【論説】 「日本、９条に同意する国と一緒に世界を変えていこう」「９条は先進的な世界認識」…思想家・吉本隆明さん★２
★思想家 吉本隆明さん ９条は先進的な世界認識
・戦争中、僕は間違いなく「やれやれ」っていう軍国少年だったから、米国の占領軍を敵意を
持って観察してたんです。「あんまり変な態度だったらただじゃおかんぞ」みたいな気持ちでね。
しかし、東京に進駐してきた連中は新しい占領政策を打ち出すときに、「これこれを実施する
から了解してほしい」とちゃんと新聞に声明を出していた。
自由とか民主主義とかの言葉が分かってない僕ら日本人だったら、被占領国の民衆に
声明を出すってまねはできないなって感心したんです。それを見て僕は戦意を喪失した。
おれ自身の戦争中の考え方を反省しなきゃいけないなとなったんですよ。
それで戦後、（英国経済学者アダム）スミスから（ドイツ経済学者カール）マルクスまで必死に
読んで、少し左翼的言辞をろうするようになったんです。
戦中は軍国主義に加担して、戦後は安保闘争に加担して負けたんだから、僕は前科二犯
ですね。だけど、そこで初めて、やっぱり憲法九条は保っといた方がいいよっていう考え方が
出てきますね、僕には。そこんとこだけは、権利がないって言われても加担しますね。
つまり憲法九条はどの資本主義国にもどの社会主義国にもない、超先進的な世界認識
なんだと思うんです。これは右か左かで論じたら全然狂っちゃうわけですよ。
戦争では、弱い方の土地が戦場になって荒らされる。米国なんかかすり傷を負っただけで
大騒ぎでしょ。本当の戦争なんか知らないんですよ。だから僕の理解の仕方では、うまい
物は食ってないけど平和な暮らし方をしているうんと後進的な国家や社会、地域、アマゾン川
流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね。
日本はそういう人たちと連携して「おれたちは米国とも中国やロシアとも違うよ」って国際的な
広場で積極的に主張したらいい。そしたら憲法の非戦の考え方にとっては大きな力になると
思います。今のように非戦条項を放り出したまま米国一辺倒っていうのが一番だめなやり方です。
（>>2-10につづく）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/consti/news/200708/CK2007080802039485.html
・戦争中、僕は間違いなく「やれやれ」っていう軍国少年だったから、米国の占領軍を敵意を
持って観察してたんです。「あんまり変な態度だったらただじゃおかんぞ」みたいな気持ちでね。
しかし、東京に進駐してきた連中は新しい占領政策を打ち出すときに、「これこれを実施する
から了解してほしい」とちゃんと新聞に声明を出していた。
自由とか民主主義とかの言葉が分かってない僕ら日本人だったら、被占領国の民衆に
声明を出すってまねはできないなって感心したんです。それを見て僕は戦意を喪失した。
おれ自身の戦争中の考え方を反省しなきゃいけないなとなったんですよ。
それで戦後、（英国経済学者アダム）スミスから（ドイツ経済学者カール）マルクスまで必死に
読んで、少し左翼的言辞をろうするようになったんです。
戦中は軍国主義に加担して、戦後は安保闘争に加担して負けたんだから、僕は前科二犯
ですね。だけど、そこで初めて、やっぱり憲法九条は保っといた方がいいよっていう考え方が
出てきますね、僕には。そこんとこだけは、権利がないって言われても加担しますね。
つまり憲法九条はどの資本主義国にもどの社会主義国にもない、超先進的な世界認識
なんだと思うんです。これは右か左かで論じたら全然狂っちゃうわけですよ。
戦争では、弱い方の土地が戦場になって荒らされる。米国なんかかすり傷を負っただけで
大騒ぎでしょ。本当の戦争なんか知らないんですよ。だから僕の理解の仕方では、うまい
物は食ってないけど平和な暮らし方をしているうんと後進的な国家や社会、地域、アマゾン川
流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね。
日本はそういう人たちと連携して「おれたちは米国とも中国やロシアとも違うよ」って国際的な
広場で積極的に主張したらいい。そしたら憲法の非戦の考え方にとっては大きな力になると
思います。今のように非戦条項を放り出したまま米国一辺倒っていうのが一番だめなやり方です。
（>>2-10につづく）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/consti/news/200708/CK2007080802039485.html
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2 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/08/08(水) 16:54:48 ID:???0
（>>1のつづき）
近代化の過程にある東洋諸国の中で、日本は文化的にも文明的にもあるいは産業的にも
科学技術的にも、近代化はほぼ終わってます。だから僕に言わせれば「日本は考えどころだぜ、
ここでまた西欧のまねしてちゃだめだぜ」って。金もうけに頭がよく動くヤツが得するような、
ばかな社会をつくるまねをするなって思いますね。
自分らの土地と天候と風俗習慣あるいは遺伝子的なものに一番適合したやり方を考えて
みろよって思います。世界中のどこにも同志となる国がない特殊な国でしょ、日本は。
憲法九条に同意してくれる国と一緒にやろうじゃないか、平和について世界を変えようじゃないか
ってことができたら一番いいね。そういうことが考えどころだっていう課題だと思います。
よしもと・たかあき １９２４年東京生まれ。東工大卒。６０－７０年代の安保闘争や全共闘運動、
新左翼活動の理論的支柱として学生らに絶大な影響を与えた。文学から政治、社会、宗教、
サブカルチャーまで広範な領域で思想・評論活動を続ける。近著に「家族のゆくえ」「読書の方法」
「１３歳は二度あるか」「超恋愛論」など。８２歳。
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186542976/
近代化の過程にある東洋諸国の中で、日本は文化的にも文明的にもあるいは産業的にも
科学技術的にも、近代化はほぼ終わってます。だから僕に言わせれば「日本は考えどころだぜ、
ここでまた西欧のまねしてちゃだめだぜ」って。金もうけに頭がよく動くヤツが得するような、
ばかな社会をつくるまねをするなって思いますね。
自分らの土地と天候と風俗習慣あるいは遺伝子的なものに一番適合したやり方を考えて
みろよって思います。世界中のどこにも同志となる国がない特殊な国でしょ、日本は。
憲法九条に同意してくれる国と一緒にやろうじゃないか、平和について世界を変えようじゃないか
ってことができたら一番いいね。そういうことが考えどころだっていう課題だと思います。
よしもと・たかあき １９２４年東京生まれ。東工大卒。６０－７０年代の安保闘争や全共闘運動、
新左翼活動の理論的支柱として学生らに絶大な影響を与えた。文学から政治、社会、宗教、
サブカルチャーまで広範な領域で思想・評論活動を続ける。近著に「家族のゆくえ」「読書の方法」
「１３歳は二度あるか」「超恋愛論」など。８２歳。
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186542976/
3 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 16:55:19 ID:f0xK6pld0
9条に同意する”国”がどこにあるの？
個人単位ならたくさんいるだろうが。
個人単位ならたくさんいるだろうが。
4 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 16:55:25 ID:Vfj5wj7B0
当然だな。
5 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 16:55:38 ID:LgGg3nYf0
奴隷の発想だ。
6 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 16:55:39 ID:BXMbPkwz0
＞８２歳
7 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 16:56:02 ID:b8WBFQ270
そんな国ねーよ
8 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 16:56:15 ID:VrZkwOQ30
９条に同意する国
現在、日本 1国。
現在、日本 1国。
９条・・・・。
理想としてはいいかもしれんが、中・朝・韓・露を見れば無理
理想としてはいいかもしれんが、中・朝・韓・露を見れば無理
10 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 16:56:50 ID:bvtVMdbD0
先進的な世界認識の割に、どこの国も採用してないですね。
12 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 16:56:54 ID:DWqM1eov0
9条を唱えれば癌が完治すると聞いて飛んできますた。
9条に同意する国とか聞いた事ないんだけど
14 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 16:57:49 ID:aauryGv50
思想家って理想家で現実的じゃないんだよね。
共産主義者と一緒。
妄想の中だけで生きて欲しい、こんな奴。
共産主義者と一緒。
妄想の中だけで生きて欲しい、こんな奴。
15 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 16:57:51 ID:vgVnw2Gv0
同意はするけど、9条実施する国は存在しないと思うんだが…
いいこと思いついたぜ、世界で九条を共有できる最適な方法をヨ!!
日本が世界征服すりゃ、いいんだヨ!!
日本が世界征服すりゃ、いいんだヨ!!
17 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 16:58:12 ID:N08Hd2yI0
大国が外交手段としての戦争を放棄しなきゃ無意味。つか、小国はただ無抵抗に侵略されるので超危険。
18 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 16:58:21 ID:wlQXGuAD0
19 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 16:58:27 ID:A+YbTBgP0
こいつまだ生きてたのかよ
20 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 16:59:02 ID:mswuAO2m0
同意する国って何処よ？チベットとかそういう国ですか？
21 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 16:59:12 ID:6ESn16XV0
白痴の妄想としか言いようがない。
あのな。世界には「日本が９条を堅持する事に賛同する国」はあっても
「自分の国で平和憲法を制定する国」なんかねーよ。
甘い夢見すぎて脳味噌が溶けてんじゃねーの？
あるなら教えてくれよｗ
あのな。世界には「日本が９条を堅持する事に賛同する国」はあっても
「自分の国で平和憲法を制定する国」なんかねーよ。
甘い夢見すぎて脳味噌が溶けてんじゃねーの？
あるなら教えてくれよｗ
まあそんな素晴らしいなら、連合国はどんどん手本を見せてくださいよっと
23 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 16:59:45 ID:BXMbPkwz0
この人の変遷
軍国主義→社会主義→９条→現在に至る
9条に同意する国じゃなくて、
日本が9条を守ることに同意する国の
まちがいだろ。
日本が9条を守ることに同意する国の
まちがいだろ。
25 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:00:33 ID:eUz/4vuS0
先進的過ぎてもダメなんだよばかだなぁ
26 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:00:33 ID:XUc084l50
>>3-21
まあ少なくともお前らよりは頭がよくて物を考えてる
まあ少なくともお前らよりは頭がよくて物を考えてる
27 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:01:08 ID:P6Vyp2vx0
9条に同意する国＝ろくに産業も軍事力もない、日本の資本が欲しいだけの後進国。
28 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:01:32 ID:KPeEZGRs0
29 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:02:00 ID:xl4wOXhGO
護憲って変な言葉だな。
変えられない憲法なんて変だろ
変えられない憲法なんて変だろ
30 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:02:11 ID:zNzvqJZq0
ある日、どこかの国が攻撃してきてこの思想家の子や孫が
犠牲になったら、政府や自衛隊に喰ってかかるんだろうな
犠牲になったら、政府や自衛隊に喰ってかかるんだろうな
31 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:02:35 ID:zRIK9a/BO
>>23
常に間違った道を歩んできたわけだなw
常に間違った道を歩んできたわけだなw
32 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:02:57 ID:a8yRU8hBO
先進的な条文
と
化石化した思想家
と
化石化した思想家
33 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:02:59 ID:BXMbPkwz0
世界中に９条を広めたい
↓
９条は他国に占領されないとできない
↓
世界中を占領すべきである
↓
９条は他国に占領されないとできない
↓
世界中を占領すべきである
後進的な国家や社会、地域、アマゾン川 流域の共同体
↑みたいなところって部族間の抗争でひどいことになってないか。
支那蓄がＡｋ４７を売りつけるから。
↑みたいなところって部族間の抗争でひどいことになってないか。
支那蓄がＡｋ４７を売りつけるから。
35 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:04:05 ID:1oAPXiue0
せーの で世界全部がそうすりゃいいんだろうけどなｗ
悪いやつってのが居てなｗ
悪いやつってのが居てなｗ
吉本の源氏物語論は面白くない。
原典触れずに現代訳だけで済ましましたって宣言しながら
書いてあることの新しさは何もなかった。
日本文学やってる上智の外国人教授に対して
何か言ってたようだけど、なんか大人気ないかんじがした。
原典触れずに現代訳だけで済ましましたって宣言しながら
書いてあることの新しさは何もなかった。
日本文学やってる上智の外国人教授に対して
何か言ってたようだけど、なんか大人気ないかんじがした。
まだこんな馬鹿言ってたんかこのおっさんは。
ばななはどうしたんだ？
ばななはどうしたんだ？
唯一憲法を争点にした社民党は議席減らしました
39 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:05:11 ID:2YW20dCd0
佐幕→開国 尊王→攘夷 一部の有識者→開国
この例を受けて吉本はどれに当たるか。
本当の左派は改憲。本当の右派は護憲。この意味がわかる者、レスを待とう。
この例を受けて吉本はどれに当たるか。
本当の左派は改憲。本当の右派は護憲。この意味がわかる者、レスを待とう。
９条の解釈だって分かれてる現状で、どうやって外国に同意を求めるんだよ。
ましてや日本は判例法の系統だし。
ましてや日本は判例法の系統だし。
41 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:06:08 ID:X4uGm8DR0
じゃあ警察も無くせば世の中から犯罪が消え去るな www
42 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:06:26 ID:lVdx4dGgO
幕末に左も右もあるかよ
43 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:06:26 ID:BeAC9gIS0
44 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:06:41 ID:WuJODz94O
気持ちわりぃジジィだな
9条のおかげで彼女ができました
こいつ完全に南米とか馬鹿にして見下してるな！
日本の９条に同意する国はあるだろ。韓国とか中国とか。
自分とこでは採択しないだろうけど。
自分とこでは採択しないだろうけど。
48 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:07:20 ID:D3WeNlgr0
北京５輪後に吉本りゅうめい等は東シナ海で溺死するw
武力の乏しい国が周辺国にナメられまくってんのは
今の日本を見れば明らかだろうに
もう頭腐ってるとしか思えん
今の日本を見れば明らかだろうに
もう頭腐ってるとしか思えん
>>49
その通り
その通り
51 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:08:12 ID:QHfs4FdG0
なんで９条があるか知っているのかな
在日アメリカ軍の存在
在日が撤退すれば自国防衛のために軍備増強しなければ占領される
つーか、もうずっと占領されてるけどな
その矛盾の中でよく吐けるな
在日アメリカ軍の存在
在日が撤退すれば自国防衛のために軍備増強しなければ占領される
つーか、もうずっと占領されてるけどな
その矛盾の中でよく吐けるな
52 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:08:13 ID:DBzgEWlA0
日本弱体化が狙いの国は9条賛成だろな
53 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:08:18 ID:QZGjYN3Z0
他に「戦争放棄」なんて言ってる国なんてない。
他に「武力を背景に外交政策しない」と言ってるアホ国はない
他に「武力を背景に外交政策しない」と言ってるアホ国はない
54 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:08:31 ID:OwMuZ1rxO
俺にとっての思想家はググレカスだけ
他は認めん
他は認めん
なんか9条って宗教に昇華されたよね。
すごいいきおいでとんでもない方向にすっとんでいってるよ。
すごいいきおいでとんでもない方向にすっとんでいってるよ。
56 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:08:47 ID:JAhhP1920
こんな実現できたら素晴しい理想論が何故話題になるの？
世界中が共産主義国になったら、世界は究極の楽園になると言うのと同じだね。
世界中が共産主義国になったら、世界は究極の楽園になると言うのと同じだね。
57 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:09:09 ID:f0xK6pld0
>>49
日本が武力乏しいだって？？？
日本が武力乏しいだって？？？
まだ生きてたんだ
59 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:09:16 ID:uyB3NTAW0
こいつ海で溺れて死んだらよかったのに
60 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:09:53 ID:7ftQlF7v0
>1
コイツがアメリカのスラム街に住んで、ドアに鍵つけないで無抵抗で10年無事暮らせたら考えてやってもいい。
コイツがアメリカのスラム街に住んで、ドアに鍵つけないで無抵抗で10年無事暮らせたら考えてやってもいい。
9条で窮状は救えない
62 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:10:35 ID:DyMn/Wjc0
そもそも９条をみんなで守れる世界なら、戦争なんか最初から起こらないから
オウム麻原賛美の基地外が何言っても…
64 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:12:03 ID:KPeEZGRs0
>>57
強いか弱いかでいったら弱いだろ
強いか弱いかでいったら弱いだろ
65 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:12:16 ID:qMdZ7DpaO
同意するのと、実行するのとはまた別だからな
支那が同意すれば連携するのか？w
支那が同意すれば連携するのか？w
今まで与党が憲法を無理やり拡大解釈して関連法を通してまず既成事実を作るやり方は確かに汚い
だけど現実問題今の憲法と法律は無理があるし矛盾してる
でも9条は無茶苦茶な右寄りへのけん制にはなる
だけど現実問題今の憲法と法律は無理があるし矛盾してる
でも9条は無茶苦茶な右寄りへのけん制にはなる
67 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:12:49 ID:lVdx4dGgO
チットハ＝ググレカス
（？～BC145）
（？～BC145）
68 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:13:10 ID:f0xK6pld0
日本の自衛隊が法的にではなく戦力的に弱いなんて初めて知りました。
69 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:13:15 ID:XYTPLHkQO
吉本の言ってる逆が正しい答えな訳ですね
9条ってつまるところ侵略推進法だろ？
日本は在日米軍が盾の役目をしてるだけで…
だから頭が中途半端に切れる奴が、米軍や自衛隊に仲介させず
占領させようと変な県条例通過させようとするんだろ？
日本は在日米軍が盾の役目をしてるだけで…
だから頭が中途半端に切れる奴が、米軍や自衛隊に仲介させず
占領させようと変な県条例通過させようとするんだろ？
71 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:14:02 ID:N7WgRmPe0
うちのじいちゃんと同じ歳か
長生きしておくれよ
72 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:14:14 ID:WIdmQCDAO
誰かがアホと言うべきだった
>超先進的な世界認識
>後進的な国家や社会、地域、アマゾン川流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね
先進的なのやら後進的なのやら・・・
>後進的な国家や社会、地域、アマゾン川流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね
先進的なのやら後進的なのやら・・・
74 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:14:37 ID:QHfs4FdG0
75 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:15:28 ID:8yFRjW110
先進的過ぎます。一万年後に出直して来て下さい。
76 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:15:28 ID:lVdx4dGgO
吉本はボケが命なんやからしゃーない
77 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:15:44 ID:yWXUQRyB0
> 憲法九条に同意してくれる国と一緒に
日本以外にこんな憲法を採用してる国はどこですか？
” 超先進的”ですばらしい憲法なら、さぞ多くの国が採用してるんでしょうね。
日本以外にこんな憲法を採用してる国はどこですか？
” 超先進的”ですばらしい憲法なら、さぞ多くの国が採用してるんでしょうね。
78 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:15:47 ID:tNElpRCN0
ババナのオヤジはまだ生きていたのか、はよ死ね。
>>1
何このアホｗ
何このアホｗ
80 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:16:26 ID:iVsRdDTo0
まだ生きてはったのか
81 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:16:52 ID:6yUdjANj0
もれは現実から目をそむけ続けた目の
麻薬にしか見えないな・・・
その麻薬が切れたときの禁断症状が怖いから
麻薬をやり続けるみたいな風に思えてしかたが無いよ。ｌ
麻薬にしか見えないな・・・
その麻薬が切れたときの禁断症状が怖いから
麻薬をやり続けるみたいな風に思えてしかたが無いよ。ｌ
82 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:16:57 ID:L+/++eh60
>>57
人口の割には兵員が少ないのはガチｗ
イギリス：人口約５８００万人→兵員２４万人（核有）
日本：人口約１２０００万人→兵員２５万人
※日本の周辺には、キチガイ国家しかないという地理的要因も考慮してくださいｗ
人口の割には兵員が少ないのはガチｗ
イギリス：人口約５８００万人→兵員２４万人（核有）
日本：人口約１２０００万人→兵員２５万人
※日本の周辺には、キチガイ国家しかないという地理的要因も考慮してくださいｗ
社会主義と同じで理想は高いし間違ってない
だが現実はそうはいかん崎
だが現実はそうはいかん崎
84 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:17:24 ID:/K9muXEE0
＞うまい物は食ってないけど平和な暮らし方をしているうんと後進的な国家や社会、地域、アマゾン川
＞流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね。
この言葉がいかに侮蔑的で差別的か、思想家ヨシモトは気がついていないのだろうな。
＞流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね。
この言葉がいかに侮蔑的で差別的か、思想家ヨシモトは気がついていないのだろうな。
85 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:17:40 ID:WpW6K+dB0
【皇室侮蔑本】「プリンセス・マサコ」（B・ヒルズ著）を出版する人物は社民党・辻元議員の元パートナー＆日本赤軍コマンド
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186551406/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186551406/
86 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:17:51 ID:Ib6pC09/0
そんなバナナ
87 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:18:32 ID:VEZ98Obn0
吉本バナナ
88 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:18:33 ID:lVdx4dGgO
九条は先進的じゃなくて斜め上なのです
89 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:18:50 ID:7EXnGM4r0
「★２」ｗｗｗｗｗ
90 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:18:56 ID:f0xK6pld0
>>90
アメリカは北朝鮮の核開発をえらく恐れているけど、何か？
アメリカは北朝鮮の核開発をえらく恐れているけど、何か？
92 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:20:12 ID:8yFRjW110
93 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:20:23 ID:ApxLqNbz0
いつかきっと９条の条文が常識になる日がくるだろう。
それは間違いない。
そのとき、むかし日本という国があってこの憲法ゆえ滅亡したことがトリビアとなるだろう。
へぇ、そんなこともあったんだ。一億もの命がねぇ。
それは間違いない。
そのとき、むかし日本という国があってこの憲法ゆえ滅亡したことがトリビアとなるだろう。
へぇ、そんなこともあったんだ。一億もの命がねぇ。
94 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:20:29 ID:/c60zB3q0
根っからのコントラリアンだなあ
おもろないのが玉に瑕。
おもろないのが玉に瑕。
95 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:20:49 ID:60nE6tJn0
> 憲法九条に同意してくれる国と一緒にやろうじゃないか、平和について世界を変えようじゃないか
> ってことができたら一番いいね。そういうことが考えどころだっていう課題だと思います。
オレも中学生ぐらいの頃は似たようなこと考えてたなw
それに、同意する行為の無意味さってわかってていってるのかねえ。
> ってことができたら一番いいね。そういうことが考えどころだっていう課題だと思います。
オレも中学生ぐらいの頃は似たようなこと考えてたなw
それに、同意する行為の無意味さってわかってていってるのかねえ。
96 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:21:03 ID:2x6fHBr10
この人、２１歳で終戦を迎えている。軍務についたのか否かは知らないが。
軍国少年で思い出すのは、最近読んだ、養老猛司さんと志茂田景樹さんの少年時代。
まったく偶然だけど。養老さんは９条いいじゃないだけど、二人とも反共。
筑紫哲也はかれが反日なのは、「軍国青年の夢を破った、負けた日本人」を憎むこと。
いろいろ、少年の敗戦の受け止め方はあったろうけど。
「 戦中は軍国主義に加担して、戦後は安保闘争に加担して負けたんだから、僕は前科二犯
ですね。だけど、そこで初めて、やっぱり憲法九条は保っといた方がいいよっていう考え方が
出てきますね、僕には。そこんとこだけは、権利がないって言われても加担しますね。」
なんていう程バカだったとは。
軍国少年で思い出すのは、最近読んだ、養老猛司さんと志茂田景樹さんの少年時代。
まったく偶然だけど。養老さんは９条いいじゃないだけど、二人とも反共。
筑紫哲也はかれが反日なのは、「軍国青年の夢を破った、負けた日本人」を憎むこと。
いろいろ、少年の敗戦の受け止め方はあったろうけど。
「 戦中は軍国主義に加担して、戦後は安保闘争に加担して負けたんだから、僕は前科二犯
ですね。だけど、そこで初めて、やっぱり憲法九条は保っといた方がいいよっていう考え方が
出てきますね、僕には。そこんとこだけは、権利がないって言われても加担しますね。」
なんていう程バカだったとは。
97 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:21:55 ID:pC2pGz+R0
もう基地外カルト＋日本侵略の尖兵だとバレてるから…＞九条
98 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:22:25 ID:p9nUj/oX0
思想家や夢想家は責任が無くていいよな
100 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:22:46 ID:7hYP0O570
こいつは自宅に鍵をかけないで出かけるらしいから
みんなで遊びにいこうや
みんなで遊びにいこうや
101 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:22:47 ID:/K9muXEE0
＞世界中のどこにも同志となる国がない特殊な国でしょ、日本は。
むしろ無条件に同志となる国家の方が特殊だろう。
イスラム諸国だって反米反イスラエルで結束してるだけ。
無条件な同志は北朝鮮と南朝鮮くらいだww
むしろ無条件に同志となる国家の方が特殊だろう。
イスラム諸国だって反米反イスラエルで結束してるだけ。
無条件な同志は北朝鮮と南朝鮮くらいだww
102 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:22:53 ID:nCHCwdA/0
9条は1935年のアメリカの植民地だったフィリピンの憲法が元になっている件について
1931年のスペイン憲法「国策の手段としての戦争を放棄する」
フィリピン → 1942年 日本軍がマニラを占領
スペイン → 1936年 クーデター発生、内戦へ（ナチスの支援を受けたフランコ将軍が勝利）
歴史をきちんと学びましょう
1931年のスペイン憲法「国策の手段としての戦争を放棄する」
フィリピン → 1942年 日本軍がマニラを占領
スペイン → 1936年 クーデター発生、内戦へ（ナチスの支援を受けたフランコ将軍が勝利）
歴史をきちんと学びましょう
>>日本が武力乏しいだって？？？
乏しいどころの騒ぎじゃありません。
軍事とは仮想敵との相対ですので、ロシアとか特亜とかを仮想敵とする以上
核装備は必須ですし、侵攻能力も必要となります。
翻って、それらは日本に皆無なので、納税者としては
すぐにでも配備・運用までこぎつけて欲しいものです。
乏しいどころの騒ぎじゃありません。
軍事とは仮想敵との相対ですので、ロシアとか特亜とかを仮想敵とする以上
核装備は必須ですし、侵攻能力も必要となります。
翻って、それらは日本に皆無なので、納税者としては
すぐにでも配備・運用までこぎつけて欲しいものです。
105 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:23:45 ID:XUc084l50
ちなみに吉本隆明は、今みたいにアニメがサブカルと認められてない時代、
放送中のイデオンをリアルタイムでほめてた人
放送中のイデオンをリアルタイムでほめてた人
106 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:24:06 ID:L+/++eh60
107 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:24:34 ID:yPizy/JHO
さすがは吉本ってだけあるなｗ
まさに お笑いｗｗｗ
まさに お笑いｗｗｗ
108 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:24:40 ID:hFYjUj3c0
小沢シーファー会談、「アメリカの戦争に付き合う必要がない」
おいおい、言いすぎだろう。
おいおい、言いすぎだろう。
109 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:25:08 ID:pXSNmSWs0
>>105 Ωもほめてたね
110 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:25:39 ID:Ib6pC09/0
もう心に響くものがないのよ…
>>109
そうか、変人奇人の類いだな
そうか、変人奇人の類いだな
112 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:27:01 ID:VD+HHeQ70
米との同盟関係が永久に続くわけではないことを、失念したのかどうかは不明だが
緊張関係にある隣国から攻め込まれないように抑止力を保有するのは常識である
だから、インドとパキスタンそしてロシアも支那も北も核保有をしてるのだ
緊張関係にある隣国から攻め込まれないように抑止力を保有するのは常識である
だから、インドとパキスタンそしてロシアも支那も北も核保有をしてるのだ
113 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:28:12 ID:fzWy7RBHO
国連加盟国は９条の義務化をするべき
その義務が守れない国は国連加盟から外す仕組みにしろ
また、侵略を受けた加盟国に代わり国連軍が成敗する仕組みを造れ
これが出来ない限り日本だけ９条を持っていてもまったくの無駄
その義務が守れない国は国連加盟から外す仕組みにしろ
また、侵略を受けた加盟国に代わり国連軍が成敗する仕組みを造れ
これが出来ない限り日本だけ９条を持っていてもまったくの無駄
114 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:28:08 ID:JgM5EdWqO
思想家ってなにこれ職業？
スレ１の時はしっかり議論できる良スレだったのに２なってまともなレスが減ったな
116 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:28:52 ID:osFA15l10
あほまぬけ。
たまたま１度も強盗に遭ったことの無いやつが、
警察不要論を言ってるようなもの。
117 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:30:24 ID:p0ZEuJV00
＞「おれたちは米国とも中国やロシアとも違うよ」って国際的な
＞広場で積極的に主張したらいい。
主張すんのはいいけど、主張したところで米国も中国もロシアも消えてなくならないんだが…
＞広場で積極的に主張したらいい。
主張すんのはいいけど、主張したところで米国も中国もロシアも消えてなくならないんだが…
118 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:30:44 ID:KeJzNCnGO
吉本が言うのは「9条をどう外交に利用するか」という政治論だろ？そういう物の考え方は正しいと思うけど。
「9条肯定」というだけで脊髄反射してる方が理想主義的だろ常考
「9条肯定」というだけで脊髄反射してる方が理想主義的だろ常考
＞憲法九条に同意してくれる国
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなー国ゃーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
,一-、
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Ё|＿_ | / |
| У.. |
120 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:31:01 ID:RbP2JG+p0
ハンニバル侵攻で存亡の危機に陥ったローマは、ザマ会戦でやっと勝利すると、
その禍根を断つべく、カルタゴの交戦権をローマの許可制とした。
結局これが原因となり対ヌビア自衛戦争に踏み切ったカルタゴを、
停戦条件違反の名目で抹殺する。
カルタゴの都市は平地になるまで破壊され、集団居住できないよう塩がまかれたとか。
他国との交戦権を否定する国家や民族は、自己の存亡に関して他国の、
他民族の好意にすがって生きながらえるだけだ。
その禍根を断つべく、カルタゴの交戦権をローマの許可制とした。
結局これが原因となり対ヌビア自衛戦争に踏み切ったカルタゴを、
停戦条件違反の名目で抹殺する。
カルタゴの都市は平地になるまで破壊され、集団居住できないよう塩がまかれたとか。
他国との交戦権を否定する国家や民族は、自己の存亡に関して他国の、
他民族の好意にすがって生きながらえるだけだ。
この呼びかけに真っ先に賛同したのが中国とか韓国だったら
なかなか面白いんだが
なかなか面白いんだが
吉本って、めるへんおじさんだろ。
文化評論だけやってろ。もしくは、愛妻日記でもつけとけ。
文化評論だけやってろ。もしくは、愛妻日記でもつけとけ。
123 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:32:17 ID:Y85SCl0V0
124 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:32:22 ID:wakdiBog0
パカだな
ボケてんじゃねーの？
ボケてんじゃねーの？
125 ：8ｗｘｓｚ：2007/08/08(水) 17:32:34 ID:3e5LmbCD0
この人、本当に思想家なん？死相家とかじゃなくって？？
126 ：東京いぎん ◆aRAnj9VVXE ：2007/08/08(水) 17:33:08 ID:rqzatGhg0
>>116図星
>>118
いや、外交に利用するもなにも「護憲派」自体が、「9条が戦争を抑止できる」という効果を
本音では否定しているんだから、左右双方からその効果を否定されている条文など守って
も所詮意味のない話。
いや、外交に利用するもなにも「護憲派」自体が、「9条が戦争を抑止できる」という効果を
本音では否定しているんだから、左右双方からその効果を否定されている条文など守って
も所詮意味のない話。
128 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:33:35 ID:FRKyW4Ib0
いいじゃん
とりあえず、同意する国を教えて。
とりあえず、同意する国を教えて。
129 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:33:37 ID:oZ+NKBgL0
さすが全共闘世代が崇拝してる爺さんだぜ
130 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:33:42 ID:8yFRjW110
131 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:36:09 ID:BO361YJR0
９条を変えるなら
日本にも軍事産業を認めさせるべきだ!!
日本にも軍事産業を認めさせるべきだ!!
132 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:37:30 ID:D3WeNlgr0
吉本隆明全著作集（勁草）処分しました、子どもの誕生祝いにw
133 ：名無しさん＠八周年 ：2007/08/08(水) 17:38:08 ID:mhKLTkvG0
こいつの家、ホームセキュリティかけてるんだけど・・
134 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:38:23 ID:CTjPwCHZ0
吉本ってろくでもないヨイヨイ爺さんだね。
手前のファンタジーを実現させるには
全世界の国が戦争放棄しなくちゃ意味ないんだよ。
特亜が９条に同意するのは「日本【だけが】戦争放棄」して
自分たちは侵略し放題、が都合いいからだろ。
くだらねーこと言ってる役立たず爺はさっさと氏ねよ。
ただでさえ穀潰しなのに、下の世代のに日本人に迷惑をかけるな。
ところでばななって何故あそこまで不細工なの？ 罰ゲーム？
手前のファンタジーを実現させるには
全世界の国が戦争放棄しなくちゃ意味ないんだよ。
特亜が９条に同意するのは「日本【だけが】戦争放棄」して
自分たちは侵略し放題、が都合いいからだろ。
くだらねーこと言ってる役立たず爺はさっさと氏ねよ。
ただでさえ穀潰しなのに、下の世代のに日本人に迷惑をかけるな。
ところでばななって何故あそこまで不細工なの？ 罰ゲーム？
135 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:38:54 ID:j4/SgsTd0
九条は（変質しても）日本がここまで維持してきたのだから、
今度は意地を張って、通せるだけ通してみれば。
そのためには、絶対優位ぐらいの経済力、科学力がなければ惨めとなる。
これが軍事力の代わりになる。
飢餓国家、災害、教育、自立支援のための援助は良いが、それから外れる、
近隣諸国の、経済協力、技術協力は、官民同時に一切止めるというのはどうか？
もう自立でやってもらう。
この経済力、技術力の差が、軍事力の変わりになる。
現在は、近隣諸国の、経済協力、技術協力のせいで、
日本の中小零細企業は、高コスト労賃が払えず、
企業、労働者ともにおかしくなっている。
そして、『我々の企業が、優れている』と、バカにもされている。
企業は、ベトナム、インドシナ、南アジア、アフリカ、中南米にシフトすべき。
職を与える、技術を与える、というのは、最大の援助なのだ。
特定国に集中していたのは、正しくない。自立した国から去り、
これからの国を援助すべき。
今度は意地を張って、通せるだけ通してみれば。
そのためには、絶対優位ぐらいの経済力、科学力がなければ惨めとなる。
これが軍事力の代わりになる。
飢餓国家、災害、教育、自立支援のための援助は良いが、それから外れる、
近隣諸国の、経済協力、技術協力は、官民同時に一切止めるというのはどうか？
もう自立でやってもらう。
この経済力、技術力の差が、軍事力の変わりになる。
現在は、近隣諸国の、経済協力、技術協力のせいで、
日本の中小零細企業は、高コスト労賃が払えず、
企業、労働者ともにおかしくなっている。
そして、『我々の企業が、優れている』と、バカにもされている。
企業は、ベトナム、インドシナ、南アジア、アフリカ、中南米にシフトすべき。
職を与える、技術を与える、というのは、最大の援助なのだ。
特定国に集中していたのは、正しくない。自立した国から去り、
これからの国を援助すべき。
>>114
たまにこういうやつが出てくるけど
別に自称アーティストの歌手と違って
広く他人からそういう認識がされてるわけ
戦後の思想家とかで調べてみるとこの人の名前は間違いなく出てくる
一時代を築いて批判はいろいろあるけど
たまにこういうやつが出てくるけど
別に自称アーティストの歌手と違って
広く他人からそういう認識がされてるわけ
戦後の思想家とかで調べてみるとこの人の名前は間違いなく出てくる
一時代を築いて批判はいろいろあるけど
138 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:40:10 ID:48T+STOx0
戦争では、弱い方の土地が戦場になって荒らされる。
139 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:40:21 ID:OgxROG0GO
同意する国なんてあるわけねーだろ
140 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:40:39 ID:Ig2/qogm0
だ か ら
念仏はいいので、その”ありがたい九条”で、
武力で侵略された竹島を取り返してから、ものを言っていただきたい
話はそれからだ
念仏はいいので、その”ありがたい九条”で、
武力で侵略された竹島を取り返してから、ものを言っていただきたい
話はそれからだ
141 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:40:42 ID:1L3ywE370
143 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:41:01 ID:JnY+WEeR0
未だ、いきとったか？ 日本のためにはよしね
144 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:41:01 ID:LfkCX9Z4O
>>128ないよ
145 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:41:10 ID:RbP2JG+p0
>>123
カルタゴも非武装になったわけじゃない。
自衛軍を持っていた。
国際紛争をローマの許可なしに武力で解決することを禁じられただけだ。
ヌビアの言い分はカルタゴとの国境紛争で、最初から占領とか抹殺とかを大義名分にしてるわけじゃない。
みずから手を縛るものは、縛られないものにとって料理しやすいと言うことだ。
カルタゴも非武装になったわけじゃない。
自衛軍を持っていた。
国際紛争をローマの許可なしに武力で解決することを禁じられただけだ。
ヌビアの言い分はカルタゴとの国境紛争で、最初から占領とか抹殺とかを大義名分にしてるわけじゃない。
みずから手を縛るものは、縛られないものにとって料理しやすいと言うことだ。
147 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:42:04 ID:W668tRfj0
よしもと・たかあき氏は、告白しているように、ことごとく論戦に負けてきた。
９条だけが残ったわけだが、もういいから、引退してくれ。
完全敗北を認めて、日本のために貢献出来ることだけを考えて余生を考えてもらえればいい。
９条だけが残ったわけだが、もういいから、引退してくれ。
完全敗北を認めて、日本のために貢献出来ることだけを考えて余生を考えてもらえればいい。
148 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:42:06 ID:JuWfpQZn0
明確な悪意をもって向けられた銃口にペンは無力
149 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:42:17 ID:jIyNXUUlO
思想的体質が軍国主義少年の時代からぜんぜん成長していないのな
150 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:42:55 ID:60nE6tJn0
同意はするけど導入はしないニ…ません。
151 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:43:13 ID:nCHCwdA/0
>>123
政府の見解も時代と共に変わってる。
吉田茂首相は「9条は直接には自衛権は否定していないが、
自衛権の発動としての戦争も交戦権も放棄した」（46年6月26日・衆院本会議）と答えた。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01252/contents/222.htm
「集団的安全保障は、平和の破壊があった場合に国連加盟諸国が力を合わせて侵略を鎮圧し、
平和回復をめざす制度であり、国際社会全体としての平和維持制度。
侵略を受けた国と同盟関係等にある国が個別の判断により侵略に対処する集団的自衛権とは全く異なる制度である」（外務省）。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01297/contents/311.htm
政府の見解も時代と共に変わってる。
吉田茂首相は「9条は直接には自衛権は否定していないが、
自衛権の発動としての戦争も交戦権も放棄した」（46年6月26日・衆院本会議）と答えた。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01252/contents/222.htm
「集団的安全保障は、平和の破壊があった場合に国連加盟諸国が力を合わせて侵略を鎮圧し、
平和回復をめざす制度であり、国際社会全体としての平和維持制度。
侵略を受けた国と同盟関係等にある国が個別の判断により侵略に対処する集団的自衛権とは全く異なる制度である」（外務省）。
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2003/01297/contents/311.htm
ここまで二回も失敗しておいて
「盲信が一番良くない」ってことに気付かないのかね。
「盲信が一番良くない」ってことに気付かないのかね。
153 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:43:50 ID:iltDkj63O
60年間紛争も起こさず武器輸出せずでも特アは全く評価してくれませんがw
154 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:44:22 ID:aC+9IdOt0
もしアメリカに「９条」ができたら、日本は９条を廃止しないと国を守れないという矛盾。
155 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:44:50 ID:aaUD9tCP0
どうでもいいが、ばななとか名乗ってるてめえのバカ娘をどうにかしろよ。
156 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:45:10 ID:cUOFjPf00
157 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:45:19 ID:KkeYrZPq0
現実的でないとしてもこういう理想論は必要。
理想論をバカにする人間は自分で考える力のない
ただのバカ。
理想論をバカにする人間は自分で考える力のない
ただのバカ。
ステルスもアメから売って貰えない様なので
日本も独自で武器を作るべきだな
日本も独自で武器を作るべきだな
この憲法が先進的なら、これの草案を作った国はさぞかし凄い憲法を持ってるんだろうなぁ（棒
160 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:46:25 ID:Yd0eircG0
前スレ>>905 俺ならこの先10年間は１、次の30年で順次１+３へシフトの40年計画だな
国産兵器として核もミサイルも無力化出来るだけの兵器開発もすべき。
日本が外交力と軍事力も付けてどの国も手出しできなくなった時こそ、
初めて他国に、『 お前ら軍縮しろよ、平和憲法作ろうよ 』と言える立場になる
逆説的だがこれが現実。
905 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/08(水) 15:59:01 ID:vXY9xR3S0
憲法9条の解釈なんてどうでも良い枝葉に惑わされるな どこまで平和ボケてるんだ？
歴史的に世界は、経済・軍事力のパワーバランスのみで動いている
力を持ったものだけが正義なんだよ。それは今世紀中も変わることはない。
取り合えず話は極端にする程判り易い
基本的に選択肢は3つしかない どれかを選択せねばならない
おまえら、好きなの選べ
１、これからも日米同盟継続、自由主義経済の一員 アメリカの正義に従う 金も兵も出す
（米国から断られる可能性もアリ）
２、アジア重視、中国共産党盟主の中華共栄圏の1属国として、朝貢
（中華思想に基く支配を覚悟）
３、鎖国覚悟の自主独立、武装中立 ハリネズミ防衛
（国民総皆兵、核武装含まで覚悟、食物自給率の底上げと、兵器の自主開発が必須条件）
半端な非武装中立なんて甘い選択肢は地政学的に言っても、自動的に２だからな
日本が何番を選びたいのか？この答えが出れば9条云々なんて事は些末だと気づくだろ
国産兵器として核もミサイルも無力化出来るだけの兵器開発もすべき。
日本が外交力と軍事力も付けてどの国も手出しできなくなった時こそ、
初めて他国に、『 お前ら軍縮しろよ、平和憲法作ろうよ 』と言える立場になる
逆説的だがこれが現実。
905 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/08(水) 15:59:01 ID:vXY9xR3S0
憲法9条の解釈なんてどうでも良い枝葉に惑わされるな どこまで平和ボケてるんだ？
歴史的に世界は、経済・軍事力のパワーバランスのみで動いている
力を持ったものだけが正義なんだよ。それは今世紀中も変わることはない。
取り合えず話は極端にする程判り易い
基本的に選択肢は3つしかない どれかを選択せねばならない
おまえら、好きなの選べ
１、これからも日米同盟継続、自由主義経済の一員 アメリカの正義に従う 金も兵も出す
（米国から断られる可能性もアリ）
２、アジア重視、中国共産党盟主の中華共栄圏の1属国として、朝貢
（中華思想に基く支配を覚悟）
３、鎖国覚悟の自主独立、武装中立 ハリネズミ防衛
（国民総皆兵、核武装含まで覚悟、食物自給率の底上げと、兵器の自主開発が必須条件）
半端な非武装中立なんて甘い選択肢は地政学的に言っても、自動的に２だからな
日本が何番を選びたいのか？この答えが出れば9条云々なんて事は些末だと気づくだろ
ヨシモトには巷の改憲談義ゲームをマジメなツラしてやってる連中がアホにみえるだらう．
将棋の駒のとりあひをやってる連中は，ゲームの中の世界の方をリアルだと思ってゐるかも
しれないが，そんなものは誰かが将棋盤をひっくり返してしまへば終はりなのだ．
そんな憲法論議なんか鼻で嗤ふヨシモトも，実定法としての憲法の存在までは否定してないって
ことをいってるのが，このスレのテーマなのだらう．
そりゃまあさうだわなといふだけの話．
将棋の駒のとりあひをやってる連中は，ゲームの中の世界の方をリアルだと思ってゐるかも
しれないが，そんなものは誰かが将棋盤をひっくり返してしまへば終はりなのだ．
そんな憲法論議なんか鼻で嗤ふヨシモトも，実定法としての憲法の存在までは否定してないって
ことをいってるのが，このスレのテーマなのだらう．
そりゃまあさうだわなといふだけの話．
162 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:46:36 ID:qe5B7J8r0
９条肯定しない人は戦争しなければ平和が守れないという矛盾はどうする？
163 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:46:42 ID:gwVoENz30
こいつはむしろ 「 妄 想 家 」 という類の人間です。
164 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:46:45 ID:hi/LRLAh0
戦争が嫌だ、絶対にいけない、二度と戦争をしない
なんて事は言うだけなら、簡単、幼稚園児だって言える。
じゃあ、うられた喧嘩や拉致をどう解決すりゃ良いのよ
そこまで若者に教えなきゃ意味がないと思うんだよ。
世界は複雑なんだからさ
なんて事は言うだけなら、簡単、幼稚園児だって言える。
じゃあ、うられた喧嘩や拉致をどう解決すりゃ良いのよ
そこまで若者に教えなきゃ意味がないと思うんだよ。
世界は複雑なんだからさ
165 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:46:52 ID:Ga0CaXBlO
まだ生きとったんかいこの爺いw
しぶといな～w
しぶといな～w
166 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:47:05 ID:d5l29OTz0
167 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:47:41 ID:yB+Q7nAwO
右往左往して偏るヤツはいくら勉強していようが全くもって信用できない。
169 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:48:39 ID:qZFe5uRG0
パパバナナ、健在ですね。
170 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:48:47 ID:fzWy7RBHO
>>130
別に核兵器保有国が脱退したいと言うのなら、それはそれで常任理事国の再編を公平にし直せる機会になるから一向に構わないｗ
加盟国の脅威がそれらの脱退した核兵器保有国ならば、国連軍が核兵器を保有して威嚇すればよろし
ＥＵを中心に弱小国が集結をすれば、９条連合と核抑止力がある国連軍構想は、案外簡単に出来と思うよ
別に核兵器保有国が脱退したいと言うのなら、それはそれで常任理事国の再編を公平にし直せる機会になるから一向に構わないｗ
加盟国の脅威がそれらの脱退した核兵器保有国ならば、国連軍が核兵器を保有して威嚇すればよろし
ＥＵを中心に弱小国が集結をすれば、９条連合と核抑止力がある国連軍構想は、案外簡単に出来と思うよ
171 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:48:56 ID:59+/O3/60
日本が平和なのはアメリカに守ってもらってるからだろ。
９条があるからじゃねえだろが。
アフォかつの。
９条があるからじゃねえだろが。
アフォかつの。
172 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:49:29 ID:qe5B7J8r0
173 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:49:41 ID:nCHCwdA/0
175 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:52:23 ID:gZ1rsAdE0
日本は9条実施する国としか付き合わないようにすればいいんだよ。
9条実施をする国には惜しみなく経済援助や技術協力をして、非武装同盟連合で
ブロック経済を作るのが理想。
9条実施をする国には惜しみなく経済援助や技術協力をして、非武装同盟連合で
ブロック経済を作るのが理想。
【レス抽出】
対象スレ： 【論説】 「日本、９条に同意する国と一緒に世界を変えていこう」「９条は先進的な世界認識」…思想家・吉本隆明さん★２
キーワード： オウム
63 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 17:11:36 ID:rqR1ACQLO
オウム麻原賛美の基地外が何言っても…
抽出レス数：1
お前らには失望した。
対象スレ： 【論説】 「日本、９条に同意する国と一緒に世界を変えていこう」「９条は先進的な世界認識」…思想家・吉本隆明さん★２
キーワード： オウム
63 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/08/08(水) 17:11:36 ID:rqR1ACQLO
オウム麻原賛美の基地外が何言っても…
抽出レス数：1
お前らには失望した。
177 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:52:54 ID:W668tRfj0
>>175
孤立するだけだろ。
孤立するだけだろ。
179 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:53:05 ID:aC+9IdOt0
>>172
ミサイル打ち込まれても、相手の国に攻め込めないし。
ミサイル打ち込まれても、相手の国に攻め込めないし。
180 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:53:14 ID:BeAC9gIS0
>>164
イジメは嫌いだ、と言ってればイジメられないってわけじゃないしな。
イジメは嫌いだ、と言ってればイジメられないってわけじゃないしな。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:53:26 ID:SZiDtAF80
>>162
戦争と平和は反義語じゃないから矛盾なんかないぞ？
戦争すると憎しみの連鎖があって永遠に戦争しつづけるという非戦主義者は
戦争ばかりしてた日本列島内で、今現在内戦が無い理由を説明してみてくれ
戦争と平和は反義語じゃないから矛盾なんかないぞ？
戦争すると憎しみの連鎖があって永遠に戦争しつづけるという非戦主義者は
戦争ばかりしてた日本列島内で、今現在内戦が無い理由を説明してみてくれ
182 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:54:36 ID:M5iy6BAs0
俺9条が無くなったら結婚するんだ・・・
183 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:54:45 ID:gZ1rsAdE0
9条実施する国としか付き合わないとなると
基地外中韓米は排除することが出来る。
奴らは戦争なしでは生きられない野蛮人だから。
基地外中韓米は排除することが出来る。
奴らは戦争なしでは生きられない野蛮人だから。
184 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:55:40 ID:qe5B7J8r0
185 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:56:38 ID:d5l29OTz0
>>157 同意。
187 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:56:56 ID:RbP2JG+p0
>>130
それ、なにが目的なのか分からない。
国連決議って、常任理事国が全部賛成しなければなんにも決定できないのは、知ってるだろう。
仮にＥＵの英仏が賛成したとして（そんなことはありえないだろうが）、国連が分裂するだけ。
９条の出る幕あるのかね。
形を変えた冷戦時代に逆戻り。
それ、なにが目的なのか分からない。
国連決議って、常任理事国が全部賛成しなければなんにも決定できないのは、知ってるだろう。
仮にＥＵの英仏が賛成したとして（そんなことはありえないだろうが）、国連が分裂するだけ。
９条の出る幕あるのかね。
形を変えた冷戦時代に逆戻り。
188 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:57:00 ID:f8KuCnmaO
>>175
体制が整ったところでシナに攻撃されて横取り一千万
体制が整ったところでシナに攻撃されて横取り一千万
190 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:57:45 ID:fopc5jZO0
周辺諸国が同意せぬ限り絵に描いた餅に過ぎんよ
191 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:58:13 ID:qe5B7J8r0
192 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:58:40 ID:jFs5MIR20
日本は目的のためには武力行使も厭わない軍事大国に囲まれているのに
９条堅持って人はどうかしてるんじゃないの
９条堅持って人はどうかしてるんじゃないの
193 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:58:43 ID:3BKOcwK5O
MAI Kuraki エッセイ №０２４
ＮＯ ＷＡＲ！
皆元気？それぞれ新しい生活がスタートしたと思うんだけど頑張ってマスカ～？
Mai.Kのツアーも残すところあと二カ月！ガンバルゾ～
ところで！今、地球があぶな～い（＞ο＜)/~過去の歴史を繰り返そうとしているっ･･･。
なんとアメリカとイラクが戦争をしています（悲）、ショック･･･。
きっといろいろなあるのだろうけど、戦争は絶対反対!! 戦争でいつも犠牲にになるのは、罪のない子供たちや市民なのだから（泣）
なぜ！過去の悲惨な戦争体験から学ぼうとしないのかなぁ・・・。日本には、憲法第九条という立派な平和憲法があるのに・・・。なぜ！これを活用して全世界に知らしめないん
だろう。
一日でも早くイラクとアメリカの戦争を終らせて欲しいです。今でも戦禍で苦しんでいる多くの人たちがいることはとても残念だし、心が痛くなります。皆はどう思いますか？
平和は心の中にあるもので、それを皆がいつまでも持ち続けることが大事だし、"真の平和”は戦いから得るものではなくて、人々が築きあげるものじゃないのかなぁって思います。
ＮＯ ＷＡＲ！ ＬＯＶＥ ＆ ＰＥＡＣＥ！！
ＮＯ ＷＡＲ！
皆元気？それぞれ新しい生活がスタートしたと思うんだけど頑張ってマスカ～？
Mai.Kのツアーも残すところあと二カ月！ガンバルゾ～
ところで！今、地球があぶな～い（＞ο＜)/~過去の歴史を繰り返そうとしているっ･･･。
なんとアメリカとイラクが戦争をしています（悲）、ショック･･･。
きっといろいろなあるのだろうけど、戦争は絶対反対!! 戦争でいつも犠牲にになるのは、罪のない子供たちや市民なのだから（泣）
なぜ！過去の悲惨な戦争体験から学ぼうとしないのかなぁ・・・。日本には、憲法第九条という立派な平和憲法があるのに・・・。なぜ！これを活用して全世界に知らしめないん
だろう。
一日でも早くイラクとアメリカの戦争を終らせて欲しいです。今でも戦禍で苦しんでいる多くの人たちがいることはとても残念だし、心が痛くなります。皆はどう思いますか？
平和は心の中にあるもので、それを皆がいつまでも持ち続けることが大事だし、"真の平和”は戦いから得るものではなくて、人々が築きあげるものじゃないのかなぁって思います。
ＮＯ ＷＡＲ！ ＬＯＶＥ ＆ ＰＥＡＣＥ！！
＞非戦条項を放り出したまま米国一辺倒っていうのが一番
軍事行使が制限されている中では、アメリカ一辺倒にならざろう得ない事が何でわからないのかね
九条はしょせん、日米安保が前提の憲法だよ
軍事行使が制限されている中では、アメリカ一辺倒にならざろう得ない事が何でわからないのかね
九条はしょせん、日米安保が前提の憲法だよ
要するにこの人永遠の中二病患者なんだろ
196 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:58:52 ID:9ad8zHZ40
思想家？
大爆笑だなｗ
大爆笑だなｗ
197 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:59:14 ID:RbP2JG+p0
198 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:59:20 ID:tgeRrNkMO
９条なんて紙くず
はよ、夢からさめれ
はよ、夢からさめれ
199 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 17:59:44 ID:XUc084l50
２ちゃんねらーが、日ごろからいかに本も読まずにえらそうなこと言ってるかがよくわかるスレ
201 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:00:34 ID:vDL1Tyyf0
>>199
すごい！ えらそう！
すごい！ えらそう！
まだ生きていたのか
203 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:00:49 ID:ERyDx82tO
せっかく吉本隆明が2ちゃんなんかに図らずも登場したわけだから、啓蒙活動をしてみようと思うｗｗ
『アフリカ的段階について』(解説①)
まず主張されているのは、〈アフリカ的段階〉という概念を｢人類史のいちばん多様な可能性をもつ母型(母胎)｣概念として、すべての考察の基礎におき、｢史観を拡張して現代的に世界史の概念を組み替える｣ということである。
それは今まで、｢文明の外在史｣として、野蛮としてしかとらえられてこなかった〈アフリカ的〉な生の在り方を、｢精神の内在史｣としてとらえなおすということを意味している。その価値転換こそが、人類の母型、｢人類の原型｣にまで至る唯一の通路なのである。
そして、さらにそれは｢段階｣としてとらえるべきものとされる。｢段階｣とは、空間的概念を時間的に変換することができ、時間的概念を空間的概念に変換することを可能にする歴史哲学的指針である。
『アフリカ的段階について』(解説①)
まず主張されているのは、〈アフリカ的段階〉という概念を｢人類史のいちばん多様な可能性をもつ母型(母胎)｣概念として、すべての考察の基礎におき、｢史観を拡張して現代的に世界史の概念を組み替える｣ということである。
それは今まで、｢文明の外在史｣として、野蛮としてしかとらえられてこなかった〈アフリカ的〉な生の在り方を、｢精神の内在史｣としてとらえなおすということを意味している。その価値転換こそが、人類の母型、｢人類の原型｣にまで至る唯一の通路なのである。
そして、さらにそれは｢段階｣としてとらえるべきものとされる。｢段階｣とは、空間的概念を時間的に変換することができ、時間的概念を空間的概念に変換することを可能にする歴史哲学的指針である。
204 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:00:55 ID:4Eoo9EeM0
９条のおかげで戦争がなかったわけではない。
日本の国力とアメリカとの同盟関係のおかげで戦争に巻き込まれなかっただけだ。
中国周辺の小国が９条を唱えて軍備放棄してみろ。
日本が軍備と国力を喪ってみろ。
それだけの想像力も発揮できないバカばっかりなのか……。
日本の国力とアメリカとの同盟関係のおかげで戦争に巻き込まれなかっただけだ。
中国周辺の小国が９条を唱えて軍備放棄してみろ。
日本が軍備と国力を喪ってみろ。
それだけの想像力も発揮できないバカばっかりなのか……。
205 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:00:57 ID:pzccA38F0
九条の理念を実現するには全世界規模、は無理として
最低でも東アジア等の地域規模でやらないと意味がない。
で、どこがの国が九条に賛同してるの？
最低でも東アジア等の地域規模でやらないと意味がない。
で、どこがの国が九条に賛同してるの？
＞「日本、９条に同意する国と一緒に世界を変えていこう」
日本がやる分にはいいけど自国は嫌だって国ばかりだから、
何も変わらない。
日本がやる分にはいいけど自国は嫌だって国ばかりだから、
何も変わらない。
207 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:01:06 ID:iYvfKAjj0
他国ならば、自然権の範疇に入る「自国防衛の為の軍事力」の存在を疑う様なことはない。
人殺しから自分自身を守る権利は法で規定するものではなく自然権なのだ。
人権が自然権ならば自衛権も自然権なのだ。
ところが、我が国では「自衛隊違憲論」がいまだに命脈を保っている。
理由は簡単だ。憲法９条に書いてあるからだ。
憲法９条に書いてあることからすれば、我が国は非武装でなければおかしい。
非武装という理念からすれば事実上の軍隊である自衛隊は違憲となるからだ。
この歪んだ憲法９条の夢想的非武装を利用した政治勢力がいた。社会党（現社民党）である。
「自衛隊は憲法違反」というスローガンで国防力を弱め、共産主義勢力の呼び込みに憲法を
利用したのだ。しかし、この議論は「自国防衛の為の軍隊」は存在していて当たり前という
もう片方の視点を無視して「憲法違反」だけが叫ばれた。
きわめて簡単なことだが、もう一方の「憲法自体に問題がある」という問題点を隠蔽し改憲
議論を避けてきたのが、いままでの経緯だ。いまこそ、憲法の条文が大事なのか、日本国民
が大事なのかを論じる時だ。
人殺しから自分自身を守る権利は法で規定するものではなく自然権なのだ。
人権が自然権ならば自衛権も自然権なのだ。
ところが、我が国では「自衛隊違憲論」がいまだに命脈を保っている。
理由は簡単だ。憲法９条に書いてあるからだ。
憲法９条に書いてあることからすれば、我が国は非武装でなければおかしい。
非武装という理念からすれば事実上の軍隊である自衛隊は違憲となるからだ。
この歪んだ憲法９条の夢想的非武装を利用した政治勢力がいた。社会党（現社民党）である。
「自衛隊は憲法違反」というスローガンで国防力を弱め、共産主義勢力の呼び込みに憲法を
利用したのだ。しかし、この議論は「自国防衛の為の軍隊」は存在していて当たり前という
もう片方の視点を無視して「憲法違反」だけが叫ばれた。
きわめて簡単なことだが、もう一方の「憲法自体に問題がある」という問題点を隠蔽し改憲
議論を避けてきたのが、いままでの経緯だ。いまこそ、憲法の条文が大事なのか、日本国民
が大事なのかを論じる時だ。
208 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:01:06 ID:b2GSEc+b0
大韓民国 憲法9条
第9条 国は、伝統文化の継承、発展及び民族文化の暢達に努力しなければならない。
台湾 憲法9条
第九条 人民は、現役軍人を除いて、軍事裁判を受けない。
中国の憲法９条
鉱物資源、水域、森林、山地、草原、未墾地及び砂州その他の天然資源は、すべて国家の所有、すなわち全人民の所有に属する。ただし、法律により、集団的所有に属すると定められた森林、山地、草原、未墾地及び砂州は、この限りでない。
国家は、自然資源の合理的利用を保障し、貴重な動物及び植物を保護する。いかなる組織又は個人であれ、天然資源を不法に占有し、又は破壊することは、その手段を問わず、これを禁止する。
北朝鮮憲法９条
第9条 朝鮮民主主義人民共和国においてすべての国家機関は、民主主義中央集権制原則により組織され、運営される。
お前ら絶対に守れよな wwww
第9条 国は、伝統文化の継承、発展及び民族文化の暢達に努力しなければならない。
台湾 憲法9条
第九条 人民は、現役軍人を除いて、軍事裁判を受けない。
中国の憲法９条
鉱物資源、水域、森林、山地、草原、未墾地及び砂州その他の天然資源は、すべて国家の所有、すなわち全人民の所有に属する。ただし、法律により、集団的所有に属すると定められた森林、山地、草原、未墾地及び砂州は、この限りでない。
国家は、自然資源の合理的利用を保障し、貴重な動物及び植物を保護する。いかなる組織又は個人であれ、天然資源を不法に占有し、又は破壊することは、その手段を問わず、これを禁止する。
北朝鮮憲法９条
第9条 朝鮮民主主義人民共和国においてすべての国家機関は、民主主義中央集権制原則により組織され、運営される。
お前ら絶対に守れよな wwww
209 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:01:47 ID:jFs5MIR20
210 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:02:07 ID:pRN7UadrO
ベトナムに送られた韓国人は相当死んでるからな
自衛隊も何千人規模で死に出したら遅いんだけど
自衛隊も何千人規模で死に出したら遅いんだけど
戦争なんて本気で望んでる奴は殆ど居ないだろ。
しかし、軍事産業で儲けてる大国がある限り
戦争は無くならないし、日本もその火花を受ける
可能性は否めないだろ。いつまでも９条なんか拘っているより
日本を本気で怒らせたら戦争をするというポーズ位は大切だろう。
これでもかなり理想論のつもりだけどなぁ
しかし、軍事産業で儲けてる大国がある限り
戦争は無くならないし、日本もその火花を受ける
可能性は否めないだろ。いつまでも９条なんか拘っているより
日本を本気で怒らせたら戦争をするというポーズ位は大切だろう。
これでもかなり理想論のつもりだけどなぁ
212 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:02:33 ID:t2c3u0jLO
「思想家」って、「空間プロデューサー」ぐらいワケ分からん肩書きだな
213 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:02:34 ID:rN2vnhs90
この人生きてたのか
以前に海で溺れて意識不明の重体になってなかったっけ？
以前に海で溺れて意識不明の重体になってなかったっけ？
214 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:02:39 ID:yB+Q7nAwO
社民党の論理は政治学者からはまともに相手されてないんだろうなぁ。
ありえないが、仮に9条がアメリカにできたら日米安保はなくなるが
そういう状態で領海侵犯されたら…もしくは占領等単純に考えられないのだろうか。
東大卒だったり弁護士のバッヂを持ってたりするのに
こんな根本的な問題が何でわからないのだろうか
それがわからない、理解できない。
そしてこんな政党が成り立っているのが不思議でしょうがない。
投票権を持った日本転覆勢力が投票しているのでは？などと勘ぐってしまう。
ありえないが、仮に9条がアメリカにできたら日米安保はなくなるが
そういう状態で領海侵犯されたら…もしくは占領等単純に考えられないのだろうか。
東大卒だったり弁護士のバッヂを持ってたりするのに
こんな根本的な問題が何でわからないのだろうか
それがわからない、理解できない。
そしてこんな政党が成り立っているのが不思議でしょうがない。
投票権を持った日本転覆勢力が投票しているのでは？などと勘ぐってしまう。
215 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:03:14 ID:f6dFJe340
216 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:03:27 ID:8yFRjW110
>>197
間違って無いか？ｗ
間違って無いか？ｗ
９条に同意するのは中韓だろ。
アメリカさえ手出ししなければ、いつでも日本を攻め落とせるからな。
アメリカさえ手出ししなければ、いつでも日本を攻め落とせるからな。
先進的？な取り組みのはずなのに先進国で相手にもされず
しょうがないから想像の中の平和な後進国、地域へと逃げ
挙句は日本1国がんばれ(自分は何も手伝わないけど）ということじゃねえ
自称思想家さんは楽ですねえ
しょうがないから想像の中の平和な後進国、地域へと逃げ
挙句は日本1国がんばれ(自分は何も手伝わないけど）ということじゃねえ
自称思想家さんは楽ですねえ
219 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:04:26 ID:ERyDx82tO
『アフリカ的段階について』(解説②)
その指針をアフリカにとること、そうすれば、｢この普遍性のある未明の社会の風習や生活を現在も保持しながら同時に、西欧やアメリカの近代文明の洗礼を受けて高度な文明社会を実現した諸都市をも現存させている
〈アフリカ〉大陸を典型として択べば、世界のどの地域にもあてはまる〈段階〉という概念を取り出すこと｣が可能になるからである。
つまり、この〈アフリカ的段階〉はそれ自体にとって｢文明の外在史｣と｢精神の内在史｣を転換することを可能にする。このような〈段階〉だけが、世界史の新たな哲学と、世界史の新たな分類を可能にする条件を持つ。
この〈段階〉は、原型であることによって、世界のあらゆる場所に見つけることができる。｢固有アフリカの現存のさまざまな問題は、南北アメリカの固有史にもあるし、日本列島の原型的な固有性を残しているアイヌや琉球や本土固有の古典史にも存在している｣。
世界のあらゆる場所を、このような潜在する価値転換の可能性として見ること、おそらくそれは、この世界を根底から変革するための、新たな第一歩である。
その指針をアフリカにとること、そうすれば、｢この普遍性のある未明の社会の風習や生活を現在も保持しながら同時に、西欧やアメリカの近代文明の洗礼を受けて高度な文明社会を実現した諸都市をも現存させている
〈アフリカ〉大陸を典型として択べば、世界のどの地域にもあてはまる〈段階〉という概念を取り出すこと｣が可能になるからである。
つまり、この〈アフリカ的段階〉はそれ自体にとって｢文明の外在史｣と｢精神の内在史｣を転換することを可能にする。このような〈段階〉だけが、世界史の新たな哲学と、世界史の新たな分類を可能にする条件を持つ。
この〈段階〉は、原型であることによって、世界のあらゆる場所に見つけることができる。｢固有アフリカの現存のさまざまな問題は、南北アメリカの固有史にもあるし、日本列島の原型的な固有性を残しているアイヌや琉球や本土固有の古典史にも存在している｣。
世界のあらゆる場所を、このような潜在する価値転換の可能性として見ること、おそらくそれは、この世界を根底から変革するための、新たな第一歩である。
剣禅一如。活人剣を極めた先に無刀の境地がある。
この世に武力があるかぎり、修業をおこったって理想を語るだけじゃダメじゃ
この世に武力があるかぎり、修業をおこったって理想を語るだけじゃダメじゃ
221 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:04:54 ID:lVLeYrr1Q
>>181
外国という外敵が現れたから。
しかし口ばかりのヒキコモリニート、低階層労働者は
戦場に送り出すのが一番だとこういうスレみてるとつくづく思うわ。
とはいえ肉体労働は無理だろうからおまえらのその素敵な頭で
政治家なり文豪なりになってこういう妄想爺とやらの口をさっさと黙らせてこいよWW
外国という外敵が現れたから。
しかし口ばかりのヒキコモリニート、低階層労働者は
戦場に送り出すのが一番だとこういうスレみてるとつくづく思うわ。
とはいえ肉体労働は無理だろうからおまえらのその素敵な頭で
政治家なり文豪なりになってこういう妄想爺とやらの口をさっさと黙らせてこいよWW
>>184
しかもベトナムでアメは負けてるからな
朝鮮は休戦、イラクは失策といわれてるし
アフガンは各国が同調したからあの結果だけどさ
なんつーか、２ちゃんだからいいけど、国のトップにいる人らがちゃねら並の脳味噌しかなかったら怖いよな
9条さえも利用したろという悪どさが必要じゃないか？
ねじれを作ったのは吉田茂だっけか？
ねじれ上等じゃないか
しかもベトナムでアメは負けてるからな
朝鮮は休戦、イラクは失策といわれてるし
アフガンは各国が同調したからあの結果だけどさ
なんつーか、２ちゃんだからいいけど、国のトップにいる人らがちゃねら並の脳味噌しかなかったら怖いよな
9条さえも利用したろという悪どさが必要じゃないか？
ねじれを作ったのは吉田茂だっけか？
ねじれ上等じゃないか
223 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:05:19 ID:fMl50Vjk0
日本が９条を堅持することに同意する国なら
周りにいっぱいいるけどな。
吉本隆明ってばかだったんだ
225 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:05:54 ID:Vx8cXB6t0
戦争が起きなければ平和です。
外国人窃盗団が都心を荒らしまわってても、
どっかの宗教団体が地下鉄にサリンばら撒いても、
ステーキ屋で女性が拉致監禁されレイプされようと、
戦争さえ起きなければ平和です。
ああ、素晴らしき9条(と、9条支持者たち)・・・
外国人窃盗団が都心を荒らしまわってても、
どっかの宗教団体が地下鉄にサリンばら撒いても、
ステーキ屋で女性が拉致監禁されレイプされようと、
戦争さえ起きなければ平和です。
ああ、素晴らしき9条(と、9条支持者たち)・・・
226 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:06:05 ID:pRN7UadrO
ベトナム戦争とか知らない世代が九条の価値をわからないのは残念なことですね
>>199
て，いふか，２ちゃんねらが，内なる仮想敵を相手に戦ふスレだなｗ
て，いふか，２ちゃんねらが，内なる仮想敵を相手に戦ふスレだなｗ
228 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:06:16 ID:nCHCwdA/0
>>175
世界広しと言えども、
戦争の放棄、交戦権の禁止、軍隊の不保持、
この三つの条件を満たす憲法を持っている国はおそらく一つもない。
あれば吉本さんも国名を挙げているだろう。
不完全だが、コスタリカが一番近いか。
1949年の憲法改正によって、恒久的機関としての軍隊は保有しないとする規定が作られたが、
1949年から半世紀を経て、複雑な問題を抱えた時期をコスタリカは通ってきた。この間に二回、
コスタリカの国土は侵略され、又は国防に関する問題が起こった。
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/kenpou/ccu/ccu_chosa03.htm
2.軍事力（ミリタリーバランス2005／2006）
（1）防衛・国内治安予算：約101百万ドル（2005年）
（2）兵役：なし
（3）兵力：1949年憲法により常備軍を禁止。治安維持のための国家警備隊及び地方警備隊あり（約8,400人）。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/costarica/data.html
世界広しと言えども、
戦争の放棄、交戦権の禁止、軍隊の不保持、
この三つの条件を満たす憲法を持っている国はおそらく一つもない。
あれば吉本さんも国名を挙げているだろう。
不完全だが、コスタリカが一番近いか。
1949年の憲法改正によって、恒久的機関としての軍隊は保有しないとする規定が作られたが、
1949年から半世紀を経て、複雑な問題を抱えた時期をコスタリカは通ってきた。この間に二回、
コスタリカの国土は侵略され、又は国防に関する問題が起こった。
ttp://www.sangiin.go.jp/japanese/kenpou/ccu/ccu_chosa03.htm
2.軍事力（ミリタリーバランス2005／2006）
（1）防衛・国内治安予算：約101百万ドル（2005年）
（2）兵役：なし
（3）兵力：1949年憲法により常備軍を禁止。治安維持のための国家警備隊及び地方警備隊あり（約8,400人）。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/costarica/data.html
229 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:06:22 ID:Lw1jetPx0
まあ、そんな国は無いですな。
230 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:06:26 ID:ZCaLSn9o0
吉本センセもオウムの麻原を「重く評価する」以来ぼけの進行が止まらない
ようだ。
いやそれ以前から認知症ではあったが比較的軽いものだった。
ようだ。
いやそれ以前から認知症ではあったが比較的軽いものだった。
231 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:06:36 ID:qe5B7J8r0
232 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:06:36 ID:VNmSzQLs0
そんなバカな国は日本以外存在しない！
９条なんて裏には日米安保が前提なのに、、、、
９条なんて裏には日米安保が前提なのに、、、、
233 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:06:45 ID:YphHQuhTO
中学生のポエム
234 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:06:58 ID:VKIuQU5yO
アマゾンの奥地には政府の統治が及んでいない地域が沢山あって、そこでは司法もひったくれも無いから、一部の名主によって搾取が行われているんだな。
235 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:07:10 ID:LN+GljTy0
はいはい現実無視現実無視
236 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:07:14 ID:r6OyhgwyO
>>1
「だから僕の理解の仕方では、うまい物は食ってないけど平和な暮らし方をしているうんと後進的な国家や社会、地域、アマゾン川流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね…」
『賛同してくれる「はず」…』
例に挙げた地域は、日本と比較するにはあまりに懸け離れている。
もう突っ込む気にもならないが、これだけは言わせてほしい。
「根拠を示せ!!」
「だから僕の理解の仕方では、うまい物は食ってないけど平和な暮らし方をしているうんと後進的な国家や社会、地域、アマゾン川流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね…」
『賛同してくれる「はず」…』
例に挙げた地域は、日本と比較するにはあまりに懸け離れている。
もう突っ込む気にもならないが、これだけは言わせてほしい。
「根拠を示せ!!」
237 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:07:34 ID:uFKoFT1A0
溺れて死にかけたおやぢか。
238 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/08/08(水) 18:08:56 ID:H9wCehnH0
なんか伝統芸能の世界だよね。
239 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:09:09 ID:1M1VOIW0O
憲法9条教のおかげで、
僕の水虫も治りました！
僕の水虫も治りました！
240 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:09:37 ID:SZiDtAF80
241 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:10:03 ID:Q22X3CQX0
ま、なんだ。不可能ごとでも何かビジョンみたいなものをもって
ある程度の規模を形成できればええんじゃないの。
9条じゃなくても。新しい流れを作ろうぜ！ って感じで。
ある程度の規模を形成できればええんじゃないの。
9条じゃなくても。新しい流れを作ろうぜ！ って感じで。
242 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:10:03 ID:mBUV5g5+0
自国が9条をもつことに同意する国と言ってるんじゃない、
日本だけが9条をもち続けることに同意、
というか強要する国のことを言ってるんだろ
日本だけが9条をもち続けることに同意、
というか強要する国のことを言ってるんだろ
243 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:10:16 ID:RbP2JG+p0
244 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:11:10 ID:jFs5MIR20
こいつ亡国に誘導しているだけじゃん
こういうアホが一人でも多く死んでくれた方が日本は平和になる
こういうアホが一人でも多く死んでくれた方が日本は平和になる
245 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:11:17 ID:3nW0+gwX0
普通の家庭に喩えると
「暴力は嫌いだから家には武器になるようなものは置かないようにしよう」
「泥棒が来ても抵抗しないようにしよう」
そりゃある意味先進的だわ
「暴力は嫌いだから家には武器になるようなものは置かないようにしよう」
「泥棒が来ても抵抗しないようにしよう」
そりゃある意味先進的だわ
246 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:11:18 ID:yjBWSNtb0
9条が無くなって困るのは適当にダラダラ暮らしてるあんたらみたいな連中なんだったら。
今の世界で理想を言うなら、非戦とか言う前に、
内戦で疲弊してる国に、武力で秩序を回復してやり、
話し合いによる解決に導けるような、強大な国連が欲しい。
内戦で疲弊してる国に、武力で秩序を回復してやり、
話し合いによる解決に導けるような、強大な国連が欲しい。
248 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:11:46 ID:6B1djlD30
理想をだいて溺死しろ
「国」って単位でやらないで
国連で９条に類する議決をしろ、っていえばいいじゃん。
国連で９条に類する議決をしろ、っていえばいいじゃん。
250 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:12:14 ID:WpW6K+dB0
251 ：愛煙家りょうじ：2007/08/08(水) 18:12:30 ID:RkEBC5J30
まずアフガン行って武装解除するようにタリバン兵説得して来い♪
説得できたら信用してやるよ♪
ルンルン♪
252 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:12:59 ID:eRCp+UFt0
中国は軍事力が発言力と国連で話した。もちろん中国は軍事力はすごいと思う
しかし 日本には軍事力持つなと言う。
隣の国 韓国は、徴兵制度がある 軍事国家です。
この国も、日本には、軍事力もつなと言う。
なんか おかしくないか おかしいよ。
日本を当たり前の国家にしてよ。
しかし 日本には軍事力持つなと言う。
隣の国 韓国は、徴兵制度がある 軍事国家です。
この国も、日本には、軍事力もつなと言う。
なんか おかしくないか おかしいよ。
日本を当たり前の国家にしてよ。
253 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:13:29 ID:59+/O3/60
自分からわざわざケンカを売るのは大人げないけど、
相手からケンカを売られたらどうすんの。
相手からケンカを売られたらどうすんの。
254 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:13:44 ID:jFs5MIR20
255 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:14:00 ID:lrWQW8QD0
変人思想＝売国思想
思想家＝ただのアカ
思想家＝ただのアカ
256 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:14:08 ID:eaNp8pw20
【国連憲章】国際連合の目的や機構について定めた条約。
国連憲章第５１条 集団的自衛権
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
1947年…日本国憲法施行←←←←←←←集団的自衛権は認めず
1956年…日本、国際連合に加盟←←←←国連憲章により集団的自衛権の行使が認められる。
日本は国連に加入した時点で憲法９条の改正が必要でしたが、政治家の怠慢により改正されませんでした。
国際法＞＞＞憲法＞＞＞法律＞＞＞条令＞＞＞就業規則
国連憲章第５１条 集団的自衛権
国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、個別的又は集団的自衛の固有の権利を害するものではない。
1947年…日本国憲法施行←←←←←←←集団的自衛権は認めず
1956年…日本、国際連合に加盟←←←←国連憲章により集団的自衛権の行使が認められる。
日本は国連に加入した時点で憲法９条の改正が必要でしたが、政治家の怠慢により改正されませんでした。
国際法＞＞＞憲法＞＞＞法律＞＞＞条令＞＞＞就業規則
257 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/08/08(水) 18:14:15 ID:vDL1Tyyf0
そうね
258 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:14:21 ID:hyALEXAn0
朝鮮人は憲法9条が羨ましくて仕方がないんだよ。
戦闘民族である自分らでは決して扱える代物ではないから。
日本が9条堅持し、世界から平和国家として尊敬されているのが疎ましい。
自分らが罵倒している相手が、平和国家では困る。
方や崇高な9条を守っている平和国家、方や口を開けば罵倒しか返してこない低俗な野蛮国。
奴らが日本を叩けば叩くほど、キチガイな国という印象が世界に広まるんだよ。
どちらを世界が味方するかわかるだろう？
日本は平和国家として世界の指針となるべし。
決して9条は手放してはならない。
戦闘民族である自分らでは決して扱える代物ではないから。
日本が9条堅持し、世界から平和国家として尊敬されているのが疎ましい。
自分らが罵倒している相手が、平和国家では困る。
方や崇高な9条を守っている平和国家、方や口を開けば罵倒しか返してこない低俗な野蛮国。
奴らが日本を叩けば叩くほど、キチガイな国という印象が世界に広まるんだよ。
どちらを世界が味方するかわかるだろう？
日本は平和国家として世界の指針となるべし。
決して9条は手放してはならない。
259 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:15:01 ID:RmSMtTyE0
260 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:15:09 ID:qe5B7J8r0
日本が憲法第９条を守っていることに反対してる国なんてあるのか？
ああ、アメリカ合衆国か、偉い間違いしたもんだよのぅ、マッカーサーは。
ああ、アメリカ合衆国か、偉い間違いしたもんだよのぅ、マッカーサーは。
261 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:16:03 ID:8FyoGh7S0
イラク戦争は反対だけど、もしチベット独立戦争がはじまったらチベットを応援したい。
プロ市民の嫌いなところは「戦争＝悪」と決めつけて思考停止してるところ
プロ市民の嫌いなところは「戦争＝悪」と決めつけて思考停止してるところ
262 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:16:04 ID:QxAYrV3Q0
まぁ、いいんじゃないか？
この人が国連加盟国一カ国以上の同意を取り付けることができたら
賛同してやってもいい
この人が国連加盟国一カ国以上の同意を取り付けることができたら
賛同してやってもいい
264 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/08/08(水) 18:16:09 ID:H9wCehnH0
>>254
9条のお陰で平和が保てた訳じゃないから、9条が無くたって誰も困らないと思うよ。
9条のお陰で平和が保てた訳じゃないから、9条が無くたって誰も困らないと思うよ。
265 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:16:23 ID:44mbtyRL0
なんでこいつらはわざわざ日本でやろうとするかな。
平和憲法をすすめたいのなら中国に行って好きなだけ広めてこい。
こういうアホはどこかに閉じこめておけ。
平和憲法をすすめたいのなら中国に行って好きなだけ広めてこい。
こういうアホはどこかに閉じこめておけ。
266 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:16:57 ID:7ftQlF7v0
>>246
ダラダラしないで頑張ってる人は困らないのかね？
ダラダラしないで頑張ってる人は困らないのかね？
267 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:16:59 ID:bXChgezi0
>>1
思いっきりＧＨＱに洗脳されてますね。
どういう作家か知らないけど知能は低いようで。
いい年こいて駄目なじじい。早くくたばってほしい老害の１人です。
まあ、馬鹿ほど軍国主義にそまりやすく、共産主義にもそまりやすい。
宗教にひっかかりやすいタイプだね。
思いっきりＧＨＱに洗脳されてますね。
どういう作家か知らないけど知能は低いようで。
いい年こいて駄目なじじい。早くくたばってほしい老害の１人です。
まあ、馬鹿ほど軍国主義にそまりやすく、共産主義にもそまりやすい。
宗教にひっかかりやすいタイプだね。
吉本さんは一味ちがう左翼だからな。N速では理解不能だろう。
ちなみに吉本氏、「首相が靖国に参拝するのは当たり前」とか「もし他国に攻められたら憲法なんか関係なく反撃すればいい、自分も戦う」とか言う人だから。
そういう持論とともにこういう主張も出来るところが吉本のすごいところだ。
ちなみに吉本氏、「首相が靖国に参拝するのは当たり前」とか「もし他国に攻められたら憲法なんか関係なく反撃すればいい、自分も戦う」とか言う人だから。
そういう持論とともにこういう主張も出来るところが吉本のすごいところだ。
大国に採用してもらわないと、意味がないだろ。
だから、大国に対して働きかけてくれよ。
だから、大国に対して働きかけてくれよ。
自分達は利権、片や日本は安全保障
大陸に進出した理由がここまで違ってるのに
同列に考えて東亜の秩序を破壊したアメリカには
是非とも責任を取って貰いたいのだがなぁ
大陸に進出した理由がここまで違ってるのに
同列に考えて東亜の秩序を破壊したアメリカには
是非とも責任を取って貰いたいのだがなぁ
272 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:17:34 ID:fzWy7RBHO
>>187
分裂して構わんよｗ
そもそも大金出させるくせに主張する権利すらないのが今の日本
別に金出すから偉い訳でもないが、それならば主張する権利も常任理事国なんかホントは取っ払って公平にやるべきだよな
今の国連の仕組みそのものを見直さなければ、単なる常任理事国ファン倶楽部の殻が続いて行くだけで、世界平和を建て前にしている観点から見れば、利権戦争や紛争が何時までもなくならず国連のある意味まったくなし
分裂して構わんよｗ
そもそも大金出させるくせに主張する権利すらないのが今の日本
別に金出すから偉い訳でもないが、それならば主張する権利も常任理事国なんかホントは取っ払って公平にやるべきだよな
今の国連の仕組みそのものを見直さなければ、単なる常任理事国ファン倶楽部の殻が続いて行くだけで、世界平和を建て前にしている観点から見れば、利権戦争や紛争が何時までもなくならず国連のある意味まったくなし
あのね、戦争ってのは人殺しの事。
憲法9条ってのは、「人を殺しちゃいけない」という
人間倫理として当たり前の事を言ってるだけなんですよ。
現状では世界的に受け入れられる事が難しいが、
不変的に正しいであろう、この崇高な理想を日本が掲げて何が悪いのですか。
日本の9条のような要素の無い諸国の憲法は、野蛮で後進的な思想だと考えるべきだと思いますがね。
憲法9条ってのは、「人を殺しちゃいけない」という
人間倫理として当たり前の事を言ってるだけなんですよ。
現状では世界的に受け入れられる事が難しいが、
不変的に正しいであろう、この崇高な理想を日本が掲げて何が悪いのですか。
日本の9条のような要素の無い諸国の憲法は、野蛮で後進的な思想だと考えるべきだと思いますがね。
274 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:17:55 ID:IfxbO0P5O
思想家って、なんにも考えていないのね。
夢想家って名乗れば実情にそうのに。
なんで、こんなアホが存在しえるのか。世間一般は、こいつよりも馬鹿なのか？
夢想家って名乗れば実情にそうのに。
なんで、こんなアホが存在しえるのか。世間一般は、こいつよりも馬鹿なのか？
275 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:17:59 ID:jFs5MIR20
周辺諸国が９条を持つなら日本も持とう
ただし周辺諸国が持たないのなら、日本は速やかに破棄するべき
日本は拡張主義や暴力的傾向のある国に囲まれているのに
何でハンディキャップを持つ必要がある
ただし周辺諸国が持たないのなら、日本は速やかに破棄するべき
日本は拡張主義や暴力的傾向のある国に囲まれているのに
何でハンディキャップを持つ必要がある
戦中の中華世界に９条あれば良かったんだろ。
侵略されたならおとなしく侵略されてろ。
日本軍に刃向かうな。後々まで文句言うな。
そこまで言うなら９条信奉する事を理解してやる。
侵略されたならおとなしく侵略されてろ。
日本軍に刃向かうな。後々まで文句言うな。
そこまで言うなら９条信奉する事を理解してやる。
277 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:18:29 ID:RmSMtTyE0
純粋日本人が市場原理主義を叫ぶのはまあ主義主張の違いこそあれ
許せるところはあるが
特定三国人の血を引くものにカス呼ばわりされる筋合いはありませんから。
例 YAZAWA
278 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:18:34 ID:qe5B7J8r0
>>256
>日本は国連に加入した時点で憲法９条の改正が必要でしたが、政治家の怠慢により改正されませんでした。
国連憲章と日本国憲法は矛盾しないね。
戦争の放棄は国連憲章の趣旨でもある。
国連憲章からは「戦争」が放棄されている。
国連憲章に「戦争」という文字は無い。
>日本は国連に加入した時点で憲法９条の改正が必要でしたが、政治家の怠慢により改正されませんでした。
国連憲章と日本国憲法は矛盾しないね。
戦争の放棄は国連憲章の趣旨でもある。
国連憲章からは「戦争」が放棄されている。
国連憲章に「戦争」という文字は無い。
279 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:18:38 ID:fhM31Oqs0
先進的過ぎて六十年経っても追従する国は現れない。
今後10世紀は日本独走Ｗ
今後10世紀は日本独走Ｗ
森永卓郎がいるようだな
> うんと後進的な国家や社会、地域、アマゾン川流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね…」
気候不順や災害なんかで食えなくなったとたん、
槍だろうが素手だろうが戦争を始めると思うんだけど。
っつーか、現在のアフリカ諸国の内戦を誰か止めてやってくれ。＞非戦とか平和主義とかの人。
気候不順や災害なんかで食えなくなったとたん、
槍だろうが素手だろうが戦争を始めると思うんだけど。
っつーか、現在のアフリカ諸国の内戦を誰か止めてやってくれ。＞非戦とか平和主義とかの人。
大した学識もないのに左翼に祭り上げられていい気になっちゃって。
議論しても怒鳴り散らしたり罵倒してばっかでしょ、この人。
議論しても怒鳴り散らしたり罵倒してばっかでしょ、この人。
>>279
１０世紀後も日本が存在してたらの仮定だなｗ
１０世紀後も日本が存在してたらの仮定だなｗ
そりゃ各々の国民の一部は９条に同意してるだろうが、国家レベルで同意して実践しようとしてる国をまず挙げてみろ
それができなきゃただの夢想家
それができなきゃただの夢想家
285 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:20:29 ID:RdytWdRAO
>>259
愛国教育なんかしたら北朝鮮とかと同じになるんじゃね。それに盲目な愛国者は国に取っては害だと思うしなあ。
愛国教育なんかしたら北朝鮮とかと同じになるんじゃね。それに盲目な愛国者は国に取っては害だと思うしなあ。
286 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:20:30 ID:D7J9L/Kx0
どこの国でも九条を採用するんなら良いが、どうなんだ？ 現実は
287 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:20:55 ID:hyALEXAn0
>>271
チョンが日本のことを軍国主義だの右傾化だの世界で喚き散らしているが
日本が毅然として平和国家としての姿勢崩さなければ、奴らの行動に説得力がなくなる。
世界はああ、またキチガイの韓国が平和な日本を妬んでるよという印象で終わる。
チョンが日本のことを軍国主義だの右傾化だの世界で喚き散らしているが
日本が毅然として平和国家としての姿勢崩さなければ、奴らの行動に説得力がなくなる。
世界はああ、またキチガイの韓国が平和な日本を妬んでるよという印象で終わる。
288 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:20:56 ID:7ftQlF7v0
>>273
人殺しを目の前にして理想ほざいてみろよハゲw
人殺しを目の前にして理想ほざいてみろよハゲw
289 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:21:04 ID:J8RwhNPaO
あまりに先進的過ぎて世界に適応仕切れてない
290 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:21:07 ID:7f6cTdhd0
理想はそれでも現時点では使えない憲法九条
291 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/08/08(水) 18:21:25 ID:H9wCehnH0
９条あるのに何で軍隊あるのって聞かれたら終わる話だな。
293 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:21:43 ID:jFs5MIR20
294 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:22:03 ID:pXSNmSWs0
>>268 恥知らずなんだろうに
295 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:22:20 ID:dWRlEiIa0
九条一宇。
296 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:22:45 ID:eE2+G+Fr0
リューメーさんもクソみたいな奴らにクソミソに言われて大変だな。「父よ、
この者達は自分の言っていることの真意をわからず垂れているのです、なにし
ろ馬鹿ですから」ってとこか。
この者達は自分の言っていることの真意をわからず垂れているのです、なにし
ろ馬鹿ですから」ってとこか。
297 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:23:15 ID:ZCaLSn9o0
>>268
彼は教条主義的サヨクではないが進歩派のトリックスターって感じ
しかし「武器を持って闘う」って軍事訓練を受けた事無いジジイが
何の役に立つのか分からない
こういう手合いは「九条は守りたいが社民党のような夢想家とは違う」
ということを示したい知識人に多い
彼は教条主義的サヨクではないが進歩派のトリックスターって感じ
しかし「武器を持って闘う」って軍事訓練を受けた事無いジジイが
何の役に立つのか分からない
こういう手合いは「九条は守りたいが社民党のような夢想家とは違う」
ということを示したい知識人に多い
298 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2007/08/08(水) 18:23:33 ID:H9wCehnH0
>>292
自衛隊は憲法9条を守るために戦います。
自衛隊は憲法9条を守るために戦います。
>>282
詩人が本分なんだと思う。
詩人が本分なんだと思う。
300 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:24:32 ID:RbP2JG+p0
301 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:24:46 ID:ngxfw7DL0
戦中は軍国主義⇒戦後はマルクスかぶれ⇒安保闘争＆左翼的言辞⇒憲法九条に固執
まるで朝日新聞のようでつね。
お
批 れ
み 判 た
な す ち
右 る を
翼 奴
圖
∧＿∧
（@∀@-） ＜ん？何か言った？
φ 朝⊂)
303 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:25:41 ID:fhM31Oqs0
>>273
人が殺し合いをしない社会を作るというのは、人を殺さなくて済む方法を社会に組み込むことであって、
まず人殺しを止めましょうと言う奴は、「○○で～す！」と真似る本人の名前を言ってしまう物まねレベル。
人が殺し合いをしない社会を作るというのは、人を殺さなくて済む方法を社会に組み込むことであって、
まず人殺しを止めましょうと言う奴は、「○○で～す！」と真似る本人の名前を言ってしまう物まねレベル。
304 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:26:12 ID:pXSNmSWs0
新左翼の共同幻想を作った キツネ
305 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:26:48 ID:Q22X3CQX0
九条に拘る理由はないと思うんだけどな。
何か進むべき道を作って、10年後くらいにそれが
なにかしらか影響力をもってればいんじゃないの。
何か進むべき道を作って、10年後くらいにそれが
なにかしらか影響力をもってればいんじゃないの。
306 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:27:04 ID:XvzHERqi0
吉本は軍国主義と安保闘争に加担して負け、
お花畑の住人になったってことでok？
お花畑の住人になったってことでok？
307 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:27:40 ID:RmSMtTyE0
9条は日米安保のような植民地になるプライドを捨てられる国民や
莫大な金を支払ったりすることのできる特殊な国しか
現状では実現不可能であります。
地球連邦が存在して始めて９条が意味をもつのかもしれません。
莫大な金を支払ったりすることのできる特殊な国しか
現状では実現不可能であります。
地球連邦が存在して始めて９条が意味をもつのかもしれません。
308 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:28:10 ID:bXChgezi0
309 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:28:16 ID:ECm9Qk8PO
もう｢９条教｣でも作っちまえよ！
310 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:28:18 ID:Dm0fYBc50
世界の国すべてが日本の９条と同じものを持ち、
それを遵守するというのなら認める。
それ以外ならこんなものイラネ。
それを遵守するというのなら認める。
それ以外ならこんなものイラネ。
312 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:29:01 ID:ZCaLSn9o0
50年間ただ一点の変更もないカビくさい憲法が超先進的なのか。
日本国憲法って凄いんですね（棒
日本国憲法って凄いんですね（棒
314 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:29:23 ID:W9Hn7iJm0
315 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:30:23 ID:G4UJh4Hx0
天才歌人岸上大作は
「吉本隆明がいる限り日本もまだ捨てたもんじゃない」
と遺書に書いてアパートの軒先で首吊って死んだ ２１歳だった
美しき誤算のひとつわれのみが昂ぶりて逢い重ねしことも
「吉本隆明がいる限り日本もまだ捨てたもんじゃない」
と遺書に書いてアパートの軒先で首吊って死んだ ２１歳だった
美しき誤算のひとつわれのみが昂ぶりて逢い重ねしことも
316 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:30:49 ID:nCHCwdA/0
>>273
世界には正義の戦争があるという事をまず認識した方がいい。
これは今流行のブッシュの戦争ということではなく、
例えば中国の日本に対する戦争、ナチスとの戦争、
悪と戦うことは正義、それが前提にある。
憲法は国のルールを定めるものだから、
理想や思想を書いてもあまり意味がない。
＞日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し
憲法に書かれていても、人間の思想までは統制できないし、してはいけない。
世界には正義の戦争があるという事をまず認識した方がいい。
これは今流行のブッシュの戦争ということではなく、
例えば中国の日本に対する戦争、ナチスとの戦争、
悪と戦うことは正義、それが前提にある。
憲法は国のルールを定めるものだから、
理想や思想を書いてもあまり意味がない。
＞日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し
憲法に書かれていても、人間の思想までは統制できないし、してはいけない。
317 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:31:51 ID:Ee+MhfzN0
おっさんの言ってることはよくわかるが、
けっきょく世の中の９割は、自分の頭使って考えない人間だから無理だな。
いっぺん滅びなきゃだめなんだよ。
いいよなあ、「このジジイはアホ」だとか「白痴」だとかの
一言で片づけられるやつは苦労がなくて…。
けっきょく世の中の９割は、自分の頭使って考えない人間だから無理だな。
いっぺん滅びなきゃだめなんだよ。
いいよなあ、「このジジイはアホ」だとか「白痴」だとかの
一言で片づけられるやつは苦労がなくて…。
318 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:31:57 ID:jFs5MIR20
日本で日本だけを対象に９条唱えるより
国連で全加盟国を対象とした何かしらの枠組みを
提唱した方がまだ説得力があるよ
こいつらからは日本を外交的軍事的劣勢に置こうという思惑が
見え見えなんだよ
国連で全加盟国を対象とした何かしらの枠組みを
提唱した方がまだ説得力があるよ
こいつらからは日本を外交的軍事的劣勢に置こうという思惑が
見え見えなんだよ
国連常任理事国になりたいのなら、他の常任理事国が当然できることを
日本もできるようにならなければならない。
憲法の拡大解釈なんてもう通用するもんじゃないよ。
国防費、軍事力ともに世界5指に入るほどの軍隊を持っていながら、
憲法でそれを否定してる国がどこにあるのか。
9条の改革が対外戦争推進なんて考えるのは極左だけだろ。
スイスを見習いたいならスイスと同じようにすればいいだろｗ
日本もできるようにならなければならない。
憲法の拡大解釈なんてもう通用するもんじゃないよ。
国防費、軍事力ともに世界5指に入るほどの軍隊を持っていながら、
憲法でそれを否定してる国がどこにあるのか。
9条の改革が対外戦争推進なんて考えるのは極左だけだろ。
スイスを見習いたいならスイスと同じようにすればいいだろｗ
精神障害者 吉本隆明さん のまちがい でね？
>>287
それはあくまであなたの印象であると思う。
結局、他国の印象なんて物はメディアなどで簡単に操作
出来る物だし、個人レベル印象が国策と合致する物とも限らない
韓国よりイッテル北朝鮮と歩調を合わせつつある
アメリカのヒルの行動を見れば明らか。
それはあくまであなたの印象であると思う。
結局、他国の印象なんて物はメディアなどで簡単に操作
出来る物だし、個人レベル印象が国策と合致する物とも限らない
韓国よりイッテル北朝鮮と歩調を合わせつつある
アメリカのヒルの行動を見れば明らか。
322 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 18:32:30 ID:xv6HZlkkO
護憲派の皆さんに課税するべく民主マン参上！
・・・いいですか、憲法改正して特するのは政府高官だけですよ
民衆を北の脅威から守るなんて下らない謡文句なんて信じてはなりません
戦争して死ぬのは例外なく弱者です
つまり改正すれば政府に殺され改正しなかくば北に殺される
戦争なんてこんなもんです。そこに気付いてくだはい
だったら私は死ぬまで平和を訴え北に殺される方を選びます
政府の高官も一緒に死ぬ事ですし・・・
・・・いいですか、憲法改正して特するのは政府高官だけですよ
民衆を北の脅威から守るなんて下らない謡文句なんて信じてはなりません
戦争して死ぬのは例外なく弱者です
つまり改正すれば政府に殺され改正しなかくば北に殺される
戦争なんてこんなもんです。そこに気付いてくだはい
だったら私は死ぬまで平和を訴え北に殺される方を選びます
政府の高官も一緒に死ぬ事ですし・・・
323 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:32:51 ID:zS2P/P6S0
九条に同意する国が、九条みたいな法を自国では作らない矛盾
324 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:32:58 ID:RmSMtTyE0
ただ解釈で運用できてる以上、９条を改正する必要性も
またないでしょう。
またないでしょう。
325 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:33:18 ID:AKt70UAm0
>>273
戦争放棄は一国で行っても意味が無いんだよ。逆に危険。
９条賛成者は、世界のどこかで確実に行われる、大規模、小規模の軍事行為、
テロからどうやって日本を守るのかを具体的に憲法に記載する事を説明するべき。
どうやって日本を守るの？
戦争放棄は一国で行っても意味が無いんだよ。逆に危険。
９条賛成者は、世界のどこかで確実に行われる、大規模、小規模の軍事行為、
テロからどうやって日本を守るのかを具体的に憲法に記載する事を説明するべき。
どうやって日本を守るの？
326 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:33:21 ID:zYTJ5Jhb0
>>「日本、９条に同意する国と一緒に世界を変えていこう」
そんなおめでたいバカな国民がいる国は、日本だけだよ。
そんなおめでたいバカな国民がいる国は、日本だけだよ。
327 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:34:57 ID:fzWy7RBHO
>>300
分裂したら軍拡？
それじゃあ、今の国連の状態で軍縮に向かっているのかね？
中国の軍備増強は知ってるよね？
米国もロシアもＭＤ、対ＭＤで軍拡に走りだしたよねｗ
軍備の増減は国連が分裂しようとしまいとまったく関係がないよ
分裂したら軍拡？
それじゃあ、今の国連の状態で軍縮に向かっているのかね？
中国の軍備増強は知ってるよね？
米国もロシアもＭＤ、対ＭＤで軍拡に走りだしたよねｗ
軍備の増減は国連が分裂しようとしまいとまったく関係がないよ
328 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:35:39 ID:V2uhMo8yO
>>323が結論でいいやｗ
329 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:36:17 ID:RmSMtTyE0
９条というのは大国の植民地となるのとある意味同義ですから。
だからといって改正すればいいってもんでもないのが
微妙なとこなんですよね。w
330 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:36:18 ID:Le4t/oHc0
>>322
馬鹿は帰れ
馬鹿は帰れ
331 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:36:20 ID:UNKpcWqf0
9条があるおかげでダイエットに成功しました。
332 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:36:21 ID:iZeW9JZQ0
思想家？
弱い国が集団的自衛権をもつのは別にいいけれど、
国益のために戦争しても負けるだけだぜ～
守る相手も 坊ちゃんや、特権階級、変な政治家ばっかりだぜ～ あいつらだけが生き残るんだぜ～
だからと言って無防備も無理だぜ～人間は欲があるからな
国益のために戦争しても負けるだけだぜ～
守る相手も 坊ちゃんや、特権階級、変な政治家ばっかりだぜ～ あいつらだけが生き残るんだぜ～
だからと言って無防備も無理だぜ～人間は欲があるからな
334 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:36:58 ID:2J+ZE5gf0
平和ボケ
335 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 18:37:02 ID:xv6HZlkkO
336 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:37:07 ID:/vZV5TJc0
シゲオ 「健保ー9条は 永遠に不滅です」
337 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:37:07 ID:pXSNmSWs0
>>324 いつのまにか左翼の功績になってるのか >運用
> つまり憲法九条はどの資本主義国にもどの社会主義国にもない、超先進的な世界認識
> なんだと思うんです。
だからそれ考えたのはあんたらの大嫌いなアメリカだろうとｗ
> なんだと思うんです。
だからそれ考えたのはあんたらの大嫌いなアメリカだろうとｗ
339 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:39:43 ID:Ee+MhfzN0
340 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:39:45 ID:7ftQlF7v0
思想家。聞こえはいいけど一番恐ろしいんだよ思想は。
中国なんかその思想とやらで簡単に2千万人ほど虐殺されてるんだよ。
中国なんかその思想とやらで簡単に2千万人ほど虐殺されてるんだよ。
左翼とか右翼とか言っているのもダメ人間だよー
国士気どりもダメだよー
これらはどれも平和ボケ。戦争のつらさ、厳しさを知らない。
征服された苦しみを知らない、だめなやつさ。
この前戦争行きたいんですが、といったやつに、じゃあイラクいけばと言ったら、
よくわからんことを言って逃げたっけｗ
今の日本人ってそんなもんだよ。
国士気どりもダメだよー
これらはどれも平和ボケ。戦争のつらさ、厳しさを知らない。
征服された苦しみを知らない、だめなやつさ。
この前戦争行きたいんですが、といったやつに、じゃあイラクいけばと言ったら、
よくわからんことを言って逃げたっけｗ
今の日本人ってそんなもんだよ。
342 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:40:41 ID:G4UJh4Hx0
化学者なんだけどな 本業は
343 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:41:13 ID:ZCaLSn9o0
吉本先生、見苦しいです
もう引退して下さい
後は…
すいません継ぐ人がいませんでしたｗ
もう引退して下さい
後は…
すいません継ぐ人がいませんでしたｗ
344 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 18:42:14 ID:xv6HZlkkO
345 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:42:32 ID:7ftQlF7v0
>>341
おっと、戦争を知っている外国の方ですか？
おっと、戦争を知っている外国の方ですか？
>>344
まんべんなく、日本国民のためになｗ
お前が言うのは、特権階級の人たちや、土建屋、やくざ、保守派と自分の政治団体のために
お金を使うんだろ？
後、外人のために金を使う必要もないからなw
言ったこと守れよw
まんべんなく、日本国民のためになｗ
お前が言うのは、特権階級の人たちや、土建屋、やくざ、保守派と自分の政治団体のために
お金を使うんだろ？
後、外人のために金を使う必要もないからなw
言ったこと守れよw
死ねよ、この馬鹿！
座して死を待つのか、くそたれ！
殺人集団が攻めてきたらどうするんだ、思考停止くそ野郎！
座して死を待つのか、くそたれ！
殺人集団が攻めてきたらどうするんだ、思考停止くそ野郎！
348 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:43:54 ID:iYvfKAjj0
憲法９条は、日本を破壊する目的に利用されている。
昔日の「非武装中立論」や最近の「無防備地域宣言運動」とは、自衛隊解体と安保破棄
＝米軍撤退により日本列島の防衛能力をゼロにして、ソ連・中共等の共産国の日本進駐
を可能ならしめ、その後ろ盾で日本で共産主義者・社会主義者が政権を奪取するという
昔からの革命戦略であり、それに憲法９条が利用されているのだ。
日本国内の都市が無防備都市宣言をする相手とはジュネーブ条約の要件からして「日本
国内に侵攻してきた敵国」に対してであり、自分がただ単に宣言してもなんの効果もない。
日本国内に侵攻されていない状態でいったい誰に対して宣言するのだろう？
また、国内に既に中共とか北朝鮮が侵攻してきている状態で無防備都市を宣言した場合
にはその都市から我が国の国民を守る自衛隊などをその都市から退去させることが要件
となり、逆に「自衛隊を排除しないと攻撃される」などとの敵国協力言説を流布させる
ことになる。つまり反自衛隊のための道具、即ち敵国誘い入れ策動そのもなのだ。
非武装中立論の構造と同じく、日本国民の生命・財産を日本国内に侵攻してきた相手に
ゆだねることになるのだ。「日本人の生命・財産などは無視する」という恐ろしい日本
人軽視の考え方の別の表現が「憲法９条を守れ」という言葉なのです。
「日本を戦争する国にしない」とは、「日本人が死んでも自衛隊での防衛はしない」と
いう売国サヨクの本音の別表現なのです。
昔日の「非武装中立論」や最近の「無防備地域宣言運動」とは、自衛隊解体と安保破棄
＝米軍撤退により日本列島の防衛能力をゼロにして、ソ連・中共等の共産国の日本進駐
を可能ならしめ、その後ろ盾で日本で共産主義者・社会主義者が政権を奪取するという
昔からの革命戦略であり、それに憲法９条が利用されているのだ。
日本国内の都市が無防備都市宣言をする相手とはジュネーブ条約の要件からして「日本
国内に侵攻してきた敵国」に対してであり、自分がただ単に宣言してもなんの効果もない。
日本国内に侵攻されていない状態でいったい誰に対して宣言するのだろう？
また、国内に既に中共とか北朝鮮が侵攻してきている状態で無防備都市を宣言した場合
にはその都市から我が国の国民を守る自衛隊などをその都市から退去させることが要件
となり、逆に「自衛隊を排除しないと攻撃される」などとの敵国協力言説を流布させる
ことになる。つまり反自衛隊のための道具、即ち敵国誘い入れ策動そのもなのだ。
非武装中立論の構造と同じく、日本国民の生命・財産を日本国内に侵攻してきた相手に
ゆだねることになるのだ。「日本人の生命・財産などは無視する」という恐ろしい日本
人軽視の考え方の別の表現が「憲法９条を守れ」という言葉なのです。
「日本を戦争する国にしない」とは、「日本人が死んでも自衛隊での防衛はしない」と
いう売国サヨクの本音の別表現なのです。
９条は奴隷の脚に付ける鉄球そのものだろ
どこの国がわざわざ自分とこの法律にそんなもの盛り込むんだ
どこの国がわざわざ自分とこの法律にそんなもの盛り込むんだ
9条のおかげで宝くじが当たりました
352 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:45:02 ID:W9Hn7iJm0
353 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:46:02 ID:AKt70UAm0
>>324
どこの外国も日本の平和憲法なんて嘘だ、軍隊を持っているじゃないかって思っている。
日本は嘘をつき続けていることが問題。
憲法の前文も読めば明らかだが、戦後GHQが日本の自存を無視し、強引に武装を解除させるために作った憲法なんだけど、
そもそも外国が占領した国の憲法を作ってはいけないんだよ。
日本人が日本人のために憲法を作り、執行しなければ独立国と言えない。
どこの外国も日本の平和憲法なんて嘘だ、軍隊を持っているじゃないかって思っている。
日本は嘘をつき続けていることが問題。
憲法の前文も読めば明らかだが、戦後GHQが日本の自存を無視し、強引に武装を解除させるために作った憲法なんだけど、
そもそも外国が占領した国の憲法を作ってはいけないんだよ。
日本人が日本人のために憲法を作り、執行しなければ独立国と言えない。
354 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:46:10 ID:nCHCwdA/0
>>344
憲法に平和と書き込んでも、世界が平和にはならないと説明したつもりだが。
では、9条護憲派はダルフールでの虐殺について何か考えているのか？
改善のために派遣される国連の平和維持部隊も軍隊だけど。
憲法に平和と書き込んでも、世界が平和にはならないと説明したつもりだが。
では、9条護憲派はダルフールでの虐殺について何か考えているのか？
改善のために派遣される国連の平和維持部隊も軍隊だけど。
>>345
最新兵器の画像を見たら戦争を起こす気がなくなる。
無人兵器、自動追尾兵器などねｗ
俺は道産子で外国の人じゃないけれど、
フィクサーやら政治家のためにこんなのに追い回されるのは嫌だ。
>>351
アメリカのために戦ってみなと言ったら、
あそこは戦争地域じゃないと言って逃げたんだっけw
もうね（ｒｙ
最新兵器の画像を見たら戦争を起こす気がなくなる。
無人兵器、自動追尾兵器などねｗ
俺は道産子で外国の人じゃないけれど、
フィクサーやら政治家のためにこんなのに追い回されるのは嫌だ。
>>351
アメリカのために戦ってみなと言ったら、
あそこは戦争地域じゃないと言って逃げたんだっけw
もうね（ｒｙ
356 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:46:52 ID:fopc5jZO0
押し付けたアメリカが持とうとしない事考えれば単なる欠陥品だとわかりそうなものだけど
357 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:47:13 ID:0rzbqQN0O
斗いはこれからだ！
358 ：一般大多数の人々：2007/08/08(水) 18:47:23 ID:zIeEjNjs0
中韓嫌いが嵩じて、やたらと好戦的になる池沼ネトウヨが
進軍ラッパを吹きまくるような、幼稚な民族性が悲しいかな
この日本にはあるから、進駐米軍の皆様が苦労して考案してくださった
憲法９条を、オマエラ腐れニートネトウヨごときと宗教癒着腐敗政権が
弄くろうなどと考えていると思うだけで虫唾が走るわ！！
キサマラなどはＰＣやら、携帯触るだけでもエネルギーの無駄！
地球温暖化防止環境保全のため、全ての電源を落として
布団かぶってラッパ吹いてろノウタリン共がっ！！
進軍ラッパを吹きまくるような、幼稚な民族性が悲しいかな
この日本にはあるから、進駐米軍の皆様が苦労して考案してくださった
憲法９条を、オマエラ腐れニートネトウヨごときと宗教癒着腐敗政権が
弄くろうなどと考えていると思うだけで虫唾が走るわ！！
キサマラなどはＰＣやら、携帯触るだけでもエネルギーの無駄！
地球温暖化防止環境保全のため、全ての電源を落として
布団かぶってラッパ吹いてろノウタリン共がっ！！
359 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:47:25 ID:8FyoGh7S0
おまいら、何だかだ言って、吉本ばななに「抱いて」って言われたらチンポ入れるんだろ？
360 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:48:09 ID:oUtSY5kN0
昔は尊敬してましたが、もういいです。
>>344
太平洋戦争でアメリカにも正義はなく、
ＷＷ２でえげれすやらおふらんすにも正義はなく、
抗日戦線で中国にも正義はなく、
独立戦争で旧植民地の国々にも正義はないってことですかい。
世界にはなかなか通用しないようなお考えをもっていらっしゃるようで。
太平洋戦争でアメリカにも正義はなく、
ＷＷ２でえげれすやらおふらんすにも正義はなく、
抗日戦線で中国にも正義はなく、
独立戦争で旧植民地の国々にも正義はないってことですかい。
世界にはなかなか通用しないようなお考えをもっていらっしゃるようで。
>1
後進的な国家や地域、アマゾン川流域の共同体で、争い事の無い場所を教えてくれｗ
戦争の放棄は、立派な考え・憲法だと思うよ。
ただ、結局はアメリカの傘の下でこそ有効だという事実を認識しなきゃただのバカ。
日本１国だけで成り立ち守れるもんでも無い。
まぁ、死期が近いから、あの世と区別がつかんのだろうけど。哀れだ。
後進的な国家や地域、アマゾン川流域の共同体で、争い事の無い場所を教えてくれｗ
戦争の放棄は、立派な考え・憲法だと思うよ。
ただ、結局はアメリカの傘の下でこそ有効だという事実を認識しなきゃただのバカ。
日本１国だけで成り立ち守れるもんでも無い。
まぁ、死期が近いから、あの世と区別がつかんのだろうけど。哀れだ。
363 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:49:27 ID:zS2P/P6S0
軍事の放棄＝国益の放棄
賛同してる国の本音は「どうぞ、どうぞｗ」って感じだろうね
賛同してる国の本音は「どうぞ、どうぞｗ」って感じだろうね
>>199
本を読めば偉いのか？それこそこの吉本みたいな、左翼思想のどっぷり浸かった人間の本など
いくら読んだところで、少なくともこのスレの話題などでは何の足しにもならないことは明らかだが。
この話題に関する、君の「高説」を聞こうか。
本を読めば偉いのか？それこそこの吉本みたいな、左翼思想のどっぷり浸かった人間の本など
いくら読んだところで、少なくともこのスレの話題などでは何の足しにもならないことは明らかだが。
この話題に関する、君の「高説」を聞こうか。
>９条に同意する国と一緒に世界を変えていこう
その国は日本が九条を守ることには賛成だけど、
自分の国にはのーさんきゅーなんじゃね？
その国は日本が九条を守ることには賛成だけど、
自分の国にはのーさんきゅーなんじゃね？
日米安保を破棄し、
核も持たず、
今の自衛隊人員と防衛予算内で、
自主防衛できるよう軍備・兵器内容に変更整備する、
とかでいいような。
核も持たず、
今の自衛隊人員と防衛予算内で、
自主防衛できるよう軍備・兵器内容に変更整備する、
とかでいいような。
367 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:50:10 ID:t87XMdci0
日教組の教育そのままなのに思想家きどりか
368 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 18:50:15 ID:xv6HZlkkO
>>325
これほど平和を訴えてきた日本が核を持てば
他の国も核を持ちはじめ
どんどん軍拡が進む
日本（憲法9条）は世界平和への最後の砦だ
もし日本が核を持てば日本は守れるが世界が滅ぶ
結果日本も滅ぶ
理想は現実を変える、信じましょ～
これほど平和を訴えてきた日本が核を持てば
他の国も核を持ちはじめ
どんどん軍拡が進む
日本（憲法9条）は世界平和への最後の砦だ
もし日本が核を持てば日本は守れるが世界が滅ぶ
結果日本も滅ぶ
理想は現実を変える、信じましょ～
369 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:50:30 ID:uwYs1vVX0
初代ゆとり？
先進国は抑止に充分な軍事力を有し、集団で自衛圏を形成して、
後進国からは資源・嗜好品・安価製品で搾取しているから戦争など必要ない。
先の大戦は、それに逆らった新興国日本の捨て身の一撃。
今の日本は自分は血を流さないで、
アメリカらに用心棒代を払って不穏分子をやっつけてもらってるだけ。
9条だあ？平和だあ？
豊かな暮らしをしている時点で、
その手は血にまみれてる事を自覚しなければならない。
サヨクは貧困・飢餓・紛争・民族浄化に
手を差し伸べないで平和マンセーするゆとり。
先進国は抑止に充分な軍事力を有し、集団で自衛圏を形成して、
後進国からは資源・嗜好品・安価製品で搾取しているから戦争など必要ない。
先の大戦は、それに逆らった新興国日本の捨て身の一撃。
今の日本は自分は血を流さないで、
アメリカらに用心棒代を払って不穏分子をやっつけてもらってるだけ。
9条だあ？平和だあ？
豊かな暮らしをしている時点で、
その手は血にまみれてる事を自覚しなければならない。
サヨクは貧困・飢餓・紛争・民族浄化に
手を差し伸べないで平和マンセーするゆとり。
371 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:50:57 ID:QxWYGCqC0
>>361
＞太平洋戦争でアメリカにも正義はなく、
＞ＷＷ２でえげれすやらおふらんすにも正義はなく、
＞抗日戦線で中国にも正義はなく、
＞独立戦争で旧植民地の国々にも正義はないってことですかい
ん、ねえな
＞太平洋戦争でアメリカにも正義はなく、
＞ＷＷ２でえげれすやらおふらんすにも正義はなく、
＞抗日戦線で中国にも正義はなく、
＞独立戦争で旧植民地の国々にも正義はないってことですかい
ん、ねえな
372 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:50:59 ID:7ftQlF7v0
アマゾンの原住民は部族間の殺し合いがあると思うんだ。
373 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:52:21 ID:ERyDx82tO
吉本隆明『国家は宗教の最終形態である』①
国家というのは宗教の最後のかたちです。
未開時代や古代から宗教はあるわけですが、この宗教はかたちを変えます。その変わり方はふたつある。
第一は、呪術的な宗教のがだんだんかたちを変えて進化します。掟のような法になります。それがさらに国家だけにしか通用しない国法とか憲法になるわけです。そういうふうに変わります。
そして最後はいまの民族国家になるのです。だから、いまの民族国家は宗教の最後のかたちだといえるわけです。
もうひとつ、かたちを変えない場合があります。宗教のままです。
かたちを変えない宗教は伝統的宗教そのもので、それは現在でも残っています。それが国法に近いものになっているか、あるいは国家はそれほど干渉しない宗教のままか、このすこしのちがいしかありません。
別に宗教じたいは変わらないのです。〈段階〉のちがいがあるだけです。(中略)
発達の〈段階〉のちがいは、宗教それじたいと宗教の最終形態である国家との関係にも現れてきます。宗教が分離していって宗教は宗教、国家は国家と、別々になっている、あるいは分割されている国のほうがすこし発達しているということはいえます。
(中略)
国家というのは宗教の最後のかたちです。
未開時代や古代から宗教はあるわけですが、この宗教はかたちを変えます。その変わり方はふたつある。
第一は、呪術的な宗教のがだんだんかたちを変えて進化します。掟のような法になります。それがさらに国家だけにしか通用しない国法とか憲法になるわけです。そういうふうに変わります。
そして最後はいまの民族国家になるのです。だから、いまの民族国家は宗教の最後のかたちだといえるわけです。
もうひとつ、かたちを変えない場合があります。宗教のままです。
かたちを変えない宗教は伝統的宗教そのもので、それは現在でも残っています。それが国法に近いものになっているか、あるいは国家はそれほど干渉しない宗教のままか、このすこしのちがいしかありません。
別に宗教じたいは変わらないのです。〈段階〉のちがいがあるだけです。(中略)
発達の〈段階〉のちがいは、宗教それじたいと宗教の最終形態である国家との関係にも現れてきます。宗教が分離していって宗教は宗教、国家は国家と、別々になっている、あるいは分割されている国のほうがすこし発達しているということはいえます。
(中略)
374 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:52:51 ID:RmSMtTyE0
>>353
いや、日本人の心意気は立派だけどさ。
憲法はなにより日本人のためにあるのであって海外からどう見られようが
二義的な問題なわけ。
それと事実上、内容が間違ったものでない限り、作り直す必要はないよ。
独立国ってのは憲法を自分で作れば担保されるってものでもないし。
政治的にも、ものすごいエネルギーがいるからね。
それより日本人日本人いうなら、もっと他に
やるべきことがあるんじゃないか？優先度の問題だよ。
いや、日本人の心意気は立派だけどさ。
憲法はなにより日本人のためにあるのであって海外からどう見られようが
二義的な問題なわけ。
それと事実上、内容が間違ったものでない限り、作り直す必要はないよ。
独立国ってのは憲法を自分で作れば担保されるってものでもないし。
政治的にも、ものすごいエネルギーがいるからね。
それより日本人日本人いうなら、もっと他に
やるべきことがあるんじゃないか？優先度の問題だよ。
こいつ痴呆か？
いくらなんでもお花畑が過ぎるぞ。
いくらなんでもお花畑が過ぎるぞ。
376 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:53:50 ID:W9Hn7iJm0
>>361
正義なんて全ての国にあるんじゃないか？
要は国民がそれを信じるかどうか。
そういう意味で、WWⅡ中明らかに失敗したのがイタリアｗ
>>366
それ、凄い金かかるぞ。基本的に兵器は自主開発しないといけないから。
あと、シーレーンを独自防衛できなければ、結局戦時には大国のいいなりだべ。
完全中立を志向するなら、ハリネズミ武装に加えて国が倒れかねないほどの大不況に耐える覚悟を
固めておいた方がいい。
正義なんて全ての国にあるんじゃないか？
要は国民がそれを信じるかどうか。
そういう意味で、WWⅡ中明らかに失敗したのがイタリアｗ
>>366
それ、凄い金かかるぞ。基本的に兵器は自主開発しないといけないから。
あと、シーレーンを独自防衛できなければ、結局戦時には大国のいいなりだべ。
完全中立を志向するなら、ハリネズミ武装に加えて国が倒れかねないほどの大不況に耐える覚悟を
固めておいた方がいい。
377 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:53:52 ID:z9PByGVs0
アマゾンの原住民はメチャメチャ狂暴でヤクザみたいだって本で見たよ。
378 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:54:13 ID:x/q/QbIj0
二度有ることは三度ある。
三回目の負けも、もうすぐでしょう。
三回目の負けも、もうすぐでしょう。
>>371
WW2のフィンランドくらいには、正義はあるような気がする。
WW2のフィンランドくらいには、正義はあるような気がする。
381 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:55:39 ID:AKt70UAm0
そもそもさ、
外国人に作ってもらった憲法で国を運営している国って世界で日本だけなんじゃないの？
しかも占領した国の憲法を作るのは国際法違反じゃなかったっけ？
外国人に作ってもらった憲法で国を運営している国って世界で日本だけなんじゃないの？
しかも占領した国の憲法を作るのは国際法違反じゃなかったっけ？
382 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:55:52 ID:iYvfKAjj0
我が国は、半世紀以上の長きにわたり戦禍にあわず、平和を維持している。
平和維持の原動力は日米安保と自衛隊の存在にあるのだが、我が国のサヨク言論では「平和は
憲法９条の存在によって守られた」というオカルト言説が流布されている。
冷静に考えれば、戦後間もなくソ連・中共支那は、ユーラシア大陸の東では朝鮮半島で南侵し
朝鮮戦争を起こし、同じくユーラシア大陸の西では、東欧諸国をソ連の衛星国にし、ドイツで
はベルリンの西を壁で封鎖した。東西冷戦時にはキューバに核配備を計画したり、ベトナムで
は共産化戦争を後押しした。ベトナムでの共産化はカンボジアなど近隣国に飛び火した。
しかし、我が国は平和であった。これは、我が国には日米安保に基づき米軍がおり、更には、
自衛隊がおり、日本に侵攻しても割が合わないと思わせるに十分な防衛力を持っていたことが
戦争抑止力となり、朝鮮半島から先の我が国の平和が維持されたからである。しかし、こうい
う現実を認めたくない側は、別の「理由」を「憲法９条の存在」に求めて、それを宣伝した。
「現実を無視して別の理由を宣伝する」という行為は、憲法９条が始めてではない。
元寇を退けたのは鎌倉武士による奮闘であり、夜間、陸地で野営することが危険なほどの防衛
をしたために、船上に留まらざるを得なかった蒙古・高麗軍が台風による船の沈没という事態
になったのだ。それを「神風」と称して、鎌倉武士の防衛努力を無視した。鎌倉幕府を倒した
建武の新政を北畠親房は「神皇正統紀」で後醍醐天皇のために働いた楠正成・新田義貞などの
武力を無視し「後醍醐天皇による新政は天命であり、武士の力ではない」と言っている。
要するに現実世界を無視したい側は、「神風」とか「天命」だとかのオカルトを述べて防衛力
を無視するのが常套手段なのだ。「憲法９条」も現実的武力による防衛を無視したい側が流布
するオカルトなのである。「憲法９条は天命であり神風として日本を守る」というのはオカルトだ。
平和維持の原動力は日米安保と自衛隊の存在にあるのだが、我が国のサヨク言論では「平和は
憲法９条の存在によって守られた」というオカルト言説が流布されている。
冷静に考えれば、戦後間もなくソ連・中共支那は、ユーラシア大陸の東では朝鮮半島で南侵し
朝鮮戦争を起こし、同じくユーラシア大陸の西では、東欧諸国をソ連の衛星国にし、ドイツで
はベルリンの西を壁で封鎖した。東西冷戦時にはキューバに核配備を計画したり、ベトナムで
は共産化戦争を後押しした。ベトナムでの共産化はカンボジアなど近隣国に飛び火した。
しかし、我が国は平和であった。これは、我が国には日米安保に基づき米軍がおり、更には、
自衛隊がおり、日本に侵攻しても割が合わないと思わせるに十分な防衛力を持っていたことが
戦争抑止力となり、朝鮮半島から先の我が国の平和が維持されたからである。しかし、こうい
う現実を認めたくない側は、別の「理由」を「憲法９条の存在」に求めて、それを宣伝した。
「現実を無視して別の理由を宣伝する」という行為は、憲法９条が始めてではない。
元寇を退けたのは鎌倉武士による奮闘であり、夜間、陸地で野営することが危険なほどの防衛
をしたために、船上に留まらざるを得なかった蒙古・高麗軍が台風による船の沈没という事態
になったのだ。それを「神風」と称して、鎌倉武士の防衛努力を無視した。鎌倉幕府を倒した
建武の新政を北畠親房は「神皇正統紀」で後醍醐天皇のために働いた楠正成・新田義貞などの
武力を無視し「後醍醐天皇による新政は天命であり、武士の力ではない」と言っている。
要するに現実世界を無視したい側は、「神風」とか「天命」だとかのオカルトを述べて防衛力
を無視するのが常套手段なのだ。「憲法９条」も現実的武力による防衛を無視したい側が流布
するオカルトなのである。「憲法９条は天命であり神風として日本を守る」というのはオカルトだ。
383 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:55:56 ID:QxWYGCqC0
>>374
＞憲法はなにより日本人のためにあるのであって
日本人のために９条を改訂するかしないかを議論することは有意義だと思うけど。
拉致などなかった、とか言ってたような胡散臭い連中が「何がなんでも護憲」みたいな
頑なな態度だから、じゃあなおさら議論はすべきでは、って思っちゃうけどね。
何も必ずしも９条を改訂するべきであるとも思わないけど。
＞憲法はなにより日本人のためにあるのであって
日本人のために９条を改訂するかしないかを議論することは有意義だと思うけど。
拉致などなかった、とか言ってたような胡散臭い連中が「何がなんでも護憲」みたいな
頑なな態度だから、じゃあなおさら議論はすべきでは、って思っちゃうけどね。
何も必ずしも９条を改訂するべきであるとも思わないけど。
384 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:56:07 ID:NIT4mQAv0
385 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:56:11 ID:U5I+DsI10
九条に同意する国＝武力侵攻を目論む敵国
馬鹿だろ此奴
馬鹿だろ此奴
386 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 18:57:13 ID:xv6HZlkkO
>>346
民主・社民・共産は正義の結社ですぇ
ネトカフェ難民は努力しないから悪いとか自民は言うが
もしそうだとしても政治とは常に弱者を中心に考えて間違えはないと思います。
憲法守りましょう
生活を守りましょう
民主・社民・共産は正義の結社ですぇ
ネトカフェ難民は努力しないから悪いとか自民は言うが
もしそうだとしても政治とは常に弱者を中心に考えて間違えはないと思います。
憲法守りましょう
生活を守りましょう
387 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:57:21 ID:qe5B7J8r0
388 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:58:07 ID:ERyDx82tO
吉本隆明『国家は宗教の最終形態』②
日本なんか東洋の国としては分離しているほうだといえます。ところが他の国の人間はそうは思っていない。
だから総理大臣が靖国神社にお参りしたといって大騒ぎするわけです。日本では国家と宗教は分離しているわけだから、靖国なんて国家の問題ではないわけです。
(中略)
どんな宗教であれ、そんなにちがいはないのです。かたちを変えた宗教である民族国家と、かたちを変えない宗教とそれぞれの宗教のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ、これしかありません。
宗教が民族国家のかたちをとるところまでいってしまったら、これはなかなか強固なものになります。
宗教だって、これはなかなか強固です。強固だから、いくら権力をもって廃止させようとしてもできないでしょう。それが典型的に現れているのが中国です。
中国政府は、ダライ・ラマなんかはインチキ宗教だといって弾圧していますけれど、自分たちのマルクス主義も宗教だから似たようなものです。だから近親憎悪が激しくなって弾圧しているのでしょうが、つぶせません。
その意味でいえば、自分たちの政権はダライ・ラマと同じ宗教なんだ、かたちが変わった宗教なんだということが、原則的にわかっていないのです。
日本なんか東洋の国としては分離しているほうだといえます。ところが他の国の人間はそうは思っていない。
だから総理大臣が靖国神社にお参りしたといって大騒ぎするわけです。日本では国家と宗教は分離しているわけだから、靖国なんて国家の問題ではないわけです。
(中略)
どんな宗教であれ、そんなにちがいはないのです。かたちを変えた宗教である民族国家と、かたちを変えない宗教とそれぞれの宗教のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ、これしかありません。
宗教が民族国家のかたちをとるところまでいってしまったら、これはなかなか強固なものになります。
宗教だって、これはなかなか強固です。強固だから、いくら権力をもって廃止させようとしてもできないでしょう。それが典型的に現れているのが中国です。
中国政府は、ダライ・ラマなんかはインチキ宗教だといって弾圧していますけれど、自分たちのマルクス主義も宗教だから似たようなものです。だから近親憎悪が激しくなって弾圧しているのでしょうが、つぶせません。
その意味でいえば、自分たちの政権はダライ・ラマと同じ宗教なんだ、かたちが変わった宗教なんだということが、原則的にわかっていないのです。
389 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:58:18 ID:hRQKWGGj0
>>1
なんかもう言ってることが無茶苦茶過ぎて笑うしかないｗｗ
なんかもう言ってることが無茶苦茶過ぎて笑うしかないｗｗ
390 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:59:23 ID:NIT4mQAv0
391 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 18:59:54 ID:Bzth4D/s0
日本以外の国は飢えたコモドオオトカゲみたいなもので、
丸腰になったとたん襲われるのは目に見えている。
丸腰になったとたん襲われるのは目に見えている。
392 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:00:08 ID:nCHCwdA/0
>>385
同意じゃなくて、採用と実践してくれる国じゃないと、
一緒にはなれない罠。
一部の人たちは平和憲法と誇っているが、
海外から見れば自衛隊は軍隊で日本国憲法は欺瞞だらけ。
中国の他国を侵略したことはない発言と似てるから止めて欲しい。
同意じゃなくて、採用と実践してくれる国じゃないと、
一緒にはなれない罠。
一部の人たちは平和憲法と誇っているが、
海外から見れば自衛隊は軍隊で日本国憲法は欺瞞だらけ。
中国の他国を侵略したことはない発言と似てるから止めて欲しい。
393 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:00:10 ID:RmSMtTyE0
基本的には>>366に賛成
問題点は３７６が示してる通り。
だからこそ食料自給とかエネルギー政策とかよほど真剣に考える必要が出てくるわけだが。
場合によっては生活レベルを多少下げる覚悟も必要だ。
ただどういう社会を目指すかって根本とかかわってくるから
国民の総意として調整するのは大変でしょう。
問題点は３７６が示してる通り。
だからこそ食料自給とかエネルギー政策とかよほど真剣に考える必要が出てくるわけだが。
場合によっては生活レベルを多少下げる覚悟も必要だ。
ただどういう社会を目指すかって根本とかかわってくるから
国民の総意として調整するのは大変でしょう。
394 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:00:22 ID:tnqWoVR80
＞戦中は軍国主義に加担して、戦後は安保闘争に加担して
＞負けたんだから、僕は前科二犯ですね
二度あることは三度あるってな。
＞負けたんだから、僕は前科二犯ですね
二度あることは三度あるってな。
395 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:00:26 ID:8FyoGh7S0
396 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:00:42 ID:xIAe/OLX0
<丶｀∀´> ｸｯｸｯｸ
9条に同意しない国に侵略されて終了
398 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:02:17 ID:Yd0eircG0
>>376
正義＝国益だな
日本人も正直になった方がいい
アメリカの正義は正しく無いかもしれないが、
アメリカと手を組み、アメリカの核の傘と軍事力に守られている事からこそ、
日本の国土が守られている事実
この意味で日米同盟は今現在、間違いなく正義
正義＝国益だな
日本人も正直になった方がいい
アメリカの正義は正しく無いかもしれないが、
アメリカと手を組み、アメリカの核の傘と軍事力に守られている事からこそ、
日本の国土が守られている事実
この意味で日米同盟は今現在、間違いなく正義
399 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:02:36 ID:ZKCbX/NU0
>>394
というかただその時代時代の空気に流されやすいだけなんだろうな
というかただその時代時代の空気に流されやすいだけなんだろうな
９条に同意できるようなコンディションの国ってのも、
マジになかなかないな。
マジになかなかないな。
401 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:03:34 ID:YuoXKBPeO
憲法くらいでごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ、まったくぅ
９条？？何だそりゃ？食えるのか？
食えもしないもんをいつまで食卓に並べてやがんだよ！飾るなら桜にしてくれ
９条？？何だそりゃ？食えるのか？
食えもしないもんをいつまで食卓に並べてやがんだよ！飾るなら桜にしてくれ
402 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:04:20 ID:qe5B7J8r0
>>382
>平和維持の原動力は日米安保と自衛隊の存在にあるのだが、
そのいずれも日本国憲法第９条の賜物だろう。
９条が無ければ吉田首相は日米安保条約が必須とは考えなかった
だろうし、再軍備をアメリカから要請されたとき自衛隊ではなく
日本軍を再建できただろう。日米安保も自衛隊という軍隊も
憲法９条の解釈からやむを得ず作られた。
>平和維持の原動力は日米安保と自衛隊の存在にあるのだが、
そのいずれも日本国憲法第９条の賜物だろう。
９条が無ければ吉田首相は日米安保条約が必須とは考えなかった
だろうし、再軍備をアメリカから要請されたとき自衛隊ではなく
日本軍を再建できただろう。日米安保も自衛隊という軍隊も
憲法９条の解釈からやむを得ず作られた。
403 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:05:04 ID:SqS9Sk9c0
日本が孤立してる姿を見て喜ぶ為かw
>>370
集団的自衛権の中には、海外への派遣も含まれると記していなかったっけ？
もし万が一、矛先がロシアとかアメリカだったら・・・
こわいよなｗ
石油がほしいから、どっかに因縁をつけて、自衛権行使だと言ったらそれでおしまいよ。
集団的自衛権の中には、海外への派遣も含まれると記していなかったっけ？
もし万が一、矛先がロシアとかアメリカだったら・・・
こわいよなｗ
石油がほしいから、どっかに因縁をつけて、自衛権行使だと言ったらそれでおしまいよ。
405 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:10:01 ID:whPN9Z5x0
戦争という強烈な外交手段をあえて一方的に放棄する必要は通常ないし、
複数プレイヤーで牽制しながら均衡を保ってるんだから
何の考えもなしに放棄するのは他国にとっても大迷惑
複数プレイヤーで牽制しながら均衡を保ってるんだから
何の考えもなしに放棄するのは他国にとっても大迷惑
406 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:10:47 ID:NIT4mQAv0
>>399
それでも毎度「今度こそは自分が正しい」と信じ込んでいるんだろうな。
だいたい安保闘争に加担していた連中など人間の屑だ。
日本の政府側が厳格な対抗措置を取らなかったのをいいことに
日本に甘えながら反日ごっこして遊んでいただけ。
チョンと変わらん屑ども。
それでも毎度「今度こそは自分が正しい」と信じ込んでいるんだろうな。
だいたい安保闘争に加担していた連中など人間の屑だ。
日本の政府側が厳格な対抗措置を取らなかったのをいいことに
日本に甘えながら反日ごっこして遊んでいただけ。
チョンと変わらん屑ども。
407 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:11:06 ID:RmSMtTyE0
食料安全保障にしてもエネルギー政策にしても
もちろん軍事力にしてもアメリカべったり独立国として
まともな判断ができない状況下においたままの９条改正が問題なわけ。
ある程度、環境整備が必要ではないだろうか。
もちろん軍事力にしてもアメリカべったり独立国として
まともな判断ができない状況下においたままの９条改正が問題なわけ。
ある程度、環境整備が必要ではないだろうか。
現在、現実に国として機能している所で、
賛同するところなんて思いつかないわけで。
賛同するところなんて思いつかないわけで。
409 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:11:37 ID:N/cDlI9G0
思想家ねぇ～
よくもまあ次から次へと基地外が沸いてくること
モグラたたきみたい♪
銃殺処分した方がいいんじゃねｗｗｗ
よくもまあ次から次へと基地外が沸いてくること
モグラたたきみたい♪
銃殺処分した方がいいんじゃねｗｗｗ
思想家じゃなくて妄想家だな。妄想は自宅に地下室でも作ってそこでひっそりやってくれ。
412 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:13:03 ID:8FyoGh7S0
信者がマンセーしてても
こいつのスゴさがまったく伝わってこない。
こいつのスゴさがまったく伝わってこない。
414 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:14:20 ID:NIT4mQAv0
>>404
わけがわからんことを言うな。
自衛だから、自国または敵国が攻撃を受けた場合しか戦わないんだよ。
他国に侵攻するのは自衛でないんだよ。
>>407
九条を改正しないと、そういう状況を改善できないわけだよ。
その改善を禁止しているのが、まさに九条なのだから。
だいたい、こんな狂った憲法は歴史上類を見ない。
こんな憲法がのさばっているのは、歴史上他に例がないほど狂った状況だと
いうことを認識する必要がある。
わけがわからんことを言うな。
自衛だから、自国または敵国が攻撃を受けた場合しか戦わないんだよ。
他国に侵攻するのは自衛でないんだよ。
>>407
九条を改正しないと、そういう状況を改善できないわけだよ。
その改善を禁止しているのが、まさに九条なのだから。
だいたい、こんな狂った憲法は歴史上類を見ない。
こんな憲法がのさばっているのは、歴史上他に例がないほど狂った状況だと
いうことを認識する必要がある。
415 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:14:38 ID:3jis3k1C0
９条変えたら靖国以上にめんどくせえことなるだろ
どうせアメ公の言う通りにしか動けないし、中韓に外交カードとして使われるのがオチ
どうせアメ公の言う通りにしか動けないし、中韓に外交カードとして使われるのがオチ
416 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:15:02 ID:sKK19tNe0
別に9条があるから平和なわけではない
417 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:16:16 ID:whPN9Z5x0
吉本さんが、アフガンかイラクでも、どこでも良いから、戦争中の国に行って
憲法九条とそれを守る日本の素晴らしさを説いて、戦争をただの一度でも終わらせてくれたら
吉本さんの主張を信じて、彼の弟子になるよ
憲法九条とそれを守る日本の素晴らしさを説いて、戦争をただの一度でも終わらせてくれたら
吉本さんの主張を信じて、彼の弟子になるよ
420 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:17:13 ID:NIT4mQAv0
>>418
ない。
ない。
>>417
たくさんの血が流れたのはわかるけれど、
昔の教訓から、勝てない、もうからない戦争はやらないほうがいい。
ただそれだけ。薩長土肥の政治がいまだに行われているようじゃ まだわからないかw
>>419
それは無理だねｗ
改正には賛成だけど、海外への派遣は反対だねｗ
たくさんの血が流れたのはわかるけれど、
昔の教訓から、勝てない、もうからない戦争はやらないほうがいい。
ただそれだけ。薩長土肥の政治がいまだに行われているようじゃ まだわからないかw
>>419
それは無理だねｗ
改正には賛成だけど、海外への派遣は反対だねｗ
思想家じゃあない。妄想家だろ。
まったく、左翼の連中は身分を詐称するから困る。
嘘つくのは脳内だけにしろ。
まったく、左翼の連中は身分を詐称するから困る。
嘘つくのは脳内だけにしろ。
423 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:19:04 ID:KwZmys4j0
憲法九条は国連憲章違反です
治安秩序は周辺国の集団的自衛権で守るものです
法治国家もその典型
思想家でなく妄想家でしょ
九条を中国語で書いた日の丸Ｔシャツ着て天安門広場を歩いてみろよ
治安秩序は周辺国の集団的自衛権で守るものです
法治国家もその典型
思想家でなく妄想家でしょ
九条を中国語で書いた日の丸Ｔシャツ着て天安門広場を歩いてみろよ
424 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 19:20:00 ID:xv6HZlkkO
>>390
仮に暴力でセンカクや竹島を奪い返して何なる？
論理や秩序が壊れるだけだろ
他に虐殺やスイスなどほざいているヤツは総じて浅はか過ぎる
暴力で解決すると例外なくめぐりめぐって
暴力で解決させられる
市民権を獲得したヨーロッパの革命も結局は暴力の上に成立した秩序だと主張する人も居るが
時代は21世紀
そろそろ我々は「核を使わずして核を凌駕」しなくてはならない時代に突入してます
そうしなくては人類はいずれ核によって滅ぼされます
そしてその核を凌駕する存在こそ音楽、芸術、そして憲法9条だと私は想います。
仮に暴力でセンカクや竹島を奪い返して何なる？
論理や秩序が壊れるだけだろ
他に虐殺やスイスなどほざいているヤツは総じて浅はか過ぎる
暴力で解決すると例外なくめぐりめぐって
暴力で解決させられる
市民権を獲得したヨーロッパの革命も結局は暴力の上に成立した秩序だと主張する人も居るが
時代は21世紀
そろそろ我々は「核を使わずして核を凌駕」しなくてはならない時代に突入してます
そうしなくては人類はいずれ核によって滅ぼされます
そしてその核を凌駕する存在こそ音楽、芸術、そして憲法9条だと私は想います。
>>420
平和ボケがまたしゃしゃり出てきたw
自爆核テロや、核を打たれたら終わりじゃないか
日本もぴかを持てばいいんじゃーというけれど持つまでにつぶれそうだなこりゃw
じゃあがんばれよｗ 後は頼んだw
おれはしらんぞーｗ
平和ボケがまたしゃしゃり出てきたw
自爆核テロや、核を打たれたら終わりじゃないか
日本もぴかを持てばいいんじゃーというけれど持つまでにつぶれそうだなこりゃw
じゃあがんばれよｗ 後は頼んだw
おれはしらんぞーｗ
426 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:21:05 ID:NYaLFLUZ0
>戦中は軍国主義に加担して、戦後は安保闘争に加担して負けたんだから、僕は前科二犯ですね。
今まさに、前科三犯になっている事に気づいてないな。
今まさに、前科三犯になっている事に気づいてないな。
無防備ってのもいいと思うけどな。
この前何だったかの漫画で、無攻撃拳ってのを広めている人がいたんだ。
敵に攻撃されても反撃しないで、相手を改心させる事で、周りの人々から絶大な支持を受けるんだ。
だけどやっぱりﾈﾄｳﾖみたいのがその世界にもいて、無攻撃拳の人を馬鹿にしてるんだ。
しかし、その夜にﾈﾄｳﾖは、仮面を被った連中に襲われて成敗されるんだ。
つまり、表面上無防備でいて、謎のテロリストを使って反撃しろって事かよ！？
この前何だったかの漫画で、無攻撃拳ってのを広めている人がいたんだ。
敵に攻撃されても反撃しないで、相手を改心させる事で、周りの人々から絶大な支持を受けるんだ。
だけどやっぱりﾈﾄｳﾖみたいのがその世界にもいて、無攻撃拳の人を馬鹿にしてるんだ。
しかし、その夜にﾈﾄｳﾖは、仮面を被った連中に襲われて成敗されるんだ。
つまり、表面上無防備でいて、謎のテロリストを使って反撃しろって事かよ！？
428 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:21:21 ID:9GPdQoMJ0
おまえらときたら、中露脅威論とかにコロッと騙されて、やられるやられる騒いでるんだな。
429 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:21:47 ID:Wn24PrRa0
だから、日本人は本来的に夜郎自大なんだよ。自分たちを特別・特殊だと思いたがる。
外人は日本人のそういう主張にホンネではもうウンザリしている。
外人は日本人のそういう主張にホンネではもうウンザリしている。
431 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:22:45 ID:zS2P/P6S0
九条に苦情を言うなんてとんでもない
432 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:23:20 ID:izIDpjCG0
>>353
その通り。アメリカは国際法違反を犯した。
憲法前文に「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」
とあるが日本に核ミサイルの照準を向けている中国と北朝鮮が存在する事実が
この憲法の無効を宣言している。
また韓国には日本国内より日の丸の大量在庫があるようだし。
この憲法前文を崇めるためにＮＨＫをはじめマスコミ各社と
左翼（先日の広島市長の宣言ではアメリカの核兵器しか言及していない）は
中国の核兵器は綺麗な核、チベット占領は綺麗な侵略、
と言いつのってやまない。
その通り。アメリカは国際法違反を犯した。
憲法前文に「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」
とあるが日本に核ミサイルの照準を向けている中国と北朝鮮が存在する事実が
この憲法の無効を宣言している。
また韓国には日本国内より日の丸の大量在庫があるようだし。
この憲法前文を崇めるためにＮＨＫをはじめマスコミ各社と
左翼（先日の広島市長の宣言ではアメリカの核兵器しか言及していない）は
中国の核兵器は綺麗な核、チベット占領は綺麗な侵略、
と言いつのってやまない。
433 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:23:32 ID:whPN9Z5x0
434 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:23:37 ID:8FyoGh7S0
そろそろ中国と戦争やらね？
ちゃんころに酸素消費されるのムカつくからさ
ちゃんころに酸素消費されるのムカつくからさ
435 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:24:10 ID:NYaLFLUZ0
>>428
軍拡もしてるし、やる気まんまんだからな。
兵が日本の１０倍あって、
実際に尖閣諸島を狙ってて、
台湾併合のためには戦争も辞さなくて、
核戦争OK発言してる国がどーして脅威でないと言えるのか？
軍拡もしてるし、やる気まんまんだからな。
兵が日本の１０倍あって、
実際に尖閣諸島を狙ってて、
台湾併合のためには戦争も辞さなくて、
核戦争OK発言してる国がどーして脅威でないと言えるのか？
436 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:24:23 ID:0IRv7KHb0
九条を毎日唱えていたおかげで宝くじに当たりました
437 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:24:36 ID:YYsOwcJj0
438 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:24:59 ID:vYdwmdMM0
力と金がこの世のすべてさ。
理想なんざくそくらえだ。
9条？日本利用して各国の軍隊解体させて中共あたりが占領するんだろ。
なんたってあいつらは東トルキスタンやチベットの実績があるからな。
恐ろしい世の中だぜホントに
理想なんざくそくらえだ。
9条？日本利用して各国の軍隊解体させて中共あたりが占領するんだろ。
なんたってあいつらは東トルキスタンやチベットの実績があるからな。
恐ろしい世の中だぜホントに
439 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 19:25:48 ID:xv6HZlkkO
平和は相反する暴力や核によっては決して守れません
それより国民の生活水準を上げましょ～
それより国民の生活水準を上げましょ～
440 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:26:22 ID:yE7xebXn0
9条に同意する国と採用する国は違う
441 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:26:40 ID:sHLTOvIKO
九条はｼﾅﾁｮﾝの保険ですと正直に言え！
442 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:27:08 ID:NYaLFLUZ0
その昔、左派は永世中立で世界中の国国と仲良く、５００年も戦争をやっていないスイスを理想の国として崇め
日本をアジアのスイスにしようと言っていたものだ。
スイスが世界屈指の軍国主義国家である事などが、いい加減に国民に知られるようになると
次はドイツのように、過去を真摯に反省する国を目指そうと言うようになった。
しかしドイツの反省の中身が知られるようになると、これはまずいと誰も素知らぬふりをするようになり
今度はスウェーデンを目指して平和と福祉の国になろうとか、コスタリカのように非武装中立の国になろうと言い出した。
しかしいい加減にこの種の論法には国民は騙されなくなり、すぐに反論が来るようになり、誰も言わなくなった。
最近では、無防備都市宣言とか持ち出してきてるが、
いっそのこと憲法九条を経典に掲げる、ヴァチカンのような宗教国家を目指そうといわないものかね。
日本をアジアのスイスにしようと言っていたものだ。
スイスが世界屈指の軍国主義国家である事などが、いい加減に国民に知られるようになると
次はドイツのように、過去を真摯に反省する国を目指そうと言うようになった。
しかしドイツの反省の中身が知られるようになると、これはまずいと誰も素知らぬふりをするようになり
今度はスウェーデンを目指して平和と福祉の国になろうとか、コスタリカのように非武装中立の国になろうと言い出した。
しかしいい加減にこの種の論法には国民は騙されなくなり、すぐに反論が来るようになり、誰も言わなくなった。
最近では、無防備都市宣言とか持ち出してきてるが、
いっそのこと憲法九条を経典に掲げる、ヴァチカンのような宗教国家を目指そうといわないものかね。
444 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:28:20 ID:Yd0eircG0
>>424
それが理想だが
残念だけど少なくとも21世紀中は無理だろうな
「核を使わずして核を凌駕」することが出来るのは
それ以上の兵器（1発で地球崩壊）、核兵器完全無力化兵器
この2つのどちらかを持つ以外は無理だろう
腹括って、日本独自で開発するだけの器量があるのか？ 今のこの国に。
それが理想だが
残念だけど少なくとも21世紀中は無理だろうな
「核を使わずして核を凌駕」することが出来るのは
それ以上の兵器（1発で地球崩壊）、核兵器完全無力化兵器
この2つのどちらかを持つ以外は無理だろう
腹括って、日本独自で開発するだけの器量があるのか？ 今のこの国に。
445 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:28:38 ID:NIT4mQAv0
447 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:29:58 ID:Uhg6PmXC0
>>1
＞ 物は食ってないけど平和な暮らし方をしているうんと後進的な国家や社会、地域、アマゾン川
＞ 流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね。
いっぺん裸一貫でアマゾン流域の裸族に会いに行って殺されて来いｗ
＞ 物は食ってないけど平和な暮らし方をしているうんと後進的な国家や社会、地域、アマゾン川
＞ 流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね。
いっぺん裸一貫でアマゾン流域の裸族に会いに行って殺されて来いｗ
448 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:30:02 ID:vjpY1UDD0
思想家 吉本隆明
改め妄想家 吉本隆明にしとけ
平和ボケがっ！！
改め妄想家 吉本隆明にしとけ
平和ボケがっ！！
449 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:30:20 ID:zuTND54BO
>>439
ネタにマジレスすんのも何だが、まず中国で実行してくれ
ネタにマジレスすんのも何だが、まず中国で実行してくれ
450 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:30:40 ID:F6GCXYBmO
日本の平和主義なんか世界じゃ相手にされてない。
今の主流は、軍事力の存在を認めた上で、
どのように管理していくかという軍備管理の観点。
本気で平和を求めるなら、現実に立脚しなければ無意味。
今の主流は、軍事力の存在を認めた上で、
どのように管理していくかという軍備管理の観点。
本気で平和を求めるなら、現実に立脚しなければ無意味。
451 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 19:30:42 ID:xv6HZlkkO
452 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:30:45 ID:TZDc+6c+0
453 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:31:02 ID:Zqpubt27O
平和団体
平和なのは
アタマの中
平和なのは
アタマの中
454 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:31:09 ID:KQiNksSW0
死ぬまで思想家の世界に隠れ
時々出てきて何か文句を言う。
歴史に何も影響を与えない思想家、夢想家の典型である。
時々出てきて何か文句を言う。
歴史に何も影響を与えない思想家、夢想家の典型である。
455 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:31:15 ID:NIT4mQAv0
456 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:31:49 ID:W9Hn7iJm0
>>445
まぁ俺は>>425ではないが、自国さえ良ければ他人の窮状には手を貸さないという態度は
同盟相手に不信感を与えるよ。
WWⅠでの日英同盟がいい例だ。
まぁ実は地中海で頑張ってたんだが知名度がなかったからなぁ。
まぁ俺は>>425ではないが、自国さえ良ければ他人の窮状には手を貸さないという態度は
同盟相手に不信感を与えるよ。
WWⅠでの日英同盟がいい例だ。
まぁ実は地中海で頑張ってたんだが知名度がなかったからなぁ。
457 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:31:53 ID:ntwIUyZzO
俺も９条には全面的に賛成。
我が国以外の全ての国はすべからく導入するべきだと思うよ。
我が国以外の全ての国はすべからく導入するべきだと思うよ。
>>424
平和と安定とは力の均衡の中でしか成立しないものだよ。
国家権力が弱体化した時には、無政府状態となりどうにもならなくなる。
互いに武器をもち、叩けば蹴り殺される。そんな状況を維持する事で初めてお互いの権利を尊重しよう
何て奇麗事も成り立つものだ
平和と安定とは力の均衡の中でしか成立しないものだよ。
国家権力が弱体化した時には、無政府状態となりどうにもならなくなる。
互いに武器をもち、叩けば蹴り殺される。そんな状況を維持する事で初めてお互いの権利を尊重しよう
何て奇麗事も成り立つものだ
>>451
何よりもまず、お前が真面目にレスをしているかどうかを知りたい。
どうも今までのレスを見ると、釣りのニオイしか感じられない。だからはっきりしろ。
ただもし荒らしなら、トリップまで付けて荒らすというのも理解不能だがなw
何よりもまず、お前が真面目にレスをしているかどうかを知りたい。
どうも今までのレスを見ると、釣りのニオイしか感じられない。だからはっきりしろ。
ただもし荒らしなら、トリップまで付けて荒らすというのも理解不能だがなw
461 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:33:41 ID:NIT4mQAv0
>>456
そんなことは一言も言ってないんだが。
何か勘違いしてないか?
同盟国が攻撃を受ければ軍を出すのは当然だ。
しかし、同盟国以外の国を守るためにまで軍を出す必要はない、当然だろ。
まして、どこを守るためでもなく戦争する必要はないだろ。
そんなことは一言も言ってないんだが。
何か勘違いしてないか?
同盟国が攻撃を受ければ軍を出すのは当然だ。
しかし、同盟国以外の国を守るためにまで軍を出す必要はない、当然だろ。
まして、どこを守るためでもなく戦争する必要はないだろ。
462 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:34:15 ID:RAvSRWgn0
吉本隆明は
「ロシアや中国の核にも反対しろ」と言ってた人。
反核運動の欺瞞性（ロシアや中国寄りの“市民”）を、
指摘していた人。
「ロシアや中国の核にも反対しろ」と言ってた人。
反核運動の欺瞞性（ロシアや中国寄りの“市民”）を、
指摘していた人。
463 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:34:49 ID:8FyoGh7S0
なんで左翼は９条をオルグ出来ないの？
464 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:35:46 ID:W9Hn7iJm0
>>458
フィリピンのインゴロット族は首狩りで有名だったなぁ。
>>461
そうか。すまんな。
>>414の
＞自国または敵国が攻撃を受けた場合しか戦わないんだよ。
で、薄々そうじゃないか？とは思っていたんだがｗ
フィリピンのインゴロット族は首狩りで有名だったなぁ。
>>461
そうか。すまんな。
>>414の
＞自国または敵国が攻撃を受けた場合しか戦わないんだよ。
で、薄々そうじゃないか？とは思っていたんだがｗ
465 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:36:23 ID:vQqb6bsw0
９条に固執してる連中は中国と朝鮮の現状が全く見えていないお花畑と
日本人になりすましてる中国人と朝鮮人たち
このまま９条を残したら逆に子供たちの未来は無い
日本人になりすましてる中国人と朝鮮人たち
このまま９条を残したら逆に子供たちの未来は無い
466 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:36:32 ID:O9p/3CLv0
解釈しだいで軍も核も持てる9条はこのまま保持するべきだ。
こんな都合の良いカードを手放す手は無い
こんな都合の良いカードを手放す手は無い
467 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:36:34 ID:el03F6Pg0
今オウガバトルやってるんだけど
アメリカは確実にカオスフレイムが低い！
468 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:37:05 ID:pKjkduzF0
どちらにせよ平和的に死ぬか殺し合って死ぬかの違いしかないから
9条なんて考えるだけ無駄だよ
そんなのに関わってるのは頭がおかしい人たちだけだ
9条なんて考えるだけ無駄だよ
そんなのに関わってるのは頭がおかしい人たちだけだ
>>446
要するに左派は宗教家なんだから、何を言っても無駄って事を言いたいのよ
昔の人は良い事を言っているだろ
「信心は鰯の頭から」ってね
>>455
彼らは思想信条の自由があると主張するがな
>>462
この前死んだ作家の和田。
ＫＧＢの協力団体だったベ平連の元幹部であり、平和主義を掲げながら
最後までロシアや北朝鮮と仲良くやっていたな。
彼が死んだ時は、天罰だと笑ったものだが、左巻きのメディアは「惜しい人を亡くした」何て言っていたものだ
要するに左派は宗教家なんだから、何を言っても無駄って事を言いたいのよ
昔の人は良い事を言っているだろ
「信心は鰯の頭から」ってね
>>455
彼らは思想信条の自由があると主張するがな
>>462
この前死んだ作家の和田。
ＫＧＢの協力団体だったベ平連の元幹部であり、平和主義を掲げながら
最後までロシアや北朝鮮と仲良くやっていたな。
彼が死んだ時は、天罰だと笑ったものだが、左巻きのメディアは「惜しい人を亡くした」何て言っていたものだ
470 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:38:24 ID:uVCzTgdp0
吉本隆明って、今ではもう「ばななの父親」っていう扱いでしかないよなｗ
過去の人乙ｗ
過去の人乙ｗ
471 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:39:09 ID:qp+3LdXw0
九条は拡大解釈すれば侵略戦争はしませんという法律
変えていこうってアホちゃうかｗ すでに国際社会の共通認識やろｗ
472 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 19:39:41 ID:xv6HZlkkO
473 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:41:01 ID:NYaLFLUZ0
>>472
いや、何言ってるのか本気で判らん。
いや、何言ってるのか本気で判らん。
474 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:42:58 ID:trV5Q1fo0
>>1
まさに平和ボケ、そのもの。
僕の家には、人と争わないという家訓があります。
だから、左隣のチョンおばさんが大声で朝からわめいて
僕のお母さんを殴ろうと
右隣のチャンおじさんが勝手に僕の家に入ってきて
お金を持っていこうと、一切抵抗はしません。
そういえば、この間、見知らぬロスケ人が
勝手に入ってきてお姉ちゃんをレイプして行きました。
もちろん、家訓を守っていますから何もしません。
でも、現実には、腕っ節の強そうなお父さん（自衛隊）がいて
110番すれば警察（米軍）が飛んできてくれるから、
こんなことは起こりません。
めでたし、めでたし。ｗ
まさに平和ボケ、そのもの。
僕の家には、人と争わないという家訓があります。
だから、左隣のチョンおばさんが大声で朝からわめいて
僕のお母さんを殴ろうと
右隣のチャンおじさんが勝手に僕の家に入ってきて
お金を持っていこうと、一切抵抗はしません。
そういえば、この間、見知らぬロスケ人が
勝手に入ってきてお姉ちゃんをレイプして行きました。
もちろん、家訓を守っていますから何もしません。
でも、現実には、腕っ節の強そうなお父さん（自衛隊）がいて
110番すれば警察（米軍）が飛んできてくれるから、
こんなことは起こりません。
めでたし、めでたし。ｗ
475 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:43:29 ID:NIT4mQAv0
>>464
ありゃ、最初に俺が書き間違えていたのか、すまん。
>>414は
「自国または敵国が攻撃を受けた場合しか戦わないんだよ」ではなく
「自国または同盟国が攻撃を受けた場合しか戦わないんだよ」とすべきだった。
同盟というのはいろんな形態があるが、基本的には
「同盟の一方の国が攻撃を受けたら、もう一方も加担する」だから、
同盟国が攻撃を受けた場合は、日本も必ず参戦しなきゃならん。
しかし、これは同盟という条約が絶対なものだから、同盟を結んでいない国が攻撃を受けても
日本は参戦する義務はないし、基本的には参戦しちゃいかんということ。
ありゃ、最初に俺が書き間違えていたのか、すまん。
>>414は
「自国または敵国が攻撃を受けた場合しか戦わないんだよ」ではなく
「自国または同盟国が攻撃を受けた場合しか戦わないんだよ」とすべきだった。
同盟というのはいろんな形態があるが、基本的には
「同盟の一方の国が攻撃を受けたら、もう一方も加担する」だから、
同盟国が攻撃を受けた場合は、日本も必ず参戦しなきゃならん。
しかし、これは同盟という条約が絶対なものだから、同盟を結んでいない国が攻撃を受けても
日本は参戦する義務はないし、基本的には参戦しちゃいかんということ。
476 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 19:43:45 ID:xv6HZlkkO
477 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:46:03 ID:cXN7FAVu0
他の国はほめるけど、
「じゃあ、あなたの国も採用して」と言えば、どこも逃げるに決まってるだろ。
こいつ、典型的な頭がお花畑のアホだな。
「じゃあ、あなたの国も採用して」と言えば、どこも逃げるに決まってるだろ。
こいつ、典型的な頭がお花畑のアホだな。
478 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:47:16 ID:W9Hn7iJm0
479 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:47:27 ID:2364O1b60
日本の９条存続だけを喜ぶ国ならあるけどなｗ
480 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:48:06 ID:YQa/h7kjO
なんか左派の言い分は自分はいかに平和主義を信じているか、いかに平和主義に忠誠を誓っているかを述べているだけな気がする
481 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:48:16 ID:ZD37yH980
⑨条ができてから半世紀過ぎたのにこれを採用した国は一向にふえてない
現状をみて未だにこんなことのたまっているのかよｗ
現状をみて未だにこんなことのたまっているのかよｗ
482 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:48:23 ID:LGDHQvy10
北朝鮮が核打つって分かっているにも関わらず
打ちこまれてたくさん日本人が死んでからじゃないと
北朝鮮潰せないということについて
９条保守したい人達はどう考えてるんすか？？
それでも９条を守るとでも？
打ちこまれてたくさん日本人が死んでからじゃないと
北朝鮮潰せないということについて
９条保守したい人達はどう考えてるんすか？？
それでも９条を守るとでも？
483 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:48:31 ID:q2/n8TMF0
>>480
まさに、信仰告白だよな。
まさに、信仰告白だよな。
９条読んだら幸せになるのはわかるが、
「日本にも軍隊あるじゃん」て言われたら言い返す言葉は無いのだな。
「日本にも軍隊あるじゃん」て言われたら言い返す言葉は無いのだな。
486 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:51:22 ID:qCsdB2B20
>>1
妄想家乙ですｗ
妄想家乙ですｗ
488 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 19:54:37 ID:xv6HZlkkO
>>459
だからそれは17 18世紀の革命やってる時代に通用する論理だって
今それを実現すればニトログリセリンを持って歩いているも同然の状態になる
キューバ危機が世界各地で多発する。
その先に待つものは破滅です。
だからそれは17 18世紀の革命やってる時代に通用する論理だって
今それを実現すればニトログリセリンを持って歩いているも同然の状態になる
キューバ危機が世界各地で多発する。
その先に待つものは破滅です。
認識とは恣意的なものだと主張しているに等しいな
490 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:57:09 ID:NIT4mQAv0
491 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:57:13 ID:gs0bGClN0
吉本さん自分一人だけでオナニーをしていて下さい。
おい、ID:xv6HZlkkO。
まず俺の質問に答えろ。
まず俺の質問に答えろ。
思想家ってなにか妄想してたらお金もらえるの？
494 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 19:57:55 ID:xv6HZlkkO
生活が第一
民主党です。
民主党です。
495 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:58:11 ID:LGDHQvy10
496 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:58:54 ID:2O9coyJz0
拳法球状って吉田茂が無理やり押し込んだ法律って認識の俺は間違ってる？
>>16
まかせた。
まかせた。
498 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 19:59:34 ID:/Le9oV0p0
憲法九条に賛同しそうな国＝非武装の国＝アメリカに防衛をアウトソーシングしてる国
500 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:01:42 ID:hBQ38t010
なんか呆れてモノも言えんわ。。
思想家の９割はただのキチガイだよね。
思想家の９割はただのキチガイだよね。
>>488
だからって、9条みたいなうすっぺらい条文が
その「破滅」を救うとはとても思えんな
一方の不備をあげつらうことが、他方の理を証明してるわけじゃないぜ？
そこまでいうなら、9条の無謬性を独自に証明する必要がある。
無理だと思うけどな。
そんな素晴らしいなら、こぞって導入する国があらわれるハズじゃないの？
だからって、9条みたいなうすっぺらい条文が
その「破滅」を救うとはとても思えんな
一方の不備をあげつらうことが、他方の理を証明してるわけじゃないぜ？
そこまでいうなら、9条の無謬性を独自に証明する必要がある。
無理だと思うけどな。
そんな素晴らしいなら、こぞって導入する国があらわれるハズじゃないの？
502 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:04:13 ID:NIT4mQAv0
そもそも、
>うまい
> 物は食ってないけど平和な暮らし方をしているうんと後進的な国家や社会、地域、アマゾン川
> 流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね。
そういう地域の部族に対して、「争いをしないため武力を持つな」と言ったら
「お前は馬鹿か? どうやって身を守るんだ」と単純かつ明快な真理で言い返されるだけだろうと思うな。
こいつが実際に、そういう場所に行って話したことがあるとは到底思えない。
>うまい
> 物は食ってないけど平和な暮らし方をしているうんと後進的な国家や社会、地域、アマゾン川
> 流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね。
そういう地域の部族に対して、「争いをしないため武力を持つな」と言ったら
「お前は馬鹿か? どうやって身を守るんだ」と単純かつ明快な真理で言い返されるだけだろうと思うな。
こいつが実際に、そういう場所に行って話したことがあるとは到底思えない。
503 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 20:05:21 ID:xv6HZlkkO
505 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:05:38 ID:9+vULwCH0
吉本隆明も1960年代は若者達のカリスマだったんだよね。
何か悲しい。
初期の詩は良いものも多いのに。
何か悲しい。
初期の詩は良いものも多いのに。
>戦中は軍国主義に加担して、戦後は安保闘争に加担して負けたんだから、僕は前科二犯
>ですね。だけど、そこで初めて、やっぱり憲法九条は保っといた方がいいよっていう考え方が
>出てきますね
こいつの考えの反対が正しい
>ですね。だけど、そこで初めて、やっぱり憲法九条は保っといた方がいいよっていう考え方が
>出てきますね
こいつの考えの反対が正しい
507 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:06:43 ID:YYsOwcJj0
508 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:06:46 ID:vYdwmdMM0
平和信者の糞野郎はチベットと東トルキスタンを救ってからまず発言しろ
口だけの無能はきえろ
口だけの無能はきえろ
509 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:06:54 ID:NIT4mQAv0
大体、槍と弓矢で戦っている原始的な部族でも(インドネシアの奥地あたりには今でもいるそうだが)
「武力を放棄して、その槍と弓矢を捨てろ」などと言われて応じるとは到底思えない。
結局、こいつの言ってるのははじめから終わりまで、頭の中で捏ね上げた妄想でしかない。
>>505
こんな屑が、昔は大人気だったのか?
信じられんな。
「武力を放棄して、その槍と弓矢を捨てろ」などと言われて応じるとは到底思えない。
結局、こいつの言ってるのははじめから終わりまで、頭の中で捏ね上げた妄想でしかない。
>>505
こんな屑が、昔は大人気だったのか?
信じられんな。
510 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:07:15 ID:RmSMtTyE0
でも卑怯だよなあ。
改憲派は日本人とか独立国日本としてとかワードを多様すること。
正々堂々とアメリカの尖兵となって全世界で戦いまくるためって
言えばいいのに。
これが一番気にくわないよ。
改憲派は日本人とか独立国日本としてとかワードを多様すること。
正々堂々とアメリカの尖兵となって全世界で戦いまくるためって
言えばいいのに。
これが一番気にくわないよ。
511 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:07:19 ID:wrqRKOGyO
９条なくなったり戦争が始まったら、どうせネトウヨはみんな逃げ出すんだろ？
それとも真っ先に弾か何かに当たって脂肪だな、チンカスネトウヨちゃ～んｗｗｗｗｗｗ
それとも真っ先に弾か何かに当たって脂肪だな、チンカスネトウヨちゃ～んｗｗｗｗｗｗ
512 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:08:10 ID:8FyoGh7S0
513 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:08:59 ID:3j9L9vFL0
>>（英国経済学者アダム）スミスから（ドイツ経済学者カール）マルクスまで必死に
>>読んで、少し左翼的言辞をろうするようになったんです。
「主権者の第一の義務は、その社会を、ほかの独立社会の暴力と侵略から守る
ということだが、これは軍事力によってのみ果たすことができる」
（アダム・スミス『国富論』 中央公論社 世界の名著31）
あれ？ｗ
>>読んで、少し左翼的言辞をろうするようになったんです。
「主権者の第一の義務は、その社会を、ほかの独立社会の暴力と侵略から守る
ということだが、これは軍事力によってのみ果たすことができる」
（アダム・スミス『国富論』 中央公論社 世界の名著31）
あれ？ｗ
514 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:09:01 ID:ERyDx82tO
しかし、このスレも、バカの見本市の様相を呈しているじゃないか。
こいつらは、何に憤っているんだ？
お前らが、かわいそうな奴である事は分かった。
だが、９条が破棄されたからといって、お前らのかわいそうな状況が変わるわけではない。
なぜ、社会で職場で学校でクズ扱いされ、差別されるのか、まず、その事から良く考えてみろ。
こいつらは、何に憤っているんだ？
お前らが、かわいそうな奴である事は分かった。
だが、９条が破棄されたからといって、お前らのかわいそうな状況が変わるわけではない。
なぜ、社会で職場で学校でクズ扱いされ、差別されるのか、まず、その事から良く考えてみろ。
515 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:09:18 ID:vYdwmdMM0
今日本が世界からなめられてるのは戦争できないオコチャマだからだよ。
カネも出しているうえに、人も殺せる世界トップクラスの軍保有国なら
誰も文句も言えなくなる。中国は逆にこうなるのが怖いんだよ。
カネも出しているうえに、人も殺せる世界トップクラスの軍保有国なら
誰も文句も言えなくなる。中国は逆にこうなるのが怖いんだよ。
516 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:09:42 ID:9ad8zHZ40
いまや吉本バナナのほうが影響力ありｗ
517 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:11:03 ID:aig+pULd0
>>514
すげえ、吉本隆明って馬鹿なんだな
すげえ、吉本隆明って馬鹿なんだな
ヨーロッパにある戦争に関する警句や格言をはしから読んでみ。
社交辞令以外で日本の平和憲法はすばらしいと言う人がそれほどいない理由が分かる。
社交辞令以外で日本の平和憲法はすばらしいと言う人がそれほどいない理由が分かる。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:12:32 ID:vYdwmdMM0
>>514
鏡見てからいえ、低能。
今日本が世界からなめられてるのは戦争できないオコチャマだからだよ。
カネも出しているうえに、人も殺せる世界トップクラスの軍保有国なら
誰も文句も言えなくなる。中国は逆にこうなるのが怖いんだよ。
鏡見てからいえ、低能。
今日本が世界からなめられてるのは戦争できないオコチャマだからだよ。
カネも出しているうえに、人も殺せる世界トップクラスの軍保有国なら
誰も文句も言えなくなる。中国は逆にこうなるのが怖いんだよ。
520 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:12:34 ID:NIT4mQAv0
521 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:12:39 ID:MGMXD8gV0
日本（だけ）が９条を保つことに同意するのと
他国がその国で９条を制定しようと同意するのでは、
意味合いが全く違う。
言っていることが前者としか受け取れないので、おそらくこいつはただの基地外サヨクだろう。
中国は核兵器を廃棄せよ！！とか北朝鮮に９条を！！ってやつはいないのかな。
日本を脅かす国の軍事力を完全無視しやがる、
エセ平和主義者ばかりでうんざりだ。
他国がその国で９条を制定しようと同意するのでは、
意味合いが全く違う。
言っていることが前者としか受け取れないので、おそらくこいつはただの基地外サヨクだろう。
中国は核兵器を廃棄せよ！！とか北朝鮮に９条を！！ってやつはいないのかな。
日本を脅かす国の軍事力を完全無視しやがる、
エセ平和主義者ばかりでうんざりだ。
522 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:12:58 ID:zmlbYRbf0
＞憲法９条に同意する国と一緒に世界を変えていこう
いねーだろｗそんなあほな国
いねーだろｗそんなあほな国
523 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:13:15 ID:z6RU9P2a0
９条に同意する国＝日本からの莫大な経済支援狙いの国々
例：上下朝鮮・中国
例：上下朝鮮・中国
524 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:13:20 ID:ERyDx82tO
>>515
いいか、良く考えろ。
お前は、日本人かも知れないが、お前は日本じゃないんだよ。
お前の身体は、日本で作られているわけではない。
日本は舐められてなんかいない。
舐められているのは、お前自身だ。
良く考えろ。
いいか、良く考えろ。
お前は、日本人かも知れないが、お前は日本じゃないんだよ。
お前の身体は、日本で作られているわけではない。
日本は舐められてなんかいない。
舐められているのは、お前自身だ。
良く考えろ。
吉本隆明より、よしもとよしとも（初期）がよろしい
526 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:13:36 ID:RmSMtTyE0
きたよ>>514みたいなネオコンが。
そうそう、そうやって本性をむき出しにしたほうが
ある意味正直でむしろかわいくもある。
全世界でアメリカと一緒に弱小国から搾取しまくって
極楽な生活をしたいんだろ。ほんとに気持ちいいほど正直なやつだよ。
答えを言うよ。
そんなのお断りだから！
そうそう、そうやって本性をむき出しにしたほうが
ある意味正直でむしろかわいくもある。
全世界でアメリカと一緒に弱小国から搾取しまくって
極楽な生活をしたいんだろ。ほんとに気持ちいいほど正直なやつだよ。
答えを言うよ。
そんなのお断りだから！
527 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:14:47 ID:ibq9rBlo0
まだ生きてたのか、
「世界認識」という語は誤用だ
「世界認識」という語は誤用だ
528 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:14:48 ID:8FyoGh7S0
>>510
アメリカと対立するかもしれないじゃん
アメリカと対立するかもしれないじゃん
なんか戦争したい奴ばっかり？ここ
531 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:16:00 ID:X1yxw9KU0
せめて９条を採用してから賛成してくれよな。
9条を改正したからといって軽武装路線が変わるとは思えないけどね。
橋が落ちる国になりたいか?
橋が落ちる国になりたいか?
533 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:16:49 ID:W9Hn7iJm0
>>510
次は米民主党が政権取りそうな勢いだが、やっぱり戦争はするのん？
次は米民主党が政権取りそうな勢いだが、やっぱり戦争はするのん？
まだ、生きていたんだなあ。
化石になってると思ったのに
化石になってると思ったのに
535 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:18:40 ID:ERyDx82tO
>>530
したくないが、９条を自国で制定したい国は当分現れないと思う。
したくないが、９条を自国で制定したい国は当分現れないと思う。
537 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 20:19:19 ID:xv6HZlkkO
>>504
憲法9条を他国が導入しない理由はいうまでもなくチキンだからに他ならない
インドとパキスタンもだ
皆チキン
だがなそれは平和とは言えない
外見は平和だが内面にあるのは核への恐怖だ
それが積もりに積もって
不安が不満に変わり均衡が崩れた瞬間地球は跡形もなく消える
憲法9条を他国が導入しない理由はいうまでもなくチキンだからに他ならない
インドとパキスタンもだ
皆チキン
だがなそれは平和とは言えない
外見は平和だが内面にあるのは核への恐怖だ
それが積もりに積もって
不安が不満に変わり均衡が崩れた瞬間地球は跡形もなく消える
538 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:19:27 ID:X1yxw9KU0
独裁軍事大国中国、「日本の憲法第９条に賛成します」
コントかよｗ
コントかよｗ
539 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:19:43 ID:D3gyi8VQ0
>夢想家 吉本隆明さん ９条は先進的な世界認識
それは誰も殴りかかってこなかったらの話でシナチョンが存在する状況、アメに守ってもらっている状況下では無意味。
考える余地はあるが現実的じゃないな。
それは誰も殴りかかってこなかったらの話でシナチョンが存在する状況、アメに守ってもらっている状況下では無意味。
考える余地はあるが現実的じゃないな。
540 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:19:48 ID:AMNVStYDO
自分等が戦うわけでないから何とでも言える幸せなおまいらに乾杯。
海外からみたら９条のある国じゃなくて
天皇陛下のいる国じゃなかろうか
先進的じゃなくて伝統的な世界認識？
天皇陛下のいる国じゃなかろうか
先進的じゃなくて伝統的な世界認識？
543 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:21:07 ID:YLnDom070
ひどい論調だなおめーらｗｗ
544 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:21:55 ID:7jb8T3gu0
これぞ吉本新喜劇
ばななごと死んでくれ
ばななごと死んでくれ
545 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:22:04 ID:ERyDx82tO
第二次大戦時の世論もこんな感じだったのかな。
いけいけどんどんで。
いけいけどんどんで。
>>526
お前は一体何を（ｒｙ
お前は一体何を（ｒｙ
近隣諸国に危険な国があるというのに、９条を堅持するということは
そのような国になめられて、いつまでも日本が危険に晒されるということ
そのような国になめられて、いつまでも日本が危険に晒されるということ
549 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 20:23:14 ID:xv6HZlkkO
550 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:23:53 ID:M8Icsg9X0
矛（米軍）と盾（自衛隊）が無きゃ、
９条で平和を維持するなんて無理。
戦後６０年、自衛隊・米軍が無くて９条だけだったら、
とっくに日本はソ連か中国領になってた。
９条で平和を維持するなんて無理。
戦後６０年、自衛隊・米軍が無くて９条だけだったら、
とっくに日本はソ連か中国領になってた。
551 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:24:06 ID:5d0P6wPfO
>>1
国際連合脱退して、大東亜共栄圏でもつくるのか？
国際連合脱退して、大東亜共栄圏でもつくるのか？
表向き9条を堅持しつつも、裏では自衛隊を拡充し核武装を研究するのが大人な国家と言うものだ・・・
9条守れも9条破棄せよも極端すぎる
9条守れも9条破棄せよも極端すぎる
553 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:24:18 ID:NIT4mQAv0
>>541
日本はたぶん、他国から見ると非常に保守的な国だと思う。
アメリカやヨーロッパは、はるかにリベラル寄りだからな。
しかし、なぜ憲法九条などというものがあるのか、たぶん他国の一般人には
理解できないだろうよ。
戦前からの日本の国内事情をよく理解していないと、そこのところは分からないだろう。
日本はたぶん、他国から見ると非常に保守的な国だと思う。
アメリカやヨーロッパは、はるかにリベラル寄りだからな。
しかし、なぜ憲法九条などというものがあるのか、たぶん他国の一般人には
理解できないだろうよ。
戦前からの日本の国内事情をよく理解していないと、そこのところは分からないだろう。
同意する国なんて無いだろ…
あくまでも
｢日本が９条をこのままの形で維持し続けること｣を良く思ってるだけで
あくまでも
｢日本が９条をこのままの形で維持し続けること｣を良く思ってるだけで
555 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:25:29 ID:FiRej0tP0
吉本って徴兵が嫌で理系に進んだんじゃなかった？
国のやることにあーだこーだ言わないで、もしも
本当に戦争になったら逃げる（場所があるかは？だが）
というのが、後輩に勧めるべきことなんじゃない？
国のやることにあーだこーだ言わないで、もしも
本当に戦争になったら逃げる（場所があるかは？だが）
というのが、後輩に勧めるべきことなんじゃない？
556 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 20:25:40 ID:xv6HZlkkO
557 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:25:59 ID:ERyDx82tO
ほとんど、ヤケクソな奴らばかりが良くもまぁ集まったものだ。
ばぐたって、日本人かどうかも疑わしいというのにｗｗｗｗ
ばぐたって、日本人かどうかも疑わしいというのにｗｗｗｗ
558 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:26:01 ID:LF/Iiqag0
・日本が9条に同意
・自国が9条に同意
上の二つは区別しないとね。
アホクサ
・自国が9条に同意
上の二つは区別しないとね。
アホクサ
559 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:26:42 ID:zmlbYRbf0
隆明はもう、余命わずかだから世迷言をいくらでも言えるだろｗ
死んだらおめーには日本なんか関係ないからな。
死んだらおめーには日本なんか関係ないからな。
560 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:26:50 ID:+D+hgEky0
＞＞僕は前科二犯ですね。
こんな奴の言う事、誰が聞くか！！
こいつ知識人面した、ただの馬鹿でしかない！！
嘘を嘘と見抜けない典型的な奴！！
こんな奴の言う事、誰が聞くか！！
こいつ知識人面した、ただの馬鹿でしかない！！
嘘を嘘と見抜けない典型的な奴！！
561 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:26:51 ID:fulL62hn0
なんだ、訃報かと思った…
>>537
銃持ってる相手をチキン呼ばわりしても、
逆上させるだけで銃弾は止められないっすよお兄さん。
インド・パキスタンで、片方が核保有をしなかったら、
片方が軍事的優位にまかせて要求を押し通し状況はむしろ悪化してただろうね。
それは平和といえるんかな。
解決策もなく他国をチキン呼ばわりって傲慢が過ぎるだろ。
銃持ってる相手をチキン呼ばわりしても、
逆上させるだけで銃弾は止められないっすよお兄さん。
インド・パキスタンで、片方が核保有をしなかったら、
片方が軍事的優位にまかせて要求を押し通し状況はむしろ悪化してただろうね。
それは平和といえるんかな。
解決策もなく他国をチキン呼ばわりって傲慢が過ぎるだろ。
563 ：道真の雷雲：2007/08/08(水) 20:27:55 ID:5TtBjn400
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
為政者の政治的・経済的『独占』は不公正な『社会契約』の強要を生む
（い）優越的地位を基にした、国民差別、激しい格差の強要
（ろ）『独占』を拡大再生産する為の、法律整備、行政運営、司法
（は）殺しと破壊、脱法による利益追求の容認
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
民主主義とはこれら『独占』とその弊害を極力排除する考え方である。
憲法９条は（は）による利益追求を禁止したものであり、
民主主義と切り離せない条項である。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
為政者の政治的・経済的『独占』は不公正な『社会契約』の強要を生む
（い）優越的地位を基にした、国民差別、激しい格差の強要
（ろ）『独占』を拡大再生産する為の、法律整備、行政運営、司法
（は）殺しと破壊、脱法による利益追求の容認
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
民主主義とはこれら『独占』とその弊害を極力排除する考え方である。
憲法９条は（は）による利益追求を禁止したものであり、
民主主義と切り離せない条項である。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
564 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:28:03 ID:C5Llxu220
566 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:30:10 ID:pXSNmSWs0
>>564 今あるじゃん 左翼の反政府活動そのもの
567 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:30:10 ID:X1yxw9KU0
>>564
昔からあるってことは実現不可能って事
昔からあるってことは実現不可能って事
568 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:30:15 ID:ERyDx82tO
2ちゃんねるの右翼気取りというのは、自分の立場がヤバくなったら、天皇すら罵倒し始める、キガイ揃いだからな。
日本人の振りをするのは、いい加減やめておけ
日本人の振りをするのは、いい加減やめておけ
569 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:30:34 ID:gv7NISHH0
むかし海で溺れ死ななかったか、このジジイ？ 別人かな？
570 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 20:30:44 ID:xv6HZlkkO
571 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:30:57 ID:/Le9oV0p0
軍事力という力への渇望が軍事力を強大な力たらしめるのだ
力なんてものは需要がなければただのお荷物
秋葉原のオタクたちがいくらアニメに関する“知力”を付けた所で必要とされないから実質無力
“軍事力”では圧倒的にアメリカが有利な土俵
反米国家は軍事力をちらつかせ米国に逆らってるように見えるが米国が超大国として
君臨するには欠かせない存在なのである
わざわざ軍事力を持つということは世界の“飼い主様”である米国に飼われることになる
飼い主様に向かって必死にほえてみたところで首輪を付けられたポチに過ぎない
軍事力においてアメリカから自由になるにはアメリカを遙かに超える軍事力を保有しな
ければならない
力なんてものは需要がなければただのお荷物
秋葉原のオタクたちがいくらアニメに関する“知力”を付けた所で必要とされないから実質無力
“軍事力”では圧倒的にアメリカが有利な土俵
反米国家は軍事力をちらつかせ米国に逆らってるように見えるが米国が超大国として
君臨するには欠かせない存在なのである
わざわざ軍事力を持つということは世界の“飼い主様”である米国に飼われることになる
飼い主様に向かって必死にほえてみたところで首輪を付けられたポチに過ぎない
軍事力においてアメリカから自由になるにはアメリカを遙かに超える軍事力を保有しな
ければならない
ヨシモトリュウメイ氏ね。
573 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:31:21 ID:QQoOKvt00
>思想家・吉本隆明さん
タイトルで「妄想家・吉本隆明さん」だとおもたｗｗｗ
タイトルで「妄想家・吉本隆明さん」だとおもたｗｗｗ
574 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:31:39 ID:NIT4mQAv0
>>564
>日本・中国・韓国を軸とする共同体。
んなもん、絶対にうまく行かない。
何もかも違いすぎる国なのだから。
そもそも、宗教や伝統がかなり共通しているEUでさえうまく行っていないのに
まったく違う東アジアがまとまれるはずがない。
そんなものを考えるより、日米英同盟を強固にすることを考えるべきだ。
これこそ最強の同盟だぞ。
>日本・中国・韓国を軸とする共同体。
んなもん、絶対にうまく行かない。
何もかも違いすぎる国なのだから。
そもそも、宗教や伝統がかなり共通しているEUでさえうまく行っていないのに
まったく違う東アジアがまとまれるはずがない。
そんなものを考えるより、日米英同盟を強固にすることを考えるべきだ。
これこそ最強の同盟だぞ。
576 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:34:14 ID:gdnFL44h0
東工大の応用化学だぞ。理系高学歴だぞ。
578 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:35:30 ID:pXSNmSWs0
>>576 オウムの実行犯(ry
>>576
あの管直人とかいうキチガイと同じ大学だな。
あの管直人とかいうキチガイと同じ大学だな。
580 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:36:55 ID:ERyDx82tO
>>575
反論にならない反論ならしなくともいいから、なぜ、自分がバカなのかを考える時間も持て。
おれに反論して、仮に勝利したとして、お前に何のメリットがあるのか考えろ。
お前は、今、匿名とはいえ、半公開の場で自分のバカさ加減をさらけ出している。
なぜ、自分から自分を傷つけようとするのか？
オレには理解出来ない。
反論にならない反論ならしなくともいいから、なぜ、自分がバカなのかを考える時間も持て。
おれに反論して、仮に勝利したとして、お前に何のメリットがあるのか考えろ。
お前は、今、匿名とはいえ、半公開の場で自分のバカさ加減をさらけ出している。
なぜ、自分から自分を傷つけようとするのか？
オレには理解出来ない。
581 ：さまさま：2007/08/08(水) 20:37:55 ID:fFS3DUiG0
バカじゃねえの、そんなアホな国はありませんって
582 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:37:55 ID:X/y374W20
ハイ！私も賛成します！世界に９条を広めましょう！
まずは日本が率先して９条の素晴らしさをアピールすべきです！
自衛隊みたいな殺人集団は即刻解体して、米軍も追い出しましょう！
真の平和は９条が築き上げるのです！
まずは日本が率先して９条の素晴らしさをアピールすべきです！
自衛隊みたいな殺人集団は即刻解体して、米軍も追い出しましょう！
真の平和は９条が築き上げるのです！
>>569
伊豆の海で溺れたのはほんと。
伊豆の海で溺れたのはほんと。
584 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:39:18 ID:C5Llxu220
585 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 20:39:49 ID:xv6HZlkkO
>>562
貴方が主張するのは外見の平和であって内面の平和を一切考慮していない
外見と内面の戦争状態も外見の平和も50歩100歩
いずれくずれる脆き物、それが外見の平和だ
根本的解決ではない
このような隠蔽工作はいずれさらなる悲劇を生む
貴方が主張するのは外見の平和であって内面の平和を一切考慮していない
外見と内面の戦争状態も外見の平和も50歩100歩
いずれくずれる脆き物、それが外見の平和だ
根本的解決ではない
このような隠蔽工作はいずれさらなる悲劇を生む
586 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:40:09 ID:XoaZ9Brq0
>1
まずは中国、韓国、北朝鮮を同意させてくれ、無理だと思うけどw
まずは中国、韓国、北朝鮮を同意させてくれ、無理だと思うけどw
587 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:40:19 ID:u1SwTGVu0
日本が9条堅持する事に同意する国ならたくさんありそうだけどなｗ
588 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:40:19 ID:YYsOwcJj0
>>580
罵倒にならない罵倒ならしなくともいいから、なぜ、自分がバカなのかを考える時間も持て。
おれに罵倒して、仮に勝利したとして、お前に何のメリットがあるのか考えろ。
お前は、今、匿名とはいえ、半公開の場で自分のバカさ加減をさらけ出している。
なぜ、自分から自分を傷つけようとするのか？
オレには理解出来ない
(^ω^)
罵倒にならない罵倒ならしなくともいいから、なぜ、自分がバカなのかを考える時間も持て。
おれに罵倒して、仮に勝利したとして、お前に何のメリットがあるのか考えろ。
お前は、今、匿名とはいえ、半公開の場で自分のバカさ加減をさらけ出している。
なぜ、自分から自分を傷つけようとするのか？
オレには理解出来ない
(^ω^)
>>570
煽り決定だな。
というわけで、このスレの皆さん。
民主マン ◆Znt8tNbYYk ID:xv6HZlkkO
を真面目に相手するのは労力のムダですので、基本スルーで。
（というか、そのことは本人からレスがあるまでの間にわかっていたことだが）
煽り決定だな。
というわけで、このスレの皆さん。
民主マン ◆Znt8tNbYYk ID:xv6HZlkkO
を真面目に相手するのは労力のムダですので、基本スルーで。
（というか、そのことは本人からレスがあるまでの間にわかっていたことだが）
>>580
わかったわかった。
そうやってこの先一生他人をバカにできる俺スゲーつって生きていけばいいんじゃね？
まぁ、若い頃は資本論小脇に抱えて大衆見下しながら
老後につまみ万引きして捕まるようなバカな真似だけはしないでくれたら、
周りも生暖かい目で見守ってくれるさ。
わかったわかった。
そうやってこの先一生他人をバカにできる俺スゲーつって生きていけばいいんじゃね？
まぁ、若い頃は資本論小脇に抱えて大衆見下しながら
老後につまみ万引きして捕まるようなバカな真似だけはしないでくれたら、
周りも生暖かい目で見守ってくれるさ。
591 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:41:25 ID:OcntLBGp0
吉本 チョン
592 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:41:45 ID:vjpY1UDD0
平和ボケを装った釣りが多いなｗ
593 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:42:25 ID:ERyDx82tO
>>582
本当にステレオタイプな奴ばっかりだな。
日本の古典的な左翼などもう誰も支持しちゃいないのは、選挙結果を見れば分かるだろうに。
他人を左翼とかレッテル貼りして批判する前に、自分はバカではないのかと、たまには内省してみろｗｗ
本当にステレオタイプな奴ばっかりだな。
日本の古典的な左翼などもう誰も支持しちゃいないのは、選挙結果を見れば分かるだろうに。
他人を左翼とかレッテル貼りして批判する前に、自分はバカではないのかと、たまには内省してみろｗｗ
＞戦中は軍国主義に加担して、戦後は安保闘争に加担して負けた
まさに人間のクズじゃん。
まさに人間のクズじゃん。
596 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:44:22 ID:X1yxw9KU0
597 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 20:44:22 ID:xv6HZlkkO
598 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:45:22 ID:zMbDX8+f0
9条は要らないｗ あんなの、ただの紙切れｗ
599 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:46:08 ID:NIT4mQAv0
言葉だけの無意味な９条を先進的と思っている考え方が古い。
言葉に酔っていて自己満足に慕っているだけ。
世界の紛争や抑圧に対応する気が無い事を表明している世界で最も劣悪な条項。
言葉に酔っていて自己満足に慕っているだけ。
世界の紛争や抑圧に対応する気が無い事を表明している世界で最も劣悪な条項。
>>597
相手が原理主義者だと逆効果なのは問題。
相手が原理主義者だと逆効果なのは問題。
602 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:47:33 ID:C5Llxu220
東京新聞なんてまだあったんだな。
いまさら吉本隆明なんて古すぎるな。
現在について吉本隆明はなにか面白いこと言ってるのか？
もう、過去の人だろ。
82歳の元文芸批評家・大思想家はそっとして置いてあげなよ。
いまさら吉本隆明なんて古すぎるな。
現在について吉本隆明はなにか面白いこと言ってるのか？
もう、過去の人だろ。
82歳の元文芸批評家・大思想家はそっとして置いてあげなよ。
603 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:49:42 ID:UhyEGBo/0
米露中朝はともに語るに値しないってことですね。
吉本氏の主張としては。
吉本氏の主張としては。
604 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:51:03 ID:ERyDx82tO
>>590
あのねー
バカというのは、誉め言葉の一種なんだよ。
吉本隆明も、若輩者からバカと言われれば喜ぶだろう。
オレは、まだ若輩者のバカだから、バカと言われれば悔しい。悔しいからバカと呼ばれないようにするしかない。
脳内の敵対者を勝手に想定して、勝手に叩いていれば、いつの間にか、敵味方の区別もつかなくなるぜ。
オレは、ばぐたは日本人じゃないと思うが、キミはどう思う？
あのねー
バカというのは、誉め言葉の一種なんだよ。
吉本隆明も、若輩者からバカと言われれば喜ぶだろう。
オレは、まだ若輩者のバカだから、バカと言われれば悔しい。悔しいからバカと呼ばれないようにするしかない。
脳内の敵対者を勝手に想定して、勝手に叩いていれば、いつの間にか、敵味方の区別もつかなくなるぜ。
オレは、ばぐたは日本人じゃないと思うが、キミはどう思う？
605 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 20:52:47 ID:xv6HZlkkO
606 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:53:44 ID:wwJkoiZn0
人間が人間である限り争いなんて無くなんねえだろｗ
無菌状態で金色のタイツ着た未来でも夢想してんのか？
無菌状態で金色のタイツ着た未来でも夢想してんのか？
なぜか採択されない。
608 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:54:03 ID:vYdwmdMM0
誰が何と言おうが歴史は繰り返すのが真実。
北京オリンピック後の第三次世界大戦は避けられないだろう。
今回はまさにドイツオリンピックの時と状況が酷似している。
むしろあのときよりも悪化しているといっていい。
戦争が始まる。
北京オリンピック後の第三次世界大戦は避けられないだろう。
今回はまさにドイツオリンピックの時と状況が酷似している。
むしろあのときよりも悪化しているといっていい。
戦争が始まる。
609 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:54:40 ID:fyeF4z6V0
思想家 = 妄想するだけのNEETと変わらない人種
610 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:54:50 ID:X/y374W20
9条は世界に誇れるものです！ノーベル平和賞ものです！
9条以外に世界を平和に出来るものはありません！
9条を変えようとする行為は軍国主義への転換を目論む右翼勢力の陰謀です。
可愛い子供達を再び戦場に送り出そうとしているのです！
このことは絶対に阻止しなくてはなりません！
可愛い子供達に9条を継承させ、日本を立派な国にしてもらうよう我々大人
は努力しなければならないのです！
国民の皆さん、マスコミの煽りに騙されてはいけません！9条こそ日本を、世界を
平和にするのです！
9条以外に世界を平和に出来るものはありません！
9条を変えようとする行為は軍国主義への転換を目論む右翼勢力の陰謀です。
可愛い子供達を再び戦場に送り出そうとしているのです！
このことは絶対に阻止しなくてはなりません！
可愛い子供達に9条を継承させ、日本を立派な国にしてもらうよう我々大人
は努力しなければならないのです！
国民の皆さん、マスコミの煽りに騙されてはいけません！9条こそ日本を、世界を
平和にするのです！
611 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:55:38 ID:3Ry9wRu90
安倍は小沢さんの爪の垢を煎じて飲んでください。
安倍・小泉こそアメリカのいいなりになって
資本原理主義を日本に無理矢理導入した諸悪の根源！
一般庶民の生活を窮地に追いやり国民を裏切った
自民党・公明党には代償をキッチリ払ってもらおうか。
安倍・小泉こそアメリカのいいなりになって
資本原理主義を日本に無理矢理導入した諸悪の根源！
一般庶民の生活を窮地に追いやり国民を裏切った
自民党・公明党には代償をキッチリ払ってもらおうか。
612 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:56:06 ID:BUXkz97l0
軍国少年＞マルクスかぶれ＞新左翼の教祖＞新左翼批判＞保守化＞小沢マンセー＞靖国参拝賛成＞大江健三郎は反核ファシスト＞何か知らんがコヴァと対立＞憲法9条信者・・・・・
なんか迷走しすぎだよ。リュウメイさん
なんか迷走しすぎだよ。リュウメイさん
613 ：民主マン ◆Znt8tNbYYk ：2007/08/08(水) 20:56:22 ID:xv6HZlkkO
そろそろ風呂入るので
さらば！
最後に
小沢さん頑張れ！
民主頑張れ！
野党頑張れ！
さらば！
最後に
小沢さん頑張れ！
民主頑張れ！
野党頑張れ！
>>605
悪事を働く国民の味方はするのん？ｗｗ
悪事を働く国民の味方はするのん？ｗｗ
615 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:56:39 ID:QHfs4FdG0
9条が成立する条件＝日米安保
616 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:56:46 ID:wwJkoiZn0
>>605
芸術とやらが発言力を持てば権力になる。そのアンチも出てくる。芸術が万能だと思ってるのか？
芸術とやらが発言力を持てば権力になる。そのアンチも出てくる。芸術が万能だと思ってるのか？
617 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:57:10 ID:C5Llxu220
核がこれ以上拡散したら戦争放棄しか道がないだろうな。
核＝環境汚染だからな。
放射能で汚染した食料を食べるようになるぞ
核＝環境汚染だからな。
放射能で汚染した食料を食べるようになるぞ
618 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:57:44 ID:vYdwmdMM0
>>594
>>599
>>605
誰が何と言おうが歴史は繰り返すのが真実。
北京オリンピック後の第三次世界大戦は避けられないだろう。
今回はまさにドイツオリンピックの時と状況が酷似している。
むしろあのときよりも悪化しているといっていい。
戦争が始まる。
>>599
>>605
誰が何と言おうが歴史は繰り返すのが真実。
北京オリンピック後の第三次世界大戦は避けられないだろう。
今回はまさにドイツオリンピックの時と状況が酷似している。
むしろあのときよりも悪化しているといっていい。
戦争が始まる。
619 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:57:45 ID:NIT4mQAv0
>>605
じゃあ、そんなものは無意味だな。
否定されてしまうのなら、それは無価値ということだ。
日本は軍備をしっかり整えるしかない。
>>608
その可能性は高いな。
まあ、うまく事が運べば、第三次世界大戦までは行かず
局地戦で留まるかもしれないとは思うが。
じゃあ、そんなものは無意味だな。
否定されてしまうのなら、それは無価値ということだ。
日本は軍備をしっかり整えるしかない。
>>608
その可能性は高いな。
まあ、うまく事が運べば、第三次世界大戦までは行かず
局地戦で留まるかもしれないとは思うが。
620 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:57:49 ID:yyFBgwae0
>>1
思想家って何して食べてる人ですか？
思想家って何して食べてる人ですか？
621 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:59:01 ID:bFC93WpM0
吉本さんが言うなら、俺も９条を擁護する
自衛隊は憲法違反だから廃止しろなんて言う、頭のおかしい連中は、もういないだろし
自衛隊は憲法違反だから廃止しろなんて言う、頭のおかしい連中は、もういないだろし
622 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:59:15 ID:WpVEPgqv0
憲法が８条までしかない国なんて有るのか？
623 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 20:59:24 ID:ERyDx82tO
日本人じゃない奴らに攪乱されて、つまらない国になっちまったもんだなぁ。
バカバカしい。
バカバカしい。
624 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:00:38 ID:vYdwmdMM0
>>619
そのとおりだよ。局地戦以上は避けられない。それが現実。
もちろん誰だって戦争はしたくないだろうが、戦争が始まる。
まあ、平和が60年以上続いたんだ。
そろそろ終わるのが、歴史上の統計からいっても間違いない。
平和ではなく戦争が常態。
これ、歴史上から見た真実で人間の本質なんだよね。
そのとおりだよ。局地戦以上は避けられない。それが現実。
もちろん誰だって戦争はしたくないだろうが、戦争が始まる。
まあ、平和が60年以上続いたんだ。
そろそろ終わるのが、歴史上の統計からいっても間違いない。
平和ではなく戦争が常態。
これ、歴史上から見た真実で人間の本質なんだよね。
①自ら戦争を起こさないための教育をする
②自国をスパイから守り、万が一の時には単独で自国を守れるようにする
③自分から戦争を起こさない自戒のために憲法九条第一項を守る
専守防衛を貫くならこうするといいのでは？と今考えたのだけど、
今は①と②の順序を踏まずに③だけを守ろうとする人がいるように思うんだ。
②自国をスパイから守り、万が一の時には単独で自国を守れるようにする
③自分から戦争を起こさない自戒のために憲法九条第一項を守る
専守防衛を貫くならこうするといいのでは？と今考えたのだけど、
今は①と②の順序を踏まずに③だけを守ろうとする人がいるように思うんだ。
アマゾン流域が今、猛烈な開発で、資源伐採されまくってる経済発展地域だってこと、吉本は知らないの？
ブラジルのことだけど。9条に賛同？するわけないだろ。アホと違うか。寝言は寝て言えってんだよ。
ブラジルのことだけど。9条に賛同？するわけないだろ。アホと違うか。寝言は寝て言えってんだよ。
627 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:04:53 ID:+3YG2KDD0
628 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:06:59 ID:aSlnkaOcO
思想家(笑)
629 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:08:22 ID:G8IqGw3SO
一緒に行こうとか世界を変えて行こうて具体的にどんな事するの？
9条共同体みたいなのを作る気なの？口だけ？馬鹿みたい
9条共同体みたいなのを作る気なの？口だけ？馬鹿みたい
630 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:10:22 ID:bFC93WpM0
９条があることで、国としての格が高まるよ
９条があってもPKOに参加もできるし、地上攻撃用ミサイルも持てるだろ
憲法改正に多大な労力を費やすより、他にやるべきことがあるだろ
スパイ防止法とか
９条があってもPKOに参加もできるし、地上攻撃用ミサイルも持てるだろ
憲法改正に多大な労力を費やすより、他にやるべきことがあるだろ
スパイ防止法とか
631 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:12:03 ID:YQa/h7kjO
>>629
この世代のひとは世界を変えるって言葉を使いたいんだよ
この世代のひとは世界を変えるって言葉を使いたいんだよ
ないんじゃしょうがない・・・
日本だけが９条持つことに賛同してくれる国ならたくさんあるよ
634 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:16:08 ID:vYdwmdMM0
>>630
国としての格？
聞き間違いか？国としての格が高まるだと(笑)？
格が高い国がアメリカ下院で慰安婦決議されて
国連でも先進国から見下されて(笑)
すばらしい格式の高い国ですね(笑)
>>619
そのとおりだよ。局地戦以上は避けられない。それが現実。
もちろん誰だって戦争はしたくないだろうが、戦争が始まる。
まあ、平和が60年以上続いたんだ。
そろそろ終わるのが、歴史上の統計からいっても間違いない。
平和ではなく戦争が常態。
これ、歴史上から見た真実で人間の本質なんだよね。
国としての格？
聞き間違いか？国としての格が高まるだと(笑)？
格が高い国がアメリカ下院で慰安婦決議されて
国連でも先進国から見下されて(笑)
すばらしい格式の高い国ですね(笑)
>>619
そのとおりだよ。局地戦以上は避けられない。それが現実。
もちろん誰だって戦争はしたくないだろうが、戦争が始まる。
まあ、平和が60年以上続いたんだ。
そろそろ終わるのが、歴史上の統計からいっても間違いない。
平和ではなく戦争が常態。
これ、歴史上から見た真実で人間の本質なんだよね。
635 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:18:48 ID:2b4VrlQp0
北朝鮮とか中国とか，「日本だけが９条を守るのに賛成」という国はあるよな。
636 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:19:10 ID:X/y374W20
平和は大事。9条を愛さない者は軍国主義だ。
そんな奴は処刑した方が国のためだ。9条なくして平和なし。
日本が平和だったのは9条のおかげだ。右翼はそれを認めたがらない。
今の時代、軍国主義は時代遅れだ。軍国主義を唱える連中は処刑すべきだ。
日本に必要なのは9条と平和を愛する者のみだ。それ以外は必要ない。
そんな奴は処刑した方が国のためだ。9条なくして平和なし。
日本が平和だったのは9条のおかげだ。右翼はそれを認めたがらない。
今の時代、軍国主義は時代遅れだ。軍国主義を唱える連中は処刑すべきだ。
日本に必要なのは9条と平和を愛する者のみだ。それ以外は必要ない。
637 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:19:54 ID:HMagGHon0
思想家のオナニーはもういいって
638 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:20:42 ID:17jRlovz0
先鋭的すぎて、どこからも理解されないし、真似もされない。
639 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:22:36 ID:bFC93WpM0
9条は、ただのスローガンなんだよ
だれも、自衛隊は憲法違反だから廃止しろなんでもう言わない
だれも、自衛隊は憲法違反だから廃止しろなんでもう言わない
640 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:24:20 ID:fYqtdynrO
専守防衛
侵略戦争はしない
いい事だと思うけど
侵略戦争はしない
いい事だと思うけど
>>146
俺は夜中にコンビニに出かけるときなんかは
たまに玄関の電気は付けっ放しで、玄関の扉も全開で出かけるときもあるが
場所が良いのか一度も盗みに入られた事が無い。
近所の家は入られた事が有るらしいが。
俺は夜中にコンビニに出かけるときなんかは
たまに玄関の電気は付けっ放しで、玄関の扉も全開で出かけるときもあるが
場所が良いのか一度も盗みに入られた事が無い。
近所の家は入られた事が有るらしいが。
642 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:24:57 ID:W9Hn7iJm0
>>640
憲法九条には第一項と第二項ってのがあってな？
憲法九条には第一項と第二項ってのがあってな？
643 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:25:54 ID:wDnTpzOjO
ま、良いことは言ってんじゃない？問題は賛同してくれる国があるかどうかだ。
644 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:25:58 ID:vYdwmdMM0
>>636
日本が平和だったのは9条のおかげ？
聞き間違いか？平和だったのは9条のおかげだと(笑)？
平和だったのは在日米軍と核の傘のおかげだろ？
勘違いしてんじゃねえぞ、低能が。
お前、半世紀前の東トルキスタンとチベットもそうだが
最近でも中国が1995に歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を占領し
1997年に中国がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張してるの知ってんのか？
>>619
そのとおりだよ。局地戦以上は避けられない。それが現実。
もちろん誰だって戦争はしたくないだろうが、戦争が始まる。
まあ、平和が60年以上続いたんだ。
そろそろ終わるのが、歴史上の統計からいっても間違いない。
平和ではなく戦争が常態。
日本が平和だったのは9条のおかげ？
聞き間違いか？平和だったのは9条のおかげだと(笑)？
平和だったのは在日米軍と核の傘のおかげだろ？
勘違いしてんじゃねえぞ、低能が。
お前、半世紀前の東トルキスタンとチベットもそうだが
最近でも中国が1995に歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を占領し
1997年に中国がフィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張してるの知ってんのか？
>>619
そのとおりだよ。局地戦以上は避けられない。それが現実。
もちろん誰だって戦争はしたくないだろうが、戦争が始まる。
まあ、平和が60年以上続いたんだ。
そろそろ終わるのが、歴史上の統計からいっても間違いない。
平和ではなく戦争が常態。
645 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:29:56 ID:NIT4mQAv0
>>640
侵略戦争はしない、はいい。
しかし、自衛隊を正式に軍隊と認め、集団的自衛権を確立しないと
自衛隊の行動と整備に非常に大きな制限がかかったままになる。
これが問題なわけだ。
俺は、自衛隊が制限なしで軍隊として活動できれば、中国が侵略してきても
撃退できると思っているが、今のようにがちがちの制限がかけられたままで
中国が侵略してきたら、勝てるかどうか怪しいと思う。
>>644
すまんが、同じレスを何度も何度も繰り返して書き込まないでくれ。
侵略戦争はしない、はいい。
しかし、自衛隊を正式に軍隊と認め、集団的自衛権を確立しないと
自衛隊の行動と整備に非常に大きな制限がかかったままになる。
これが問題なわけだ。
俺は、自衛隊が制限なしで軍隊として活動できれば、中国が侵略してきても
撃退できると思っているが、今のようにがちがちの制限がかけられたままで
中国が侵略してきたら、勝てるかどうか怪しいと思う。
>>644
すまんが、同じレスを何度も何度も繰り返して書き込まないでくれ。
646 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:30:00 ID:Wnm6mgm6O
朝鮮と中国があんな糞国家じゃなければ９条は素晴らかったのに
647 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:30:39 ID:nrADd8Z30
９条ごとき改憲するまでもないよ
解釈改憲さえすれば日本は今すぐにでも核兵器だって持てるんだし
解釈改憲さえすれば日本は今すぐにでも核兵器だって持てるんだし
吉本にしても大江にしても過去の実績はともかく
色々な意味でもう完全に終わった人なんだから
大人しく隠居しててくれ
色々な意味でもう完全に終わった人なんだから
大人しく隠居しててくれ
649 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:35:12 ID:C5Llxu220
安倍みたいな馬鹿が憲法改正だって。
改悪だっちゅーの
改悪だっちゅーの
650 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:36:16 ID:RzZ7N0x30
戦争いこうか。
戦争したら、
国民への借金もチャラに出来る。
太平洋戦争も開戦時から国は国民に返しきれない借金を抱えていた。
戦後ハイパーインフレで、チャラ。
今の日本の借金はそれ以上。日本がEU圏だったら加盟させてもらえない。
どっかに悪者がいる？・・・・無知はここまで想像の翼をはばたかせるのか
戦争したら、
国民への借金もチャラに出来る。
太平洋戦争も開戦時から国は国民に返しきれない借金を抱えていた。
戦後ハイパーインフレで、チャラ。
今の日本の借金はそれ以上。日本がEU圏だったら加盟させてもらえない。
どっかに悪者がいる？・・・・無知はここまで想像の翼をはばたかせるのか
651 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:37:00 ID:bFC93WpM0
652 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:38:09 ID:NIT4mQAv0
>>651
>要するに、アメリカ軍との共同行動のことだろ
違う。
集団的自衛権が確立されれば、アメリカ以外の多くの国と同盟を結べるようになる。
これが確立されないと、他の国と同盟を組むことが不可能なままだ。
ここが肝心な場所。
>要するに、アメリカ軍との共同行動のことだろ
違う。
集団的自衛権が確立されれば、アメリカ以外の多くの国と同盟を結べるようになる。
これが確立されないと、他の国と同盟を組むことが不可能なままだ。
ここが肝心な場所。
653 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:38:11 ID:anQ8okvw0
そもそもよその国の非武装を歓迎しない国家なんてない。
そらどこだって同意するだろよ、「日本は９条遵守ね、俺らは軍拡するけど」って具合に。
そらどこだって同意するだろよ、「日本は９条遵守ね、俺らは軍拡するけど」って具合に。
まあこのスレで今日思ったことは、意外とまだ「9条の効果」とやらを信じている奴が多いということだな。
事情をわかっている人間なら、思想が左右いずれであっても「9条の効果」なんてないということに早くか
ら気付いているわけだが。
無知とは恐ろしいものだ。
事情をわかっている人間なら、思想が左右いずれであっても「9条の効果」なんてないということに早くか
ら気付いているわけだが。
無知とは恐ろしいものだ。
655 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:42:48 ID:qe5B7J8r0
>>652
>集団的自衛権が確立されれば
全然集団的自衛権を理解してないじゃん。
集団的自衛権なんて自然発生するもので確立するものじゃない。
どこの国と同盟結ぶかは単なる外交問題だ。
９条と集団的自衛権は関係ない。
>集団的自衛権が確立されれば
全然集団的自衛権を理解してないじゃん。
集団的自衛権なんて自然発生するもので確立するものじゃない。
どこの国と同盟結ぶかは単なる外交問題だ。
９条と集団的自衛権は関係ない。
656 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:44:06 ID:X/y374W20
戦争反対。
戦争しようとする奴は殺せ。軍国主義者は世界の癌だ。
戦争しようとする奴は殺せ。軍国主義者は世界の癌だ。
657 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:44:11 ID:bFC93WpM0
658 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:44:22 ID:jmXWR1HYO
平和ボケは結構なことだぞ
他国でこんなこと言ったら思想家とは言わずキチガイ、夢想家と呼ばれただろうな
日本は平和だ
すばらしいことだと思わないか？
他国でこんなこと言ったら思想家とは言わずキチガイ、夢想家と呼ばれただろうな
日本は平和だ
すばらしいことだと思わないか？
659 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:44:59 ID:NIT4mQAv0
>>655
いや、あんたの言っていることは支離滅裂なんだが。
集団的自衛権を否定しているのが現憲法なんだよ。
だから、現憲法を変えて集団的自衛権を確立するんだ。
九条が集団的自衛権を禁じている、少なくともそれが政府の解釈だ。
いや、あんたの言っていることは支離滅裂なんだが。
集団的自衛権を否定しているのが現憲法なんだよ。
だから、現憲法を変えて集団的自衛権を確立するんだ。
九条が集団的自衛権を禁じている、少なくともそれが政府の解釈だ。
660 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:45:59 ID:17jRlovz0
核が駄目でも、巡航ミサイルくらいは持ちたいわ。
661 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:46:42 ID:RzZ7N0x30
日本がＥＳＡのガリレオ計画に参加できない件。
戦後レジームから脱却しろと戦後レジームを作った国から言われる件。
ほんっと～、日本ってえ～、自立の道にい～、ぜんりょくしっそうですよねえ～～
戦後レジームから脱却しろと戦後レジームを作った国から言われる件。
ほんっと～、日本ってえ～、自立の道にい～、ぜんりょくしっそうですよねえ～～
662 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:49:01 ID:qe5B7J8r0
663 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/08/08(水) 21:49:34 ID:HFG7kyHx0
わお。
吉本のおっちゃん、まだ生きてた>>1
吉本のおっちゃん、まだ生きてた>>1
664 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:50:00 ID:945XdfrP0
「どの資本主義国にもどの社会主義国にもない」
要するに人気がないってことじゃん。
公布後60年以上経っても広まらないものがいまさら急に広まるわけないだろ。
要するに人気がないってことじゃん。
公布後60年以上経っても広まらないものがいまさら急に広まるわけないだろ。
まぁ、外国が九条みたいな条文を憲法に入れるのだったら大歓迎だな
それでどうなっても知ったこっちゃないが
それでどうなっても知ったこっちゃないが
666 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:51:14 ID:+Rf2ZmrZ0
ばななは、このキチガイオヤジを地下に幽閉しておけよ
日本の軍事力って決して引けを取るもんじゃないんでしょ？
まさか先制攻撃したいって言ってるの？
まさか先制攻撃したいって言ってるの？
９条神話を信じてる人って、
その９条が手本とした『パリ不戦条約』がまったく守られず、
第２次世界大戦が勃発したことを知っているのだろうか・・・
その９条が手本とした『パリ不戦条約』がまったく守られず、
第２次世界大戦が勃発したことを知っているのだろうか・・・
中国とアメリカに批准させてから言え
670 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:54:04 ID:1JSsYmbl0
改憲をくちばしった安倍をこれだけ痛めつけてやったから、
二度と９条かえるとかホザク政治家はでてこないだろう。
671 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:55:08 ID:bbRgOY4b0
672 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/08/08(水) 21:56:57 ID:HFG7kyHx0
673 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:57:47 ID:7jF9k3Aw0
>物は食ってないけど平和な暮らし方をしているうんと後進的な国家や社会、地域、アマゾン川
>流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね。
あー、例えばおまいらの勢力が一時熱狂的に支持していたポルポトとか？
あるいはソマリアとか？東チモールとか？
あいつらが支持してくれると思ってんの？
>流域の共同体みたいなところは多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね。
あー、例えばおまいらの勢力が一時熱狂的に支持していたポルポトとか？
あるいはソマリアとか？東チモールとか？
あいつらが支持してくれると思ってんの？
674 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:59:34 ID:NIT4mQAv0
675 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 21:59:39 ID:RzZ7N0x30
慰安婦問題がアメリカで騒がれたのは日本がタカ化してるっていう懸念が背景にある。
アメリカは一度もベトナム戦争に謝罪していない。
小さな国が軍でアイデンティティをもとうとすると、一度戦争したら外交カードに使われる。
物理的に力の論理に日本は入れない。
憲法９条と言う、能面外交が日本は適している。
憲法９条をファンシー、婦女子的と思う奴は、外交センスがない。
この国で、力でどうにかなると思っているのが３歳児のヒーローアニメ、ファンシーなのに。
アメリカは一度もベトナム戦争に謝罪していない。
小さな国が軍でアイデンティティをもとうとすると、一度戦争したら外交カードに使われる。
物理的に力の論理に日本は入れない。
憲法９条と言う、能面外交が日本は適している。
憲法９条をファンシー、婦女子的と思う奴は、外交センスがない。
この国で、力でどうにかなると思っているのが３歳児のヒーローアニメ、ファンシーなのに。
676 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:00:11 ID:vGkGYrJhO
いいこと言うなあ
677 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:01:19 ID:anQ8okvw0
>>663
宮本、小田ときたからこの人もそろそろかも
宮本、小田ときたからこの人もそろそろかも
678 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:04:30 ID:xrqUQhsS0
1条から8条は～
679 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:05:15 ID:LYq7Kc3E0
理想論で守れないから軍隊が要るのです
680 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:06:59 ID:bFC93WpM0
681 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:07:53 ID:NIT4mQAv0
日本が使ってるんじゃなくて、使われてるね。
６０年も世界にNOを突きつけられてる理論というのは
もはや国際的には論外の理論なんだよね。
それが正しい理論、文明であれば世界にどんどん広がっていくはず
結局はただの宗教的な教条主義の元に維持されてるだけの
ゴミ理論が九条、まずそれは認めるべきです。
もはや国際的には論外の理論なんだよね。
それが正しい理論、文明であれば世界にどんどん広がっていくはず
結局はただの宗教的な教条主義の元に維持されてるだけの
ゴミ理論が九条、まずそれは認めるべきです。
684 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:09:27 ID:WJIuK2IO0
まず支那に言おうね。吉本君。
685 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:10:39 ID:HwV3Ld0h0
>「日本、９条に同意する国と一緒に
勘違いしてないか、アマゾンだって 1国も同意なんかしない。
「日本だけに九条」、に同意する国は 支那、チョンなどあるだろう。
勘違いしてないか、アマゾンだって 1国も同意なんかしない。
「日本だけに九条」、に同意する国は 支那、チョンなどあるだろう。
686 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:10:59 ID:bFC93WpM0
『しらねーよ、金を出せ！ ぶっ殺すぞ！』 って国にはどう対処するわけ？
688 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:11:26 ID:WUf4ZQYd0
9条に同意する国はすべからく9条を導入しようとしない。
そして軍事に力を入れている。
意味はわかるな？
そして軍事に力を入れている。
意味はわかるな？
689 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:12:07 ID:0+osGIT/0
この爺さんの印税収入は、娘のばななの千分の一くらいじゃねえの？
大家気取るのはいいが、売れる本を書けよ。衆愚には読めない高級な本だから無理か？
思想家と言っても、実態はただの売文屋なんだから、娘に売れる本の書き方でも教われよ。
食えなきゃ収監金曜日に持ち込みでもやれ。ページ２００円位で買ってもらえるよ。多分。
大家気取るのはいいが、売れる本を書けよ。衆愚には読めない高級な本だから無理か？
思想家と言っても、実態はただの売文屋なんだから、娘に売れる本の書き方でも教われよ。
食えなきゃ収監金曜日に持ち込みでもやれ。ページ２００円位で買ってもらえるよ。多分。
バナナ！ どこにそんな國があるというのだ。
691 ：青識亜論 ◆dOVJx0gl0k ：2007/08/08(水) 22:12:29 ID:jiXNTJ4X0
>>675
小さな国？ 日本が？
そんな馬鹿な。国土はフランスと同等、人口は世界第十位。
GDPにいたってはアメリカに次ぐ規模だ。
それに、もし憲法九条が小国に適していると言うのなら、
なんで世界中の中小国家群が先を争って憲法を改正して、軍備を放棄しないんだろうね。
小さな国？ 日本が？
そんな馬鹿な。国土はフランスと同等、人口は世界第十位。
GDPにいたってはアメリカに次ぐ規模だ。
それに、もし憲法九条が小国に適していると言うのなら、
なんで世界中の中小国家群が先を争って憲法を改正して、軍備を放棄しないんだろうね。
692 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:13:21 ID:bFC93WpM0
>>687
核ミサイルなどでの防衛
核ミサイルなどでの防衛
693 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:14:14 ID:NIT4mQAv0
694 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:14:34 ID:Yd0eircG0
>>680
アメリカの核で守って貰って置きながら、米中間の緊張を煽り、外交上日本に有利な方向に持ち込む。
当然その間には、中国国内へ民主化の機運を高まらせ、共産党支配の弱体化工作も行う。と
上手い事行って、共産党が引っくり返ればしばらくは安泰。
そんな事、出来る政治家は日本には居ない。非常に残念だ(´ー｀)y━~~
アメリカの核で守って貰って置きながら、米中間の緊張を煽り、外交上日本に有利な方向に持ち込む。
当然その間には、中国国内へ民主化の機運を高まらせ、共産党支配の弱体化工作も行う。と
上手い事行って、共産党が引っくり返ればしばらくは安泰。
そんな事、出来る政治家は日本には居ない。非常に残念だ(´ー｀)y━~~
憲法９条は、平和のための憲法ではなく、平和を放棄させるための憲法だぞ。
平和憲法と、略されることが多いから、勘違いしてる奴が多いみたいだが。
平和憲法と、略されることが多いから、勘違いしてる奴が多いみたいだが。
そもそもまず思想家ってどんな仕事しているの？
妄想ふけるだけなら、負けないぜ。
妄想ふけるだけなら、負けないぜ。
697 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:16:05 ID:bFC93WpM0
>>693
日本は軍事力を侵略用に使わないから、他国と比べて格が違う
日本は軍事力を侵略用に使わないから、他国と比べて格が違う
世界が変わるなら、俺も９条に賛成だけど
現実的に無理
現実的に無理
699 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:16:59 ID:ehl73rB60
ボケ老人の戯言か。
700 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:17:47 ID:i+LDyfMR0
もう棺桶に片足突っ込んでるバナナはいらない
701 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:18:12 ID:b4A7tAno0
渋谷陽一も、SIGHTみたいな個人誌じゃなくて、ロッキンオン本誌で
大々的に、吉本隆明を巻頭特集すればいいのに。
大々的に、吉本隆明を巻頭特集すればいいのに。
じゃあ同意する国に戦力放棄させろよｗ
どこっすか？ どこっすか？
704 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:19:03 ID:BGXt94BFO
俺も9条は理想的かもとは思うけど同意する国がいないのはなんでなんだぜ？
706 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:19:59 ID:C5Llxu220
まず吉本隆明のような過去の人がマスコミで話題にされるような今の状況を
変えて若い優秀な人をマスコミが取り上げる世界に変えないといけない
変えて若い優秀な人をマスコミが取り上げる世界に変えないといけない
この憲法のせいで無駄な議論が多すぎる
イラクで他国の軍に守られる自衛隊とか見ると悲しすぎる
イラクで他国の軍に守られる自衛隊とか見ると悲しすぎる
708 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:22:18 ID:kri2XYwFO
自分の土地を満足に守れない国が異常
709 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:22:36 ID:SOcopiTaO
ミンスが勝ってから本当に日本の未来は真っ暗になったな
なんだここ最近の売国サヨブーム
なんだここ最近の売国サヨブーム
710 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:22:49 ID:1JSsYmbl0
あ～なつかしの大日本帝国。ww
そうだ、もうすぐテレビ東京で毎年この時期恒例、なつかしのメロディとかや
るから楽しみにしてよ。
あぁああぁラバウル航空隊～♪
そうだ、もうすぐテレビ東京で毎年この時期恒例、なつかしのメロディとかや
るから楽しみにしてよ。
あぁああぁラバウル航空隊～♪
711 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:23:16 ID:0+osGIT/0
>>696
思想家の仕事
①同業者をリンチ
②親兄弟を殴る
③嫁さんを殴る
④無差別テロ
⑤ヤクザや警察は怖いので手を出さない
⑥革命資金獲得と称して強盗、詐欺など
⑦愛人を囲う
⑧誰も読まない同人誌に、脳内電波の受信状態を開陳
⑨衝動的にハイジャック
⑩捕まって死刑になる
⑪要するにこの世の汚物
思想家に就職は素人にはお勧めしない。
思想家の仕事
①同業者をリンチ
②親兄弟を殴る
③嫁さんを殴る
④無差別テロ
⑤ヤクザや警察は怖いので手を出さない
⑥革命資金獲得と称して強盗、詐欺など
⑦愛人を囲う
⑧誰も読まない同人誌に、脳内電波の受信状態を開陳
⑨衝動的にハイジャック
⑩捕まって死刑になる
⑪要するにこの世の汚物
思想家に就職は素人にはお勧めしない。
712 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:24:21 ID:bFC93WpM0
713 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:24:30 ID:unF0l5SQ0
かつてオウムを褒めていた吉本隆明
714 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:24:58 ID:BGupFw5/0
９条に同意する国って、中共だろう
715 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:25:03 ID:+5wuSm0j0
ニュー速＋に吉本隆明スレが立つなんて
ネトウヨは読んだこともないのは確実だしw
ネトウヨは読んだこともないのは確実だしw
716 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:25:28 ID:Q5PsJnn20
こんなのが、思想家？
単なる馬鹿じゃないのか、侵略戦争放棄なんてパリ不戦条約で
１００年位前に日本を含めた先進諸国ではとっくに決まってるのにな
単なる馬鹿じゃないのか、侵略戦争放棄なんてパリ不戦条約で
１００年位前に日本を含めた先進諸国ではとっくに決まってるのにな
9条譲太郎
718 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:26:54 ID:QIvZVoY10
ま、読んだこともないバカウヨばっかりだろうだから、ほっておこう。ｗ
719 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:27:24 ID:+3YG2KDD0
このアンケートサイト最近変なのが沸いている
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/
http://www.d-pad.co.jp/enquete/make/
720 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:27:41 ID:0ddIniyD0
思想家って何？？？
721 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:28:05 ID:x61RHZwH0
吉本も老いたよなあ
発想や着眼点の面白さから
90年代に次々にサヨ系論客が失脚していった時も
吉本の本だけはよく読んでたんだが
発想や着眼点の面白さから
90年代に次々にサヨ系論客が失脚していった時も
吉本の本だけはよく読んでたんだが
9条の趣旨に賛同する国 → 皆無
日本が9条に縛られることを希望する国 → 中国、朝鮮
日本が9条に縛られることを希望する国 → 中国、朝鮮
724 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:29:35 ID:4JUesn9l0
９条って西洋の理想だし、
フランスあたりが唱えれば
外交の武器にもなると思うが・・・
日本が「近代の超克」を唱えたって
叩かれるだけだと思う。
フランスあたりが唱えれば
外交の武器にもなると思うが・・・
日本が「近代の超克」を唱えたって
叩かれるだけだと思う。
725 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:30:11 ID:qe5B7J8r0
>>659
>九条が集団的自衛権を禁じている、少なくともそれが政府の解釈だ。
それはいつの政府解釈だ。
「集団的自衛権は主権国家としての日本は当然保持している。しかし
その行使は我が国の自衛の範囲を超えるので認められない。」
これが歴代政府の答弁だろ。
持ってるけど使えない権利などあるのか？政府答弁がおかしいに
きまってるだろ。すぐ有識者会議で集団的自衛権は行使できる、
という結論が出るよ。憲法からはそうとしか解釈できないから。
>九条が集団的自衛権を禁じている、少なくともそれが政府の解釈だ。
それはいつの政府解釈だ。
「集団的自衛権は主権国家としての日本は当然保持している。しかし
その行使は我が国の自衛の範囲を超えるので認められない。」
これが歴代政府の答弁だろ。
持ってるけど使えない権利などあるのか？政府答弁がおかしいに
きまってるだろ。すぐ有識者会議で集団的自衛権は行使できる、
という結論が出るよ。憲法からはそうとしか解釈できないから。
726 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:30:16 ID:BYA77bWd0
727 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:31:26 ID:3jp0anvx0
>>709
アメリカがイラクに敗戦してから、これまでの流れは完全に180度変わった。
北朝鮮も大逆転完全勝利が目前だし、日本は2007年の間に消滅必至だしな。
俺は今年の正月になぜか「これが最後の正月だな」と感じた。
そしたらやっぱり2007年は呪われた1年になった。
あと4か月もあってマジ恐ろしい。関東大震災は確実に今年来る。
アメリカがイラクに敗戦してから、これまでの流れは完全に180度変わった。
北朝鮮も大逆転完全勝利が目前だし、日本は2007年の間に消滅必至だしな。
俺は今年の正月になぜか「これが最後の正月だな」と感じた。
そしたらやっぱり2007年は呪われた1年になった。
あと4か月もあってマジ恐ろしい。関東大震災は確実に今年来る。
728 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:32:35 ID:x61RHZwH0
＞これは右か左かで論じたら全然狂っちゃうわけですよ。
＞戦争では、弱い方の土地が戦場になって荒らされる。米国なんかかすり傷を負っただけで
＞騒ぎでしょ。本当の戦争なんか知らないんですよ。
ここの部分にはすごく同意できるんだけどな
そのあとが強引
＞戦争では、弱い方の土地が戦場になって荒らされる。米国なんかかすり傷を負っただけで
＞騒ぎでしょ。本当の戦争なんか知らないんですよ。
ここの部分にはすごく同意できるんだけどな
そのあとが強引
729 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:33:17 ID:bFC93WpM0
730 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:33:53 ID:0+osGIT/0
731 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:34:01 ID:N03UAQBE0
２ちゃんねるウヨ共同妄想論
733 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:35:16 ID:Q0gp+kOI0
アマゾン川流域の共同体は憲法９条に賛成してくださるんですか～～～・・そうですかそうですか
夢想話としても頭悪過ぎじゃない？（竹島を韓国に譲るという夢想をしたどこぞの論説員に匹敵するな）
なんでこんな人が昔のこととはいえ、もてはやされてたのかが理解できません。
夢想話としても頭悪過ぎじゃない？（竹島を韓国に譲るという夢想をしたどこぞの論説員に匹敵するな）
なんでこんな人が昔のこととはいえ、もてはやされてたのかが理解できません。
735 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:37:20 ID:HL7jHIsm0
こいつが長いこと日本思想界のカリスマだったんだもんな。
今から考えると唖然とするわ。
なんで戦後の｢思想家｣って現実に対して無責任な奴がむやみ
に多いのかね。
とにかく西部すすむのオッサンに比べるとだいぶ落ちるわな。
今から考えると唖然とするわ。
なんで戦後の｢思想家｣って現実に対して無責任な奴がむやみ
に多いのかね。
とにかく西部すすむのオッサンに比べるとだいぶ落ちるわな。
736 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:37:22 ID:BGupFw5/0
同じ軍隊でも自衛隊は侵略のための汚い軍隊、
人民解放軍は革命のためのキレイな軍隊。
これで文句あるまい。
人民解放軍は革命のためのキレイな軍隊。
これで文句あるまい。
737 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:38:11 ID:x61RHZwH0
サヨ爺さんみたいに呼ばれてはいるが
この人の発想は
ウヨ対サヨみたいな図式的構図を排して
一からモノを見た時、何が本質かみたいなとらえかただよね
推論が時々強引で賛成できない部分も多々あるんだけど
思考の方法みたいな点では今でも参考になる
この人の発想は
ウヨ対サヨみたいな図式的構図を排して
一からモノを見た時、何が本質かみたいなとらえかただよね
推論が時々強引で賛成できない部分も多々あるんだけど
思考の方法みたいな点では今でも参考になる
738 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:38:20 ID:qe5B7J8r0
>>729
まあね。ってか、国連憲章によると加盟国はすべて戦争放棄なわけなのよ。
なので、９条神話なんてものはない。
ただ、日本の場合、軍と交戦権の問題は明確でないからね。
集団的自衛権だって解釈しだいだし。
だから、９条２項をわかりやすくする必要はあるかもね。
まあね。ってか、国連憲章によると加盟国はすべて戦争放棄なわけなのよ。
なので、９条神話なんてものはない。
ただ、日本の場合、軍と交戦権の問題は明確でないからね。
集団的自衛権だって解釈しだいだし。
だから、９条２項をわかりやすくする必要はあるかもね。
740 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:39:21 ID:UWXRX0+r0
周りが物騒なんで無理です
741 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:39:24 ID:YYsOwcJj0
>>729
9条は戦力の不保持と交戦権の否認も入ってるからねえ。
有事法制やスパイ防止法に比べて優先順位が低いとはいえ、最終的には改正すべきじゃないか？
この2つがあるかぎり、「自衛隊は合憲？違憲？」のような無意味な神学論争は永遠に続くんだから。
9条は戦力の不保持と交戦権の否認も入ってるからねえ。
有事法制やスパイ防止法に比べて優先順位が低いとはいえ、最終的には改正すべきじゃないか？
この2つがあるかぎり、「自衛隊は合憲？違憲？」のような無意味な神学論争は永遠に続くんだから。
742 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:39:26 ID:NIT4mQAv0
>>725
>「集団的自衛権は主権国家としての日本は当然保持している。しかし
>その行使は我が国の自衛の範囲を超えるので認められない。」
同じことだろうが。
>すぐ有識者会議で集団的自衛権は行使できる、
>という結論が出るよ。憲法からはそうとしか解釈できないから。
実際にそれが明確に出てくれば、それでよし。
だが、それが明確に出てくるとは思えないし、それが確立されるまでは
山ほどの制限が課せられるんだよ。
だいたい、どうしてそう徹底的に憲法改正に反対するのか。
とっとと憲法を変えてしまえば、くだらん議論などしなくて済むんだよ。
>「集団的自衛権は主権国家としての日本は当然保持している。しかし
>その行使は我が国の自衛の範囲を超えるので認められない。」
同じことだろうが。
>すぐ有識者会議で集団的自衛権は行使できる、
>という結論が出るよ。憲法からはそうとしか解釈できないから。
実際にそれが明確に出てくれば、それでよし。
だが、それが明確に出てくるとは思えないし、それが確立されるまでは
山ほどの制限が課せられるんだよ。
だいたい、どうしてそう徹底的に憲法改正に反対するのか。
とっとと憲法を変えてしまえば、くだらん議論などしなくて済むんだよ。
743 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:39:32 ID:Nm3Yuajv0
>>憲法九条に同意してくれる国と一緒にやろうじゃないか
日本以外に存在しないだろう。
成文法で考えると、憲法九条
慣習法で考えると 憲法九条はありえない。
744 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:40:46 ID:qe5B7J8r0
やっぱ,９条は世界遺産にする価値があるね。
745 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:41:12 ID:NQZnllP90
９条と同様の憲法を明文化させた国とならともかくねぇ…
746 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:41:38 ID:Ubtloe1j0
吉本が後進国で憲法９条を熱く語っていじめられて帰ってくるところを見たい
747 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:42:33 ID:NIT4mQAv0
>>727
おまえはとっとと半島へ帰れ。
北朝鮮の勝利などあり得ないから。
>>733
つーか、はっきりいってこいつは気違いそのもの。
気違いに人権を与えているのがいけないね。
>>738
どこが?
九条で得したことなどなにもないが。
>>741
まったくだな。
こんな糞くだらん憲法などとっとと変えて、自衛隊意見論争などという
糞意味もない不毛な論議は終わりにすべきだ。
憲法九条改正に反対する者は敵国のスパイだ。
とっとと逮捕するべきだ。
おまえはとっとと半島へ帰れ。
北朝鮮の勝利などあり得ないから。
>>733
つーか、はっきりいってこいつは気違いそのもの。
気違いに人権を与えているのがいけないね。
>>738
どこが?
九条で得したことなどなにもないが。
>>741
まったくだな。
こんな糞くだらん憲法などとっとと変えて、自衛隊意見論争などという
糞意味もない不毛な論議は終わりにすべきだ。
憲法九条改正に反対する者は敵国のスパイだ。
とっとと逮捕するべきだ。
748 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:42:35 ID:US4nyhfBO
さっさと死ねばいいのに、まだらボケw
749 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:42:45 ID:Cj8Z2bNQ0
憲法九条考えた奴と実際に憲法に盛り込んだ奴は
将来、9条をめぐってこんなに大論争になるなんて考えてなかったろうな。
せいぜいＧＨＱの占領終了後に改正すればいいや
くらいに考えて痛んだと思う。本当に罪作りだよ。
将来、9条をめぐってこんなに大論争になるなんて考えてなかったろうな。
せいぜいＧＨＱの占領終了後に改正すればいいや
くらいに考えて痛んだと思う。本当に罪作りだよ。
電波少年で息継ぎの練習させられてた人か
751 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:44:20 ID:0+osGIT/0
俺が昔、尊敬していた思想家は吉本隆明と落合信彦の二人だ。
落合は今も輝きを失っていないが、吉本はただの妄想野郎という事が分かった。
若き日の勘違いだ。昔の日本人は俺も含めて馬鹿だった。
落合は今も輝きを失っていないが、吉本はただの妄想野郎という事が分かった。
若き日の勘違いだ。昔の日本人は俺も含めて馬鹿だった。
752 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:45:06 ID:fYqtdynrO
改正はいいが
専守防衛で侵略戦争をしないってのは残して欲しい
専守防衛で侵略戦争をしないってのは残して欲しい
753 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:45:05 ID:YYsOwcJj0
754 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:45:34 ID:JMMWWat50
それほど憲法九条がいいなら自発的に取り入れる国があっても
いいのに全くないのはなぜ？
いいのに全くないのはなぜ？
9条誉めてる国は軍隊持ってるんだけどね・・・日本に攻めてくるような国が
756 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:45:39 ID:JMcQtcMC0
それを言うなら周辺諸国に９条採用しろと要求しろよ
それが一番の近道だ
それが一番の近道だ
757 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:45:47 ID:s1nqvRea0
何だ訃報スレかと思ったよ
758 ：家出猫：2007/08/08(水) 22:45:49 ID:/2OCgbR+O
平和なんてのは共同幻想論だとなんどいったら
760 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:47:54 ID:x61RHZwH0
＞近代化の過程にある東洋諸国の中で、日本は文化的にも文明的にもあるいは産業的にも
＞科学技術的にも、近代化はほぼ終わってます。だから僕に言わせれば「日本は考えどころだぜ、
＞ここでまた西欧のまねしてちゃだめだぜ」って。金もうけに頭がよく動くヤツが得するような、
＞ばかな社会をつくるまねをするなって思いますね。
＞自分らの土地と天候と風俗習慣あるいは遺伝子的なものに一番適合したやり方を考えて
＞みろよって思います。世界中のどこにも同志となる国がない特殊な国でしょ、日本は。
ここもすごく同意できるんだよ
こういう分析については今でも衰えてない
9条に関する結論は俺とは違う方向を向いてるけど
＞科学技術的にも、近代化はほぼ終わってます。だから僕に言わせれば「日本は考えどころだぜ、
＞ここでまた西欧のまねしてちゃだめだぜ」って。金もうけに頭がよく動くヤツが得するような、
＞ばかな社会をつくるまねをするなって思いますね。
＞自分らの土地と天候と風俗習慣あるいは遺伝子的なものに一番適合したやり方を考えて
＞みろよって思います。世界中のどこにも同志となる国がない特殊な国でしょ、日本は。
ここもすごく同意できるんだよ
こういう分析については今でも衰えてない
9条に関する結論は俺とは違う方向を向いてるけど
761 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:47:57 ID:ZQS55m920
思想家ってイマジンフォーノーヘヴンな連中なんだな
常任理事国が軍需産業で成り立ってんだから、世界平和なんて一生来ないよ
763 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:48:44 ID:Nm3Yuajv0
成文法で考えると、憲法九条 （理想論）
慣習法で考えると 憲法九条はありえない。 （現実論）
764 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:49:24 ID:3l9tiHRs0
仮に台湾が同意してくれたとする。
その後、中国が台湾に侵攻を始めました。
「中国の内政問題について、政治的、軍事的な働きかけを行った場合、宣戦布告したものとみなす」
なんて宣言までついてました。
そんな時日本はどうするの？
その後、中国が台湾に侵攻を始めました。
「中国の内政問題について、政治的、軍事的な働きかけを行った場合、宣戦布告したものとみなす」
なんて宣言までついてました。
そんな時日本はどうするの？
765 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:49:45 ID:SOcopiTaO
766 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:50:17 ID:hmOAFj/b0
このおっさんの反核異論は良かったよ
だれも疑問に思わなかったことにNOをいった感じだったな
だれも疑問に思わなかったことにNOをいった感じだったな
767 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:50:34 ID:bFC93WpM0
>>１
＞平和な暮らし方をしているうんと後進的な国家や社会、地域、アマゾン川流域の共同体
日本人の持ってる和の心って、韓国人や中国人には理解されないものだよね
だけど、アマゾン川流域の小さな集落の人々には、案外分かり合えそうな気がするよ
＞平和な暮らし方をしているうんと後進的な国家や社会、地域、アマゾン川流域の共同体
日本人の持ってる和の心って、韓国人や中国人には理解されないものだよね
だけど、アマゾン川流域の小さな集落の人々には、案外分かり合えそうな気がするよ
憲法窮状なんぞいらんわヴォケが。
武力行使の放棄っつー理想に向けて、
それが成立するような世界情勢を作るべく頑張ってみるってのも美しい国の在り方だ。
吉本さんにはけっこう賛成できる。簡単に理想を捨ててグダグダになるのは良くない。
それが成立するような世界情勢を作るべく頑張ってみるってのも美しい国の在り方だ。
吉本さんにはけっこう賛成できる。簡単に理想を捨ててグダグダになるのは良くない。
770 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:51:12 ID:xpfzMrF20
今読み返すと、隆明にフルボッコにされた花田清輝のほうがいいな。
さておき、９条はウヨサヨどちらもよーく考えると使える概念だよ。
貰いものとはいえ、世界で日本オリジナルだし。
あちこちの国オルグって盟主面くらいは余裕でできるし、
日本発、世界維新とかは、ほかに候補になる概念ないだろ。
さておき、９条はウヨサヨどちらもよーく考えると使える概念だよ。
貰いものとはいえ、世界で日本オリジナルだし。
あちこちの国オルグって盟主面くらいは余裕でできるし、
日本発、世界維新とかは、ほかに候補になる概念ないだろ。
771 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:52:13 ID:rrjPNvFN0
なんかネット上では嫌われ者なんだな。
時代がこの人を追い越していってしまったんだろうな。
時代がこの人を追い越していってしまったんだろうな。
772 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:52:57 ID:hNvbAvvj0
ま、同意する国は数多あるだろうが、自国の憲法に取り入れる
となると、狂人扱いされるだろうよ。
聖書の美しい福音書を読んで世界征服する妄想と同じ。
美しい９条守るために世界戦争するのがこいつらの思想。
となると、狂人扱いされるだろうよ。
聖書の美しい福音書を読んで世界征服する妄想と同じ。
美しい９条守るために世界戦争するのがこいつらの思想。
773 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:54:49 ID:hmOAFj/b0
小林よしのり世代にはブサヨだが
一時期は右翼だったんだけどな
変なもんだ
一時期は右翼だったんだけどな
変なもんだ
774 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:55:16 ID:Q0gp+kOI0
日本がおとぎの国、リアルディズニーランドなら、この夢想家のおじいちゃんの言った事にも
同意できるかもしれないけど、小さな地域だろうが後進的な国だろうが、
そんなドリームランドルールを真に受ける奴がどこにいるのさ。
同意できるかもしれないけど、小さな地域だろうが後進的な国だろうが、
そんなドリームランドルールを真に受ける奴がどこにいるのさ。
775 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:55:57 ID:z9PByGVs0
中二病日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
776 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:57:12 ID:bFC93WpM0
日本人の和の精神を否定する奴が多いな
777 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:57:33 ID:NIT4mQAv0
裏録画でどうぞ
NHK-BS 1 23:05
ドキュメンタリードイツの極東裁判ニュルンベルク裁判 Gコード(774779)
「第１回・軍需大臣・アルベルト・シュペーア」
◇第２次世界大戦終結後に、ナチス政権の幹部二十数人が戦争犯罪人と
して
連合国による国際軍事法廷で裁かれたニュルンベルク裁判を、
史実に基づき忠実に再現したシリーズを送る。
NHK-BS 1 23:05
ドキュメンタリードイツの極東裁判ニュルンベルク裁判 Gコード(774779)
「第１回・軍需大臣・アルベルト・シュペーア」
◇第２次世界大戦終結後に、ナチス政権の幹部二十数人が戦争犯罪人と
して
連合国による国際軍事法廷で裁かれたニュルンベルク裁判を、
史実に基づき忠実に再現したシリーズを送る。
779 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:58:59 ID:s7Kfs8Rv0
すでに竹島占拠されてるから日本が防衛戦争してもいいはずなんだがなぁ。
780 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 22:59:13 ID:P7fi0TUk0
>>26
へーそのわりには戦時中も戦後もまんまとダメダメ思想にはまっちゃったんだね。
へーそのわりには戦時中も戦後もまんまとダメダメ思想にはまっちゃったんだね。
>>779
いっそのこと、明確に人の住んでいる本土に攻撃かましてほしいよな。
いっそのこと、明確に人の住んでいる本土に攻撃かましてほしいよな。
783 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:00:49 ID:xpfzMrF20
>>774
おまいさん、隆明よんでないだろ。
現実的でない昔の無想家左翼を、すっとぼけた芸風と無知を装って
フルボッコで叩き切って名をあげたのが隆明よ。バナナのオヤジってだけじゃねえぜ。
その反逆児本人が、なんだか殊勝に古臭い９条擁護論を今更言っているから面白いんよ。
おまいさん、隆明よんでないだろ。
現実的でない昔の無想家左翼を、すっとぼけた芸風と無知を装って
フルボッコで叩き切って名をあげたのが隆明よ。バナナのオヤジってだけじゃねえぜ。
その反逆児本人が、なんだか殊勝に古臭い９条擁護論を今更言っているから面白いんよ。
784 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:01:43 ID:YQa/h7kjO
9条があったから平和だったんじゃなくて平和だったから9条があるんじゃね？
785 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:04:10 ID:M0ovtYbeO
じいさん、まだ生きとったんか？
ようはこいつは自分をニュータイプだと思っているってこと？
787 ：家出猫：2007/08/08(水) 23:06:18 ID:/2OCgbR+O
ところで、吉本隆明ってこんな奴だったっけ？もっと国なんてどうでもいいじゃんって
感じだったはずだが
まあ護憲にしてもﾊｲｷｯﾁｭな論点しか近年かわされないから共産とかは散々なんだろーが
感じだったはずだが
まあ護憲にしてもﾊｲｷｯﾁｭな論点しか近年かわされないから共産とかは散々なんだろーが
788 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:06:28 ID:Q0gp+kOI0
>>783
芸風・・・
芸風・・・
789 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:07:09 ID:lnG+nSvAO
９条に同意しても
改憲してまで見習おうとする国はないが
改憲してまで見習おうとする国はないが
790 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:07:30 ID:t5kPId04O
９条があるからといって、
戦争と無関係になることはできない。
こちらに戦争をする意思がなくても
攻められたりミサイル撃たれる可能性はある。
そうなった時に軍隊はないわ憲法で規制されてるわだったら
平和なんてとてもじゃないが保てない。
戦争と無関係になることはできない。
こちらに戦争をする意思がなくても
攻められたりミサイル撃たれる可能性はある。
そうなった時に軍隊はないわ憲法で規制されてるわだったら
平和なんてとてもじゃないが保てない。
スレざっと見たが隆明の知名度の低さに驚いた
批判するなら一通り読んどこうぜ…
批判するなら一通り読んどこうぜ…
792 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:08:33 ID:unF0l5SQ0
中国韓国北朝鮮は同意するだろう。でも決して自国の憲法に採用したりはしない。
793 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:09:37 ID:s7Kfs8Rv0
9条があるがために主張もできず竹島のように言いたい放題にさせてるってのも
問題だろ。
大体隣の国なんて法治国家装っていて遡及効で親日家認定の人が財産没収
されたりするんだぜ。9条を広めてどれだけの国が法として運用できるの？
問題だろ。
大体隣の国なんて法治国家装っていて遡及効で親日家認定の人が財産没収
されたりするんだぜ。9条を広めてどれだけの国が法として運用できるの？
794 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:10:18 ID:rrjPNvFN0
長い目、たとえば100年くらいのタイムスパンで見ると、
ぜんぜん残んない人なんだろうなぁ
ぜんぜん残んない人なんだろうなぁ
795 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:10:50 ID:ERyDx82tO
吉本隆明『国家は宗教の最終形態』
日本なんか東洋の国としては(国家と宗教が)分離しているほうだといえます。ところが他の国の人間はそうは思っていない。だから総理大臣が靖国神社にお参りしたといって大騒ぎするわけです。
日本では国家と宗教は分離しているわけだから、靖国なんて国家の問題ではないわけです。
(中略)
どんな宗教であれ、そんなにちがいはないのです。かたちを変えた宗教である民族国家と、かたちを変えない宗教とそれぞれの宗教のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ、これしかありません。
宗教が民族国家のかたちをとるところまでいってしまったら、これはなかなか強固なものになります。
宗教だって、これはなかなか強固です。強固だから、いくら権力をもって廃止させようとしてもできないでしょう。それが典型的に現れているのが中国です。
中国政府は、ﾀﾞﾗｲ･ﾗﾏなんかはｲﾝﾁｷ宗教だといって弾圧していますけれど、自分たちのﾏﾙｸｽ主義も宗教だから似たようなものです。だから近親憎悪が激しくなって弾圧しているのでしょうが、つぶせません。
その意味でいえば、自分たちの政権はﾀﾞﾗｲ･ﾗﾏと同じ宗教なんだ、かたちが変わった宗教なんだということが、原則的にわかっていないのです。
日本なんか東洋の国としては(国家と宗教が)分離しているほうだといえます。ところが他の国の人間はそうは思っていない。だから総理大臣が靖国神社にお参りしたといって大騒ぎするわけです。
日本では国家と宗教は分離しているわけだから、靖国なんて国家の問題ではないわけです。
(中略)
どんな宗教であれ、そんなにちがいはないのです。かたちを変えた宗教である民族国家と、かたちを変えない宗教とそれぞれの宗教のﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝ、これしかありません。
宗教が民族国家のかたちをとるところまでいってしまったら、これはなかなか強固なものになります。
宗教だって、これはなかなか強固です。強固だから、いくら権力をもって廃止させようとしてもできないでしょう。それが典型的に現れているのが中国です。
中国政府は、ﾀﾞﾗｲ･ﾗﾏなんかはｲﾝﾁｷ宗教だといって弾圧していますけれど、自分たちのﾏﾙｸｽ主義も宗教だから似たようなものです。だから近親憎悪が激しくなって弾圧しているのでしょうが、つぶせません。
その意味でいえば、自分たちの政権はﾀﾞﾗｲ･ﾗﾏと同じ宗教なんだ、かたちが変わった宗教なんだということが、原則的にわかっていないのです。
なんというか小林秀雄の次世代連中はろくなことしないな
大江にしろ鶴見にしろツネアリにしろw
大江にしろ鶴見にしろツネアリにしろw
797 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:11:36 ID:xpfzMrF20
>>788
芸風じゃだめ？客あっての隆明だったわけじゃん。
芸風じゃだめ？客あっての隆明だったわけじゃん。
798 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:14:32 ID:s4FsTE+M0
コミュンテルンみたく共産主義革命を輸出して
信者国家を搾取しようって腹積もりなら大したもんだ。
日本式の国際謀略組織か。
信者国家を搾取しようって腹積もりなら大したもんだ。
日本式の国際謀略組織か。
この人もう何歳になるんだっけ？
そろそろ痴呆が始まってるみたいだね。
そろそろ痴呆が始まってるみたいだね。
800 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:15:59 ID:1JSsYmbl0
日本は９条の国だからよー
９条嫌いなら隣の国に帰れよー。
９条嫌いなら隣の国に帰れよー。
801 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:16:10 ID:NIT4mQAv0
802 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:18:01 ID:xpfzMrF20
803 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/08/08(水) 23:19:02 ID:HFG7kyHx0
804 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:19:10 ID:s4FsTE+M0
九条原理主義勢力が自爆テロ、宗教戦争はカンベンしてくれｗ
ツネアリの文体は好きだ
806 ：家出猫：2007/08/08(水) 23:20:47 ID:/2OCgbR+O
そもそも憲法とか何かということが抜け落ちてんだよな
便宜上人が人を支配するのは仕方ない。がその王なりなんなりを制限するものが必要であるってそれが憲法
マグナカルタに逆らったら王様だろうが首ちょんぱだ
ただ日本では憲法でいきなり天皇が１番偉いって表記しちまってるから
もっぱら憲法の存在価値などないのだ
便宜上人が人を支配するのは仕方ない。がその王なりなんなりを制限するものが必要であるってそれが憲法
マグナカルタに逆らったら王様だろうが首ちょんぱだ
ただ日本では憲法でいきなり天皇が１番偉いって表記しちまってるから
もっぱら憲法の存在価値などないのだ
807 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/08/08(水) 23:21:08 ID:HFG7kyHx0
808 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:21:58 ID:1JSsYmbl0
改憲をくちばしった安倍をぼっこぼこに痛めつけてやったから、
二度と９条かえるとかホザク政治家はでてこないだろう。
まあ、あほウヨたちも現実しっかり見つめろよ。
809 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/08/08(水) 23:24:06 ID:HFG7kyHx0
>>805
なんとか読みきると難解な文章の読解力は嫌でもつくよねｗ
なんとか読みきると難解な文章の読解力は嫌でもつくよねｗ
810 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:25:09 ID:bFC93WpM0
結論を言うと、９条はあってもなくても、どうでもいいってことだ
だけど、せっかく９条があるんだから、有効利用すれば良い
だけど、せっかく９条があるんだから、有効利用すれば良い
811 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:25:22 ID:Nnxg2xQGO
吉本さんか。あー、ねー。
812 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:25:31 ID:rrjPNvFN0
メシ食うための文章だからな
イロつけて書くしかなかったんだろうな
真に受けて読むのもどんなもんだろうな
イロつけて書くしかなかったんだろうな
真に受けて読むのもどんなもんだろうな
戦後の憲法体制なんてごまかしですよ。
嘘 話 だ よ こ ん な も の は！！
嘘 話 だ よ こ ん な も の は！！
814 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:26:12 ID:CtsaZwLt0
９条が好きな国なんてねーよ
まさに思想家
まさに思想家
815 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:26:14 ID:fWpCHu7L0
>>807
アンタ年寄りだったんだな…。
アンタ年寄りだったんだな…。
816 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:26:31 ID:xpfzMrF20
817 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:26:36 ID:CZTImd+t0
>>808
てめえ9条信者だったら、家に鍵なんかかけてねえよなあ？
てめえ9条信者だったら、家に鍵なんかかけてねえよなあ？
819 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:27:20 ID:s1nqvRea0
吉本隆明。戦後、バナナを食べて感動、バナナが大好物
あまりにも好きなんで娘にバナナと名付けた、これが後の小説家吉本ばななである。
あまりにも好きなんで娘にバナナと名付けた、これが後の小説家吉本ばななである。
820 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/08/08(水) 23:28:02 ID:HFG7kyHx0
>>816
それがわかってるならもうここは卒業だよw
それがわかってるならもうここは卒業だよw
822 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:29:43 ID:SOcopiTaO
>>816
例え読んでもお前程度の事しか言えないんじゃ…ねえ？(笑)
例え読んでもお前程度の事しか言えないんじゃ…ねえ？(笑)
823 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:29:56 ID:CW1DOn5A0
ハルノ宵子の父親
824 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:30:04 ID:ERyDx82tO
思い上がったバカにつける薬はないという事を如実に感じる事の出来る良スレだな。
まぁ、吉本なら、よし、お前らの右翼性を極限まで突き詰めてみろ、とでも言うんだろうな。
左翼の悪口を言って、何か言ったつもりで御自慢気分の右翼など、吉本は相手にもしないだろうな。
どうして、自分から恥をかきたがるのか、安倍を眺めていても、まるで納得が行かない。
使命に対する義務と抑圧によって脳が麻痺しているのかね？
徒党を組むステレオタイプ……左右を問わず、吉本が最も忌避してきた連中の見本が、今、ここにあると。
まぁ、吉本なら、よし、お前らの右翼性を極限まで突き詰めてみろ、とでも言うんだろうな。
左翼の悪口を言って、何か言ったつもりで御自慢気分の右翼など、吉本は相手にもしないだろうな。
どうして、自分から恥をかきたがるのか、安倍を眺めていても、まるで納得が行かない。
使命に対する義務と抑圧によって脳が麻痺しているのかね？
徒党を組むステレオタイプ……左右を問わず、吉本が最も忌避してきた連中の見本が、今、ここにあると。
825 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:30:26 ID:xpfzMrF20
>>809 >>805
おお、ツネアリのファンが２ちゃんにもいるんだなあ。感動。
僕らは一匹の羊のほうですね。
つうか、このあたりの前後の思想わからず、ウヨサヨいってるような
うんこみたいなネットウヨは勉強しろよ、と。
おお、ツネアリのファンが２ちゃんにもいるんだなあ。感動。
僕らは一匹の羊のほうですね。
つうか、このあたりの前後の思想わからず、ウヨサヨいってるような
うんこみたいなネットウヨは勉強しろよ、と。
826 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:30:52 ID:X49MWntfO
９条を正しく解釈すれば集団自衛権も軍隊も肯定される。
内閣法制局は官僚だから間違ったことを認めようとしないから太刀が悪い
内閣法制局が間違った解釈をしていたと謝罪すればいいだけ
内閣法制局は官僚だから間違ったことを認めようとしないから太刀が悪い
内閣法制局が間違った解釈をしていたと謝罪すればいいだけ
827 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:30:55 ID:CJYZhZYg0
今の若者に吉本隆明が分かるとは思えんが
所詮は金儲けしか眼中に無いアホだからなｗ
所詮は金儲けしか眼中に無いアホだからなｗ
近代憲法に軍事力の事が一切かかれていない憲法がどこにありますか。
自衛隊というのは武力なんです。いつ国民へその銃口を向けて軍事独裁するかもわからん暴力集団ですよ？
憲法は国家権力を縛る法律ですから、そこに「軍事力をどう扱うか」を書くのは当然の事です。
どうして社民党や共産党みたいな人権派がこういうことわかんないのかなあ。
自衛隊というのは武力なんです。いつ国民へその銃口を向けて軍事独裁するかもわからん暴力集団ですよ？
憲法は国家権力を縛る法律ですから、そこに「軍事力をどう扱うか」を書くのは当然の事です。
どうして社民党や共産党みたいな人権派がこういうことわかんないのかなあ。
ばななの親父まだ存命してたんだな。
数年前、自転車で転んだ時に通りがかりの学生に助け起こされて感銘受けた…
みたいなおじいちゃんなエピソード書いてて、老けたもんだと少々目頭が熱くも
そして吹き出しちゃったりしたもんだが。いつかの『夏目漱石を読む』はよかったよ。
まだ新左翼からは祭り挙げられてんのかな？
「～賛成してくれるはずですね。」で停止しちゃって取材に行く気もない所がまたこの人らしいね。
数年前、自転車で転んだ時に通りがかりの学生に助け起こされて感銘受けた…
みたいなおじいちゃんなエピソード書いてて、老けたもんだと少々目頭が熱くも
そして吹き出しちゃったりしたもんだが。いつかの『夏目漱石を読む』はよかったよ。
まだ新左翼からは祭り挙げられてんのかな？
「～賛成してくれるはずですね。」で停止しちゃって取材に行く気もない所がまたこの人らしいね。
830 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:31:51 ID:NIT4mQAv0
>>808
お前こそ現実を見ろ。
憲法改正は10年くらい遅れるかもしれんが、その程度のことだ。
あと、日本が戦争に巻き込まれれば、流れは一気に変わる。
そのときには、反戦論者は国民にリンチにかけられる。
お前こそ現実を見ろ。
憲法改正は10年くらい遅れるかもしれんが、その程度のことだ。
あと、日本が戦争に巻き込まれれば、流れは一気に変わる。
そのときには、反戦論者は国民にリンチにかけられる。
831 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:32:28 ID:q55zTSZ2O
九条があったから、利益になった事って何？
戦争に巻き込まれなかったのは米軍のおかげでしょう？
米軍がいなければ、中国に侵略されてチベットのように日本人が虐殺されてた歴史だって有り得る。
もう良い加減夢見てばかりいるのは止めようよ。
戦争に巻き込まれなかったのは米軍のおかげでしょう？
米軍がいなければ、中国に侵略されてチベットのように日本人が虐殺されてた歴史だって有り得る。
もう良い加減夢見てばかりいるのは止めようよ。
832 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:32:33 ID:GuqgS0DL0
米軍とセットだって知らないのかな、この人。
誰がいつ憲法つくったかも知らないのかな？
誰がいつ憲法つくったかも知らないのかな？
833 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/08/08(水) 23:32:46 ID:HFG7kyHx0
>>816
まあ、かわいいじゃん。
そういうねら達も。
それに思想哲学や社会学なんかを学んで四の五の考えてコレだと思ったら、
そこでオカンがつぶやいた一言の方が的を得ていたなんてことは日常的にあるわけで。
学ばないで政治に関心を持っているだけの人も、
成人すれば有権者だしね。
まあ、かわいいじゃん。
そういうねら達も。
それに思想哲学や社会学なんかを学んで四の五の考えてコレだと思ったら、
そこでオカンがつぶやいた一言の方が的を得ていたなんてことは日常的にあるわけで。
学ばないで政治に関心を持っているだけの人も、
成人すれば有権者だしね。
834 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:33:17 ID:fWpCHu7L0
あなたが内閣総理大臣なら、
改憲して戦争しますか？
それとも、護憲して中国･朝鮮に隷属し、日本人やめますか？
改憲して戦争しますか？
それとも、護憲して中国･朝鮮に隷属し、日本人やめますか？
836 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:33:38 ID:bFC93WpM0
>>2
>近代化の過程にある東洋諸国の中で、日本は文化的にも文明的にもあるいは産業的にも
> 科学技術的にも、近代化はほぼ終わってます
↑右翼の人は、これに注目してくれ
韓国や中国より、日本は格が上だって明言しているんだぞ
そんな人のお言葉を粗末にするなよ
>近代化の過程にある東洋諸国の中で、日本は文化的にも文明的にもあるいは産業的にも
> 科学技術的にも、近代化はほぼ終わってます
↑右翼の人は、これに注目してくれ
韓国や中国より、日本は格が上だって明言しているんだぞ
そんな人のお言葉を粗末にするなよ
837 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:33:53 ID:ctjQAYbT0
それほど素晴らしい９条なら中狂様や朝鮮様にぜひ採用していただこうじゃないの
なあバナナパパよ
なあバナナパパよ
838 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:33:58 ID:MD0IHB7L0
吉本隆明。
吉本興業の創業者である。
吉本興業の創業者である。
839 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:34:05 ID:NIT4mQAv0
>>822
こんな屑の書いたものを読んでも無意味、としか言いようがないよな。
こんなのを崇拝している奴って、どんなアホなのやら。
>>824
いや、まともな国民も、この吉本とかいう屑は相手にしていないから。
こんな屑の書いたものを読んでも無意味、としか言いようがないよな。
こんなのを崇拝している奴って、どんなアホなのやら。
>>824
いや、まともな国民も、この吉本とかいう屑は相手にしていないから。
840 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:34:12 ID:j36m8Bat0
9条に同意する”国”って、当然同じような憲法を自国で決めてるん？ どこもないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
841 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:34:23 ID:wO8bisaL0
美味い物食ってないけど平和な国ってどこだ？
そんな国本当にあるのか？
そんな国本当にあるのか？
842 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:34:27 ID:CA648cla0
日本の9条に同意はしても、自国に9条採用なんてせいぜいジョークにしかならんな。
これだから妄想世界の住人は。
これだから妄想世界の住人は。
>>836
日本は終わってるのか。
日本は終わってるのか。
844 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:35:13 ID:oDmVwaIY0
http://video.google.com/videoplay?docid=3894395222162251717
ユダヤが分ると植草事件が見えてくる。
ユダヤが分ると植草事件が見えてくる。
845 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:35:20 ID:Nm3Yuajv0
参議院選挙で、憲法九条を叫んだ、社民党、憲法九条の会は議席を減らすか、議席を取れなかった。
共産党も議席を減らした。
日本国民は憲法九条の矛盾を理解していると思われる。
共産党も議席を減らした。
日本国民は憲法九条の矛盾を理解していると思われる。
846 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:36:02 ID:JMMWWat50
>>790 実際、北朝鮮からミサイル何発も撃たれてるしね。
綺麗事並べても核、軍事力のある国が発言力があって
横暴でも何でもまかり通るのが現実だし
核も軍隊も持たず経済大国お人好し日本は執拗なゆすりたかりにあい続けてる。
綺麗事並べても核、軍事力のある国が発言力があって
横暴でも何でもまかり通るのが現実だし
核も軍隊も持たず経済大国お人好し日本は執拗なゆすりたかりにあい続けてる。
847 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:36:17 ID:NIT4mQAv0
>>836
どうして、てめえみたいな奴はそう馬鹿なんだ?
格がどうこうなど、防衛の議論に関係ないんだよ。
しかし、左翼って徹底的に愚かだよな。
まあ、正気なら左翼なんてやっているはずがないから、左翼が愚かなのは当然か。
どうして、てめえみたいな奴はそう馬鹿なんだ?
格がどうこうなど、防衛の議論に関係ないんだよ。
しかし、左翼って徹底的に愚かだよな。
まあ、正気なら左翼なんてやっているはずがないから、左翼が愚かなのは当然か。
848 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:36:17 ID:GuqgS0DL0
これボケてて、突っ込みがほしいんでしょ？
849 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:36:27 ID:2mhs2cMY0
さすが吉本隆明！
すばらしい世界観だ。
ネウヨのたわ言が虚しく聞こえる。
すばらしい世界観だ。
ネウヨのたわ言が虚しく聞こえる。
850 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:36:30 ID:WGe7+xhIO
教養の無い低学歴が、無知丸出しの雑文を平気で垂れ流せる。
いい時代になったもんだ。
いい時代になったもんだ。
石破茂の国防を読みましょう。
852 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/08/08(水) 23:37:11 ID:HFG7kyHx0
>>846
と、いう言葉を発した君は狂人であるらしい。
と、いう言葉を発した君は狂人であるらしい。
853 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:37:36 ID:rKeMHAsd0
思想家って、好き勝手な夢を見て勝手に思いつくまま希望を言ってればいい仕事なの？
F15戦闘機は、ミサイル基地を壊せない。領空侵犯した戦闘機を迎撃する事しかできない。
855 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:38:20 ID:fWpCHu7L0
>>850
ｵﾏｲの言う「教養」ってのは暇人の暇つぶしの為の、何の生産性も無い学問もどきの詐欺だから。
ｵﾏｲの言う「教養」ってのは暇人の暇つぶしの為の、何の生産性も無い学問もどきの詐欺だから。
856 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:38:37 ID:rSW/Xtbx0
本当の左翼なら九条に反対すべき
何故なら、帝国主義にならないと革命が起こらないから。
軍隊のない帝国主義なんてきいたことないぞｗｗ
何故なら、帝国主義にならないと革命が起こらないから。
軍隊のない帝国主義なんてきいたことないぞｗｗ
857 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:39:11 ID:R+0feMA30
858 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:39:28 ID:qe5B7J8r0
859 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:39:43 ID:CJYZhZYg0
日本の拝金主義をやめよ！
思想をしっかりと持て、諸君！
思想をしっかりと持て、諸君！
こういう意見はほんと腹立つわ～
というか思想家ていうの？w
政治に口出しするのか、だまって文筆に専念するのか
はっきりしてほしーわ
つーか思想家ってのがいつも物事を捕らえ損なう典型的な見本だろ
こういう中途半端なやつが憲法九条で第三犯目を犯すのはよくわかるw
というか思想家ていうの？w
政治に口出しするのか、だまって文筆に専念するのか
はっきりしてほしーわ
つーか思想家ってのがいつも物事を捕らえ損なう典型的な見本だろ
こういう中途半端なやつが憲法九条で第三犯目を犯すのはよくわかるw
861 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:40:15 ID:xpfzMrF20
>>833
＞オカンがつぶやいた一言の方が的を得ていた
その辺、隆明の思想とかぶるよね。
コテハンの中ではわりとアンタ好きだ。しかも今回は意見が一致してるし。
お互い、痩せても枯れても読書、貧乏、女が逃げる。貫きましょうぜ。
名無しですまぬ。
＞オカンがつぶやいた一言の方が的を得ていた
その辺、隆明の思想とかぶるよね。
コテハンの中ではわりとアンタ好きだ。しかも今回は意見が一致してるし。
お互い、痩せても枯れても読書、貧乏、女が逃げる。貫きましょうぜ。
名無しですまぬ。
862 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/08/08(水) 23:41:04 ID:HFG7kyHx0
>>855
無教養だと人を蔑む無教養な人に教養の消失を説く無教養ぶりに感服いたしますたｗ
無教養だと人を蔑む無教養な人に教養の消失を説く無教養ぶりに感服いたしますたｗ
863 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:41:04 ID:YZ30Cvaf0
いやここは「まだ82歳なんだ」と驚いておく、あと20年くらいやるかもしれんぞ。
娘の方が案外先に逝っちゃって、このジジイ滅茶苦茶な批判に転じたりｗ
娘の方が案外先に逝っちゃって、このジジイ滅茶苦茶な批判に転じたりｗ
864 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:41:23 ID:gGoEe8L10
>>854
一応、無誘導の爆弾は落とせますが・・・
一応、無誘導の爆弾は落とせますが・・・
865 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:42:22 ID:gGoEe8L10
>>858
そんなこと言い出したら憲法そのものが不要ということになるのでは？
そんなこと言い出したら憲法そのものが不要ということになるのでは？
866 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:42:57 ID:MI4kCxbe0
もう賞味期限が切れましたよ、吉本さん。
NHKに鼻毛見せて出るようになったあたりでオシマイ。
NHKに鼻毛見せて出るようになったあたりでオシマイ。
867 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:43:27 ID:ERyDx82tO
>>834
吉本は、読者にも厳しかったね。
今じゃあ、口語を駆使する面白い爺さんとしても読めるようになったが。
お前ら、せめて中核派出身、塩崎官房長官から講義してもらってから思い上がった事書こうなｗｗ
吉本は、読者にも厳しかったね。
今じゃあ、口語を駆使する面白い爺さんとしても読めるようになったが。
お前ら、せめて中核派出身、塩崎官房長官から講義してもらってから思い上がった事書こうなｗｗ
868 ：サラたん ◆SALA/VWNDI ：2007/08/08(水) 23:43:29 ID:HFG7kyHx0
869 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:43:39 ID:mW600+qm0
左翼思想家ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
870 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:43:56 ID:T2VL3FeS0
これも１つの方法なんだと思う。
ただ、１０年前に言ってくれよ。
ただ、１０年前に言ってくれよ。
～ た た か え 無 防 備 マ ン ～
無防備地域を占領してから他を攻撃するんじゃねぇの!?
http://muboubihokan2.tripod.com/miboubicora006.jpg
笑えよ無防備マン
http://muboubihokan2.tripod.com/miboubicora035.jpg
武装解除は宣戦布告だ！
http://muboubihokan2.tripod.com/miboubicora018.jpg
この拳王には無抵抗は武器にはならぬ!!
http://muboubihokan.tripod.com/miboubicoraraou000.JPG
無抵抗は我われ弱者の自分を守るべき唯一の武器なのです
http://muboubihokan.tripod.com/miboubicoraraou0002.jpg
無防備マンvs中国人民解放軍
http://muboubihokan2.tripod.com/miboubicora036.jpg
本部はどこにあるんですか？
http://muboubihokan2.tripod.com/miboubicora055.jpg
872 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:44:03 ID:+t0uaHWZ0
そんなばなな
873 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:44:43 ID:JREYgEFj0
874 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:45:28 ID:s4FsTE+M0
どんなに念仏となえてもそれで国家が守られたことなんでありません罠。
九条有ってもホントは軍事力で勝負してんだよわが国も。
相手の国騙して導入させて後方かく乱の道具にでもしたいのかね、
それなら応援するぞ。
自ら仕掛けた罠に自らかかるのは御免だがな。
九条有ってもホントは軍事力で勝負してんだよわが国も。
相手の国騙して導入させて後方かく乱の道具にでもしたいのかね、
それなら応援するぞ。
自ら仕掛けた罠に自らかかるのは御免だがな。
『麻原彰晃、つまりオウム真理教というのは、そんなに否定すべき殺人集団ではないよ。
この人は宗教家としては現存する世界では有数の人だよ』
【宗教・こころ】吉本隆明氏に聞く（１）弓山達也氏と対談
[1995年09月05日 東京夕刊]
こーゆーのを聞くと流石に思想家ってのはぶっとんでると思う。
ちょっと大川や池田についても聞いてみたくなるな。
この人は宗教家としては現存する世界では有数の人だよ』
【宗教・こころ】吉本隆明氏に聞く（１）弓山達也氏と対談
[1995年09月05日 東京夕刊]
こーゆーのを聞くと流石に思想家ってのはぶっとんでると思う。
ちょっと大川や池田についても聞いてみたくなるな。
876 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:46:10 ID:NIT4mQAv0
>>864
精密誘導ミサイルが撃てないと、まともな攻撃はできないだろ。
やはりF-2にちゃんと対地ミサイルを搭載してくれないと。
んで、そこでまた糞憲法九条が邪魔になるんだよ。
敵地攻撃能力は持たないとか、旧社会党が暴れまわったからな。
早くアカ狩りを再開してほしい。
精密誘導ミサイルが撃てないと、まともな攻撃はできないだろ。
やはりF-2にちゃんと対地ミサイルを搭載してくれないと。
んで、そこでまた糞憲法九条が邪魔になるんだよ。
敵地攻撃能力は持たないとか、旧社会党が暴れまわったからな。
早くアカ狩りを再開してほしい。
877 ：家出猫：2007/08/08(水) 23:46:29 ID:/2OCgbR+O
時代はもはや中沢新一
878 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:46:52 ID:ERyDx82tO
879 ：小日本人、逝ってしまえーーー：2007/08/08(水) 23:46:54 ID:P/c4T91S0
小日本人、逝ってしまえーーー
ド～～～ン
（（ ））
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（（（（（（（（）））））））
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＝＝
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880 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:46:57 ID:CJYZhZYg0
今の拝金主義の若者に比べたら
まだ中核･革マルの若者のほうがまともに見えるわ
思想を持たない豚どもめｗｗｗｗｗ
まだ中核･革マルの若者のほうがまともに見えるわ
思想を持たない豚どもめｗｗｗｗｗ
881 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:47:33 ID:rrjPNvFN0
アイドル歌手とかでさ、「いや、彼女はあのまんまでいいんだよ・・・」
っていうパターンがあるでしょ。ちょっと古いけど、森高とか。
いまだと、安部ちゃん、とか。
吉本ファンって、あれに近いんじゃないか、と想像する。
っていうパターンがあるでしょ。ちょっと古いけど、森高とか。
いまだと、安部ちゃん、とか。
吉本ファンって、あれに近いんじゃないか、と想像する。
882 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:47:50 ID:gBsVtnwH0
とりあえずどこにあるのそんな国。
日本が９条を変えないことに同意する国ならあるだろうけどさぁ。
日本が９条を変えないことに同意する国ならあるだろうけどさぁ。
883 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:48:18 ID:T2VL3FeS0
思想や哲学はどこかに落としてきちゃったからね
この国はさ
この国はさ
884 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:48:18 ID:ajObzFuX0
日本だけが遵守する９条に同意する国はたくさんいそうだな。
885 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:48:44 ID:ykqZ2PCq0
警察もいらない世界になるといいね。
886 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:48:55 ID:tivANuKl0
９条信者はチベットで被侵略体験学習でもしてこいや。
887 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:49:02 ID:R+0feMA30
でもなあ
吉本の戦争中の体験話は泣けるぞ。
吉本は家庭の事情で工学系に進学したから戦争にはいかない。
文系で戦争にいく親友と大酒を飲み、別れ際、
「ああ吉本、お前は好きな道をいけるんだなあ」
吉本って右とか左とか振り分けできない奇妙な存在だ。
特許事務所に勤めながら、病弱な奥さんのかわりに食事の世話をぜんぶしながら
「ウーマンリブのくずどもをこの「シチューにぶち込んでかき回したら愉快」とか考える男だから
吉本の戦争中の体験話は泣けるぞ。
吉本は家庭の事情で工学系に進学したから戦争にはいかない。
文系で戦争にいく親友と大酒を飲み、別れ際、
「ああ吉本、お前は好きな道をいけるんだなあ」
吉本って右とか左とか振り分けできない奇妙な存在だ。
特許事務所に勤めながら、病弱な奥さんのかわりに食事の世話をぜんぶしながら
「ウーマンリブのくずどもをこの「シチューにぶち込んでかき回したら愉快」とか考える男だから
888 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:50:28 ID:iJvSFnMY0
宣伝戦の道具としては有効ではある。
思想というのは武器だからな。
思想というのは武器だからな。
889 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:51:44 ID:fWpCHu7L0
加齢臭というか、死臭が漂うｽﾚですな。
890 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:51:51 ID:IGBZLZcM0
891 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:51:52 ID:NIT4mQAv0
>>878
日本を破壊しようとしている国賊には、敵対して当然だからだ。
>>880
こういうことを言うのは気違いアカだけだな。
中核に革マルだ? あんな連中はただのテロリストじゃねえかよ。
全員殺されていればよかったんだ。
そうすりゃ、今の日本はもっとまともだった。
日本を破壊しようとしている国賊には、敵対して当然だからだ。
>>880
こういうことを言うのは気違いアカだけだな。
中核に革マルだ? あんな連中はただのテロリストじゃねえかよ。
全員殺されていればよかったんだ。
そうすりゃ、今の日本はもっとまともだった。
892 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:52:39 ID:MI4kCxbe0
>>773
それはキミがミンコロだから。
それはキミがミンコロだから。
893 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:52:50 ID:MD0IHB7L0
>>877
時代はもはやビートたけし
時代はもはやビートたけし
894 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:53:22 ID:nF0rpzDoO
日本で遠吠えしてないで、
アメリカ、ロシア、中国、北朝鮮に行って言え、負け犬野郎
アメリカ、ロシア、中国、北朝鮮に行って言え、負け犬野郎
895 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:53:41 ID:rrjPNvFN0
時代はもはや「カワイコちゃん」
896 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:53:56 ID:u45dZ+T30
いつまで生きてるんだこのジジイ
｢９条ですが何か？｣と言いつつ
しっかりと防衛力を整える
そんな日本にして欲しい。
この二つは決して対立する事じゃないと思う。
しっかりと防衛力を整える
そんな日本にして欲しい。
この二つは決して対立する事じゃないと思う。
1項は残していいけど
2項はどう見ても自衛隊との整合性が取れない
それを踏まえても9条改正反対の人は解釈論者ではないのか
2項はどう見ても自衛隊との整合性が取れない
それを踏まえても9条改正反対の人は解釈論者ではないのか
899 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:58:04 ID:ERyDx82tO
900 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:58:42 ID:+3UDHYDP0
９条に同意する国って、９条を憲法に取り入れた国のことだよな
で、そんな奇特な国って日本以外にどんだけあるのかな？
早く国名を列挙してくれよ、吉本とかいう馬鹿は
で、そんな奇特な国って日本以外にどんだけあるのかな？
早く国名を列挙してくれよ、吉本とかいう馬鹿は
901 ：名無しさん＠八周年：2007/08/08(水) 23:59:32 ID:R+0feMA30
902 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:00:12 ID:Kb1YTzbY0
>「おれたちは米国とも中国やロシアとも違うよ」って国際的な
広場で積極的に主張したらいい。
日本がこんなことを堂々と主張出来るとしたら、戦後の半植民地状態
を抜けだし、まがりなりにも主権を回復した時か、
世界の草刈場になって事実上完全に主権を失った時だろうな。
草刈場になったら吉本は国境の壁がなくなったとか言って喜ぶ？？？
広場で積極的に主張したらいい。
日本がこんなことを堂々と主張出来るとしたら、戦後の半植民地状態
を抜けだし、まがりなりにも主権を回復した時か、
世界の草刈場になって事実上完全に主権を失った時だろうな。
草刈場になったら吉本は国境の壁がなくなったとか言って喜ぶ？？？
まあ正直憲法九条棚上げにしておくことは賛成だが。
「世界中のどこにも同志となる国がない特殊な国」の日本が
世界のモノを集めてひとつの文化を作り上げるまでには時間がかかるからね
それまでは海外を舞台にしてる日本人に迷惑がかからないよう
なんとしても無用な煽りは避けなきゃならん。
ただこの>>1に腹立つのはあくまで狭隘な祖国主義があるところだな
たのむから氏んでくれ左翼思想家w
「世界中のどこにも同志となる国がない特殊な国」の日本が
世界のモノを集めてひとつの文化を作り上げるまでには時間がかかるからね
それまでは海外を舞台にしてる日本人に迷惑がかからないよう
なんとしても無用な煽りは避けなきゃならん。
ただこの>>1に腹立つのはあくまで狭隘な祖国主義があるところだな
たのむから氏んでくれ左翼思想家w
904 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:01:09 ID:ZaDOR8FY0
日本人が作り直すなら
９条のようなものがあっても良いと思うんだ。
ただね、リアクションでしか物事を考えられない
思想のない人間の意見は信用できない。
９条のようなものがあっても良いと思うんだ。
ただね、リアクションでしか物事を考えられない
思想のない人間の意見は信用できない。
905 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:02:30 ID:q1nE2Xjk0
吉本はしょせん義元。
906 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:02:54 ID:ttCIi3P40
907 ：家出猫：2007/08/09(木) 00:03:33 ID:ewbkT0QpO
なんだかんだいっても吉本隆明は社会主義リアリスト
撞着童貞
撞着童貞
908 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:04:51 ID:Qg4kyUC20
ただの引きこもり憲法だと思うけどね
でも日本だけでも平和ならそれでいいよ。外に出ると危ないしー
でも日本だけでも平和ならそれでいいよ。外に出ると危ないしー
909 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:04:55 ID:ZQ7p7LNcO
910 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:06:58 ID:Zq7oP1mn0
「うんと後進的な国家や社会、地域、アマゾン川流域の共同体みたいなところ」
しか賛同しないと言っておいて、
「大きな力になる」もないもんだ。
明らかに小さいだろ。
しか賛同しないと言っておいて、
「大きな力になる」もないもんだ。
明らかに小さいだろ。
911 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:08:40 ID:ttCIi3P40
>>801
> >>791
> 屑の書いたものなど読む必要もない。
> >>1の発言だけで、その屑さを把握するには十分だ。
こういうかたくなさは共産主義者と同じだよ。
「屑の書いたものなど読む必要もない」
というのは、
「自分の考えと反するものは読む必要がない」
といってることになる。
それは自分を磨き高めることを拒否することだよ。
> >>791
> 屑の書いたものなど読む必要もない。
> >>1の発言だけで、その屑さを把握するには十分だ。
こういうかたくなさは共産主義者と同じだよ。
「屑の書いたものなど読む必要もない」
というのは、
「自分の考えと反するものは読む必要がない」
といってることになる。
それは自分を磨き高めることを拒否することだよ。
912 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:11:01 ID:PJe9m89f0
913 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:12:06 ID:2DEAWLWE0
日本の憲法は普通の日本語として解釈されるべきだ。自然権としての自衛権、生存権とかの法解釈によらず明示されるほうが当然望ましい。為政者の都合で解釈を変更されるような憲法は破棄して現実に適合した厳密な憲法を作るべし。
914 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:12:40 ID:tgEc3F4d0
>>891
拝金主義者どもこそ、日本社会をぶち壊すテロリストだ馬鹿め
拝金主義者どもこそ、日本社会をぶち壊すテロリストだ馬鹿め
915 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:13:02 ID:opqYfR+NO
植民地支配した国に愛想よくするのって当たり前ぢゃね？
916 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:13:33 ID:Qg4kyUC20
毎度お馴染みの国際社会にアピールってのが糞サヨクの反吐が出るところ。
平和オナニー気持ち悪い。お前がマズ１人国連行ってこい。
したたかにご都合主義で９条ちらつかせて日本だけ安全でおいしいトコ持っていけるように
しろって方がよっぽど良い
平和オナニー気持ち悪い。お前がマズ１人国連行ってこい。
したたかにご都合主義で９条ちらつかせて日本だけ安全でおいしいトコ持っていけるように
しろって方がよっぽど良い
917 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:15:59 ID:MQYXtGCqO
世界認識の基本は‐人は人を害する存在である‐という事実を肯定すること。
２ｃｈ観れば自明だろ、こんなこと。
２ｃｈ観れば自明だろ、こんなこと。
918 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:16:39 ID:Kb1YTzbY0
919 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:16:55 ID:3C5U3wdi0
この憲法を日本の仮想敵国に押し付けようというのなら話は分かる
920 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:18:40 ID:ZQ7p7LNcO
核兵器所有国ってのは、
｢オイ、おめーら、オレ達はなー、いざとなったら自殺する準備があるんだぜ、ホレホレ自殺するぞ、自殺するぞ
ビルの下を通る通行人も巻き添えにして自殺するぞ、コラー！｣
とかって、なぜかビルの屋上で威張ってる奴に似てるんだよ。
ある意味、人類ってのはそこまで自分の産み出したものによって追い込まれてしまった哀れな存在と化している。
だからこそ、本当に飛び降りるかも知れない北朝鮮には、オタオタしちまったわけだ。
こういう文明の悲惨を克服しなければ人類には未来はないんだが、
万引きしたくてウズウズしてる奴に、ビルの上に自殺志願者がいるぞと言っても聞く耳持たないわなぁｗｗｗ
｢オイ、おめーら、オレ達はなー、いざとなったら自殺する準備があるんだぜ、ホレホレ自殺するぞ、自殺するぞ
ビルの下を通る通行人も巻き添えにして自殺するぞ、コラー！｣
とかって、なぜかビルの屋上で威張ってる奴に似てるんだよ。
ある意味、人類ってのはそこまで自分の産み出したものによって追い込まれてしまった哀れな存在と化している。
だからこそ、本当に飛び降りるかも知れない北朝鮮には、オタオタしちまったわけだ。
こういう文明の悲惨を克服しなければ人類には未来はないんだが、
万引きしたくてウズウズしてる奴に、ビルの上に自殺志願者がいるぞと言っても聞く耳持たないわなぁｗｗｗ
921 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:18:46 ID:E4YkICYP0
>>911
少なくとも、>>1の発言は読んでいるのだから、その発言を批判するには十分じゃないか。
読んでないものまで批判はしないさ。
>>914
それこそ馬鹿の言うことだ。
共産主義者や左翼過激派ほどの害悪・テロリストは、ほかに存在しねえよ。
少なくとも、>>1の発言は読んでいるのだから、その発言を批判するには十分じゃないか。
読んでないものまで批判はしないさ。
>>914
それこそ馬鹿の言うことだ。
共産主義者や左翼過激派ほどの害悪・テロリストは、ほかに存在しねえよ。
922 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:19:40 ID:dxTvS7h00
>>906
どこがまともなんだよｗｗｗ
どこがまともなんだよｗｗｗ
憲法９条より
刑法３９条を変えてor廃止してほしい。
刑法３９条を変えてor廃止してほしい。
＞897
いいこと言ったと思う。
いいこと言ったと思う。
925 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:24:12 ID:ttCIi3P40
>>921
> >>911
> 少なくとも、>>1の発言は読んでいるのだから、その発言を批判するには十分じゃないか。
まあそうだな。
ただネットの表層だけ読んで分かった振りしてるやつがおおいからさ
。それでああいうレスをした。
> >>911
> 少なくとも、>>1の発言は読んでいるのだから、その発言を批判するには十分じゃないか。
まあそうだな。
ただネットの表層だけ読んで分かった振りしてるやつがおおいからさ
。それでああいうレスをした。
926 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:24:39 ID:VzGA1rjf0
＞897
いいこと言った！！！！！！！
外交とはそういうもんだ！！
｢９条ですが何か？｣と言いつつ
｢非核３原則ですが何か？｣と言いつつ
しっかりと防衛力を整え
しっかりと核武装をする！！
そんな日本にして欲しい。
たしかに決して対立する事じゃないと思う。
いいこと言った！！！！！！！
外交とはそういうもんだ！！
｢９条ですが何か？｣と言いつつ
｢非核３原則ですが何か？｣と言いつつ
しっかりと防衛力を整え
しっかりと核武装をする！！
そんな日本にして欲しい。
たしかに決して対立する事じゃないと思う。
927 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:26:05 ID:3C5U3wdi0
こんな憲法は、ことが起これば一瞬で吹き飛ぶよ
嘘だと思うんなら、ことが起こってみればいい
ここにいる連中はみんな俺の言ってたことが正しかったと思うはずだから
嘘だと思うんなら、ことが起こってみればいい
ここにいる連中はみんな俺の言ってたことが正しかったと思うはずだから
928 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:26:37 ID:J9t4k2fn0
いや、日本国憲法第９条は堅持しなければならない。
ｼﾅ・ﾁｮｿに侵略されたときにこそ、９条の出番ｱﾙ・ﾆﾀﾞ！
ｼﾅ・ﾁｮｿに侵略されたときにこそ、９条の出番ｱﾙ・ﾆﾀﾞ！
929 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:27:21 ID:VzGA1rjf0
法律なんつうもんは破るためにあるもんだ 憲法もしかり
930 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:27:31 ID:ttCIi3P40
>>921
>
> >>914
> それこそ馬鹿の言うことだ。
> は、ほかに存在しねえよ。
それは違うね。
「共産主義者や左翼過激派ほどの害悪・テロリスト」なんてもう無害化されて存在しないんだよ。
むしろ、ソ連との戦いに勝利したアメリカが有頂天になって
むちゃくちゃやってる、その中で資本主義の本来の邪悪さが前面に
でてきてるんだよ、それがリアルな現実だよ。
>
> >>914
> それこそ馬鹿の言うことだ。
> は、ほかに存在しねえよ。
それは違うね。
「共産主義者や左翼過激派ほどの害悪・テロリスト」なんてもう無害化されて存在しないんだよ。
むしろ、ソ連との戦いに勝利したアメリカが有頂天になって
むちゃくちゃやってる、その中で資本主義の本来の邪悪さが前面に
でてきてるんだよ、それがリアルな現実だよ。
932 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:29:07 ID:dxTvS7h00
>>926
で、信用をなくすとｗ
で、信用をなくすとｗ
9条に同意する国って中露朝韓だろ。日本が9条を保持し続けることに同意。
自分らの国に導入するって意味は皆無で。
自分らの国に導入するって意味は皆無で。
徴兵を行ってる支那チョンとは絶交すべきだな．．．
935 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:32:27 ID:VzGA1rjf0
>>９３２
信用がまったくないチョンですか？ｗｗ
信用がまったくないチョンですか？ｗｗ
936 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:32:35 ID:WoJ27/ta0
この吉本って奴は戦前戦中は、軍国主義に洗脳され、
戦後間もない頃、アメリカに洗脳され、安保闘争の
頃にはサヨクに洗脳され、今もひきずってる。
そんな主体性のない騙されやすい奴に「９条は先進的」
って言われたら意地でも９条は変えた方がいいと思って
しまうのでは？
戦後間もない頃、アメリカに洗脳され、安保闘争の
頃にはサヨクに洗脳され、今もひきずってる。
そんな主体性のない騙されやすい奴に「９条は先進的」
って言われたら意地でも９条は変えた方がいいと思って
しまうのでは？
937 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:33:08 ID:eyGfnE2v0
そんな幻想に共同する国はない。
一旦有事が起きれば、憲法第九条なんか吹っ飛んで、
日本は先制攻撃も辞さないだろう。そのくらいには日本人は
野蛮で要領が良いはず。だからこそ、件膨第九条を代える
必要なんか一つもないんだよな。
日本は先制攻撃も辞さないだろう。そのくらいには日本人は
野蛮で要領が良いはず。だからこそ、件膨第九条を代える
必要なんか一つもないんだよな。
939 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:38:17 ID:SilE3t7r0
>897
同意
同意
940 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:38:46 ID:ttCIi3P40
>>936
> この吉本って奴は戦前戦中は、軍国主義に洗脳され、
これは、戦後になって「実はわたしは戦争に反対でした」
と言い出した屑どもへのアンチテーゼとして言い出したことだよな。
偉いと思うけど。普通は自分の過去隠蔽するよな
> この吉本って奴は戦前戦中は、軍国主義に洗脳され、
これは、戦後になって「実はわたしは戦争に反対でした」
と言い出した屑どもへのアンチテーゼとして言い出したことだよな。
偉いと思うけど。普通は自分の過去隠蔽するよな
941 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:41:03 ID:A8GkQOGG0
>>927
思う前に、一瞬で死ぬかもしれんがな。
思う前に、一瞬で死ぬかもしれんがな。
942 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:41:04 ID:dxTvS7h00
943 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:41:35 ID:q70FCgAd0
基本的に日本主義者という面もあるよな、この人。
9条は世界の笑いものです
945 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:48:21 ID:s3HmIEm70
もう20年くらいすれば、またずいぶん論調とか違って
くるのかね。よくわからんが。
くるのかね。よくわからんが。
946 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:49:49 ID:dxTvS7h00
９条なんて偽善の最たるもの。
947 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:51:43 ID:rTh0NYFH0
怖いから武装する。
こちらが武装すれば相手はもっと武装する。
こちらが武装しなければ相手も武装しない・・・かもしれない。
こちらが武装すれば相手はもっと武装する。
こちらが武装しなければ相手も武装しない・・・かもしれない。
948 ：家出猫：2007/08/09(木) 00:54:47 ID:ewbkT0QpO
おたかさんの処女を奪った九条
949 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 00:56:37 ID:SHyzuSuw0
危険思想家 吉本隆明さん
950 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 01:01:41 ID:E4YkICYP0
>>927
ああ。いざ他国の侵略を受ければ、こんな憲法は少なくとも一時的に停止して
戦争に突入するだろうな。
だが、それは超法規的措置なわけで。
できれば、その前に憲法を改正しておいたほうがいい。
>>930
資本主義の問題点があることは否定しないが、共産主義の酷さに比べれば
小さなものだ。
共産主義が想像を絶するほど酷いということだがな。
ああ。いざ他国の侵略を受ければ、こんな憲法は少なくとも一時的に停止して
戦争に突入するだろうな。
だが、それは超法規的措置なわけで。
できれば、その前に憲法を改正しておいたほうがいい。
>>930
資本主義の問題点があることは否定しないが、共産主義の酷さに比べれば
小さなものだ。
共産主義が想像を絶するほど酷いということだがな。
951 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 01:02:20 ID:MhyDPlVL0
大まかにいえば、基本的にこのおっさんは戦後民主主義はいいという立場で
大塚英志とほぼ同じだな
小林秀雄とか江藤淳とかは戦後否定論で、この対立はしばらく続くな
大塚英志とほぼ同じだな
小林秀雄とか江藤淳とかは戦後否定論で、この対立はしばらく続くな
952 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 01:04:27 ID:ttCIi3P40
>>943
この人はけっこう今のネらーの感性に近いとこあるよな。
終戦直後、軍需物資をかき集めて私的に使う軍部首脳のモラルを糾弾しつつ、
暴れまわる三国人について、
奴隷根性の民は解放されても奴隷だと糾弾したり。
おもしろい存在だと思う
この人はけっこう今のネらーの感性に近いとこあるよな。
終戦直後、軍需物資をかき集めて私的に使う軍部首脳のモラルを糾弾しつつ、
暴れまわる三国人について、
奴隷根性の民は解放されても奴隷だと糾弾したり。
おもしろい存在だと思う
953 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 01:05:24 ID:rTh0NYFH0
侵略されるより、アメリカの戦争に巻き込まれてテロ食らうほうが
圧倒的に確率高いだろうな
圧倒的に確率高いだろうな
954 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 01:07:11 ID:CBUDvH5w0
ばななパパ
955 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 01:07:17 ID:4TpvODJVO
どこの国でも九条はあるだろ
956 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 01:07:45 ID:dxTvS7h00
>>953
テロ食らう被害と侵略される被害を比べてみましたか？
テロ食らう被害と侵略される被害を比べてみましたか？
>>936
遍歴はあっていいだろ。お前はいうほど主体性があるのかよ。
お前は何に対しても冷静で客観的であることができるのか。
お前みたいなやつが後出しジャンケンみたいなことして
勝ちを宣言するんだろ。
まあいい、お前も俺も匿名で吠えてる同レベルのアホだ。
遍歴はあっていいだろ。お前はいうほど主体性があるのかよ。
お前は何に対しても冷静で客観的であることができるのか。
お前みたいなやつが後出しジャンケンみたいなことして
勝ちを宣言するんだろ。
まあいい、お前も俺も匿名で吠えてる同レベルのアホだ。
958 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 01:16:22 ID:rTh0NYFH0
>>957
勝ちなんか宣言してないが。一体何をつっかかってんだ？
勝ちなんか宣言してないが。一体何をつっかかってんだ？
960 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 01:21:06 ID:ZQ7p7LNcO
>>957
吉本隆明は戦後｢転向論｣という本を書き、これが出世作となった。
いわば左翼的な立場から共産党を批判した、当時としては画期的な内容だった。
その頃から、吉本は、“一貫して”転向し続けていると言っても良い。
>>1の内容もボケたように見せて、全て一貫している。
吉本隆明は戦後｢転向論｣という本を書き、これが出世作となった。
いわば左翼的な立場から共産党を批判した、当時としては画期的な内容だった。
その頃から、吉本は、“一貫して”転向し続けていると言っても良い。
>>1の内容もボケたように見せて、全て一貫している。
961 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 01:24:50 ID:x65YTceJ0
>>914
農村から進学もできず出稼ぎに来る少年達を安く雇い人件費の地域格差を利用しつつ
公害垂れ流しながら儲けてきた奴らのことか！
さらに国内格差が縮小し人件費の格差で利鞘抜けなくなったら積極的にそれを求めて
国外へと進出し、今度は国内外の格差を利用して儲けてる奴らのことか！
農村から進学もできず出稼ぎに来る少年達を安く雇い人件費の地域格差を利用しつつ
公害垂れ流しながら儲けてきた奴らのことか！
さらに国内格差が縮小し人件費の格差で利鞘抜けなくなったら積極的にそれを求めて
国外へと進出し、今度は国内外の格差を利用して儲けてる奴らのことか！
タイでは今も不敬罪があって国軍もありますが、軍国主義ですか？
ネパール国王は今でもヒンズー教の現人神で、国軍もありますが、軍国主義ですか？
サウジアラビアは今でも絶対君主制で、国軍もありますが、軍国主義ですか？
ネパール国王は今でもヒンズー教の現人神で、国軍もありますが、軍国主義ですか？
サウジアラビアは今でも絶対君主制で、国軍もありますが、軍国主義ですか？
963 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 01:31:18 ID:bcdSIIEK0
社民党のおかげで当選出来た ミズポの出身地宮崎県の新議員（民主左派）
又市と一緒に「自衛隊基地なくしたい」と息巻いている。
参院当選 民主 宮崎県 外山 斎 （とやま いつき）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185710890/
又市と一緒に「自衛隊基地なくしたい」と息巻いている。
参院当選 民主 宮崎県 外山 斎 （とやま いつき）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185710890/
965 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 01:35:54 ID:x65YTceJ0
サラリーマンは無償で働くことはない。自営業者も仕入れ値と同じ値段で売ることはない。
必ず自分が食っていける分以上を価格に上乗せする。
すると価格差が発生する。それが資本主義経済の原動力となる。
産業資本は人件費とモノの、金融資本はカネの格差を利用して資本の拡大を目指す。
したがって対価を得ようと交換が発生する限り資本主義は止まらない。
必ず自分が食っていける分以上を価格に上乗せする。
すると価格差が発生する。それが資本主義経済の原動力となる。
産業資本は人件費とモノの、金融資本はカネの格差を利用して資本の拡大を目指す。
したがって対価を得ようと交換が発生する限り資本主義は止まらない。
966 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 01:36:37 ID:BjFqm+F00
能天気。理想論、理屈倒れ。
人類の歴史は戦争の歴史だよ。
人類の歴史は戦争の歴史だよ。
967 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 01:41:12 ID:ttCIi3P40
968 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 01:43:56 ID:KOrDSTrl0
>>1
吉本隆明がそう言うんなら、やっぱり９条は変えた方がいいと思うな。
吉本隆明がそう言うんなら、やっぱり９条は変えた方がいいと思うな。
>>964
一方的に汚い言葉でつっかかるのは匿名掲示板といえども良くないぜ。
俺は勝ちも宣言してないし、誰も非難してない。吉本氏が
流されやすい人間なんだなあ、と書いただけ。お前は意思ある転向
だと思い、この人を崇拝してるのかも知れないが、もしそうでも
俺は別に非難しないよ。
とにかく俺はお前のレスに戸惑ってる。「曲がった口」って某政治家
のこと？俺は彼のシンパじゃないよ。繰り返し言うが2chとはいえ、
一方的にののしったことについては何か言葉があってもいいと思うがね。
一方的に汚い言葉でつっかかるのは匿名掲示板といえども良くないぜ。
俺は勝ちも宣言してないし、誰も非難してない。吉本氏が
流されやすい人間なんだなあ、と書いただけ。お前は意思ある転向
だと思い、この人を崇拝してるのかも知れないが、もしそうでも
俺は別に非難しないよ。
とにかく俺はお前のレスに戸惑ってる。「曲がった口」って某政治家
のこと？俺は彼のシンパじゃないよ。繰り返し言うが2chとはいえ、
一方的にののしったことについては何か言葉があってもいいと思うがね。
>>969
お前は本読んでないね？
口が曲がるとはよく氏が嘘つきチンポコやろう（そう今のお前みたいな）
に対して使う罵り言葉みたいなもんだ。
それに転向なんて言葉を俺は使ってないぜ？
遍歴とは書いたがな。違いがわからないだろうからもっと勉強して本読みなよ。
戸惑ってる、、プ
吉本に非難されるやつはみんなそうだｗ
面白いな。お前は最高だよ。
お前は本読んでないね？
口が曲がるとはよく氏が嘘つきチンポコやろう（そう今のお前みたいな）
に対して使う罵り言葉みたいなもんだ。
それに転向なんて言葉を俺は使ってないぜ？
遍歴とは書いたがな。違いがわからないだろうからもっと勉強して本読みなよ。
戸惑ってる、、プ
吉本に非難されるやつはみんなそうだｗ
面白いな。お前は最高だよ。
>>970
ああ、吉本の本を読んでないよ。＞１を読んで流されて来た人と思っただけ。
2chは素朴な感想を買いてはいけない所なんか？
匿名ならどんなに口汚く人を罵ってもいいのか？
俺はどんなにお前にむかついても「嘘つきチンポコやろう」などといいう
言葉はこの場では浴びせない。面と向かってなら場合によっては言うがな。
お前が吉本氏に対して俺よりもはるかに深く理解していることは
事実なんだろう。その点に関しては負けを認める。
だが、社会人としての常識ということについては考えなさいな。
ってまた「チンポコやろう」レベルのレスでまさに「勝ち誇る」
んだろう。以後、そんなお前はスルーで。
ああ、吉本の本を読んでないよ。＞１を読んで流されて来た人と思っただけ。
2chは素朴な感想を買いてはいけない所なんか？
匿名ならどんなに口汚く人を罵ってもいいのか？
俺はどんなにお前にむかついても「嘘つきチンポコやろう」などといいう
言葉はこの場では浴びせない。面と向かってなら場合によっては言うがな。
お前が吉本氏に対して俺よりもはるかに深く理解していることは
事実なんだろう。その点に関しては負けを認める。
だが、社会人としての常識ということについては考えなさいな。
ってまた「チンポコやろう」レベルのレスでまさに「勝ち誇る」
んだろう。以後、そんなお前はスルーで。
吉本は随分読んでなかったな。一寸本屋行って来るか。
誰かハイイメージ論以降の主要な著作3～5冊教えてくれない？
誰かハイイメージ論以降の主要な著作3～5冊教えてくれない？
973 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 02:01:55 ID:dxTvS7h00
974 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 02:16:06 ID:rTh0NYFH0
975 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 02:30:15 ID:dxTvS7h00
>>974
は？
いつ俺が「確率抜きで」なんて趣旨の事言ったの？
確率込みでもテロの被害と侵略される被害を比べてみましたか？
戦争で負けた結果、朝鮮半島や台湾を失いましたが？
今は返還されているけど沖縄も失いましたよね。
侵略の定義がどうとか、つまらない言葉遊びは止めたらどうですか？
は？
いつ俺が「確率抜きで」なんて趣旨の事言ったの？
確率込みでもテロの被害と侵略される被害を比べてみましたか？
戦争で負けた結果、朝鮮半島や台湾を失いましたが？
今は返還されているけど沖縄も失いましたよね。
侵略の定義がどうとか、つまらない言葉遊びは止めたらどうですか？
976 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 02:30:25 ID:MGvReJ8N0
弱いヤツほど粋がって、ナイフを振り回す、
そんな輩の中で「まぁまぁ」と穏やかにケンカを止めるヤツがいてもいいんじゃないの?
吉本さんはそういうことが言いたいんじゃないかと思った。
そんな輩の中で「まぁまぁ」と穏やかにケンカを止めるヤツがいてもいいんじゃないの?
吉本さんはそういうことが言いたいんじゃないかと思った。
977 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 02:37:16 ID:FDZXqrd50
「武力をなくすのが解決策だ」とは「日本人は理性がない」という偏見で語られた侮日発言である。
「中共支那や北朝鮮が核武装を放棄する」という話ならわかるが「武力を無くせ」と要求するのは、
いつも日本に対してであり、けして核武装する中共支那へは要求しないのが、非武装論者の特徴だ。
さも、日本だけは「武力」を持つと、それを使い「侵略してしまう」と決め付けている。
「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りするなん
てのは小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽する。
「コントロールできないから持たない」という選択肢は、個人ならば選択可能でも、国民の平和と
安全を守る責務を持つ国家レベルではあり得ない選択だ。
「不侵という意志」を我が国は持っており、国家国民を守るための防衛力を保持しているが、その
防衛力が日本人を不幸にする、などと言う詭弁を弄している。
防衛力という武力だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部する本末転倒なやり方だ。
「中共支那や北朝鮮が核武装を放棄する」という話ならわかるが「武力を無くせ」と要求するのは、
いつも日本に対してであり、けして核武装する中共支那へは要求しないのが、非武装論者の特徴だ。
さも、日本だけは「武力」を持つと、それを使い「侵略してしまう」と決め付けている。
「妖刀村正」でもあるまいし、持ってしまったら最後、持つ人の意志とは無関係に辻斬りするなん
てのは小説としては面白いけれど、現実世界での議論ではない。
いくら刀を持っていても無闇矢鱈に使用せず、抑制するのが普通の人間である。
つまり、相手を斬る能力を持っていても、それを使用するか否かは意志で決定するということだ。
武力という能力があるからと言って、即刻その能力を行使してしまう訳ではないのだが、非武装論
者は「意志による能力行使の決定」というプロセスをいつも隠蔽する。
「コントロールできないから持たない」という選択肢は、個人ならば選択可能でも、国民の平和と
安全を守る責務を持つ国家レベルではあり得ない選択だ。
「不侵という意志」を我が国は持っており、国家国民を守るための防衛力を保持しているが、その
防衛力が日本人を不幸にする、などと言う詭弁を弄している。
防衛力という武力だけを押さえつけて、使用の可否を決定する意志の反映をおろそかにする行為は、
例えるならば、中学生に躾や道理を教えることなく、ただ単に金属バットや木刀を校内に持ち込ま
せないように野球部と剣道部を廃部する本末転倒なやり方だ。
978 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 02:39:34 ID:0Fjbht6U0
一体何処の国が九条振り回す日本と同盟してくれるか。
あ、金は出しませんよ。
念のためね、
あ、金は出しませんよ。
念のためね、
979 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 02:40:46 ID:dxTvS7h00
>>976
さすがにナイフを振り回す奴を仲裁したことは無いけど
「まぁまぁ」って止めようとしたら片方からえらい攻撃されたことがあるよ。
最初にそいつが相手していた奴以上にｗ
ケンカの仲裁は安易にするべきものじゃない。
さすがにナイフを振り回す奴を仲裁したことは無いけど
「まぁまぁ」って止めようとしたら片方からえらい攻撃されたことがあるよ。
最初にそいつが相手していた奴以上にｗ
ケンカの仲裁は安易にするべきものじゃない。
980 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 02:43:09 ID:rTh0NYFH0
>>975
確率込みって意味がわからん。
被害なんか考えるまでもないだろう。
定義は空襲されたから侵略されたなんてわけわからんこと言うからだ。
簡単な話、俺の言いたいことは、侵略なんかされねーよ、だ。
まあオドオドして武力増強なんかしたらどうなるかわからんが。
確率込みって意味がわからん。
被害なんか考えるまでもないだろう。
定義は空襲されたから侵略されたなんてわけわからんこと言うからだ。
簡単な話、俺の言いたいことは、侵略なんかされねーよ、だ。
まあオドオドして武力増強なんかしたらどうなるかわからんが。
闘う力など要らないってのは武道でいや
道を極めた達人だけが言っていいセリフじゃないの？
道を極めた達人だけが言っていいセリフじゃないの？
982 ：☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k ：2007/08/09(木) 02:46:36 ID:Z9pMWQta0 BE:169500285-2BP(33)
>うんと後進的な国家や社会、地域、アマゾン川 流域の共同体みたいなところ
>は多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね。
土人や猿と共闘しろと？ｗｗｗ
>は多分、憲法九条に賛成してくれるはずですね。
土人や猿と共闘しろと？ｗｗｗ
新左翼はヲサレという 幻想でした
984 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 02:51:25 ID:TLoELDam0
もうかれこれ６２年間も９条を世界にアピールしてきて
まーーーーーーーーーーーーーーーったく、誰も見向きもしないって現実を
思想家の吉本さんはどう考えてるんでしょうかね？
まーーーーーーーーーーーーーーーったく、誰も見向きもしないって現実を
思想家の吉本さんはどう考えてるんでしょうかね？
985 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 02:54:18 ID:MGvReJ8N0
ずーーーーーーっと長くやってなきゃ説得力がないんだよ、
みんな大好きな天皇家もそんな感じでしょ。
みんな大好きな天皇家もそんな感じでしょ。
986 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 02:54:20 ID:TLoELDam0
それとも左巻きの思想家さんは
現実は無視してオナニーをするだけの存在なんですかねぇ？
それって生きてて意味あるのかなぁ？
なんか ヒ キ コ モ リ の ニ ー ト みたいな存在だよねｗ
現実は無視してオナニーをするだけの存在なんですかねぇ？
それって生きてて意味あるのかなぁ？
なんか ヒ キ コ モ リ の ニ ー ト みたいな存在だよねｗ
988 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 02:59:19 ID:dxTvS7h00
>>980
ああ、侵略される確率なんかゼロだと思っているから
「地球滅亡」って頓珍漢な話が出てきたのね。
侵略される可能性について俺は低いけどゼロではないと思っているので。
あと、日米同盟を堅持してさえいれば、
今の日本が武力増強しても攻められる事は無いよ。
むしろ経済破綻することのほうを心配しなさい。旧ソ連のようにね。
ああ、侵略される確率なんかゼロだと思っているから
「地球滅亡」って頓珍漢な話が出てきたのね。
侵略される可能性について俺は低いけどゼロではないと思っているので。
あと、日米同盟を堅持してさえいれば、
今の日本が武力増強しても攻められる事は無いよ。
むしろ経済破綻することのほうを心配しなさい。旧ソ連のようにね。
他国：いい憲法だ！だがしかしうちの国にはいらない。(笑)
990 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 03:04:10 ID:DL2k349h0
つまり、吉本は俺の反対をやれば大丈夫って言いたいんだよ。
わかってやれｗ
わかってやれｗ
991 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 03:07:45 ID:UAN5tlRk0
珍虱は惨敗したのに懲りないねぇｗｗ
992 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 03:21:50 ID:j4VmVlW80
993 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 03:26:37 ID:cv9zyalx0
今時こいつに信奉してるのは渋谷陽一ぐらいだろ
994 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 03:27:56 ID:pOswI7LyO
1000なら夜が明けたら世界中の戦争がなくなる。
995 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 03:29:49 ID:YoWwMvb20
憲法9条は特亜の土人どもとの間に築かれた日本を守る壁
これを崩すと特亜の土人どもと直接触れることになって紛争が激化する
せっかく手に入れたバリアを手放すべきでない
という意見はある程度正しい。
これを崩すと特亜の土人どもと直接触れることになって紛争が激化する
せっかく手に入れたバリアを手放すべきでない
という意見はある程度正しい。
996 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 03:30:17 ID:pOswI7LyO
やっぱり無理かw
997 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 03:39:32 ID:YWn51GNFO
1000なら巨人４位に転落
998 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 03:42:27 ID:Q197+zPR0
「どの資本主義国にもどの社会主義国にもない、超先進的な世界認識」
共産主義も「進歩的」とか言って大失敗でしたね・・・
共産主義も「進歩的」とか言って大失敗でしたね・・・
999 ：名無しさん＠八周年：2007/08/09(木) 03:43:16 ID:TLoELDam0
なんで共産主義みたいなウルトラファシズムが
好きなんだろうな？
好きなんだろうな？
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。