【国際】「原爆を使用せずとも終戦を迎えていた」　正当化論の「神話」覆す終戦前後の米軍機密資料★２ [08/05]

NEWS ZEROを見てみよう

http://www.youtube.com/watch?v=hB6b3ATj3RI

>>911

何回読んでもその文章に腑に落ちない点があると思ったら、
原文はこれらしい。

原爆を投下するまで日本を降伏させるな
http://www1.e-hon.ne.jp/content/photo_4794214081_01.html

これには、「私の主張のある部分は推測をつなげる事にならざるを
得ない」と書いてある。これをアメリカが全てを知り尽くして
原爆を投下したと言う根拠にするのは、難しいのでは？
公文書が見つかったと言うのなら、非常に強いアメリカ批判の根拠になるけど。

原爆使用を正当化する国は、
必ず同じ過ちを犯す

そこに気が付かないのはおかしい

２発目を落とした事にアメリカの重大な問題があるわな
日本政府はなぜもっと追っこみいれないのだよ

>>927
釣りだと思うが、お前みたいなカス以下が日本のお荷物なんだろが。
釣り方のセンス0
死んでしまえカス

>>939
アメリカが怖いんだろ？
人道を盾に追い込みかけたら、自分達のやり方で追い込まれたアメリカがマジ切れしそうだもんなｗ

喧嘩なんだし正しいも糞もないんだけどなぁ

<<939
しかもウラン型とプルトニウム型と二種類。
核実験の一環だったんだな。
これについて米国は、何かいわないのか？

アメリカで教育をうけたものだが原爆投下は100％日本軍が悪い。
恨むなら日本を恨むべきだよ。
日本人は歴史を知らなすぎ。

日本がアメリカになったら公的年金も無し、健康保険も無し、狂牛病の肉だけ食べさせられるぞ。
アメリカの自己破産の半分は医療費が払えないからなんだよ。
アメリカは日本よりも遥かにむちゃくちゃな国だぞよ。

>>942
戦争だからといって、人間としての尊厳を軽視していては、もはや獣以下の存在でしかない。

>>942
戦争犯罪という言葉もあるんだから
いくらケンカでも何でもあり。とはならないよね？
まあ、勝てば官軍って言葉通り
勝者は戦争犯罪では裁かれることは無いけどね。

>>943
まず2発連続で投下したことについていうと、
1発だけならその1発しかないと思われる。
実際、広島の一報を聞いた陸軍軍人の中には、これ1発しかないはずだから
戦争を継続しようと発言したものもいた。
間をあけず2発連続で投下することによって、戦略的な効果が大きくなる。
日本のみならず、他国、特にソ連に対しても威嚇効果が増すしね。

なぜ1発目と2発目で原爆の種類が違ったかというと、1発目のウラン型は
ウラン濃縮に非常な時間がかかるため、リトルボーイ1発しかなかった。
2発目以降は、爆弾の構造は複雑だが、原料の入手が容易なプルトニウム型が
選ばれた。

都市への無差別爆撃、つまり戦略爆撃は非戦闘員を大量に殺傷することを目的とするものだ。
アメリカは他国に対して戦略爆撃を行ってきたが、戦略爆撃の悲惨さを知らない。
なぜならアメリカ本土が空襲を受けたことが一度も無いからだ。

>>949
たしか唯一日本が本土爆撃したはず。死傷者０だったけど

>>950
風船爆弾？

>>949
でも日本が圧倒的に悪いのは事実なんだから諦めなさい。

>>952
そこまで言うのなら、９１１テロも自業自得とあきらめなさい。

>>951
ちゃうw
潜水艦に折り畳み戦闘機を積んで空襲したらしい

ミッドウェーさえ失敗しなかったら日本有利の講和は
かなり現実味があったとおもう　米はヨーロッパでドイツとの
戦いもやらないといけないからな　こっちのほうがフランス降伏
英も降伏寸前かと深刻だったからね

まあどっちにしても米の戦争に平和のためといった大義はなかったろう
原爆しかり　またベトナムもしかり　中東もほんとに平和のためか？
自身の利権のためだろう

パックスアメリカーナの矛盾を悟り本当の平和に舵をきろうとした若き大統領を、
軍産業の繁栄のためにライフルで暗殺しちまう国なんだから　米はｗｗｗ

この国との付き合いはほどほどにしておいたほうがいい
真に分かり合えるともでは絶対にない

アメリカだけは何をされても仕方ない国だと思う。

>>953
９１１は米の自作自演
常識ですが

>>953
911は単なるテロ。
原爆投下は日本軍の蛮行が原因で引き起こした事件。
全然違う。

>>955
しょせん欧米人は有色人種蔑視しているからね。
かといって、今の中国人を見ても日本人と相容れられる友好関係を築けるとも思えないし。
日本の本当の友好国はどこなんだろうか？

今夜のニュースJAPANは、
北京の不動産事情の特集、英仏と米国との関係
の微妙な温度差などをやっている。
こんなどうでもいいことを何で今日でやるの？？？
原爆のことを丸きりスルーだね。

今日は原爆の日ではないのか？？？
フジはマジで飴の局かよ！

アメリカの原爆投下は、残虐非道な戦争犯罪行為である事は
言うまでもないけども、

関東軍特殊演習
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E8%BB%8D%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%BC%94%E7%BF%92

や、それでいて >>903 を見れば、当時の日本も人に誇れる国であったのかは
なんとも言えないものがある。

硫黄島の戦い(1945年2月19日)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A1%AB%E9%BB%84%E5%B3%B6%E6%94%BB%E9%98%B2%E6%88%A6

東京大空襲(1945年3月10日、5月25日)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E7%A9%BA%E8%A5%B2

沖縄戦(1945年3月26日)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%88%A6

ポツダム宣言(1945年7月26日)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%84%E3%83%80%E3%83%A0%E5%AE%A3%E8%A8%80

戦争をやめる機会は、多分原爆投下前にいくらでもあった。
国民が何十万人死のうが戦争をやめなかった国に、本当に原爆を
批判する権利があるのか、と言う根本的な問いが歴史の中にある。
これらを理解した上で、それでもやはり原爆を批判する、と言う姿勢が
必要だと思う。

終戦の頃の複雑な情勢が分からないって人は是非、半藤一利著「聖断」「ソ連が満洲に侵攻した夏」あたりを読んでほしい。

アメリカ勝ったといって後でこの戦勝益がどれほどのものか、

>>960
ちょっとビックリしたよ
まったく取り上げないから。

>>959
アメリカが友人だよ。
日本を貧困から救ってくれた日本のためにアメリカ兵が
日本を守ってくれてるしね。
日本はアメリカによっと再生したのに感謝しないとバチがあたる。

>>958
９１１はアメリカの蛮行が原因でないと言い切れますか？

感謝つうか評価はすべきだ。

>>960
そのうち扶桑社から「原爆は投下されていなかった。原爆投下説は左翼の捏造」って内容の本を出版するんじゃね？

>>955
＞この国との付き合いはほどほどにしておいたほうがいい
＞真に分かり合えるともでは絶対にない

ハゲ同意

>>960
昔、各局が原爆式典を生中継してるのに、
フジテレビだけ中継してないことがあって、
批判されたことがあった。

>>955
正にそのとおりだと思いました。

米国が正義、だとはとうてい思えません。
原爆の件は、米国としては「現地実験」だったと僕は思っています。
つまりは、不必要な核だったんですよ。

今更、日本が軍備拡張しても何の意味も持たないし・・・
米国とはそれなりの付き合いでいいんじゃないか？

従軍慰安婦問題でも今更決議だ何だとウザイ存在ですよ。

アメリカが原爆落とさなかったら日本は貧しいままだった。
満足すべきだよ。

>>972
で、>>966は答えられないからスルーですか？

【群馬】前橋空襲から62年。米軍による無差別爆撃の実態が明らかに
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186218197/

「空襲・戦災の記録」展　前橋空襲、米軍史料で新事実

米軍のＢ２９爆撃機が焼夷（しょうい）弾などで前橋市を攻撃し、市内の約８０パーセントが
焼け野原となった前橋空襲から５日で６２年目を迎える。

同市千代田町の前橋文学館で開かれている企画展「空襲・戦災の記録」では、米ワシントン
ＤＣの国立公文書館で保管されていた米軍史料に基づき、投下された爆弾数や種類などの
記録が展示されており、関係者の注目を集めている。空襲の実態についてはこれまで、
日本軍や警察の史料に基づくデータばかりだった。

米軍史料は、米国戦略爆撃調査団史料「作戦任務報告書（Ｔａｃｔｉｃａｌ　Ｍｉｓｓｉｏｎ　Ｒｅｐｏｒｔ）」と、
「空襲損害評価報告書（Ｄａｍａｇｅ　Ａｓｓｅｓｓｍｅｎｔ　Ｒｅｐｏｒｔｓ）」。県埋蔵文化財調査事業団の
菊池実主席専門員（５２）が、軍事専門用語や記号などを解読した。

これにより、Ｂ２９爆撃機は、前橋市千代田町２丁目（現在の前橋テレサ北部）を中心点に、
市街地を無差別攻撃する計画だったことが判明。投下された爆弾は、集束焼夷弾３４５５発、
破片集束弾（クラスター爆弾）８８発、通常爆弾６１発で、日本軍から撃墜用の戦闘機２８機が
前橋、高崎の上空を飛行していた事実も明らかになった。

３種類の爆弾混投は前橋空襲のほか、佐賀市、兵庫県西宮市、愛媛県今治市だけといい、
「米軍はまず、通常爆弾を落とし、火災が発生した場所を焼夷弾で攻撃した。さらに、消化
活動の人員が集まると、破片集束弾を投下し、犠牲者を拡大させた」と分析する。

軍機航程マップや高度、空襲開始時間などの正確な記録も明らかにされており、菊池さんは
「米軍の記録が解明されたことで、新たな歴史の事実が分かった」と話している。

産経新聞
http://www.sankei.co.jp/chiho/gunma/070804/gnm070804000.htm

アメリカって、日本の風船爆弾をすごく気にしていたみたいだよ
もしも風船爆弾に細菌兵器を搭載して攻撃すれば、最終兵器を使うと日本を脅していたそうだ。
結局、日本が細菌兵器を使わなくてもアメリカは最終兵器を使ったんだけどね。

>>944
> アメリカで教育をうけたものだが原爆投下は100％日本軍が悪い。
> 恨むなら日本を恨むべきだよ。
> 日本人は歴史を知らなすぎ。

もちろん、戦争全体で言えば、日本の方が悪い。
しかし、原爆については、アメリカにも非がある。

アメリカは、原爆を使わず、本土上陸もせずに、戦争を終わらせることが出来た。
（裏目もあったかもしれないが、少なくとも、その可能性は大きかった。）
「象徴天皇制を認める」と、ポツダム宣言に入れるだけで、それは可能だった。
（それをしたのに、日本軍が愚かにも戦争継続を選んでいたなら、
原爆投下の罪の９９％を日本軍に帰していてもよかろうが。）

しかし、アメリカはそれを知っていて、あえてその道を選択しなかった。
アメリカのみの利益を追求して、広島長崎の民間人の命を顧みなかった。

アメリカはその選択について、道義的な責めを負うことは免れない。

>>966
言い切れるよ。
だいたい戦後の日本はアメリカなんだから
911のイスラム側の言い分は日本に対する忠告でもある。
アメリカも日本は一心同体と言ってる。
日本はアメリカ兵が守るんだから我慢しなさい。

>>903
原爆投下が戦争終結の原因でないってこと？
２発で済んだかわからないのに？
本当に玉砕するつもりだったんだな
身勝手で酷い政府だな
で、ソ連参戦であっけなく降伏？
わけわかんね

原爆投下は人類史上最大最悪の犯罪　２
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1160636214/

「原爆ホロコースト」の実態
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html

「原爆投下問題への共通認識を求めて−長崎の視点から」
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~heiwa/peace/shiryo/nagasakigenbaku.html
＞最初に確認しておく必要があるのは、「原爆が第二次世界大戦の終結をもたらしたというより、むしろ戦争終結を
遅らせたということだ」（注４）（米国のマ−ティン・シャ−ウィン教授）という基本的事実である。米国は、すでに１９４３
年５月の軍事政策委員会や翌年９月の英国とのハイドパーク協定（１９４４年９月）で原爆投下の対象を日本にする
ことをほぼ決定していた。

＞つまり、米国政府は都市の物理的破壊ばかりでなく都市住民の皆殺しを狙って新型兵器の実戦使用を行った
のであり、人体実験の性格が濃厚であったという主張である。

『暗闘―スターリン、トルーマンと日本降伏』
長谷川 毅　　中央公論新社
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4120037045/
Racing The Enemy: Stalin, Truman, And The Surrender Of Japan
Tsuyoshi Hasegawa
Belknap Pr (2005/5/15)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/0674016939/sr=1-1/qid=1156441492/ref=sr_1_1/249-8485062-3989909?ie=UTF8&s=english-books
元になる英語版
Racing the Enemy: Stalin, Truman, and the Surrender of Japan, (Harvard University Press, 2005).
は権威のある賞として知られているアメリカ外交史学会（SHAFR）のロバート・フェレル賞を06年4月に授賞
http://src-h.slav.hokudai.ac.jp/jp/news/106/news106-3.html

第７回読売・吉野作造賞を受賞する　長谷川　毅（はせがわ　つよし）さん　６５
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20060609bk02.htm
原爆投下ではなく、ソ連参戦こそが日本の降伏の最大要因だった、との結論は、通説を大胆に否定したものだ。
　発表直後、米国の学者らに、この分野の研究の基礎となる作品、と高く評価された。

アングロサクソンは野蛮族。　知能は猿なみ。獰猛残酷。
だから超自己中で独善的。
アングロサクソンは諸悪の根源。
全世界の紛争の大半がアングロサクソンが原因。
絶対に相手にしちゃいけない、信用してはいけない。
つねに適当な距離を置いて檻の中のゴリラを見る目で傍観するにかぎる。

原爆とか東京大空襲は、確かに国際法違反なアレな戦略爆撃だと思う。
俺が不思議でたまらんのは、じゃあ例えば、日本が一切そういうことを
やってないかというと、別にそんなことはない。

例えば日本の風船爆弾は、死亡事故が1例と、米本土の施設とか山を
火事にした程度で、結果としてはチンケな兵器だったとはいえ、あれは
明らかに後方を狙った、無差別の爆撃兵器だろう。
「あれは唯一、米本土の爆撃に成功した兵器だから、アメリカもメンツが
あって風船爆弾には触れない」とか言うアホがたまにいるけど、それは
アメリカ側の都合であって、風船爆弾が無差別爆撃兵器であり、当時の
日本軍が実戦で使用したことは全く別問題だろう。
なんでそれには触れないんだ。数がデカい広島と長崎だけ特別なのかと。

ついでに言えば、広島のどこが平和だよ。
ブサヨはともかく、ウヨやDQNとかヤクザとか、普通にゴロゴロいるじゃねえか。
平和平和いうなら、そういう連中を駆除してから言えよ。

どちらにせよ、アメリカ批判は日本批判してるのと同じこと。
日本人にとって母国はアメリカ日本連合国なんだからね。
日本とアメリカが事実上同じ国なのに喧嘩はよくない。

＞戦争全体で言えば、日本の方が悪い。
戦争にどっちが良いも悪いもねーよ。
勝った方が勝ちで負けた方が負けなだけ。

大体戦争やってんのに新兵器使わないで自国の兵士を危険に晒すわけないだろう。

>>977
勝手に一心同体にするな。
日本は戦後、他国民を一人として自衛隊員が殺傷したことがない。
民間人の大量殺戮を今も続行してるアメリカと一緒にするな。