【地域/京都】市議が女性を名誉毀損で訴える 時給425時間分全額払えと言われ 「10万で十分」と…宇治

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884名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 13:11:35 ID:LDUjQUgO0
名誉毀損は事実関係もはっきりしないし、どうなるか分からないけど、
互いに時給であることの確認が取れている不払いの件は、
市議の言い分が通るような気が全くしないのだが、
どういう勝算があっての提訴なんだろう。

女性の言う時間数が全て通るかどうかは分からないにせよ、
時給で契約しておいて、後で自分が考える作業時間を根拠に
不払いなんて認められようがない気がするんだが。
885名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 13:31:35 ID:gniIkCJw0
>>884
>どういう勝算があっての提訴なんだろう。
そうだね。
しかも、相手が生活困窮者とあっちゃ、「恫喝訴訟」と思われても仕方ないと思うが・・・・・。
http://www.13hz.jp/2007/07/post_7840.html
886名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 13:40:26 ID:98jCWOkZO
>884
逆にこの市議が勝ったらえらいことだな。
だって「契約はどうあれ、雇用側の都合で賃金を値切って良い」ってことだから。
残業代なんて値切り放題だな。
「この仕事ならこれだけの時間で出来るはずだから残業代なんて払いませんよ」と。
おや、WCEが法律改正なしでできてしまったw
経団連なんかこの市議が勝つのを願っているんじゃない?
まあ、無理だろうけど。
887名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 13:48:30 ID:BEuSR1400
>>166
>>847
>>871
>>882
片岡市議は宇治市会議員なんだが、お前等は>>1も読めない文盲か?
888名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 13:54:22 ID:HSb+5rFwO
議員の先生方なんて、99%の市民に批判されようが叩かれようが、何とも思ってない。
1%の?にだけ評価されて給与以外の報酬を得ればそれでいい。
市民は次の選挙で落とせばいいのだが、その1%が権力を持っているので簡単には落ちない。
889名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 13:55:17 ID:TGIg7ZagO
片岡英治 宇治市議か。
選挙で必ず落してやるよクズwww
890名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 13:57:29 ID:lp3SLpX50
>>889
それが前回の宇治市議選では
トップ当選したんだと
すごいよね。裁判も何件も掛け持ちしてるし。


それに時期市長選に立候補予定だとか

人気あるみたいだよ。
実績がなんなのかは知らないけど
891名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 14:06:11 ID:5EyWH2nxO
県議会クラスならまだわかるが市議クラスってなんかなぁ
市議ってどうなの?偉いのか?
どちらかと言うと主婦を応援したくなるがw



まぁおまいら派手にやりすぎて訴えられるなよw

892名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 14:09:00 ID:IB4+tp9TO
1件あたり1分とすると6000分・・・
1時間は60分だから100時間・・・
時給は800円だから合計8万円・・・
10万円貰えてよかったね(`・ω・´)
893名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 14:31:09 ID:5pWvQKz10
>>887
宇治に住んでる蛆が京都市に汚名をなすりつけようと必死なんだろ
894名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 14:55:01 ID:PvyLbve70
どうせプロ市民同士のたたかいだから興味ないけど。

この市会議員が作らせようとした名簿って、どうせ選挙運動に流用するためのもんでしょ?
んでもって受注したプロ市民も生活困窮のためスキャナのオマケOCRソフトしか持っていなかったと。

サクサクとOCRで読んで名簿作った
→OCRの精度が悪くて誤変換ばかり
→これじゃあ選挙に使えない
→手作業で入力→疲れたのでおやつとお茶タイム→手作業で入力(ループ)
→合計425時間かかりますた
895名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 15:05:01 ID:kMcv4eP5O
なんちゅークズだ
市議なんていらねーよ
アホみたいに高い給料で議員どもにたらふく税金バラまきやがって

896名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 15:06:01 ID:t4VjcC0J0
内容的には市議が負けるだろうが、問題は裁判終了まで女性の生活が維持できない点だろ
ニュースになったことで誰かが支援すればいいけどそうでなければ市議が逃げ切ることになる
自分から訴えたのはそれを狙ってるとしか思えない
897名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 15:11:15 ID:0Ys5W73M0
愛人にお手当払うのに、簡単な作業を頼んでその賃金として払うって手があるが・・・・・

このスレとは関係ないよね
898名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 15:15:20 ID:cDiUarKD0
気持ちの悪いおばはんやな
899名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 15:27:11 ID:Gj4GipPP0
この市議、これが明らかになってなければ、
経費5倍くらいで申告して税金逃れでもしようとしてたんじゃねぇの?
900名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 15:48:54 ID:XqLgcx+MO
【急募】
臨時職員募集!

時給:800円
期間:H20.12月
職務内容:電話帳をコンピューターに転記するお仕事です。初心者可


主婦『あら私にもできそうだわ。応募してみようかしら』
『採用なっちゃったwしかもたった5000件だってラッキー。ゆっくり仕事ができるわね』
『ゆっくりしたけどもう仕事が完了しちゃったwでも期日まではあと1年半もあるのよ。うふふ、この子のオモチャでも買ってあげようかしら』

市議『やっぱ時給ムリっすwwwサーセンwwwwしかもお前初心者だしw言った期日の1年半前に終わらすとか仕事遅すぎwww10マソでおk?』




キレる。俺ならキレる。。。
901名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 16:10:10 ID:YrCt/nXx0
5千件入力程度の労働で36万要求するほうがおかしい
事務職の派遣連中はいくらもらえるんだよ
902名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 16:14:23 ID:TG7lDwtj0
でもこれ、市議が勝っちゃったら、契約通りに支払しなくていいってことになるな
903名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 16:19:57 ID:lp3SLpX50
市議が訴えてるのは名誉毀損であって
契約の内容じゃないのでは?
そこは争ってないんだよね?
904名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 16:31:11 ID:AnKSLWI80
こういう言いがかりみたいな告訴するの、罪になるんじゃなかったっけ?
なんていったかな、ぶすこくそ罪?だっけ?
905名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 16:32:12 ID:gKXn57sN0
市議はたぶん事務謝金とかの費目でたのんだんだと思うよ
もともと時給で支払われる費目だったから時給になったんだろ

4月5日から6月15日まで土日祝日除いて49日
でちょうど1日あたり8〜9時間の勤務で425時間くらいだな
週何時間以内とか費目によって常識的な目安があると思うのだが、
まさかフル勤務相当の時間をマークしてくるとはおもわなかったんだろなw

でドアに貼り紙は法律的に完全にアウトね


906名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 16:33:54 ID:ZAuGKp4E0
>>901
そうゆう契約をしたから、内容など関係ないよ
907名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 16:36:50 ID:/tGDsIYq0
100%市議が勝つ勝負
908名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 16:40:36 ID:HR9BDylX0

2年がかりの離婚訴訟がようやく成立、子ども2人を抱え経済的に困窮している女性

2年がかりの離婚訴訟がようやく成立、子ども2人を抱え経済的に困窮している女性
909名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 16:49:34 ID:PgvRqxu+0
>>869
この手の仕事を歩合制じゃなく時給で払うと言った時点で市議、馬鹿すぎ。



>>908
元夫から十分な慰謝料&養育費を取れるような離婚原因じゃなかったということか。
910名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 16:56:23 ID:JSZ0HY7H0
市議の頭の程度がよくわかる

員が全員同じ速度で仕事できるわけねーだろw
とりあえず、てめーで6000人分入力してみろwww

ま、時間かかりすぎなのはわかるけどな
911名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 17:07:30 ID:PgvRqxu+0
1999年に宇治市で情報流出事件があったらしく、こんなのもあるな。


片岡英治市議(無所属)ら3人が、「プライバシーを侵害された」として宇治市を相手取り提訴。また片岡議員はこの日、各派幹事会の傍聴が認められなかったことに対する抗議文を議長に提出している。
なお、片岡議員が全員協議会を途中退席して訴状を提出したことが、あとで問題化する。
(1999年5月27日(木))

議会運営委員会での片岡英治議員(無所属)の発言確認(本会議で反対討論をする意向を表明したかどうか)をめぐり、議会が空転し、午前零時まぎわになって本会議を延会する。
(1999年6月8日(火))

徹夜の調整と議会運営委員会を経て午前5時に本会議を再開。片岡議員の反対討論のあと、同議員を除く賛成多数で給与条例改正案を可決。
(1999年6月9日(水))

片岡英治市議ら市民3人が、大阪市北区のシステム開発会社に対し損害賠償99万余円を求め提訴。
(1999年7月7日(水))

片岡英治市議ら市民3人が宇治市に損害賠償を求めていた訴訟の第1回口頭弁論が京都地裁で開かれる。

17日の『毎日新聞』によると、宇治市が提出した答弁書では、次のような反論がされているらしい。

磁気ファイル自体は可視情報ではなく、実際にプリントアウトされたものの中には原告の情報は含まれていなかった
個人的情報とは何かの具体的な主張がない
(1999年7月16日(金))

片岡英治議員ら3人が宇治市とシステム開発会社を相手に損害賠償を求めていた裁判で、京都地裁の八木良一裁判長が総額9万円の支払を命じる判決を言い渡す。
(2001年2月23日(金))

http://www.kyotonews.org/uji-juki/document.html

912名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 17:09:03 ID:C195mKH20
何かみんな勘違いしてる人も多いよね。

支払いと名誉毀損は別物。
玄関張り紙とか、職場への執拗な催促とかは市議の立場上まずいだろ。
この女性が初めから素直に、未払いの内容で裁判所なり弁護士なりに相談に行けば良かったのにね。
>1の冒頭にある
>2年がかりの離婚訴訟がようやく
>成立、子ども2人を抱え・・・
などと書いてあるが、客観的に判断しなければならない場合、私ならこの記事書いた記者の釣りとみなします。
(まあ、良く釣れてるんだが・・・www)

名誉毀損にあたるかどうか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D

労働の対価については、請負なのか雇用なのか確認する事が必要じゃないのかな?
ま、その辺あいまいみたいだから、なんともいえないけど。

困ってる人に対して簡単な仕事を頼んで人助けのつもりだったんだけど、正当な報酬の3倍以上もの請求が来て、
玄関に張り紙までされたら同じ事するかもな。

>女性は「片岡市議の指示で作業時間、作業内容、
>作業場所を書いた作業日報を付けている。日報も提出した。約束をきちんと守ってほしい」
>と主張する。
それと、これは後から提出したのか、日々送ったのか書いて欲しい。
結論からすると、この記事は駄目だ。もう一度洗いなおせ。
913名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 17:10:01 ID:gKXn57sN0
女性がつけた記録はあくまで自己申告だろ?
それに市議が同意して正式な勤務表に移し替えてはじめて時給の根拠になるんじゃないの?
そもそもが口約束での依頼なわけだし、ぶっちゃけいくら時給って言ったって、大体こんくらいでって話しはつけているのが当然と思うが
本当は事務所に来させて目の前で仕事した分をそのつどちゃんと確認しながら出勤簿つけなきゃならないところを好きな場所で好きな時間にやっていいよと女性にまかせたのは、市議の好意だったのでは?と考えるおれは甘いですかそうですか
914名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 17:12:40 ID:nrekCxda0
役所なんてぇのはどこもこんなもんだろー
横浜市なんて(ry
915名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 17:21:00 ID:lp3SLpX50
>>912
ドア一面に呪いのようにカネヨコセ、ドアホ!って書いてあれば
名誉毀損にもなるかもしんないけど。

メモ程度に
連絡が取れません、給料未払いの為大変困窮しています。
支給振り込みください。
だとぜんぜん変わってくる。

裁判まで行くかどうかわからんけど、そこのところもう少し
詳しく知りたい。
916名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 17:41:06 ID:C195mKH20
>>915

そそ、そゆこと。
・張り紙や落書きなどを用いて、債務者の借入れやプライバシーに関する情報を、あからさまにすること
こんなのは貸金業でも違法だからねえ。
917名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 17:51:07 ID:dKdhnuEoO
五分で一人分と聞くとなにしとんねん!って話だが、電話帳から無作為に抽出←まずはじめにこれをリスト化したんだろ。それを最終的に打ち込み作業。
まあそれでも遅いがこの女性の生活環境を見るかぎり別にわざと時間かけたわけじゃないような
気がする。
918名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 18:04:37 ID:7vMFzldd0
無作為に抽出する段階でサイコロでページと上から何番目か決めてたなら軽く5分はかかる。
919名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 18:05:07 ID:hWf/kORC0
>>913
甘いっていうか、馬鹿というか、社会に出てないのがありあり
920名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 18:06:37 ID:lhZ1Nunn0
>>910
1時間で13件程度とは、どうみてもぼったくりだわな。
921名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 18:23:11 ID:WibNUphTO
>>918
終盤は重複の確認と除外とではかどらなかったと思う。
1日やって、すべて過去に書き写し済みの人ばかり選ばれた、って日もあったろう。
922名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 18:34:37 ID:kEbW5rc+0
>>918
確かに乱数サイコロかも知れんな・・・・
それで6000件抽出、だとしたら425時間でも厳しい。
923名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 19:11:44 ID:7MW5k7fMO
これは時間の問題じゃねえな。
時給と自己申告で契約したんだから、市議には支払う義務がある。
924名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 19:12:32 ID:cDiUarKD0
恩を仇で返すとはな
とんでもねえ女だ
925名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 19:27:19 ID:oeW244q60
>35
あったリー!
926名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 19:36:11 ID:gniIkCJw0
この市議の行動って
 「メシ屋で注文した後にメシが届くまで漫画読んでてたのに、
  レジ前で『届いたのが遅かったから金は払わん!』と大声を張り上げる」のと変わらないような気が・・・。
927名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 19:52:37 ID:LDUjQUgO0
>>1
4/5から5/4までの分は6/19に払っている時点で
月に1回以上の賃金を支払うという労基法違反と思われ。

928名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 20:07:05 ID:TG7lDwtj0
>>926
松屋ならもっと早いと聞いた
食べたい時に食べられなかったのだから、半額で十分
929名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 21:53:50 ID:dgEz6B69O
ネットの電話帳から業種指定して100件の
リストを作る作業を手伝ったことがある。
WEBページを保存してSEDとか使って10分程度で終わった。
友達だから金は要らんと言ったが5000円払うと聞かない。
聞けば、普段はワープロ検定所持者に5000円払ってたらしい。
そいつは一々印刷して、打ち直してたんだそうな。

結局、缶ビール一本で落ち着いたよ。
930名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 22:20:32 ID:dCcpzRol0
>>929
缶ビール200円とすると時給1200円か。

ずいぶん安いね。
931名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 22:48:26 ID:kEbW5rc+0
>>927
あーっ! 気がつかなかった!!
>>100の言うとおり時間給での契約である以上、
業務委託契約ではなくて雇用契約。ということは労働基準法全面適用で
労働基準法第24条2項に照らして明白な違反だ。
新聞記事に基づいて、労基署に告発も、警察に告訴もできる。

*労働基準法24条2項
 賃金は、毎月1回以上、一定の期日を定めて支払わなければならない。
 ただし、臨時に支払われる賃金、賞与その他これに準ずるもので
 厚生労働省令で定める賃金(第89条において「臨時の賃金等」という。)
 については、この限りでない。
932名無しさん@八周年:2007/08/06(月) 23:23:45 ID:LDUjQUgO0
>>931
あ、レスが付いてた。
なんか全般的に腑に落ちない口約束の契約で、
なんでこんな後になって支払いを断って済むような状況なのかなと考えていたら、
「月一で金払ってないんじゃないの?」てのに気が付いて。

少なくとも労基に準じたきちんとした賃金支払いが行われていたら、
最初の月で、進捗が悪いことを理由に断ることも出来たはずだし。

しかしまぁ、法律にちょっと疎いだけで金の払いは先送りされ、
残りは払わないと言われ、おっかないもんだな。
933名無しさん@八周年
計算したら一人あたり225秒でした
結論:ほぼウソ