【社会】 東国原知事の入札改革に対し、建設業者が反対の座り込み…宮崎県庁前で

★東国原知事の入札改革、建設業者が県庁前で反対の座り込み

・宮崎県の建設業者らでつくる「県民の雇用を考える会」（甲斐三樹彦代表）が８日、
　東国原英夫知事の入札制度改革に抗議する座り込みを県庁前で始めた。

　同会は、知事あてに「入札制度の案を作成するのにも民間の意見を聞くべきである」
　など６項目の要望書も提出した。座り込みは９日も行う。

　参加したのは、建設会社員や勤務先の建設会社が倒産して職を失った元社員ら１５人。
　「業者を使い捨てにするな」などの旗を立て、作業服姿で座り込んだ。

　要望書は知事が不在だったため、県土整備部の職員が受け取り「認識の違うところが
　ある。業者の意見も聞いている」と答えた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070808-00000304-yom-soci

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余裕の2ゲット
>>3はプールで水着をずらされてその瞬間股間を女子に携帯で撮影されて
その画像をばら撒かれてしまい巨根であることが学校の女子全員にばれてしまい
それから毎日毎日女子に股間を狙われる日々が続いてしまう。

殴り込みかと思った

4ならジャッキー東がＤＶＤ化

>>3
わざとか？ｗｗ

今まで甘い汁吸ってきた罰だ。どうせやくざか同和がらみの土建屋だろ。死ね。

身の程知らずだな

>>3

そんなに談合したいですか

ようは税金廻せって事で？？

顔見てみたいから誰か撮ってきて

ふざくんな！

知事選立候補の時は散々なこと言われてたけど…

東よ、負けるな、妥協するな

＞宮崎県の建設業者らでつくる「県民の雇用を考える会」

建設業者中心の構成なら名前変えたほうがいいですよ

　所詮、地方は国のことなんかえてない。
　自分さえよければいいってのが、証明されるよな。

まだまだ談合が行われているという証拠だ。東GJ。

今の時代こんな骨のある香具師はいない
彼らの顔写真、実名、住所や電話番号を
改革に立ち向かう志士としてＨＰなんかで紹介すべきだ

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>>17
まあ、国も地方のことなんて考えてないけどな。
みんな自分さえよければいいんじゃないの。

談合容認だろ

談合やらせろよとの座り込みデモか・・・・・
やればやるほど白い目で見られるのに・・・・・・・

>>19
永らく褒め称えるわけだな。

いいかげん東は後ろから刺されるんじゃないかな

東は、談合は必要悪というのが本音だし、うまいところに落とすんじゃない。
宮崎の今後は面白い。

　痛み知らん木っ端役人、美しい日本を打ち上げたヘナヘナ大将
　　建設、土木はまさに真っ暗闇
　　金属どろぼーも出て不思議は無い。小泉のお調子爺老ヘラヘラ

とりあえず、餓死するまでがんばれ。

業者にみじんも共鳴できない。
どうせ甘い汁吸いたいだけでしょ

美味しい仕事はみんな中央のゼネコンに持って行かれる。
支出の健全化は図れるが税収及び地場産業育成、雇用の面では
問題がないわけではない。
旭化成以外これといった産業はドカチン以外何もないからな。

>>27
おじいちゃん、お昼はさっき食べたでしょ？

ようは談合させてくれってことでFA？

>>3
>>3
>>3
>>3
>>3

結局おいしいところを大手ゼネコンに持ってかれ…
地元業者脂肪…

>>21

民主党のバラマキで救えるんだな？

宮崎のシーガイアがある地域あたりなんか典型的な談合だろぅ・・・
あの金のかけかたは完成当初から異常だと思ってたよ

結局無計画だから数年で手放す形になったけど建設した業者はウマウマだったろうな



・・・つまりやつ等は今涙目ってことか？ｗ

談合ってよっぽど美味しかったんですね^^;

バカは使い捨て

これ常識

>31
> >>27
> おじいちゃん、お昼はさっき食べたでしょ？

ワロた、座布団1枚！

談合、あってもいいと思う。
ある意味業者間の保険制度みたいな面あるし。
ただ、うまく言えないがもうちょっと健全な形にできないもんかな。
力の強い古株ばかりが権限もって、
小さいところや弱いところを押さえつけたり
我のみ有利になるようなやり方はやめさせてさ。

>>1
誰かに言いくるめられてこんな大それたことを
しでかしてしまうピュアな作業員たちなのだから
うまくコントロールして利用すべきだな

座り込みジジイって談合の甘い汁を吸ってきた連中だろ。
恥知らずな奴らだなｗ

>>1
新しい仕事をすればいいだけのこと
公共工事で増えてしまった建設会社が減るのは当然の成り行き。
いつまでも税金にぶらさがって楽しようなどと思わないことだ。
こんな奴らを養えるほど地方財政は裕福じゃない。

てめーらが勤めていた会社に訴えろよ馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ドカタは馬鹿だからこまるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>40
それは難しいよ。
泥棒に法律作らせる様なもんだ。

民間の意見を聞けっつーて言われても、
あんたらがやりたい放題だったから今の状態があるのでは？

>>39
その褒め方がﾂﾏﾝﾈ

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>>16
悪い奴ほど弱者的な名前つけるよね
市民団体とか

どうしても
地元に仕事回したいなら、
抽選にすればいいだけだろ。
なんでてめーらだけ税金で特別扱いなんだよ。
ふざけんなって。

座り込んでる業者の人間が談合をやってる奴等だな
わかりやすいな

職を失った奴がなんで建設会社の問題に口出すんだ？
職をくれっつうならわからんでも無いが
談合で建設以外で働きたくない位美味しい思いしたのか？

>>1
座り込みの写真を貼り付けろ。

どこの作業着だ？

受け入れられても本人達には関係が・・・

道路ばっかり作ってないでまんごでもつくれ。

談合ｗｗｗｗｗｗｗ

立つより座る方が楽だから座り込みするんだよな

楽しようとしてる奴は何やってもダメ

バイトでしょ　これで１万円くらいもらえるんだから楽な商売

大規模な案件は大手ゼネコンが受注し
孫請け、曾孫請けで地元業者を酷使し
疲弊しきった地元土建屋が潰れていく
そんな状況のなかでただ単に談合ｲｸﾅｲ
って言ってるだけでは解決しないんでは?
県予算使ってやるんなら県内業者にやらせれば
いいし、その入札過程を明瞭公平にしていくことで
いいんじゃないのかな。
技術的に大手でないと困難な工事はゼネコンに
受注させざるを得ないかもしれないが県内業者を
使うのを県側が強制してもいいんでないの
県の予算なんだから
って素人考えですが

もう土建屋の時代は終わってる。
なぜ土建屋だけを公共事業で助けなきゃならないんだ。
資源とエネルギーを大量に使い環境破壊しつつ無駄なもの作って、維持費も馬鹿高い。
公共事業やるにしてももう土建屋の仕事はねーよ。
資源やエネルギーをほとんど使わず環境も破壊せず、かつ社会の役に立つとこに税金使うだろ。

郵便とかでの入札になるの？
それじゃ、郵送する前に談合すれば？

>>31
　うんにゃ、くうちょらん
　ばってん雑炊でもええからご飯よんで・・・。

談合で儲けていたのは社長なのに、その痛みは従業員へか。
仕方ないとはいえ何かつらいの。

今時　公共の物件でおいし〜〜〜とかありえない。

設計料も　工事金額も叩かれるだけ叩かれる。

鼻血も出ないくらいに・・・

ゼネコンに発注しなければいいだけじゃね？
でも、それだと技術が伴わない危険も

あほか…
今まで特権に甘えていただけじゃないか…
他の業界を見てみろや。

つーかもう建築物は日本中にあふれかえっていて飽和状態だから土建屋は補修だけしていればいいんじゃないの？

施工にあたって、落札業者は工程の●％は自社の正社員で
行わなければならないって縛りをつければ済むこと。

宮崎県予算の大部分は県職員の給料です。
別に宮崎だけじゃなく全ての県が。

簡易型公募入札に切り替えればいいだけの話
それで応募業者に地理的条件と技術的条件を加味する
判例で落札率が高い場合は談合の疑いありと認められてるんだから、
最初から予定価格を積算価格の9割くらいにする
その上で最低入札価格を予定価格の8割くらいに設定する

ただ、本来は予定価格以下で落札しているのにも関わらず
「不当に高い価格」と認定されてしまっていることの方が余程おかしい
だったら一番悪いのはその不当に高い価格を落札予定価格にしてしまっている役所じゃないかと

高級マンゴーの栽培したらどや？

嫁紹介してやれば

少年五人組に頼めばいい

スーパーに宮崎のマンゴーのお菓子が大量に売ってるが売れてるんだろうか

その、６項目の要望とやらは
どんな内容なんだ？

それを見ないことには…

>>74
昔は防疫のために生マンゴーの輸入が出来なくて、宮崎マンゴーが覇権を握ってたけど、
最近、中心部まで高温で燻蒸することで輸入できるようになったから、海外の安価な
マンゴーがどんどん入ってくるし宮崎の天下も危ういらしいよ。

リアル抵抗勢力か

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　 ﾚ1 .|　! .r┐ i　 |.　! 　　 !　!　　ヽ_/　　　　　　　 ヽ_ﾉ　　 ∠___／　　ヽ_ﾉ　ヽ＿_ノ

「談合させろデモ」か。
「売春させろデモ」を思い出した。

土建屋がどんどん倒産して、宮崎に災害が発生したとき、即座に復旧作業する地元土建屋がいなくなる。
他県の土建屋では、機械、材料、労務の手配をつけるのに時間を要する。
これでいいのか、とバカボンパパ考えている。

談合してる証拠だぞ！

こいつらの会社調べろや！

要するに県民の財産を騙し取る談合を認めろという事

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　　　　 ｀ヽ)__（　　　 ）　））　ｸﾝｸﾝ
　　　　　　　　と、　　ﾞi

舟屋だって多すぎて、船腹調整を業者が自分たちでやったよね、
土建屋も自分たちでワークシェアシステムつくれよ、文句ばっかり言ったって
国も地方も必要がない事はやらないよ、業者が多すぎるって。

>参加したのは、建設会社員や勤務先の建設会社が倒産して職を失った元社員ら１５人。

もともと、いらない仕事で食ってたような奴なんだな

厄人どもと同じで不要

そんなことより、知事の許可もなく、なぜ職員は勝手に文書を受け取ったのだ。
処分しろ。

土建屋をどけんかせんといかん

どうみても談合継続ﾌﾗｸﾞです

>>1
座りこみする努力あるから入札で勝てる企業努力したら??

こいつらは、自分が犯罪者だって自白しに来てるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
もう田舎ドカタはヤケクソですねｗｗｗ

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談合やっても潰れてる会社の社員さんお疲れさんです。

くされ土方どもが既得権益の防衛に必死だなｗ

元々は談合やってたから食えてた奴が失業するのは当たり前。身から出たサビ。ゴミはゴミ箱へ。

そんな暇あるなら尖閣諸島で小屋でも建てて暮らしたほうがよほど国民の利益になるぞ

使い捨てにするな？
プライドも何もない寄生虫の言葉だなｗｗ

明らかに

公共工事減らすって言ってるんじゃないのに・・・

談合＝悪　という当たり前の認識が広まっていないところが怖い

強制排除はまだですか？
中国みたいに戦車で、踏み潰したらいいのに。

談合は社会悪。

談合の何が悪いの？低入札の問題についてはどうでもいいワケ？

>建設業者らでつくる「県民の
んもー！すぐ○民って使いたがるー

九州人の常識・・・(笑)

談合させろと言うことかｗ

談合推進団体？

談合による不当見積もりが問題なんだろ？
発注側が自前で積算して、業者から提示された見積もりに対して精査できない＆ネゴシエーション出来ないのが問題なんじゃね？
実務経験豊富な土木技術者か工事管理経験者をスタッフとして雇えばよくね？もちろん地元のやつ以外で。

特権を奪われたやつは見境がつかなくなるようだなｗ

＞建設会社が倒産して職を失った元社員ら１５人。


ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ　自分の元会社に訴えろよｶｽ共

>>70
更に言えば、
現在の予定価格の多くは不当に高くも無い所まで下がってきてるんだよなぁ。
仮に100％で契約しても、赤字が出かねない金額設定になってる事も少なくない。。。

建設業界もかなり大変だよ
大手ゼネコンは不正とオサラバして、完全な実力主義に移行している
競争相手が多い中小企業は、談合をやらなくなってから赤字ギリギリ入札を行っているため、利益がほとんどでない。
建設現場までの距離・機材リース会社との契約関係を上手くまとめないと落札は難しい
上手く契約をまとめても、赤字になるから入札すら行わないというのも珍しくない状況になっている
技術ある企業を入札で有利にできる様になればな･･･

やっている方向は悪くないけど、セーフティーネットも抱き合わせで考える必要があるよね。

>>111
技術力を入札評価の要因にする為に、
総合評価方式が導入されつつ有るが、正直微妙な感じがする。
技術者の数を抱えていない中小だと、
現場主義の真面目な会社には、かえって不利になりかねない感じもする。

入札を地元業者限定とかとかにする。
談合らしきものは積極的に告発し、二度と入札に参加させない。
これで無問題。

苦虫噛んでもらわんと
甘い汁散々吸ったんなら

土建屋が多過ぎるだけ。
公共事業に依存しているだけの土建屋は淘汰されるべき。

>>115
現状だと、その甘い汁を吸いまくって太った所しか、
生き残れない体力任せの耐久レースになっているのが、問題じゃないのかとも思う。

談合ってある程度の品質を得るためには必要だと思うんだよね
低価格競争の結果がたとえば食の不安につながってんだろ？

そういう業者は淘汰されるって言うが
淘汰される前にあくどいことやるよ
低品質の生コン流し込んだり
必要な箇所の鉄筋減らしたりね

建造物が壊れる頃にはもうつぶれてるんだよ
で、発注者が賠償することになって余計に金がかかると

>>114
地元業者が談合→入札参加資格を失う
→会社を畳んで新会社を興して参加

仮に「前の会社と代表者が同じだと駄目」と新ルールを設けても
→旧会社の社長の妻を新会社の社長に据えて参加

仮に「代表者の親族が代表者になってると駄目」と新ルールを設けても
→従業員の誰かに名義を借りて新会社の社長にして参加

恐らくこんな感じで堂々巡りだろ

長時間同じ体勢で座ってると腰に悪いぞ

県土整備部の職員「業者の意見も聞いている」
オレの天下り先はどうなるんだよ

ドカタの部落民ゴミの切り捨て大賛成

そんなに競争入札がいいなら公務員の仕事も競争入札でやれや。
専任の公務員が必要な業務も有るだろうけど、競争入札でできる業務も結構有るだろ？

いつまで座り込みやんの？
腹減ったら帰って飯食ってまた次の日に座り込むの？
ほっとけよコンビニの前にたかるヤンキーと同じだろ

まあでも急過ぎる構造改革は反発が出て当然。
お前らだって、突然オナニー禁止って言われたらオロオロするだろ？

>>25
それがおきるなら、その前に郵政解散した某総理大臣かあるいはその跡を継いだ大臣がそういう目に遭っているだろw

>>68
落札業者の名刺を持った下請け業者がくるだけとちゃうか？

さっき見に行ったけど
地元民の冷ややかな視線が印象的だったぞ。

地元民だが宮崎であんなの生まれて始めてみたよｗ

同和系の土建屋の座り込みでしょう

宮崎県庁前で一部建設業者らが入札制度改革などの見直しを求める座り込み
8日、宮崎県庁前で入札改革などの見直しを求める座り込みがあった。
東国原知事は「座り込みされてるんですか。いま、改革始まったばかり、意見交換しながら、改革とともに地域の産業保護育成を両輪でやっていく段階」と語った。
知事がマニフェストに掲げた入札制度改革に反対する一部建設業者らが、「行政はおれたちを殺す気か」と書かれた旗を立て座り込んだ。
さらに業者らは宮崎県庁に入札制度改革の見直しなどを求める要望書を提出した。
建設業者は「あんたらに都合いいだけの入札制度改革。あんたらが傷つかないだけ」、「地元の真面目にやってる下請け業者に、『お前のとこは死ね』と」と語った。
官製談合事件を受け辞任した安藤忠恕前知事の後に就任した東国原知事は、当選直後の県議会で「私は、まず着手すべき県政改革として『入札・契約制度改革』に、
知事就任後直ちに取り組み、本年度内には、この基本的な考え方に基づく実施方針を策定し、1日も早い県政の信頼回復に全力で取り組んでまいります」と語っていた。
こうした中、折からの公共事業の受注減少で、延岡市の大手建設会社が近く自己破産を申請するなどの影響が出ている。
8日、県民ブレーン座談会に参加するため県庁を留守にしていた東国原知事は、今回の座り込みを受け、「入札を平等で、かつ公正なものにしなければいけない。
努力をしている企業は守らなければならない。そうでない方たちは退場していただくというのが僕の考え方」と語った。
東国原知事の改革に反対するこうした抗議行動は初めてだが、東国原知事は県民の声を聞いたうえで、対応策を練ることにしている。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00115887.html

>>128
よーく見ろ
あれが人の金を盗みとる盗人だ

父ちゃん、あの人たちのための税金払って僕は学校やめなくちゃいけないんだね

父ちゃん、あの人たちのおかげで私は非合法の裏ビデオに出なきゃいけないのね

あなた、あの人たちのおかげで人妻デリヘルで働かないといけないのね

って感じ？

>>117
心の底からハゲ同

一般住人には、この座り込みはむしろ懺悔に見えそうだなｗ
今まで不法にやってきた業界人らの癒着による余分な税金支出の

＞座り込みは９日も行う。

ああ楽しみですね、その他一般の県民の反応が

大企業だからこそ努力する余力を生めるわけで
そんな余力のない企業は市ねということだな。
どんな改革でもデメリットはある。
コイツラはそのデメリット側の人間になった。
そんだけのことだ。

>民間の意見を聞くべきである
>業者の意見も聞いている

なぜここで食い違うのか
それは話を聞いてる企業と聞いてない企業があるということ
つまりは癒着してるってことさ
一部企業に有利な改革を行うってね

確か、東国原知事は談合を絶対悪視していなかったはず。
以前、談合もやむを得ない様な発言をしていたはずだが。

「現状」が利権で癒着してる体質なのに
何言ってんだがw

工事を取っても赤字になる業者の足下を見る県の予算にも疑問。

つまりこの業者は談合をさせろと言って座り込みしてるのか？

>>138
必要悪って言ってた。すぐ訂正したけど。
ま〜談合完全廃止してもメリットよりもデメリットの方が大きい気がするけどね。

談合でウハウハとかいう世界はとっくに終わって
最近はダンピングとかいうやつが問題じゃないかと思う

入札改革するのは良いけど、職人さんをウマく転がす余裕が無いとやっぱり会社は苦しいんだろね
みんなに毎日仕事があるようにしてやんないと、落札したときだけ忙しくてそれ以外の期間はお茶ひいてたりじゃ食って毛無い。
常に多数の工事で土建屋から内装屋まで仕事与えないと、一つ一つじゃ土建屋がやってる間は他の奴に仕事無いってなって赤字父さん
県が必要な工事を必要なときしかやらないってなると県出入り業者はばたばた倒れてく

公共事業において
より適切な予算の範囲内で
それに見合った県民の利便につながる事業が出来ていて
業者のほうも各々よりよいものを作る自助努力を続けている、
という状況だったら、
その受注の方式が談合システムであろうとどうであろうといいとは思うが。

座り込みこいてる業者には１年間指名停止処分
若しくは１年間宮崎県の公共工事を奉仕で行うようににすべき。

こいつらにネットカフェ生活を案内してやれ

談合出来なくなって潰れる建設業とはこれいかに

誰か座り込んでる奴らの写真うＰきぼん。

で、「ぼくたちバカで〜す」とか入れてくれ。

主要産業が公共工事とか普通に有り得ないから。
どんだけ甘えてんだよ。

まぁ殆どの県民は、商業だけで県政が成り立つ
って言ってるんだからいいんじゃね
土建屋の次は農業だけどな

どうだろね、あんまり安いもの安いものって求めるということは簡単におｋって言うべきじゃないんじゃ？
悪徳人材派遣の横行を許した今の社会と同じようなことになるかもよ

日本人が仕事するわけだから、商品価値は下がらないけど、働く側は苛烈な労働環境におかれるだろうね。
ま、自分がよければ他人がどうなってもいいというのが人間っちゃあ人間だから
座り込みする側がおかしいと思われちゃうのはしょうがないことなんだろうけどね

お笑い芸人あがりの知事から見ると、
「仕事がなくて食っていけない」なんて言われても、
「それで？」ってなぐらいなもんで。

ピンハネ上層部は抹殺

設備屋やってた親父の意見

談合がすべて悪いわけではない。
法外なカルテルや893の仕切りは論外だが、業界内で適正と思われる入札なら問題は無い。

工事中に技術的な問題が起きても互助的な仕組みが解決したりすることもあった。
これは特殊な例だが（例なので便宜上桁数や数字は簡略化する）
A社が２０００万で落とす学校の設備工事のデキレースを、B社の担当が間違って１０１０万で落とした。
当然大赤なのでB社担当は次の日入院した。
がその互助的精神でB社社長と折衝の上A社、C社（親父がいたとこ）、その他でなんとかカバーした。
昭和４０年代の話だ。当然、今の耐震基準や管財の進歩はまた別の話だが・・・

その後、談合が批判されるにしたがって「安かろう・悪かろう」の新興業者が次々市・都の指定業者となり
バブル期には、手抜き工事や悪材使用が増えていった。
日本の良質な職人がそれなりな部材使って仕事をすれば、多少工事費が高くなるのは当然である。
そのかわり安心を買ったと思ってもらいたい。

だそーです。

落札価格が95％から80％に落ちたということは、いいことだろ。

おれの父さんも座り込んだ　　　ぼくたちを食わせるためにカラダ張って
とうちゃんを鳴かせるなんて　そのまんまわゴミカスだ

県北最大の業者潰しちゃつたよね、失業者出しまくり！
さすがタレント知事。

>>155
その糞親父に言っとけ！

最初は膿が出て当然
何年もたてば安くて良いものを作る業者が生き残る

税金を搾取しといてそのツラのあつさが腹立つ！
談合馬鹿はこんな思考回路ばかりなんだろうな
さっさと隠居しろ害悪ども！

いままで搾取しまくった業者だけが生き残るっつーのｗ

暇な人達ですねｗ
あ無職かｗ
建設会社が福祉業界に入って来るわけだｗ
しかし福祉の知識もないトップがやる施設に
人がくるわけない！
吉○建設ですよ〜〜〜〜〜ｗｗｗ
大○開発もかｗｗｗ

たしかにおたくの社員、おたくの会社が大事なのは分かるけど、
公共事業に関わるってからには
少しは県民のために、って意識を持って仕事してくれませんか。

座り込みをする奴らにも生きる権利は保障されるべきだよ。
失業保険と生活保護というすばらしいシステムがあるのだから
ぜひ活用してください。

まあそれもまた税金で飯を食うことになるのだが。

予算に占める公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。
予算に占める公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。
予算に占める公務員給与の割合が低ければ低いほど効率的に税金が使われてる事を意味する。

安く安くの御時世に更なる競争を求める入札は更にコストは安くなるが
公務員給与の割合は、更に高まり税金が非効率に使われ官民格差が広がる事を意味する。

東が真面目な改革をしようとしてるのも解かるが抵抗する気持ちもよく解かる。

無理して元請けとかになって自分で首絞めて潰れた会社とか自業自得でしょうに

談合しにくくなって文句を言うのはお門違いってもんじゃね?

座り込みしてるような業者は真面目な連中なんだから少々は話を聞いてやってもいいだろ。
もちろん完全オープンでの話し合いな。今までのように裏で変なのが仕切ってるより健全だよ。
県民がみんな東の味方してるから業者がどこまで譲歩できるかだな。

要するにヒマなんだろ
一生やってれば、誰か小銭とかおにぎりをくれるよ
そうすりゃ働かなくてもいいじゃん

ホント役所職員の給与決定の過程が一番の談合。

甘い汁を吸えなくなった奴らの抵抗かよ。

談合は日本の文化だからな

都会のサラリーマンだけじゃなく　地方の建設業者もリストラ
都会みたく電車の本数が多くないから　飛び込みには向かないけど
納屋で首を吊ったり　きれいな川や海で入水自殺もいい

土建ヤクザｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

潰れた〇〇工業のみなさん、禿に恩を仇で返されちゃつた訳ね。

ほんの少し前まで日本は国道も高速もない土砂災害頻発国家だった。ニートはインフラもなく道は砂利道の国に移住しろ。オマエラのウンコも公共事業なきゃ流れないしコンビニ弁当も届かない。

競争が一番みたいな言い方をするけど、バカに競争させると
『限界』とか『限度』とかを超越した 『 意 地 』 で競争を
始める。

結局、無理がたたって、手抜きや不正が起きて、誰もが
損をするシステムに陥る。

そういった事もふまえて、入札制度をやらんと、足元すくわれるゼ。

談合（官製ではない業者同士の話し合い）によって
儲からないけど必要な仕事も順番に割り振られたらしい。
完全に競争になるとこういう仕事はやらないから困る人も
出てくるだろうね。

>>176
まあな
良い面と悪い面があって当たり前なのに、それに気づかない人は多い
だからと言ってこいつらを庇う気にはならないがね

じゃあ公務員にやらせればいいな

東が仕込んだやらせだろｗ
じゃなきゃこんなことできないよ

談合無くなって、バタバタ倒産
失業者溢れる、生活保護の負担は増えて
社会資本の整備は無し。
変な箱物ホールは不要と思うが
DQNにも一旗揚げれる、土建ドリーム位有っても良い

仕事をするための土建であって
土建のための仕事というものはない

座りこみなんて、やることがダッセーよな。禿知事頑張れ。

>>176
儲からない仕事はやらなきゃいいだけだろ
土建屋さん必死すぎｗ

もう公共事業は不要だから、
建設業者に再就職先を斡旋してやればいい
仕事を奪うだけでは、反発されるのは当然

土建屋かってにやれ
相変わらず汚いやり方だしもともと汚い
人間のカス

この糞業者の糞社員共どういうつもりか。県民の同情が得られるつもりで
やってるのかこれで？　氏ねよマジで！！！

こんなことやってる暇があったら先ずはハローワーク行け！
そして次はリクナビだ！

ハロワに行かなくてもいいよ
どうせ使い物にならないのだから

税金で飯を食うな

土建屋が必死なスレだな
競争社会をまったく理解できていない時代錯誤なあわれな人達

競争社会だと手抜きや不正がおきると言いたいらしいけど
談合社会でも手抜きや不正がおきているのにどんだけだよ

競争社会は新規事業者などの意欲的なアイデアも対等に扱われる
効率的でかつ仕事の良い業者が儲かる仕組みです

談合社会は一部の業者が牛耳って古い体制に拘って新規を受け付けない
非効率で仕事の悪い仕組みの業者が儲かる仕組みです

限界を超えるとか限度を超えるとか頭の悪いこと言ってないで
合理的、効率的に仕事をすればいいだけなんですよ

宮崎県は土建屋の談合は叩くが、
コンサルに工事費を積算させてる事実はどう説明すんだろうな。
コンサルが弾いた工事費なんて土建屋に駄々漏れなんだけどな。

正直ね　クラブやキャバで大枚はたいてえーかっこしてる土建屋の上層部には同情できない　内部留保しとけよ、子分や下請けのために　談合するまえに企業努力しろ　ちゃんとやってるところもすくないけどある　堅実にいけばそれほど大怪我しないよ

座り込みしてる人たちの多くは
ｳﾖだよｗｗｗ

ただのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽだから放置しとけｗｗ

問題をきちんと見える化させた宮崎県はじまったなｗ

ちゃんとやってるトコの方が多いよ
どんだけ印象操作に乗っかってるんだよ('A`)

過去に作った不要な建造物でもいつまでものこるし
どうしても予算も多くなるから悪物にしやすいのはたしかだけどさ

入札制度ってのは悪い制度じゃない。　ただ、制度を運用する
奴がバカだと、ただただ価格至上主義のシステムになる。

普通は、社会の効率化が進んで物が安くなるから素晴らしいと
思われるが、実際には、収入も減ってくる。　経済の効率化から
従来のマージンが確保できなくなるから。

・競争に打ち勝つ為に、原料を国産から中国産にしました。
・競争に打ち勝つ為に、外国人労働者を採用しました。
・競争に打ち勝つ為に、アルバイト社員制度しかありません。
・競争に打ち勝つ為に、国内工場を全廃してタイに工場を移転しました。

景気回復をしたと言われているにもかからわず、末端経済でその
恩恵が実感できないのは、内需がからっきしだから。

競争で物価が下がっても、収入も少なくなれば、何のための競争か
よくわからなくなる。

宮崎ってあの知事に関係なく公共事業改革はじめてたんでしょ？

5月に三方良しの公共事業改革ってセミナーがあってそれ見に行ったときに宮崎県の人も事例発表してた。
なんか、工期短縮に関する研修だか説明だかやってるときに前知事が逮捕されて家宅捜索入られて・・・なんて話も出てたし。

おかしいと思うのは、こういう人たちって「真面目にやってる」というのが免罪符だと思ってないだろうか？
自分たちの基準で真面目と思っていても、それが社会や経済の基準から外れていればそれは単なる自己満足。

例えばコストダウンだのVE活動だのと称して、下請けや孫請けに丸投げした見積を、さらに見積書の価格だけ見て価格交渉
なんていうのは、コストダウンでもVEでもなく単なるプライスダウンだよ。

おまえらは「土建屋が多すぎる、減らせ」とか勝手なこと言ってるけどな
脳みその程度の低い連中が他にどんな仕事ができるっていうんだよ
世の中は優秀な人間ばかりじゃないんだよ、どうしてもクズみたいなのが存在する
そいつらが働ける場なんて限られてるんだよ、そんぐらい理解しろ

土建業者は全国で50万社。
市町村県国、土建関係のパイが小さくなるなか業界再編の時が来ている。
吸収、合併、倒産、廃業、戦後60年甘汁を吸い続けたんだから、
そろそろ努力して来なかった企業が淘汰されても仕方がないだろう。

＞民間の意見を聞くべきである

前回の知事選で民間の意見を聞いているわけだが

今までさんざん儲けたんだから、あきらめをつけんといかん。

俺んちも土建屋だけど談合廃止しても痛くも痒くもないわ
痛いのは監督ばっかり抱え込んで、施工は下請けに丸投げしてる所だべ
組合も無くなっちまえ
せいせいする

土建屋は儲けた儲けたとか何を見て言ってるんだ？
土建屋の社長は、いまだにいい車に乗ってるとかだろ？
収入の９割使ってでもいい車が欲しい！
上から下までこれが土建ｸｵﾘﾃｨだぞ？

>>201
自分ちで電子入札とか電子納品に対応できるようにしてるか？

土建屋といえば散々今まで無駄な自然破壊をして税金無駄遣いしてとんでもない業界。
いまさら、座り込みして庶民の同情引こうなんて・・・
まぁ、それもこれも政治屋と腐れ税金泥棒公務員ありきだが。

ますますそのまんまの思う壷

どういう話なのかと思ってこのスレ覗いてみたけど、
知事を評価するような雰囲気が大半か。ふ〜ん。

よくやってるほうなのかもね。

座り込みとは意外と良識のある土建屋さんですね。

なにこの知事応援団の座り込み

>>203
それすらできないような遅れた会社が、ワーワー言ってるだけなんだけどね。
親方日の丸のワンマン経営が足を引っ張っているわけだろうよ。
パソコンを買う金が無いというくせに、クラウンを買い換える金があるのが不思議なとこ。

>>197
農業があるじゃない

土建屋たちは無理してクラウン程度が似合いなのかねえ。

土建屋うぜぇ

>>197
今日は皆さんにちょっと殺し合いをしてもらいます

何の為の競争入札だ

談合のやりすぎで常識さえもわからなくなっているのだろう

帰農しろヤクザまがいめが！

>>197
そのクズみたいなのがな、慎ましく生活してたら
土建屋に対しても、こんな厳しい意見は出ないのよ。

甘い汁吸ってる社長の下で働いてるクズが、
高い車乗って、けんか売って、肩ふって歩いてるのを見ると、
民間企業のリーマンから見たら腹立つんよ。

土建屋の次はどこが生贄になるのかね。

>>197 人口が減っていくから無問題

座り込みする前にやる事があるだろう。

社員教育して技術向上したり、業務効率を改善したり、他社との技術交流をやったり。
そんな努力せずに、浪花節な根性論と、陳情だけでなんとかしようとする態度を改めろ。

まずは、そんな努力をしてからだ。

>>197
入札だろうが談合だろうが仕事の数は変わらないんだよ
何処が請けようが今までどおりの仕事量だよ
働き手は必要だ
発注が減るわけじゃないだろうが
そんぐらい理解しろ

知事も世論も敵に回して・・・
空気の読めないおじさんたち、ｶﾜｲｿｽ

>>216
そりゃどこの土建屋？
地方ではそんな土建屋はもうかなり少ないと思うよ。
だって店じまいばっかだもんｗ
もう高級車なんて乗ってる場合じゃない。
全然仕事無いらしいよ。こういうところはみんなブラブラしている。
生活保護の厄介になる寸前じゃないの？

で、この土建屋の何割が部落民？もとい、企業舎弟なの？

>222
大阪にはまだおるよ。

>>161
よう！地元民ｗ
森○建設も忘れるな！吉○や大○より遙かに規模は小さい土建屋だがｗ

座り込み
暇人の成せる技

座り込みなんてしているうちはまだダメだろう。

土建屋で徹底的に議論して知事に改革モデルを提案してくる
くらいにならないと。　他の業界はやってる。

もう２１世紀なんだから、お上にたいして文句いってるレベルから
卒業しないとダメだ。

>>224
そっか。まだ都会にはいるんだな。
田舎はもうダメだ。マジで。
あっちもこっちも会社畳んでいる。
だから建材屋とかリース屋とかの土建屋に関連する会社も厳しいみたい。

福岡なんかは デタラメなだから 福岡も変えて欲しいな

何故か 議員が土建屋絡みばかりなんだよな

今の建築土木は散々叩かれて何処もボロボロ
会社に体力が無いから利益が出ない額でも仕事を請ける。
無茶した金額で他会社が受けちゃうから、他も低金額にならざるをえない。
まさに悪循環

そうするとどうなるか？
金も人も工期も無ければ手を抜くんだよ。

後から文句言っても、その頃には建築会社なんてぶっ潰れて社会問題化するだろうね。

土建屋＝談合と昔から決まっている

偏見などではなく土建屋は談合をする

東国原がお殿様の格好してハリボテの城に立て篭もって、それめがけて土建屋達が突撃して陥落させた奴が受注、これで桶？

http://www.umk.co.jp/

まさに競争社会

サラリーマン金太郎にこんな話有ったな
金ちゃんなら「うるせえっ」と言いながら談合のトップ殴りつけて暴れて最終的に一件落着するのにな

まあ東のバックにはハマコーがいるから
田舎の土建ﾔｸｻﾞなんか屁でもないんだけどな

数が多すぎなんだよそもそも。
一心工業の件で県民の危機感を煽ってるのか？

なにせ土建屋に関係ない職種の人間は、全く興味無し。
むしろ東GJ！位にしか思ってないぜ。

>222
あんた土建業界の人？
だったら言い過ぎたかな？ゴメン。
俺の住んでる周辺は、土建屋かヤクザかわからんようなのが多いんで・・・

座り込みしてる馬鹿業者は入札に呼ばない方向で。

>>239
じゃぁ、
東「座り込みを最初にやめた人が落札できます」

土方とか塗装工とかロクな香具師はいない

>>233
ここの番組表見てみろ？　宮崎の現状を見てくれ！

>>238
いや俺は土建屋ではなく土建屋さんに関係のある仕事をしているもんで
業界の衰退ぶりをよく知っているんだ。
「○○建設さんは清算するみたいよ」とか「△△組は倒産したみたい」とか
そんな話ばっかり。
営業している所でも「仕事が無い」とか「従業員減らした」とかの話しかない。
この１〜2年のうちにかなり倒産すると思う。
従業員の人達どうするんだろうか・・

>>243
> 従業員の人達どうするんだろうか

もうツブシが利かないくらいの年齢になってる人が多いの？
それとも若いひとが多いのかな？

この業界の問題点は、公共事業が雇用促進の側面があっただけに、効率を良くする観点が業界にない（薄い）ことだと思う。麻薬のように工期ばっかり減らして、業界の体質がそのままじゃ、まともな建物なんて出来ないよ。

>>158
一心工業でググルとかなり香ばしい

潰したほうが健全かも

１日いくらで座りこみしてるんだろう？社長とかならまだしも、社員や元社員が座りこんでも金にならないじゃん。日当２万位で雇われてるんじゃね。

>>244
若い人も居るけどそういう人は別の業界に移っているみたい。
でも４０〜５０代の人も結構いるからツブシは利かないよね。
生活保護がチラついているんじゃないかと思う。
年金貰う年齢までひたすら我慢の人もいるだろうね。

やるな東
弾かれ無いように気をつけてくれ

お客は神様なんだろ。
客が、もう買わないって言ってるんだから、商売方法考えろや　＞　糞建設業者

金をばら撒くための公共工事なんて、いまどき流行んねぇんだよ　＞　建設業者

基本的な社会資本はもうあるんだから、税金の無駄遣いの公共工事なんて
必要性すらないんだよ。

商売、変えろや。　情報産業でも介護産業でもいいから、必要とされる
産業に転職しろ、ヴォケが　＞　建設業者

いつまでも、国民の税金をむさぼって、ヤクザみたいな生活すんなよ、ヴォケども

座り込みをしたのは、会社が倒産したところの社員だろ？
談合を阻止すると、受注金額が縮小するのであって、工事の数が
減るわけではない＝末端で働く人の仕事量は変わらない。

だからこいつら15人が所属していた会社はつぶれても、その工事は
他のもっと安い価格で受注した会社がいるわけだろ。
失業給付受けてる間に転職先探すべきで、再就職出来なければそれは
自分の人生なんだから自己責任だろ。

公共事業を食い物にして山を崩して無駄な箱物を乱造する土建は
中国にでもいってください。

結局はみんな既得権益を手放したくないんだよ
政や官だけでなく、一般の庶民に至るまで、人間なんてそんなものなのかもな

>>227に涙した

>>250
そうなんだろうな。
石炭とか造船とかの産業と同じっていうことか。

適正金額を設定しクリーンな自由競争入札をして出た予算の余りが
元土建屋の生活保護にまわるww

自由競争の社会で自分達だけの生活を守ろうとするのがおかしい。
今までの入札が異常すぎて儲けていたんでしょう。そして給与も沢山もらっていた
いきなり環境が変ってしまって気の毒だとは思うけど、身から出たさびだと思う

全国民ｖｓこの座り込みしてる馬鹿共の関係者
の図式(笑)

死ね談合野郎共

「宮崎県の発注する案件なので、全社員中で宮崎県民の閉める割合がXX%以上の会社で競争入札する」
ってやればよかろう

どう見ても、同和系の土建屋に雇われた並びやでしょう
民主党のバックは、部落解放同盟です　ヤクザから国会議員まで揃っています

今は予定価格で落札しても利益少ない。盛んな時期でも公務員の給与より少ない。体力ないからすぐ倒産。ﾏｽｺﾐに踊らされすぎだな。改革の影響も考慮せず断行。アホな東だよ。ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ位してからやれ。250万から一般競争なんてしたら利益0に近いだろ〜

資本主義ってまあ言ってみれば使い捨て
だからなあ。捨てられたくなければ
精進しろよと。

失業者対策のため

宮崎ハニーランド建設！

公的売春施設

体力のある大手ゼネコンが美味しいところを持っていって地元業者は悲惨。

大手ゼネコンの人は地元の議会＆業者から逆ピラミッドが出来てて、
美味しい所は地元業者が持ってくんだよね、とボヤいてたが。

海岸線の国道を車で走ったことが何度かあるが
休憩で立ち寄ったドライブインなんてかなり老朽化
してますよね。
すぐ近くに海があってサーファーが結構いましたが
観光なんかで来た人には本当に食事して土産買うだけ
のとこなんだよね
きれいな自然は豊富なんだが受け入れる施設は逆に
ない方がいいくらい
サービスという観念が全く無いんじゃないかと思いました
トイレは汚いし土産はやたら高いし
単に東ブームにさえ乗ってればしばらくは大丈夫だという
向上心の無さが県民性なんですかね？
改善する余地が沢山あるからこそ可能性もまだまだあるんだと
思います。
スレ違いですが

>>265
美味しい思いをしているのは、街道系の土建屋です
全国会議員で、例年所得�ｂPは、部落解放同盟副委員長　民主党衆議院議員
福岡１区選出　松本　龍です。地元で土建屋の松本組を張っています
いかに、儲けているのか　部落最強伝説です

サーファーは、ゴミは落とすわ、公共施設の水使いまくるわ、コンビニの駐車場散らかすわで、本当要らない。

あれだけ談合が横行してちゃ改革反対なんかしても世間の眼は冷たいわな

建設業なんか野たれじぬわけないだろ。
倒産した会社の社員だって同業に転職するだけだし。
まずは建設業従事の元社員が二三千人くらい自殺でもしてから騒げ。
さんざん談合を繰り返し日本を腐らせた張本人だぞ。

バカだな。
田舎の商売はサーファーが狙いめだっつうの。
あいつら波さえあれば
どんな糞田舎でも平気で行くから。
そんなところで商売できるなんてサーファー目当てしか
ないっつうの。

力のないところはところは淘汰されて当たり前だろ？
それがいやなら共産党にでも票いれろ！
格差万歳ｗｗ

役所の契約は終わってるよ。
地元の圧力で努力しない企業に地元だからといって発注しないといけない。
長も議員も票がほしいから立ち向かえない。
プリンターやデジカメなんて近所の家電量販店で買えば安いのに
○○文具店みたいなところをとおして買うから高い高い。

そうやって地元で努力せず商売する人たちの生活が成り立ってます。

いいよな〜宮崎の県政は楽しそうで。
こちらは今日告示だっていうのに
恐ろしい位つまらんよ。
投票率も１７％になるんじゃないかと言われる始末。
１７時までＯＫだから
誰か立候補してくれ〜タレントさんよ

どこでも長野と同じ構図だな、改革しようとすると土建屋（Ｂ暴系）が
邪魔して改革をだいなしにする。

談合はよくないが、ある程度の住み分けは必要だと思う

>>276
それは、業者淘汰ということですね。

当選前は結構叩かれてたが今のところはしっかりやってるな

国が雇用造ってやれよ
上場企業は利益挙げてんだ
経団連に譲歩してもらって技術提供受けて国営生産工場でも作って
トヨタでも松下でもの下請工場としてでも使ってもらえばいいじゃねーか
ただし給与は30代で300万　40代で400万　50代で500万　ほどの年収でいいじゃねーかよ
どうよこのあん

しがらみに負けるな！
がんばれ

>>275
田中知事時代の、部落解放同盟長野県連との交渉経過が、音声ファイル・議事録
が、公開されています　県側は知事他数名　街道側役員＋動員組員200名
こんな連中に人権を盾に、脅かされたら普通の公務員では、対処できません
ここで、並んでいるのは、儲かる仕事をよこせと並ばされているのでしょう
映画よりリアルです
長野県ＨＰ
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/danjo/happyou/minaoshi.htm

抗議行動を行ったのは「県民の雇用を考える会」（計４人）を中心にした建設会社の社員や、会社倒産による失業者ら。
午前９時から午後４時まで座り込みを行い、当初は２００人集まるともいわれたが、この日は約１５人が怒りの集結をした。

同会の甲斐三樹彦代表ら２人は県庁内にも乗り込み、県土整備部に入札制度改革の見直しを求めて知事あての要望書を提出。
内容は「入札改革に地元業者の意見も入れるべき」「落札率は８５％以上にしないと業者の利益が出ない」など６項目で、
２人は「あんたらに都合いいだけの入札制度改革だ！　地元のまじめにやっている業者に『おまえ死ね』と言ってるようなもの」とほえた。

落札率は８５％以上にしないと業者の利益が出ない
落札率は８５％以上にしないと業者の利益が出ない
落札率は８５％以上にしないと業者の利益が出ない

85%以上うんぬんかんぬん抜かした奴に
とりあえずお前の会社の役員報酬をさらせ　と
言ってください　あずまこくばる様

「県民の雇用を考える会」(計4人)

正直、不要な建設業者が整理統合されるのは致し方がない話。今までが効率の悪い、適正な
数以上の建設業者が乱立していただけ。
県民のポケットは無尽蔵じゃないし、なんでコイツラの為にお布施をしてやる必要がどこにある？

無論、これら建設業界の余剰労働力を、他の分野に振り分ける努力はする必要があるのも事実。
だが、土建業者を競争の無いぬるま湯につからせたままにする理由なぞ、何もない事に気づくべきだ。

老人介護事業など、人手不足などが深刻な分野などにも振り分けるべきだ。
男手が結構いるんだからさ。

戦後復興と高度経済成長が終わって、国土の大規模な開発需要も減少してるんだから、
建設業っていう業界自体が縮小するのが妥当なんだよな。
建設・建築業は日本の労働者の約10%だったと思うけど、これを5%ぐらいにすればいい。
成長期の国が建設業を使い、成長が終わった国は建設業を捨てる。それだけのこと。

よし建設業者で集まって、ヲタ専用のライブ会場みたいなの作れ

東がやろうとしてる入札制度改革って、具体的にはどんな内容なの？
誰かｋｗｓｋ教えて

>>1
＞　参加したのは、建設会社員や勤務先の建設会社が倒産して職を失った元社員ら１５人。
＞　「業者を使い捨てにするな」などの旗を立て、作業服姿で座り込んだ。

「税金を食い物にするな」という旗を立ててその隣に東が座り込めばいいのに。

競争にして
安売り争いになったら　従業員食べていけないよ。。

>>282
この口のきき方は、同和確定ですね

民家100件しかない村にコンビニ30件あるようなもんだな
地方の建設関係の現状は

>>290
行政は談合温存なんかじゃなく雇用の新規需要を創出すべきだし、
業者・従業員の商売替えを含む自助努力も必要だよな
まぁ、今さらこの仕事しかできねえ・・・ってのをわがまま・既得権と捉えるかどうかは微妙な問題だが

この座り込みしてる業者を入札から締め出せば、クリーンな入札ができる罠ｗ

勤務先の建設会社が倒産して職を失った元社員ら１５人。

↑こいつらは関係なくないか？
むしろ倒産するくらいの会社にいたんなら改正してもらったほうがいいだろ
勘違いならすまん

ここに座り込みしてる奴らが

「談合(犯罪)の犯人」

という認識でおｋ？

談合と居酒屋に公務員だけいる姿は地方の華

>>3
狙ったなｗ
狙ったよな！
わかっちゃうんだよなぁこれがｗ

>>291
宮崎市内はさほど同和問題は無いよ。
他は知らんけど。

建築関係は淘汰しないと多すぎる。
大阪なんかズッブズブのゴッフゴフ。

仕事をやるって言ってスコップ渡して地面に穴を掘らせたらいいと思う

大手ゼネコンが好き勝手やりすぎたのが悪い・・。
孫受けとかの企業が１番可哀相だが、う〜む。

現場にほとんど顔を出さない現場監督が何千万ももらったり無茶苦茶してたからな。
自浄作用を持てないのだから行政が口を出さないと何も変わらん。

みのもんたは何て言ってるの？

土建関連は手抜きをすればかなり安くやれるので
ちゃんと検査しないと手抜き物件ばかりになる。
検査態勢を整えないとあとで大変だよ。

土建屋？
死ぬと良いよｗｗｗ

＞使い捨てするな
用事が終わったら、必要がないのは
当たり前の話しなのだが

新そのまんま日記

　とにかく、全ての陳情・要望に応えるために、一般会計に少なくとも１００億円欲しい。
そうすれば、多くの施策が可能になる。
　国は、全国４７都道府県の地方政府に、１００億円ずつ予算措置出来ないのだろうか？
　１００億ずつ４７都道府県で４７００億円である。それくらいは出来そうである。ばら
撒きと言われようが何と言われ様が、背に腹は代えられない。地方はそれくらい疲弊して
いるのだ。国土を守り、食料や労働力を都市部に供給しているのは地方である。
　格差是正というより、地方は１円でも財源が欲しいのだ。
　
　自民党さんがそういうことを約束すれば、あれ程の大敗は無かったかも。ていうか、政
権与党として、まだ遅くない。今からでも是非取り組んで欲しいものだ。
　僕が総理ならやる。
http://www.zunou.jp/higashi/diary2.cgi

宮崎みたいな田舎で、土建屋淘汰したら地域ごと終わりだろｗ

消費する人がいなくなるんだもの

そもそも「談合＝悪」という印象操作やりすぎ
談合が悪いのではなくて「官製談合」が悪いだけ

土建屋が談合できなくて暴れております

東は宮崎の業者を潰したいの？

>>87

「談合は必要悪」　そのまんま東氏、容認発言

　官製談合事件に端を発した宮崎県の出直し知事選に立候補予定の元タレントのそのまん
ま東氏（４９）＝本名・東国原（ひがしこくばる）英夫＝が２３日、報道各社の取材に対
し「官製談合は悪いが、一般談合は社会の必要悪」と談合を容認する発言をした。「知事
を目指す人間としておかしい」と批判が出ている。

　東氏は「談合は善しあしだと思う。官製談合は官が主導しているから悪だ」と述べ、業
者間の談合については「一般談合をなくすと、現実問題として中小零細企業は非常に痛手
を被る」と指摘。法律違反を認めるのか、という質問には「一般談合も悪いと思うが、社
会には必要悪というものがある。現実として、それまでなくしてしまったら中小企業はど
うなるんでしょうか」と語った。

　２１日に談合の問題点を学ぶ勉強会を開いた同県清武町の特定非営利活動法人理事長、
初鹿野聡さんは「法律で決まっていることを、公を目指す人が必要悪と言うのはいかがな
ものか」と疑問視。市民オンブズマン福岡の児嶋研二代表幹事は「官製なら悪く、業者間
の談合はいいというのは本末転倒。談合は犯罪で、落札価格の高止まりにつながる。税金
の無駄遣いが問題で、基本的な認識に欠ける」と批判している。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/miyazaki2007/20070104/20070104_015.shtml

お手並み拝見だな。
急げば、アホ首相と同じ。市民がついてこれない
遅ければ、変われない。

>>309
独占禁止法違反って知ってる？

談合無くしたら倒産するって抗議する座り込み！ふざけろ建設業者！！

威力業務妨害で逮捕汁

自民党の支持者団体だな

これは良い試金石になるな。
ここでなし崩されるようならこいつはただの招き猫どまりだな

バブル崩壊とともに土建屋は時代遅れになったのだし、そのような業界が市場原理にあわせて
淘汰されるのは当たり前。時代の空気を読めなかったのだから自業自得。

>>313
実情わかってて東国原は淘汰してるということは単に業者が多すぎなんでは？

というかその入札制度のせいで逮捕者が出てるのだから改革は当たり前。

>>238
発注内容にもよるけど、指名競争入札を一般競争入札へ切り替えて参加業者を多くし競争を激化させた
手始めに公共工事以外の清掃業務委託なんかを、一般競争入札に切り替えて入札を実施したんだけど
前年比の落札価格の60％とかとてつもない効果ををあげて
調子に乗った東は、土木工事の入札も一般競争入札に一気に切り替え始めたところ。
現在の県発注の公共工事は予定落札価格の８０％ちょいで落札されているのが現状。

このほかにも東は議員定数の削減、議員給与の削減、職員給与のカット、裏金の追及と
笑顔で農産物持って歩き回る姿とは似合わず、金に関しては完全な鬼と化してる。
まあ、このままじゃ数年のうちに財政の破綻する言われている元の財政に問題があるんだろうけど
今のペースのままじゃ当初疑問視された公約で示した年間100億の経費削減どころじゃない
農畜産物、観光なんかの県外からの収入が期待できる事業を優遇、税金で養う公共事業を冷遇してるけど
裏にいる相手の本性を考えるとコイツ危ない

>>321
業者が多いのもあるんだけど

現実的にお金がないんだよ

座り込みしてる奴って談合賛成なんでしょ
そんな奴は名前や住所晒して叩こうぜ

なんでも談合って言って批判するけど
公共事業の税金を還元して地元経済を発展させるって考えから言うと
値切られて赤字工事やってさらに税金払うなんて本末転倒
そのために最低金額を設定してたけど役人がそれをサボって
自由競争とかいうのも税金のムダ使い

ここのみんながまともどよかったよ

お前ら東が立候補したとき思いっきり叩いてなかった？
きのせいか？

>>323
公共事業は80〜85�lくらいの落札額が適当。
安く請け負って質が低下しないようにするには、あらかじめ最低価格を設定すればいい。
宮崎は土建屋が多すぎるんだよ。それもレベルの低いワンマンオーナーの。
ミートホープの社長みたいなのが、ウジャウジャいるからこんな事態になる。

>>329
7月で去年の年間倒産件数を超える土建屋が倒産してるんだぜ？
ちょっとやりすぎ感があるけどな

元請けに相当抜かれてた下請けは、県庁に文句を言う前に、
元請け本社前で座り込みをするべきじゃないの？

なんとなく韓国で売春婦がデモをしているのに似ているｗ

>>330
だからパソコンを買う金が無いって断言するのに、クラウンを買う金はある。
そんな感覚で会社をやってきたツケがこうなってるんだよ。
電子入札や電子納品の仕組みも勉強してないようなのが、業界団体の幹部だぜ。
潰れて当然だろ。

正直言えば談合はあってもいいものだと思ってる
ただ、大手ゼネコンの丸得のシステムではなく
もう少し全体に潤いがいきわたるシステムでやってほしいな
現状は、大手ゼネコンから孫。。。以下略　に丸投げ状態
下に行くたびに引かれていくので、実際仕事をする人はまるで利益が出ない
ギリか微赤字程度で済むならまだいいけど
そもそもの予算が足らず、材料のランクを落としてするしかなくなる場合も多い
談合談合って厳しくしすぎると、赤覚悟の入札→大幅赤字で丸投げ
結局、姉歯のような欠陥住宅が出てくる可能性が増えてしまう
実際、マンションとか作ってる現場を見てると怖い時があるぜ。。。

＞参加したのは、建設会社員や勤務先の建設会社が倒産して職を失った元社員ら１５人。

入札制度を変えたからつぶれたのか？

>>40
>力の強い古株ばかりが権限もって、
>さいところや弱いところを押さえつけたり
>我のみ有利になるようなやり方はやめさせてさ。
30年くらい前に比べれば、今は大手が無茶しにくくなってきてるから
昔を知ってる俺から言わせれば、今は信じられないくらい健全化しているよ

俺の親父が建設業を立ち上げた時はひどかった

役場に頭を下げて、なんとか指名に入ることができても
古株が「新入りは俺たちのおこぼれで我慢せんか、ここでは新入りは2年間は仕事を希望する
ことは許さん！」と言われて、ほんとに2年くらいは、大手が放棄した条件の悪い仕事しか
貰えなかった

最初の仕事が50万円くらいだったかな、ご祝儀として役場の人間を接待しなければ
ならない習慣だったのだが、見たこともない役人まで大挙としてキャバレーで飲み食いを始め
一晩で飲み食いの請求が20万弱。当然赤字・・・・・・・

談合に参加することが出来るようになっても、新入りはいじめられる

料亭に社長達が集まって談合するのが習慣だったけど、そこで仕事を取った人が
その時の飲食代を全部払うのがしきたり
親父が始めて談合で仕事を取った時、これまた異常な金額の請求書が来た
詳細を調べたら、古株連中が1人あたり10-30人前の寿司の持ち帰りをしていた

これ、うそは1つも含まれていない。ちなみに宮崎のとある町での実話

っていうかさ、反対の座り込みをするだけ元気があるなら、まだ恵まれてるじゃねえか。
5年前あたりなら、宮崎方面の日豊本線には、毎日2人ペースで
線路の中に座り込んで轢死自殺する倒産した企業の社長とかリストラされたオッサンとかが
いたそうじゃないか。

俺は当時、宇佐の工場に働きに出てて、タクシーのおっちゃんが嘆いてるのを聞いた。

東ガンガレ！

つかよ、土建屋氏ねよ。
時代が違うのだよ時代がw

国の借金800兆円の一部はテメエらのせいだ、バーカ

民間から仕事とってこいよ。
うまくやっているちっちゃい土建屋はいくらでもいるぞ。

>>337
「ここでいい、おろしてくれ」
「えっでもここ線路しかありやせんよ」
「ここでいい・・・」
「・・・・・・・・」

建設投資は４割減（ただ、最近は民間投資は増えているかも）
http://www.mlit.go.jp/singikai/kensetsugyou/tekiseika/040804/06.pdf


業者数はH11の最大数から1割減。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/01/010512/01.pdf

これじゃ〜、ダブつくのも当たり前。

雇用の最底辺の受け皿だった建設業からあぶれた人を吸収する産業がないのが一番の問題だろう。
結局、生活保護で養わなきゃならなくなる。

>>341
それがあったかどうかは知らんが、運ちゃんといえば、
駅前にたむろしてるんだから、列車の運行状況を駅員の次によく知ってるよね。

ＤＱＮ土方に民間の仕事がとれるわけがない

ていうか、座り込みしてる奴らが死ねば同業者も減って一石二鳥じゃね？

工事予算けちって赤が出る、手抜き工事されるより談合の方がマシという意見もあるが、
予算は昔のようにかなり余裕を持ってたのと違い、かなり適正な予算を組むようになってる。
昔なら中抜きに何社か入っていてもみんなおいしい思いを出来てたが、その業者側の
仕組みを変えずに現状の予算でやると苦しいのは当たり前。

>>335
億単位で発注額が減ってるからさらに相当人数が食えなくなるのは必死
東はあまりわかっちゃいない。わかっちゃいないが単純に金がないかややるしかない

日本全国でこれやれば小泉の「痛み」どころじゃなくなるわな。
どんどんやれ。

倒産するまでとはやりすぎ

パソコンなんてデスクなら１０万のいまどきいらんぞ。クラウンやベンツ買う金があるなら
それをまわせばいいだけだ。そんなのも理解できんから田舎者と馬鹿にされるんだ。

とりあえず最低価格の設定だけきちんとすりゃ
どんな形だろうが、ある程度の品質は担保される。
手抜きする奴はどんな価格で落とそうが手抜きするから
無問題。

公共工事に手抜きは出来んよ
正しく出来てなければ金を支払わんから

>>350
何も分からないからこそ、電子納品のソフト屋に吸いとられるんだよ
年間受注高1000万で300万とかｗ

>>346
システムとして中抜きがあるのなら、はいこれからは無くなりますって誰がやってくれるのよ?
場合によってはシステム全体を壊してからでなければ出来ない。
過渡期に何人の人間が死ぬのかって話しだ
抗う人間がいるのも当然。
正しい間違っているの話じゃない。

土建箱物やってれば、いつかはあなたの町も夕張市

ところでさ、この前の台風だかで道路崩れたじゃん
あれって、国から復興の予算出ないっけ？
あの道路工事がきてもきついのか

星新一のSSで「殺人機械」なんて話あったな。
マシンに殺したい人間の条件を書いた紙を入力すると該当する人間全員が死ぬ、っての。
あれ欲しい。俺だったらまず「俺以外の２ちゃんねら」と書くな。

もうすぐ知事の所に牛の首でも送りつけられないか心配だ。

>>353
あるある
俺の知り合いもぼったくられてた
俺に頼めば20万くらいで済むのに

入札制度は良いにしても安かろう悪かろうじゃ駄目だから
入札の仕組みはもっと変えるべき。

取り敢えず頭数を用意していないのに入札に参加している業者ってどうよ？
あと何だかんだいって資格持ってる人間は優秀な人間が多いので
入札参加資格の条件に玉掛けとか持ってる人間は何人必要とか入れとけば良いんじゃないの？

不謹慎だがこれは面白くなってきた
東がんばれよ

県民の支持率90%強って
異常だろ

土建屋を潰すのは良いけど受け皿は用意しているのかな？
宮崎では工場誘致も難しいんじゃないか？
10年たったら県民人口1割減とかあるかもね。

土建屋さん他の仕事考えて頑張りな
箱モノはいらない時代です

全国的にドーナツ化（出生率縮小）で地方の土建業はワザと公共事業してるにしかならん

土木工事は24%が材料費!!

いかに、甘い汁を吸っているか　
俺も、その甘い汁とやら、吸ってみたいね。　あの汁でもいいけど・・?

自業自得

土方に襲われて非業の最期を遂げた
東国原知事（前科一犯）に哀悼の意を表します

俺なら宮崎県に納税して、宮崎県在住の人間を8割以上雇用してる業者のみ
を対象にして入札を行わせる
完全競争入札
それとともに、管理会社も選定して、そこと建設業者に責任を負わせる

>>366
どこの業界でも材料費は25〜30�lくらいのものだよ。
資材や機材の償却が30〜40�l程度。残りが粗利となる。
その粗利の分配が異常におかしいのが、地方の土建業界。
ここを極力経営者が懐に入れようとしたり、無駄な買い物をしたりする。
あるいは、現場はともかくパソコンなどのIT関係に金を掛けないケースも多い。
理由は「俺が使えないものを金掛けれるか！」ということ。救いようが無い。

>>328 叩き屋さんは今AAAに夢中ですから。

東国原知事の発言

私は韓国の中の慰安婦が実際存在したかどうかというのは歴史認識としては、歴史確証は非常に難しいものがあると思います。
これは、戦争はいつでもそうなんですけど勝った側と負けた側の議論が違ってくる。それは仕様がないことだと思いますね。
それが客観的にあった場合、ない場合という事は両面から検証されなければいけないと思います。
ただ、日本側の議論としては、あそこの時には韓国は日本に併合されていた。
これは、どういう理由でどういう経緯で併合されていたかどうかは別にしてあそこはあの当時日本国であった。
日本国の中の娼妓といいますかね。こういう言葉は良くないんでしょうかね。女性の方が性を仕事とされる。ということは一つのルールであった。
たとえば赤線というのがございました。一つのルールであった枠内だということを日本側は恐らくそう解釈してるんだと思うんです。それが正当なルールであった。
もっと言うと、その頃にその女性の方は日給にして500円か600円。
その当時兵隊さんが3円とか5円の時代だったと思うんですけど、そのときに数百円という高いお金を貰っていた、という事もあって、商売としては非常になり手が多かった。

・・・というような事を日本国側からの解釈でやっていると思うんですよね。

私の立場としては、韓国側は
「韓国併合は、併合からもう日本は侵略戦争であった」
という主張されています。
この侵略戦争であるというのとそうではなかった、非侵略戦争･･･
これは歴史認証が必要だと考えてます。
この歴史認証が、まずなされることが前提としてないとこの議論は発展しないと思います。
つまり、正しい歴史認証が前提となりうる上の議論だと考えております。

で私は、日本側の議論を正とするあれば、それが正義だとするのであれば、
例えばですよ、私はあれは正しかったのではないかと、もしその歴史認識が違うと、
日本軍に娼婦として行ったんだと、娼婦として無理やり連行されたんだ
というような歴史認識が事実があればこれは糾弾されるべき問題だと考えています。

きっちりとした答えになってないと思いますけれど
歴史認識あるいは実証が検分されない限りこのようにはコメントは難しいという立場です。
以上です。

【外国人記者に対する東国原知事のコメント】

>>366
外食の原価いくら？

一番金かかるの人件費と管理維持費だろ
常識的に考えて

>>366
＞土木工事は24%が材料費!!


スゲェ馬鹿ｗ

土建屋は社員教育を疎かにしすぎ

つまり技術力のない会社にも、情けで公共工事まわせってことだろ？

ダメダメ。
技術力をあげろ。専門特化しろ。そうすれば仕事は自然とくる。
ナンバーワンを目指すな、オンリーワンを目指せ。
(´･ω･`)

こういうニュースを見て、「ああ、ヌルマ湯仕事していたんだなー」
と改めて思った。
地方への補助金はどんどんカットしましょう。

需要が減り衰退していった業界などたくさんある
土建屋は甘い事考えすぎ

首都圏以外は全部消滅してもかまわない。。。

>>377
今まで宮崎は技術力や知識がなくとも仕事が回ってたんだよ。
協会を作って談合して、仕事を分け合っていただけなんだけどね。

「その努力を今まで何もしてません。これからもやるつもりはないけど、仕事は下さい」
こういうことなんだろうよ。
これは宮崎に限らず全国で同じような問題を抱えてるんだろうけどな。
前に問題になったコンサル談合汚職事件も上記と同様な問題だよ。

談合最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

建築業界の人間ってなんか話し聞いてると殴りたくなるよな
”あまったれんな！”って

技術力や知識をつけて生き抜こうなんて志の高い人らはそもそも都会へ出てるんだろうな

>>377
「いや、ウチは田舎なもので・・・・」っていう反論が来ると思うよ。
“反論”と呼べるものかどうかﾜｶﾗﾝけど。

まあ長野みたいになるのだけは避けようね

>>352
十分利益得てるだろ

土建屋をどげんかせんといけん

>>380
お前バカだろ。
下が存在しないと上もまた存在しないんだよ。

まぁ、田舎のちょっとした公共事業で食ってる土木作業員なんてアルバイトみたいな給与になるだろうな。
競争が激しくなると手取り10万円くらいが普通になるわな。

ちゃんと学校で勉強しなかったから、土建屋くらいにしかなれないんだよ。

とは言え、座り込みするような下っ端も、会社から切り捨てられてるんだから気の毒ではあるな、
東もそう言う人たちの為に、刑務所の拡張くらいしてやれと。

土建屋関係が淘汰されるのは、時代の趨勢なんだよね。
雇用の確保といいながら、ニューディール政策と同じ事を続けているだけ。
そこに群がる「役所・業者・政治家」の構図が構築されてしまったのが日本。
これに893が絡むからどうしようもない。
はっきり言ってゼネコンを含めて、きちんとした会社だけが生き残るべき。
談合や政治力で生き残ろうとしている旧態依然とした会社は淘汰されるべきだよ。

>>390
そうかなあ？
倒産するから給料無いよ。

>>391
警備員の方が下だろ。
民間はまだマシだが、県庁警備員は日当5〜6千円なんてザラ。

>>393
> きちんとした会社だけが生き残るべき。
激しく同意。

これが土建屋のレベルだもんな。あまりにひでえ。

土建屋にも所得保障してあげなよ、得意でしょバラマキ＞民主党

どんだけ間抜けなんだかｗ
甘えてんじゃねぇーよ！

自治体の財政も火の車でそれどころじゃないわの

>>399
IDｶｺﾖｽ(´・ω・｀)
ピーケーバキュウウン・トゥエンティ

土建屋（笑）

官製はいかんよ

元々、県民標準よりいい思いしてたゴミどもなんだから文句言うんじゃねーよ

うちの親父、土建屋だけど
休みなくて大変だって言ってたよ。
もう、71歳なんだけどさ。

>>393
「きちんとした会社だけが生き残るべき」という意見は土建業に限って言っているのではないと思うが
そうすると日本でどれだけの会社が残るんだろうね。
失業者続出だと思う。

「県民の雇用を考える会」の連絡先わからん？
凸するわ。

いつまでも土建屋やってんじゃね〜よ

そんな時代じゃね〜んだよ

もう要らないって

入札制度は維持する必要はあるが談合はいかん。
安くて品質の良い工事をしてくれるのが望ましい。

この土建屋どもは税金で食わせろ、バラマケ、という主張なのか？
生活保護を認定した方が安くつくかもしれん。
東国原も大変だな。

>>360
玉掛けかよｗ
せめて、施工管理技士、技能士くらいからじゃないと資格とは認められにくいだろ

談合できないからファビョってるのかｗ

今まで甘い汁吸っておいてよく言うよ
寄生虫はとっとと氏んでおk

>411
でも結局現場で重宝されるのは卓上資格だけの奴より
技能持った職人なんだよ

>>393
基本的には賛成なんだけど、
そのちゃんとした会社の多くには、
今の過渡期を生き残るだけの体力がない。
生き残るのは、散々甘い汁を吸った上に金を使わずに貯めこんできた所。
これで良いのかね〜。

直球すぎ！知事に申し入れするとしても
間に議員かますとかやり方ありそう。
なんもコネないんならすでにだめでしょう。

東氏は、地元企業の談合を否定していない。
全国平均より安い価格、地元企業同士の技術交流による技術保障ができれば、談合は罪じゃない。

>>414
そりゃそうだが、玉掛けなんて、一日（二日だっけ？）講習＋簡単過ぎる試験だけじゃん。
あれは資格じゃなくて、講習受けましたってレベルじゃないか？

俺が知ってる会社は、現場に出る社員は全員玉掛けくらい持ってたよ。
田舎の30人程度の所だったけど。

どうでもいいけど
淫行ハゲ擁護厨ウザ過ぎ。

ハゲ板か性犯罪板に帰れ。

>>417
ちょっとまて
談合が犯罪かどうかを決める権限は東にないぞ
最低落札価格を高めにしてやるくらいだろ

俺去年、一級土木施工管理技士になったばっかりだけど
そろそろやめようと思う
夏のボーナスないし、給料も２割カットされたままだし
冬のボーナスは10万固定だし
住民の苦情処理で仕事は進まんし、なにかあったらまた土方かとか身内にも足引っ張られるし
仕事に誇りがもてないしやってられん

かといって他でやれるほど学もないから
失業保険もろたあと
精神的にまいって将来に希望がもてないし
結婚も出来ないし
生活保護も視野に入れていくが、お前ら頼むよ

民主党の部落利権代表国会議員は、解放同盟ヤミ専従疑惑があります
ＨＰから消えた「専従」 民主・松岡参院議員なぜ
「解同」（部落解放同盟）大阪府連の委員長は、現職の民主党参院議員、
松岡徹氏（５５）です。松岡氏は「解同」中央本部の書記長ですが、
中央本部のホームページ「部落解放同盟ガイド」の役員欄で略歴として
紹介されていた「一九七七年〜八八年大阪府連専従オルグ」という記述が
十二月になって削除されました。

十一月の時点では松岡氏のホームページでも｢私の歩んできた道｣というサイトで
｢一九七五年部落解放運動に飛び込んだ｣｢青年部に入り大阪府連の専従になった｣
などと記載していました｡これが消されています｡

新しく記載した「プロフィール」では「一九七二年から八九年まで大阪市職員」となっています。
　大阪市は、同和地域にある青少年会館などに多くの市の職員を配置しています。松岡氏もそう
した会館に「社会同和教育指導員」として配置されていました。
　七七年から八八年までの十二年間、市民全体に奉仕する「市職員」である期間と「解同」
大阪府連の専従の仕事をしていた時期が重なっています。
　最近、奈良市の「解同」幹部が五年間に八日間しか出勤していなかったにもかかわらず、
給料はほぼ満額受け取っていたことが、大きな問題となりました。
松岡氏の「同和教育指導員」の仕事が「府連専従オルグ」という訳にはいきません。
ホームページから「府連専従オルグ」を削除したのは松岡氏にとって「まずい」ということでしょうか。
(嶋田　昇)　http://ime.nu/www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2007-01-04/2007010426_01_0.html

土建屋の談合に対する執着は凄まじいな。
どんなに逮捕者が出しても、社会的批判を浴びても、絶対に談合を止めないな。
こいつら病気だわ。
一般競争入札と、私書箱への郵便入札を導入して、
ガチンコ入札にするしか手がないわ。いや、マジで。

言いたいのは、「談合やれ！」ってことだろ？ｗ

公共工事のありがたい所は金払いがしっかりしてるってとこだな

低く入札しすぎても失格だぞ
品質保てなくなるからな

談合なんてどの業種でもやってるだろ

勤務先の建設会社が倒産して職を失った元社員

どこの会社も雇わないだろうよ・・・
こんな連中。

そうだよ
だから生活保護の世話になれるよう
勉強してる

道路維持工事とか、税金ドロあつかいだろ
やってられん

>>430
そのうち誰もやらなくなって困ることになるよ。

そんなのしったこっちゃない
たとえ土木工事予算が１億切っても、わるものあつかいだろどうせ

土建屋涙目ｗ

悪いことしてきたツケだろ
開き直るな糞ども

戦争だろ戦争
もう公共事業で戦争
それしかねーよ
戦地に行く前に子作りするからきっと少子化も解決だし
他国の資源も奪い取れる
つーかまず奪い返す
やることは重機の操縦や人力掘削と一緒だろどうせ
ちょっと危なくなるだけ

アメリカのやってることは正しいんだよ

他の都道府県もこんなんなんだろうな

田中角栄の亡霊

ガソリンスタンドって談合カルテルだろどう考えても
あれなんで問題になんないの？

道路工事なんて民間からの受注はありえないんだから道路工事は地方公務員がやるべきだろ。

>>437
土建屋集団と石油カルテル。頭脳＆組織力＆政治家へのワイロ総額・・・
どちらが上かはすぐにわかるだろ？

これローカルでもっと詳しくやってたけど、当初200人の動員を見込んでたけど20人程度しか集まらなかったみたい
半分諦めて半分それどころじゃないらしい

土建屋はずいぶん稼いだんだからもういいだろ？

使い捨ての従業員使って猿芝居すんな！！

早稲田大学でボッチの俺は、夏休み中はパチンカスとしてパチンコ屋に行って暇つぶししてる。
パチンコ屋ってさ
爺婆、【土方、大工、鳶】、ニートor学生
この３種の格好した人間しかいないんだよね。
爺婆は良い。
ニートor学生は私服姿で良い。
【土方、大工、鳶】こいつらなんなの？
臭い作業服で毎日何人もいるんだけど、かっこいいとか思ってんのかな？
俺だったら自分がブルーカラーですなんて恥ずかしくてアピールできないけど。

ハゲは嫌いだが、税金に巣食うカスよりかはマシ

>>442
あんな空間で平気で過ごすなら同類

作業服にヘルメット姿で電車に乗っても恥ずかしくないんだぜ。
もちろん田舎のローカル線じゃないんだぜ。

>>442
着る服ないからツナギとか作業服着てるんだよ
うちのじいちゃんも仕事してないけどいつも作業服来てた

うちの兄貴も早稲田合格したけど
毎日作業服だよ

業者を使い捨て？
意味分からん

東国原は単年度350億円の予算を捻出するというマニフェストが実現できそうもないから大変なんだよ。
50億円捻出できるかどうかも怪しくなってきた。

そのまんま東　頑張れ
同和ヤクザに負けるな

>>449
同和ヤクザすげえよな、オレの町の市役所いったら、役所の窓口全てに
人権とか差別とかの看板立ててんだ、差別とか見たことも聞いたことも
ないのにｗ

これから話を聞いて策を練っていこうとしてるところなのに座り込み。
いかに脳味噌がスカスカかよくわかる。さすが土方。

土方どもは今までマジ儲けすぎ

大概の建築屋の家・車みたら有り得ないだろ？
ガキにも単車・車、小遣い10万当たり前

でも地方はマジで仕事がないからなあ
どうするんだろ

日当8000円程度の労働者を駆り出して座り込みさせる土建屋

道路工事とかでも片側2車線にする予定の道路をわざわざまず１車線で
ゆっくりゆっくり工事してガードレールまで造っちゃって、工事終ると今度は
車線広げる工事をチンタラ始めたりなんかしてるしな。
公共工事はちょっとああいうのが目に余る。

>>453
地方に人口が多過ぎるんですよ。もっと少なくしなければなりません。

>>450
同和ヤクザに負けるな・・・・でも凄すぎる・・・部落解放暴力団
大阪の「解放同盟」「同建協」業者と暴力団との関係
榎並昭 同建協最高顧問・榎並工務店社長 小三組組員、互久楽会会員
海原壱一 同建協顧問・海原建設社長 小三組幹部
谷口正雄 同建協・大新土木建設社長 酒梅組組長
清水洋 同建協・東大阪清水建設社長 山口組系川崎組内清水組組長
長沢保 同建協・南方建設（現大阪建設工業）社長 山口組系一会内都会会長代行
麻秀包 同建協・麻建設社長 砂子川系麻組組長
笠原忠 大阪府連元執行委員 元土井(熊)組系津田組組員
西尾求 荒本支部(再建)支部長・大門工務店社長 池田組元幹部
岡田繁次 西成支部長 酒梅組元準構成員
小西邦彦 飛鳥支部長・野間工務店役員 山口組系金田組幹部
小柳愛之助 寝屋川支部長 伊藤組若衆頭
松島節夫 蛇草支部副支部長 旧菅谷組系石田組元組員
今井健二 飛鳥支部員 山口組系金田組組員
長沢一明 荒本支部員・長沢建設役員 山口組系川崎組内長沢組組長
島田修身 荒本支部員 山口組系川崎組内笹原組準構成員
吉岡勇 高槻富田支部員 義友会系門脇組副組長
池田義一 高槻富田支部員 義友会系門脇組若衆頭

本当に暴力団の巣窟・部落解放同盟
これじゃこわくて行政がひるむのも無理ないわな。

>>453
100年先までの収入税金で先払いしてたんだよ

しかもDQNだから貯金もしなかった
くたばって当然

東は知事の仕事 頑張ってるな。

開き直りもここまでくると清々しいですね

建設業者らでつくって
「県民の雇用を考える会」とはこれいかに。

＞「県民の雇用を考える会」

詐欺に近い行為で県民の税金をかすめとっておいて何を・・。
ドカタだけが県民かと。

>>68
その通り。建設屋の多くがペーパー会社
これを一掃すれば健全化が図れる
ダニみたいなもんだからな

「談合じゃないと儲けられないだろ！」

これが土建屋の本音

談合なくせってんなら
最低入札価格発表したあとに
さらに再入札できるようにしろよ

入札回数一回限りとかふざけんな

>>465
それなら最低入札価格で抽選にしたほうがよくねーか？

>>463
実際にそんなことできるわけないよ。
車は部品の金属加工やプラスチック成型から
完成させるまで、ぜんぶ自社でまかなえ
スーパーで売るコロッケはジャガイモの生産から揚げるまで
全部自社でやれっていうのと同じだ。
社会は分業でできてるのよ。

使う機械ごとにオペレータとその技術もってる会社に
外注せざるを得ないのがほとんどなんだから。
人材がたくさんいる大手のゼネコンだって、
自前で全部やれる専門の機械もオペレータももってないぜ。

橋を含まない普通の土の道のアスファルト補修するだけでも

測量やるのは測量屋
道を切るのはカッター業者
排水設備は下水道の業者
仕上げの舗装は専用大型機械もってる舗装屋
工事中の安全確保は警備員
そのほかエトセトラ…

これを全部自前でやれる会社なんかどこにもない。

>>466
ほとんど抽選になるから
最低落札価格は発表されなくなったよ

これまでさんざん違法行為を繰り返しておいて、
急に権利を主張しても一般の県民には受け入れ
られないだろう。

>>469
バイク乗りは全員暴走族みたいな言い方やめてもらえますか？

やる事ないからボトルガムの空き容器に
鼻くそためていこうと思ってたんだ
でも底面がいっぱいになる前に
においが大変なことになったからやめた

構造改革もこんな感じじゃね？

まだやってんのか？この炎天下。
土砂降りに比べて干乾しなら大丈夫だろ

昔から言うじゃねえか
土建屋殺すにゃ刃物は要らぬ
雨の十日も降ればよい
とな。

>>472
雨が続くと大変なんだよね

>>470
都会の人間の認識はおおむねこういう感じだろうな

「らきすたヲタ全員が聖地巡礼するわけじゃないよ！」
って言ってるようなモン。

そうじゃない人には全部一緒に見える。

>>475
で、それは正しい物の見方なのか？
感覚的には分からんでもないが、よく考えろ。

>>470
俺の認識の中ではバイク乗り＝全員暴走族だが、だからどうした？

そもそも、県が建設業者の業績にまで気をまわす義務は無い

>>470
違うのか？
ナリは違うがみんな暴走してるじゃん

>>477
まぁバイク乗りでマナーを備えた人間なんぞ、まずいないからな

これだけ災害の多い地域で土建屋を敵に回して大丈夫なんだろうか。
難しい問題だと思うけど知事はばっさりやっちゃったな。

ヒットマンにヒットされたら神

何十年もの間、無駄な工事して税金を食いつぶしてきたのを国民は身にしみて知っているからな。
可愛そうだとは思うが、同情できない部分も大きい。

それはそうと、
東って談合容認派のはずだけど、
批判を浴びて方向転換したんかね。

無駄な工事ってどういうの？

公共事業で無理矢理仕事を作り出し続けてきた戦後の政策のツケ。

宮崎も結局、長野みたいに土建屋、同和が兵糧攻めに耐え切れず改革を潰して
旧来の既得権益を守る知事に戻るんだよな。

今回の自民党大敗の本質がこれでわかるだろ。
保守王国四国４県すべて敗退ってのは要するに土建の抵抗だ。
マスコミがかつてさんざん非難してきて土建談合癒着政治を変えようとしているのが安倍だからこそ
四国４県は安倍にNOを突きつけた。

土建屋を食わすために、発注してる訳じゃないから、
需要を上回る労働者がいる状態なら倒産して当たりまえ。

不正の出来ない入札方式には断固反対であーる。
我々の生活は不正しないと維持できない。
我々に死ねというのか〜！

って叫んでるんですか？

入札改革をやる前に公務員の給与半減をやりなさい。



まず先に減税しなさい。

建設業者って公共事業で甘い汁吸おうとして群がってたから日本で最大の業界だけど

もう財政難の日本にそんな業界を救う余裕はありません

いいかげん、建設業者は日本をくいものにしようとかいう自分勝手な発想はやめろ

もう、必要ないものに金をかける余裕はねえ

田舎は公共事業ないと終わりだよ
消費する人がいなくなるからな

関係ないのは自給自足生活をしてる人だけ

こうゆう土建王国にしたのは角栄の責任だな。

つまり、耕作放棄農地を土建屋が借りて農業して県外に売るとかしたらどうなんだろう？
たしか鹿児島かどっかじゃ焼酎用サツマイモを作って儲けてる土建屋いただろ？

そうだ、いいこと思いついた。
お前、余ってる土地と建設作業員使って宮崎地鶏を飼育しろ。

男は度胸！なんでもやってみるのさ。
きっといい気持ちだぜ。

>>496
このままだと、長野のように同和土建屋に倒されるのではこれ聞いて思いました
田中知事時代の、部落解放同盟長野県連との交渉経過が、音声ファイル・議事録
が、公開されています　県側は知事他数名　街道側役員＋動員組員200名
こんな連中に人権を盾に、脅かされたら普通の公務員では、対処できません
ここで、並んでいるのは、儲かる仕事をよこせと並ばされているのでしょう
映画よりリアルです
長野県ＨＰ
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/danjo/happyou/minaoshi.htm

そもそもやくざの飯の心配までしてやる必要も余裕もない

逆に考えたら、限りなく市民に近かったやくざが
野放しになると言うことじゃないか？

「おい、いつまで座り込んでるつもりだ。いい加減に、そこをどけ。」
「いいや、ここは一歩もどけん！！」

まんこパーティー

まだ談合やる気かｗ
懲りない奴らだ

どうせユスリタカリの部落民だろ？

田舎では公共事業が最大の産業なのに土方を敵に回しては命がいくらあっても・・。
知事にさえならなかったら。
葬儀委員長はタケシが華やかに執り行います。

県、市、町、村の公共事業とは
それぞれの自治体で決まっている指定業者（社長一人のペーパー会社）
数社が談合で入札、落札
３割抜いて仕事は下請けに丸投げ
指定業者の名義は業者間で売買されている
新規に指定業者の申請を自治体にするには業界団体の事前承諾が必要

さあ、ヤスオとの格の違いを見せてください

あの禿げやりすぎよく週刊誌でないなあ
エロ禿げめ

エロ禿げ知事はヤバイな
骨はたけしがひろってくれるか？
はやくエロ禿げスキャンダルで週刊誌を賑わしてくれ