【社会】 派遣労働者、10年で3.5倍に急増…フルキャスト事件で次々に暴かれる暗部★4

このエントリーをはてなブックマークに追加
798名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 22:50:30 ID:FP17+mSF0
>>793
ITの偽装請負は別に構わないと思うんだよね。
とくに製造は実務に携わってないと一瞬で取り残される世界だし、
先々のための勉強ができてローリスクで持ちつ持たれつ。

むしろ請負案件の方が何の足しにもならんは徹夜はさせられるはで悲惨なんだけど。
結局、業種によるよね。
799名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 22:53:41 ID:xYyAs/o30
システム系の請け負いやってるが31歳で年800かなあ
年度末と年度始だけ忙しいから超過付くからね
800名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 22:54:15 ID:N9MJCy0b0
>H+vsUP9T0
>SPO5Vftk0

ピックルちゃん、露骨なスレ印象操作は体に毒だよ〜
801名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 22:55:48 ID:44e0XjCm0
>>756
>こんなとこでグダグダ言ってるうちにできることがあるだろうと。

まぁ確かにw
ここで愚痴ってる奴は、まさか自宅でビール飲みながらとかじゃないだろうな?

俺は今から帰宅するけどさ。
802名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 22:58:56 ID:xYyAs/o30
というか!
偽装請負ってどういうもんかわかってないんだが誰か教えれ
803名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 22:59:53 ID:vT/x85lb0
>>798
偽装請負は駄目だよ。
あまりにも法律の目をかいくぐりすぎてる。
そこまで言うなら派遣にしろって話。

たとえばピンはね率の規制が行われたとしてもその対象外になる。
労働者の弊害多すぎ。
どんな業界でもNGだよ。
804名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:04:35 ID:pnaE5cK40
792 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/08/06(月) 22:36:18 ID:Pwv2nUSB0
>>757,758
ウチの会社で1年間ただ働きした人が同じ部署にいる。45歳。
1年間はタダで働き、後は実績で採用判断するという前提でやってた。


法律違反を当たり前のように語る辺り、こいつの脳みそは腐った
立派な社畜だよう
805名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:06:54 ID:XMPoV4X60
派遣会社の株を持ってる人って恥ずかしくないのかな・・・
フルキャストなんて氷山の一角なのに
806名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:07:58 ID:H+vsUP9T0
>>792バカじゃ寝えの。あまりのアホさに倒産必至だなwww
807名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:10:35 ID:IOLXkqXU0
>派遣会社の株を持ってる人って恥ずかしくないのかな・

恥ずかしいなんて思わない。そういう人達は絶対に。だから悪いことをした
企業は潰れるように制度を変えないとダメ!日本では(どんな悪いことをしても)
大企業はほとんど潰れない。

と、いうことは「悪」と知ってて、その悪行に手を貸した人達が「罰を受けない」
ということだ。だから銀行は平気で消費者金融に融資するし、グッドもフルも株主
はそのままだ。そういう隠れた悪人、悪の援護者を駆逐するためにも「悪い企業を
潰す!」ことにもっと前向きになる必要がある。
808名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:18:27 ID:FP17+mSF0
>>803
しかし、他より賃金が良いIT業界でも偽装請負ならそこそこ貰えても
派遣さんは酷いもんだよ。これは製造業でも同じだと思うけど。
結局、肝心なのは労働者の手に渡る実際の賃金なのだから、
派遣、偽装請負といった形式の話では無いと思うんだよね。

だいたい派遣法ほどザルな法律も無いわけで、
偽装請負より派遣が保護されてるなんて絶対ウソだよ。実態が伴ってない。

派遣になると労働者一人一人がどこかしらの企業に所属するサラリーマンということになるから、
社会保険などの福利厚生費を半ば強制的に国にピンハネされる。
請負なら労働者自身が国民健康保険で良いや、とか自由に選べるわけでね。
809名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:18:47 ID:o9ATlECo0
>>807
実際、派遣会社の悪行ばかり取り上げられているが、それを
使っている会社も晒せと言いたくなる。
810名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:21:04 ID:Rx28ODKo0
ここでIT関係の話題が出ていますが
IT関係の門戸って適正があれば年齢や経験は問われないのですか?
未経験40でもいけますか?
811名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:21:47 ID:vT/x85lb0
>>808
実態が伴って無くても
法律があるかどうかはでかい、
キャノンの件もそれで偽装請負取り締まられたわけだからね。

あと前提条件が狂ってるな。
派遣と偽装請負の給料がどっちがおおいかなんて一律では居えない筈。
そして派遣も社会保険、福利厚生は選べる。
812名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:22:01 ID:FP17+mSF0
>>808に補足すると年金もそう。
派遣、つまりどこかしらの特定派遣企業に属するサラリーマンとなると
社会保険、厚生年金などはすべて天引き。義務ですらない制度に半ば強制加入させられる。
国保、基礎年金だけで他は自分で運用したい人も沢山いるはずなのにね。
813名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:25:18 ID:pnaE5cK40
一言言いたい

募集案件の時点でどこに派遣されるか
明記するのを、法律で厳守してくれ
814名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:26:00 ID:OqRju8gb0
まさに、美しき自民党政治の表われですなwww
経団連も含めて、くたばって欲しい。
815名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:26:07 ID:FP17+mSF0
>>811
さらに言うと所得税。これが一番大きいと思う。
派遣サラリーマンは有無を言わさず全額天引きだけど、
個人事業主の偽装請負なら経費で計上できる出費がグッと増える。
経費を計上することは法律違反には当らないからね。

サラリーマンはある意味、国に騙されてると思うのよ。
本当は事業形態、労働形態を自分で選択して節税できるのにね。
816名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:28:29 ID:sWo5Gfh50
>>805
悪行がばれて買う人がいない状態
だから
毎日ストップ安なんだね
フルキャストがストップ安
 市場関係者は「もともと派遣・請負業界をめぐる問題が指摘されていたところに、新たな悪材料が加わり、市場で強く嫌気された」(大手証券)と述べた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070803-OHT1T00155.htm
817名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:30:38 ID:kZ0mCcBW0
好き好んで派遣になる奴なんて馬鹿
818名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:30:46 ID:eQ08mZQN0
>>810
40未経験だと死ぬ気で勉強しないときついと思うよ
819名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:31:44 ID:K9bgepGz0
フリーでソフト開発やってるけど派遣なんてやってられんわ
自分で確定申告して税金対策しっかりやっとけば断然、フリーがいい
もちろん独学で勉強したりスキルアップは必須だけどな
それからこの先、正社員も安泰じゃねーよ?
国民年金だって破綻確定だから厚生年金なんて今から払っても
何の足しにもならない、それならいっそ年金なんぞ払わないで
外貨貯金しとけ。
820名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:34:07 ID:FP17+mSF0
偽装請負という言い方は良くないな。
IT業界でいうシステムエンジニアリングサービス、SES契約と言う奴だよ。
とても伸びてる事業形態で敷居も低いく、このスレで行き詰ってる人達にとっては
光明とも呼べる事業なんだけど、これを国は潰そうとしている。

ITというまだまだ需要が拡大する産業とそこで生まれた事業形態。
派遣、単純労働偽装請負の人達が活路を求められる市場なのに、
口から出任せの労働者保護を訴え、更なる搾取を行おうとしている。

このスレを見ている方々に言いたい。今、単純労働者保護なんて訴えている奴は嘘吐きだ。
信用しちゃいけない。
821名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:34:54 ID:Rx28ODKo0
>>818
とりあえず未経験高齢でも門戸自体は開かれてるのですね。
そんな業界があることに驚いてます。
頑張ってみます。
822名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:36:54 ID:SBDsZLF80
IT関係は正社員でも客先常駐のが多く、
その客と契約が切れたりするとリストラw
2年で辞めるとかそういうのはカラクリがある。

んで、リストラといっても自分から辞めてくようにうまく仕向けるw
823名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:36:55 ID:A4fjenHz0
>>804
丁稚奉公の世界かw。

傭兵の給料が正規兵よりも安いのは異常だよ。
824名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:38:04 ID:eQ08mZQN0
>>821
ていうかネット環境と専門書あればCとかJavaとかの言語は独学でできるしその上の設計とかテストとかになると実務ないときついけど
とりあえず言語が普通にできればITの兵隊になることは可能ですよ
頑張ってください
825名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:38:18 ID:OqRju8gb0
フルキャストの株凄い下がり様だな。
昨年初めは50万だったのに、今はたったの56千になっているwwww
826名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:38:46 ID:K9bgepGz0
ただしIT業界は自分自身の努力を怠ってはならない
年々技術が進歩?してるのか知らんが仕様が変わりすぎるときがある
興味があるなら年齢は関係ない、やる気のある者だけが報われる
827名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:38:57 ID:o9ATlECo0
>>820

>SES契約と言う奴だよ。

それは建設業界が40年前に通った道だ。
その時点でも「これで完璧だろ。」とタカを括った
ところでキャノンに代表される脱法騒ぎだ。

やっぱり、この手の契約は「悪用する香具師がいる。」
て前提の元で運用した方がいい。
828名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:40:13 ID:tEaglD780
ピンハネ派遣法とピンハネパート法を改正すべき。
これで経団連の便所もおわり。WEなんて日本にいらない。
829名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:41:27 ID:AhIBBEjAO
会社員は勝ち組?
830名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:41:29 ID:SBDsZLF80
>興味があるなら年齢は関係ない、やる気のある者だけが報われる

むしろ
客先と仲が良くて契約を取ってこれる、
半分営業みたいな奴が年取っても残れる。

でもそういう奴は独立した方がいいと思うがw
831名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:44:35 ID:lgCie3Za0
派遣は原則禁止に!!!


なんねーよなぁ・・・
832名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:46:13 ID:FP17+mSF0
>>821
賃金はそれほど高くないけどもっと働きたいという団塊世代を募集してるところもある。
事業としてやれば売上が少なくとも経費を計上することである程度の自己防衛が可能だし、
物を作る仕事だから単純作業のライン工なんかに比べればずっとやりがいがある。

しかし、その市場も"労働者保護"という嘘の名目で国が搾取を行う畑にされようとしている。
これは貴方方がようやく見つけた未開墾の地に国家権力が土足で踏み込み、
杭だけ打って「さあ、耕してくれ」と顎で命じてるようなものなんだ。

今、苦しい立場にある労働者に必要なことは労働者として保護を求めることではなく、
新しく発見された土地(市場、事業)を耕し、それを国家権力から守ることだと思う。
今の行政、為政者が言う労働者保護には更に搾取しようという企みが隠されているんだよ。
だから、あんな連中を支持しちゃいけない。
派遣業者、国、ちょっと敵対して見せたりしているが結局は上手い汁を吸おうという利権屋に過ぎない。
こんな政治をやる政治家、役人しかいないことが本当に恥ずかしいよ。
833名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:46:21 ID:K9bgepGz0
>>830
まさにそんな人の世話になってフリーやってるのだが
技術力も必要だが人脈もそれ以上に重要だわな。
834名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:47:53 ID:0VXCxD90O
ITの白髪率が異常過ぎる
835名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:49:15 ID:eQ08mZQN0
そういえばそろそろIT戦士たちが退社を始める時間帯だな
836名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:50:45 ID:Kyi9vuW90
「そのうち派遣会社を介して働くのが義務付けられるんじゃないか?
 直接雇用したら”仲介料未払い”で逮捕されたりして。」

って誰かが冗談で言ってたけど、冗談とは思えなくなってきた。
837名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:52:47 ID:NOgim2VO0
>>43
既に派遣子会社たくさんあるのにしらないの?
838名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:54:13 ID:IOLXkqXU0
>ITの白髪率が異常過ぎる

いや、問題はもっと奥、肝臓、腎臓が深夜業務でやられてる場合が多い。
症状は40歳過ぎるころから顕著になるが、出た時には「もう遅い!」
のが現実。知合いが一人それで死んでる。
839名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:56:40 ID:SBDsZLF80
心配ない。普通40まで続かないからw
840名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:57:43 ID:K9bgepGz0
40までに貯金2000万くらい貯めて農業でもはじめるわ
841名無しさん@八周年:2007/08/07(火) 00:09:20 ID:hUoM/IJH0
>>831
法律上派遣は原則禁止になっている。

(中間搾取の排除)第6条 何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない。

例外として「法律に基いて許される」の「法律」に派遣法が入っている。

しかし現実は原則と例外が完全に入れ替わってしまっている。世の中がおかしくなるのも当然。派遣法を廃止し、手配師を一掃する以外に日本を復興する術は無い。
842名無しさん@八周年:2007/08/07(火) 00:10:25 ID:CqLDMLXg0
>賃金はそれほど高くないけどもっと働きたいという団塊世代を募集してるところもある。

なぜこういうことが起るかというとIT業界というのはジジイの手すら借りたいほど忙しいんだよ。ほんとに。
つまり、低賃金単純労働者の手だって借りたいし、よほどのアホじゃない限り十分戦力になりうる。
では、なぜそこへ人が流れないのか?主に製造関係企業の思惑だと見る。

このスレで叫んでいる方のほとんどは製造業の現場にいると見るけど、
ようするに低賃金単純労働と労働者保護という飴と鞭を使い分けることで、
自分たち用の安い労働力を確保しておきたいのだよ。
あの経団連も中核企業のほとんどが製造業だろ?
民主にしても同じ。支持母体はそういった企業の労組だ。自民も民主も支持する価値無し!!

はっきり言う。あなた方が今持っている労働者としての地位は全く価値が無い。
今すぐ捨てて問題無い。口先三寸の行政も単なる詐欺師だ。奴等のお仲間だ。
ただ、捨てるにも今の貴方方は奴隷として収容されているのが実態だから
脱出するのも容易ではないだろう。
しかし、死に物狂いでその収容所から逃げる術を見つけるべきだ。
「世の中終わってる」それすら、奴隷達が逃げる気力を失うよう製造メーカーが植え付けた幻想にすぎない。

その場にいても奴隷に与えられる保護などたまに残飯スープが付く程度だ。
それに奴隷じゃ自尊心も持てないよな。君達は無能だから臆病なんじゃない。
奴隷という立場だから臆病なんだ。天性のもんじゃない。それも偽社会主義者の利権屋どもが植え付けたもの。
後から植えつけられただけの物だということは外してしまえば無くなるよな。
843名無しさん@八周年:2007/08/07(火) 00:11:27 ID:vc5tPFAZ0
取り敢えず、自民+経団連を徹底的に潰すのが早道。
民主の出方次第では民主も潰す。
国民の投票の仕方次第でそれも可能。
844名無しさん@八周年:2007/08/07(火) 00:12:22 ID:2wm4ORPU0
くそー、弁女子ね
845名無しさん@八周年:2007/08/07(火) 00:18:57 ID:CqLDMLXg0
いや、ここからは精神論ではなく具体的な取り組みなんだが、
君達はとにかく「収容所から逃げる」というワークアウトに没頭せにゃならん立場だ。
それにどうせ行政など頼ったところで屁のツッパリ、お慰み程度のものしか出さんよ、あいつらは。

国のこと、政治のこと、それらは邪念だと見なして自分のことだけを考えて取組むことを推奨する。
まず、そこから抜け出して来い。国だの政治だのはそれから語っても遅くないと思う。
君らがまず将来も生きて行ける場に立たんことにはな。国だの政治だのは二の次。
あんな利権屋連中はアテにするだけ無駄。こちらの役に立ったときだけ適当に褒めておけば良い。
846名無しさん@八周年:2007/08/07(火) 00:20:47 ID:oNIb9hTc0
奴隷商人に頼らずITに活路を見出して独立してみろ
まだまだこの世は捨てたもんじゃない。
正社員でもない自分で生きる力をつけようぜ!
847名無しさん@八周年
派遣の悪い部分だけ導入されちゃったからなぁ
労働者はどうにもできんね