫の世話に疲れた。
離婚したくてもいろいろあって出来ないよ。
人生破壊されたも同然。
なんでこんなカスと結婚したんだろ。
262 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 13:30:59 ID:6BjoRyLxO
県人だってわかるやつが県人。
父兄だって言ってんじゃん。
うぜぇ
263 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 13:32:42 ID:ZcfhGW2H0
>>261 おいおい、おまえの「パートづとめ」は夫より、とても高収入なんだろうな?w
カスはおまえだよ、クズダメ女w
264 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 13:35:44 ID:pnUqwR1I0
どうしてこう
女に甘いんだろうねぇ
だいたいこの母親は自分で稼いで育てていけるのかい?
265 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 13:37:58 ID:pnUqwR1I0
つーか、女って
せいぜいパートの小遣い程度しか稼げないんでしょ?
その割に権利が贅沢に付与されてると思うんだが
266 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 13:39:54 ID:+N2Mmz4w0
>>261 >パートづとめと夫の世話に疲れた。
専業主婦失格。
おまえに生命保険かかってる?
早く死んで、夫の負担を軽くしてあげようね。
267 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 13:42:36 ID:gSntJSUw0
この妻は境界例っぽい感じだな。
哀れな旦那だ。
同情はするが、男が実力行使すると
けっきょく損を見るもんだ。
268 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 13:44:37 ID:7cOZEtqeO
>長女(4)を抱きかかえてタクシーで連れ去るなどした疑い。
長女にけがはなかった。←は?当たり前だろ?父親なんだから。
これは酷い書かれ方だな…。
「タクシーで迎えにいって一緒に帰った。」だろ? これで逮捕?
269 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 13:45:51 ID:gMCY8cMLO
>>261 鏡見ろ
そんなクズしか捕まえられなかったのは、お前の器量不足が原因だ
270 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 13:49:21 ID:CzJJ1MZRO
自称会社員て
ストーカーみたいな事とかしてそう
悪い男に捕まると、なかなか縁切れないんだよね…お母さんかわいそう
結婚してる時は、平日は子供とほとんど顔を合わさず、口も聞かず、子供のことで何か
相談しても子供と話そうともせず「お前が〜やっとけ。」と言う。
休日には自分の趣味に一生懸命で、たまーにちょっと買い物に行ったり、自分の趣味に
無理やり子供をつき合わせていい父親気取り。
それで離婚すれば、親権を主張してくる馬鹿男が多い。
子供と接してないのは、子供のために一生懸命稼いでたから?
それはいいけど、実際に子供引き取って何ができるんだよw
子供の送り迎えが出来ますか?一緒にご飯が食べられますか?そもそもちゃんとした
ご飯が作れますか?子供にいろいろ教えたり、叱ったり、相談したり、そんな時間がとれますか?
父親の元に行った子供は放置されてダメになるか、祖父母に甘やかされてダメになるかの二択。
金は何とかなっても、しつけの失敗だけはどうしようもない。
272 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 13:57:42 ID:7cOZEtqeO
>>271自分は女だけどあなたが子供をしつけられるとはおもわない。
273 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 13:59:37 ID:pLvyBIQc0
父親が娘を連れていっただけなのに、何で「長女にけがはなかった」って書く必要があるの?
怪我なんてあるわけないのに。
>>271 > 子供の送り迎えが出来ますか?一緒にご飯が食べられますか?そもそもちゃんとした
> ご飯が作れますか?子供にいろいろ教えたり、叱ったり、相談したり、そんな時間がとれますか?
旦那が稼いでくる金があるからこそ、それに専念できてるんだろうが。
俺の女友達がやっぱり誘拐されたんだよな。
母親の家に入り婿に入って、母親の会社の役員に無理やりなった寄生虫の父親。
父親は母親の会社の金使いまくって会社の車乗り回して、
結局会社の出入りの銀行の女と浮気して離婚。
しかし、子供はかわいかったらしく小学生の娘を下校時に誘拐して
実家の大阪に連れて行き、学校も行かせず1月。
娘は誘拐と監禁の恐怖でうんこ漏らすようになってしまって、
小学校でいじめられるようになってしまった。
その結果過食症におちいり、人間恐怖症になって現在に至る。
愛情からの誘拐であっても許されることではないと思う。
276 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:02:58 ID:9+V0zC+10
実際問題子供は高収入の方に付いていった方が幸せになれるよ。
277 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:04:58 ID:9aCqp5N90
>>275 子供にとって良い事なんか深く考えもせず自分が傍に置きたいってだけで
さらうのはストーカーと変わらないからなぁ。
278 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:05:34 ID:vpRgpfp1O
四歳児をタクシーでいきなり連れ去りか。
周囲には誘拐にしか見えないだろうな。
279 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:07:18 ID:9aCqp5N90
>>273 >>268 怪我なんてある訳ないって何故?親だから?
自分の子にけがさせる親なんて枚挙に暇がないぞ。
280 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:07:27 ID:wh/85k7i0
>>261 パートは何時から何時までですか?
一体、いくら稼いで、そんな大きな口が叩けるんでしょうね?
旦那さんが低収入って、わかって結婚したんじゃないんですか?
専業主婦で、優雅な生活してるのは、ほんの一部ですよ。
家事も仕事(フルタイム)も頑張ってる人はたくさんいますよ。
仕事もまともにできない女ほど、キッチンが汚かったりするけど、
貴方の家はピカピカなんでしょうねぇ WWWW
281 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:09:48 ID:TU80dHgs0
で、母親が別居の際に勝手に子供を連れ出したことに対して、お咎めがないのはなぜ?
282 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:11:03 ID:9aCqp5N90
>>254 なんだこりゃ。
母親が子供を助けたニュースは皆無なのか?
父親が子供を虐待死した事件だって何件もあっただろ。
たったこれだけで父親は命をかけて子を守り母親はって判断出来る訳ないだろww
>>279 は?
お前の親は怪我させたのか?
普通はないだろ。
枚挙にいとまが無いって…何人いるの?
その人数を、日本の全ての親の数で割ってみた?
284 :
275:2007/08/11(土) 14:13:19 ID:sZOV9xIq0
上のレスにもあったが、子供を連れて行ったと語っている奴は犯罪者だ。
なぜなら法的には夫や妻に親権があるのに、それを無視しているんだからな。
単なる誘拐だろ。
愛情だからと許される問題ではない。>275の女友達は父親になついていて
好きだったらしいが、今は恐怖と憎しみしか湧いてこないようだ。
大体、法律があるのに、それを無視して行動する奴の家になんて行って
幸せになる子供なんていない。
285 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:14:49 ID:CZ05tTwSO
>>271 金がなんとかなるなら養育費とか請求しないだろ。
子供は自分ひとりで育てる。金は出せ。
じゃあ釣り合わないな。
286 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:15:13 ID:63EW2zEu0
妻も何で訴え取り下げないのかねぇ
いくら別居中でも娘の父親じゃないか
虐待親父だったわけでもないんだろうにさ
287 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:16:15 ID:SzZOlUMYO
>>273 どういう親だったかわからんからな
よく虐待されて家庭相談所に保護された子供を連れ戻しに怒鳴り込む親は多いらしいよ
殴るくせにわからんよああいう奴らの精神構造は
288 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:16:23 ID:7cOZEtqeO
>>284「別居中」は法的に親権がどちらかにはまだ確定していないのだが。
289 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:16:59 ID:9aCqp5N90
>>283 そりゃ怪我させる親は普通の親よりずっと少ないだろうけど、
『あるわけない』だと親が子供を傷つけるのがありえないことのようにとれたんで
ありえない訳じゃないって意味。
>>283 普通はないかもしれんが、離婚するような場合にはその可能性は跳ね上がる。
しかも自分の子供の命がかかっているんだから、普通はないって言葉では済まされない。
291 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:17:19 ID:7TgCoIEi0
また、女性=無罪、男性=有罪ですか。
美しい国だな。
292 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:18:56 ID:qwxA+8QOO
パパいやだぁ…おしっこ出るとこ舐めちゃいやぁ…。
パパのおちんちん、おっきいよぉ…お口に入んないよぉ…あん、あん、あぐぅ…
293 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:19:02 ID:CNm08e4vO
別居中の妻の彼氏に殺されるよりは
百万倍マシ
この事件がそうだというわけじゃないが、妻への嫌がらせとして親権を主張し子供を
とろうとするてて親もよくいる。
295 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:19:49 ID:sLul399a0
母親側に預けると、金銭的に苦労することが多いし
母親の彼氏なんかできようものなら虐待されるし
男親に問題なければ男に親権渡すほうがいいと思うんだけどなぁ…
この父はどんな親だったか知らんが
296 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:19:49 ID:XH/ZfPek0
「自称会社員」ってのがイタタだな。
小さい子供の服脱がして画像撮るだけで大金が転がり込む世の中だからね。
>>291 んなことねえよ。
これは妻が連れ去っても妻は有罪になるんだから。
俺も女性優位とかは反対だが、この問題は男女差別の問題じゃない。
男女差別の問題と考えるのは知識不足だ。
単なる法律無視の有無の問題だ。
298 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:22:01 ID:+N2Mmz4w0
>>271 >子供の送り迎えが出来ますか?一緒にご飯が食べられますか?そもそもちゃんとした
>ご飯が作れますか?子供にいろいろ教えたり、叱ったり、相談したり、そんな時間がとれますか?
おまえがそれらを出来たのは
ご主人がおまえと子供を養ってくれてたからだろ。
で、離婚した後もその元ご主人に養ってもらい、さらに国や自治体から援助受けるつもり?
おまえみたいな最初から他人に施しを受けりことを前提にしてる奴のために
我々が納めた税金が使われるのかと思うと怒りがこみ上げて来る。
ムシが良すぎるんだよ。
死ね。
>>297 この母親も、別居の際に勝手に連れ出してるじゃないか?
300 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:25:17 ID:SzZOlUMYO
>>261 年収100万前後しか働かないのに家計を支える旦那をクズ呼ばわりですか?
てめーが働けよ
302 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:27:02 ID:+N2Mmz4w0
>>297 >これは妻が連れ去っても妻は有罪になるんだから。
アホか。
妻が連れ去った場合は事件にさえしてくれないので、
有罪判決なんか下るわけがない。
303 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:27:04 ID:vpRgpfp1O
>>273 > 長女(4)を抱きかかえてタクシーで連れ去るなどした
このへんじゃないかな。
子供がついていったのではなくて強制的に連れ去ったわけだから
その課程で怪我をする可能性もあったが怪我はなかった、て話だろう。
やったのが親かどうかじゃなくて行動の結果危惧されることへの情報だと思うけど。
>>298 自分の金で生活したことがない・生活できない人間なのに
私ってこんなに「頑張ってる」というわけの解らない理論で話をするから
多分話が通じないよ
>>299 勝手かどうかはわからん。別居当初は母親が育てる合意があった可能性もある。
合意がなかったとしても、母親が現在扶育しているなら母親が親権者だよ。
言っとくけど、これで母親と父親が逆だったとしても結論は同じだからな。
母親が連れ去っても母親は有罪。
しかも民事じゃなくて刑事で誘拐と監禁罪という重罪になるんだからな。
だから男女差別の問題ではなく法律違反の問題と言っている。
306 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:28:35 ID:TWIvFgrG0
>>285 あれ?養育費は子供の権利じゃなかった?
307 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:29:17 ID:+N2Mmz4w0
>>303 >その課程で怪我をする可能性もあったが
はぁ?
怪我をする可能性なんて、日常生活で常にあるぞ?
そんなこともわからないのか?
308 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:31:05 ID:A/Nv4IpeO
>>271 結局そんな夫が羨ましいとグチグチ言ってるようにしか見えん
お前に子供を育てる資格なんてない、甘えんなよガキが
>>302 なるね。
連れ去りなんて悪質なのになれば、裁判所の心証も超悪くなるから妻に不利になる。
刑法犯罪なんだから。
よく知らないくせに印象で語るな。
310 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:32:17 ID:XH/ZfPek0
>>298 >おまえがそれらを出来たのは
ご主人がおまえと子供を養ってくれてたからだろ。
↑
結婚して仕事やめさせるのは夫 しかも子供ができれば仕事に戻れなくなる
喰えなくなったのは誰のせいだっちゅーの
責任とるのは義務だろ 阿呆
>で、離婚した後もその元ご主人に養ってもらい、さらに国や自治体から援助受けるつもり?
↑
親と同居して、親の援助受けつつ親が介護必要になったら今度は恩返しで桶なんじゃねーの
そもそも消費税しか払ってないくせに見栄を張るな馬鹿
>>298 そんなんだからおまえは女に馬鹿にされる蛆虫のような毎日なんだよw
とっとと死ね 屑
311 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:32:40 ID:9aCqp5N90
>>307 日常生活で常にって関係ないだろ…?
普通に過ごしてた時の可能性と連れさらわれた時の可能性じゃ段違いだし。
>>307 親権があるのに、連れ去るなんて民事法違反だし、
誘拐しているだけで刑法犯なんだよ。
はっきり言えば
犯 罪 者
なの。まごうことなく。
犯罪者に連れ去られたら怪我する可能性だってあるのは当然だろ。
日常生活と犯罪者を一緒にするな。
313 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:34:07 ID:Ich6o+uS0
残酷な話ではあるが、もう子供に選ばせろよ。
母親の男に殺されるのがいいか
父親の女に殺されるのがいいか
314 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:35:07 ID:+N2Mmz4w0
>>305 >合意がなかったとしても、母親が現在扶育しているなら母親が親権者だよ。
これ意味不明だね。
今回父親が連れて行ったことも合意がなかったわけだが?
毎日合意もなく連れ帰っていた母親がなぜ無罪なんだ?
連れ帰ることを繰り返せば「親権者になる」とする法的根拠をよろしく。
そして連れ帰ることが一回目なら有罪となる根拠もよろしく。
>言っとくけど、これで母親と父親が逆だったとしても結論は同じだからな。
>母親が連れ去っても母親は有罪。
母親は何日間も続けて保育所から連れ去っていたわけだが?
じゃあ母親も有罪ってことでいい?
>しかも民事じゃなくて刑事で誘拐と監禁罪という重罪になるんだからな。
親が子供を連れて帰ったら「誘拐と監禁罪」になる、という法的根拠をよろしく。
>だから男女差別の問題ではなく法律違反の問題と言っている。
だから、これは男性差別の問題。
315 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:38:05 ID:8kKsj5dw0
男の場合は子どもに対する愛情というより
別れた奥さんに対する憎しみだもんな
本当に娘が可愛ければ母親と一緒のほうが幸せだと考えるのに
男は哀れだよ
316 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:39:16 ID:0K8y6vXp0
>>48 母親の虐待が原因でとかいった場合でも、
それが適用されたりしたら悲しい話だわな。
317 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:39:25 ID:+N2Mmz4w0
>>309 >なるね。
ならないのが日本。
妻が子供を連れて行っても事件にさえしてくれない。
そもそも今回の件は「別居中」の話。
>連れ去りなんて悪質なのになれば、裁判所の心証も超悪くなるから妻に不利になる。
>刑法犯罪なんだから。
無知。
日本の司法がそんな男女平等の判断を下すわけがない。
>よく知らないくせに印象で語るな。
現実から目をそらしても無駄。
318 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:40:14 ID:OLL+4pzJO
自称会社員w
319 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:41:29 ID:+N2Mmz4w0
>>312 「親権が妻側にあったに決まってる」はオマエの妄想に過ぎない。
>罪者に連れ去られたら怪我する可能性だってあるのは当然だろ。
はぁ?
怪我をする可能性なんて、日常生活で常にあるぞ?
そんなこともわからないのか?
320 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:41:50 ID:pLvyBIQc0
男は結婚するな。
お金を取られて、種付けに利用されて、DV夫に仕立て上げられて名誉を奪われた挙句、
慰謝料と養育費と子供まで奪われて、×が増える。
逆らうと犯罪者にされ、仕事を失った挙句、前科持ちになる。
女は男の種を貰う資格が無い。子供も諦めろ。天罰だ。
>>317 じゃあ、こっちが聞くけど。
>妻が子供を連れて行っても事件にさえしてくれない。
このケースと逆に夫が連れ去ったケースの数の検挙率出してくれない?
そうしたら納得するから。
出せなければ印象論、決め付けで語っているとみなすからな。
こんなん子供に迷惑掛からんように当事者同士で解決してろよ
夫が納得してねえからこういうこと起こるんだろ
女は男の人権を尊重しろ。
子供生ませないぞ。
>>321 男女ともに違法と定義されているってのと、それが男女に等しく適用されているかってのは
また別の話じゃないのか?
326 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:51:52 ID:9aCqp5N90
>>276 高収入とそれを子供の為に使うことはイコールじゃないからそうとも言えない。
虐待なんかの問題もあるし。
>>319 日常生活より可能性が増大するっていってるの。
犯 罪 者
なんだから。
先に書いとくけど、これで犯罪になるのがおかしいっていうなら、
国会に陳情するか法律がない中国にでも行って住めよ。
328 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 14:52:14 ID:sAuWRXus0
男をクズ呼ばわりする女に結婚する資格は無い。
早く分かれて男を楽にするんだ。
>>327 冤罪でも犯罪者ですが。
>>325 別の話だね。
だけど、ここまで極端な刑法犯なら等しく適用されるよ。
人身保護請求だってできるし。
判例は人身保護請求につき、
両親ともに共同親権者である場合(離婚前)は、
拘束者による幼児の監護・拘束が権限なしにされていることが
顕著であるといえるためには、
その監護が請求者の監護に比べて子の幸福に反することが明白であることを要する
としている。
家庭裁判所は監護権等の民事法的権利の無視と刑事法犯罪を嫌う。
確実に前科者になるから。誘拐等はかなりの可能性で微罪処分ではなく前科がつく。
前科者の親というのは印象最悪になるからまず親権は取れないね。
女でも間違いなく取れないだろう。俺のかかわったケースで取れたケースはない。
>>329 >冤罪でも犯罪者ですが
それがなんなの?
話のすりかえするなよ。
冤罪なら再審請求して認められれば犯罪者じゃなくなるよ。
俺も女に言いたいことはやまほどあるが、
女だって冤罪にはなりうるし、そういうことで女を叩くやつはアフォだ。
もてない恨みを女を憎悪することで晴らしているようにしか思えない。
要するにすっぱいブドウってやつだな。同じ男として情けないよ。
332 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 15:02:26 ID:7cOZEtqeO
>>323そうだ。夫婦で恨みがあろうと子供にとってはたった一人の父であり母。
母が自分だけの所有物とおもってるから傲慢なんだよ。
父を否定するってことは子供の1/2を否定するってこと。子供の立場でみてやれよ。
>>331 モテる男ほど危ない。お前吸われてるよ。
これで母親が「逮捕ざまあみろwww」とか思ってたら凄く腹立つな
母親はどうして父親がこういう行動を取ったか考えとけ
>>333 俺は寄生虫女なんて嫌いだから絶対結婚しない。専業主婦なんてごめんだ。デブになるし。
俺の彼女は大学の同期で俺と同じくらい稼いでいるから吸われる心配ない。
336 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 15:12:54 ID:ys57pOL9O
ここで妻があなたの子じゃないわよ!って言えば
アメリカンコメディで終了
>>335 お前、自分と同じ程度しか稼げないカスだって思われてるかもよ。
冗談。
>>335 正直女って強いから経済面くらいは男に優位があったほうがいいかもしれない
339 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 15:32:48 ID:4Tb6rCQw0
そんなに子供かわいいなら離婚すんなよ。
ま、子供への愛情より元奥さんに対する意地が大半だろうけど。
>>337 >>338 なんで俺の彼女心配してるんだw
俺は強い女が好みだし。自分で稼ぐ気概もない女との子供なんて作りたくないよ。
強いけど思いやりがある女がいい。
今の彼女が思いやりあるかは猫かぶっているだけかもしれないから
確実にはいえないが、少なくとも経済的に寄生されることはない。
>>335 子供どうするん?
子供出来たらどうしても産休育休取ることになるし
その後職場復帰しても以前と同じ待遇になるとは限らない。
それに子供の世話もあるから同じようにフルタイムでは働けないかもしれないよ。
342 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 15:45:05 ID:QcEN/XdZ0
>>341 そういうことを考えてない思いやりのない男は嫌だね。
産まれたばかりの子供と引き離して稼がせるつもりかな。
彼女カワイソ。
父母どちらが悪いかを論ずるには
あまりにも情報が少なすぎる
>>341 子供?作るよ。
産休育休だって取るけど問題ないよ。
そりゃ出世に響かないことはないけどな。
彼女は出世第一主義ではなくて子供も欲しがっているんだし問題ない。
仕事が好きで働いているんだから出世はそんなにしなくていいと言っている。
彼女は一応公務員だから、産休とかはちゃんと取らせてもらえるみたいだし。
女の先輩とかきちんと職場復帰できているようだ。転勤にも配慮してもらえるようだし。
まあ、大変だろうけどな。幸い俺のほうが給料は上だし、俺は家事がかなり好きだ。
なんとかなるだろうよ。
346 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:05:47 ID:ye8Dg5tO0
>>275 夫の実家に嫁に入って同居して、
夫実家の会社の役員に無理やりなった寄生虫の女。
女は夫実家の会社の金使いまくって会社の車乗り回して、
結局会社の出入りの営業の男と浮気がバレそうになった。
女は普段は家事もせず子供などほったらかし&虐待してたが、
母子家庭手当ての金が欲しくて小学生の娘と勝手に家出して別居。
情夫と暮らすことを無責任に夢見て、
虚偽DVをでっち上げてフェミ組織とともに離婚工作。
女の実家の大阪に連れて行き、学校も行かせず1月。
娘は誘拐と監禁と虐待の恐怖でうんこ漏らすようになってしまって、
小学校でいじめられるようになってしまった。
その結果過食症におちいり、人間恐怖症になって現在に至る。
「父親と暮らしている子供」を連れた母親の家出は誘拐であり、決して許されることではない。
流石山梨
348 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:09:44 ID:SzZOlUMYO
>>344 うまくいくことを祈るよ
いかなくても彼女責めるなよ
別居の取り決めに子供は母親が養育するときめてなかったら、父親にも親権はあるんじゃないの?
嫁が勝手に子供つれて出てって、間男に虐待されて育ってたとしても父親は取り戻せないのか?
おかしいだろう。
350 :
名無しさん@八周年:2007/08/11(土) 22:37:10 ID:XDWQSqgy0
>>261 うわ、わたしも同じだよ。
家事育児、夫の親のイビリ
パートづとめ、夫の世話・・・。
なんのために結婚したのか時々わからなくなる。
かといって離婚しても生きていく力もないし
実家も冷たいし。
351 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 00:50:36 ID:2rvxSUsE0
>>「自分の子どもを連れていって何が悪い」と供述しているという。
顔が悪かったんじゃないかな。
352 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 02:27:31 ID:eQlWl4zZ0
なんかさ、30代半ば過ぎて同窓会とか行ったら、最近やたら離婚した
ヤツとか多くないか?
353 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:06:14 ID:wF7q+AP+0
20台前半の同窓会でも子連れ離婚いっぱいいたよ
それも女子ばっかり
大変だねーと慰めつつ
腹の中じゃ「ダメ女どもがwww」って思ってました
354 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 03:11:12 ID:bE91Mz3t0
>>350 「夫の親のイビリ」はともかく、
「家事育児」「パートづとめ」「夫の世話」が嫌?
って、いったいどんな我侭なのよ。
使用人がいるような大金持ちの奥様でないと嫌とか?
そんなのになれるのは、ごく一部の美貌や家柄に恵まれた人だけだよ。
ちょっと思ったが。
別居する時に合意の上でならともかく、別居の時に片親が一方的に子供を連れ去ったらそれは誘拐にならんのか?
Q、山梨県の県庁所在地は?
1、中央市 2、山梨市
3、甲斐市 4、甲州市
357 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 10:56:33 ID:QBRKtTQQO
>>350 兼業して責任分散していた方が気楽なところもあると思うよ
うちは専業させてもらっているけど、旦那は仕事にかかりきりだから
家事育児、健康管理、資産管理運用、車や家のメンテに保険関係
夫の親戚も含めた付き合い全般にその他雑事もろもろ・・・
全部うちの責任でね、相談できる時間も少ないから
資料と報告書作って連絡しあう程度で。
結婚したら責任が増えるのは当然なのだから、大変なのは普通だよ。
359 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 15:05:39 ID:0LjLinxY0
悪くない
361 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 15:13:59 ID:TQBxfzp3O
家庭の問題。
国が介入する方がおかしい
362 :
名無しさん@八周年:2007/08/12(日) 17:44:27 ID:Wnp+iUJL0
>>346 >>虐待してたが、
母子家庭手当ての金が欲しくて小学生の娘と勝手に家出して別居。
情夫と暮らすことを無責任に夢見て、虚偽DVをでっち上げてフェミ
組織とともに離婚工作。
こんな事実関係の上、実証する証拠があり証人がいても、裁判所は徹底し
た前例主義で、何がなんでも母親側に親権を渡そうとデタラメな判決を出
すんだよな。
親権裁判の9割近くは母親側の勝訴だろ。で、きまって、同居の男から
虐待を受けるのがお決まりだよ。あー、オレも似たようなこと経験して
もう4年、心療内科へ通ってますわ。
>>350は一応パートしてるんだから、家事育児も夫と共同でやるべきなんじゃないの?
パートの就業時間が短かったら家のことは夫より多めにやるべきだけど、全部じゃないだろ。
夫の世話がいやってことは夫は家事育児してないんでしょ?
パートは収入が低いんだから家のことも全部やるべきとか思わない