【社会】押収象牙３ｔ、焼却もったいない…経産省が取り扱い協議へ

焼却か、活用か。大阪府警が摘発した密輸事件で押収された過去最多の約３トン（約１００頭分）の象牙（ぞうげ）
をめぐり、経済産業省が頭を悩ませている。
ワシントン条約で商取引が禁止されているため、密輸品は条約に基づいて焼却するのが一般的だが、省内から
「灰にするのは余りにもったいない」との声が噴出。同省は近く、スイス・ジュネーブの同条約事務局と異例の
協議を行う方針を決めた。

大阪税関が押収した象牙は税関施設に保管されているが、同省貿易審査課などによると、被告の裁判が終了した
段階で同省が検察庁から引き取る。
密輸された象牙の場合、条約の決議に基づいて〈１〉研究用として学術研究機関に提供〈２〉破壊・焼却
〈３〉原産国が特定できれば返却、のいずれかを決めるが、原産国の特定が難しいこともあり、大半は焼却される。
今回は押収量が極めて多く、市民からも「捨ててしまうのか」などの問い合わせが大阪税関に寄せられた。

一方で、野生生物の国際取引を監視する民間活動団体「トラフィックジャパン」（東京）は「再利用できないよう、
破壊・焼却処分を」と主張する。「海外旅行で購入した象牙も、空港で見つかれば所有権を放棄させられ処分される。
量にかかわらず持ち込みは違法だということを明確にすべきだ」という理由だ。経産省は「象牙の処理については
国際的な批判を招かないよう、慎重に検討を進める必要がある」としている。

（2007年8月8日14時34分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070808i205.htm

２か？

　　　┌───────┐
.　　（│●　 　 　 　 　● ｜ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／｜ ┌▽▽▽▽┐　｜＜　 平均年収１１６３万円（４０．３歳）の職員の給与は
　（　┤ ｜　　　　　　｜　｜ ｜　愚民からの受信料からでとる。払えよ低所得のカスども。
　　＼　 └△△△△┘　｜　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜＼ 受＼　[NHK]　 ＼
　　　｜ 　 ＼信＼ 　 　 　|＼＼
　　　｜ 　 　 ＼料＼ 　 　| （＿）　　　国家公務員に29日、夏のボーナスが支給された。
　　　｜ 　 　 　 ＼払＼ 　|　　　　　　　　平均支給額は62万4800円
　　　｜　　　 ／＼＼え＼|　　　　　　
　　　└──┘ 　└──┘　　　　　　　はぁ？62万？NHKの月収以下ですねwww

▽大衆携帯ドコモ お客様のお申し出がないと返金しない。ハァ？詐欺じゃねーの？
http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/061205_00.html

▽NHK「仮設住宅でも受信料払え」
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005102105.html

▽NHK：給与、平均年収１１６３万円−−総務省
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/archive/news/2007/02/20070207ddf001010002000c.html

燃やせよ

もったいないお化け出るから慎重に取り扱います。

�@焼却
�Aオークション
�Bその他

欲ボケ役人がウダウダ言わずに焼けよ。

つか誰が密輸したんだよ

大阪だからなぁ

売却価格の１割をトラフィックジャパンに寄付すれば黙るんじゃね。

ここで使っちゃったら世界中からだらしのない国と思われるぞ

麻薬とちがって、所持しているのは問題ないから、無料で配ってもいい。

ルー大柴が一言
↓

実家に象牙の置物あったんだけどこれ売れるのかな？

オレによこせ

困ったﾆ…ｿﾞｳ

適当な象牙原産国に上げてしまえばよくね

ベッコウメガネのおしゃれな俺が来ましたよ

>>1
象の牙ってのは、鹿の角と同じで切ってもすぐ新しいのが生えてくるんだけどね（苦笑）
絶滅を煽ってるのは、単に流通量を減らして価格を吊り上げようとしてる
自称「動物保護団体」の策略だってことに気づけよ。

象牙って日本だけに輸出解禁とかの動きなかったっけ？
輸出もとの政府に返還したらどうなんだろうか？

粉末にして、象の餌に混ぜる→消化されてまた象牙になる。

麻雀牌にしようぜ

条約の決議どこ行ったｗｗｗ

焼却だろ。
行政がヤクザのマネすんなよ。

燃やす方が環境に悪い

>>18
この密輸した象牙は、生きてる象の牙を切って取ったやつなんだな？

象牙は野生の象を殺して取ってるんだがな

ゆとり教育は恐ろしい

>>18
それホント？


象牙は国の管理で売って
保護活動をしている団体に寄付というのはどう？

新しいのが生えてくる

ホント？ソースは？

>>18

突っ込みどころ満載ですな

>>7
市民からも声がって書いてあるぞ

しかし象牙にこだわる奴は絶えないんだなぁ･･･

>18
切るときに生きてると危ないから切りやすいように撃ち殺しちゃうじゃないの？

もったいないﾜﾛﾀw
さっさと焼け

職員ではんこ作って分けようとしている？

ぞうさんにかえしてあげて

市民からの問い合わせという所が物凄くうさんくさい。
市民はどうやって象牙の押収を知るんだよ。

まあ、燃やすのは本来なら保護には反するからな。
有効活用は必要だろ？

燃やせよ。
そのための条約だろ

>>1
こういうものはルールが先にあって
それに基づいて没収するわけだろ？
後から「もったいない」って、どれだけセコいんだよｗ

密猟人を射殺する組織が必要だな、法律整備できれば人気出るスポーツ

>>31
ですよねー
象を眠らせるだけの麻酔と鉛玉、どっちが安価で手っとり早いか考えたら、なあ

気持ちはわかるｗ

もったいねーよな。

切っちゃったもんはしょうがない。
……とでも？

>>1
密猟者が直接経産業省に象牙を売ればいいんでないの？

もうちょい貯めて、一気に市場に出せばいいんだよ。


供給飽和
　↓
市場値崩れ。
　↓
業者も、食いっぱくれるから転職。


一度消えた販売ルートは、なかなか復活しないからね。

そんなもん適当に動物園に持って行って、お盆はパワーアップキャンペーン！とか言って、そのへんの動物の肩とか頭にくっつければいい。

燃やさなかったらどうするんだ
もったいないとは思うが、何に使うのかも分からない

結局密輸したやつは

業者に売るつもりだったんだろ？

密輸業者ー＞業者
よくボケ役人ー＞業者

よくボケ役人が犯罪者の金を横取りか。。。鬱駆使過ぎる

けっきょく業者は、注文すりゃ
買えるんだったら、密輸防止になってないじゃん…

燃やすのもったいないから
取られたゾウサンに付けに行こうぜ

市場に流通させればいい。
象牙価格が下がって、密輸する旨みを減らせるだろう。

あれだ、電車内の忘れ物セール。

むしろ燃やして火葬してあげるべき

経産省の職員並びに関係各位がことのほか潤いますので、何卒再利用の方向でお願い致します。

オークションして、全額を象保護の資金にすれば良いんじゃないかな。
燃やすよりは象も喜ぶと思うんだが…

もったいなくても燃やすべき
じゃないとなんのための法律かわからん
日本に持ち込んでも市場なんかないという事を周知徹底すべき

この場合焼却すべきだな。諸外国の政府は外国マスコミに公開して焼却処分を実施するのが
普通。

売れるモンは売って「全額」（←ココ大事）原産国に渡そうぜ？

分からなかったら年間産出量の割合で数ヵ国で割ればイイし、
カネで渡すのに問題あるなら文房具とか毛布とかに変えて渡せばイイ。
最悪なのはタダで入手した象牙で日本の誰か（ドコか）が得する事。
（適正価格で国から買った業者から先は除く）
「もったいない」のセリフは清く使おうぜ？

>>35
だよなぁ。
ニュースとかで知ったとしても普通の市民がこんなもん問い合わせたりするもんなんかねぇ…？

>>45
野良猫に象牙つけて攻撃力アップさせようぜ

>>39
リアルPKKかい

ﾏｽｺﾐ集めて燃やせよ
もったいないとか言うと殺される象が増える

ぶはははｗ
新規利権が生じるでしょうな。

>>53
> 53 名前：名無しさん＠八周年 [sage]： 2007/08/08(水) 18:53:18 ID:6G1GHJPT0
> オークションして、全額を象保護の資金にすれば良いんじゃないかな。
> 燃やすよりは象も喜ぶと思うんだが…

市場に出回ると
象牙が陳列される。
↓
売れる。
↓
なくなる
↓
注文くる
↓
また象が死ぬ。

だから、市場に流れてはだめなのです…

>>39
C.W.ニコルがそういう仕事してたんだろ。
本当かウソか知らんけど。

問答無用で燃やせよ。

それが法治国家のあるべき姿だろ。

盗品を売りさばくようなまねをするきか？

>>53
頭いいな
それ賛成
燃やしても意味ねーしな

当然、焼却。
そういうルールだろ？
もったいないとか杓子定規だ言うヤツ、
思考がおかしいよ。

その他の事で問題になるから、
もったいなくても焼却処分すべき

こっそり象牙を捌いて、その金で密輸シンジケートの壊滅を あの男 に頼むっていうのはどうですか？さいとうさん！

スタッフ（役人）がおいしく頂きました。

焼却しないと、今後も密漁は減らない

密輸されたものが高価な美術品の場合はどうなるの

燃やしたあとに出来た灰を滋養強壮に利くといって
販売すれば無問題。

もったいないな



俺から取り上げた麻薬も返せよ

これを市場に流すのは他国から盗んだ文化財を市場に流通させる事と何が違うんだ？

>>1
一部は麻雀牌にして売れｗ
ワンセット10万でも買い手つくからｗ

いや、これは毅然と燃やさないと・・
象牙をどう加工しようが、関連産業が潤う＝象牙がまた獲られる地盤がより固まる

>省内から「灰にするのは余りにもったいない」

金のにおいに敏感だな。本当に役人は卑しいな。
早く焼き捨てろ。

ルールだから焼却って頭腐ってんのか＾＾；

>>78
腐ってないからルールを守るのですよ
おばかさん

じゃあ、これで自民党敗北の責任者を串刺しにしようぜ。

最近のアニメ業界も萌えないゴミばかりで困ってるんですが、何とかなりませんかね。

>>35
新聞に載ってた。
TVでもやった。

大阪府警がリークした

意外と焼却処分の意見が多いのな・・・
＋って意外と保守的な人が多いんだな

大阪で、しかも省内からそんな事を言うから
まず間違いなく売りさばくルートがあるんだろうな
焼却とか言っても焼却しましたって言うだけ言って売りさばくかも分からんね

もったいないから売ってしまえって思考こそ密猟者と同根であることに気づかねば

はんこや三味線の撥にしてもいいけど
売り上げ全額を象の保護に役立てて欲しい

関係者が既に半分ほどﾈｺﾊﾞﾊﾞしました。全てﾈｺﾊﾞﾊﾞし終わった段階で焼却処分したことにしまつ

横流しとかすんなよ。

押収した象牙としっかり告知して、製品に加工して消費者に販売。

全ての収益金は、公的に認められた慈善団体や恵まれない人のために全額寄付、これで文句でないだろ。

>>61
なるほどぉ。
市場そのものをなくしちゃわないとダメなんだな。

売買対象じゃない使い道が他にないのかなぁ。

政府の研究機関に研究用と称して提供・保管しといて、
解禁になったら売り捌け

仁義なき戦いで、押収した覚醒剤を組長が売りさばいていた場面を思い出した。

>>86
確かに、売ってどっかのいかがわしくない団体に寄付とかは良いよね。

横流しが目的な訳か

>>71
その場合>>1の〈１〉に当て嵌まって博物館や美術館行きになるか
美術品なら国や作家や元の持ち主の特定がしやすいから
（絵画なんかはキャンバスの裏や額の裏に
歴代の持ち主が記載されていることがある。）
〈３〉になるんじゃ？

売って、手に入った金でロングボウの一機ぐらい買おうぜ。

おれのチンコケースに
ちょうどいい大きさだな

>>53の意見も保護のためと考えると納得しちゃうし
焼却っていうのもありかと思ってしまう。

焼却すれば密猟の連中もお金にならないのかって
数減るような気もするし。。気だけだけど。。

どうせ買い手って日本がほとんどだろうし＞＜

焼却処分だろう。
これは駆除したクマの処理と同じ透明性、信頼性の問題だ。

>>86
>売り上げ全額を象の保護
そのほうが有効な処分方法だとは思う。

ここは天国じゃないんだぁー
かと言って地獄でもないー

〈１〉研究用として学術研究機関に提供
これでいいんじゃねーの
何の研究に使うのか分からんが

>>75
そんなに需要あるのか
別にプラスチックでもいいけどな

これを売ったら汚いお金
日本は国際社会の笑いものになる
どこかの国のように

市場に流通させなければ現存する流通物は違法物と判明させやすいが
大量に流通させてしまうと違法物との区別が付かなくなり
違法物を売っていても政府放出品ですと銘を打って販売する業者が山のように
現れる

ここは涙をのんで焼却すべき

ワシントン条約で商取引が禁止されてる動物たちも、
摘発されたら焼却されてしまうん？

>>39
密猟人はえてして外国人。
密猟の現場も外国。

たいてい当該国では密猟者に厳罰かけているけど、
うまくいったときの収入がでかいからあまり効果なし。

>>56
どこの国から来た牙かがわからない。
年間算出量っていっても合法的な象牙取引は現在行われておらず、
原産国がにぎっているのは、自然死した象の牙だったり、家屋を壊すので害獣処理されたものです。

ま、関係国に寄付してあげるってのはいいとおもうけど。


経産省の担当者は変わったばかり。変なことに巻き込まれましたな。げふんげふん。

最近　経産省の役人が材料を持って自分の印鑑を作ってくれと言ってくるんだけど

燃やしちゃうのが無難だと思うぜ。

ビリヤードボールにして売れ。
俺買うぞ。

競売で売り払って、象の密輸摘発資金として寄付してやれよ

象牙の麻雀牌って人気あるけど、どの辺が魅力なの!?
�@単なる象牙ブランドへの憧れ
�A耐久性
�B牌の音
�Cメンテナンスが容易
�D重量感
�Eにおい
�F触感

>>106
生きてるなら〈１〉研究所や動物園か〈３〉原産国に返却でしょう？

燃やしたくないなら、徹底して検査して返せよ
×もったいない
○高価だし欲しい
これが本音だろ

>>111
密輸摘発資金として使われる保証はどこにもないけどな

焼却は費用もかかるし、資源のムダだろ

＞〈１〉研究用として学術研究機関に提供
または
売却して野生保護団体の資金にするのがいんじゃね？

燃やすのが一番
それとも違法なもので金儲けでもしたいんか？

変な事ばかりだな〜
んじゃ密輸した奴に罰だけ与えて物は返してあげたら？

関係ないけど、果実酒を廃棄させた事件を思い出すよね。
象牙はもったいない、酒は捨てていいってことになると、象牙酒とかあったらどうなるのかとかいろいろ気になるよね。

売れるものなら売って金にしろ。
売った金は単に国庫に入れるんじゃなく、それでワクチン買え。
そしてワクチン買えなくて死んでく世界の子供に投与してやれ。
これに反対すれば条約事務局も人でなし呼ばわりは免れまい。

第一、象牙なんてのは象が死ねば手に入る、言わばリサイクル資源だぜ？
鯨と同じように、有効活用の道も将来的にあるだろ？
象牙に罪はない。密猟が悪いんだぜ？
焼却なんてカワイソーぢゃねぇか。

>>103
麻雀と印鑑しか使い道知らないけど
印鑑はたしか銀行印とか印鑑証明用のとかＳＥＴの見たことあるけど
結構高い値段だったような。。
良く覚えてないけど１０万前後？

>>105のいう通りのが良いのかもね
業者が増えるとまた被害にあう象が増えちゃうし

遺産としてもろたのはいいがどうしようもねえなこりゃ
チンコケースでもつくろうかねえ('A`)

>>116
金が動く事自体に恐れてるんだと思うよ。ドコの国にも悪い奴は居るし。
金が動く限り>>61をループするばかりだし。

どうせ金に換えても誰の懐に入るやら
夢見すぎ

>>112
�G一部の牌が透けて見える

次回の管理輸入まで保管して、次回の輸入量から3t減ずればいい。

象牙は食えないからアメの牛肉産業からの妨害もなさそうだし、しばらく待てば管理輸入が始まるのは確実だと思われ。

燃やすとダイオキシンが出ると言えばいいんじゃない？
実際でるし。

まぁー聞けー
押えたポンをよ　そこらに積んどくわけいかんじゃろー
ほんじゃけーわしゃーわざわざ広島へ持っていってよ、堅いルート通じてよ
サツの目に付かんよう・・・

>>105
確かになあ・・・・
じゃあ仕方ないか

>>112
重量感がでかいかな
あと本物の竹を合わして職人が組んだハイは積むと軽く湾曲するんよ
見た目に美しいのさ

慈善団体に寄付するにしろ、そっから象牙を買った業者は
象牙製品を作って売るんだろ。象牙を使った高価な商品として。
そういうの見て象を殺して儲けようと考えるなら
燃やしてしまえ。
「もったいない」なんてイカレタ発想が出ないくらい徹底的に。
魚の骨と同じ、何の価値も無いものだと証明しろ。

これを麻薬に置き換えてみよう。
そうすると警察の実態が浮かんでくる。

押収した覚醒剤廃棄するのもったいない->内部で使用
だから頭のおかしな警官が多くいるのではないだろうか。

象を定期的に減らさないと象が増えすぎて生態系が乱れるけどな。
南アフリカの世界遺産になってた国立公園ではまさに今その状態。
象を減らすに減らせない。

単純に象だけに絞って「保護」を叫ぶのはただの馬鹿の一つ覚えだよ。
生態系全体の保護を勤めなきゃ。

そうだ！
その象牙で塔を建てれば良いんだよ。

>>103
まあ、モロに嗜好品だからｗ
マンション麻雀（ド違法）の人達が喜ぶ予感

>>121
金の匂いを嗅ぐと一気に腐敗するのが日本役人の伝統だぞ。
「もったいない押収品を売却して世の中のために」とかで独立行政法人を作ると見た。

表面だけで良いから麻雀牌に・・・

象牙の印鑑を持つと
宝くじに当たるわ彼女が出来るわでウハウハらしいね

また大阪か

すでに一部が横流しされていて、隠蔽のために
売却話が持ち上がったというところか。

馬鹿な！
象牙の産業がやっと少なくなってきたのに！

ロシアやカナダの冷凍マンモスから取った象牙はOK

違法な物を公的機関が売ってどうすんだ
まじで理解不能

工芸品などの材料として提供し、得た利益を動物保護活動への資金として
全額寄付すればよい。
そうすれば、象たちの死も仲間のために無駄死にではなかったことになる。

>>134
増えすぎたら生きたまま動物園や金持ちに売れば良いのに。

ギターのブリッジにほしいな。
昔はどこでも手に入ったから交換してたが、最近は牛骨しか手に入らなくて音がいまいち。

ついでにタイマイの鼈甲ピックもほしいんだがこれも手に入りにくい。

ギター自体、ワシントン条約対象の材料ばかりでできている。
とくにサイドやバックのローズウッドやハカランダはギターメーカーの備蓄がなくなったら終わりだが、
それに比べれば再生産も容易だろう＞象牙。

「前例踏襲・杓子定規」から「原理原則を無視したコスト・スピード主義」へ
公務員として働いていると、振り子が左から右へ大きく振れるように、
仕事に対する姿勢が変質してしまっている様子が分かります。
公務員としての矜恃がなくなってしまった。
象牙を売ってしまおうという今回の発想も、その流れの一環かと思うのです。

装飾品として売るなら牙の根本までないと不自然
根本まで揃うようにするには肉を切り抉り取る必要がある
当然象は生きてれば暴れまくるから殺さなきゃとれない

>>134
この象牙がどの象なのかわからないけど
アジアに生息の象が乱獲されてるっていうのをＴＶか何かで昔見たことある。
で、ちなみにアジア象はレッドリストに載ってる。

売るんじゃなくて無料で提供するんじゃないの？

全量売って、売り上げ全部をWWWFに寄付とかじゃいかんのか？

（^ω^)美しい国、ﾓｯﾀｲﾅｲ

これが許されるなら
ポルノもシャブも売り放題だな

津川は象牙の手入れをしていた

これは阿呆だ。
こんなことしてたら押収した示しがつかないじゃん。
素直に違法品提出したヤツがまさしく馬鹿。
法律はこういうとこから崩壊していくってのに。。

いっそ違法業者が提訴してくれたらおもしろいなw

>>45
ファンタトロピカルマンゴー噴いたｗｗｗ

象牙のピアノって汗吸い取るから良いんだってよ。あの黄ばみが良いらしい。

>>152
プロレスの振興と象牙と何の関係が？

燃やさなきゃダメだろ。
国の力で象牙ロンダリングしてどうすんの？バカじゃないの？

今年度の国家公務員の給料はこの象牙を現物支給で

>>101

いい奴ばかりじゃないけどー 悪い奴ばかりでもないー

>>112

食感ですｗ

金銭的な価値が高いから金に換算しようと思ったのか

いずれにせよ金に対する役人の執念は凄まじい

>>147
品質を問わないのなら最近はハカランダやローズウッドが植林されてるよ。
植林された物よりも原生の木の方が質が良い、ってのはあるけどね。
その中で1番ヤバそうなのはタイマイかな。

カトラスのグリップ作りたいから少し分けて

>>160
リベートでも懐にしようともくろんでるんじゃないか
この国の官僚は金が絡むと知恵が働くからな

中国や東南アジアの土産物屋で売っている象牙は偽者だからセーフなんだよね

>>45
天才現る

押収した裏DVDをコピーして回すのと変わらんぞ

こんなとこでもったいがるなよな

さっさと燃やせよ
もったいないなんて言ってたら減らねーよ

また、ねこばばするのか。　　　
法にのっとって、燃やせ公務員。　
　　　　　　
　　　
※　経済産業省

○　希少価値でもったいない。　　　　　　
○　違法だから燃やせよ。

　　　　　　　　　

>>159
象牙の産地でプロレス興業すれば、経済効果があがって象を狩らなくても済むと思うんだ・・・

学術的利用をしろ
そんで利用が終わったらスタッフがおいしくいただけ

もったいないこたもったいないが、
元々それは象の身体の一部なんだから荼毘に付すのが正しいだろ。

>>45
激しくﾜﾗﾀ

>>175
なんかすげー納得した

原産国に寄付

ピアノの鍵盤にしたほうがいい。

ちんこケース何個分？

100歩譲って再利用しても

その利益は密輸者逮捕か野生象保護にしか使えんな

>>167
中国土産とかいって象牙の印材持ち込むお客さんがたまにいるけど
質が悪すぎてダメなんだよね。
彫り代も結構するし、やめて新品注文する人もいる。

あと数ヶ月前に象牙の置物(牙のまま）買い取ってくれないか、っていう問合せが
続いたことがあったけど、あれは何だったのかな。
はんこ屋じゃそんなもん買取しないのに数件あったよ。

燃やすなら元の国に返して判子にでもしろ

まーたいオバケが出るぞ！！

ぐつぐつ煮込めばラーメンスープになるんじゃね?

>>45
このセンスに嫉妬

警察が押収した裏ビデオを
もったいないから売りさばきたい
なんて言うようなもの

おめぇらに払う給料に比べれば３ｔの象牙などクソだ

ふと思ったんだが、
アイボリーブラック（象牙灰）の価値ってどんなもんなの？

象牙を焼却したあとの灰を、保護団体が高値で業者に売り付けてたりしないのか？

象牙取る奴　売る奴　買う奴死ね
燃やせばいい

売ってはいけないものを売ったら市場価格が形成されちゃって、密漁への動機付けができてしまう
固めて博物館の柱の建材として利用したらどう？

象牙なんて興味はないけど、燃やすのはもったいない気がするし、
押収した象牙を組み合わせて、塔でも建ててみたらどうだろう？

密漁象牙にもったいないとか感じる奴が次のゾウ殺戮の呼び水になっている
こんな物似価値はないさっさと燃やしてしまえば良い

灰にするより、売却した金でアフリカに安全な水をじゃない。

ヤフオクに出品すれば、印材屋が買うよ。

本気で調べりゃ産地くらいわかんだろ？
なら生まれ故郷に埋葬してやれよ

売却し、全額を象を保護する団体とかに寄付すればいいじゃん

流通させて人気が出たりしたら密輸を呼び込む事にならんか？

返したらまた日本に再密輸出するんだろ

そんなに金銭に換えるのが汚く感じるのなら、
現物のままそっくりアフリカに返して処分を任せたらどうか。
それならばもったいなくはない。

>>198
もしなったとしても因果関係はわからないって突っぱねるだろうね

印材としての価値があるのは、今や日本と中国くらいのもの。
密猟をなくすには、印材としてアフリカゾウの需要が高いから。
だから、これは国が規制しなきゃならんのよ。
シベリアからマンモスの埋もれた象牙も輸入されるようになっているのだから。

調査捕鯨みたいなもんか？

テレビ局の連中に声かけて
見せしめに粉砕して燃やすべきだ

こういうときは断固とした意思を示さないと！

でもそうはならないんだろうな

>>18
馬鹿
密猟者はマシンガンで射殺してから象牙奪うんだよ

密漁なんなんだからさ。

もっとないじゃなくて、地元に帰して、密漁対策や保護の資金にするべき

今さら人気がどうこう言うレベルではないよ。
昔から印材として高い人気をずっと維持している。
ハンコ屋が血眼になって探し回っているよ。

売却して全額を像保護活動団体に寄付ってのが妥当だろう。

こりゃ大阪の事件かも知らんが、浅草に行ってみ
象牙加工屋さんが沢山あるから
象牙加工工業はベッコウ細工同様、日本の文化なんだよな
文化庁の見解も気になる所だな

俺が貰ってやる(･ω･)

将棋作ろう。盤と駒全部。

>>207
役人が８割くらい手数料でかっぱらうスキームができるだけ
廃棄すれば十分

　　　　　　　　　　　　　
どうせまた巧妙に、ねこばばするんだろ。

盗っ人公務員。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　

ゾウは血まみれ
密猟者は血みどろ
ハンコ屋は血まなこ

象牙の乳白色には血の色が混ざっている。

>>18
生えてこねーよバカ

その国へ返せばいいじゃん

どっかの人がもったいない精神はいいとかいってから
使っちゃえば？ｗ

普通に活用して、そのお金で象を保護したらどうよ

アダルト関連の押収物ももったいなくね？

偽ブランドなら即焼却してるだろ
違法なら同じ対応が正しい国の姿勢

西洋人を含むピアニストどもが叩いている鍵盤は象牙だと聞いたことがあるけど、

本当ですか？

この考え方で行くと押収した覚せい剤ももったいないから国が売却して
麻薬更正資金に使えばいいことになるがやっぱりおかしいだろ

オークションにかけて売上を野生動物保護費用に

>>217
それだ！

密輸横取りネコババかよ！
持ち主の象を探して返せバカ！

国がネコババしたらまずくね？

燃やせ

原産国に返却しても牛が生き返るわけじゃないよな

>>220
鍵盤の材質としては､かつては白鍵は象牙で、黒鍵は黒檀で作られていることが多かったが､
現在では合成樹脂製のものが多い｡
また、近年では、象牙や黒檀の質感を人工的に再現した新素材（人工象牙、人工黒檀）
などが採用されたものもある。

あれ、牛だって
酔ってるな俺

>>217
たしかそれはもうエチオピアがやってたと思う。

うっう〜♪もったいないお化けの出番ですぅ♪

たしかに勿体ないけど、禁輸品を摘発して押収したものを活用するのは理屈にあわないな。

象牙はなくても困るもんではないし焼却でいいんじゃない？
紛争ダイヤとかは埋蔵量も限られてるし
世界共有の重要資源だから焼却はまずいだろうけど。

>>228ﾔﾏﾊの社員か？

蒸し焼きにして絵具にする。

Ivory Blackってしらない?

税関で密輸品の展示しているから、全国の税関で展示したら。

>>233
wikiからの抜粋。
今の時代、象牙なんかで鍵盤を作るのは絶対に無理。
ちなみに人工鍵盤なんて、麻雀牌と似たような材質よ。
かつては、麻雀牌も象牙や骨から作っていたけどな。

クローン技術とか歯とか骨を再生する技術で象牙だけを大量生産して象牙の価格を暴落させるようには出来ないかな

こういうのは厳密に処理しないと駄目だろ

勿体無いで使い出したら
流通手段ができたことになるんだが…

もうハンコっていらないよな・・・
署名でいいじゃん

この象牙が出回ることで、闇市場の価格が下がって、密猟が減るなら活用してくれ。

完全に無駄になるからこそなくそうって気になる
流用しちゃうと極端な話取り締まる側と取り締まられる側がずぶずぶになる危険が出てくる

あほか！燃やす以外の他の処分て、ありえんアホやな
押収品を有効利用してどうする、量や金額に関わりなく
燃やせ。その調子で押収した麻薬・覚醒剤も有効利用
しそうだな。

わざと摘発してもらう
　　　　↓
合法商品として買取うまー

官僚「俺らの雀牌にすればよくね？」

象牙ってみたことないんだけど、
本当に美しいのか？
単なるカルシウムが宝石として珍重されてるのが不思議で仕方がない。
ダイヤモンドとかは確かにきれいだと思うよ。
でも象牙って冷静に考えて、美しいか＿？

ぜひ日本に密輸してきて下さい。没収して国の収益にします。
って盗品故買屋よりタチが悪い。タダで取り上げて売るなんて、、、

もったいないと思うのなら持ち込んだ本人に返して、
そいつを象牙ともども以後入国禁止にしろ！日本人だったら国外追放。

ナチのアウシュビッツみたいに展示して基金にして象の保護にやくだてる

役人の飲み食い代に使われるために
象たちは殺されたわけじゃないぞ

偽ブランド品も摘発押収できんようになる、切り刻んだり
燃やしたりしたらもったいない。そんな心の隙間が贈収賄
につながる。基本がなってない、根本的に経産官僚は
教育をやり直さないとダメだ。

象牙って生え変わりってないの？

燃やせ

流通させて需要を喚起する事がさらなる違法取引を助長する

象牙がないと困る人たちはわざと密輸して押収させ払い下げ処分されるのを
待つようになるから駄目だろ。政府が象牙ロンダリングしてどうするんだ。

>>245
ダイヤモンドだってただの炭素だよ
燃やすのが決まりなんだから燃やすべき

そもそもどういう経緯で売却の検討を始めたんだろう

この手があったか。

焼いたら象が復活するなら焼いてもいいけど…

100年間放出しません。という条件で保管。

アフリカ南部ではゾウが増えすぎて駆除してるから
その分を輸出させてくれという声が大きく、それが認められた。

ワシントン条約会議、４か国に１年限定の象牙輸出枠付与
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070614i414.htm
象牙取引問題で紛糾＝ワシントン条約会議
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007061301168
アフリカの象牙、８年ぶり日本へ　ワシントン条約委
http://www.asahi.com/international/update/0603/JJT200706030001.html

模造品と違うんだからさ
資源として大事に使わせて貰わないと象だって浮かばれないだろうに
憎むべきは密猟者とそれを買うブローカーだよ
三味線のバチが作れなくなるよ
それは哀しい事だよ

盗っ人の上前はねるなよ

計算てほんとろくでもねーな

>>259
三味線のバチ？
代わりを必死で探していないだけだろ

>>254
手数料で儲けようって魂胆だな

>>1
物納や差し押さえ品と同様に競売にかけて、
売った金は象を保護しているところに送ればおｋ。

>>258を見る限り、今でも正規の流通ルートは生きていて、
押収象牙を売却したところで新たな密輸の温床になる恐れは小さいんだろう。
ドラッグと違って原価レベルでもったいないんだから堂々と売ればいい。

押収象牙を安く天下りさせて、関係者が市場価格をコントロール
腐敗のはじまり。

象の牙って殺さなきゃ取れないものなの？

>>262
猫の皮を張った胴、カイコが吐いた絹糸の弦、象牙のバチ
三味線の元は全部生き物だよ
全てこの世の生き物の恵みで出来ている
だから音色が優しいだろ？
バイオリンだって弓は馬の尻尾なんだよ
簡単に台替って訳にはいかないよ

>>266
まったくだな。断固焼却すべき。公務員はろくなことを言い出さない。

喉から手が出るほど金が欲しいアフリカの途上国が、
密猟・密輸を追認しない姿勢を示すために押収した違法象牙を焼却してるんだぞ。
先進国の木っ端役人が率先して銭に目を眩ませて見せるのか。世界の恥が

チャリティオークションでいいな
売上全額を自然保護に使えばいい

そうだ、クジラ保護のための調査捕鯨に使おう！

公務員のボーナスを全て象牙で支払う
公務員はそれを海外のオークションに出す

無償没収した時点で違反者への処罰はできてるのだから、
逆に市場に出して、密漁を牽制するのがよくない？

・違反者への経済的処罰
・市場投入による密猟のメリット削減
・売却益を元にした密猟取締の強化

で一石三鳥じゃん。

せっかくの自然の恵みなんだから有効活用しないと
焼却こそが自然を破壊する行為だ

>>273
・手数料名目で中抜きした金で役人が飲み食い
が抜けてるぞ

役人を悪者にしたぐらいじゃ、焼却処分することの巨悪とは雲泥の差

そもそも売却金はどこに収納されるの？
その金の監査は誰がするの？

売却するからいかんのだ。
タダで配ればよい。

実際、伝統邦楽の世界では象牙が使えなくてとんでもないことになってる。
三味線の撥は大きい象牙がなくなって継ぎはぎで作ってる。たまに無垢の撥なんかあるけど軽自動車買える位の値段だよ。
琴の琴柱はほぼ全部プラスティックになっちゃって音色が違うし。
何人か書いてる人いたけど撥は象牙や鼈甲が原料だから、プラスティックだと全然音色が違う。

ただでさえ少ない新弟子が、値段を聞いて諦めちゃうこともある。
伝統工芸や伝統芸能の世界に限ってでも規制を緩めてくれないと、ほんとに絶滅しちゃうよ。

じゃあ、おれがタダでもらう。

いい実印を作りたいと思ってたんだ。

くだらね。金正日と同じで焼却だな。

焼こうぜ
供養供養

今まで押収した密輸象牙の処分方法を一切証さなかった経済産業省。

横流しで裏金作る財源としていたからか？。
実際そうじゃないのか。

密漁した象牙を日本に送り没収されても国がそれを売れば安定供給できる。
象牙が欲しい人は密漁業者と国と二重払いになっても合法的に象牙が手に入る。
結果密漁は増える。もったいないとかでなく、焼却して密漁した象牙を違法に輸入
しても無意味なことをわからせない限り密漁は減らない。

象さんも密猟者も、まさか日本の役人の飲み食い代になるとは思わなかったろうな

外来種問題も、元はといえば権益にしがみつく経産省の糞役人がここまで大きくした。

　経　産　省　は　マ　ジ　で　ゴ　ミ　溜　め　

>>264が一番建設的なきがしないでもねぇ

>>287
>>284がオチ

牛乳から取るカゼイン樹脂や
ビールから作る人工べっ甲
獣魚の骨、、、
自然物の代替品を模索するのも手かも

特殊法人象牙処理機構とか作って
天下り+横流しすればｳﾏｰ

ハンコとかになるのならどうやっても駄目。材料にしては駄目。

封印がいいと思う。数十年単位で封印。
ずっと先になって、誰もが良いと思える方法が見つかるかも。

捨てるのはもったいないし、さりとて使うのもねえ・・・。
冷凍保存デモしておけば？

ちなみに象牙3�dだと末端価格40億〜60億ぐらいです

もったいない？

取り締まる側からしてそんなだから密猟が減らねえんだヨ！

密輸という行為が違法なだけで
実際にそこにあるわけだから
再利用するのは当然だろ勿体無い

養殖物とかできないのかな、象ごと輸入して、飼育して、生きてるまま
殺さずに、象牙を採ってって出来ないものだろうか？

利用って要するに国が犯罪者からの分捕り品を売って金儲けしてえなっていう話でしょ？
駄目だよそんなん。警察とかが腐敗するぞ。

燃やしてしまえよ

だから何度も言ってるじゃん
官僚はアホだって。
大学４年間暗記しかしなかったんだよ？
考える力なんかないんだ

>>296
わざわざ殺してまで採取するのは良くないね

ルールで燃やすって決まってるのを何でグダグダ言ってるんだろ…

量で変化があるならそれも法律で決めとけよ

数日後ナゾの紛失をとげる象牙3トンであった

警察官もやってるよ
押収した裏DVDや裏ビデオを家に持って帰ってる

>>209
買えよｗ

有効利用するべき

象牙なんてただの骨である
価値があるなんて言う欲ボケへの見せしめに公開焼却すべきだ

どこかの国へ売却して
そのお金を国民（純粋な日本国民）に平等に分配する

文句言う奴はまず居ない。

>>307
輸送中にナゾの紛失をとげる象牙3トンであった

焼却しちゃったら密猟の為に殺された象はまさに無駄死にだし、何の意味も無い。
オークションにでもかけて、その金を環境保護政策にでも当てればよかろう。

もうあるのだから有効活用すればいいだろ。

変わりに、密輸した奴を燃やせ。

バイオの人、象牙培養装置ぐらい作れよ。

んで今回のコレは、それが出来るまで念のためとっとく。

基本的に、象牙は、象が自然死した後で採取したものはいいんだよ。
まず、それ知ってる？
俺は、

「像の平均寿命以上の期間、これを封印する」

を提起したい、殺された像が生きていたであろう時間、その象牙は封印するのだ。
これはいわば、像たちへの鎮魂と言える。

金の問題じゃ無いだろ！それじゃ密輸業者と根性同じだな…(笑)

>>310
有効活用の途中ナゾの紛失をとげる象牙3トンであった

漢字間違いまくってるし俺ｗ

>>284が一番まともな先進国の人間の考え方

他の連中は象の哀れな命などよりもまず
毎日大量に廃棄される食品の有効利用について考えるべき

麻雀牌にしようぜ

条約事務局が没収売却して自然保護に役立てればいいんじゃまいか？
要は密猟者に金が渡らなくなればいいんでそ。

オークションなんかやったら結局今回の客がもう一度落札するだろ
だめだめ

ヘタに再利用なんかしたらジャパンバッシング始めるぜ
オージー辺りが

>>320
羊食わせとけ

押収しした物を、もったいないから・・なんてバカな事を言う奴がいるんだな
それじゃ、覚せい剤なんかも、もったいないから、誰かに売るか？
信じられんな
それから、像の牙は、すぐに生えてくるとか何とかあったが
それ、以前の問題で
牙がなければ、像は生きていけないそうだ　生きるための動作に
牙が必要だそうだ　
だから、殺されたものと同じだな

押収品を活用しようとすると、役人がくすねて個人的に儲けるから、焼却するしかないな。
場合によっては押収前提で持ち込み、活用を名目に役人とつながっている業者に売却し、
その売り上げを役人と業者、密輸人と分けるような事態にもなりかねない。
というか多分そうなる。

また大阪か

>>323
確実だな

>>324
はい、また　また、大阪です
お世話になりますが・・・

なんでもかんでも燃やして灰にしてしまえばいいって
欧米流の正義なんて糞喰らえだね！

価値のあるものは利用して、別の価値へと転換すべき
この場合は象の繁殖を手助けするための資金にする
クジラと同じで増加に転じれば、今悪とされる行為も
普通の行為となる

研究機関に預けて、ＤＮＡ検査
↓
産地特定で返却

でいくない？

>>325
中国の役人じゃねえんだからならねーよ

象牙は利用価値があるからな

流通させたら象牙の価値が変わらんだろうが。
燃やせよ。

>>322
シャブが利用法がない
意味合いが違う

象に返せばいいじゃん

新品の高級ピアノとか象牙は使ってないのか？
由緒ある古い高級ピアノ（例えばモーツアルトが弾いたのとか）の補修にも
象牙の使用は禁止なのか？

>>329
大阪の役人って日本人以外の人多いしな
燃やすだろう・・・常識的に考えて

業者がダミーに密輸させて落札するだろうが

ちゃんと焼却処分しろ

確かにもったいないけど財物としてしか存在出来ないわけでさ
市場に出すことで密漁が減るわけでもないんだろ？
なら破壊するしかない

ちょうど新しいペニスケースが欲しかったんだ

競売して代金を野生の象の保護に充てるというのはどうだろう。

>>333
鬼才あらわる

>>333　俺もオモタ　牙無い象に付けてあげればイイ

密漁される象はヌッコロされる
動物園の象の牙は危険だから切るとこが多い
付ける象がいない

>>332
そうでした
間違いました　ごめんなさい

俺の家にも象牙1メートルぐらいのが２本ある　

親父がサウジで働いてた１９８０年頃買って帰ってきやがった。　

親父もう死んでいないが牙は実家にまだあんだが、売ったらいくらなんのかな

>>344
お宝　鑑定に出せば？

押収した裏DVDもったいない

>>227

売って、金を恵まれない人たちの支援に回せばいいんじゃね？

丁重に葬れよ

象牙を灰にするかわりに、密猟者を撲滅する資金に充てたらいい。
麻薬などとは、少しばかり次元が違う話。

しかし、一部とはいえ正規ルートもあるし、シベリアの凍土に埋もれたマンモスからも
輸入できるわけだし、本気で闇ルートは潰さないといかんな。

一度でも前例作ると業者が金で雇った中国人なりに密輸させて合法的に輸入するルートができてしまうので焼却が妥当

ダミー業者に密輸させて通過したならそれでおｋだが、摘発されても真の黒幕業者が落札する

そういうケースが必ず発生するから焼却が妥当

マンモス象牙は質が悪くて使い物にならんらしいという美術商の親父の言葉
あと象牙の城の置物がある家は大抵が低俗な成金の家だそう
ついでに成金と判断できるものとしては

・でかい木の輪切り
・でかい剥製
・でかい岩

この辺だってさ

　一番、焼却が必要なのは密輸業者ですが・・・・・

こんだけあるんだ…150ｸﾞﾗﾑくらいなら…

「この印鑑は密猟で象を惨殺して取得し、違法として没収されたあと、金に目がくらんだ官僚が横流しした
象牙を使用して作成されています。幸運アップ間違いなしです。あなたの人生も幸せになるでしょう」

www

売却なんてとんでもない｡
年寄りや運の悪い人を脅したり騙したりして大金を巻き上げる悪徳印鑑業者が喜ぶだけ。
燃やせ｡燃やせ｡燃やせ｡燃やせ｡燃やせ｡燃やせ｡

>>356
何つーか「業」が深すぎる商品だな、ｵｲw

違法エロDVDを押収した警察が焼いて上司にくばったってのがあったがおんなじ論理だな

お前らこの記事の何が問題なのか説明してくれよ。
どこにも売却なんか書いてないじゃん。

>>360
問題は、焼却しなければいけないブツを
経済産業省　”公務員が、公にネコババを考えている”
ってことが問題だってこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

３ｔの象牙を売りさばけば６０億になるとか・・・
３０万人の恵まれない子供達が救えるな

それを灰にしろとは・・・なんという虐殺者

！
灰にしてから生分解樹脂で固めて慰霊記念品として売りさばいて
「野生動物保護基金」「原産国支援基金」にあてるとか、、
『貴方の手で土に返してあげてください』

北朝鮮に拉致問題を話に行って政府専用機にマツタケを何十箱ものせて帰って
役人で山分けしたのは小泉だったよな。

>360
通常、ルールには論理的根拠があるが
彼らは思いつきでつぎはぎなルールしか作らないので
根拠も考えずいつのものように思いつきの運用をしようとしている点。

>>344
売れないと思うね。
問合せ時々あるけど、一般人の持ち込みは使い物にならないのばっか。
それこそ焼却処分したら。

こういうのは「例外」を作るべきではないと思うんだがなぁ

>>353
マンモスの牙は高価なフォールディングナイフのハンドルに使われてるぞ。
他にも唐木、真珠母貝、象牙、宝石、貴金属等々。

>>356
追加

密猟の時点で止めさせようとした自然保護官射殺、
先進国で盗まれて輸出されてきたジープを狩りに使用、
日本へ輸出する時点で袖の下、その他闇ルート通過中に数人が消される

運勢が好転するどころか、怨念で呪い殺されかねんw