【論説】 「日本、９条に同意する国と一緒に世界を変えていこう」「９条は先進的な世界認識」…思想家・吉本隆明さん★３

★思想家　吉本隆明さん　９条は先進的な世界認識

・戦争中、僕は間違いなく「やれやれ」っていう軍国少年だったから、米国の占領軍を敵意を
　持って観察してたんです。「あんまり変な態度だったらただじゃおかんぞ」みたいな気持ちでね。
　しかし、東京に進駐してきた連中は新しい占領政策を打ち出すときに、「これこれを実施する
　から了解してほしい」とちゃんと新聞に声明を出していた。

　自由とか民主主義とかの言葉が分かってない僕ら日本人だったら、被占領国の民衆に
　声明を出すってまねはできないなって感心したんです。それを見て僕は戦意を喪失した。
　おれ自身の戦争中の考え方を反省しなきゃいけないなとなったんですよ。

　それで戦後、（英国経済学者アダム）スミスから（ドイツ経済学者カール）マルクスまで必死に
　読んで、少し左翼的言辞をろうするようになったんです。
　戦中は軍国主義に加担して、戦後は安保闘争に加担して負けたんだから、僕は前科二犯
　ですね。だけど、そこで初めて、やっぱり憲法九条は保っといた方がいいよっていう考え方が
　出てきますね、僕には。そこんとこだけは、権利がないって言われても加担しますね。

　つまり憲法九条はどの資本主義国にもどの社会主義国にもない、超先進的な世界認識
　なんだと思うんです。これは右か左かで論じたら全然狂っちゃうわけですよ。
　戦争では、弱い方の土地が戦場になって荒らされる。米国なんかかすり傷を負っただけで
　大騒ぎでしょ。本当の戦争なんか知らないんですよ。だから僕の理解の仕方では、うまい
　物は食ってないけど平和な暮らし方をしているうんと後進的な国家や社会、地域、アマゾン川
　流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね。

　日本はそういう人たちと連携して「おれたちは米国とも中国やロシアとも違うよ」って国際的な
　広場で積極的に主張したらいい。そしたら憲法の非戦の考え方にとっては大きな力になると
　思います。今のように非戦条項を放り出したまま米国一辺倒っていうのが一番だめなやり方です。
　（>>2-10につづく）
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/consti/news/200708/CK2007080802039485.html

（>>1のつづき）
　近代化の過程にある東洋諸国の中で、日本は文化的にも文明的にもあるいは産業的にも
　科学技術的にも、近代化はほぼ終わってます。だから僕に言わせれば「日本は考えどころだぜ、
　ここでまた西欧のまねしてちゃだめだぜ」って。金もうけに頭がよく動くヤツが得するような、
　ばかな社会をつくるまねをするなって思いますね。

　自分らの土地と天候と風俗習慣あるいは遺伝子的なものに一番適合したやり方を考えて
　みろよって思います。世界中のどこにも同志となる国がない特殊な国でしょ、日本は。

　憲法九条に同意してくれる国と一緒にやろうじゃないか、平和について世界を変えようじゃないか
　ってことができたら一番いいね。そういうことが考えどころだっていう課題だと思います。

　よしもと・たかあき　１９２４年東京生まれ。東工大卒。６０−７０年代の安保闘争や全共闘運動、
　新左翼活動の理論的支柱として学生らに絶大な影響を与えた。文学から政治、社会、宗教、
　サブカルチャーまで広範な領域で思想・評論活動を続ける。近著に「家族のゆくえ」「読書の方法」
　「１３歳は二度あるか」「超恋愛論」など。８２歳。

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186559671/

しかしボケたな、このオヤジも。
やはり小林秀雄にはかなわないかな。

思想家じゃなくて、夢想家だろ

まぁ勝手にやってくれ主にチベット、パレスチナで。

日本以外本気で採用してない時点でいろいろ気が付け。

で、9条に同意して憲法を変えた国ってどこ？

ある程度老いたら発言やめなきゃだめだね、やっぱし。

ばななのおやじ？

同調して憲法に取り入れた国を連れてきてよ。
あるんだろ？

で同意する国って何処？

革命の輸出ｷﾀｰ

9条？
交戦権を否定しても自衛権は認めて自衛隊を認めるように改憲すべき。
憲法解釈ばっかりで苦しい解釈は良くないので、弾力性をつける為、一部の権利を内閣に附託すべき。

9条ﾏﾝｾｰしてたら国防は無理でしょうね。
9条ﾏﾝｾｰするなら、自宅に鍵をつけるなよ。

別に戦争放棄、平和主義の精神そのものは否定しないが、
世界のベスト１０常連のハイテク軍隊を持っているくせに
「うちには軍隊ありませんよｗ」などと
うそぶくような条文は削るべきだろう

↓９条に同意する国
-----------------------------------------------------------------
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

9条に同意する国なんてないよ

<style>*{position:relative}</style><table><input></table>

どこの国が同調したって米中露がある限り意味ねーよ。

つまり前科三犯で死ぬと。　

アマゾン流域の先住民は部族間抗争しないとでも思ってるのかな？

昔のアテネでのある程度理想的な政治体制はずっと時代が過ぎた今日ようやく定着してきた
九条の理念はもっと後世で定着するだろう
理想的な世界は人間の偉大さを表すように思えて、実現した遠い未来を想像すると感動する

たとえば北朝鮮には平和憲法はあるの？

>>14
うそぶく？
憲法が先にできて自衛隊は後にできたんだが。

日本が９条を持ち続けることに同意する国が多い、の間違いだろ。

こういうのがいるから日本左翼はバカ扱いされる

日本が９条を持ち続けることには支持しても、
９条の理念を取り入れて実践する国はない訳だが・・・

日本国拳法アチョー！

国家として非戦を貫くなら、別のところで安全保障の暴力装置は必要になる。
例えば、個々の国家の利益から独立した国連軍とか・・・非常に難しいだろうが。

武器さえ捨てればこういう民族性の人々も襲ってきません！！www
http://jp.youtube.com/watch?v=5nhKMOjehF4

９条改憲反対
クソの役にも立たない悪法の９条は今後も反面教師モデルケースの晒し物として残すべき
９条を唱えながら解釈改憲で核兵器保有したら面白い状況になるな

同意する国ってどこよ？
個人とか団体なら海外にもあんのは知ってるが、
国自体が同意してるのは寡聞にして聞いたことがない

韓国は9条を支持するとは言うだろうけど
自分達が実践するといえばまずありえないしなw

先進的過ぎる
過ぎたるは及ばざるが如し
世界を変える前に、日本が消滅する
1000年先なら、一考の価値はあるかも知れんがw

自分がいかに洗脳をうけてきたかを堂々と語っちゃってるわけか。
恥ずかしいという観念もないんだろうな。

＞戦中は軍国主義に加担して、戦後は安保闘争に加担して負けたんだから、僕は前科二犯
　ですね。だけど、そこで初めて、やっぱり憲法九条は保っといた方がいいよっていう考え方が
　出てきますね

２度あることは３度ある

この人って、麻原を凄いプッシュしてた人？

>>1
>
>　日本はそういう人たちと連携して「おれたちは米国とも中国やロシアとも違うよ」って国際的な
>　広場で積極的に主張したらいい。そしたら憲法の非戦の考え方にとっては大きな力になると
>　思います。

まぁ、言われれば確かにそうなんだけどさ。
「おれたちは米国とも中国やロシアとも違うよ」って言い切るには
それらの国と拮抗できるだけの軍事力が必要だったりするわけで。
それだけの覚悟があるのかねぇ？

バカが多し。
９条は結果的にバリアとなって日本を守ってる。とくに特アに対するバリア。
憲法改正して何するの？

で、そんなに立派な占領軍がイラクじゃ何でああなるんですか？

・過去の日本の侵略を声高に批判する人ほど、現在の中国の侵略に沈黙している。
・過去の日本の虐殺を声高に批判する人ほど、現在の中国の虐殺に沈黙している。

・過去の日本の人権問題を声高に批判する人ほど、現在の中国の人権問題に沈黙している。
・過去の日本の言論弾圧を声高に批判する人ほど、現在の中国の言論弾圧に沈黙している。

・過去の精神論を声高に批判する人ほど、憲法９条の精神論を声高に主張する。
・過去の特高を声高に批判する人ほど、人権特高の必要性を声高に主張する。

・日本の高価な地雷を批判する人ほど、中国の安価な地雷に沈黙している。
・アメリカの核を批判する人ほど、中国の核に沈黙している。

中国の方が圧倒的長期間に渡って、圧倒的多数の犠牲者を生み出している。
日本は遅れてきた帝国主義などと言われるが、中国は時代錯誤も甚だしい帝国主義を邁進している。

日本の過去の侵略・帝国主義を声高に非難するなら、中国の現在の侵略・帝国主義はそれ以上に声高に
非難されなければ理屈に合わない。

日本の左派は、完全にイデオロギーに溺れ、溺死寸前。　全く現実が見えてない。
ＴＶ討論なんかでも、もはや左派は嘲笑の対象としか扱われてない場面も多数見られる。
北朝鮮問題などで責められたら、もう沈黙するしかない状態だろう。

左派がこんな状態では、右派に偏った主張が幅を利かせてもやむを得ないだろうね。

>37
バリアがある割には○国人は日本に対して割とやりたい放題に見えますよ。

http://www.youtube.com/watch?v=5nhKMOjehF4

これ見ればわかる。↑

何言ってるんだ？中国人は優しいよ。
暴力を振るわれている人なんかいたら、みんな助けてくれる。
日本人と違って残虐性のかけらもない。やっぱ、南京大虐殺はあったんだよ。
通州事件なんて嘘っぱち。

>>40
その程度は許すよｗ戦争じゃないんだからね。

>>37
バリアって、小学生のときによくやったあれか？
「バリア！！こっから入っちゃダメだからね〜」
ってやつ

綺麗事や理想論だけで世の中を守れるのなら、
国内においては警察も不要になります。
人間なんて絶対悪い事をするものだという性悪説こそ社会真理だと思う。
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
平和は警察や軍隊という後押しが無ければ成立しない。
げんに日本の平和はアメリカの核装備によって維持されている、

バリアしたのに触られたら泣いたよなあ

まあ要するに幼稚なんだよな。いいかげん左巻きは成長しろよ

所詮は小物の言う事だ
笑って聞き流してやれ

>>37
頭が悪いのでよく分からないんだけど、具体的に分かりやすくどう守っているのか教えて欲しい。
総論的なのじゃなくて・・・・。

９条に同意する国？
病気だな

思想家としてはかなり好きな人だったんだけどなぁ。
何故かこういう問題に足を踏み入れると変なこと言っちゃう人って多いね。

バリアがあるなら、自衛隊いらないじゃん。
軍隊があることは違憲なんだから、解散するよう主張すれば。
バリアで守られてるからいらないよ、ってね。

幼稚な奴らだなｗｗ。９条って高等戦術だぜ。
触れられたってなに触れられたんだ？ｗｗ

いつもの事だけど、

９条信者はさ、まず自分の生活で９条を実践してくださいね。

他人を信頼して、完全に自衛を捨ててください。

何が起きても交戦しては駄目です。妻や娘がレイプされようとも、自分が殺されようとも交戦してはだめ。

信頼されるのはそれからですよ？

>>53
幼稚すぎる。
信頼と書いておくのがよいということだ。世界は不信だらけと憲法に書くバカは
がいるか？

>>52
すみません、頼むから具体的に教えて。
憲法９条は日本をどのような仕組みで特亜から守ってるの？

＞しかし、東京に進駐してきた連中は新しい占領政策を打ち出すときに、「これこれを実施する
＞から了解してほしい」とちゃんと新聞に声明を出していた。

＞自由とか民主主義とかの言葉が分かってない僕ら日本人だったら、被占領国の民衆に
＞声明を出すってまねはできないなって感心したんです。

この今でも感心してるとしたらただのバカだね
民主的な手続きを踏んでいると感心させといて、実際は有無をいわさなかったということくらいも分からないのか

吉本隆明さんの家は鍵もかけない、玄関はきっといつも開けっ放しなんだろよ。
泥棒が来ても、話せば納得して帰ってくれるんだろ。家に居座られても
いつまでも居てもらってもよいのだろうよ。なんとも素晴らしいじゃないか。

まともな自衛力を持つために、９条の改正は必要。

無防備がいいなら、無防備なのを公表した上で、自分の家だけにしてくれって感じ。

自分で自分に言い聞かせる努力目標みたいなもんだろ＞憲法
そんなのもんで、外的から身を守れるわけねーだろw

よく煮詰まったところで、ネタばれすると、吉本隆明いわく憲法九条ってのは
ある種の女性化。いわゆる黙説法だろ。

本質をはっきり言わない方が相手を引き付ける。奥ゆかしさと思わせっぷりだよ
憲法九条をメタファの如くとなえるのもそのためだにゃ

んで、もし有事になって何かあったら責任取れるの？取れないだろ？
責任も取れないようなやつが偉そうなこと言ってんじゃねぇよ。

ビジョンを示すと言う意味では安倍晋三よりみずぽのほうがマシ

>>58
すでに持ってるがね。

そのビジョンがマイナスならまだゼロの方がいい

>>63
だから、お願いだから具体的に教えて。何がどうしてこうだから９条は日本を守ってるって。

9条は守っとけ。
犯さず犯させず、これは外交の力で出来る事だ。
雨工やロス工みたいなのが強圧に出てきたら武器を取って戦うべきだが。

マルクス主義よりも前衛か！？

【ロッテ】

異物混入で約５６万個回収　「パイの実」にビニール片(2007/02/03 00:49)
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/shoku/070203/shk070203001.htm
↑同時期のこちらの不祥事は全く取り扱わなかったＴＢＳ。　どうして？　どうして？



http://www.lotte.co.jp/news/news434.html
ああ、なるほどね・・・。　それじゃあ報道できないわな。

>>1-2
内容うんぬんよりも、これだけの長さの聞き書きを取るのに、どれくらいかかったのかが気になる。
吉本隆明、ボケちゃって、同じ話を何度も繰り返すそうだからなあ。

溺れた事件があったとき、電波少年でいじられてたね

>>54
くだらないレッテル貼りだな。

思想が正しいことを自分の行動で示せよ。

国がやればいいとか、他人に迷惑かける前に、自分だけでやって価値を証明しろってことだ。

ボケ老人

そもそも憲法ってのはすべてプログラム規定

>>66
そのレスが矛盾してると気付いてないのか…

鎖国するか他国に併合されるかどちらかだよな

９条は素晴らしいよね。
日本はもっと９条の素晴らしさを世界に訴えて行くべきだよ。
９条の素晴らしさを理解しない国なんて攻め滅ぼすべきだよね。

今の日本は
潜在的な軍事力はあるが、覚悟がネエ。

平和とは、支配と被支配の構造が
安定している状態。

戦力無き平和とは、完璧な被支配者となること
つまり、肉体は、米国の被占領民
精神は、時代錯誤のシナ等の被洗脳民

本当の日本の平和とは
欧米やシナ、そして露西亜と拮抗する軍事力を維持すること。
今の日本は
潜在的な軍事力はあるが、覚悟がネエ

それとも、覚悟があると宣言すれば、緊張が増大するので
覚悟がネエふりも、ひとつの上策か

>東京に進駐してきた連中は新しい占領政策を打ち出すときに、「これこれを実施する
　から了解してほしい」とちゃんと新聞に声明を出していた。

もし「ノー」といえばそれは撤回されたのか？
民主主義とアメリカの占領政策を同一視するところにあなたの誤解がある。
戦争に勝てばどんなゴリ押しも通用するのですよ。

>>77
そう。というか国民は戦争やる気など全然ないから、戦争やる国家ですとかいう
のは誤った愚策。それに比べて「平和国家」は外交カードになる。

吉本さんは素晴らしいことを言うね。
日本のためには九条は守るべきだ
君達は、何時までも復古主義的な事を言っていないで
国民がしあわせを、もっと考えるべきだと思う
米国のまねをして、戦争なんてしては駄目だよ

９条に同意する国？
ねーよｗｗｗ

>>63
持ってなーい。

１、注意勧告＆威嚇射撃しなくちゃ自己防衛できない。
２、敵地目的攻撃すら出来ない。←ミサイル先取防衛ができない
３、仲間を守れない。←専守防衛すらできない。
４、予算が制限され、装備が十分に満たせない

…etc

先制的に攻撃され続ける
ミサイル攻撃
短期集中的な大攻撃

…etc

はい、お終いです。

>>81
九条があれば、日本を攻める国は恥と思う。
何て、日弁連の先生達が言っていたよ。

>>79
ただ、日本にとっての外交カードじゃなく
他国にとっての外交カードだけどな

まだ生きてたのか吉本隆明。溺れて氏にかけてたよな確か。

今日の「ほう、それで？」スレですか？

防衛の為の武装でも、すぐに「戦争する為だ」、とわめく連中がいるので
話がややこしくなる。盾で戦争が出来るかよ。

まあ、言ってる輩は、昔、盾で殴られまくった経験があるのかも知れんが。

攻め込むような国が相手の国の憲法慮る事あるはずがないし
ましてそれを非難されても恥と思うようなこともあるまい
ンな事で踏みとどまれるなら攻め込んだりはしないだろ
さすが日弁連の先生方だ

こういう人って日本が何か特別な存在みたいな感があるんだよな
思い上がりも甚だしい
特に虫唾がはしるのがよく言う『唯一の被爆国だから』
だから何？

>>83
日本人がいくら「恥を知れ！」って叫んだ所で、占領してしまえば
どうとでもなるよな。

覚悟なんか全くねぇーよ。しかし、九条をなくすってことは、世界に日本は戦争できますよ
ってことを宣言するってことだ。覚悟もねぇーのに戦争できます。っていうほど
恐ろしいことはない。つまり今の状態で九条は無くせばどうなるか。アメリカ
の傭兵にされるだけ。んなアホな、といっても確実にそうなる。じゃあどうするか。
世界からも侵略されず、九条も無くし、覚悟する必要もなく、アメリカのアッシー君
にもならなくてすむ方法がひとつだけある。　　核を持つことだ。持ったもの
が勝ち。は北朝鮮が証明した。核を持ったからといって戦争がおきたか。核を
持ったもの同士が直接戦争したことなんかないんだよ。核を持てば戦争は起きない。
これしか日本が真に独立する方法もない。

>>83
ﾜﾛﾀw
物事に対する行動で恥という概念があるのは日本ぐらいだｗ

ましてや、敵だということで攻めてくるのに、敵を攻める事を恥なんて思う輩がいるはずもないｗ

世の中には、目的を達成するためには、手段を選ばないって輩が沢山いるｗ

ろくな抵抗力、抑止力、排除力、制裁力も無く、無防備だと公に宣言したら、
泥棒だのが泥棒をしなくなるという理屈は、馬鹿の理屈ｗ
自分の家で実践してから言え…と言いたいｗ

戦争中は軍国少年で、今は売国老人か。

私も>>1のような発言をする人がいるとは知っていたが
本当にこんなことを信じている人間がいるとは思わなかった
ネットが普及した当時は、同じようなことを言う奴ばっかりで
そら恐ろしくなったものだな。
よく、こんな妄想狂じみた主張を信じる人間がいるのだとな

>>90
その一言、かなり素晴らしいぞｗ

>>84
そうでもないよ。戦前の日本と違うのは日本は何をやらかすか分からん国という疑念をかなりぬぐったことだ。

平和カードというのは実はすごく効き目があるんだが、外務省など使いきれていない。

物事を突き詰めて考え過ぎると、一周して変な所で行き止まるのはよくある事。

>>96
周りの国は日本を「その気になったら何でも出来る国」と思ってるよｗ
「沈黙の艦隊」としての「沈黙」を９条が指すんであれば、確かにそうだ。

>>98
軍事力保有、交戦権明記をしたらもっと何でもするキチガイ国家と思われるよ。
そのくらい分かるだろ。バカでも。

リリーナピースクラフトかよ

軍事力保有、交戦権明記をしてキチガイ国家になるなら
世界中キチガイ国家だらけになるじゃないか
アルツハイマーでもわかるな

>>99
まわりのキチガイからキチガイに見えるんなら正常なんじゃね

別に腐った自分の憲法に縛られることは無いだろ。

とっとと北朝鮮爆撃しろよ。

>>96
その国の法律なんて、変える気になればいつでも変えられると何処の国でもそう思ってるから、
９条があったからとて、そういう法律を作った事に関しては一面では評価されても、それだけで信用されるってことはないし、
現実的問題に鑑みれば、国防に関しては穴だらけの法律で、マネしようと思わないし、
敵なら敵で、その穴を突いて、攻めて来ようとするのは確実なので、
平和ということに関して、有名無実＆無用の長物なのだよ。

思想家とか評論家とかもう…ねぇ…

>>98
何となく「眠れる獅子」という言葉を思い出した

>>1
アメリカの保護下だから言えるだけだろ。
憲法九条は、アメリカに軍事を肩替わりしてもらってるだけ。
非戦ではなく非選。
なぜ馬鹿にはそれがわからんのか。


声明とか日本だってちゃんとしてたわいバカが

お立ち台から、みんなのいる所に降りるだけの話だ。

それをみんなに非難されるいわれがあるか？

>>99
＞軍事力保有＆交戦権明記

↑これ、国家主権じゃんｗ
これを否定したら、防衛すらできなくなるｗ

そもそも、書いてないこと自体がおかしいのさ。
なにかあってからじゃ遅いし、書いてないこと自体が、なにかあったその瞬間から、足枷にもなるわけだ。

そのくらいわかるだろ。馬鹿でもｗ

>>109
アホだね。バカとは話はできん。
書いてないのがいいんだよ。

憲法変えないと戦争に巻き込まれるとか、攻めこまれるとか、ねーよｗｗ
ただ、実際に、このせんせが言ってるような、憲法の使い道はもっとあったはず。
もったいないけど、もう左翼のプレゼンテーションの時間は終わりなんだよ。ってこと。
今更さわぐな。

これが正しいと信じて前科二犯。


前科三犯になる可能性を考えたことないんだろうな。

MAI Kuraki　エッセイ　�ｂO２４
ＮＯ　ＷＡＲ！
皆元気？それぞれ新しい生活がスタートしたと思うんだけど頑張ってマスカ〜？
Mai.Kのツアーも残すところあと二カ月！ガンバルゾ〜
ところで！今、地球があぶな〜い（＞ο＜)/~過去の歴史を繰り返そうとしているっ･･･。
なんとアメリカとイラクが戦争をしています（悲）、ショック･･･。
きっといろいろなあるのだろうけど、戦争は絶対反対!!　戦争でいつも犠牲にになるのは、罪のない子供たちや市民なのだから（泣）
なぜ！過去の悲惨な戦争体験から学ぼうとしないのかなぁ・・・。日本には、憲法第九条という立派な平和憲法があるのに・・・。なぜ！これを活用して全世界に知らしめないん
だろう。
一日でも早くイラクとアメリカの戦争を終らせて欲しいです。今でも戦禍で苦しんでいる多くの人たちがいることはとても残念だし、心が痛くなります。皆はどう思いますか？
平和は心の中にあるもので、それを皆がいつまでも持ち続けることが大事だし、"真の平和”は戦いから得るものではなくて、人々が築きあげるものじゃないのかなぁって思います。
ＮＯ　ＷＡＲ！　ＬＯＶＥ　＆　ＰＥＡＣＥ！！

９条の趣旨に賛同して憲法を改正した国が、戦後60年間に一国でもあったのか？
現状は、諸外国ではよく分からないけど、激烈な国際政治のなかで自分で戦略の手足を縛りたかったら勝手にやってくれというのが本音。
　

>>111
＞憲法変えないと戦争に巻き込まれるとか、攻めこまれるとか、ねーよｗｗ

別にそういうわけではなく、攻め込まれたらどうするか、とか
迅速に対処するための準備をしておこうという話だよ

思想家でなく妄想家の間違い
日本は独立国でなく交戦権はアメリカが持っている
在日米軍無しには日本は存在できない

昔から独立国だが？なに妄想してるの？ｗｗｗ

>「日本、９条に同意する国と一緒に世界を変えていこう」

九条のある国って日本だけだが
世界から孤立しろってことか？

９条って法律じゃなくて、宗教の経典だな。
そう思わないと、理解できない。

>>91
今んとこ核を持ってる国が世界のリーダーシップを持っているというのが現実だけどさ。
持っていれば安全というのは違うんじゃねえかな。
9.11を見たろうが？
あの連中が核を持てばどうなるかな？多分平気で使うゼ。
北朝鮮のマネをしろってのか？
世界に核が拡散することは緊張とリスクを増やすだけだろう？
いやだぜ。恐怖の中の平和っていうのは・・・

>>110
自虐自己馬鹿レスするしかレスできません、ごめんなさい。

…まで読んだｗ

だから外国は関係無いの

日本が全世界を武力制圧でもしない限り９条が世界に広まることは無いんじゃないかな

でもその後に、宇宙人や地底人が攻めてきたらどうするんだろう？

>>119
写経やってる連中もいるしな。写条って言ったっけかな？

そもそもこういう人たちは北朝鮮や中国に憲法９条を制定させる努力はしてるの？
どっちも最近すげぇ軍拡してるじゃん。

>>123
俺の嫁投下

>>121
反論してくる人とは話できません、だと思う。

国民の生命財産を守らないことを憲法でうたうとは
侵略をそそのかす九条を守れば日本は滅びる

>>111
いや、法的に欠陥があるとだな、それを理由に巻き込まれるとか攻め込まれる可能性も勿論あるんだけど、
それとは別に実際に巻き込まれた＆攻め込まれた時にも困るのね。

だから、↑の可能性とか現実的問題を鑑みると改正が必要なわけ。
さらなる平和のために必要なのでありますな。

>>120
恐怖の中の戦争より、恐怖の中の平和のほうがいいだろ
のどかな田舎暮らしに憧れるのは分かるが、
ここは犯罪都市のど真ん中なんだよ。

中国の軍拡に物申した前原はなぜか極右扱いされたけどなｗ

うん、軍拡してるよね、ものすごく。
でも自分で軍拡してます、というバカ国家はないｗ

それと同じ。日本はあくまで平和国家でいい。

老害評論家

頭がお花畑〜

9条とか護憲とか言ってる奴って、なんであんなに攻撃的な性格してるんだろ？

>>135
平和の為なら人殺しも辞さない連中ですよ。

平和を維持するために何が必要か聞いてみたい。

9条を世界に広めようとしてる奴らは
実現に向けて具体的なアクションを起こしてるの？
各国政府に働きかけたりとかさ

「俺は健康のためなら死ねる！」
と健康談義の最中に感極まって叫んだのはきたろうさんでしたっけ

＞近代化の過程にある東洋諸国の中で、日本は文化的にも文明的にもあるいは産業的にも
＞科学技術的にも、近代化はほぼ終わってます。だから僕に言わせれば「日本は考えどころだぜ、
＞ここでまた西欧のまねしてちゃだめだぜ」って。金もうけに頭がよく動くヤツが得するような、
＞ばかな社会をつくるまねをするなって思いますね。

なんだ、白人 VS 有色人種か。

軍国少年時代と変わってないじゃん。思想の中身。

＞金もうけに頭がよく動くヤツが得するような、
＞ばかな社会をつくるまねをするなって思いますね

この部分は、支那の連中に聞かせてやりてえｗｗ
賄賂当たり前
地方では人身売買
構造的に工業製品やら食品の安全管理が出来ない状態

それ全部欧米のメディアにばらされてンのｗ

世界中のならず者国家，軍事大国をすべて討ち平らげた後に
はじめて軍縮、9条的世界が出来上がる。
今、非武装や交戦権放棄してると特亜が島嶼を侵攻、不法占拠した場合、
それを見過ごすことになって（迅速に対処できない）国土の侵略を既成事実化
されることになる。核や軍事力を傘にして物資援助を強要するゴロツキ国家
（国家というよりマフィア集団）もあるのだからな。
シナ、朝鮮、韓国らは、小出しに日本を試し断固たる処置を取らないと
さらに日本を主権侵害する態度を取ってくるぞ。
防衛力も平和と主権、領土を守る、使用可能な抑止力と認識すべき。
左翼思想の仮想現実的世界認識（小説の世界？）では、国際政治、外交を判断されたら
日本はたちどころに潰れる。ならず者国家の自治領か植民地にされるぞ。

＞金もうけに頭がよく動くヤツが得するような、
＞ばかな社会をつくるまねをするなって思いますね
思想家なんていう虚業が偉そうにできるんだから、馬鹿な社会ですよね

９条教の信者はまとめて中国に送るといいよ
むこうで勝手に処分してもらってもかまわん
理想の共産主義国家に行けるのなら本望だろう
二度と日本の土を踏むな

ゲッベルスは戦後日本の予言者だったのか？
ドイツのゲッベルス宣伝相は、ドイツ国民に与える警告として次のような内容の文書を１９３４年に公布している。
それは、非常に強大な超国家的勢力が、文明の破壊にもつながる心理戦、神経戦を挑んできている。
これに対してドイツ国民は十分警戒せねばならない。この心理戦、神経戦の目的とするところは、
人間の純度を落とすことにより現存する国家を内部からむしばんでいこうとするものである。

ナチス・ドイツの宣伝相　ヨーゼフ・ゲッベルス
ゲッベルス宣伝相が挙げたこの超国家的勢力の狙いとする心理戦、神経戦とは次の如き大要である。
「人間獣化計画」
愛国心の消滅、悪平等主義、拝金主義、自由の過度の追求、
道徳軽視、３Ｓ政策事なかれ主義（Sports Sex Screen）、無気力・無信念、
義理人情抹殺、俗吏属僚横行、否定消極主義、自然主義、刹那主義、尖端主義、
国粋否定、享楽主義、恋愛至上主義、家族制度破壊、民族的歴史観否定

144
またぞろ、戦争の本当の恐ろしさを知らんコワッパが右翼もどきで強がっておるようぢゃな。
９条が歯止めとなって戦後六十余年、戦争に巻き込まれなかったことは確かぢゃ。
中国の脅威を如何にして軍拡以外の方法で無力化するのを考えるのが靖國の英霊と百万の一般國民の戦死者に対する義務であらうが！
早くオトナになりなさいな。

>９条が歯止めとなって戦後六十余年、戦争に巻き込まれなかったことは確かぢゃ

信仰心厚いですね。

いかに先進的なものであろうと現在の状況に合致しないものは消え去るか、改変される運命にある。
これを拒否するとそれそのものが無意味なものになる。

左翼、9条信者は、最近の報道、映像観てるのか？特亜の酷さは半端じゃいぞ。
スポーツの試合ですら暴行し放題、ルール無視、（スポーツの試合観戦すら
国が観戦態度を指導、監視しないと観客席が暴行広場になってしまう程度の
民度の国なんだよ。五輪開催なんて片腹痛い未開人以下のレベル）
特許、著作権無視、公害、環境汚染物質垂れ流し、まともな裁判制度も無い
普通選挙制度もない国がシナ、朝鮮だぞ。コイツラに非武装、日本を侵略
しないでくださいなんて哀願するわけか？泥棒、万引き常習犯の前に

>>149　続き
現金や貴金属を無防備に晒すようなもの。

思想家
哲学者

生きた化石

転向論書いてすぐ死ねばよかった

９条に同意はともかく､
それを自国の憲法に取り入れた国とか､
果たして存在してんのか？

中国はニヤニヤしながら同意してくれそうだな

こーゆーアフォみたいな事やってると国が衰退するぞ
世界の目なんか気にするな！嫌われてなんぼじゃ！

吉本＝吉（キル）の可能性

「日本、９条を採用する国と一緒に世界を変えていこう」というべき。

中国は同意するどころか
吉本みたいなのが日本で主流しめてほしいだろうね
だって都合がいいから

同意はしても自国には組み入れない国とも仲良くやれるのか？ｗ
現実見れなくなったならさっさと精神病棟に入れよ

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

>>146
でも、領土侵略されて領海審判されて、国民拉致されてるよね

アメリカに国防頼ってるから、義のない兵担もしないといけないよね。

共同幻想っていうオチか。

>>159
田原総一郎は最近変わったのはどういう経緯があるのかね．．。

ばななのお父さん

この人まだ生きていたのか。

「９条に同意する国」と「日本が武力放棄しててくれると都合のいい国」の
区別をきっちりつけるのが先だな。

拉致や不審船、反日決議も幻想なのかね。

>>166
幻想というか、「自分の思想には関係ない事」ということなのでないの。
民主が言ってた「生活第一」と根は一緒かと。

古代から占領国の軍事権取り上げるのは仕様だが

まだ生きてたんだー

思想家ﾜﾗﾀ
妄想家でもいーんじゃね？

>>146
竹島が韓国に強奪
北朝鮮は日本国民を拉致

敵国になにもできない日本。

オウムを擁護した奴だよな

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1100968259/233
はいっこれで解決

>>1
>　つまり憲法九条はどの資本主義国にもどの社会主義国にもない、超先進的な世界認識なんだと思うんです。

思うのは勝手だけどこの認識は間違っている。
憲法９条１項の戦争の放棄とか前文の平和主義条項はもともとは
パリ不戦条約を継承しただけで国連憲章にもうたわれている。
だから現在世界の１５０ヶ国以上で戦争放棄など何らかの平和主義
条項が憲法で規定されている。いまや戦争放棄は当たり前の世界認識
だろ。
だけど憲法９条２項の非武装の規定は日本独自のものだね。
自衛のための武装は出来ると解釈するのが通釈だから残しておいても
いいじゃないか？これがあるため自衛隊の行動が常に縛られることはいいことだ。どうせ戦時非常事態になれば憲法にどう規定してあっても国の行動に大差は無いのだから。

各国で草の根的にやるんじゃなくて
国連憲章で、世界のあらゆる国で軍事力を放棄する条文を追加したほうが早いんじゃね。

妄想族の間違いでは・・・

9条！
ああ、地理的に安全な場所ならいくらでも支持するのに

>>175
>国連憲章で、世界のあらゆる国で軍事力を放棄する条文を追加したほうが早いんじゃね。

国連憲章ではすでに規定されているね。だからこの国連憲章を批准して国連加盟してる国家はすべて「戦争の放棄」はしなければいけない。国連憲章からは「戦争」という言葉が追放されているね。
武力を使えるのは国連憲章５１条の個別的自衛権と集団的自衛権
など限定的な場合になっている。
だからアメリカは自分の都合の悪いときは国連を無視して単独行動
をする。国際刑事裁判所に加入しないなんてそのいい例だね。
戦争犯罪で米軍が訴追されちゃたまらんからね。

>>1
平和は軍事力のバランスで成り立ってるのに・・・

拉致問題が解決しないのも、竹島が韓国に占領されてるのも、
中国にガス田盗まれるのも９条があるから
将来日本が中国に侵略されるのも９条のおかげ
９条って素晴らしいね。。。

後輩の奥野に多摩美の講師頼まれた時は
化学教えていたんだけど

>>180
勧告も中国も日本との通商が無ければやっていけない
国だ。心配は要らない。

でもこの爺さんは、９条改正するかどうかはまず国民投票にかけて、
それで改正賛成が多数占めたら変えればいいとも言ってるんだよな
その辺は社民や共産より全然ましだよ
左翼でそんな発言できるのこの爺さんくらいのもんだ

9条は共産主義と一緒で全世界が持たないと成立しない
本気で世界に9条を広めたいなら日本が世界の王になるしかない

>>136

やつらの言動見てるとそうとしか思えんわなｗ

アメ公から強制的に押し付けられた９条を、後生大事に奉っている奴らは
日本の国力を弱めるのが狙い。自分達の国の憲法は自分達の手で作っていくのが
道理。日本はもっと軍事力を増強しなければならない。中狂も患国も北も
日々軍事力を近代化し増強している、他方日本に対して９条を盾に日本の軍事力
を弱めようとしている。日本国は他国を侵略する事は絶対に無いが、どの国であろうと
日本国を侵略する事を絶対に許さない。

>>182
何の「心配は要らない」の？
言語障害みたいな文書くのヤメテ〜なｗ

とりあえずアメリカ・中国の二大軍事国家に９条適用させてみろよ！
話はそれからだ。

で、９条廃止したら、まずは不当占領を受けている日本の国土を取り戻すんだよな？
同盟国の同盟国や核を大量に持っている野蛮な大国相手にさ。

もう何十年も話合いで解決できていないんだから仕方ないわな。
で、なければ９条を改正する意味がわからない。

もし他国に宣戦布告された時どうするのかって説明
政府は過去正式にやった事あるのかな
勝手に「全てにおいて降伏する」とか書いてあったら嫌じゃん
そこんとこに不安があるんだけど

>>187
「武力による威嚇、武力の行使を国際紛争を解決する手段として
は永久にこれを放棄する」９条１項より

こういう老害に限って、100歳近くまで生きそう

>>186
韓国は対馬が韓国領土だったことを示す地図の作成に夢中
もちろん次の反日デモの時に誰が指を切り落とすかの議論も盛ん

俺は自衛についてきっちり直すぐらいの改憲はアリだと思ってる。
９条があればアメ公のくだらんヒーロー戦争に付き合わされる可能性も減る。

ただ９条に群がる９条教信者とアカが大嫌いだ。

＞うまい物は食ってないけど平和な暮らし方をしているうんと後進的な国家や社会、地域、アマゾン川
＞流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね。

このような国と連携したって大国が耳を傾けるわけねーだろ。

>>191
読解力、回答力ともにゼロだなおまいｗ

9条の理想は武力による圧力によってのみ世界に広める事が出来る
よって日本は世界平和の為に核武装すべき。

こいつらが元軍国主義者だってよく解る気がする

北方領土などに狂信的に固執する意味など無し。そんな事に労力を使うな。
自国の防衛力を真剣に考え増強する事が大事。中狂の軍事力の近代化は
凄まじい、どれだけのミサイルが、日本国に向け実戦配備されているか。
日本人が考えているより、外国が日本に対して向けている敵対心は強い。

このボケ老人のいう９条に同意する国って脳内以外に存在するのか
同意するなら自国憲法に採用しているはずだよなあ

９条に同意してくれる国がないのは、
日本が今まで本気で主張してこなかったからだろ
外交官の英語力がないのか、
国連とかでも発言力弱すぎるし
同意してくれる国があるかないか、やってみんと分からんだろ
だから政府はやれ！という趣旨じゃないのか>>1は

憲法改正反対の声を高めようと、「九条の会」発足へ　在日コリアンで作家の朴慶南さんらが講演
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179936459/
>在日コリアンで相模原市在住の作家　朴慶南さんらが講演
>在日コリアンで相模原市在住の作家　朴慶南さんらが講演
>在日コリアンで相模原市在住の作家　朴慶南さんらが講演
>在日コリアンで相模原市在住の作家　朴慶南さんらが講演
>在日コリアンで相模原市在住の作家　朴慶南さんらが講演

【子供を】在日最凶電波　朴慶南【洗脳】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1170539187/

思想家の思考が半世紀止まっているのは大問題だ

9条精神自体は日本だけじゃなく、アメリカも西ヨーロッパも
もっている。大体日本に適用させたのはアメリカなんだし。
第2次世界大戦後日本ーアメリカー西ヨーロッパの間では戦争は
なくずっと国際協調が維持されている。つまりに日ー米ー欧
間では9条精神は既に共通認識になっている。日米欧というのは
世界大戦以前に既に資本主義経済を確立した先進国で。
先進国の間での共通の平和精神として既にグローバル化している。
この先進国と世界大戦後になって資本主義化した国との間でも
全ての国と戦争しているわけでもない。アメリカが戦争している
といったって例外的な国としか戦争はしていない。

>>203
しかし欧米は普通に集団安全保障体制でやっとるがな。

旧日本帝国軍のアンバランスな軍事力。兵站の欠如。民意の無視。部品の共用化
防護装置の遅れ。兵士の命の軽視。消耗戦の多用。兵器の品質管理能力のなさ。
女性パワーの取り込みの失敗。そんな中世界を相手にあれだけ戦ったが、負ける
のは目に見えていた。そういう中で感じた、アメの押し着せ憲法に嵌ったのは分るが
どこの国に、外国が作った憲法を他国に理解を求めようとする国があるだろうか？
日本は、排除するのではなく、もっと真剣に軍事力というものを考え直すべき。
残念ながら今の世界の人類は、軍事力を無くしていいほど、高度な文明を築いてない。

で、９条に同意する先進国てどこにあんだよ

>うまい物は食ってないけど平和な暮らし方をしているうんと後進的な国家や社会、
>地域、アマゾン川流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれ
>るはずですね

発展途上国の実態をまったく理解せずに、勝手な思い込みを吐露したにすぎない

大体アメリカがイラクで戦争しているのだって、
世界に9条の精神を広めるためにやっているんだ。
何時までも抵抗せずに日本みたいになれっていっているだろうが。
アメリカは自らが作った9条精神とは程遠い
狂暴国としか戦争はしていない。

こんな人間がいるとは世も末だな

勝手に一人でやってろ　どの国が同意するっれいうんだよ

同意する国って、ドミニカくらいしか無いと思うが。
ちょっと、資金に余裕の出てきた国は核が欲しくてたまらない
ご時世だからな。アフリカ辺りの部族間対立を串刺しにならず
に納めたら認めてやるよ、吉本隆明。

>>208
アメは自国の利益以外では戦争はしない。どこの国も自国の権益を守ろうとするのは
常識だが、現在世界でそのために戦争する国は、９条を作ったアメぐらいだ。

日本と同じく戦争放棄し軍を憲法で
持たない国が多いなら分かるがな

アメリカもロシアも中国も韓国も北朝鮮も
国として機能してる国の全てが軍事的な抑止力で
平和を実現出来てるのが現実

9条がある日本に中国が核ミサイルの照準を合わせたり
韓国や北朝鮮が仮想敵国や軍事的な挑発してるのも現実

ニュー速はいつからこんなレベルに下がったんだ？

>>213
一年前からホロン部が大量に湧いた時から・・・

まだ生きてたのかｗｗｗ

>>17
IE6をクラッシュさせるコード
IE7は大丈夫

ネカマ三浦秀之乙

「日本は戦争しません」と言ってもね〜相手は「だからどうしたの？」
と言われるだけで、

うまい物は食ってないけど平和な暮らし方をしている
うんと後進的な国家しか同意できないものが先進的なのか？

あ〜〜〜ついに隆明もボケたか＾＾；
どこに９条みたいな幻想もつ国があるんや？

日本の周りの国は9条に同意するでしょうね
その方が都合がいいから

外交や防衛は層化にでも任せとけ
自民や民主は環境問題、ゴミ処理だけしとけ
漏れは美味いもの食っとくみたいに逝って欲しかった

酷いの一言につきる

九条は、日本政府は日本人守りません、宣言しとる。支那朝鮮人が喜ぶだけだわな。

層化って自分達の主張が
通らない時や崩れた時って凶変するじゃん
そして集団で攻撃を始める

そんな連中が支持する党が政権与党にいる事が間違い

世界に９条が広がった後で、
密かに武器を蓄えていた悪党が暴れだしたら誰が止めるの？

いつから思想家が宗教家と同義になったんですか
それもカルト宗教の

そんな国ありませんｗ

とりあえず中国と北朝鮮と韓国が９条を批准すれば
考えてやってもいいぞｗ

まだ、そんなことをいってるのか？　　君は〜

>>225
誰も止められずにそいつらに支配されるだろうな。

>>227
俺は台湾人だけど台湾の人が日本を好きな理由は憲法9条だよ。
これがなくなると日本を尊敬する気持ちは薄れると思う。

とりあえず軍拡して他国に突っ込まれたら
「９条があるので戦争できませんが何か？」
ぐらいやってほしい

米国がつくった憲法を後生大事にするなんて健気だね＾＾

日本周辺の国はみんな賛成してるだろ
相手から軍事的脅威を受けずに自分は脅威を与えられるんだから

>>232

ｿﾚﾀﾞ!
九条守ったまま驚異的軍拡しよう

>>1-233













　　　　　　　「　だから なに？」

とにかく今の日本の領土では地震があって原発は
危険だから。代替エネルギー確保する必要が
絶対あるわけで。原発維持するより戦争した方が安上がり
なら戦争してもいい。

吉本先生のおっしゃるとおりだ！
まずは朝鮮半島と支那に
平和憲法の採用を迫ろう！

もし逆らうようなら平和の敵だから
徹底的に根絶するべきだ！！！

軍事力や戦意が無ければ争いが起こらないとでも思ってるのか

>>1
その通りだが政府に米国と距離を置くような政策は無理だろう。

湾岸戦争もイラク戦争も本来なら反対するのが日本の立場だったが諸手を挙げて賛成してしまった。
国の根幹たるべき憲法を政治家が重視してないような国を誰が信用するかね？

何でも外へ向けて発信する事はいい事だよ。とりあえずｴﾛ本とｴﾛDVDを危ない国に流入させよう

9条に積極的に賛同してる国って単に日本に防衛力があると困る国ばかり
そして賛同してる国なのに自国の軍事力は強化する一方

やっぱりバナナって親父似なんだな

>>1
そして前科三犯になるわけだ('A`)

>>231
台湾人なら少しは勉強しろよな中国が台湾侵攻する日が近いがその侵攻を止める
唯一の手段が台湾が米から核弾頭を200発位購入して中国の主要都市に照準を定める
事だときずけよな
抑止力の意味を理解すべきだ。独立したいなら自国で防衛せよ核弾頭配備したら
中国は何も出来ないし和解に転じてくる。中国の軍拡を止めるには核が必要だぞ
両方に勝算がない場合に話合いで解決する。

中国も韓国も、そんなに軍事的脅威ですか?
威嚇はしてきても、あんまり恐くない国だと思うけど、自分は頭おかしいのかなあ。
とりあえず自分には、威勢のいいことを言う人ってのは、
やはり、ビビってるからむやみに強がっているように見えるな。
むしろ経済面で日本がドンジリになる方が心配。
コスト面で9条は理にかなっていることを世界に示しつづければ、
つまり、日本はいまの豊かさを維持し続けることが、
世界に対してものすごいアピールになっていると思うんだが...。
喧嘩は先に手を出した方が負け、って先の戦争で学ばなかったのかな。

>>246
頭大丈夫ですか？

竹島盗られて東シナ海の油田盗られてるのに
中国と朝鮮を脅威に感じないってどんだけ阿呆なんだよ
日本のゴミクズ教育の賜物だな

>>246
ばかですか？

んじゃあ、アメリカの真似っこして、
景気対策にドンパチやるようにするんですか?
資源もない、十分な食糧もない、
そういう日本はすぐに行き詰まるのが目に見えてる気がするんですが、
やっぱ自分は頭おかしいのかな。
商売人の知恵というか、狡賢さというか、
とりあえず「お客さまは神さまです」ってニコニコしてるのが、
カシコイんじゃないかと思うんだけど。

>>246
一理あるが豊かさはアメリカという傘があったから。

思想家って職業は何やって食ってンだ？

>>250
日本がやっても得しないよ。

>>246
先に手を出した中国は見事チベットとトルキスタンを征服しましたが

我が国の為に、早く逝ってくれ、小田実も待っていますよ。

ま、国民は戦争する気はないんだから憲法改正しても、相手を警戒させるだけで、ムダ。

９条を輸出するための革命戦争が必要だってことだな

世界に9条が広まると、世界中の軍隊が自衛隊を名乗るってことか？
今と大差ないような気がするんだが・・・。

>>250
なんでアメリカの真似すんの？？？　馬鹿ですか？？？？
軍隊もってて防衛戦争ができる普通の国になればいいだけじゃん。

思想家ってこんなことしゃべってればお金もらえるのか
いい商売だなあ

>>1-260
おまいらレベル低過ぎ

＞自由とか民主主義とかの言葉が分かってない僕ら日本人だったら、被占領国の民衆に
＞声明を出すってまねはできないなって感心したんです。

結局、この人は戦争中は自国の軍がどういうように占領地域を治めてきたか
良く知りもせずに軍国少年だったってことだろ？
事実を調べもせずに雰囲気だけで流されるのは今でも変わらないようだが･･･

この前九条の会の奴が居酒屋で論破されて本当に涙目になってて笑えた

＞＞１＞＞２６３まで追加。

吉本はあいてかまわず喧嘩売りまくってたからお盆になっても誰も迎えに来ないよ
この世で出版社儲けさせ続けて印税ガメられ続けてくらはい

あれぇ〜？
現行の9条のままでも「解釈次第」で自衛隊の所有や集団的自衛権の行使は
可能なんじゃなかったっけ？
ﾌﾟﾁｳﾖちゃんwwwwww

>>262
ついでにいうと、
「被占領国の民衆に声明を出す」
ってのは、自由とか民主主義とかは関係ないし。
独裁政権だって「おふれ」って形で民衆に声明を出すだろ。
本格的にこの人は頭が悪い。

新しい考え方とか先進的とかつけば
なんでも受け入れる奴は低脳

そんな国を探せるなら
さっさと探してこいや

東シナ海でのガス開発、竹島、拉致、ロシアによる漁船の銃撃と拿捕、いずれも９条の成果ですW。

日本　　「９条に同意する国と一緒に世界を変えようぜ！」

Ａ国　　　「俺も賛成だ！」

Ｂ国他　　「俺もだ平和主義万歳！」

日本　　　「さぁ最後は君だよＣ君、９条導入したまえ」

Ｃ国　　　「えっ？９条？ﾌﾟ　さて侵略戦争を開始しませうかね。m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ」

>>267
ＧＨＱのお触れで吉本の頭がふれてしまったということでＯＫ？

９条堅持はしょうがないと思うよ。
ただ現状でも自衛権はみとめられるし、
集団的自衛権もある。

現実的に基地外の脅威はあるし、
占領されている竹島、千島列島等あるが、今後
国際社会が日本への侵攻をゆるすことはないし
第一日本の近くで紛争があれば、自衛隊は対応するだろう。
なのでわざわざ変える必要がない。
自衛権等の明記はするべきだとは思うがね。

戦わずして敗北し平和を謳歌した国なら北欧スカンジナビア諸国だな
ツアー（ロシア皇帝）、レーニン、ヒトラー、スターリンに自発的に敗北することにより戦争を回避したおかげで福祉、環境先進国になった
当然国民はぐうたらばかりでやる気なし、自業自得でうまい物は食ってない

>>266
だから、解釈次第でと言う曖昧さを無くそうって話だろ？

憲法九条が出来てから半世紀以上経つ訳だが、九条に同意して自国にも九条導入した国ってあるの？

>>274
おま、フィンランドは独立戦争、冬戦争と戦争やってるんだが。
デンマークとノルウェーはWW�Uでドイツに踏み荒らされてるし、
WW�Uで苦難のすえ辛うじて中立を守ったスウェーデンは、
これらの国から「スウェーデンに見捨てられた」という批判を受けてる。

「日本は9条やめます」
それが世界に与えるインパクトと経済的効果、
すべてマイナスにしか働かないと思うんだけど、
それでも断行しなきゃいけない理由って何?
自分は頭悪いせいか、何も思い付かないですね。
ひとつあるとしたら、韓国から米軍が撤退するということになった今、
9条すてて、ますます軍備増強していくというのは、
アメリカの東アジア戦略に益々コストを注ぎ込む意味しかないと思うんだけど。

お金が余って仕方ない、使い道がない、ってときならまだしも、
アメリカだって、次の大統領選後や近年のうちに、
どう戦略が変わるかわかんないのに、
日本だけ突っ走ってしまったら後で泣き見るんじゃないですか。

9条なんて別にいらない

9条に同意する国ってどこよ？
当然のその国は9条を採用してるんだろうな？

>>278
世界はやっぱりねと思うだけ。
経済はなんの関係ないよ。

これを子供に置き換えてみよう。

１殴ると殴りかえしてくる香具師
２殴っても反撃してこない香具師

９条　「友人が殴られてても助けないが、俺が殴られたら助けろよ」

9条に同意する国なんてどこにあるんでしょう？

勝った国が云うならまだしも、負けて大国の属国になった国が云うかね

戦争終わった後武装解除させられ、そのまま60年間も戦勝国の軍隊に駐留されたまま
いまだ制空権も占拠されたてバビロン捕囚状態の国が、
世界のみなさん戦争って無駄ですよ
戦争放棄して豊かな奴隷ってのも割と経験上いいもんスよ
って訴えかけるワケだよな

パレスチナ行ってチェチェン行ってチベット行って、現地で切々と訴えてみるがいいよ

アルカイダとかとも接触して、是非訴えて欲しいね
いいじゃないですか、連合国が牛耳る世界で
第二次世界大戦で戦争は終わり
もうこれからは下克上はありまへん
我々は奴隷として、貴族の方々のように誇りの為に戦わない
戦争放棄でかつてのユダヤ人のように小銭稼いで怠惰な日常まったり宮台真司のでいきましょうやと

>>278
>それが世界に与えるインパクトと経済的効果、 
経済効果なんか特に無いだろ。
あったとしてもマイナス、プラスどちらの要因も有り得るし。

今現在ミサイル打ち込まれても何もできないのを放置するのは愚かすぎる。
周辺の国が平和ならまだしも北とかいつ暴走するか解ったもんじゃないし。
何も他国を侵略しろとか言ってる訳じゃねーぞ。

思想家じゃなくて、
ただの妄想家じゃないか
こんな根拠の無い嘘を並べれば良いなんて、楽な仕事だな。

>>277
>>WW�Uで苦難のすえ辛うじて中立を守ったスウェーデンは、
やる気のない単なる非戦敗北主義だろ
そもそもスカンジナビアにはスウェーデン以外に国といえるような国は存在しない
残りはどの国も領土にしたがらないようなクズ

夢想家

馬鹿につける薬はないｗ

>>285
北朝鮮で小泉前首相が金正日にこれからは軍隊より豊かな生活だよ
といってみたがダメだったみたいだね。ホントはのどから手が出るほど
日本の経済支援が欲しいのだろうにね。

平和憲法を守ることが大事だと最近の若い人たちも理解しているのだろうな。
だから自民党が大敗したのだよ。

平和憲法を守る姿勢のほうがカッコいいよね。
いまさら右翼なんてカッコ悪いよ。

>292
民主党の中で9条堅守って言ってるやつ少ないと思うぞｗ

　９条　護憲とかいうやつらがチベットとかいって抗議をやるとか
　北朝鮮に乗り込んで人民解放軍解体しろとか　命がけでやってるんなら
　主張の違いはあれ敬意は表すけど

　こいつらはご都合主義　金や自己の政治活動の為のもんだから
　若い人には支持されない　年寄りばっかｗ　
　パチンコ　巨人　９条　バカサヨ　　　昭和の遺物ｗ

不備だらけの９条が超先進的な世界認識なんて笑わせるな。
平和を愛する諸国民がいないと機能しない９条なんて必要なし。

>>292
今回の選挙のテーマそこじゃねーだろ。
ウヨサヨ以前の問題だし。

日本が9条を持つことに賛成する国は多いけど、
自らも9条を持とうとする国は無い。

9条問題よりも、>288の意味不明な差別意識の方が問題だｗ

世界には滅亡国家とか、滅亡民族とか、滅亡言語とかがいっぱいあるんだよな
そういうのはみんな戦争で滅亡してしまったわけだ
日本人は戦争に負けても日本が滅亡するわけじゃないみたいな甘いところがある

>>　大騒ぎでしょ。本当の戦争なんか知らないんですよ。だから僕の理解の仕方では、うまい
>>　物は食ってないけど平和な暮らし方をしているうんと後進的な国家や社会、地域、アマゾン川
>>　流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね。

９条の精神を中国とロシアに根付かせましょう。ね、吉本さん。
一度中国か、ロシアに行かれて運動なさったらいかがですか。
成功すれば、それこそ日本で９条の精神は根付きますよ。
　アメリカに行ってもだめですよ。かの国は９条の精神は理解しない国ですから。

世界中の国が日本の９条には同意してますよ。
ただ、自分の国の憲法にも９条を入れようって国は皆無ですけどｗｗｗ

憲法九条は古典ですから

極左の似非ヒューマニズムなんてお断り

拉致を正当化するような極左は異常だよ

わが国の憲法９条に同意しながら自国では導入しない核武装国らに９条を広めるには　わが国も核武装する必要があるな

9条に同調したって、中国や北朝鮮は軍拡を止めないじゃないか。
いつまで理想論をふりかざすんだ？

平和な日本でぬくぬくと生活して勝手な事をほざいてるって感じ
９条に同意する国って中国だと思うけど、中国で国の批判なんかしてみろ即拘束だぞ

>>288
おま、あれだけ必死にフィンランド攻めてたソ連に失礼だろｗ

あとノルウェーはスウェーデンの鉱物資源の輸出港として、デンマークはバルト海の玄関として
非常に重要な位置を占めているんだがｗ

それにスウェーデンもWW�U中に大軍拡推し進めてるぞ。
あの国の兵器自主開発体制が整ったのも大戦中だし。
ただ、ドイツの凄まじいまでの要求を全て撥ね退けることはできなかったけどね。

たしかに理想としてはその方向でいいんだけど、
実際どの国だって日本と同じような憲法なんか持ちたくないんだろ。
誰だって丸腰で外国から攻められるなんてイヤだし、
そういう世界各国をどうやって具体的に説得するか、夢ばっかり語ってないで具体論を語れ馬鹿。

９条の理念は世界中で評価が高い。第二次大戦後の国家間戦争はほとんど無
くなった。


いま進行中の戦争は反国家分子による民族紛争、宗教戦争がほとんど。

＞９条に同意する国と一緒に世界を変えていこう

９条を神の意思に変えても違和感ないよなｗ

平和主義って
平和を守らず攻めてくるやつには容赦なくミサイルぶち込みますよって
思想じゃないの？

>>311
平和主義はどうか知らんが、中立主義はまぁそういう事だな。
スイスは枢軸、連合軍に関わらず領空侵犯機を撃墜している。

平和主義なのに平和に対して脅威を与える奴は批判しないよな。
なぜかアメリカだけは例外だけどｗ

>307
スウェーデンって、性能のいいボールベアリングをドイツに輸出してたよな。
んで、アメリカ軍に工場を爆撃されたんじゃなかったっけ。

ス「ちょｗｗｗ俺ら一応中立国なのに」
米「あー、悪い。マジで誤爆した。マジで、信じて。」

とかやってたような・・・。

>>312
蛇足かもしれんが、スイスは領空侵犯機には強制着陸を命令し、従わない場合
撃墜も止む無しという対応だった。
夜間戦闘機もサーチライトでのめくらましで強制着陸させてる。
ヴィルヘルム・ヨーネン少尉の回想録に詳しい。

>>314
やった。ちなみにアメリカはスイスにもやった。
スイスもスウェーデンも抗議はしているが、どちらも最終的には『誤爆』という事にされた。

ちなみに、イギリスとソ連は援ソルート確保の為に親独中立だったイラクを侵略してる。

ごめ、イラクじゃなくてイランだったｗ

＞「日本、９条に同意する国と一緒に世界を変えていこう」
南北朝鮮と赤化支那ですか。

平和主義者装ってる輩って、日本や米の軍事力に対しては、ケチつけるけど
日本を脅かす、中国や朝鮮半島の軍拡は批判しないから、どういう思想なのかよくわかる。

吉本隆明ってタカ派の爺さんってイメージだったがな。鞍替えしたのかね。

えっ＾＾　タカ派ってイメージあったかな？
中国共産党マンセーではなかったけど・・・

日本国民の税金からの経済援助により中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル！

　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭　　　　　　　　　　　　
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)

東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

＞＞＞つまり憲法九条はどの資本主義国にもどの社会主義国にもない、
＞＞＞超先進的な世界認識なんだと思うんです。


つまり非現実的ってことですね。

９条なんて変えても内外にはマイナス要素しかない
ここは日本人らしく曖昧な解釈を続けて
こっそり軍拡すればよろしい

>>309
じゃ、やっぱり９条、いらねーじゃん。

>>322
とても勉強になった。
でも、第二次大戦以降、核よりも通常兵器の方が重要。
核は持っていても使えない。

剣道柔道空手合気道合わせて15段でも喧嘩しないのが日本人
だから(

核兵器は既に使うための装備じゃないという事には同意する。

しかし「だから必要がない」という結論に達しないことは北朝
鮮が立証してしまったわけだが。

何処の平和ボケ国家が賛同してくれんだよｗｗｗ

「超先進的な技術」「超先進的な思想」とかいうのはまだわからんでもないが
「超先進的な法律」てのは法律として失格だろｗ

てゆーかこんなところで超を使わんでほしい

>>324
同意。
おれも９条は変えず、このままアメリカに守らせ
日本人は平和を満喫する。
同盟国アメリカが中東で戦争しようが、テロと戦おうが
日本は≪アメリカが作った９条≫を守るために海外には軍隊を
派遣できない。
でも一応保証で自衛隊は置いておくと。

>それで戦後、（英国経済学者アダム）スミスから（ドイツ経済学者カール）マルクスまで必死に読んで
>それで戦後、（英国経済学者アダム）スミスから（ドイツ経済学者カール）マルクスまで必死に読んで
>それで戦後、（英国経済学者アダム）スミスから（ドイツ経済学者カール）マルクスまで必死に読んで

全然（当時）最新の経済理論について行けていないじゃん

>>1
井の中の蛙状態だな

米国の進駐軍の対応がたまたま良かったからマンセーマンセーしてるだけ

>>328
核については、安保条約があるので、
アメリカにまかせておいてもいいのでは？

俺は吉本隆明派じゃないよ。

>>334
安保条約が恒久的に続くという補償は無い。
というかアメリカが一番優先させるのは当然自国の事。
日本の為？そんなの後回しだよ。

　二度と戦争をしない、領土領海への他国からのチョッカイの防止。
オマエラのためでなく、子供達の為、安心して暮らせる国を作る為、
憲法９条の改正が必要な事を理解できない　オマエは、
思想家でなく、死葬家。平和主義者でなく、むなしいボケ平和主義者。

日本が軍拡すれば米国が大儲け

>>326
非人権国家、中国はためらわず使いますよ？
それに使っても大丈夫ということを日本が証明してしまったからね

核保有しても憲法違反ではない。
こんな都合の良い憲法、無理して変える必要ある？。

ソモソモ憲法9条を作ったアメリカは
9条精神にのっとった世界平和実現のための
戦争をやっている。

4　最近関西ローカルもキャストに金をかけるようになったから喜んではいるけど、
そんな中で円広志やサブローやハイヒールやトミーズが出てくると、「ああ、昔はど
のチャンネルを見てもコイツらしか出てなかったなぁ・・・」という気がして、懐かしい
というよりもガッカリする。

>>338
中国が非人道国家という説にはまったくもって同意するんだがね。
地球上で２〜３発しか核兵器がない時代と、いまを比較して使って
大丈夫っていうのにはムリがありはしないか。
使ったが最後、フルボッコにされる。
核兵器は諸刃の剣だよ。
とはいえ保有することに対しては何のためらいもないけどね。

溺れかけて死にそうになった時、走馬灯のように憲法９条が見えた。
あれで蘇生した。憲法９条は命の恩人。先進的な世界認識。

中国に言わないのが吉本

北と中国を説得して来てくれたら同意しますよ


WW2後ですらチベットは武装を近代化せず

宗教国家として豊かではないがそれなりの幸せを平和的に築いていましたね



んで、今のチベットって？

>344
どっちかって言うと、いいそうなイメージあるけどな。

今日のちびまる子ちゃんを見ていたら泣けてきた。右翼のフジの方が反戦
やヒューマニズムを大切にする番組を作るから不思議に思う。。フジが局
の思想に関係なく一番自由に番組を作れるとも受けとれる。テレビ朝日と
ＴＢＳはクソ。

日本の高校生の右傾化について

現在、野球の「夏の高校野球選手権」がNHKにて放送されています。
うちの娘も「がんばって」と一生懸命見ています。
戦前から実施されていて、現在でも根強い人気を持っているとのこと。
さて、若者の右傾化が顕著だと、先日の「朝日新聞」に書いてありました。
今の若い人は知らないと思いますが、坊主・根性・精神力は戦争＝軍国主義のシンボルでした。
アジアの人々の心をあざ笑うかのように、平和憲法改悪を公言し、
異を唱える市民を「頭のおかしい人」と冷笑するタカ派の安倍首相を考えると、
さもありなんという気がします。
この大会は、将来も夢も希望もある高校生が監督から怒鳴り、なじられ
「仲間のために」と自由を奪われ、戦わされます。
私はふと、かつて若者が「お国のために」とアジア諸国を侵略した過去を思い出しました。
そんな時代はもういやです。大会の運営者、NHKの皆さんには、
戦争で亡くなった方はいないのでしょうか。
平和を愛する人間らしい気持ちはないのですか！なによりも平和が一番です！
また、「一礼」して、グラウンドに入っていきますが、
侵略戦争はいつも「尽忠」「武士道」「大和魂」といったきれい事のもとに行なわれるのです。
この大会が軍国主義を扇動している危険なものに見えるのは、私だけでしょうか。
NHKは不偏不党と言うのは、真っ赤なうそだと、本多勝一さんも書いておられます。
実際には、世界に誇る平和憲法をないがしろにする、危険な大会を垂れ流しているのです。
私には、NHKをつけると映ってくる、試合開始を告げる「ｱｱｱｱｱーー」という空襲警報にも似たサイレンが、
若者を戦争と駆り立てる軍歌の足音に聞こえてなりません。
全国高校野球選手権ならぬ、全国高校軍人育成選手権の時代はもうたくさんです！

同意する国なんて１つもねえよ

>>331
最近はアメリカに都合の良い解釈になってるけどな
戦争できねえんだから中東にも行けない！ってはっきり言えよな
アメ公が作った９条を日本のためにトコトン利用してやればいい

同意するなら他の国も素晴らしい９条取り入れろよｗｗｗｗｗ

吉本さん呆けちゃったのか

そもそも日本国憲法なんか、改正もできないただのメルヘン詩

俺みたいな素人目に見ても、法律なんて解釈一つでどうとでもなる事は明らかな訳で
そんなあやふやなものを手放しで褒め称えるって事は、考えが浅いって意味だよな…

大丈夫か？思想家名乗ってるのに

>９条は先進的な世界認識

嘘つき

このクソアカ野郎、まだ生きていたのか。
このチンピラ、たしか全共闘とかいうバカどもを
扇動する文章を書いていた、とんでもない反日ゴロツキ売文屋だよな。
まだ、生きていたのか、このクソ野郎。
ゴキブリもなかなか死なないからな。

日本国民の税金からの経済援助により中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル！

　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭　　　　　　　　　　　　
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)

東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

9条に同意しないような後進国に対しては核攻撃も辞さない態度が必要だな

先進国の現状見てから言って下さい

思想家っていいよね。
馬鹿を扇動して、一般国民に害をなして、自分は安全なところで女とよろしくやりながら高見の見物。
そして、間抜けなシンパから金を貢がせて、贅沢三昧。

時代の雰囲気が変われば「ばななパパ」だとかふざけたソフト路線の看板で、また一儲け。
金に汚い、売文屋。変節漢。それが「思想家」吉本の実態。

同意する国ってどこ？

「先進的」と聞くと何故かドリキャスを思い出す。

<丶｀∀´>ﾁｮｯﾊﾟﾘが九条守るのは賛成ﾆﾀﾞﾖ

>>331
なんかあってもアメリカは助けちゃくれないぞ。

９条に同意して自ら取り入れることとと、
日本の９条保持に同意するって事は、

まったくもって正反対なわけだが。

九条の理念（侵略戦争禁止）はすでに国際社会の共通認識

今更広げようって何やｗ　意味分からんわｗｗｗ

何にもしないで平和になると思ってる奴は、平和主義じゃなくて横着なだけ。

９条を憲法から切り離して宗教法人にした方がいいんじゃね？

>>1-368
あのなｵﾏｲﾗ、







　　「９条を」どうしたらよいか･･じゃないんだよ
　　「世界の安全保障を」どうするのか・・なんよ
　　しかる後、初めて「日本の安全保障」どうするべし･･だってこと

　　ｵﾏｲﾗこの順番を間違えてっから
　　荒唐無稽、無味乾燥、陰金田虫なｶｷｺしかできないのさ

　　それじゃ･･陰金正日、情事ブッシュとおんなじだぞ

日本以外に9条がある国ってどこ？同意する国ってことはあるってことだよね？
先進的なのにアメリカとかヨーロッパにはない不思議。

侵略戦争をしない、って憲法はたいていどこの国にもあるんだけどね。

>>369
日本が安全じゃなかったら世界の安全保障どころじゃないだろが

>>372
「世界の安全保障に反した」日本の安全保障などいくら考えても意味無いだろｗ

>>373
なんで日本の安全保障が世界の安全保障に反するの？

反すると決め付けることに悪意を感じるなｗ

>>374
頭悪いなオマエｗ

日本の安全保障が日本以外の国・・つまり世界との関係において
決まるぐらい分からんのかこのオタンコナスｗ

てことはだ、、こっからが大事なとこだが
世界の安全保障（＝他国の安全保障）ぐるみで考えないと
日本の安全保障を考えたことにならないてこと

わかったから常任理事国全部に9条を制定してから言え
話はそれからだ

>>376
おまえのいう「9条」が自国の安全を定める条項わ指すのなら
どの国もそれは持ってるぞ

それともおまえのいう「9条」とは･･日本と同じ文面の自国安全対策
条項を５カ国に制定させろと言ってるのか？気は確かかｵﾏｲｗ
他国の憲法の内容を日本が規定するなど・・そんなイカれた話、猿でも言わんが

９条をタテにすれば、アメリカに地球の裏側まで借り出されずにすむ

死ねくそメリケンが

　

>思想家　吉本隆明
> 　よしもと・たかあき　１９２４年東京生まれ。東工大卒。６０−７０年代の安保闘争や全共闘運動、
> 　新左翼活動の理論的支柱として学生らに絶大な影響を与えた。文学から政治、社会、宗教、
> 　サブカルチャーまで広範な領域で思想・評論活動を続ける。近著に「家族のゆくえ」「読書の方法」
> 　「１３歳は二度あるか」「超恋愛論」など。８２歳。


こういう奴は早く死んでくれないかな。マジで。
原爆関係の奴らもそうだが、思想押し付けんなよと。

戦争知らない世代に、相手国の戦争を知らない世代への敵対感情植え付けようとするな。

>>380
それね、一側面。

かねてから噂されていた小沢一郎の朝鮮人秘書（工作員）がついに姿を現した！！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186665872/


1 名前： 短大生(東京都)[] 投稿日：2007/08/09(木) 22:24:32 ID:UhXWbYNd0●
ある人がたまたま拾った名刺から、噂になっていた
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1691595

工作員ついに姿を現す
↓

【国内】 小沢一郎民主党代表の国際担当秘書として韓国女性が大活躍〜金淑賢（35）さん[08/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186662180/


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070809-00000045-yonh-kr

>>378
おまえ馬鹿さって真性だなｗ

９条がタテになる訳ないだろが
現９条のままでも内閣の解釈改憲で集団自衛権は認められるのよ
そもそも「国連が全加盟国に対し集団自衛権の行使を保障してる」
のを知らんのかおまえはｗ

先進的過ぎて誰も真似しない・・・・

この思想が理解されるのは９億５４３０万年後。

勘違いしてるヤツもたくさんいるみたいだが
吉本はいわゆるサヨ陣営でありながら
サヨ的思考やサヨ思想のここが駄目だってたえず言い続けてきた爺さんなんで
売国的な小田実や大江とは一線を画する
で宇宙戦艦ヤマトの最初のブームの時にも絶賛したり
三島由紀夫を高く評価していたりする

その吉本が9条にこんなに思い入れがあるんかよっていうのは軽い驚きだよ

コスタリカの話が出ませんね

>>383
だったら今と変える必要もないだろが！！

今は金と労働で済んでるが（それでもムチャクチャな負担だが）、
ほんとに９条撤廃しちゃったら命まで差し出せと命令されるぞ。

アメ公が起こした戦争で、身代わりに日本人が死ぬなんて真っ平御免だ

９条に同意して無防備になる国なんてまずないと思うけど

>>387
心配すんなﾎﾞｹﾅｽｗ

アメ公が起こした戦争で「身代わりに死にに行く日本人」て
いたとしても、おまいぐらいのもんよｗ
そのハチャメチャな日本語とイカれた屁理屈見てそう思った

オマイみたいな真性野郎しか戦争に出かける日本人なんて
いないから気にすんな！わかったかアホーｗ

なんか発展途上国をバカにしているな

>>385
あくまでも予想だけど、吉本は9条を神格化したりするようなことはマズ考えられないので、
流れからこういう考え方もあるんじゃねーの？
程度だと思うよ。

新聞で自分の馬鹿を自慢するのって流行ってるのか？
そういや終戦記念日が近いんだな。
NHKの番線もそればっかでうざいわ。

日本の憲法9条よりコスタリカのほうがはるかに優れてると思うんだが

>>383
で、アメリカはイラクに行ったのは
個別的自衛権or集団的自衛権
どっち
馬鹿だから、くわしく教えてくれませんか

＞超先進的な世界認識なんだと思うんです

＞アマゾン川流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね。

これ、突っ込みどころですか？わかりません（ ＞＜：）

生きてたのか
何か海水浴か何かやってておぼれて死んだと思い込んでたわw

「和泉市北池田中学校でおこったこと」

北池田中学校では長崎に修学旅行に行き、被爆の語り部さんの一人芝居を見学することになっていましたが、
会場に子どもたちが入ってきたときからざわざわしていました。

芝居がはじまって5分も経たないうちに「おもろないのう、帰ろうぜ」という声が子どもたちの中から出てくる。

そのうちに「やめろ、おもろないわ、帰れ！」という野次を飛ばすようになり、なめていた飴やガムを投げつける
ということが起こります。

語り部さんは、こんな状況では芝居を続けられないと途中でやめてしまいます。
http://www.blhrri.org/info/koza/koza_0046.htm

六月二十四日、修学旅行で長崎市を訪れた大阪府和泉市立北池田中学校の三年生が、
被爆体験を一人芝居で伝える語り部、渡辺司（６５）＝長崎市川上町＝にヤジを飛ばすなどした問題で、
西日本新聞社には怒りの投書が相次いだ。
　渡辺と同年配の人たちは、被爆体験の有無にかかわらず「中学生は考えてほしい。
渡辺さんの体験は、いまの君たちの年ごろのことだった」と記しているものが多かった。
文面には、平和を求める訴えを若者がちゃかしたことへのいたたまれない思いと同時に、
「あんな体験を、もう二度と子どもたちにさせたくない」という、戦争を経験した世代の願いがにじむ。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/9708/nagasaki/nagasaki6.html


和泉市立北池田中学校では、かつて生徒の指導が非常に難しくなった時期があった。
子どものため、学校のために何かしなくてはならないという保護者の強い危機感が平成９年４月の
「北池田中学校区一体子育ての会」の結成につながった。
さらに、その年の６月の長崎への修学旅行の際に、生徒が現地の被爆体験の語り部に暴言を吐くという
問題が起こり、保護者や地域の人びとの危機感はピークに達した。
http://www.sukoyakanet.net/sukoyaka/jirei/index.html

>>389
イラク志願した自衛隊員ですでに４人自殺しとるんだが。
戦場PTSDと思われ。
まあアメリカ兵も相当自殺者出てるけどね。

>>394
ブッシュ的自衛権

>>397

■子供側の問題
たとえ面白くない話でも、老人に敬意を表して我慢して聞くことが出来ない

■老人側の問題
「被爆者の話は万人が傾聴すべきだ！！」
という思い込みがあり、十年一日の如く、工夫の無い、つまらない話を繰り返している

コスタリカは米軍基地あるし非武装でも中立でもないから。あんな小国ですら海上警備隊と武装警察軍がある。

日本は平安時代実質軍隊廃止してたがそれで武士が台頭してくるんだよね。
平和平和と唱えれば、九条を掲げれば実際に平和になると考えるのは実は神道的な言霊信仰なんだけどね・・・

色々な所で取りざたされているニューヨークタイムズの作った
反日映像ですが、この中に出てくるユキ・タナカ教授なる人物の
正体は、実は広島市立大学広島平和研究所の「田中利幸」氏
だったことがわかりました。

ttp://serv.peace.hiroshima-cu.ac.jp/cgaiyo/kenkyuin6.htm

なぜそこまで９条に固執するんだろ？
解釈論でどうにでもなるような憲法なら、とっとと自衛権に関する争点を整理して
適正な手続のもとに国民が選択できるようにすればいいのに。
９条を金科玉条のように扱っている人達って結局、自分達の言ってることに自信がな
いか、自分達の考え方以外の人達をバカにしてるとしか思えん。

中国も韓国も北朝鮮も日本がやる憲法9条には賛成ですよ。
自分達はやらないが。

まあね、オレは憲法九条はそのままで
解釈改憲でいいと思うけどね。
なんていうかな、そういう二元性の複雑さって
日本人の心象をよくあらわしているとおもうね。
まさに憲法にふさわしい。日本人のためのね。

けどね、こういう複雑な構造というのは
他の国では難しいんじゃないかな。
理解できないだろ。
一国も無いと思うよ。吉本先生の所説に共感する国なんて。

解釈の暴走を許すと、護憲派の望むのとは逆に行く可能性もあるんだよ。つまり
　　　　┌┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　┌─┘└─┐　 ┌──┐　　＿_　 　┌────┐　　 　 　 　 　 　 　
　│　＿＿　　 |　　　|＿＿__|　　/　 / 　　|＿＿＿_　　.| 　　|￣|　＿|￣|＿ 　　　
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　　　　 ノ　 ／　.　　┌──‐'　 /　　　　┌──‐┘　 |　　　|　 |　!￣　　￣| 　 　
　　　　|＿ノ　　　　　 |＿＿＿_ノ 　　　　　|＿＿＿＿＿| 　　|　 |_ | 口 |￣| |　　
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吉本さんに質問だけど九条に違反した場合、地球規模の超巨大権力による
制裁が行われるのでは？つまり現代の国家を超えた巨大権力が必要になる。

たしかに北朝鮮と中国には憲法９条持たせたい。
無理だけどな。

戦争を放棄すると決めたんだから貫くのが美しい精神、美しい国なのだ

戦争では弱者から先に死ぬ
http://ikketushugi.info/blog/2007/08/post_164.html

ここまで来ると宗教だな「九条教」
平和平和と言っていても
何の落ち度もない善人が悪意を持った犯罪者の被害に会うのが現実なのに
口先で平和を唱えていても平和になんかなりませんよ
それこそ無責任

反論したいなら
まずは日本国内の犯罪をゼロにしてみせてから言って欲しいものだな
世界一安全な日本の犯罪を防げないように
世界の安全なんか口先の偽善では守れませんよ

日本が9条を守ることについて同意する国はあっても（例・・中国、韓国、北朝鮮）
自らの憲法に9条を取り入れる国はないでしょう。

わが国の憲法９条に同意しながら自国では導入しない核武装国らに９条を広めるにはわが国も核武装する必要があるな

戦争を経験して誰もが「もう戦争はごめんだ」と思った。
民族の恨みは１００年続く。テロが１００年続く。
基地外で野蛮で稚拙な強欲なジジイども２０年もすれば絶滅してるだろう。
今や世界は狭い。
一人乗り込んで将軍殺してくるくらいできる。
恋愛や娯楽にまみれた人間が戦争なんかできようか。
自衛隊もあるし国連もある。
何が不満なんだ。

まあ、日本海にも太平洋にも中国の潜水艦がウヨウヨしてるけどｗ

9条2項は廃止して、代わりに
核兵器の研究･開発･保持を禁じる
でいいんじゃね

あと核兵器保有国にはODAしないよとか

ここで定例のつっこみ



同意するんじゃなくてテメーの国で9条採用しろよ！

聖典無謬主義ってやつか？アメ公はそれを「原理主義」って名付けたらしいが
やっぱ、九条も時勢に応じて柔軟な解釈を持つべきだろう
そうしないと、マジでイスラム原理主義みたいになるぞ

中国も韓国も日本に憲法９条を遵守せよと要求しているが、
自分達は軍隊を廃止するつもりはないし、戦争放棄も考えていない。
つまり日本にだけ憲法９条を押しつけ足枷にするつもりだわ。
そんな中国、韓国と仲良くなんてできません。

平和的ではない汚れ仕事をアメリカに丸投げして、
自分だけ平和国家ヅラしてアメリカなんかを非難している日本が平和国家なのか

手を汚しそうな攻撃的な役割から逃げてアメリカに便りながら　

攻撃的で嫌な役割はアメリカにやらせ　

思想家なのに思考停止してるとしか思えん
無責任なじいさんだな

とりあえず、中国と北朝鮮に9条と同じ法律作らせてみろよ

難しいことよく分からないんだけど、
例えば、日本が「9条を世界へ広げよう」という平和の旗印になって活動して
ある国がそれに賛同してくれて本当に9条を取り入れてくれたとする。
で、後日これ幸いとばかりにその国と敵対している国が9条を取り入れた国を
攻撃して、その国が壊滅的打撃を受けたら、どーすんの？
日本は責任を取れるの？

理想論のみなんて、毒電波を他国に流してるのと変わらないと思う。

フォークランド・サラエボ・ソマリア・チェチェン・チベット・・
話してわからない奴に拳骨落とすのは当たり前の事だろ。
何が「話せばわかる暴力反対」だ笑わせんなｗｗ

>>417
本当は原理主義はキリスト教にしか無い

>>419
吉田茂が優秀な外交官だったかがよく分かる
丸投げというか汚れ役をアメリカに押しつけた

当時汚れ役を引き受けられるほど経済力が無かったんだけどね

日本外交はいかにして汚れ役をしないで済むようにするかだから
責任回避が基本
湾岸戦争で風向きが変わったけど
血を流さないやつは信用できない

>>423
>>422
相手に９条を強制するには軍隊が必要ということを分かっていないから
だからこそ社会党が政権を取れなかった
取る気もなかったと思うけど
政権入りしたら現実路線に変更したけど

>憲法9条は　　超先進的な世界認識

超先進的だとしたら、たっぷり100年は早すぎて、早すぎた悲劇を
日本国民はまた体験させられるわけだ
今後日本に降りかかる悲劇にこの｢思想家｣はどう責任を取るのかね？

>>411
狂信者どもだよ。
カルト団体として、破防法を適用して潰すべし。
奴らは日本に害悪しかもたらさない。

国が丸ごと9条同意するとか普通あり得ないんだけど
どこかの基地外国家以外は

小田実に続いてとっとと死ねばいいのに
でも共同幻想論は名著だよね

>>414
>戦争を経験して誰もが「もう戦争はごめんだ」と思った。

思ってないが。

>>425
悲劇が起こったときは、カルトどもは逃げ出しているさ。
だから、そうなる前に反戦カルトどもを叩き潰すしかない。
奴らに情けをかけてはいけない。
奴らは狂信者の集団だ。

>>407
相手に強制するには
暴力装置がいることを理解していないのが
このオッサン

武装解除がどれほど難しいか
現場を知らない空想家かもね

>>425
おれは先進的でもないと思うよ
人間には欲がない（世界が来る）なんて言っているようなものだから
進歩的文化人を馬鹿にしていた有名な先生（平成を考えた人）がいたけど
進歩的にすると粛清の嵐になる
欲がある人を片っ端から殺していくから

>>428
この世代って元々優秀なんだけど
途中で路線変更が出来なかった人たちだから
ある意味戦後（教育）の被害者なんだよね
６０代にはゴロゴロいるよ東大卒で
７０代だと石原と野中になるから微妙

>>429
第一次大戦後、ヨーロッパ人はそう思った
で、軍縮が時代の空気になったんだけど（戦争で増強を考慮）

あとカルトで一番良いのは教祖
悲惨なのは信じ切っている末端の信者

＞９条に同意する国と一緒に世界を変えていこう

そんな国がなかったらどうする。
一国だけで叫んでいたら、普通キチガイ扱いだ。

憲法９条は、アメリカ様がくれた唯一の超技カード。
アメリカ様が、参戦要望カードを発動しても無効化出来るし、諸外国(主に日本が統べた国)に対しては、日本を縛っているカードに見える。
９条の原文はそのままに、特例を出し入れすれば勝利は目前です。

＞憲法九条はどの資本主義国にもどの社会主義国にもない、超先進的な世界認識

そりゃ、どこもついて来ない訳だよなあ。

＞憲法九条はどの資本主義国にもどの社会主義国にもない、超先進的な世界認識

資本主義社会主義というイデオロギーで区切っているあたりで駄目だなあ

吉本爺は憲法一条の全文削除を主張する改憲派

ドクター中松なら「憲法九条洗脳兵器」を発明してくれる

憲法九条さえ守れば日本なんて無くていい。
国敗れて吉本隆明さん　蟻。

右へ左へ、軸のぶれまくってるじいさんだなww

>>438
左右を行ったり来たりしているだけで前には進んでないがなｗ

過去に政権が変わる度に新首相が「日本は、専守防衛」って言えば
必ず中国が支持して喜んでたが・・・

今じゃ　日本を越える軍事費と急速な兵器の近代化を進めて
アジア最強の軍事力で日本や台湾を挑発してる始末・・・

これも9条があるから

>>375
世界は全然安全じゃないのにか？
安全じゃないからこそ日本の安全が先決だろが。

＞世界との関係において決まる
”日本”と他の国との関係においてね。
まず日本だろがｗ

李鵬首相　　　　　「日本などという国は２０年もすれば消えてなくなる」

中国人の総意　　「核戦争になって中国の半数が死んでも数年経てばまた元に戻る」

ナポレオン3世　　「中国を眠らせておくべし。目覚めた中国は世界を揺さぶる」

9条に同意する国ってそもそもどこにあるの？

先進的すぎるんだよな。
３００年くらいはやい。

中国朝鮮がいる限り憲法は改正せざるを得ない

いま思えば、日本人をフヌケにした張本人が憲法９条なのかもな

世界最強のアメリカ軍が撤退し自国だけの状態で憲法９条が機能した時に初めて憲法９条は意味をなす
今憲法９条のおかげで日本が平和だとか言ってる奴は頭が悪すぎる
国を上げて反日思想の教育してる韓国
中国 北朝鮮がアメリカ軍が撤退した日本を攻撃してこないと思ってんのか?
思ってんなら今すぐ死んでくれ

憲法９条のおかげでＧＤＰ世界第２位の経済大国になった。
でも、ニートやフリータばかりの日本ではすぐ中国に抜かれそうだね。

中国は公害で自滅し地球を壊すよ
あと３０年だな

>>1
まず同意する国を見つけてからだな。
ま、吉本が生きてる間は見つからないと思うが。

中国だけが公害で自滅するなら賛成だ。どうしたら中国の周りに
バリアを張ることが出来るのだろう。

http://video.google.com/videoplay?docid=3894395222162251717
朝日新聞記者不審死

だれ？

死に体だったブサヨがいっきに息を吹き返し始めた

思想家っていうより空想家か妄想家だろコイツ

憲法に戦争放棄をうたえば戦争がなくなるなら
憲法に「殺人放棄」「強盗放棄」「談合放棄」「贈収賄放棄」を入れれば
きっと良い世の中になるだろう

>>456
日本語を読めるなら、
もう一度>>1を読め。
戦争放棄をうたえば平和になるなどと一言も言っていない。

>>1＞＞「おれたちは米国とも中国やロシアとも違うよ」って国際的な広場で積極的に主張したらいい。


ん？チベットに言ってんの？

自民党「戦争には参加しませんよ。物資支給だけです」

なにこれ？？？？？？？？
物資支給って補給部隊だよな・・・・・
参加してんジャンｗ
脳みそ腐ってるの？

インド洋で戦争してるなんて話聞いたことが無いな？

９条が日本を戦争から守ってるんだって

じゃあもうアメリカに守ってもらわなくていいね？

だって日本は９条が守ってくれるもんね

９条って凄いよね！他の国も９条取り入れたら良いのにねぇｗｗｗ
そしたら莫大な金使って武器持たなくて良いのにねぇｗｗｗｗｗ

なんで他の国は取り入れないんだろう？馬鹿だなぁ〜ｗｗｗｗｗ

世相に媚びる思想家ってのも無用だな

現実、９条に同意してる国なんてないじゃんか

>>427
お前がキチガイだろ？有事の時に志願兵に応募して特攻かける
度胸ある奴だけが９条改悪を語る資格あり。
所詮ネットウヨはネット上でゴーマニズム受け売りの陳腐な
話して傷を舐めあってるだけの屑。負け組は負け組らしく
清掃ボランティアでもやってろよ！ｗ

>>461
アメリカが守ってる、守ってくれるなんてのは幻想だよ。
白人様が黄色を守るって有り得ないでしょ。
事実、北朝鮮なんて殆どほったらかし。

今日、ＴＶで核の是非うんぬんやってたけど、
日本に２発落としてドイツにはゼロって、人種が違うって話だよな。

白人系スパイが多かったからドイツは助かった

>>464
特攻って、何に乗るのよ？

９条でメシを食う
こういってる人の典型ですね

>>465
だったら、だれが守ってくれるんだい？
まさか、自衛隊だとでもいうんじゃないだろうね
同じ国民を盾にするなら、まさにキチガイ

464みたいなのを戦場に送るためにも
徴兵制が必要だな

うちの爺様がいうてたが9条のおかげで
戦争バンザイ言ってた連中が手のひら返して
のうのうと戦争は間違いだった言いだしたんだとか？
フセイン処刑したらスンニは闘争から国外逃亡へ走ったし
シーア派が本格的に表に出てきたのそれと同じなんだろうな

９条廃止して国防予算を今の倍の１０兆円にすれば日本も少しはまともに
なるだろう。

いい年して非現実的な事よく言うよな。
誰だって穏やかで平和に暮らす事ができれば良いに決まっている。
それが叶うなら誰も苦労はしないさ。

9条は素晴らしいと言ってる奴に聞きたい
そんなに素晴らしい憲法なら、なぜアメリカもロシアも中国も･･･
いや、世界中のどの国も9条を適用しないんだい？

素晴らしいものなんだろ？

勿論人殺しなんてしない方が良いし
争いなんか無いのが良い

理想ではな

みかじめ料を８９３に払わずに風俗店で儲けよう、ってのと同じだぞ９条信者は。
アダムスミスも経済より国防のほうが重要と言ってる。
１０兆円くらいしっかり自衛隊に払って国を守ってもらったうえで経済で
儲けるべき。その足かせとなる９条は憲法から削除すべき。

>474
「日本は悪い事をしたから必要なんだ」
と答えてくれますよ

街頭で「９条を守る」署名していた連中にそう答えられましたよ

g

戦争って言っても範囲が広すぎる。
具体的にどのような侵略戦争をさしているのか説明が必要。
殺し合いを良しとする奴なんぞ稀だ。
戦争って便利な言葉で、既に消費された感じがする。
カリスマが主婦まで居るようなものだ！

＞「日本、９条に同意する国と一緒に世界を変えていこう」

世界中が日本だけの９条に同意するだろう。
どの国も自国に導入する気はない。

９条の為に国家国民を犠牲にしてる本末転倒の法律に同意する奴なんていない。
日本に押し付けて満足してる国はいっぱいいるだろうが、そいつらは敵。

>>422
まあ9条をよく読んで
自分の頭で考えなよ

革新が幅を利かせてた時代は良かった、でお馴染みの中日新聞か

思想家哲学者は人々に希望を与える義務があるらしいが、お手軽なかんじ。

>>481
9条の理念に立ち返れば問題無し

左翼陣営が改悪して主張しすぎ

自民党や公明党の
アメリカと一緒に海外で戦争が出来る軍隊を持ちたいが為の
九条改正には反対

軍事力もつな！
他国で戦闘行為をするな！

どう考えても属国でしか生まれません
ありがとうございました

巨大な軍事力で
他国をバンバン攻撃しましょうだなんて
頭が変な人なんじゃないかな

あまり吉本を責めるな。ボケちゃったジイサンを虐めて楽しいか？
もう、そっとしておいてやれ。実害は殆ど無いんだからさ。
「だんこんの世代」にとっては吉本は偉大な思想家なのは事実なんだよ。
昔は女を口説くとき、あるいは議論をする時に奴の思想とやらを持ち出すと一定のハッタリ効果はあった。
実際のところ、奴の妄想を理解しているふりしてただけなんだけどさ。

吉本の偉大さを分からない奴は馬鹿だという迷信が吉本の都合の良いように一人歩きしただけ。
だれでも、自分が馬鹿だと思われるのは嫌だからね。
変人の世迷言を真剣に受け止めていたんだから、昔の人間は無垢だったという事。

>>488
そら、ヘンな人でしょう。

「９条があるから日本は平和だ」って言う人ぐらいヘン。

主権国家が属国条件をのむなんて
戦争に負けたときだけだよ

>486 変えないなら一生アメリカの属国ですが。

憲法九条を守るためには、自衛隊を廃止しICBMを一万発位作って、世界中に照準を合わせておけばいいんじゃね？
侵略されたら容赦なく撃つって事で。
それでも侵略されたら地球が未来永劫完全に平和になるだけだ。

>>493
そんなことしたら意図しない誤射事故ですぐアボーンだね。
侵略も何も無い。地震・台風などの自然災害にたいしても
事故防止できない。
君子危うきに近寄らず。物騒なものは持たないのが一番だね。

九条変えるならアメリカから独立
できないなら改憲反対

つーこと。
アメリカから独立しようとする動きは見られないのに賛成はできない。

ユートピアの定義かざして戦争しているのがヒトの本性なのだから
９条の精神は宗教的な理想にしか過ぎないよ・・・・

宗教にしてしまえばいいのかもしれないな

いきなりアメリカから独立は無理だろ
少しずつ変えなきゃ

>>493
自衛隊を廃止する必要もないし、弾道ミサイルも持てばいい。　核武装もね。
もちろん核ミサイルは原潜に積むんだが。

>>489
団塊の世代は馬鹿ばかりって事だよな。
小学生でもこいつの言っている事の矛盾に気付きそうなものだが。

海外一般人で日本の９条を知っている人は少ない。日本政府は海外では９条のことをあまり言わないから。

>>500
誰も日本の憲法になんて興味ねえし。
9条あるんだYO！なんて言っても、大金かけて整備した自国の軍を無力化するなんて
馬鹿じゃねえのって言われるだけ。

確かに馬鹿すぎる。

いまだに９条を真似する国が一つも無いのが答え

日本は今が平和じゃないの
ある程度自由な発言ができて
戦争に無関係って今が
それを九条改正でアジアの戦争の火だねにしようって言う自民党と公明党の考えはねえ

おまいら、Yahooでテロ特別措置法反対というコンセンサスが作られつつありますよ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=1126&wv=1&typeFlag=1

>>496
猪瀬直樹だったかな。
「日本国憲法は祝詞」って言ったの。

>>441
＞”日本”と他の国との関係においてね。まず日本だろがｗ

おまいは自分でｶｷｺした文章の意味がわかってない・・自分で書いたというのにｗ
あんまり哀れなんで正解文書いといてやっからよく読め、読んでもわからんだろうがｗ

　　　　　　　　　　　正解文
　　　　　　　　　　　　　↓

”日本と他の国”との関係においてね。まず”日本と他の国の両者の安全保障”だろがｗ




でだ、”日本と他の国の両者の安全保障”が安定的保障であり続けるには
”両者以外の国々を含めた世界の安全保障”の枠組みが安定的である事が前提だ
その目的でアメリカが作ったのが「国連」だったわけだが残念ながら機能不全状態

結論だが、国連に替わる「新たな国際安全保障の枠組み」が必要ってこと
それを視野に入れた”日本と他の国の両者の安全保障”を構想しない限り
日本の安全は一人よがりで効力を持たない絵に描いたもちってことぉ〜♪

　　　　　　　糞なのよｵﾏｲの絵はｗ

>>1>>2
>憲法九条に同意してくれる国と一緒にやろうじゃないか、
同意してくれるじゃなく制定してくれるじゃないと駄目。
あった方が何かと都合の良い国も賛同する事も判らんのかｗ

それが吉本の思想やでホンマ！

>>505
「9条を世界遺産に」だの「9条朗読」だの「写9」だののプロ市民の動きを
見てるとつくづくあたってると思う。

吉本が古典として読んだスミスの国富論にこんな記述がｗ

「主権者の第一の義務は、その社会を、ほかの独立社会の暴力と侵略から守る
　ということだが、これは軍事力によってのみ果たすことができる」
（アダム・スミス『国富論』　中央公論社　世界の名著31）

>>500
恥をわざわざ晒しに行く馬鹿もまぁおらんだろうに

>>507-508
よしぽんてドアホだなｗ
「憲法九条に同意」するって・・そもそも「どう行為する事」をいうのよｗ
よし自身よく分かってないじゃんそれがｗ

ｵﾏｲﾗ分かってるというんなら書いてみれ
筋が通ってたら賛成してやっからさ

MAI Kuraki　エッセイ　�ｂO２４
ＮＯ　ＷＡＲ！
皆元気？それぞれ新しい生活がスタートしたと思うんだけど頑張ってマスカ〜？
Mai.Kのツアーも残すところあと二カ月！ガンバルゾ〜
ところで！今、地球があぶな〜い（＞ο＜)/~過去の歴史を繰り返そうとしているっ･･･。
なんとアメリカとイラクが戦争をしています（悲）、ショック･･･。
きっといろいろなあるのだろうけど、戦争は絶対反対!!　戦争でいつも犠牲にになるのは、罪のない子供たちや市民なのだから（泣）
なぜ！過去の悲惨な戦争体験から学ぼうとしないのかなぁ・・・。日本には、憲法第九条という立派な平和憲法があるのに・・・。なぜ！これを活用して全世界に知らしめないん
だろう。
一日でも早くイラクとアメリカの戦争を終らせて欲しいです。今でも戦禍で苦しんでいる多くの人たちがいることはとても残念だし、心が痛くなります。皆はどう思いますか？
平和は心の中にあるもので、それを皆がいつまでも持ち続けることが大事だし、"真の平和”は戦いから得るものではなくて、人々が築きあげるものじゃないのかなぁって思います。
ＮＯ　ＷＡＲ！　ＬＯＶＥ　＆　ＰＥＡＣＥ！！

>>512
内容も書き込みかたも頭いかれてます。

真の平和なんてありえない。

>>512
＞人々が築きあげるものじゃないのかなぁって思います

人々ってだれ？　おまえも入ってるわけ？
だったら聞くがおまえの「築く」は「ﾅﾆをどうする」ことなわけ？
今日そのために「ﾅﾆをどうする」のか書いてみ？

神国日本
神国日本

世界の指導者になる日本人。・・若者よ、勉強しろ。

同じく米国がフィリピンに押し付けた憲法でも戦争放棄が歌われてる。
で。フィリピンは中国に侵略されてるんだけどｗｗｗｗ

>>515
＞世界の指導者になる日本人









　　　指導者’ってｗ

　　　だれも指導なんか望んじゃいないがｗ











　　　　　　　　　　柔道じゃあるまいし、、、

かつてのサヨクは理屈だけは捏ねたもんだけど九条信者はそれすらない
念仏信者なんだよなぁ。どんだけ退行してんだか。

あぁ、馬鹿なのだな。

9条1項程度のことは単なる不戦条約の再確認で、色々な国が採用していて誇れるものでもなんでもない。
2項についてだが、「前項の目的を達成するため」だから、自衛のための組織は合憲という解釈になる。

別に9条は全くの無防備など規定していない。
だから「先進的な世界認識」でもなんでもない

侵略戦争の放棄だったら１２０ヶ国以上が憲法に明記してるわな。
だから何ってなもんだよ。

>>518
理屈をこねまくったが破綻したんで
#理屈はもういい平和を望んでないが悪い。
と開き直ったのが九条信者。

うちの国は侵略戦争するぞ、なんて憲法に書くバカな国家はない。
憲法に戦争放棄と書いてあるからといって本心から戦争放棄を
願っているのでもない。そのほうが他国への受けがよく国益に合う
からそう書いておくだけだろ。
憲法９条を改正する必要はない。今のママがよい。

>>523
他国への受けがよく国益に適わない場合について考えてるか？

憲法9条を無くすなんてことは自民党でも言っていない。

ただ現実問題として必要な自衛隊はどう見てみも軍隊だから
その辺のつじつまは合わせろと。
そういう動きなのにアホが騒ぐから。

そこでスイスを見習うべきじゃまいか。
防衛こそ最大の防御。・・・ってまんまかｗ

>>1
なにこの理想論ｗ　同意してくれる国と一緒にやろうの「やろう」には
結局は、同意しない国と戦わなければならなくなるを指してるものだし
そもそも地球で生まれた生物は全て強いモノしか生きていけない仕組みになってるわけで
憲法９条を盾にしようとしても日本の見せ掛けな平和モドキでさえ憲法９条が何の役に立ってるのか？
単に憲法９条によって平和が守られてますと勝手な判断で国民をミスリードさせてるだけじゃんｗ
８２歳にもなって何を悟ってきたんだこの爺さんは・・・。

天安門広場でやってこい。

>>525
ただそれに加え、海外派遣も容易にしようとしてるからブサヨが騒ぐ訳で。
改正で、そこの所の活動がどうなっているのかも見えてこないし仕方ないかと。

アメリカが「皆さん一斉に武器を下ろしましょう」っつって下ろさなかった国をボコボコにして壊滅させてくれたらいいな
笑いながら怒る人のように

「日本は９条を守れ」にはほぼ全ての国が賛成するが、
「自国で９条を制定しる。」なら、ほぼ全ての国がそっぽを向く。

>>172
麻原こと松本を「犯罪者と捉えるべきではない。宗教者だ。」などと戯言を
言ってた吉本を有難がるマスコミはほんとゴミだな。

でも９条なかったら、いまごろイラクとかで「ＵＳＡ！ＵＳＡ！」とか
叫びながら次々と自衛隊員が昇天してるんだぞ

>>533

9条いらね、って奴の不気味なところは、
海外派兵しやすくして、一体何をしたいのかよくわかんないことだ。
そんなにアメリカ様の手先のように働きたいようにも、思えないし。
現行の解釈で、別に国連に怒られているわけでもないから、それでいいんでないの。

アメリカ軍は日本が核を持ったって、出ていかないよ。
彼らのアジア戦略に必要な拠点として、駐留しつづけているんだからさ。
リスクと場所をかしてやってる日本がアメリカを利用して、
のうのうとリッチに暮らして何が悪いんだろう。

世界的にも、日本のように平和、平和と言うだけ言って、
上手く繁栄している例が消えてしまうのは、損失なんじゃないかと思うよ。
状況が合致すれば、戦後日本をモデルに発展したい国はたくさんあると思うけどね。

九条の何項目だか忘れたが戦力を保持しない。

だけ消せばいいだろ？
それが無くなる=九条が無くなるとか思ってる馬鹿どもってなんなんだ？

一見平和主義と見えそうだが、9条運動は敵国が糸を引いている

http://nokan2000.nobody.jp/switz/page04.html
　国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
　軍は、飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば、火器の訓練を経ることなくして打ち破ることができる・・・・・・。
　このことは、巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

　敗北主義−−それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。−−諸民族の間の協力、世界平和への献身、愛のある秩序の確立、相互扶助−−戦争、破壊、殺戮の恐怖・・・・・・。
　そしてその結論は、時代遅れの軍備防衛は放棄しよう、ということになる。
　新聞は、崇高な人道的感情によって勇気付けられた記事を書き立てる。
　学校は、諸民族の間との友情を重んずべきことを教える。
　協会は、福音書の慈愛を説く。
　この宣伝は、最も尊ぶべき心の動きをも利用して、最も陰険な意図のために役立たせる

いまでも９条はいろんな拡大解釈されたりしてるだろ。
言葉の意味なんていろんな捕らえ方できるんだから、
９条があって安心してるんじゃなくて、
その時代に生きている国民が自分たちのモラルで監視しとくことが大切。
それと自衛隊＝戦力かどうかというのは、ことあるごとに問題提起しないといけないし、
常にジレンマをもって監視しておくために大切だから、
戦力をもたないということを明言することが必要

平和主義チベットはどうなりました？

>>539
毛沢東率いる中国に侵略されました

憲法第九条にその戦争放棄と平和を、武力に訴えないということをうたってんだからって、
うたってんだから、だからその戦争に反対だっていうふうなことをゆっている人達には、
僕は反対でした。

僕はそうじゃないと思ってました。つまり憲法九条ってのは、あの憲法九条ってのはようするに、
社会主義国の憲法それから軍隊規定、これは今も言いましたけども、
軍隊規定、それから資本主義国の軍隊規定、
そのどちらに比べてもこれはだいたい一オクターブはあの良い、あの良い項目なんですよ。
つまり日本国憲法九条ってのは一オクターブ良いんですよ。
だけどもオクターブが一オクターブ高いもんだからキイキイ声なんですよね。
つまり（笑い）あの通用しないんですよ。これは世界にこんなこと言ったって通用しないですよ。

社会主義国もあの軍隊を持って、何時でも動かせる軍隊を持ってますし、
それから資本主義国も持ってますし。だから何時でもやりたきゃ戦争するしっていうふうな、
これでもって日本国が平和憲法だからあの戦争反対で、
そんなことゆったって誰も言うこと聴く奴なんかいやしないです。そういう言い方をした。
そうじゃなくて、それはどうしてかと言うと、オクターブが高いからなんですよ。
つまりあのもう理想憲法なんですけど、つまり未来性をはらんでいるんです。
理想憲法なんですけれどもオクターブが高いってことをしらない奴がいくら言ったって駄目なんですよ。
それはもうナンセンスになっちゃうんですよ。

石油、天然ガス、石炭、ウラン等地球上のエネルギー資源が
枯渇して分捕りあいになるから、もう9条なんて屁のようなもんだ。

つまりね、そりゃ九条ってのはねやっぱりあの理想なんですよ。
やっぱりソ連においていまソ連邦って国家がねやっぱり一種の調整役に変わったという、
それはもうあの人類の進歩に寄与しているんですよ。
それだけはソ連問題でねソ連ってのは人類に寄与しているんです、
今度は。だからそれとおんなじように日本国憲法九条ってのはね、
それだけですよ、それだけはねあのこれ人類の未来に対してね
一つのあの突破口を開いているんですよ。

　だからこれはね、だからまぁこれに従わなきゃ嘘だぞっていうふうに言えば良いんです、あとは。
つまり九条に従わないってのはようするにおかしいんだ。
だから武器、核はもちろんそうだけれど、武器はだんだんおまえ減らしてけっていうふうに、
そりゃもう積極的に、そうだいたい九条に、
憲法九条はだいたい今のところ世界で一番理想的な条項だから皆これに従うべきだっていうふうに主張すべきなんですよ。

つまりそういう主張しなければ、これ平和憲法だからあるいは武力放棄したんです、
そんなこといってる奴はどうしょうもないんでね、そうじゃないんですよ、
これに従うべきだっていう主張をすべきだって。そこまではやっぱりこんどは進歩党って、
進歩的な政党、社共ってのはそこまではやれる、言えるはずなんです。
だけど言ったことはないですね。そういうこといいたきゃ、
平和憲法だから護れとかそいつはそんなことばっかりいってるんですよ。
そんなの駄目ですよ。つまりオクターブが違うんだから、おまえ現実を見てるかっていうね、
社会主義国見てるかって、つまりあのもっと言いますとねソ連というのはあれなんですよ、
その武器をそのイラクにね、イラクに一番武器を輸出してるのはねソ連なんですよ。
で、あるいはソ連、イラクだけでなく世界に対して一番目か二番目くらいにね、
あの武器を輸出しているのはソ連なんですよ。
つまりそれから、ソ連の輸出品目のなかで多分一位はね兵器なんですよ。
だからつまり何を言っているのかっていうことになるんですよ。

つまり日本のなんか進歩派ってのは何を言ってるのおまえはってことになっちゃうんですよね。
つまりそれでそういうのに対して一度も文句をいったことはないんですよね。
そのおまえら武器を一番売っているじゃないかっていうことをいう、文句をいったことはない。
そういう進歩派ばかりですからね、どうしようもないわけです。
だからあのようするに、あのこれはしようがないんだけど、だけどこれは積極的に、
やっぱり未来性がある、日本がもっている未来性ってのはね、
で、唯一とりえがあるのはね、その憲法九条だけなんです。
ただ、もう皆さんがよくご承知のように、であるように、
その、ようするにこれはオクターブが高いんですよね。
だからこんなことをすっといったって、どこにも通用するわけがなくて、
鼻で笑われちゃうわけです。（笑い）
［聴き取り不能 ］みたいな（笑い）いうふうに決まっているわけですよ。

だからそれは覚悟の上で、覚悟の上で、
これは未来なんだからこれに従うべきだよって説得をすべきなんだけれども、
それはしたことがないんです。
つまりこれはやっぱり中東湾岸戦争に対する、日本のつまりだらしなさっていうか、
駄目さっていう、これは自民党がこんど内閣が変わってどうなるかわかりませんけど、
やっぱりそれほど変わらないだろうなと思います。
少し良くなるのかもしれませんけど、変わらないだろうなと思いますし、
またこの社会党が政権取ったらなおさら駄目だろうなと思いますね。（笑い）
つまり、だろうと思いますが、そこいらへんがもうどうしようもないです。
つまりもうなんといいますか、あのつまり民衆次元でっていうか、
一般次元でもっと、あのこうなんていいますか積極的になっていくとか、
一般次元でその自主的になっていくっていう以外に、
それを待つ以外に方法はないっていうことだと思います。

自民党案の改憲は必要ない


ただただ、自衛隊を軍にして
軍拡もできるようにしてほしい

一条はそのままでいい

思想家ってなんだよ
誰でも名乗れるんじゃね？
ってことで俺も思想家だから。これから履歴書には思想家って書くわ

戦力の無い国は滅びますので

ボケ老人

老害という言葉がお似合いの夢想屋だな。

世界中が日本の9条守れば地球は平和になるんだ
だから皆で広めるべきなんだよ
因みに俺が住んでるアパートは鍵なんてかけてないぜ
でも泥棒も入ってこないし、何の問題もない

9条改憲より諜報部門の創設のが
国防には大事だと思うんだけど。
改憲はその後でいんじゃね？

９条が理想にすぎないのはこの爺さんも百も承知だろ
でもこれに従わなきゃウソだというのも真理だろう
９条を世界に広めるなんて骨が折れすぎるし
自前で軍隊持ったほうが全然手っ取り早いとは思うが
世界からは軍拡しやがったと白い目で見られるのがオチだろうな

だから今９条を変えてしまったら戦争が起こっちゃうんだって！聖書の暗号みたか？あれマジだから！！！日本のせいで核戦争始まっちゃうんだよ！！！！

今このレスをバカにしたやつは数年後、もしくは数十年後この俺の凄さわかるだろう

「私の代表は私である」・・・と言う論理で選挙に行かない吉本。
議会民主制を語る資格ねーだろ、そもそも。
ひっこんでろ、馬鹿左翼ｗ

９条っていうより、日米安保の下に米軍基地と第７艦隊が睨みを効かせているから、平和だったわけだが。

>>2
>金もうけに頭がよく動くヤツが得するような、
>ばかな社会をつくるまねをするな

共産主義ですか？

文藝春秋９月号

船大工の親父が教えた戦場の死　吉本隆明　

「戦争は、どんな戦争でもそれ自体が「悪」だというのが、僕の考え方です。侵略戦争か、正義の戦争か
という区別に意味はない。
　でも、あの戦争のさなか、僕があまり苦痛を感じなかったのは、家庭のなかには倫理があって、足元を
すくわれる心配がなかったからでしょう。現在と逆です。平和な世の中なのに、親子が殺しあうような犯
罪に怯えている。今のほうが気分が悪い。これはあの戦争を体験した人でないと、わからないかもしれま
せん。」

北朝鮮を支持してた社民党を解体したら考えてもいいよw

９条が成立しているのは日米安保のおかげ

>>557
大戦中東京は犯罪も少なく貧富の差別も無く
みんな一致団結していて、空襲と食糧不足さえなければ理想都市だったらしいゾｗ

で、９条変えてどうしたいのかさっぱり見えてこないんだが

　人間、棺桶に片足突っ込むと、とんでもない空想を抱き始めるのか？

「思想家」ってなんの意味があるんだ？

結局ただのオカルト思想家でしたか
ありがとうございました

ばななは好きだか認識とおちゃんは嫌い

ﾊﾞｶｽﾚｶﾞ　ｱﾙｯﾃ　ｷｰﾀﾝﾃﾞｽｶﾞ　ｺｺﾃﾞｽｶ？

核兵器で脅して軽水炉と原油タダで貰おうとしてる国と竹島に軍上陸させて武力解決した国と
中立条約守らない国と当たり前のように潜水艦で領海侵犯する国が近所にある日本では
安全を蔑ろにした売国理論は支持されない気がする。

ま、９条改憲派にしたって
相手が武器持ってて怖いよぅ〜こっちも武器持とうよぅ〜
ってだけだから、思想家にケチつけられたものじゃないな

真に9条に価値が有り、真に9条に理解を示すのなら、
その国も9条を持つべきだよな。

広まらないのは9条が奇異だから。

>>557
最後に「今では戦争に感謝しています」をつけてもよさそうだが。

>>557
戦争自体が「悪」だと言いながら、
現存するそれ以上の「悪」の存在を認めているわけだ。

んー。なんか吉本隆明ともあろう人が、ひどく粗雑な物言いをしてるように思えるな。

ここで言われてる、九条ってなんだ？条文そのものなのか、非戦の精神なのか
先制攻撃をしない、という現在の支配的解釈なのか。

キーワードを定義しないで語ってるのは、やっぱり惚けてきた証拠なのかねえ。
昔のこの人なら考えられない。ねちっこく定義をやってから語るはず。

>>568
いま気が付いたんだが
実はそれ改憲派も護憲派も同じだから。
両方とも「外国の武器が怖いよ〜」ってところが出発点。

違うのはその対応で
改憲派は、こちらも武器を持って抵抗しよう。
護憲派は、抵抗せずに相手の言うことを聞こう。

>>572
> んー。なんか吉本隆明ともあろう人が、ひどく粗雑な物言いをしてるように思えるな。

その通り。
じゃあ「ねちっこい定義」ができないのはなぜか。

9条が法規である以上、9条についてまともに論じるためには法解釈的な知識が不可欠なのに、
この人は法律家でないから9条下で許容されるのはどこまでか、という法解釈論ができない。
結局そこらの反戦オバサンと同じレベルに堕してる。

30年前ならそこまで踏み込んで論じてたはず。
まあ、普通に老害だな。

535 ：名無しさん＠八周年：2007/08/11(土) 11:53:13 ID:FxNznPND0
9条いらね、って奴の不気味なところは、
海外派兵しやすくして、一体何をしたいのかよくわかんないことだ。
そんなにアメリカ様の手先のように働きたいようにも、思えないし。
現行の解釈で、別に国連に怒られているわけでもないから、それでいいんでないの。




お前バカだろ？現状じゃ国連から参加要請来てもPKFには参加できんし
PKOに派兵要請来ても与野党で委員会やら国会審議やらで派兵決定までに半年から一年以上はかかる
しかもマシンガンだのバズーカーだの携行火器一つ装甲車一つをつるし上げて
左翼野党の無意味な妨害工作でサヨの政党広告や世論操作の道具に使われる
しかもその過程で必要最小限の物まで削られる結果自衛官の負担や命の危険が増える
連中の世界平和への貢献を軍隊でやるなというインチキが主張できるのは９条の後ろ盾のおかげ

>>573
同じかもしれんけど、根本法である憲法には尊さ気高さのような思想が必要だと思う。
バカにしてるけど、今の九条にはそれがあるが、改憲する場合それはあるのかねえ？
と言うことが言いたいわけさ。

>>576
自分の身は自分で守る、自分の国は自分で守る、ということの
どこに「尊さ気高さのような思想」がないと？

なんとか「解釈」で自衛隊という存在を捻り出してる現状の９条に
「尊さ気高さ」はない。

自衛隊をなくしてもそれらは備わらない。単に自分の身勝手な思想によって
周りの国を戦争に巻き込む国が「尊さ気高さ」が備わっているといえようか？
（軍事力の空白は戦争を招く）

９条は素晴らしい。
世界中で批准させるべきだ
しかし、そのために必要なものは言論家ではなく圧倒的な暴力という皮肉

　　　　　９条のどこが素晴らしいの？

　　　　　言うてみ

９条に同意する国なんてあるのか。

確かに日本が９条に固執するのに同意する国はあろうが、それは日本の主権や権益を奪おうとする国である。

＜９条のどこが素晴らしいの？

不合理なところ

>>581








　　　　合理てなに？

　　　　何のことか言うてみ

>>582

感じよ

思想家ってどうやって食ってるの？

不合理ゆえに吾信ず

ミョーに北朝鮮や中国にビビリまくりで九条改正で戦争可能な国へって被害妄想が多い以上は
専守防衛と侵略戦争不可を残しての改正はいいんじゃないのかな
但しどこぞの政党が言ってるような
国連軍として海外で戦争が出来る軍隊を作る為の九条改正なら反対

>>583
もう寝ろ

＞本当の戦争なんか知らないんですよ

はぁ？核の時代を生き抜いて、ベトナムで泥沼ってソマリアでブラックホークダウンして湾岸で闘ってテロと闘ってってオマエよりは余程戦争という
モノを知ってるだろうよ。

軍国「少年」だった奴が、世界の軍事大国に向かって、「本当の戦争を知らない」
なんつっても、「アンタバカァ？」って言ってくれる国が出たらマシな方で
「やれやれ、また本読んでわかった振りですか。死なないと直らないね」と
無視されるのが関の山でしょう。

まぁお前らネトウヨニートよりよっぽど戦争を知ってる罠

戦争反対するとなんで殺されるんだ？　ジョンレノンやいろいろいるけど

吉本隆明とかそんな化石もってくるなよｗ

バカみたい。
思想家って空想家なのか。

同意する国は何故か9条を自国内に取り入れないんだろどうせw

>憲法九条に同意してくれる国と一緒にやろうじゃないか

つまりは、孤立無援と言うことですね。

そりゃ、宮崎哲弥も対談やったけど吉本の言ってる意味がワカランから
こちらからボツにさせてもらったとかそういう話も出てくるわｗ

ステルス機配備・無人機開発・MD大賛成だけど
９条持ってた方がアメリカの変な戦争に加担せずに済むと思う。

「一緒にイランいきたいが、最低限の事しかできん」と言える。

ｹﾝﾎﾟｰ(ﾟ∀ﾟ)ｷｭｰｼﾞｮｰ　ｹﾝﾎﾟｰ(ﾟ∀ﾟ)ｷｭｰｼﾞｮｰ　ｹﾝﾎﾟｰ(ﾟ∀ﾟ)ｷｭｰｼﾞｮｰ
ｹﾝﾎﾟｰ(ﾟ∀ﾟ)ｷｭｰｼﾞｮｰ　ｹﾝﾎﾟｰ(ﾟ∀ﾟ)ｷｭｰｼﾞｮｰ　ｹﾝﾎﾟｰ(ﾟ∀ﾟ)ｷｭｰｼﾞｮｰ
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＞うまい物は食ってないけど平和な暮らし方をしているうんと後進的な国家や社会〜

なんか、ものっっっっっっすごい偏見のような・・・・

>>575
そもそも、行く理由もあいまいなまま、実績を焦って強引に行ったイラクで、
武器を構えて我が物顔に走り回って、自衛隊員がバンバン死んだら良かったんですか?
PKFって、その場所へ行って何ができるのか、どうなったら引っ込むか十分な話し合いもせず、
スーダンやらコソボに自衛隊員を放っぽり出すんですか。
そんなんじゃ間違いなく民族、宗教対立の間に挟まって大変な目にあうと思うんですが。

>>596
９条っても第１項と第２項があるわけで。
自民案でも２項はなくしても１項は残す。
つまり改憲された後でも十分歯止めは残る。
改憲と対米追従は直接の関係はないんですよ。

自衛隊違憲説を声高に叫んでた護憲勢力が
いつの間にか自衛隊解体を口にしなくなり現在では自衛隊合憲説+九条存続を叫んでいる。
時代が変われば・・ってやつか。

９条を守ってる連中が今まで守ってくれたアメリカ様を批判するとはおかしな話だな。
アメリカに軍事協力したくないからむしろ当然９条変えるっていう話になるだろ。

吉本は90年代に入ってから駄目になったな。マス･イメージ論あたりから
引き継いでこんな発言に繋がるといえば繋がるんだが。歳だからしょうがないか。

スイス　民間防衛策
スイスの敵国が、スイスを攻撃する方法や策略　／　「民間防衛」より引用 P234
敵はわれわれの抵抗意志を挫こうとする

そして美しい仮面をかぶった誘惑のことばを並べる
核武装反対 それはスイスにふさわしくない。
農民たち！ 装甲車を諸君の土地に入れさせるな。
軍事費削減のためのイニシアティブを
これらに要する巨額の金をすべてわれわれは、大衆のための家を建てるために、
各人に休暇を与えるために、未亡人、孤児および不具者の年金を上げるために、
労働時間を減らすために、税金を安くするために、使わなければならない。
よりよき未来に賛成！
平和のためのキリスト教者たちの大会 汝　殺すなかれ
婦人たちは、とりわけ、戦争に反対する運動をおこなわなければならない。
（平和擁護のためのグループ結成の会） 平和、平和を！

９条を堅守しつつ
自衛隊を増強する
これでＯＫ

団塊バカは早く地獄に行ってください！

>後進的な国家や社会、地域、アマゾン川流域の共同体みたいなところ

そんなところでも部族間の小さな争いは絶えないわけで・・・
武器を捨てたらあっという間に消えちゃう社会なんですけど〜

>>おまいら









　　国を守らない旨を明文化した９条

　　それを保持する理由があるなら書いてみ？

よく憲法改悪反対って言ってる奴いるけど改善ならおｋなんだよな？

りゅうめいじいちゃん、たまには長文でもいいから２ちゃんに書き込んでよ。

同意すると支那（もちろん日本のODA）から大量の援助がもらえるって認識おｋ？

>>609
環境権として自然保護を明示する。
人権としてプライバシー件を明文規定する。
公務員にも労働権を制限なく保障する。
国籍による差別をなくす。

>>608
ぼくたちは世界市民です
どこかの国に縛られるのはやめよう

犯罪者にやさしい国が9条っても。
犯罪を減らしてから9条ってえなら分かるが

吉本隆明先生は、現在「きっこ」と名前を変えて「きっこのブログ」で健筆を振るわれています。
ビックルをイッキ飲みしたり、パチンコに興じたり、ノラ猫に餌をやったりと
吉本先生は思想家として、その魂の咆哮をブログに毎日、書き綴っております。

きっこの正体が吉本先生と知ったときには本当に驚きました。氏ね、パチンカス。

9条は理想としてはこの上なく崇高だが、現実からは乖離し過ぎだからなぁ。

また吉本のお笑いかｗ

弱者が傷を舐め合いましょうと。
煎じ詰めればそれしか言ってないじゃんｗｗｗ

取り合えず北朝鮮と中国で実現しないと説得力ゼロ

>>613
だから国を売り渡すのか

>>616
9条は理想としてはこの上なく崇高だが









　　　　　9条のどこが崇高なんだ？

　　　　　笑わないから 書いてみ？

なんか、、美しい日本’てあったじゃん、、あれ思い出しちゃってｻｗ