【政治】A級合祀「禍根残す」 昭和天皇が懸念★４

★Ａ級合祀「禍根残す」 昭和天皇が懸念

靖国神社のＡ級戦犯合祀に対する昭和天皇の考えとして「戦死者の霊を鎮めるという社の性格が変わる」
「戦争に関係した国と将来、深い禍根を残すことになる」との懸念を、故徳川義寛元侍従長が歌人の岡野
弘彦氏（８３）に伝えていたことが３日、分かった。

昭和天皇がＡ級戦犯合祀に不快感を示していたことは、富田朝彦元宮内庁長官のメモなどで判明している
が、具体的な理由までは明らかになっていなかった。

合祀への懸念は、昭和天皇の側近トップだった徳川元侍従長が１９８６年秋ごろ、昭和時代から皇室の和歌
の指導に当たってきた岡野氏に明かした。岡野氏によると、徳川元侍従長が昭和天皇の和歌数十首について
相談するため、当時岡野氏が教授を務めていた国学院大を訪れた。

持ち込んだ和歌のうち８６年の終戦記念日に合わせて詠んだ

「この年のこの日にもまた靖国のみやしろのことにうれひはふかし」

という一首が話題になり、岡野氏が「うれひ」の内容を尋ねると、徳川元侍従長がＡ級戦犯合祀に言及。「お上
（昭和天皇）はＡ級戦犯合祀に反対の考えを持っておられた。理由は２つある」と切り出した。

その上で「１つは（靖国神社は）国のために戦に臨んで戦死した人々のみ霊を鎮める社であるのにそのご祭神
の性格が変わるとお思いになっておられる」と説明。さらに「戦争に関係した国と将来、深い禍根を残すことに
なるとのお考え」と明言したという。

（2007/08/04 02:02 共同通信）
http://www.47news.jp/CN/200708/CN2007080301001047.html

（前スレ）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186217761/

お

昭和天皇が言うならしょうがないよな

今回の記事は徳川侍従長の

「侍従長の遺言」徳川義寛侍従長
「合祀がおかしいとも、それでごたつくのがおかしいとも、
どちらともとれるようなものにしていただいた。陛下の歌集
『おほうなばら』に採録された時に、私は解題で「靖国とは
国をやすらかにすることであるが、と御心配になっていた」と
書きました。発表しなかった御製や、それまでうかがっていた
陛下のお気持ちを踏まえて書いた。それなのに合祀賛成派の
人たちは自分たちの都合のよいように解釈した。」

をさらに明確にするもの

無知を晒してこういう解釈するアホもいるからね
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2005/06/post_348.html

本人がいないんだから何とでも言えるよな

左のメモ　…　昭和天皇の発言と言ってるメモ
右のメモ　…　左と同じ時期に書かれたメモ

ttp://vortex.milkcafe.to/giwaku/01.jpg


さて、何で左右でインクと紙の劣化が著しく違うんでしょうか？

【 朝日新聞（-@∀@）の輝かしい歴史 】

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070804145957.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070804150027.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070804150109.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20070804150130.jpg

この時期になるといつも

天皇陛下万歳！！

混乱させれば、工作は大成功。

戦前・・・
　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ　　　 ∧_∧
∧＿∧　　。））））））））　 ／　軍 ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（-@∀@）／　　　　　　　　（　´∀｀）＜　英米鬼畜ｦ殲滅ｾﾖ､､､大東亜共栄圏ﾊﾞﾝｻﾞｲ !
（　つ二/)　　　　　　　　　 (○　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜　| 　　　　　　　　　　｜ ｜　|
（_＿）＿）　　　　　　　　　 （_＿）＿）

戦後(占領下)
　 ＿＿　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
／GHQ＼　 。））））））））　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　・⊇・）／　　　　　　　　（-@∀@）＜　日帝鬼畜ｦ殲滅ｾﾖ､､､新憲法ﾊﾞﾝｻﾞｲ !
（☆つ二/)　　　　　　　　　(φ　朝　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜　| 　　　　　　　　　　｜ ｜　|
（_＿）＿）　　　　　　　　　 （_＿）＿）

冷戦時
　 ＿〜　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
／ソ連＼　 。））））））））　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　・д・）／　　　　　　　　　（-@∀@）＜　米帝鬼畜ｦ殲滅ｾﾖ､､､共産主義ﾊﾞﾝｻﾞｲ !
（★つ二/)　　　　　　　　　(φ　朝　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜　| 　　　　　　　　　　｜ ｜　|
（_＿）＿）　　　　　　　　　 （_＿）＿）

現在
　∧_∧ 　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
／　中＼　 。））））））））　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　｀ハ´）／　　　　　　　　（-@∀@）＜　日米鬼畜ｦ殲滅ｾﾖ､､､大中華共栄圏ﾊﾞﾝｻﾞｲ !
（　つ二/)　　　　　　　　　(φ　朝　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜　| 　　　　　　　　　　｜ ｜　|
（_＿）＿）　　　　　　　　　 （_＿）＿）

・大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
・五族協和　　　　＝　多文化共生社会
・八紘一宇　　　　＝　地球市民
・日鮮一体　　　　＝　日韓友好

まるっきり　「　左　翼　」　の思想ですｗｗｗ
あの戦争や侵略を煽ったのはどう見ても　「　左　翼　」　ですｗ
現在に至って同じことやってます。

創氏改名を進めたのも　「　左　翼　」　です。
なぜなら右翼は　「日本人と朝鮮人の区別がつかなくなるからヤメレ！！」　と言ってました。
右翼として当然の反応です。
右翼が民族をごちゃ混ぜにすることを支持するはずがありません。

「　左　翼　」　が軍国主義的で凶悪であることは、中国・ソ連を見ても一目瞭然！　証明されてます。

左右逆でしたｗ

右のメモ　…　昭和天皇の発言と言ってるメモ
左のメモ　…　左と同じ時期に書かれたメモ

ttp://vortex.milkcafe.to/giwaku/01.jpg


さて、何で左右でインクと紙の劣化が著しく違うんでしょうか？

過去２スレに渡って、だーれも回答できませんでしたけどね。

>>6
全然不自然じゃないけど？
同じ紙、同じペン、同じ保存方法で置いてたわけじゃないから。

大日本帝国の最期　

第壱幕 〜太平洋、波風立ちて〜
http://www.teiteitah.net/emp_jp-1.html
第弐幕 〜帝国皇軍 斯く戦へり〜
http://www.teiteitah.net/emp_jp-2.html
第参幕 〜日はまた昇る〜
http://www.teiteitah.net/emp_jp-3.html

長編だけど、
日本人なら１回くらい見ておいて損は無いですよ
最後まで見ると良いことあるかも

なんというか、
マスコミが天皇を利用しようとする所が笑えるよなｗ
なんとも痛々しいぜ。

過去２スレも粘着してスルーされたのかウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・大東亜共栄圏　＝　東アジア共同体
・五族協和　　　　＝　多文化共生社会
・八紘一宇　　　　＝　地球市民
・日鮮一体　　　　＝　日韓友好

…戦前の日本を動かしていたイデオロギーは現在の左翼理念とそっくりです。
こうした考え方を戦前は　「興亜論」　あるいは　「アジア主義」　と呼んでいました。

最初に　「興亜論」　を提唱したのは勝海舟です。
「日本と清国と朝鮮が同盟し、東アジア共同体を作り、欧米に対抗しよう！」と言いました。

しかし日本は今も昔も自分を過小評価する国です。
「いきなり大国の清と同盟は無理かなあ？」という遠慮がありました。

そこで樽井藤吉という興亜論者が　「大東合邦論」　という論文を発表します。
これは日清同盟の前段階として、日本と朝鮮が対等合邦し、「大東」という国を作り、そして「大東」と清国が同盟し、ロシアに対抗しよう…という考えです。
更にロシアを倒した後には、東南アジアに進出し、彼らを植民支配から解放しよう計画も含まれています。

これは　「日韓併合」　と　「大東亜戦争」　の雛形になったと言われている論文です。
この論文に韓国の文化人は感激し、日露戦争以降に日韓合邦運動を進めるようになります。
しかし安重根の伊藤博文暗殺により変質し、最終的には「併合」に帰結したのです。

こうした　「興亜論」　に対し、福沢諭吉は「そんな綺麗ごとは必ず失敗する！」として　「脱亜論」　を提唱しました。
「中国人や朝鮮人は民度が低いから、東アジア共同体は不可能！」という現実的な反論です。

つまり「戦前の日本」を反省する事とは、　「興亜論の反省」　なのであり、　「東アジア共同体理念の否定」　なのです。

>>14
同じページにあるので、左右のメモの保存は同じですよね。つまり保存方法が違うってのは間違い。

それと、なーんで昭和天皇の発言の所だけ、紙とインクが違うのか説明しないとね。
しかも、どうみても真新しい紙とインクに見える事の合理的な説明をしてね。

まあ、日本人同士がケンカして喜ぶのは外国人だって事はわかるよね。
昭和天皇や英霊がそれを望んでないのもわかるよね。
靖国はそっとしておくのが一番だよ。

「無敵皇軍！神国日本！」 ──→ 日本敗戦
「北朝鮮は地上の楽園！」 ───→ 拉致・麻薬・偽札・独裁・餓死者続出
「文革マンセー、毛主席マンセー！」 → 数百万人粛清、数千万人餓死
「ポルポトはアジア的優しさ！」 ───→ 300万人大虐殺
「スターリンは優しいおじさん」 ────→ 冷戦ソ連敗北・崩壊
「スイスは永世中立の平和主義国！」 ──→ 国民皆兵、しかも中立やめるし
「イギリスの王室は開かれている！」 ────→ 皇太子とダイアナ離婚 　
「スウェーデンは男女平等、福祉が充実！」 ──→　家族崩壊続出、年金財政悪化
「コスタリカは軍隊のない平和な国！」 ─────→ アメリカ軍事顧問、CIAが居る、犯罪多発、傭兵の国
「オーストラリアは差別の無い国！」 ───────→ アパルトヘイト発祥の地ですが？
「ドイツの先の戦争に対する謝罪はすばらしい！」 ──→ 外地資産の返還請求やってますが？
「フランスは多様な文化を受け入れている」 ──────→ アフリカ系による大暴動発生
「EUを見習って東アジア共同体を！」 ─────────→ EU憲法否決
「北朝鮮への経済制裁は中韓なしだと効果ない！」 ────→ 米１国だけで効果ありまくりですが？
「中国の立場を尊重し靖国参拝は自粛を！」 ────────→ 中国の日本への報道規制要求発覚
.　　　 　 　 　 　　 │ ∧＿∧
:　 　 　 　 　 　 　 │（@∀@；）　　＜　スゲー・・・全部外れたぜ。ウッホ・・ホ〜
　 .　 　 　 　 　 　 ↓（　朝⊂)　　　　　ちょっと飲み過ぎたかなぁ・・・ｹﾞｯﾌﾟ・・
　　 　 　 　 　 ／／三／　 ／|
「軍が暴走した昭和の反省があるはずだ！」　─→ 一番暴走したのは朝日新聞では？m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>6

紙質がちがうんじゃ？
向かって左は直接ノートに書いてるけど、右はなんか数枚貼ってない？
お話した内容一件につき１ページだけ使うなら・・・ねぇ

　　ｌ二ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　) )　　くっくっくっ♪　　　　　　　　　　　　　　　　　
/￣￣￣ヽ 　　∧＿∧　　.,。　　　　　　　　 　
| （＼／） |　　（*@∀@）　()[]　ｼｭﾎﾞッ！　　　　　　　　　 .
|　 >　< 　| 　⊂　　　　つ□ 　　　　　　　　　　　　
| （／＼）. |　　.人　 Ｙ　　　　　　　　　　　　　　　
ヽ＿＿＿/　　し'（＿）　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, 　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　

くっくっくっ♪　
　　∧＿∧ 　　　　　　　　　从　　　　　　　　　人, 　
　 （　*@∀）-3　　　　　　ﾍ::人 　　　,,　　 从）:::::::（　
　 /　　　　つ□　　　从　ゴ オ オ ォ ォ ォ …　::::（::
　（（＿,.　）　　　 　　人 （:::::ﾍ::::）　　）:::::::）ﾉ:::| 　人 （:::火::::）
　　　 しし　　　　'):( ）::ゝソ::（　　):( ）::ゝソ:::（ボ オ オ ォ ォ …


　　　　ｳﾞｧｻ　' ⌒ヽ
　　　　　　ミ丿　 　|　
　　　　　　（　 煽 │ミ　
　　∧＿∧ ゝ/__ ノ　　　　从　　　　　　　　　人, 　
　 （*@∀@） / 　　　　　　ﾍ::人 　　　,,　　 从）:::::::（　
　 /　　　　つ　ｳﾞｧｻ　从　ゴ オ オ ォ ォ ォ …　::::（::
　（（＿,.　）　彡 　　人 （:::::ﾍ::::）　　）:::::::）ﾉ:::| 　人 （:::火::::）
　　 しし　　　　'):( ）::ゝソ::（　　):( ）::ゝソ:::（ボ オ オ ォ ォ …
　　　　 ∧
／￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　
|　.うわあ、凄く燃えてますねぇ。 でも、これ“天皇のせい”なんですよｗ　｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

ひどいスレ・・・

しかし、昭和天皇のＡ級犯罪者断罪ネタは尽きないだろうね

関係者が一年に一人証言してくだけでしばらくバカウヨの断末魔を楽しめそう

>>24
証言じゃなくて、伝聞の伝聞だし。

しかも元の富田メモもあからさまに怪しいしｗ
ttp://vortex.milkcafe.to/giwaku/01.jpg

しっかし、下手糞だなあ

明日デモがあります。

＜北京オリンピックと中国（毒入り）食品ボイコット＞

　　　東京・大阪同時開催！反中国デモ行進

日　時　　平成１９年８月５日（日）１３時半 集合　１４時 デモ行進出発

場　所　　渋谷・宮下公園：ＪＲ渋谷駅口（ハチ公広場）、地下鉄は７、９出口
　　　　（デモコース：宮下公園〜渋谷区役所〜公園通り〜ハチ公前、約４０分）

朝日新聞　　　朝日珍聞　　　朝日伝聞　　　朝日作文　指定暴力団朝日組
　　┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）　

ネトウヨクソウヨ言ってる奴のレスには中身が無い

>>13　
紙とペンが違うからで説明付くと思うけど・・・

>>19　
どう見ても真新しいようには見えないし、　
その場その場で書き留めたメモを貼り付けてるんだから　
紙やペンが違ってもおかしくないでしょ。　

>>13
メモ帳なんだから違うペンで書いても
切ったり貼ったりしてもいいじゃん。

こういうのって
「どう見ても」
とか
「明らか」
とかそれぞれ言うけど
結局それぞれの主観なのが滑稽だよね

昭和天皇や今上天皇の靖国神社御親拝中止の理由は、「戦犯合祀」　とはまったく関係なく、
「憲法違反」「外交問題」と批判されるから御親拝されなくなった事は事実関係を見れば一目瞭然。

そもそも、「英霊の一部に気に入らない人が居る」程度の理由で御親拝を中止される事は非常に考えにくい。

・1975（昭和50） 8/15--三木首相靖国参拝　ブサヨマスコミの批判に耐え切れず『私的参拝と発言』　　←発端★★
・1975（昭和50）11/20--陛下最後の参拝の前日、参議院内閣委員会で　「天皇の靖国参拝は憲法違反」として富田元長官が批判に晒される
・1975（昭和50）11/21--天皇陛下最後の参拝
・1975（昭和50）12/19--社会党・共産党・公明党らの野党が「天皇の靖国参拝は憲法違反」として内閣不信任案 　　←決定打★★★

・1978（昭和53）10/17--Ａ級合祀　　1978（ｓ53）新聞発表1979（ｓ54）4月
・1979（昭和54） 5/22--参議院内閣委員会にて、「天皇の護国神社参拝は憲法違反」　との追求を受ける　←その後護国神社参拝も中止★
・1986（昭和61） 8/15--支那共産党の激しい批判に屈し、中曽根首相靖国参拝中止　　←ダメ押し★★

昭和天皇や今上天皇も靖国神社御親拝を中止されて以降も　
毎年の春秋の例大祭に欠かさず（私費で）勅使を派遣するなど靖国重視の姿勢を示し続けている事からもはっきりしている。

>>19
それは既に日経の後追い記事で説明されてるんだが……　
富田氏はメモ魔で、とりあえずある紙でメモをしていた事がある。
他のページも同様のものがある。

＞しかも、どうみても真新しい紙とインクに見える事の合理的な説明をしてね。
紙の素材や、インクの種類・質、保存の仕方で違ってくるからね。
どうみても真新しくは見えないが……　

実物を検証した専門家が本物だと鑑定してるものなんだが？

メモとペンの製造元も調べず　筆跡鑑定もせず　現物を公開しない

捏造と言われてもしかたないよね

終戦記念日１１日前に、この記事を持ってきたか。えげつねー。

まあ、私としては別にＡ級戦犯は分祀してもいいんじゃない？ってな感じですけど。
日本人すらよく分からない「分祀」にこだわって、数万人が祀られている
首相が靖国に参拝できないのはちょっと問題。

東條とかのは別の神社とかを造って祀ればいいじゃん。
そのうち平将門みたいに、別の神様に昇格するかもよ。

こんな腑抜け君主だったから負けた

>>32
>どう見ても真新しい紙とインクに見える　
と言う意見に対して、そうは見えませんよと言ってるだけです。

>>33
憲法違反を考慮されているなら、今上陛下が護国神社へ参拝するわけない。以上。

>>34
国立図書館の副館長だっけ鑑定したのは
過去に裁判等で鑑定したことあるの？筆跡鑑定とか

科学的に材質の分析をしたわけでもなく　専門家が筆跡鑑定したものでもないよね

>>38
いや、べつに君だけにいってるわけじゃないから。

■何故、天皇陛下は今でも勅使を毎年靖国神社に送られているのか。

　勅使は、宮内庁職員といった国家公務員ではなく、掌典職という皇室が私費で雇った祭祀専用の職員がやっている。

■結論
天皇陛下が参拝出来なくなったのは、ブサヨ勢力と支那共産党が結託して
公人が参拝する事が憲法問題・外交問題となったから。

残念ながら現行憲法のままでは今後も　『国民統合の象徴』　である陛下が御親拝される事は難しい。


　天皇陛下の御親拝を復活させる方法は只一つ　
■解決策----現行憲法の　天皇の国事行為　の欄に一行書き加えればよいだけ。
　・全国戦没者慰霊式典および靖国神社・護国神社への参拝を国事行為とする。

>>32
いや、客観的に専門家が検証して富田氏が書いたメモだと
認定しているんだよ

本当、イチャモンレベルの話でしかないな。

くそ天皇　くそ天皇　くそ天皇　くそ天皇

いい加減死ねっつってんだろ屑ニートくそ天皇が

相変わらず病的な粘着っぷりだな屑ニートくそ天皇が

毎日毎日毎日粘着出来て良いでちゅねくそ天皇

くそ天皇さっさと死にやがれゴミが

東京に在住している精神病珍米糞ニートくそ天皇君の末路

さっさと精神病院逝くか首吊って逝くか選べや糞天皇が

早く死ねよ糞ニート天皇が

粘着精神病屑ニート天皇君は自らニートくそ天皇であると公言しました
さっさと死ねやくそ天皇が

早く死ねっつってんだろ屑ニートくそ天皇が

お前みたいなゴミクズ天皇は息してるだけで空気が汚れるからさっさと死ねや

とっと死に晒せや糞ニート天皇が

>>29
３０年近く経っても劣化しない紙とインクですか。
しかも、いつも使ってるメモなのに、
昭和天皇の発言の、しかもサヨに都合のいい部分だけ違うんですねｗ

実に都合のいい理屈だね。

>>32
あれ？じゃあ、どちらも主観しかなかったの？
論破してないってことですね。

てっきり秦や御厨とか国会図書館の人が論破してたのかと思ったよ。
なんども「論破した」ってレスがあったからねえ。

>>43
あー、俺が言ってるのは、このスレ内での話ね。

>>45
＞昭和天皇の発言の、しかもサヨに都合のいい部分だけ違うんですねｗ
だから、他のページにも同様のメモが貼ってあるんだよ。

　
外務省に変なブサヨ役人が居なけりゃ　随分歴史も変わっていたんだろうなぁ｡｡｡｡


■米大統領、訪日時に靖国参拝を検討…野田氏が明かす　[4/25]
2006年4月25日19時15分 読売新聞　　　↓※リング切れ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060425i212.htm

　日中協会会長の野田毅・元自治相は２５日、都内で日中関係などについて講演し、ブッシュ米大統領が
２００２年２月の訪日の際「靖国神社参拝（を検討していたと）の話があった」と明らかにした。
　当時、野田氏は保守党の党首として与党首脳の立場にあり、複数の米政府関係者らから直接この計画を聞いたという。

夏の風物詩になってるな＞Ａ級戦犯

■メモが勝手に移動したんです！！

http://blog27.fc2.com/t/tk01050/file/move_060724_t_06.jpg

>>36
「分祀（分離して除く）」などという概念は神道にはない。
その原則を崩してはならない。
万一A級戦犯の「分祀」をしたとして、それで終わると思うのは甘い。
一度原則を崩せば、それ以上崩すことを止めるのは困難だ。
行き着くところは崩壊。

>>34
＞実物を検証した専門家が本物だと鑑定してるものなんだが？

ソースは？

まあ、口だけでソースは出せないんだろうけど。

とりあえず、首相参拝は政教分離違反ではないらしい

◆　前首相らの靖国参拝訴訟、原告敗訴が確定…最高裁決定

　小泉首相（当時）、石原慎太郎・東京都知事による２０００〜０１年の靖国神社参拝について、日韓
の戦没者遺族ら約１２０人が、政教分離を定めた憲法に違反するとして、国や都などを相手に参拝の
違憲確認と損害賠償などを求めた訴訟の上告審で、最高裁第１小法廷（才口千晴裁判長）は２２日、
原告側の上告を退ける決定をした。原告敗訴が確定した。

　訴訟の対象になったのは、小泉首相の０１年８月の参拝と、石原都知事の００、０１年８月の参拝。
１、２審はいずれも原告側の請求を棄却していた。
（2007年3月22日20時40分  読売新聞）

>>52
何をもって専門家というのか判らないよねｗ

>>52
まず日経の検証報告を読むべきでは
その上での逆サイドからの反証って出てたっけ

>>46
未亡人も本人のメモだと言っている。
国立国会図書館の副館長初め、史料批判によって立脚する学問の専門家の歴史学者も
実物を見て富田氏のメモと認定している。
という客観的な事実に基づいて話ているのが肯定派で

「どうみても」新しい紙とか「明らかに」経年劣化してないインクと、主観で語ってるのは
否定派だよ。

≫４４　
頭大丈夫？　気温３０℃でも、その頭の逝かれ方はないぞ、、いくら暑くても

>>47
＞だから、他のページにも同様のメモが貼ってあるんだよ。

だからソースを出せよｗ
キャプチャーでも、なんでもいいからさあ。

>>54
検証方法も、専門家が誰かも示さずに、検証済みってさあ。。

>>55
新しい話なんて、何もないよ。
つーか、新しい根拠があるなら、ここで示せばいいのに。

何で示さないの？論破しろよ。

昭和天皇が参拝を止めた理由として、以前から入江・徳川侍従長の著作から
Ａ級戦犯合祀が合祀されたから止めたという説と、それらの政治的配慮からという説が
あったんだが、富田メモやそれを裏付ける卜部日記が出てきた今日では、完全に後者は
否定されている

これだけ色々出てきたら、嘘だと完全否定は旗色悪いよね

>>56
副館長や歴史家よりも裁判で依頼される筆跡鑑定の専門家や
科学的にメモやインクを分析して商品を特定できる
TVに出てくる科捜研みたいなところで鑑定してもらいたいんだけどね

これだけ昭和天皇の言葉を重要視するんだ。
もし、今上天皇が靖国神社に親拝すると言われたら
もちろん尊重するんだよな？

>>58
最終報告以後このメモが捏造だと主張してるメディアも専門家もいません。　
何を論拠として捏造だと主張するの？自分の主観だけ？

徳川、卜部、小倉の歴代侍従の日記を通せば昭和天皇の御心は明らか

昭和14年7月5日、板垣陸相が参内した際の記録

「后三・三〇より五・四〇位約二時間半に亘り、板垣陸軍大臣、
拝謁上奏す。直後、陸軍人事を持ち御前に出でたる所、
『跡始末は何うするのだ』等、大声で御独語遊ばされつつあり。
人事上奏、容易に御決済を遊ばされず……
今日の如き御忿怒に御悲しみさへ加へさせられたるが如き
御気色を、未だ嘗て拝したることなし」

板垣はA級戦犯で絞首刑になって合祀されたが、その板垣に対して
陛下がどれだけお怒りになっておられたか分かるだろう。

>>50
それってＡＥＲＡが訂正記事出してるんだが？

祖父が海軍所属だからかもしれないけど、東條の無能さには怒りをもってたなあ
国体を危うくした、戦死者でもない人間を祀るなど言語道断だって

私もＡ級戦犯合祀には違和感があるけどな
戦陣訓のこと考えると

>>58
日経の検証記事も読んでないのかよ

http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/060812_tomita_memo/

誰がどう言おうが自分の頭で考えろバーカ！！

哀れなネトサヨ、かわいそうなネトサヨ
哀れなネトサヨ、かわいそうなネトサヨ
哀れなネトサヨ、かわいそうなネトサヨ
哀れなネトサヨ、かわいそうなネトサヨ
哀れなネトサヨ、かわいそうなネトサヨ
哀れなネトサヨ、かわいそうなネトサヨ

くやしいのぅｗｗｗｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗ

昭和天皇は公の場では私心による発言を控えられていたわけだ。
それを侍従が書き残した物によって天皇の漏らした私心が公式の発言として採用されてしまった。
侍従の家族の取った行動一つで侍従本人の誇りまで泥にまみれさせてしまったことを恥とは思わんのかね。
天皇は侍従に相談も愚痴も一切何も言えなくなった

>>64
だから、ＡＥＲＡが訂正したのは「富田未亡人が日記を日経記者に渡した時期」だけ。

日記とメモが別々にあった点は、ＡＥＲＡは訂正してないの。

いつまでも、その嘘をつくねぇ。

>>67
読んだけど？新しい根拠も、検証方法も無いよ？
何かあるなら、ココに書いてよ。何度も言うけど。

しかも左右で劣化が違う理由の説明が全然無いけど。

http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200708030506.html
Ａ級合祀「靖国の性格変わる」　昭和天皇が側近に

2007年08月04日06時08分

　靖国神社へのＡ級戦犯合祀（ごうし）について、昭和天皇が「戦死者の霊を鎮める社であるのに、
その性格が変わる」などと憂えていたと故徳川義寛・元侍従長が語っていたことがわかった。歌人
で皇室の和歌の相談役を務めてきた岡野弘彦氏（８３）が、徳川元侍従長の証言として、昨年末に
出版した著書で明らかにしていた。


＞昨年末に出版した著書で明らかにしていた。

昭和天皇風情が何を言おうと勝手だが、
確かに俗に言うＡ級戦犯の合祀は、靖国に眠る英霊の御柱を考えると不適だろうな。
靖国神社では廃祀して、崇敬者がいるならば別の神社に配祀ないしは合祀してしまうのが
一番禍根を残さずに済むんだろうとは思うが…

陛下の大御心に、感極まる思いです。

>>67
「秦　頼りにならぬ陸海空軍の統帥部長に比べて、相対的に、東条がマシに見えたのでしょう。
保阪　昭和天皇は、終戦後さまざまな事実が明らかになるうち、臣下は私を騙していたのではないか、と気づいたのではないでしょうか。
半藤　私は怒りというより、天皇の哀しみを感じました。戦争中から騙されていると判っていたと思いますよ。だから最後は『聖断』で自分で終戦を決断したんです
------
立花　こういうくだりを読んでいくと、いまA級戦犯の肩を持つ人々への怒りがこみあげてくる。


結局、個人的な「〜だろう」からの妄想で批判したいだけにしか見えない。

しかし、死んだ方の発言を持ち出して、言論操作しようってのは…
黒幕は呪われてしまえ。

A級戦犯が合祀されてるから靖国には行きません。

ネットウヨの大好きな天皇様が中華人民共和国と同じ考えです。

しかし、靖国が肯定的に受け止められ出したらブレーキをかけるかの様に材料が次から次へと出てきて面白いなｗ
90年代のように戦争に関する肯定的な言論が封殺されてた頃に出せばトドメを刺せてただろうに

合祀によって天皇が参拝できなくなっちまった状況は、
靖国に祀られている戦死者にとっては哀しい事だと思うんだけどね

天皇は太平洋戦争の御前会議でも、戦争反対の句を詠んでいるから。

当時から日本の軍国主義者は天皇を敬うようなことを言いながら、実際は
軍部に反対してもその言葉は無視され、反抗しようものなら命さえ危なかった。

実際、終戦の玉砕放送にしても軍部が崩壊寸前に至った段階に来て、天皇自ら
日本国を壊滅させないためにゲリラ放送的に行ったものだった。

結局、右翼ってのは
「お国のために」「陛下のために」「八紘一宇」
などと自分以外のものをダシに使い、国民を自分の妄想の犠牲にしてきたわけだ。

>>79
合祀されてなかったら神宮が非難されてたんじゃないか？
象徴としてなら何でも非難できるわけだし。
まぁ、さすがにあちらさんでも神宮や皇族批判はまずいと判断したから都合のいい鎮魂社非難なんだろうけど

　　　 　
昭和18年(1943年)10月21日、いまはJリーグサッカーで賑わう明治神宮外苑の国立競技場で、
25,000人の学生の出陣壮行会が行われた。

壮行会において東條英機首相は訓辞した。

　　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185203910/l50

アメリカ下院や国連で慰安婦の関連事案で日本が謝罪を求められてる中、何故に、日本人が馬鹿にされてることに
腹を立てないのだろうか？反日も親日も保守派も推進派も右翼も左翼も・・みんな、同じ日本人だぜ！！
とりあえず、譲渡し合って馬鹿にされない日本になれないかな？　　このままでは、日本の未来は、きっとないと思う。１０年後には、日本ないかもな・・

昭和天皇の遺志を継いで平成天皇も参拝されないのか？
ならば次の天皇もそうか？
そして次も？

A級は14人、その他の英霊は246万余にのぼる。
この14人に対する特別な感情が災いして246万余もともに放っておかれる。
昭和天皇は直接の当事者だったから置くとしても、平成、次もとなれば気の短い英霊は穏やかに眠れぬのではあるまいか？

実際言ってたとしても普段天皇なんかいらんと言ってるような奴等がこれを理由にまくしたてるのってなんか納得いかんなあ
天皇がこういってるぞ、言うとおりにしろ！ってのは余程心酔してなきゃ言えんと思うんだが

>>83

>アメリカ下院や国連で慰安婦の関連事案で日本が謝罪を求められてる中、
>何故に、日本人が馬鹿にされてることに 腹を立てないのだろうか？

中華の陰謀だと知っているから。ｗ

>>85
昭和天皇を尊敬もしないし靖国の戦犯も大嫌いです
日本を破滅させた奴らだからね

>>84
ある日突然、無慈悲な米国が日本に侵攻してきたのを防衛したってなら俺も英霊と呼ぼう。

でも実際は朝鮮・台湾を占領し中国東北部に侵攻し、世界から経済封鎖されて
自分から戦争ふっかけたわけだし。

自衛のための戦いである、と信じ込まされていた当時の日本人には気の毒だが。
知らないというのは、罪でもあると俺は思う。

死人に口無しか…

>>79>>84
まあ、今現在英霊がそれを望んでるかと言えばどうかわからんが。

ちなみに天皇は「参拝」はしないんだよな。
まあ、他のお社はともかくとして、靖国神社へは天皇といえど参拝すべきなんだが。

>>83
腹を立ててる人間は多いとは思うんだが、日本人は良い意味でも悪い意味でも
穏やかだからなあ。

>>87
尊敬しない人の発言ならここにいる意味ないんじゃ？
どうでもいい人の発言ならスルーしろよ
しかも破滅て、破滅してたら日本なんて残ってないだろ

所謂A級戦犯は戦勝国によって殺されたのだから靖国に祀って問題ない
昭和天皇のわがままだな。

>>70
＞侍従の家族の取った行動一つで侍従本人の誇りまで泥にまみれさせてしまったことを恥とは思わんのかね。

昭和天皇が靖国参拝しなくなった理由が、A級戦犯の合祀にあったからそんなこと言ってるんじゃないの？
全く別の理由だったらむしろ暴露を歓迎してたりして・・・

とにかくこのメモで理由を捏造できなくなったことは事実だから。

>>92
確かに事実なら怒りさえおぼえる

小泉首相は、外交的配慮よりも　国内の人気取りを優先した、
それで高い支持率を維持した。

安倍首相は、国内の人気取り政策を控えて　外交的配慮を優先した、
それで支持率が大幅に低下した。
外務省の谷内次官を重用していると言われるが、外務省の役人の意見を聞いていると
外交的配慮優先になる。

もうそれでは内閣がもたないことがわかったのだから、
外交的配慮はやめて靖国参拝するべきだと思う。

靖国参拝して中国や韓国が文句を言ってくれば、日本人が反発。
愛国心や民族意識が高揚して、参拝に反対する反日サヨや在日を　はじき出しながら、
日本人を一丸にまとめることができる。

>>71
えーと、ＡＥＲＡの訂正記事が入った「〜という」憶測の記事より
日経の記事の方が信憑性がありますが？

百歩譲ってAERAの記事が本当だとしても、それはメモ自体の
出所が富田夫人という裏付けにはなっても、疑わしいものであると
する記事にはならない。

>>85
全くもってその通りだと思う。
別に昭和天皇が何を思ってたからといって、何ほどのものでもないと思うんだがなあ。
まあ、反靖国派からすると切り崩しの口実になるんだろうが。
ほんとに昭和天皇はろくなことをしないｗ

>>88
何せ２００万以上も神様が祀られてるわけだから、いい奴も悪い奴もいるし、
本当に神様みたいな人間から、お天道様の下に出せないど外道までごちゃまぜなんだよな。
ましてや太平洋戦争どころか、百年以上前の戦死者から祀ってあるわけだから非常にカオス。
ただ、神道の宗教観だと、戦死なんていう非業の死を遂げた人の御霊はそのままほっとくと
祟っちゃうし、個々人のレベルで見たら、国家の権力と社会圧力によって駆り出されて、
持ったことのない武器を持たされて、結果敵軍の人間に殺害されてるわけで、
やっぱり慰霊祭祀の施設は必要だと思っちゃうよ。

自分も１人だけ長生きして禍根残したのかな。

>>71

>>58の
＞だからソースを出せよｗ
って聞いてだだろ。


富田メモの原資料になる「富田資料」そのものの中核部分は、昭和50年から昭和61年までの日記帳11冊と、
昭和62年から平成9年までの黒い手帳である。これとは別に昭和62年、63年分の黒い手帳がもうワンセットあり、
それは、
「ほとんど全てのページに横書きのメモ用紙を貼りつけたりホッチキスでとめてあって、分厚く膨れている」
ものだった。「それが私の心だ」という靖国メモは、この中に貼りつけられたものとしてあった。
ではそのメモとは何なのか。
「メモ魔だった富田長官は、昭和天皇の話を聞いて、すぐ手近な用紙に書きとめた」
そのときの用紙もバラバラの直筆メモなのである。そのメモを、コピーをとったりせず、現物のまま、手帳の日付
のところに糊やホッチキスでとめていったのである。それで手帳がスクラップ帳のように膨れ上がっていったのである。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/tachibana/media/060812_tomita_memo/index1.html

>>97
いいやつ、悪い奴って　誰が　どうやって選別するの？
反日サヨと在日が選ぶの？

>>67>>58
あ、これこれ。立花隆。
今でも富田メモの真実性信頼性検証可能性等を疑ってるネトウヨ
たちは表面上平静を装ってはいるが、心の中では・・・

あ　然　呆　然　愕　然　慄　然　ｗｗｗ

ネトウヨ涙目ｗ

人間のゴミビンゴ（1列揃えばアウト）

　　　�@│�A│�B
　　　─┼─┼─
　　　�C│�D│�E
　　　─┼─┼─
　　　�F│�G│�H

　�@　無職　　　�A　童貞 　　　　　　　　　�B　引きこもり　　　
　�C　キモ顔　　�D　肥満　 　　　　　　　　�E　毎日オナニー
　�F　低学歴　　�G　30歳以上で独身　　�H　貯金１００万未満

天皇は責任とって死ぬべきだった。
S級戦犯。

A級ってそういう意味じゃないけどね。

>>103
オマイが死ねばいいと思うよ。ｗ

>>100
？
選ぶ必要あるのか？いい奴だけ祀って悪い奴は祀らないって事？
240万余御柱で靖国神社の御祭神だろ。
もちろん個別に廃祀、ないしは新たな合祀を行うことはできるだろうが、
なんでお前さんの言う反日サヨや在日に資格が発生するんだ？？？

皇族方はね、この際国家神道とは縁を切りたいと思ってるんだから。
もうつきまとわないでね。

合祀・廃祀を問う為にも国民投票法案がいるな

>>54
殆んどイチャモンだな、こりゃｗ

くやしいのうｗｗｗ
‥‥… … … くやしいのうｗｗ

天皇制打倒・無神論の日本共産党が　靖国反対とは笑わせる　　兵本達吉　Will 10月号

　中国と日本の共産党は、Ａ級戦犯が靖国神社に合祀されていることを、日本の総理が参拝するこ
とに反対する　最大の理由にしている。正直に言って、私はこのＡ級戦犯の合祀問題に一番ひっか
かった。私は、戦争指導者であるＡ級戦犯と戦争犠牲者であるといっても差し支えない一般の兵士
を一緒に弔うことは　間違いであると考えていた。

極東軍事裁判（東京裁判）は、国際法や訴訟法の諸原則からみて、不備と疑問の余地のある裁判
であり、その結果である判決文に絶対的な拘束力があるとは思えない。　

しかし、去ればといって、反対にＡ級戦犯が無実であるとも思えない。アジア全体で多数の犠牲
者を出し、日本人だけでも三百十万人の死者を出した戦争に、誰も責任を負うものがいない　など
というのはおかしい。　とりわけ、軍の最高の指導者であり、首相でもあった東条英機には、戦争
指導者として「自国を敗戦に導いた責任」はある。これが私の判断であった。

まあいずれにせよ、厚生省（当時）と結託したなし崩しの合祀に
何らかの決着をつけにゃならんわな、靖国は。

これってさあ、マスコミ自身は気がついてるのかどうかわからんけど、
天皇を政治利用してるよな。この矛盾がわからんのだろうか(藁

A級戦犯はアメ公にとっつかまったら自決もできない
不器用なへたれうんこだから
靖国に入れなくていいよ
取引でA級戦犯のがれた世渡り上手なうんこ野郎は今すぐ死ねよ
寿命で死ぬことすらむかつくね
天皇もGOだしてるからぶんししろ
糞さよはしゃべるな糞ウヨは天皇に従えぼけナスが

敗戦責任を認めた東条　
　ところが、最近、たまたま　東条由布子氏編、渡部昇一氏解説の『大東亜戦争の真実』（ワック
刊）を読んで、飛び上がるほど驚いた。東条英樹は、東京裁判のなかで、まことに理路整然と私の
考えていたことを自ら述べていたのである。

東条は、戦争が国際法からみて正しい戦争であったか否かと、敗戦の責任如何とは別個の問題と
した上で、「この戦争は自衛のための戦争であり、現在認められている国際法には違反しない」、敗
戦の責任については「当時総理大臣だった私の責任である」と述べているのだ。

　全く目からウロコとはこのことだと思った。東条が東京裁判でこんなことを陳述しているという
ことを、本当にこの本を読むまで全く知らなかった。 私は 驚くというよりも感激したといっても
よい。

私は大東亜戦争をもって「自存自衛の正義の戦争であった」とするの見地に全面的に賛成す
るものではない。しかし、明治維新以来日本は侵略戦争に明け暮れてきたというような「コミンテ
ルン史観」を、日本国民として到底受け入れることはできない。　そこで私は　Ａ級戦犯の合祀に
ついて　考えを変える　ことにした。　
（天皇制打倒・無神論の日本共産党が靖国反対とは笑わせる　　兵本達吉　Will 10月号）

天ちゃんの家系はサヨクだからなあ。
物分りが悪くて困るよ。

>>107
一宗教法人の祭祀について、さすがに国民も口出しはできないだろう。
ただ、慰霊社という特殊な性格上個々の神の祭祀権に関してはは遺族が優越するのが
建前上PCだろうから、そっちが働きかければ話は別なんだろうが、東条のお孫さんとか
見ても、とてもそうは言い出してくれないだろうからなあｗ
110の言うとおり、合祀の経緯からしても、靖国神社自身が腹を決めるべきことなんだよな。

>>52
だから、日経の検証記事読めよ。
国立国会図書館の副館長初め、史料批判によって立脚する学問の専門家の歴史学者を
専門家と呼ばず誰を専門家と言うのかね。

>>116
だから、
最初から「昭和天皇の発言」という結果ありきだった御厨と秦がまた検証してる。最初から批判が無い。

図書館の副館長が一体何の専門家なんだよｗ

それと、検証したならその検証方法を書けよ、ここに。
そのサイトにはどこにも書いてねーよ。

まあ、日本には特亜と違って死者に鞭打つ風習はありませんので。

昭和天皇も戦争遂行者としていろいろ思うところもあったと思うが、
それが即ち国民の総意となる訳じゃないので悪しからず。

いわゆる「分祀」なんてできないだろうね。
松井大将どうするんだよ。ってのが必ず問題になる。
まあ昭和天皇が松井を非難するメモでも出てくれば話は別だが。

>>115
そうなんだよね。
肝心の靖国自身があの合祀をどう位置づけるのか、腹を決めて発言してほしい場面だ。
これまでずっとその話から逃げまわってるからね。

　　　●＿●　/|
　　　（・ω・） //
　　　/∴∵つ′

最近の朝日は昭和天皇ネタが好きなようだけど、昭和天皇、日中戦争においては積極派で、
「犠牲が酷くなるから撤収しましょう」と進言した石原莞爾を解任してまで上海に松井石根以下の
25万の大軍を送り込み、結果は例の南京事件ですよ。
その松井が、東京裁判でのＡ級戦犯のひとりで、靖国に祭られてるわけですが。

俺自身は、南京事件についての見解は朝日新聞とは異なるんだけど、
朝日的には昭和天皇肯定路線でいいの？

>>19
右ページは貼り付けられているからだろ。
別の紙にいったんメモっていたのを後で貼り付けたからだと思われる。

天皇の立場っての冷静に考えてみな
間違っても戦前回帰なんてありえない

・戦争やっちゃったせいで一家離散の危機に晒されてる
・サライで語られてる実像は粗食と地味学問
　（エンペラーというより学者ｗ）

>>120
今現在の靖国神社の偽らざる本音は「アイツ面倒なことしやがって」だろうね。
A級問題は天皇や外電ウケや国民のみならず、遺族会や崇敬会にも評判芳しくないわけだし
誰あろう、靖国神社自身にとって百害あって一利なしなわけだもんなあ。

一番簡単にできそうなのは、横っちょに相殿か末社でも設けて祀るとか。
まあ、「戦犯社」じゃちょっと聞こえが悪いだろうから、適当な名前つけてｗ

>>121
え、何、こいつ。ちょっと心惹かれるんだけどｗ

>>71
よくわからんが、紙は紙質によって劣化のしやすさは変わるよ
（中性紙とかそういうレベルではなく本当に紙によって変わる）

それに筆跡鑑定くらいやってないの？

>>125
ん？　「アイツ」って？　松平永芳のこと？
やろうとしたことは間違ってなかったかもしれないんだけど、手続きがねえ。

>>110
おいおい、国会で、社会党議員まで含めて、全員一致で　名誉回復されたから、
靖国に参拝されたことを忘れるなよ。

>>117
最初から「昭和天皇の発言」という結果ありきだった→×
当初もメモを見て天皇の発言か否かを判断したわけだが。
史料批判を経ての判断。

国立国会図書館は国内の出版物を収拾するが、資料も収拾するんだよ。
例えば、ＧＨＱの日本占領関係資料収集などね。当然、資料の真贋・価値
を見極める力が必要になる。

第一、富田夫人が何のために捏造しなきゃダメなんだよｗ

またかよ。

まさに死人に口無し。
あっちの人たちが好むやり方だよね。

確かに。

>>128
あれは恩給絡みの話で、Ａ級戦犯でもすでに処刑や獄死した人物に関しては
対象外

まったく持ってＡ級戦犯の奴らは日本のお荷物だよな。
遺族もモタモタしないで合祀を願い下げれば良いのに。
死んでも国に迷惑をかけるようなヤツは朝鮮半島にでも
捨ててくればいいのに。

>>127
そうそう。松平永芳の毅然性と祭祀に対する高潔さは高く評価されるべきだと
思うんだが、ちょっと猪突猛進と言うか独善的すぎるきらいがあるからねえ。
暴走との誹りを受けるのも仕方ないと思う。
昭和殉難者ってのはやっぱりどうしても無理があるよなｗ

また、キャンペーンの時期か…

>>134
うん。
松平永芳の論は本来「権力への迎合排除」だし、「国家護持からの脱却」だったんだよね。
その線で行くと靖国は
「天皇が不快感？　それがなんぼのもんじゃい」
「A級が合祀されてるから総理大臣が公式に参拝できない？　こっちから願い下げじゃボケ」
と言ってて然るべきだと思うんだ。

こればっかりはなんとも・・・

所謂A級戦犯は「平和に対する罪」なんて事後法で冤罪にされてるのだが、
これについて人権派の安田弁護士に意見を聞きたいなw

まあ、日本人の手で「敗戦責任者」として断罪したのなら
合祀なんてとんでもない事だが…

>>136
そうそうｗ
本当の松平永芳イズムを貫くならそれくらいは言い放って欲しい。
そういう矜持とセットであってこそのＡ級戦犯合祀なわけだし。
ただ、その心意気に喝采を送る人と言葉尻にブーイングを浴びせる人の
数を勘案すると、実際の神社運営上難しいんだろうなあ。
こうなったら間をとって、やっぱり横っちょの方に戦犯社を（ｒｙ

>>136
神道の最高祭主でありことや、靖国設立の経緯を考えても昭和天皇の意向を無視
したのは肯定できることじゃない。
松平は自ら素人と自称するぐらいだったからね。

直接関係ないが興味深い記事を
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/yasukuni/news/20060808ddm002040011000c.html

　　AAA

>>67
それは検証記事ではなくて、
立花という男の主観にすぎないじゃないかｗｗｗ

お前も立派な工作人だな。

死人に口なし
今の天皇の意向を聞いてこい　サルが

>>139
お前さんとは靖国で良い花見ができそうだｗ

＞そういう矜持とセットであってこそのＡ級戦犯合祀なわけだし。
そうそう。
そこが曖昧になってるという視点がすっぽり抜け落ちてるような気がするんだよ。
最近の靖国は公式参拝を嬉々として受け入れてるから、話がややこしいんだよね。

>>67

> こういうくだりを読んでいくと、いまA級戦犯の肩を持つ人々への怒りがこみあげてくる。天皇と国民にウソばかりならべたて
> next: 天皇の意思を無視した小泉首相の暴挙…

> それに対して、小泉首相は、「心の問題ですから」という論理に逃げこむことによって、「自分は自分」とばかり、天皇の意思など全く知らぬげに、今年も靖国参拝を強行しようとしている

こういう野卑な文章を書く人物の話など、それこそ眉唾。
人を騙す文章。

先の戦争は　米英に引き込まれた戦争だよ。日中戦争で泥沼になっていたのに、
そんなときに自分から好んでアメリカに戦争しかけるわけがない。

BBC Documentary: Sacrifice at Pearl Harbor 　http://www.whatreallyhappened.com/pearl/www.geocities.com/Pentagon/6315/pearl.html

23 Jun 1941 - Advisor Harold Ickes wrote FDR a memo the day after Germany
invaded the Soviet Union, 　"There might develop from the embargoing of oil to Japan
such a situation as would make it not only possible but easy to get into this war in an
effective way. 　And if we should thus indirectly be brought in, we would avoid the criticism
that we had gone in as an ally of communistic Russia."
FDR was pleased with Admiral Richmond Turner's report read July 22: "It is generally
believed that shutting off the American supply of petroleum will lead promptly to the invasion
of Netherland East Indies...it seems certain she would also include military action against the
Philippine Islands, which would immediately involve us in a Pacific war."

On July 24 FDR (Franklin Delano Roosevelt) told the Volunteer Participation Committee,
"If we had cut off the oil off, they probably would have gone down to the Dutch East Indies
a year ago, and you would have had war." 　
The next day FDR froze all Japanese assets in US cutting off their main supply of oil and
forcing them into war with the US. 　Intelligence information was withheld from Hawaii
from this point forward.

14 August - At the Atlantic Conference, Churchill noted the "astonishing depth of
Roosevelt's intense desire for war." Churchill cabled his cabinet "(FDR) obviously was very
determined that they should come in."

かたや
紙やインクが当時の物か科学的に検証されたのか？

こなた
膨大な資料を扱ってる専門家や歴史家が検証したんだ。

相手の居ないところを殴り返して居ます、ありがとうございました。

>>140
天皇が、特に近代天皇が神道の最高祭主であるというのはちょっと異論があるなあ。
それに、靖国神社は単立神社で、神社本庁と関係してない宗教法人だから、
ぶっちゃけ、天皇の意志は全く関係ないと言って差し支えないと思う。

>>144
したいね花見ｗ
結局は、後の日和見が招いたちぐはぐなダブルスタンダードが問題なんだよなあ。
もちろん、現実的な話、直近遺族の減少で収支が厳しい一宗教法人としては
あちらにもこちらにも無難な対応をしなきゃいけないし、威勢のいい啖呵を切って
矜持を守り抜くだけの体力はないのかもしれないけれど。
抱える問題も、お社の規模も、今の靖国が抱えて行くには少し大きすぎるのかもね。

>>149
結局のところ、靖国自身が
「一宗教法人であり続けることで矜持を保ちたい」のか
「国の慰霊行事の場所として公式に認知されて経営を安定させたい」のか
そこのところをはっきりしない/できないのが問題、かな。
前者なら自分の思い通りの祭祀をやってていいし、
後者ならそれなりの妥協を靖国のほうから言い出すべきだろう。
それこそ戦犯社建立とか（いやさすがに冗談だろｗ）、戦犯廃祀とか。

それにしても最近の靖国は花見もみたままつりも大盛況だから、
ショバ代で経営はかなり安定してると思うけどね。
そのアガリで遊就館とか建てて余計な物議かもしてるし。
あれは壮大な釣りなんだろうかｗｗｗ

>>150
A級戦犯を祀ったまま内外から煙たがられるか、廃祀を表明して面目をなくすか…
どっちも当の本人からすると茨の道なんだろうなあ。

収支は厳しい厳しいと言ってるもののどうなんだろうね。
やっぱりアガリやみたま祭りの灯籠代もさることながら、遺族会や崇敬会からの
大口寄付の激減は痛いんだろうとは思う。
おっしゃるとおりやたら立派になった遊就館も出費としてでかかっただろうしｗ
と言うわけでそろそろ寝ます。縁があったら靖国で会いましょう。（もちろん参拝者としてね）

>>151
レス�d
冷静な議論がしたいよねホントに

ではさらば。靖国で会おう！ｗｗ

とりあえず ID:Gl/7r+xC0　が火事場に一人乗り込んで「これは放火だ放火だ！」と叫んで
顔真っ赤になっているスレってことはわかった。

岡野先生が言うんなら間違い無いだろうよ あの神職養成学校の國學院の教授であり、短歌の世界では神様に等しい人だよ。

さすが昭和天皇は賢明だねぇ
バカウヨやブサヨとは思考のレベルが違う

では、靖国で…

昭和天皇は冷たいな

全員お前のために死んだのに

この季節になるとサヨと売国と工作員がこのネタで暴れるんだよなぁ
ノルマがあるのか、決算期なのか？ｗｗ
来期の予算か昇級がかかってるんかな？
ま、がんばれ。

Ａ級戦犯が合祀されてるのも違和感あるし
それで特亜に難癖つけられるのも違和感あるし
それについての天皇の発言に過剰反応するのにも違和感がある

それにしても不思議なのは
いつもは天皇を軽んじて天皇制反対の新聞社らが
こういう時に限って天皇のお言葉を水戸黄門の印籠のように
持ち出してくるところ。

昭和天皇の意志に反する言動のウヨどもは反省し昭和天皇の意志に従え

昭和天皇に今のお気持ちを話を訊きに行ける人が何人いるんですか？
もう亡くなった人の言葉を引き合いに出して
現在の問題を語るのは止めましょうよ

戦死した者を祀るためのが靖国
そうでないものを合祀したのがそもそも間違い
天皇家がそう思ってて詣らない←ここは一番重要だ

>>160
サヨクは権威主義だからな
その上、主義信条のためなら、サヨク自身が否定しているものでも堂々と使う
形振り構わん
目的のためなら手段を選ばん、捏造もお得意
それがサヨクの正義だから

でもそれって特亜と親和性が強すぎで飲み込まれてるんだが
サヨクは気が付かない

サヨク自身は主義主張の実現のために特亜を利用してるつもりなんだろうが
利用されているのはサヨク

でも、サヨクはそれで満足

振り出しか…

>>162
今上天皇が意志を継いでいるので判るよ

ウヨとかサヨとか関係ない
ウヨを自認する連中はそろそろ自分たちの思想が、天皇の御意志に背いてることに気付け
天皇は、ウヨどもがいちばん嫌いだと思うね

軍事拡張、戦争にいちばん懸念を持っておられるのが天皇陛下
なのに天皇を担ぎ上げ天皇のなを利用して軍事拡張しようとするウヨども少しは反省しる

だから何？ってニュウスだよな

S級戦犯はだまっとけw

あのボンクラヒロヒトですら教訓にした先の敗戦から
何も学べない生まれつきの馬鹿ウヨw

天皇が嫌いなくせに、天皇のお言葉はありがたいとな？

俺、ウヨじゃねぇし
御先祖は徳川親藩だから天皇制で冷や飯食ったクチだし
当然天皇一筋でもねぇ

でも、>>167みたいなサヨク兼売国兼工作員の必死さが、サヨクの限界なんだと感じるｗ

むずかしいね。

>>171
そういう事だ
「天皇ヒロヒト」とか「朕はたらふく食ってるぞ」とか言ってた連中の直系の弟子が
「大御心」とか言ってんだぜw 臍が何個あっても足らねぇよなwww

ウヨは全員天皇あがめてると思ってたけどそうでもないんだな

尊重と崇拝は別物だなｗｗそれ位判れｗｗｗ

>>175
残念だったな

維新で没落した士族は天皇万歳ばっかじゃねぇってこと

あ、あと[アンチ-サヨク]≠[ウヨ]ですからｗｗｗ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【社会・共産国　帝王学『裸の王様　天下布武(妄想伝)】

【真実1】　『私はあれ以来参拝していない、それが【社会・共産国工作員(裸の王様)】の心だ』　

【真実2】　『第124代天皇　裕仁(ひろひと)は体調不良で参拝できなかった。』 (医療カルテが証拠)

【真実3】　『内容に【信頼性欠如】。【セピア色に酸化】もしていない【綺麗な】あり合わせの
【張付メモ】に【工作員(裸の王様)】の【臨場感】が・・・』

【真実4】　時期的にタイミング良く出てきた【偽りの鶴の一声(裸の王様)】が
【象徴天皇制】を理解していない。

【正論】【象徴天皇制】=　主権は天皇には無く、その発言は国政へ　なんら影響を及ぼさない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>175
ウヨもイロイロ。
天皇という機能が大事であって暗愚の帝なら、すげ替えるべしってな者もいる。

また、振り出しに戻るかぁ…

ところでＡ級戦犯の意味を理解している人ってどれくらいいるんだろうね。

>>182
サヨク的には印象操作が一番大事なんだから
内容はどうでもいいんじゃね？
むしろ本当のＡ級戦犯の意味を知られるのは
サヨク的にはマズイだろ

そういうのって文系っぽいよね

まあ、天皇を利用しようとするブサヨが最低最悪のゴミムシだけどなw

応用が利かないサヨク脳には、理解できないんだろうが
[アンチ-サヨク]を全部ウヨにすんなと言いてぇ

何はともあれ「売国とサヨが嫌い」って奴がた〜〜くさん居るって現実を判れ

>>180
赤尾敏は昭和天皇退位論者だったよ

だったのか・・・

>>186

>>178
お前の先祖は金禄公債貰ってるだろ
感謝しろよ w
俺の先祖は年貢とられてただけなんだぞ

BC級合祀の時点でA級の合祀も規定路線だろ。
BC級はよくってA級は駄目ってのは辻褄が合わない。
東京裁判を受け入れるならどちらも問題。
昭和天皇はBC級の時点で拒否すべきだった。
なんか中途半端なんだよね。ぶれまくり。
一個人ヒロヒトなら仕方がないと思うが。

最近、ハードディスクがカコンカコン鳴るようになってきたのだが、
どうすれば良いか。

おはようネトウヨども。

>>186
元アカの分際で不敬なヤツだ w

　
　
　　　　　　　もうそんな季節か
　

この記事の言いたいのは

>富田朝彦元宮内庁長官のメモなどで判明しているが、

ここだろ?
去年日経が出した記事が、
産経新聞の追究で
未だに富田メモそのものの捏造疑惑に説明責任を果たして居らず、
本物かどうか怪しいのをなし崩しに否定するのが目的。

そして、その富田メモを発表する前に、
日経新聞の社長が極秘で訪中し中国政府と何の相談をしたのかに付いても
口を噤んだままなんだよな。

今回の記事だって徳川の思想心情は分っても
昭和天皇が本当はどう思っていたかなんて
全然分らんのだか、なんでこんな記事に出来るのかw

天皇のプライベートな発言を
政治的意図を持ってマスゴミが発表したのは明らかに憲法違反の重罪
天皇には本来政治的発言禁止されてます

むしろ、陛下の御意ということで松岡以下を分祀すれば、メンツも潰れずうまく事が収まるんじゃないのか？

みなさ〜ん！
終戦記念日が近づいていますから、
中国からカネもらってる奴らが必死なんですよ〜っ！

死人に口なし

死人に口なし・・・

毎年8/15直前になってこういうの出てくるね。
大晦日とか元旦にも出そうよｗ

二つ目の理由は朝日新聞の対日キャンペーンを予言してたってことか。

陛下は軍人、軍属など戦って死んだ人意外を祀るのはやめてね、って
思ってたんでしょ。

外務大臣とか関係ないじゃん、みたいな。

>>202
そういう解釈も可能ではあるね

>>200

元旦にもあっただろ

阿部さんはどうするつもりなんだろ

もう内閣としてやることもそれほど残ってないだろうから
１５日にそのままズバリ参拝すれば神認定なんだが

昭和天皇はA級戦犯の合祀に反対だったという事にしたいみたいね
これが正式になったら
右翼サヨクの両方を敵に回すことになるから
今の天皇家にとって、めちゃくちゃ迷惑じゃねーの？
なんで文句いわないんだろうね

>>206
右翼もサヨクも結局天皇家を利用したいだけなんだな…

情報戦争だよ
宣伝　デマ　信じたいウソ　とにかく
ばらまいて　騙したほうが　勝ち

結果的には、昭和天皇の懸念した通りの国際状態になっている気がする。
立場がどうであれ、エグい時代を生き抜いた人間は先の成り行きを見通す『力』みたいなものを感じる。

>>207
サヨクは心の奥底では軽蔑している対象でも、理論構築の際には
利用するっていう目的達成のためには方法と手段を選ばないって意味では
ゲスだと思うけどね。そういった意味ではサヨクには山口母子殺害事件の安田弁護士
や中国共産党の考え方に強い類似性を感じる

　　　 　
昭和18年(1943年)10月21日、いまはJリーグサッカーで賑わう明治神宮外苑の国立競技場で、
25,000人の学生の出陣壮行会が行われました。

壮行会において東條英機首相は訓辞しました。

　　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1185203910/l50
　

ところで、何故昭和天皇陛下は同じく「戦死者ではない」BC級戦犯には触れなかったんだろうねえ。

だろうね。

ﾈﾄｳﾖ頑張れ。
右翼対左翼じゃないから勘違いするなよ。
右翼対アンチ右翼だからな。
お前らがなぜ嫌われるのか考えたことがあるか？
いや、そんなことを考える人は右翼なんかにならない訳だが。
都合が悪くなると朝鮮人認定だとか日本は在日に乗っ取られるだとか
神聖キティちゃん発言の数々もいい加減にしておけよ。
それから愛国者なら日本のために働いてくれよ。

左翼と言うよりも、先帝の嫌ったのは国家社会主義なんだよ。大川周明あたりの。
もちろん党名にこれを掲げるナチスとの同盟を勝手に行った松岡洋右なんて憎しみの的だったろう。

先の大戦は、天皇主義者＝右翼よりも、国家に巣くう国家社会主義者たちが自らの理想のために
国益を損なって始めた色彩が濃い。
当時、コミンテルンは両面作戦をとっていて、正面＝共産党の暴力革命路線とともに、
裏面＝国家社会主義政党による隠微な国家改革路線の双方と協調をとっていた。
左翼右翼ではなく、どちらも「社会主義」という点では一致して居るんだよ。

これらは最終的には理想国家の成立とともに君主は排除される。
君主制をとる日本にはそもそも許容されない国家体制だったのだ。

A級戦犯には実はそういう連中が多いからね。
俺も無条件に全員合祀することには反対だ。

>>183

Category A　なのか、　Class A なのか…。
まあ、科学的手法としては、まずは原著にあたる罠。
「United Nation」と同様の、意図的誤訳なのかねえ。

>>194
＞未だに富田メモそのものの捏造疑惑に説明責任を果たして居らず、
＞本物かどうか怪しいのをなし崩しに否定するのが目的。
＞そして、その富田メモを発表する前に、
＞日経新聞の社長が極秘で訪中し中国政府と何の相談をしたのかに付いても
＞口を噤んだままなんだよな。

ま、この辺りのいい加減さも、なんというか、論理的思考からはほど遠いね。
大衆紙ならではの書き散らしとはいえねえ…。

>>194

あーそうだな、仮にメモ自体が本物だとしても、昭和天皇の発言かどうかは、確認のしようがない
なにしろ、関係者が死んじまってるからな

ところが、親中韓思想の連中は、昭和天皇の発言と「確定」したとしたい訳だ

>>214
町が在に占領されてたり、逆差別受ける日々の経験が無い連中は大概そう言うよ。
いい暮らししてるな。頑張って維持したまえ。

>>216
サヨクの文系的思考では、論理とか証明とかはどうでもいい
大多数にどういう印象を与えるかが大事なので、
あり得そうな強烈な事を如何に言うかが重要
印象さえ作れば勝ち
慰安婦然り、Ａ級戦犯然り、南京然り、軍国化然り

で、それらサヨクの主張の全ては特亜の主張と見事なまでに完全に一致する
サヨクは特亜への売国者として見事に機能している

地元の戦没者を祭る各地の護国神社への昭和天皇のご参拝が、靖国神社のいわゆる
「Ａ級戦犯」合祀（ごうし）が行われた昭和５３年を最後に途絶えていたことが産経新聞の調べで６日分かった。
また、現在の天皇陛下が平成８年に栃木県護国神社（宇都宮市）に参拝された際、
宮内庁がＡ級戦犯合祀の有無を事前に問い合わせていたことも関係者の証言で明らかになった。
天皇の靖国ご参拝中断とＡ級戦犯合祀の関係をうかがわせる事実といえる。
昭和天皇は昭和３２年以来ほぼ毎年、各地の護国神社を訪れ、靖国神社へのＡ級戦犯合祀直前の
５３年５月には高知県護国神社（高知市）に参拝したが、それ以降は取りやめられた。
昭和天皇の靖国ご参拝中断をめぐっては、最後のご参拝の５０年１１月とＡ級戦犯合祀の間に
３年の開きがあることから、合祀とは無関係との見方があったが、
護国神社を含めたご参拝の経過を見ると、Ａ級戦犯合祀が明確な分岐点となっていることが分かる。
靖国神社のＡ級戦犯は本籍地の護国神社にも合祀されており、富田朝彦元宮内庁長官のメモに出てくる松岡洋右
元外相は山口県護国神社（山口市）に、白鳥敏夫元駐伊大使は千葉県護国神社（千葉市）にそれぞれ祭られている。
現在の天皇陛下は平成５年に埼玉県護国神社（さいたま市）に参拝され、天皇としての護国神社ご参拝を
１５年ぶりに再開。８年には栃木県護国神社に参拝されたが、いずれもＡ級戦犯は合祀されていない。
栃木県護国神社の関係者によると、ご参拝は県や県警を通さず、宮内庁から直接連絡があり、
「陛下が参拝を希望されている」と申し入れがあった。
その際「そちらの神社にはＡ級戦犯は祭られていますか」との確認があり、「祭られていません」と返答したという。
天皇陛下の護国神社ご参拝は、それ以来１０年間途絶えている
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154915053/

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

かつての右翼、左翼と

今のウヨク、サヨクは違う気がする。

>>219
単に聞いただけじゃん。
参拝する予定なんだから合祀されてても参拝したね。

また捏造厨がなんか言ってるしw

死人に口なし。

>徳川義寛元侍従長

↑この人が混乱の元だろ。

死んでからなら何とでも言えるよね

まさに蛆虫のサヨクが捏造しそうなことですね
地上の楽園へ行けばサヨクは
日本に居たいなら肥溜めに住めよ

天皇陛下のご意志を尊重するのが臣民の務めですよ。

ま、中国共産党や総連の言う事を聞かねばならんサヨクにはわからんだろうが
「アンチ−サヨク」は全員ウヨでもないし、臣民でもねえし、天皇の言う事を聞く気もねぇ

そんなのサヨクの妄想

日本人は家名を汚すことを最も嫌う。　
自殺するどころかアメリカの傀儡として生き延びたことは子々孫々まで嘲笑される最大の恥辱。　
大日本帝国のトップが日本人として最大の恥辱を行ったんだからな。　
ヒロヒトは日本を辱めた本当の屑だよ。

仮にＡ級戦犯を分祀しても左翼と特定アジアは靖国参拝批判を続けるだろうね。

>>229
でも、死んだらチャラで、それ以上は文句言わないんだよ
在日のお前にはわからんだろうが

>>216
Class A War Criminal.

あとＵＮは United Nations. 意味的にsなきゃ変だろ。確に国連て訳語もどうかとおもうがな

これはまた素晴らしいタイミングで発見されましたねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>206
今の天皇家は、ネトウヨが聞いたら涙を流して嘆き悲しむだろうが、
ネウヨとは全く相入れない進取の気性に富むご一家だな。

天皇はウヨを「イヤな奴らだよ。ったくｗ 迷惑なんだよ。もしオイラが天皇じゃなかったら
叩っ斬ってやるところだ」なあんて思い遊ばされてるよ。きっと

まだやってたの？

こんなのとっくに分かってたことなのに。
侍従日記読んでない人ばっかなんだろうねえ。

層化や共産の１０分の１以下の支持者しかいない新風信者必死ですねえ。。。

>>234
まあ、お前の様な売国奴を一番嫌ってるだろうな

東條の婆さんはなんていってんだろな？

あーそろそろ靖国参拝の季節なんだね。　今年も中国様にイイ所見せないとね！

科学的検証ってほざいてる粘着がまたぞろいるが、インクの色が違うってだけじゃなくて、
具体的にどんな疑惑があるのか証明せんと何の疑惑でもないわな。
ってか近代史で博士号持ってるんなら書稜部に閲覧申請すれば今回のより面白いのが色々見れるよ。

昭和天皇と飛鳥時代の天皇ですら血が繋がってないって疑惑は昔からあるんだが、
化学的調査しようっかｗｗｗ

>>237
あいつ昔からの犯罪者だし。
東條の戦争責任を述べてた同級生にかみそりで斬りつけててカミソリトージョーの異名をもらってたし。
東條家とは一部を除いてほぼ縁が切られてるし。
なんで、他の東條家は黙ってるんだと思う？

そう言えば捏造とほざいてていつも2nd sourceでしか調査してない誰かさんは何のコメントもしてませんね。
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2006/08/post_461.html

日経が持ち出してきて、日経が内輪で調べて、日経が何時の間にか終了宣言しただけ。　客観的視点が皆無じゃん。

>>239
おいおい、一年前の新潮かよｗ
何か桜井が可哀想になってきたよｗｗｗ

今年も冷やし中華のおいしい季節となりましたね。

>>240
そうですねぇ。
今回の証言者はまだ御健在なので面会すれば確認可能ですよ。

面会されてみれば如何ですか？
どっかの誰かさんのように都合の悪いマスゴミネタをスルーするより
そちらのほうがずっと建設的だと思いますが。

天皇でも、発言に公私の使い分けがあって当然。
側近も仮にも公務員なら守秘義務があるだろう。
プライベートな発言を公表した奴らの責任を問え！

つうか、昭和帝の腰巾着な公家ども（とりあえず武家だったことはおいといて）
が自らに都合のよい情報だけ残した結果じゃなかろうか？

Ａ級戦犯って何？
アメリカの起こした戦争では戦犯はいないの？

>>206
反対だったという事にしたいみたいね
じゃなく明確に反対してるじゃん だから靖国親拝しとらんし

時事問題、Mintｲﾝﾀﾈ街宣活動　353靖国神社へA級戦犯が合祀された経緯と天皇参拝見送り2005-04-25
靖国神社参拝とA級戦犯合祀の課題
昭和天皇の『独白録』で三国同盟を結んだ松岡洋右に対し｢ﾋｯﾄﾗｰに買収されたとでも思われる」とか述べている｡
…三国同盟締結に奔走した2名もしくは病死の永野修身を加えて3名の名簿収載が無ければ､11名の合祀には賛成だった
http://speech.comet.mepage.jp/note08/mint_353.htm

ｱﾄﾞﾙﾌ･ﾋﾄﾗｰ-Wikipedia 7 日本観､日本人観
…『我が闘争』内において､…日本人をこき下ろしている｡…
日本に日独防共協定(後の日独伊三国同盟)の提携を申し込んでおきながら無断で独ｿ不可侵条約を結ぶ…｡…
香港､ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙが陥落したときには遺憾の意を表し､日本外務省を混乱させた｡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BC#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E8.A6.B3.E3.80.81.E6.97.A5.E6.9C.AC.E4.BA.BA.E8.A6.B3

ｼﾞｮﾝ･ﾗｰﾍﾞ-Wikipedia
…ﾄﾞｲﾂの実業家｡…ﾍﾞﾙﾘﾝなどで､日本の残虐行為のﾌｨﾙﾑと写真を上映…南京大虐殺…｡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%99

ﾍﾌﾞﾗｲの館2　6F WAR研究室　大東亜戦争の舞台裏　PART-1｢ｱﾍﾝ戦争｣と｢日中戦争｣の舞台裏
■■第6章：｢日露戦争｣後にｱﾒﾘｶで広まった｢黄禍論｣
…｢黄禍論｣(Yellow peril)は､…ﾄﾞｲﾂ皇帝ｳﾞｨﾙﾍﾙﾑ2世が主な論者だった｡ http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe150.html#06

靖国神社問題-Wikipedia 8.1A級戦犯の分祀
…豊国大明神廃祀など多くの神社において政治的廃祀は実行されてきた歴史的事実がある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E7%9B%B8%E3%80%81%E5%A4%A7%E8%87%A3%E3%81%AE%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E5%8F%82%E6%8B%9D%E5%95%8F%E9%A1%8C

Yahoo!みんなの政治 - 政治記事読みくらべ - 靖国の極秘革命プラン2006年6月26日
…『神田明神史考』には「明治7年事件」…将門が朝敵だったため…「明治7年に一時、将門神社に遷座されたが、
昭和59年に再び本殿に復座された」…「遷座」と表現しているが、…新しい神がまつられ、
神田明神から将門の霊が消えた。http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20060626-02-0101.html ﾘﾝｸ切

>>245
実際、宮中と軍部と政府はお互いうまく行ってなかった。
これらが共同謀議で平和を侵略したしたなんて笑えますねえw

>>244
どこが守秘義務違反なのか、明示もできずにラリったことを言っても説得力は皆無ですよ。

職務上知ったこと全てが義務の対象となってるわけではありませんしね。

『・・・・わたしの心だ』発言で決着済みだ。
ネットウヨもしつこいな。

>>251
だな。陛下が『・・・・わたしの心だ』なんて仰るわけがないことで決着してる

>>222
単に聞いただけって、論理的に考えてくれ
合祀に影響あるなしは絶対そうだとは言えないが
わざわざ聞いているのだぞ

>>246
Ａ級戦犯は国土を占領されるような負け戦になった責任がある戦争犯罪人のこと

アメリカはベトナム戦争の時ですら国土を占領されるようなことがないから
そういう意味では当然アメリカにはA級戦犯はいない
（別の意味ではいるがな）

アメリカの起こした戦争で戦犯がいるかという意味ではサダムフセインは
戦犯だな

夏だねぇ…

でも、この前の冨田メモほど騒ぎにはなってないね。
マスゴミも飛びつけない理由でもあるのかな。

ああ、夏だなあ

ちなみに俺は今回のことがねつ造かそうでないかは分からないとの立場な

だが、>>222に代表されるようにネットサヨやネットウヨは自分に都合の悪いことを
論理的に考えない奴多すぎ

インクや紙の鑑定と筆跡鑑定すればある程度の確からしさは出てくるのに
ものすごく気になるならそれをやればいいのになあ

一連の報道から、今回のことは、事実である蓋然性が高いという結論が妥当だと思いますよ。

ｷﾁｶﾞｲネトウヨのくせに一般人を騙ってもバレバレですがな。ｗｗｗｗｗ

ID変わっても罵倒は一緒
マニュアルでも有るのかしら？

国会が全会一致で撤回した「A級戦犯」と、その「元」A級戦犯の合祀
これを昭和天皇が懸念した、と政治利用することは他ならぬ天皇の政治介入を認める行為になるんだが
サヨクは自分たちのしていることを理解しているのか？

>>257
もしかして俺のこと？

俺は右翼か左翼かと言われればどちらかと言えば左翼の方なんだがｗ

>事実である蓋然性が高いという結論が妥当
というなら、なぜインクや紙の鑑定や専門家による筆跡鑑定の結果がないんだ？

ネットウヨにしても捏造だというなら、なぜ自分たちでインクや紙の鑑定や筆跡鑑定を行わないんだ？

俺が捏造かそうでないかは分からないとの立場なのは
別の件だが大手新聞社が明らかな捏造記事を意図的にでっち上げている事実を知っているからだ

とうとう昭和天皇のゾンビが現れたか。

靖国カルトにハマったウヨ厨哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙目で発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昭和天皇は偉い人だなぁ。

靖国は軍人、軍属の戦病没用の神社って
昭和天皇が考えるのがそれほど不思議か？
お立場的に政治問題になるようなことに懸念をしめすのは極当然だろ

ＡＢＣ級に限らず、極悪非道残忍だった日本軍兵士は全員処刑するべき
だったんだよね。

昭和天皇が言ったからなんなの？

死人が何をほざいても無駄 平成天皇は無視かよ

ウヨアイデンティティ完全崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スーパー売国不敬罪で大処刑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで毎年毎年8月になるとこういう話題がピンポイントで出てくるんだよ

先帝陛下はバランス感覚優れた国際人

■□■□■□■□■　ｽﾍﾞﾃﾊ（ﾟ∀ﾟ）ｳﾖﾉｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ　■□■□■□■□■

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　大変長らく御愛顧頂きました　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　ウヨの存在意義も　 　　（｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　 めでたく終了となりました。　　／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● ウヨの自作自演にお付き合いいただき 　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

■□■□■□■□■□■□■□■□終了□■□■□■□■□■□■□■□■

昭和天皇はなんで死刑にならなかったんだ？麻原は無罪で、サリン事件
実行犯だけが死刑かよ。。

>>260
今の天皇って４丁目の権兵衛の隠し子なんだぞ？
違うって言うのならDNA鑑定してみなよ。



これと同レベル。

チャウシェスクや金将軍のような人物像であれば即処刑だったが
違っていたから今日のややこしい状況になってしまっている。
晩年のキャラはまるで大学教授ｗ

一方ベトナムでの評価は
http://captain.jikkyo.org/cat/s/cat1186294025809.jpg

>>272
科学的な研究やったことない人？

どちらかというと今のデータだけだとacceptできないから
追加のデータよろしくって状態だ

俺は今は理系の人間だが、少なくとも追加で取得できるデータがあって
そのデータによって証拠能力が高まるのにそのデータを出していなければ
なんでデータ出さないの？と思うぞ

>>275
>>243嫁ば？

もう一度書くけど、西洋の王室は王家の正当な血筋であることを証明するために
SEXと出産のときに複数の証人がいた。

天皇の場合そんなのいないよん。

>>251
この事実を受けれたらネトウヨたちは恐らく発狂
してしまうのだらう。だから、見ないフリ、無かったフリをしていると。

ネ　ト　ウ　ヨ　哀　れ

分祀して中国様のご機嫌を取りつつ国防力を増強してくれ。
余計な摩擦とリスクは回避しつつ非常時に備える。

つうか本音を言えば国外がぐちゃぐちゃ言ってこなければ、正直それほど
興味の無いアンチサヨク、アンチ特アがほとんどだろ。
2chの煽りに出てくるほど「ウヨ」などど言うものの存在は少ないんだよ。
つまるところ特アとマスコミがほとんど燃えてない火に油をかけて団扇で
扇いでるの現状だと思う。

去年のメモもそうだが
言葉の羅列で、意味がどうにでも取れそうで
信用ならん。
所謂元Ａ級戦犯合祀のどの部分が禍根を残すのか？具体的に、、。

しかし、陛下が国会で昭和受難者と認定された方々をＡ級戦犯と言う御言葉で
言われるかどうかちょっと考えてみたい。
どうも、徳川にいいようにされているような悪寒。

ところで、徳川侍従長の子孫は何やっているの？
教えてエロい人。

570 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/07/27(金) 12:57:05 ID:3G4KxMeKO
ニートは労働者の苦労と気持ちが理解出来ないだろうね。
在日がどうの特亜がどうのとアホな妄想をたくましくしやがって。
働いて世の中を見ろ。

>>281
ねらーが100パーセントニートだと思ってる方が痛い。

サヨクやら特アやら言いさえすれば「我は愛国者なり！」みたいな気持ちに
浸れるから便利だよね。でも悲しい哉、
あなた方の言動は、御信頼申し上げ御尊敬申し上げている昭和天皇
の大御心（おおみこころ）に逆らう逆賊、国賊になっちゃっているｗｗ　まさに

ネ　ト　ウ　ヨ　発　狂ｗ

ネ　ト　ウ　ヨ　あ　然ｗ

ネ　ト　ウ　ヨ　呆　然ｗｗ

ネ　ト　ウ　ヨ　愕　然 ｗｗ

どうも良くわかってない方が居られるようで。
もともと愛国者なんてそんなに居ないよ、本当に守りたいのは国じゃなくて
自分や自分の大事な人の生活。
そんな人がほとんどだと思う。
もうウヨだのサヨだのつまらん罵り合いはやめないか？

タカ派・ハト派もやめようぜ


積極的自国防衛派と怠け者的自国防衛派とに変えよう

この時期にこのニュースを出すっていうのがあからさまだよなｗ　共同通信

タイトル見て、元侍従長が歌人に伝えた
まで読んではいはいもうお腹いっぱい。

>>253
「Ａ級戦犯は国土を占領されるような負け戦になった責任がある戦争犯罪人のこと」


そういう定義か？違うだろ。
まぁ、今となっては国会決議を無視出来ないだろう。戦犯などいない。

　本当は昭和天皇への恨みがあるのに右翼はそれを言うわけにはいかないから
サヨクや中韓などのせいにするんだよな。
忠臣蔵の同じ（本当は綱吉＝幕府を攻撃したいが、それは絶対できないので
吉良のせいにする）。
昭和天皇は天皇家を護るために、靖国や遺族を切り捨てたまでのこと。

天皇、戦犯、靖国・・・今や無用の長物

>>283
ﾌﾟｯ

>>283
天皇はただの象徴（お飾り）であって、内閣が決定したことを承認するだけの存在

天皇は承認はするものの、責任は一切取らない
昭和天皇　太平洋戦争敗戦責任
はっきり言って、天皇制は廃止するべきです！税金の無駄！

岡野弘彦氏は、
折口信夫という人物に師事していたそうです。

その折口氏は
>戦後、折口信夫は、神道における人物神は、
>特に政治的な問題について、志を遂げることなく
>恨みを抱きながら亡くなった死者を慰めるために祀ったものであり（所謂御霊信仰を指す）、
>「護国の英雄」のように死後賞賛の対象となるような人物神を
>祭祀することは神道教学上問題がある、と述べている。

靖国神社に否定的なお考えを持った人物だったように思われます。

自分自身が右か左かわからない馬鹿な俺だけど
>>244
は正しいと思う

死人の口は自由に動かせる。

>>292
残念ながら廃止しようって動きは無いな
まぁ頑張れ
まずは国会の議決経て国民投票して憲法改正だ

毎年、この季節になるとどこからともなく狂った宣教師が現れ、「戦争云々、天皇云々」
と言い始める。気持ち悪いよお前等・・・いい加減首括って死ね。

「ネトウヨなどいない」宣言wwww
最近は板の空気が変わったね。
ネトウヨ叩きをしたり、
書き込み時間を意識したり、
右よりの書き込みをする前にネトウヨなんていないと宣言したりね。
今までように中国や在日を叩いてオナニーしていた人たちは飽きたのかな。

２ちゃんはどうなっちゃったの？

　工作員のたまり場と化してるよね。他にどこかみつけないとね。

>>299
日本人の一部の人しか利用しない2ちゃんで工作員(笑)。
ここのようにあまり人がいない板に工作することに何の意味があるんですか(笑)。

>>293
つ「応神・豊臣秀吉・徳川家康」

>>296
メディアは内閣支持率の調査はすれど、皇室支持率調査を何故しないのか･･･

今、皇室支持率を調査したら、支持率は高いかも知れないが、低年齢層では不支持が多いような気がする

誰も調査していないと思うので「ソース」は無いが

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185323331/l50

[アンチ−サヨク]を「ウヨ」として括る事しか出来ないマニュアル馬鹿は辛いな
脳が硬直してるんだな

大多数の日本人は天皇や靖国はどうでもいい
古来から続いた家だし、尊重はするが、興味がねぇ
日本のために死んだ仏は神として敬う、これも仕方がねぇ
そんなとこが最大公約数
それ位のことも読み取れず、むしろわざと括りたがるサヨクが嫌いだ

日本国を貶めたり外国に媚を売るサヨクが嫌いだ
そういう層を「ウヨ」と括るサヨクが嫌いだ

時代と空気を読めない売国サヨクは見苦しい

ｳﾖはサヨクがいないと生きていけないからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サヨ的な言説を叩くことが生きがいの寄生虫ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でももはやサヨが存在しない2chでは死んだも同然ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新聞には>>1の他に次のような記述がある。
＞かって“皇軍”の幹部だった東條英機元首相らＡ級戦犯七人が処刑された
日には毎年「深く慎まれていた」（側近）という昭和天皇。
側近の伝聞ではなく、天皇自ら、お気持ちを語られたテープが残っていれば
と思う。外交的配慮が先行していたように思う。本来の靖国神社の祀りかたと
異なる云々はピンと来ない。昭和天皇の靖国神社観がよく分からないので。

いや、だからサヨクは特亜を利用してるうちに
いつの間にか特亜の手先と化したわけで
そういうのを「売国」と言うわけで

いまや「サヨク」と「売国」は同義となりつつあり
天皇なんてどうでもいい多くの「アンチ−サヨク」にとって
「サヨク」が利用目的に天皇を熱く語るは滑稽なわけでｗｗ

>>307
無理ありすぎだって。
2ちゃんでは左翼扱いされている朝日だって中国や北朝鮮を叩いているが
朝日は特亜の手先の売国奴左翼なんだろ？
ほとんどいない左翼をアンチ左翼の立場から
相手に左翼のレッテル貼りをしながら叩くのか？

>>306
＞昭和天皇の靖国神社観
その前に靖国自身がｇｄｇｄなんだからわからないのもしょうがない
国家護持を求めてみたり、
それが廃案にされると一転、松平が逆ギレしてA級合祀してみたり。

>>276
俺は今回のことを否定したい訳じゃないから>>243を出されても困る
純粋に簡単に取って出せるデータで信頼性が上がるのになぜ出さない？と思うだけ

今回の件を本当だとする方と否定する方をあえてどちらか２択で選べと言われれば
本当だとする方を選ぶが、簡単に提示できるデータを出さないで本当ですと言われてもなあ。


>>288
悪い、本気にされるとは思ってなかった。半分皮肉を込めた冗談だ。

wikipediaより
以下に基づいて極東国際軍事裁判によって有罪判決を受けた人のこと
「平和ニ対スル罪即チ、宣戦布告ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争、
若ハ国際法、条約、協定又ハ誓約ニ違反セル戦争ノ計画、準備、開始、又ハ遂行、
若ハ右諸行為ノ何レカヲ達成スル為メノ共通ノ計画又ハ共同謀議ヘノ参加。」

>>310
そうだよね。
天皇制が２０００年続いてると主張してる連中は純粋に簡単なとって出せるDNA検査すらやってないのに
皇室は世界一長く続いてると主張してるんだからアホだよね。

おまいの言ってるのはこれと同レベル。


疑惑があるのなら疑惑を裏付ける資料を提出する必要があることすら分からんの？
それともどんな疑惑にでもすべて主張する側が用意しろと？
延々とループされるんだが？
今回のどっかの誰かさんたちが主張してるような当時あったペンなのに色が違うとかの
低レベルの疑惑とやらに付き合わされてな。
おまいほんとにそれでも理系か？

(・∀・)

>>311
俺は当然捏造だという意見が出てくるだろうことを考えれば
筆跡鑑定くらいやってる物だと思ってるんだが、
筆跡鑑定をすれば権威のある人が言ってるからよりも
はるかに科学的な証拠だろう

当然出される疑問点に対してデータを用意してなければ
理系の論文なら通らない
データに勝る説得力のある証拠はないぞ

確定している説に対して疑惑を持ち出すなら疑惑を言う方が資料を出すべきだが
今回のことはそこまで定説になっているとも思えないので
最低限のデータを出さないと説得力が足りない

お前さんのいるところではそれでいいようだが、理系だと無理だぞ

>>88
あれは侵略戦争ではなかったという人たちが結構いるのは私も知っている。
私は、他人の庭に入り込んでその家の住人と喧嘩したら、どうみても入り込んだ人間のほうが立場が悪くて非難されてもやむを得ないと思うのだが、それさえ否定する人たちがいるのも現実だ。

戦争に駆り出されて異国の地で死んでいった人たちの責任はいったい誰がとるのか、とったのか？戦勝国の基準ではあるが、一応戦争指導者としての責任を取らされた人が14人。

一方日露戦争では旅順陥落作戦で多くの日本兵が死んだ。だがあの戦争は勝った。勝ったから指導者責任を取られなかった。もし大東亜戦争を勝っていたら仮に戦死者がもっと多くても戦争責任は問われなかっただろう。要は勝つか負けるかで、大儀ではない。

だから国内的には戦争責任者はいないというべきだろう。だから、だから天皇の命に従って出陣し命を失った兵に対して頭を垂れ祀る責任は天皇にあると思うのだ。それを怠るようでは尊敬の念さへ生まれぬというもの。責任逃れのように写るのです。

>>313
筆跡は奥さんが太鼓判押してるんだがｗｗｗｗｗ

筆跡鑑定って誰でも依頼できるんだがおまいやがりたいのなら依頼すれば？
日経は紙面やネットで筆跡公開してるし、たった８万でできるぞ？

よ〜は俺が書いたようにおまいはただ難癖を付けたいだけなんだな？
おまいみたいなのが理系とはねぇ・・・

まだ捏造とか言ってる奴いたのかｗ

いわゆるA級戦犯は先の帝に累が及ばぬよう、米夷の手で処刑されたとはいえ、
聖上を輔弼する身でありながら、功をあせり、皇国の行末を誤らせ、
臣民を苦界に貶めた挙句、神州を亡国の憂き目に晒した罪がある。

徳川男爵以下歴代の近侍された方々の記録の真偽がどうあれ、
合祀以降ご参拝遊ばされなかったということは、先の帝がいわゆるA級戦犯へ
賜れた罰である。

その罰に他の英霊が連座させられるいわれは無く、いわゆるA級戦犯のご遺族に
もし、やまとだましいがあるのであれば、靖國への合祀を辞退なさるべきである。

童貞は書き込み禁止となりました。

>>317
そもそもＡ項戦犯というのは国際法違反でも何でもない。
当時も今も存在しない「平和に対する罪」で裁かれたのが
いわゆるお前ら民主党支持者やサヨクがＡ級戦犯と読んで
批判している人々である。

本来はＢ級だけが戦争犯罪者でありＣ級の「人道に対する
罪」というのは自国内における政策でも（ナチスは自国の
ユダヤ人を迫害した）該当するのでアメリカにあった日本
人収容所もＣ級の罪に該当する。

第二次世界大戦でＣ級犯罪に該当する罪は原爆を投下して
強制収容所に日本人を収容したアメリカの方が多いはずで
戦争の現場で国際法違反の手段を使っていたのもアメリカ
を初めとする連合国の方が遙に多いはずである・・・。

そもそも平和に対する罪というものがあるなら世界大戦時
の世界中の指導者が全員処刑されないとおかしい。

最大の戦犯である昭和天皇がこの言い草か。

>>319
東京裁判の結果などどうでもよろしい。

いわゆるA級戦犯に指定された者どもは、
聖上に対し奉り国体を危うくした罪があり、
万死に値する。

>>320
不敬千万。腹を召せ。

天皇＝朝青龍並みか

今日もﾏｯﾀﾘお花畑の提供でお送りいたします。

分祀を認めろ

それで全てが解決する

>>324
いや解決しないんだ
一度、祀られたら消去はできん 分祀ってのは対象が増えるだけ

>>1昭和天皇(元凶)が何言ってんだよw

昭和天皇ってホント屑だよな
天皇制なんてなくなりゃいいのに

昭和天皇は偉大な方でした。そして日本を代表する自由主義者でありリベラル派でもありました。

敬礼。

昭和天皇のカリスマは凄いのだよ

大して主導権も握れぬままガンガン事態を進められて、
昭和天皇としちゃあの辺の連中にはかなり不快感を抱いていただろうな。
とは言え曲がりなりにも責任者だったからぶちまけるわけにもいかず。

右翼が天皇家を侮辱しても、我々自由主義者がお守りします。近衛兵を率いて国賊討伐の準備は出来ておりまする。

> 禍根残す
いやいや、あんたでしょw
敗戦後、自分だけは戦争反対してたとか命乞いしてるし。
腹を切って死ぬべきだったな。

>>325
それってそういう説を主張してる奴もいるってだけでしょ。

いままで分祀ということをやってこなかったと言うだけで、
史上初の「分祀」を行えば以後それは可能ということになる。
神道はキリスト教やイスラム教などのように教典によって予め全てが決まってるわけじゃないし。

>>332
そんな話は聞いたことないけど。
一応、自分はどうなっても国民は守ってくれ的なことを言ったはず。

A級戦犯の合祀がダメな理由（主なもの三つ）

理由１．戦没者じゃない。（戦没者とは、天皇または日本国の為に戦死または戦病死した、軍人および軍属を指します）
理由２．犯罪者として処刑された人物を、国家のために尊い命を捧げた英霊と同じ扱いをすることは、国民感情が許さない。
理由３．戦争時の国家や軍の指導者（加害者）を、その命令によって死んでいった戦没者（被害者）と一緒に祀ることは、被害者およびその遺族の感情を著しく傷つけることになる。

注１．B.C級戦犯についても、本来戦没者ではないので、靖国神社に祀ることには無理があります。
　　　　ですが、中には上官や部下の罪をかぶって、黙って処刑された者もいたこと、
　　　　東条ら、国家指導者の嘘にだまされたという側面もあったことなどから、彼らの合祀は国民に許容されています。

注２．靖国神社は、軍人・軍属の戦没者だけを祀る施設です。
　　　ですから、軍の命令で軍と共に行動した「ひめゆり部隊」など、いくつかの例外を除き、軍人・軍属以外の公務員や一般市民は祀られていません。
　　　ところが、A級戦犯として合祀された中には、軍人・軍属ではない政治家や外交官が含まれています。
　　　彼らの合祀は、靖国神社の戦没者追悼施設としてのあり方の根幹を揺るがすことになります。

岡崎久彦君、君は祖父である忠君自由主義者であった岡崎邦輔氏の顔に泥を塗る気かね。

岡崎久彦君は近衛兵の討伐対象になりたいのかね。先祖を大切にしろよ。

<丶｀∀´> ＜ 自民党なら、きっと皇統を断絶してくれるﾆﾀﾞ。日共は、天皇を助けた前科があるから、信用できないﾆﾀﾞ

ド素人が行く!! 2007/02/20 12:30 ｢皇室は最後の抵抗勢力｣by小泉純一郎
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/120407/

女系天皇 - Wikipedia
…女系天皇は即位しても神武天皇以来の皇統に属さず､その結果として日本史上初の王朝交代が生じる…｡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E7%B3%BB%E5%A4%A9%E7%9A%87

【皇位】 小泉首相 「皇室典範改正、早くした方がいい。議論長くするのはよくない」★4
…女系天皇を容認する皇室典範改正案の今国会提出に慎重論が強まっていることについて…党議拘束をかけるべき
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138908216/

昭和天皇陛下を救ったのは日本共産党
野坂参三がスターリンに秘密嘆願状を出したから､天皇陛下は 東京裁判でｿ連から起訴されなかった｡
http://mentai.2ch.net/kyousan/kako/979/979464357.html

加藤哲郎のﾈﾁｽﾞﾝ･ｶﾚｯｼﾞ 情報学研究<専門課程2 社会主義･共産主義研究>　日本共産党新綱領草案について(2003/6-7)
{日本共産党新綱領草案について(2003年6-7月)}
　…日本側外交資料…｢雑件｣…今では井上敏夫編『野坂参三予審尋問調書』(五月書房)に収録されている､…
ｱﾒﾘｶ戦時情報局｢延安ﾚﾎﾟｰﾄ｣からも明らかになったように､…ｱﾒﾘｶ側に…天皇観を説いていました(『ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ』2号)｡
また､…天皇…を認めさせる方向でｿ連共産党とも意見を調整…共産党…野坂参三…｡
http://homepage3.nifty.com/katote/JCP03pro.html

天皇制(第21回党大会　第3回中央委員会総会での不破委員長の中間発言からの抜粋)1998年9月27日
天皇制問題――党綱領の立場を整理して正確につかむ
｢天皇制打倒｣という方針はもっていないhttp://www.jcp.or.jp/seisaku/004_0607/tenosei_21taikai_3tyuuso.html

Bund Web Site Opinion 日本共産党の新綱領(1116号2003.7.15)
…不破議長は井上ひさしとの共著『新日本共産党宣言』の中で､自宅に明治天皇の写真を飾るなどの親天皇ぶりをアピールしている｡
http://www.bund.org/opinion/1116-3.htm

マスゴミが天皇のプライベートな会話を政治的意図を持って
公表するのは重大な憲法違反

また捏造かよ。
なんなのしつこいなあ。

8月15日の終戦記念日前になると、こういうネタを出してくるんだな。
糞マスゴミが。
政治的意図がミエミエ。

>>324みたいに不用意に「分祀」と書くと、脊髄反射で>>325が出てくる。
「分けりゃいいじゃん」という軽いノリで宗教用語である「分祀」を使うほうも悪いが、
趣旨を理解もせずに言葉尻だけを取って「分祀はできない」と反射する方も悪いね。

「分祀」はお社を分けるときに使う語。のれん分けみたいなもの。
祀る対象を分けるという意味はない。
祀る対象を分けて一部を捨てるのは「廃祀」という。

>333
廃祀なら、過去に実例がある。靖国じゃないけどね。

この種の問題は　東京裁判の正当性や　天皇の戦争責任の有無etcを　
根本的に議論して結論を出さない限りは　いつまでたっても同じこと．
何も天皇が言ったことは筋も理屈も無視して正当化される訳ではなく　単なる一つの意見にしか過ぎない．
個人的には中国や北朝鮮は反吐が出るほど嫌いだけど　天皇に戦争責任はない訳がないと思っている
戦後の占領政策のために　便宜的に罪を追求しないとされたことぐらい　皆知ってレスしてるはずなのに．．．．
天皇が何と言おうと　正しいことと間違っていることの　基準は変わるはずがない

>>341
しょうがねえよ
ここは2ちゃんだ
面合わして話してるんじゃねーから

裕仁って、終戦の「御前会議」では「自分はどうなってもいい」と言いながら、
戦後マッカーサーに命乞いをして処刑を免れ、その後も「象徴」やって、病気でくたばるまで生きながらえた奴だろ
歴史上まれにみる大嘘つき、卑怯者だろ
戦争終わったら、自分の腹くらい切れよ

>>335
理由１：戦没者
お家に帰るまでが遠足です。東京裁判も実質敵国と裁判所で戦争してるようなもんでしょ
理由２：犯罪者
犯罪者とは誰の事ですか？
民主的に選ばれた政治家が、当時の世論を作ったマスコミ国民軍部に流された結果です
その理屈から言えば犯罪を犯したのは当時の天皇を含めて日本国民全員であり
全員死刑になってもおかしくありません
彼らは、アホな日本国民の全部の罪をかぶったスケープゴートです。

＞軍属以外の外交官が含まれている
これは反論の余地がありません。同意します
ところで
貴方が主張する【国民感情】とは、どこの国の国民でしょうか？

戦死した人の遺族と戦傷した人とその家族以外の日本人。
戦死してしまった人の家族と障害者になってしまった人
にとっては天皇や大日本帝国政府と軍がすべて否定されては
自分の立場や補償がなくなる恐れがあるから困るが。
それ以外は右翼と軍国主義者以外にとっては天皇や軍は全部消えて
もらっていいはず。当時は戦死者遺族、戦傷者、未帰還者家族以外
はそういう感情は大きかった。戦犯（B、C級）に対しても家族など以外
は「ザマーミロ」とかいうのが多かった。

俺の中では靖国神社の国家慰霊施設としての目的も天皇の威厳も終戦で壊滅し
現時点に残されているのは歴史上の遺物でしかないので、正直どうでもいいニュース

今後、靖国神社は毎年8月15日に天皇及び内閣総理大臣が戊辰戦争の戦死者を弔う施設となりました。
悪しからず。

東條由布子が東條の戦争責任を述べてた同級生にかみそりで斬りつけてて
カミソリトージョーの異名をもらってたって本当？本当ならすごく面白い
話なのでソース希望

>>344
命乞いしたことなんぞ無い。

惚けたこと抜かすな、物知らず。

160万人もの国民を殺した戦争指導者は誰だったんだよ、
天皇陛下を誑かして、1億玉砕を呼びかけながら、腹の底では人事のように考え、
前線に送った兵隊など勝手に死ねやいいと考え、
陰で私腹を肥やすことに余念のなかったお偉いさんがたよ。

国民自らが、そいつらの責任を追及しないことには日本の戦後は終わらないんだ。

>>347
まぁ、そういう意味で日本人は、かの過日に滅びてるんだよな


ついでに言うと、過去のメモとかどうでもいい。
大事なのは、今の合祀をどうするかということが
今とこれから先の時代にどう影響を残すのかを決めるのは俺たちの世代だということだ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185323331/l50

民主が大勝してサヨクが調子に乗ってるな

ハイハイ捏造だって言うなら、お外で主張しような。
さんざんコケにしてた売国ミンスに、あれだけ大勝されたんだから、
こんなトコで吠えてたって意味無いことくらい、いい加減気づこうねｗ