【地域/京都】市議が女性を名誉毀損で訴える　時給425時間分全額払えと言われ　「10万で十分」と…宇治

片岡英治宇治市議から住所録作成の依頼を受けた城陽市内の女性（33）が、同市議に労賃の
支払いを求めているが、同市議は「支払い済み」と拒んでいる。２年がかりの離婚訴訟がようやく
成立、子ども２人を抱え経済的に困窮している女性は、福祉団体のつなぎ資金などで急場を
しのいでいるが、「働いた分の労賃だけはきっちり払ってもらわないと生活が成り立たない」と
切迫した訴え。多くの訴訟経験のある片岡市議は、この女性に対し「名誉毀損」などを名目に
京都地裁に提訴したが、突然訴状を受け取った女性は、「これではあべこべ、こちらが訴えたい
気持ち」と衝撃を受けている。

両者の言い分で合致するのは、�@片岡市議が今年３月、城陽市在住の知人女性に「宇治市の
電話帳から無作為に６０００人分の住所と名前を転記してほしい。時間給は８００円。期間は、
来年12月の宇治市長選挙まで」と口頭で依頼した�A６月19日と翌20日に５万円ずつ計10万円が
支払われた�B女性は、４月５日から６月15日までに働いた４２５時間分として34万円の内、
10万円を差し引いた24万円の支払いを求めている――の３点。

これに対し片岡市議は、「女性は５０００人分以上出来ている、と言っている。人に聞いたら、
１人分入力するのに慣れた人なら10秒、不慣れでも30秒で出来る作業。４２５時間というのは
おかしい。10万円の支払いで十分」と言い、女性は「片岡市議の指示で作業時間、作業内容、
作業場所を書いた作業日報を付けている。日報も提出した。約束をきちんと守ってほしい」と
主張する。>>２以下に続く

http://www.rakutai.co.jp/news/today/002.html

2は童貞

これに対し片岡市議は、「女性は５０００人分以上出来ている、と言っている。人に聞いたら、
１人分入力するのに慣れた人なら10秒、不慣れでも30秒で出来る作業。４２５時間というのは
おかしい。10万円の支払いで十分」と言い、女性は「片岡市議の指示で作業時間、作業内容、
作業場所を書いた作業日報を付けている。日報も提出した。約束をきちんと守ってほしい」
と主張する。

女性は７月に入って、６月末に支払われる予定だった労賃の振込みがなかったため、片岡
市議に連絡を取ろうとするが携帯に出なくなった。このため、「Ｈ19・４・５〜Ｈ19・６・15までの
データ入力分の給与をください」と残金24万円の支払いを求めるメモを片岡市議の自宅ドア
にはさんだり、「本人の携帯にも何度も連絡をしたのですが、全く話もしてもらえなくて、私も
生活があるのでとても困っています」などと書いたファックスを送るが梨のつぶて。

そうこうする内に７月19日、女性宅に片岡市議から「訴状」の写しが届く。内容は「名誉毀損」と
「債務不存在の確認」を求め、女性は片岡市議に１３０万円を支払え、というもの。「名誉毀損」は、
女性が玄関扉の間にはさんだ、とする支払いを求めるメモ書きが、「玄関入り口に張り紙を
していた。半日間、人目にさらされていた」ことが相当する、と主張。また、「債務不存在」は、
「１人30秒」を根拠にしている。■以下省略

勇気ある>>2に拍手を

この市議…頭大丈夫か？

■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。　　

「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな？」　「キミが経営者ならキミを雇うの？」　「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本　ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子　すばる舎　P147-148

小島貴子ブログ「Ｃａｒｅｅｒ Ｃａｒｅ キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/
小島貴子プロフィール　http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター　http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

社会保険丁の職員は、パソコン入力するのに、
一人１時間位かけてたんだから、しかたないべ。

嘘。

>「これではあべし
って読んだ。

じゃあ最初から時給じゃなくて１件いくらって決めておけばよかったじゃん＞市議

こんな作業時間給で契約するバカあるか。

電話帳から６０００人分の住所氏名転記するだけで４２５時間ってｗｗｗｗ

金払ってやりゃーいーだろ。
アホじゃねーのか。

>>1
生活に困窮してるんならまず働けよｗ

>支払いを求めるメモを片岡市議の自宅ドアにはさんだり

こんなストーカーみたいな気持ち悪いことをやるから、旦那にも捨てられたんだろうｗ
おかしいのは自分だと気づけ＜バカ女

あとになってもっと安くできるはずだから支払わないとゴネてるの？
最初の契約がすべてじゃん。
あとで何か気付いたところでしゃーないわ。

なんでこんな馬鹿が市議をやれているのだろうか？
市民が馬鹿なのか？

６０００人で３４万円ならやってもいいぞ。
全部スキャンしちゃうから、３日で終了してしまうニダ。

俺に仕事まわせ。

時間かかりすぎってのは分かるが、
それじゃあ最初から契約を歩合給にしとけば良かったわけで。

終わったあとで支払いを渋った挙句、名誉毀損というのは明らかな逆ギレですな。

これは台帳から台帳へ手作業で書き写すとかだったら
6000人分の作業を1人でやるとなるとそれなりに時間はかかるだろうな

1時間15人に電話かけて800円くれるのか・・・。

時給で約束したんなら支払えよこの市議は。
逆に損害賠償請求って、守銭奴かこいつは。

6000人分の住所氏名を入力して425時間ということは
一人につき4分半もかかっていたということか？
どんな障害者だよ

１時間で約１４人分か

名簿の写しなんて、一晩でやってくれる人に頼めばよかったのに

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　　　
　　晋晋晋　　　'無能晋三晋晋晋'　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　　　　
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　　　　もし、無能晋三が格差社会を本気で考えていたなら、
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋　　　　　
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　　　　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　　　　　　　　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　　　
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　　　　こんな問題は起こらなかった。　
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │　　　　　
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　　　　　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　　　　　　　消費税、あげますよｗ
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　　　　　　　


▽大衆携帯ドコモ お客様のお申し出がないと返金しない。ハァ？詐欺じゃねーの？
http://www.nttdocomo.co.jp/info/notice/page/061205_00.html

▽NHK「仮設住宅でも受信料払え」
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_10/g2005102105.html

▽NHK：給与、平均年収１１６３万円−−総務省
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/tv/archive/news/2007/02/20070207ddf0

▽安倍晋三らが小学生に「ゴミをばら撒け」と激怒！
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/shinzou_abe/story/07gendainet02032141/

本日の熱狂的フェミはまだ沸いてませんか？

5000件に425時間って、時間かかりすぎだろ。
1件当たり、5分もかかってんのか。

４２５時間で５０００人
５分で１人か・・・

また京都部落か

>>13
働かせるだけ働かせて金払わないほうがおかしいんだろ、それをストーカー呼ばわりって頭大丈夫か？

契約書作成しないからこんなことになるんだ。
あと、時給じゃなくて、件数で支払えば済んでたはず。

>>21


入力に不慣れだったんじゃないかな？
ともかく、一件に付き何円とかの歩合制にすれば問題はなかった。
時給制にした市議が悪い。

ちゃんと、契約書を揃えておく事と、作業報告書を毎日送る事。
これを、ちゃんとやっておく事が、大事だな。

>>24
いい加減ｱｸ禁喰らう前にやめとけよ

10万でも高いぐらいだと思うぞ。この市議もやっかいなやつに仕事を頼んでしまったな。

社会保険庁の職員なら1000万円以上はかかる仕事量じゃねw

これは女の因縁ですね。常識や社会通念ってものがあるから。

俺、城陽に住んでるんだけど最近ニュー速で城陽をよく目にするようになった。

１０万でも高いわなあw

結論

ケチ 対 ぐうたら

>>19
記事をよく読んで。

この市議、市長選の前に名簿を作ったりして、なんか怪しいな。
何に使うつもりだったのか？　市長との関係は？

この女が無能なことは間違いないけど
最初にそんなアホな契約結んだ市議にも非はあるんだから
大した金でもないし払ってやれば？

おいおい、1人遅くても30秒できる作業を1人5分のスピードで
この女職員はやってたってことだろ？どゆこと？
なんでクビにならなかった？

1人分入力するのに30秒計算。1時間で120人分。
6000÷120＝50時間
50時間×800円＝40000円
10万って事は市議は妥協してるのね

仕事効率悪いほうが残業代で儲かるって話だな。
ソフト業界じゃよくある話だ。
(裁量制じゃなくて残業代が出る会社限定。)

これは時給じゃなくて歩合にしておけば済んだ話

ジェバンニなら・・・

6000人の名簿打ちで425時間？
どこの社保庁だよ。

>>5
お前が頭大丈夫か？と聞きたくなるな

要は市議に下心があったのでしょう。
でなきゃこんな契約ありえないでしょ。

業者へ出せば１件２０円くらいが相場かな。
＠２０×５０００件＝１００，０００円
だな。
あってるじゃん。

完全にゴネゴネモードだなおばさん。

それにしても、名前書き写すだけで時給８００円って・・・・なんというゆとり賃金。
中国人留学生は油まみれで働いても、時給１５０円なのに・・・

最初の目的は支持者に仕事を世話するつもりで依頼したが、その女がたかりすぎたってことですか？

契約がすべて。あとになってゴネてる市議はキチガイ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　詰　め　ゴ　ミ　世　代　は　俺　た　ち　だ　！　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、気違い/〜⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　モン　　 |ｰ、　子殺し　/￣|　　　　/／`i詰め込み/
　 　 ｜　ペア　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
20〜40代の特徴
・「義務教育だから給食費を払う必要はない」と本気で主張する世代
・集合写真で自分の子供が中央に写ってなかったという理由で教師に文句を言う世代
・「登下校時に友達とトラブルになるので、学校が送り迎えしてほしい」と厚顔無恥にも言い放つ世代
・「不登校の子が家でストーブをけり倒した。学校が弁償してほしい」と理解不能発言をする世代
・カーセックス中邪魔だったという理由で子供を殺す親が居る世代
・幼い子供をほっといて夫婦二人で外食し、脱水症状に陥らせる国会議員が居る世代
・万引き援助交際リストカットを流行らせた民度低下の原因の世代
・校内暴力全盛で、ゆとり世代を馬鹿に出来るほどモラルが高くない世代
・自分たちは大した成果も上げてないのに「日本が駄目になったのは団塊の責任」と主張する世代
・「ゆとり世代は・・・」と躾もしないで勝手に小学生のモラル低下を嘆きだす知能が足りない世代
・自分は馬鹿に挟まれた不幸な世代だと信じきっている為、2chではゆとり団塊叩きを延々行う世代

んーこれは…どっちも応援出来ない…
時給制にした市議にも問題ありそうだが
5000件で425時間とかどんだけ…

時給で契約した時点で頭悪すぎだろう。

>>55
ゆとりの親は40代だろうに

一式十万で請け負わせれば良かったのに
早い人なら安くつくかもと思ったんだろうが内職に時給なんて揉めるだけじゃね？菓子食ったりテレビ見てる時間も含まれてるかも知れんしな

>１人分入力するのに慣れた人なら10秒
その結果、誤転記しまくって出来たのが年金問題だろ？
もっと時間掛けろやボケクソ役人

当然、昼寝の時間も仕事中ｗ

裁判すれば女性が勝つ


現に判決がありますから

市議涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

また蛆か
いい加減に汁

データ入力ってことは当然手書きじゃないんだろ？
1人当たり4,5分というのはいくらなんでもかかりすぎだと思うが、

＞１人分入力するのに慣れた人なら10秒、不慣れでも30秒で出来る作業。

って、ホントに住所と名前の入力を10秒〜30秒で楽勝でやれんの？
変換とか上手くいかない場合もあるだろうし、
まして不慣れならタイピングも遅いんだろ？

時給制な上日報書かせてたってことは他にも仕事させてたんじゃね？
掃除とかお茶だしとか。まさか在宅で時給制ってのは考えられないし。

宇治市ってクズしか住んでないの？

そういう契約なんだから払うのが当然だろ
バカかこの市議は

9枚でいい

いるんだよ。キッチリ決まり事作ってやらないと際限無くサボりまくる奴。
「約束だから。」
じゃ通用しないって事をこの世間知らずバカ女に教えてやった訳だ。
こういう奴がいるから、くだらん事にいちいち決まり事が必要になってくる。

『この契約ならワザとゆっくりやれば100万でも200万でも取り放題！』
とでも思ったんだろ、非常識女が。

馬鹿者

契約違反は市議だろｗ

訴えた時点で市議がおかしい。
弱い者いじめもはなはだしい。
半日張り紙しただけで１３０万円の損害賠償ということは出張で１０日間気がつかなかったら
２６００万円か。もう無茶苦茶だな。

こんな簡単な作業にアホみたいに時間かける女は池沼。だから離婚話が出る。
だが、こんな作業を時給制に、しかも自己申告にした知事も池沼。
というわけで池沼同士仲良くしろ

しかしこんなの普通出来高にするよな。
時給なら引き伸ばしたほうが得なんだもんそりゃ適当にやるでしょ。
この市議は何から何まで馬鹿。

宇治市の
電話帳から無作為に６０００人分の住所と名前を転記してほしい。

なんでこんなキモイデータが必要なんだ？

実は私も、昔郵便局のバイトで喫茶店で時間潰してたことがあるｗ

たとえばれても逆ギレはできないよ

まあ、時間給で契約している時点で市議の不払いに関する言い分は通用しないと思われ。

玄関先のメモも中傷ビラ公示ではないので裁判で名誉毀損の判断されるか疑問。

記事読んだけど 「なんかなぁ」 という感想。市議は弱い者イジメをする余力があるなら、
強い悪者へ立ち向かうことに力を注いで欲しいものだ。

片岡英治
片岡英治

片岡英治
片岡英治
いいな。たかだか数十万円でいい売名行為できたじゃないか。
宇治市の民度もこうして広められたし。
全国の地方議員もこんなもんだがな。
ガンガレ片岡英治！！

１件１０秒は無理だろ。ちゃんと確認したら１２秒はかかった。

>>74
それは選挙の時に電話で投票依頼するから。
出馬した人全員やってる事。お前んとこにも掛かってきた事有るでしょ。

この市議さん、自分で自分の名誉を毀損してますがな。

できないできない詐欺に引っかかったな
市議もお気の毒に
だが契約だから払えよw

実際に一件入力に5分かかるところを実演してもらえ。
それで、そういう契約をした自分のバカさ加減を恥じながら払え。
当然、無駄な税金を使ったんだからなんらかのペナルティーな。

確かに昔郵便局でバイトするとき配達の途中で喫茶店で漫画をよんではいけませんとは
言われなかった。
俺は間違ったことはしていない、、、わけがないｗ

1件/1分 で8万だよな。
息抜き入れても10万は妥当だろ。

んでその6000人に何をするの？
宇治で無防備都市署名が集まったのもちょうど6000人だったよな

今日の搾取と粛正圧力スレはここでつか？

超法外な請求でもないんだから払っちまえよ
だいたいそんな契約してる市議も私議だ

プロフィールがきっちり出てますね。
http://www.city.uji.kyoto.jp/gikai/profile/gikai8.htm

>>88
請求内容はともかく、請求方法は超法外だろ

>>88
税金でですか♪

一件三十秒としても、６千件連続で作業できるわけないわなw

一人10秒は打ち込み後の確認作業も入れると無茶過ぎるが5000件で425時間は遅すぎ。

見たこともない名前や住所打つのに平均10秒は難しくないか？
平均30秒くらいならしかっり確認できるだろうしまあ妥当かなと思うけど
おぼつかない人が打ってたら平均30秒は平気で超えると思う

時給で雇ったんだから払ったら？

この片岡の名前でググると、やたら訴訟ばっかり起こしているようなんだが？
プロ市民の類か？
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%89%87%E5%B2%A1%E8%8B%B1%E6%B2%BB&num=50

>>86
それかｗ

>>88
十分滅茶苦茶な請求だと思いますが…
実際10万でも払いすぎでしょう

契約の仕方が悪かったのは明らかだけど
たった5000-6000件で425時間というのは
仕事が遅いなんてレベルじゃないｗ
片手しか使わなくてももっと早く入力できると思う

>>96
>>1くらい読めよ

恐らく女性側が勝つ
何度も出てきているけど、時間給で契約をしたのは両者一致している
契約は口頭でも成立する
時間給での契約は業務委託契約ではなく雇用契約になるので、労働時間の管理は依頼者側にある
タイムカードも切らせておらず、労働時間を証明するものが女性側にしかないのであれば、
全面的にそれを受け入れるしかない

他者平均と比較して、明らかに作業効率が悪いとしても、
それを把握し、もっと早い段階で解雇することもできたはず
管理義務を怠ったとしか言いようがない

作業効率の悪さを理由に給与カットすることはできるが、
最大でも月給の１０％まで
2/3以上もカットするのは完全に労働基準法違反
騒げばもっと問題にできるぞ

多くの訴訟経験ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

6人分転記しようとしたら30分近くはかかるだろう 普通…
何を考えてんだ この市議は。

契約が時給だったのに、働いた後になって３分の１以下
更に時給の契約だったことは双方確認済み
負けると分かってて、何やってんだ？
こいつホントに市議？

>>98
そもそもＰＣへの入力で確定なのか？

なんていうか、お互いによくわからない状態で仕事を依頼したんでしょうなー。
電話帳なんてネットで同じ情報があるのに、なんでわざわざって思うし。

両者共に恥ずかしい訴訟ですね。

>>95

時給ったって無条件じゃないだろ

>>104
入力ってPC以外に何が有る？
まさかパンチカード？

個人に直接依頼するパソコン関係の仕事なんて、普通
報酬は相場に色が付いてて当たり前だろ

普通のバイトみたいな給料じゃ普通やらないよ

無作為抽出って、まじめにやると大変じゃね？

電話帳をぱらぱらさせる
↓
どこかで指をはさんでとめる
↓
目をとじて、開いたページのどこかを指差す
↓
転記
↓
また選んでしまわないように、転記した名前を塗りつぶす
↓
次の人

時給で約束したなら払えよｗ

　小　学　算　数　へ　の　教　科　書　化　決　定　！

愛人契約料かなんか？

>>107
ふっかつのじゅもん形式かと

契約してるんだから３３歳女性にちゃんと払えばいい
それがどうしてもイヤなら・・・

＞人に聞いたら、１人分入力するのに慣れた人なら10秒、不慣れでも30秒で出来る作業。

自分で試せばいいじゃん
自分でやってみて【一人分の入力に必要な時間×処理人数×時給８００円】分払う
一人６分かかろうものなら
０．２×６０００×８００で９６万の支出だがな

>>114

なんか計算おかしくないか？

時間給じゃなくて、出来高せいにしとけよｗｗ

�@片岡市議が今年３月、城陽市在住の知人女性に「宇治市の電話帳から
無作為に６０００人分の住所と名前を転記してほしい。
時間給は８００円。期間は、来年12月の宇治市長選挙まで」と口頭で依頼した


こんなもん、もめるに決まってんじゃん。。。
最初に基準を決めとけよ…。どっちもどっち。

>>106
無条件でないとするなら最初から条件を契約書に書かなきゃな。
その場合、普通はこう言うの１件いくらとかで契約させると思う。
後になって作業が遅いことを自前で理由付けて支払い拒否は出来ないよ。

一人分の名前５文字、住所１５文字として１２００００字だろ。
手書きでも３０時間程度で終わる。
ＰＣ入力でタイピング速い奴なら１０時間かからない
遅い奴でも３０時間もかからない。
４２５時間はどう考えてもぼったくり。
給料は２５０００円程度で十分だろ。
まあ出来高制にしなかった方も悪いとは思うが４２５時間はやりすぎ。

6000人の名前、住所、電話番号の転記入力か？
ま、感覚的には１０万が相場だろ。

で、その無作為6000人に投票依頼の電話するんだろ。
一種の勧誘電話だし、迷惑行為だからやめてほしいな…。

>>114
ネタ・・・だよな？
本気で言ってるのか

なんで1人入力するのに12分かかってるんだ

契約した以上は払えって意見に賛成派ではあるが、
電話帳無作為レベルでの6000件の記入に34万ってことは、換算で一件につきで56.6円か・・・
むしろ俺にやらせろ、って奴多そうｗ

>>114
6分なら0.1だろ。
ちなみに>>1の例は時給換算して１件4分半くらいだな。

425時間*60分＝２５５００分
25500分÷6000人＝4.25分
一人あたり４．２５分か
まぁたしかにかかりすぎではあるなｗ
契約のしかたがアバウトすぎんだろアホ

うじ

>>106　そりゃ初耳ですがな。

きっと電話帳からランダムに人を探すのに悩んだんだよとも思う

誰かと思えば宇治市のアソパソマソだな。
これは確かに女性の方の請求が無茶だと思うが
この市議の車はやなせたかしの許可は得ているのだろうか？

こんなもの普通は出来高払いにするだろうが！
一人二十円、千人なら二万円、六千人なら十二万円。
時間給ってなんだよ？そう言っちまった以上、４２５時間分払うしかないんとちゃうか
むしろこの女性は「寝食を削って千時間働きました」と言ってこないだけ、
まだ良心的な方だわ。

歩合給になぜしなかったかという謎があるな・・・

４２５時間分払えというのも相当香ばしいが。

>>128
>「寝食を削って千時間働きました」と言ってこないだけ、まだ良心的な方

十分そのレベルだと思われ。

1件　4分以上かかるんだなｗ

がめついバアアにアフォな雇用主ｗ

>>1
>「宇治市の電話帳から無作為に６０００人分の住所と名前を転記してほしい。
>人に聞いたら、１人分入力するのに慣れた人なら10秒、不慣れでも30秒で出来る作業。
無作為抽出という段階でもっとかかるだろ・・・・。

>>122
こんなアバウトな契約ならやりたがると思うわｗ
不払いされた時点で女性みたいな回りくどいことせず、即訴える。
やりたい奴で群がるんじゃないかと思われ。

住所氏名電話番号入力、で一件３０秒でできるかなあ…


待て、京都！？
あそこは住所が長くて変な漢字の地名が多くて通常の三倍な気がするぞ！？

これは委託契約だろ。パートタイマーじゃないってことだろ。

業務内容はよく知らんが、６０００人を転記

1時間に14人しか転記できないんですかね？？？

完全にこれは、働いた証拠を作りながら（日報等）でダラダラ

したに違いない。

２年がかりの離婚訴訟がようやく
成立、子ども２人を抱え経済的に困窮している女性は、福祉団体のつなぎ資金などで急場を
しのいでいるが

これがすべてだね。

>>134
途中までは同じなんだから予めIMEにでも登録しとけば
無作為でも1件30秒は楽勝でしょう
まぁそんな知識も無いだろうけど…

時給で雇ってる時点でこの市議の負け。
歩合制にするべきでしたな。

社会保険庁の職員なら1日100件は入力できるぞw

ホームズの赤毛連盟か？

市議の負けだが

この女性の味方をする気にはまったくなれない

無作為ってどういう方法でやるんだ？何気に気になる。
子供の頃、刑事コロンボが好きだったせいか気になる事があると夜も眠れねえ。

ランダム性確保のために、転記対象を選ぶのに15秒。
誤記の無い様注意しながら書き写すのに30秒。
内容確認とチェック済みマークをするのに15秒。
休憩で30秒。

まあ、一件1分30秒ってとこだな。

不慣れなおばちゃんなら3分かかるかもしれない。

つうか、一件30秒は無いだろ。
こういう作業って、実際に文字を打ち込むのにかかる時間は一番短くて、雑事に手間を取られるもんだぞ。

契約だからとか、法律に違反してなかったら
何しても良いとか、DQNだろ。民度低すぎる。

30秒かかる作業を5分でやって、
10倍の金をよこせなんて、横柄にもほどがある。
この記事だって、訴えた女の境遇とか、全然関係ないこと書いて
同情ひいちゃってさ、一体なんだこりゃ

こういう市議は世の中悪くしてる以外になんの役にも立たない
辞めさせろ

１００時間あれば余裕すぐるだろｗ

契約したやつが馬鹿だね。
こんな美味しい仕事きたら
オマエラだって少しは上乗せするだろ？ｗｗ

馬鹿同士の争いか

>>1 = >>3?

単純計算でも1件4分以上になるんだが、何やってたの？
親の名前から経歴、交友関係まで全部書いた訳じゃないんだろ。

6000件を1件1分と計算しても6000分（100時間）で8万円になる。

6000人分電話帳から転記するだけで400時間オーバーとかありえない。
しかし時間給契約だったら、払うしかないだろう。

>>146
10倍上乗せとか正気の沙汰じゃない。

ま、無作為にって言ったって、選挙なんだから細かい地区の人口により、
バランスを取りながら厳選していたんだろ？
しかもただの電話帳からだしな。
確認作業もある。一人５分でもおかしくはないな。

＞電話帳から無作為に６０００人分の住所と名前を転記してほしい。
電話帳CD-ROM　購入した方が早い。

確かに、４２５時間はかかりすぎだとは思うが、契約は契約。

>>142
無駄ありすぎｗ

まぁ1件2分として、200時間程度が妥当だろうな。
俺は34万でもこんな地味な作業受けないけどな。

>>1
京都の住所がわるい
何何郡何々大字何字何々何々通り上る何々通り
右何々下る何々何々院向かい何内・・・・・・

てえんえんにつずくんだぞ
一件１まんでもむり

>>154
これを生業としているならともかく、そんなもんだろ。
人に厳しすぎ。

>>149
チェックとか準備とか色々いれたら、結構な時間になるよ。
入力ミス防止のために２度打ちさせていたなら、倍の件数打ち込む事になるし。

打ち込む仕事環境や取り決めなどが、どの程度まで決められていたのかが気になる。

>>156
宇治市にそんな住所はない

２０万で手を打つなど、話し合って折り合いをつけるのだろ普通。

>>158
＞作業場所を書いた作業日報を付けている
ってかいてあるから、自宅かどこかでの作業でしょ？
本当に425時間真面目に働いたかどうか疑問。

>>157
1件抽出するのと休憩であわせて45秒だよｗ

確かに時間かかりすぎだが
時給にしてた時点で市議に勝ち目無いだろ

社会保険庁の並の仕事の遅さだな。

こりゃ、童話のいちゃもんと一緒だな。

金は払わなきゃダメだろ。
てかこんな問題自分で解決しろよな。

つまり
京都市議は馬鹿な上に貧乏人って記事か

何故１件いくらで契約しないのか

自分もその打ち込みやったことがあるけど､
実際に撃ち込むところは名前だけだろう｡
住所はキーにあてがってポンポン押すだけ｡

いまではスキャンする方法があるけど｡

まぁ、市議なんて金に汚い人間がやる仕事だし　信用しちゃぁいかんよ

5 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/04(土) 11:27:59 ID:BAOF6ZQh0
この市議…頭大丈夫か？

62 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/04(土) 11:55:40 ID:e1gzFfN3O
裁判すれば女性が勝つ


現に判決がありますから

市議涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

デイトレなら秒給300円くらいか

5,000人分転記するのに2ヶ月以上かかっていたら
普通の会社ではクビだろ？

こんなもの3日でやれと言われるぞ

>>64
＞って、ホントに住所と名前の入力を10秒〜30秒で楽勝でやれんの？
＞変換とか上手くいかない場合もあるだろうし、
＞まして不慣れならタイピングも遅いんだろ？

こんなやつをわざわざ10万も出して雇う馬鹿はいねーだろ？　おまえ頭大丈夫か？

67 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/04(土) 11:57:45 ID:qYNjgXeR0
そういう契約なんだから払うのが当然だろ
バカかこの市議は

>>167
スキャナで取り込んで、
誤字チェックなら2〜3時間で終わる仕事だよな。
425時間って（ｗ

市議なら年収1000万円超だろ？ずいぶんケチくさいことで評判落としてるね

でも最初に契約したアホは市議だからな

>>167
電話番号は？そっちが本題でしょ。
というか、ランダム抽出の作業があるんでスキャナは意味無いかと。

しかし、書き写すスピードと仕事のスピードがイコールになると思ってる人って結構多いな。

10万円でも、どえらいボッタクリやわな

年賀状ソフトとかに付いてる電話帳ＣＤのデータをコピペすりゃ、30分もかからんやん。

変なのに騙されて、この市議も阿呆やなぁ。わらわら

ババア本人が必死で笑えるな。一人で何十個も書き込み、おつかれさん。

まっ、裁判は普通に負けると思いますねｗ　　裁判官が京都名物共産党系でないかぎりｗｗｗ

>>176
乞食本人乙ｗｗｗ　さすが京都ｗｗｗ

>>161
>ってかいてあるから、自宅かどこかでの作業でしょ？
どれくらいまで条件（環境・仕事内容）が整っていたのか・・・。

>>175
>スキャナで取り込んで、
>誤字チェックなら2〜3時間で終わる仕事だよな。
ヒント：無作為抽出

ID:lnHc1Q+lO

乞食女、血まなこでスレを工作中（笑）

ID:yQ3hOU+s0

精神異常者の多い京都らしく、誰に何が言いたいのか、まったく意味不明だよなぁ。　こぇぇぇ。。。

市議が悪いけど
この女もプロ市民だろ？
ふつうは福祉団体から金借りないよ。
福祉団体って社会福祉協議会だろ？
社会福祉協議会なんて一般市民は借りないからね。

しかも社会福祉協議会は国や県、市から金が出て成り立ってる半公だし。
記事からして恣意的

>>179
>年賀状ソフトとかに付いてる電話帳ＣＤのデータをコピペすりゃ、30分もかからんやん。
ヒント：無作為抽出

>>180
>まっ、裁判は普通に負けると思いますねｗ　
お互いに契約不備だけど、市議の方が不利。

まあ10万ならやれてもやりたがらないわけだがｗ
あと本来はこの手のものは入力が速い＝納期が早いほど価格は上げるべきなのにな。

どちらにせよ一件辺りの歩合ではなく時給で契約した時点で何言っても負け。
後から「やっぱ時給はダメ、ロットで10万」は明らかに契約違反行為。

無能だろうが、時給のアルバイトみたいなもんだろ？時給で雇ったんだから払うのが筋。
いやらなら初めから10万でと言っておけ！
ちなみに自宅でやらせたのであれば、業者ではないのだからパソコンやソフトやプリンタなどは貸してやったのかね？

名誉毀損で訴えられたら
誣告罪で訴え返せばいい。
そうすればこの強欲ジジイも世間体を気にして和解に持ち込もうと
するだろう。最終的に女性の勝ちｗ

てか市議が負けるに決まってるだろ。
金額だけの問題だ。
20万円ぐらいで和解じゃね？

すでに２４万どころじゃなくお金で買えない大切な何かを失ってる市議ｗ

5000人としても30秒／人。　市議の話と齟齬は無い気がするが・・・
というか、１０万しか出さんのやら初めから言っとけや。

頭おかしいんか？＞市議

>>167
いまどきスキャンする馬鹿はいねえよ。電話帳データ格安で売られてるやん
婆さんに払った10万円の10分の1以下で、この間抜け市議のおっさんはデータを買えた
結局その金も市民の税金なんだよなぁ〜

無駄金泥棒されてる老人議員が全国に糞のようにいるんだろうなぁ〜

おまえら入力の速さだけしか言ってないけど、電話帳の名前って人名地名だから
規格外の文字使う名前とかあったら面倒くさいぞw

>>186
＞ヒント：無作為抽出

「無作為抽出」の意味が分かってんのか？　
キチガイと馬鹿にされているようだが、大丈夫か？

＞お互いに契約不備だけど、市議の方が不利。

ハイハイ、意味不明。
どうぞ
http://image.blog.livedoor.jp/snowdunker/imgs/2/f/2fdcc59b.gif

また自民党か！

市議からすれば、通常より高い金を払ってやる為に
こんな形にしたんだろ。
1分に1件でも、6000件で100時間、8万円だぜ？
5時間/日で20日間で終わる。
30秒で考えたら4万円、5時間/日で10日間の仕事。
それなのに10万も払ってる。
「内職なのに１日5時間働いて1万円も貰える仕事」にしてもらってるんだぞw
ノンビリやっても20日/日給5000円/5時間労働だぞｗｗ
1件10円(これでも高いがw)なんかにしたら、6万円で終わっちまうところなのに。

その親切心(下心かもしれんがw)を、踏みにじってるのがこの女。
タイプの不慣れなんて、同じ作業繰り返してんだから
2〜3日も経たずになくなるだろ。普通の人間なら。
絶対にこの女は2〜3ヶ月分の生活費を、楽して得ようと目論んだ。

>>194
だから、データがすでに売ってあるって買いてあるやん。夏厨大暴れだな。やれやれ。

精神異常者の>>192、このスレで必死の工作活動を馬鹿にされ、ただ今精神錯乱中ｗｗｗ

時給いくら、じゃなくて、１件いくらとか６０００人分やりきって１０万とか
最初にそう言っておけば良かったって話では？
つーか、市議会議員なんかやってるくせに子供に「小遣いやるから手伝いしろ」と
頼むかのように仕事を振るなんて、コイツ頭悪すぎだろ？ｗ

>>194
無作為だから面倒なのは飛ばせば良いだろ。

>>195
依頼した事実は認めてんだし、最初から10万って契約でなかったのもまた、だが。
頭おかしいんはお前だろ。

また、宇治市か。今週だけで３つ目だな。無防備、人権バスそしてこれ。今年の夏は宇治市が熱い。

乞食女がスゲー醜い

２ちゃんねるで、お笑い工作したところで、金なんか貰えないのにね（笑）

33歳女、大変だ（笑）

>>197
だからそこなんだよ
バツイチか未亡人かはわからんけど
そのひととの関係がなんかダメになったとしか思えないｗ

通常こんな変な仕事頼むのも変なような気がするしｗ

工作でなければ世間ではこの乞食女に同情的なのか？

俺は契約って言葉を使えば何でも許されると思ってる変なやつをたくさん
知ってるから、契約って言葉にアレルギーを感じているけどね。

144 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/04(土) 13:04:45 ID:sgh1Fq7V0
こういう市議は世の中悪くしてる以外になんの役にも立たない
辞めさせろ

160 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/04(土) 13:16:57 ID:sgh1Fq7V0
２０万で手を打つなど、話し合って折り合いをつけるのだろ普通。


191 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/04(土) 13:40:11 ID:sgh1Fq7V0
すでに２４万どころじゃなくお金で買えない大切な何かを失ってる市議

>>198
売るのか買うのかはっきりしろw

>>190
おまえの脳内ではなｗ

キチガイ女の妄想隔離スレへようこそ

>>194
簡単な漢字しか出ないで、電話帳の頭から順に6000件だったら、頑張れば１件30秒でも行けるかもしれないね。
それにしたって、休憩無し、誤記無しで働き続ける鉄人である必要があるけど。

離婚って、女性特権で慰謝料とかもらってるだろう、生活が苦しいはずがないという
のが、世間一般人がまず考えることだな。
しかし仕事の話でも、425時間って言うのは常識的におかしそうだが、何か隠れた情報で
もあるのか？

>>206
乞食女よりも市議の方が明らかにDQNな訳だが。。。？

京都で市議活動するのも大変だな

>>198
宇治市のデータが売ってるんだったらなんでそれを支給しないで
電話帳から無作為という条件の契約なんだよ？

1件あたりでの契約しなかった市議が馬鹿。
自分が悪いんだから払っとけ。こんなんで次回落ちたら情けないだろ

＞城陽市内の女性（33）

通名じゃなくて、本名は？

どっちもどっちだが、女はともかく仮にも市議が何やってんだよ全く。
これくらいの端金さっさと払ってやれよ。

この市議はあまりに馬鹿すぎる
普通一件いくらで契約するだろ

乞食にストーキングされた片岡さん（ｗ

>>190
この場合の和解は「契約通りの額が支払われる」「後から慰謝料等の訴えは一切なしよ」辺りでは。

和解だとしても後から「雇用契約の後付け粗悪化」をさせることを結果で残したら問題。
アルバイトを34万で雇って給料払う段階で「君やっぱり10万ね」と言ってるようなものだから。
気に入らないなら次から契約しなければいいってだけ。

>>207
だが何も反論できないだろｗ

スレタイでは主語が分かりづらい…。
でも市議の方が悪人そう。

>>195
>キチガイと馬鹿にされているようだが、大丈夫か？
お前の方がヤヴァィぞ。

わざわざデータ入力を頼んでいるのだから、余分に費用がかかる事ぐらい当たり前。
嫌なら、自分でやるか、契約に条件を付けるのが常識。

>>3
＞「玄関入り口に張り紙をしていた。


これって、朝鮮人悪徳サラ金屋のおなじみの手口なわけですが・・・そうですか・・・

市議って仕事は八方美人だから、有権者の仕事の世話なんかもすることがあるらしい。

おそらく支持者（有力者）がこのババアをつれてきて、「なんか仕事くれ」とかって
言ったんじゃないかな。
それでこの作業を思いついて、アバウトに依頼した。
その結果、ババアがたかりにきて、債権回収みたいな真似もはじめた。
市議キレタｗ

あくまで私の想像

>>206
一件4分以上はありえないけど、一件30秒もありえない。
どっちもアホだけど、どちらかというと、市議という立場にまでなってるのにこんなアホ契約してる奴の方がよりアホだと思う。

監視役じゃないけどちゃんと仕事してるかどうか見張っとかなきゃ…
こんな馬鹿もいるんだから

>>225
違法金利を脅して取り立てるが如き市議の方が。。。。印紙代は払うんだね。
やっぱり頭おかしいだろ？＞市議

おそらく裁判は、市議へ名誉毀損の慰謝料10万。女への債務ナシってところかな。女の請求はあきらかに不当だし貼り紙はやりすぎ。

ババア工作員が必死ｗ

反論できないからレス抽出して罵倒するだけか
夏だな

よくテレビに バツ1の女が出てしゃべってるけど

なるほどな と思うw

そりゃ 別れるわなと思うような性格ばかりw

特徴は とにかく言い訳する 自分の事しか考えてない

シギシギ詐欺

>>226
恐らくいい線いってると思うよｗ
俺も同じような想像だし。

でもまあ一般的に時給800円では法外な契約とは認められないので、契約不履行が問題視されるだろうね。
ババアの能力が無さ過ぎた(orババアがサボりすぎた)のは雇用側の管理責任だから。

そういう契約をした以上、払わなきゃならないんだよ。
市議がよほどの馬鹿なんだな。

一件数十秒ってのは机上の空論だが
425時間はかかりすぎだな
市議はちゃんと契約しないで丸投げしといて
後になって文句言うのは大人気ないな

>>6
リンク先の婆の写真がグロすぎる（ｗ
しょせん「ニート」なる珍語で売名し物乞いしている婆だしな（ｗ

市議を擁護している奴は、データエントリーの仕事を頼んでみろ。
そうすれば市議の擁護が出来なくなるはず。

まあ、どちらにも不備はあるが、市議の方が主張の点で不利。

市議はググって見ると何件も裁判やってるみたいだし

宇治の住民情報流出
宇治の談合

裁判が好きなんだと思うよ
今までは勝ってるみたいだし

>>236
＞そういう契約をした以上、払わなきゃならないんだよ。

払う必要なんかねえよ。425時間なんて、誰が判断しても、ヤクザまがいの不当請求。
裁判官も粛々と判断するわな。残念だったな。おばさん

>>239
＞市議を擁護している奴は、データエントリーの仕事を頼んでみろ。
＞そうすれば市議の擁護が出来なくなるはず。

キチガイの妄想は、まったく意味不明ですな。。。
年賀状ソフトとかにタダで入ってます。以上

能率が悪ければとっとと解雇すればいいだけ。
働かせておいて後からのろまだから金は払わないでは話にならない。
おまけに民事請求に対して名誉毀損などというおよそ見当違いの訴因で訴訟提起するのは濫訴だ。
確認訴訟とて相手が裁判外で交渉を持ちかけているのをいきなり訴訟に移行するのは
単なる脅しではないか。

ID:yQ3hOU+s0

「無作為抽出」の意味が分かっていない知恵遅れｗｗｗ

入力されたデータをパソコンでランダムに並べ変えれば1秒ですむことやん。　乞食は氏ねよｗｗｗ

>>241
市議の言う最悪値、30秒／人に収まってるから不当請求かどうかは微妙だろ。
少なくとも10万は無いんじゃねぇかな（ｗ

>>242
それは市議に教えてやれよｗ

よりよい方法があろうがなかろうが、「電話帳から無作為に抽出」という依頼をしたんだから仕方ないだろ。

名誉毀損って何にでも使えるんだな

6000件抽出には10万までしか出さないけど
玄関に張り紙(メモ書き？)したら130万払えというのはすげーな。
根拠が名誉毀損というのもなんかなあ。

それさえなければ市議の味方もいるだろうに。

>>239
>市議の方が主張の点で不利。

みなさんから、頭がおかしい人呼ばわりされているようですが、
貴方の個人的願望をどんなに必死に語ったところで、現実は・・・　
このスレで、貴重な時間を奪われて下さいませ（ｗ

＞片岡市議に連絡を取ろうとするが携帯に出なくなった。このため、「Ｈ19・４・５〜Ｈ19・６・15までの
＞データ入力分の給与をください」と残金24万円の支払いを求めるメモを片岡市議の自宅ドア
＞にはさんだり、「本人の携帯にも何度も連絡をしたのですが、全く話もしてもらえなくて、私も
＞生活があるのでとても困っています」などと書いたファックスを送るが梨のつぶて。

イタ電と思うような数の電話を携帯に入れ、出なくなったら家のドアにサラ金みたいに紙をはさみ、
途切れる間もなくファックスを流し続けた。

と読んだんですけど

電話帳から直に入力という能率の悪い方法で作業することを命令したのは市議だから、
その点で市議が文句言うのも筋違い。

そもそも成果に対して金を払うなら雇用ではなく請負契約にすべきなのであって、時給を
設定してる時点で市議の主張はまったく失当。

10万円6000人／時給800円として、一人頭７．５秒。
市議の言う成れた人以上のスピードで無いと無理なわけだが。

算数もできんのか？この市議は。

ババアが電話帳見ながらパソコンに名前と住所打ち込む仕事じゃないんか？

>>241
>払う必要なんかねえよ。425時間なんて、誰が判断しても、ヤクザまがいの不当請求。
いや、これが事実なら市議の負けは確定。

>女性は「片岡市議の指示で作業時間、作業内容、
>作業場所を書いた作業日報を付けている。日報も提出した。


>>244
>入力されたデータをパソコンでランダムに並べ変えれば1秒ですむことやん。　乞食は氏ねよｗｗｗ
ランダムに並べ替えねぇ・・・・ｗ

>>245
＞最悪値、30秒／人に収まってるから不当請求かどうかは微妙だろ。

425時間とやらで、なぜ「30秒／人に収まってる」んだ？　脳の薬が切れたのか？

共産党と朝鮮人と童話の王国、京都へようこそ

働いたことがないニートが泣きながら市議を擁護するスレ
ポスティングのバイトでもやれよ

市議さんもえらい迷惑ですねん

なあ？払う払わんの訴えじゃなくて

玄関に紙を貼ったから名誉毀損なんじゃね？

>>247
市議がアホなだけだな。
民事の請求（それがたとえ証拠のないものであれ）をしただけで名誉毀損になるんだったら、
敗訴した民事訴訟の原告は全員が名誉毀損罪に問われる。あり得ない話だ。
負債があることを暴露されたら信用毀損にはなりうるが、本人に請求しただけでは
これとて該当しない。

>>246
＞「電話帳から無作為に抽出」という依頼をしたんだから仕方ないだろ。

何を言ってんだか、意味不明だわ。あたま、本当に大丈夫か？

ほらよ
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=30975520&pg_from=rcmd_detail_1

>>255
最近じゃ幼稚園生まで２ｃｈデビューか（ｗ
425hr * 360sec /6000 = 28.32sec.

>>259
そんなんで名誉毀損になるん？

まえ住んでた隣のおっさん
追い込みかけられていろいろ張り紙されたけどｗｗ

また大阪か

片岡英治宇治市議は市議を辞めるべきだろ
世論的には
恥知らずやね

裁判してる間に働けば３０万くらい稼げるくね？

あとは支出を見直せば・・・でも子供二人抱えてたら
どちらにしても大変か。

ID:EXYwsznL0

支離滅裂なレスで、夏厨大暴れｗｗｗ
こいつに釣られる、おまえらもお気の毒ｗｗｗ

>>259
メモをはさんだりファックスを送ったりしただけだろ。
そんなもんで名誉毀損になるんなら連絡も取れないじゃん。
おまえはアフォかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この国でガキを生んだり育てると、ろくな事がないということの
いい模範例だね。

ガキなんて邪魔でうざいだけだから、生まない・やらない・育てない
でいいよ。日本という土地はそういう土地だ。

>>260
＞「名誉毀損」は、
＞女性が玄関扉の間にはさんだ、とする支払いを求めるメモ書きが、「玄関入り口に張り紙を
＞していた。半日間、人目にさらされていた」ことが相当する、と主張。

だよ

ああ、漏れが計算間違ってたわ（ｗ　1hr=3600sec.だなｗ
吊ってくるｗ

>>260
＞民事の請求（それがたとえ証拠のないものであれ）をしただけで名誉毀損になるんだったら、

こんなことで名誉毀損で訴えていないわけだが。。。。
具体的事実関係すら把握せずに、夏厨が大発狂かｗ　ﾔﾚﾔﾚ

>>270
サラ金の取立てなんて近所中にふれこみ回るわけだが、それで名誉毀損に問われた例なんて
１件もないね。金を借りているという事実の暴露はそもそも信用毀損であって、名誉毀損じゃない。

>>269
５０年顔をあわせ続けるってことをよく考えてから結婚することと
経済的に準備が整ってから子供を作ること。

この二つがうまくいけば子供を作るのもいいことなんだがねぇ。

>>259
訴訟にするってことは、そういう行為が起こったことに対する原因
つまり因果関係が問われることになるわけだが
これは、賃金が不当なものか正当なものかを問うこととは別件のことになる
おそらく権利の乱用とかになると考えられるから
そういう無駄なコストかけるくらいなら24万ぽっち払う方が話速い
頭が悪くなければこういう納め方をするだろうな、時間も金もバーターにするんだしw

>>259
そのとおりなんですけど、乞食さん本人や共産党の工作犬が何やら逆ギレして、このスレで必死なんです（ｗ

市議に立候補するはるか前からアンパンマンのテーマを流しながら街頭演説をしてた人
おかけでトップ当選した地元では有名な方

ババァの能力が無くて時間が掛かろうが、手抜きでこれだけ時間が掛かろうが、
契約上の報酬は支払われなくてはいけない。
これはガチ。

３０秒×６０００人＝１８００００秒＝５０時間
５０時間×８００円＝４万円

１０万円で十分です。　＞＜

262 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/04(土) 14:06:28 ID:bYsOdysd0
>>255
最近じゃ幼稚園生まで２ｃｈデビューか（ｗ
425hr * 360sec /6000 = 28.32sec.

>>263
ん？ なるぞ

書き方も色々あるだろうが

市議が狙ってるんなら
この女が 引っ掛かったくさいな

そもそも電話連絡にも応じないから玄関に張り紙されるんだろ。
そのくらい仕方ない。相手がいきなり家の屏に「こいつは給料払わないドケチです」とでも張り紙すれば
名誉毀損もあり得るが、玄関にメモを貼るのは連絡のための合理的な手段。

>>262
425h　* 3600sec / 6000人 = 255sec/人だろ
脳の薬が切れたのか？

6000人分のデータを作れと言われたら、雇用というより請負じゃないかな？
時給での表示はあくまで一般通常人を基準にしたときの目安でさ

てか、これが通るなら俺なら一人分に1時間かけるね
500万もらって1年寝て過ごす

夏らしく、働いたことの無い人がたくさん来てるということはわかった

>>262
乞食は計算もすごいんだなｗｗｗ

>>273
俺に言うなよ
だからソースを引用したんだろ
「そんな名誉毀損はありえない」と思ったなら市議し直接言えよ

前に住所録作成の仕事を何度かしたことあるけど
自分の場合は１件につき50円。
だから6000件だと30万です。
時給契約した人には一概にも当てはめるべきではないだろうけど。

１件10秒で済む場合もあれば
１分近くかかることも裕にあります。
難しい漢字とかあると。

>>279
だからそれなら最初から「6000人の入力をしてきたら10万円払う」という請負契約にしないといけないの。
時給で雇用しておいて後から時間がかかりすぎだから金払わないなんて通用するかボケ。

>>288
無作為でいいんだから、名前の難しい人はとばせばいいじゃん。

>>278
＞契約上の報酬は支払われなくてはいけない。
＞これはガチ。

ガチだか何だか、契約として認められるか否かは、
裁判官が判断する。おまえが妄想や願望を垂れ流しても、どうにもならない。
それが唯一のガチ。

京都名物、共産党工作員が必死なスレはここですか？

>>261
え？ひょっとして本当にデジタルの電話帳データだったと思ってる？
この場合は紙からでしょ。
ＰＣデータからランダム抽出が出来るなら、人に依頼なんてしないよ。

さすが公無員

>>279
10万円もやりすぎなんですけど？
電話帳データ、コピペして印刷するだけ。
1時間もかからんです。

＞両者の言い分で合致するのは、�@片岡市議が今年３月、城陽市在住の知人女性に「宇治市の
＞電話帳から無作為に６０００人分の住所と名前を転記してほしい。時間給は８００円。期間は、
＞来年12月の宇治市長選挙まで」と口頭で依頼した


雇用契約であることは両当事者争いがないんだから、こんなもんで市議の主張が通用するわけないじゃん。
アホですか単発ＩＤの擁護工作員どもは。

>>47
一晩

４分は妥当だろ…

例えば
あ・・・・えーっとここだ（ポチ）
き・・・えーここだ（ポチ）
・
・
・
変換（ポチ）

こんな感じならそれぐらいかかるだろ

>>291
残念だが「両者合意の契約が成立している」ならばお前のレスが妄想

>両者の言い分で合致するのは�@片岡市議が今年３月、城陽市在住の知人女性に「宇治市の
>電話帳から無作為に６０００人分の住所と名前を転記してほしい。時間給は８００円。期間は、
>来年12月の宇治市長選挙まで」と口頭で依頼した

裁判上でも契約内容が両者合意で成立している以上、出来が不満だろうが支払うのが筋。

宇治市議会議員紹介のHP
http://www.city.uji.kyoto.jp/gikai/gikai2.html

>>290
最近のバカ親がつける、なんて読むのかわからない名前は飛ばされまくるんだろーなｗ

>>293
>この場合は紙からでしょ。
また得意の幻聴幻覚か・・・。一般人が理解できる言葉でしゃべれよ、婆さん・・・。
データが売られているのに、なぜ紙から移さなきゃならねえんだ？

>ＰＣデータからランダム抽出が出来るなら、人に依頼なんてしないよ。
市議が無知だっただけだろ。

出来高でやらずに時給で契約するからこういう事になるｗ
ごねずにさっさと払えよ無能議員

こんな市議通すようじゃ宇治市民…

ID:EXYwsznL0

こいつは、ホントおかしいよ。日本語がきちんと書けない。

作業報告書には
何時間で何件やったとか報告はなかったのかな

時給いくらって形で出してるわけだから、それが契約として認められるか否かは
裁判官が判断するまでもなく、そういう条件でやったというだけのことになるから
この点でがんばっても不利だな
こんなことやるのとやらないのでどっちが損か（もしくは得か）を判断出来ないようじゃ
市議の能力は知れたものだな、非常識または予想外に対して感情的に腹が立ったって
そういう条件で発注したら、後出しのやっぱ10万（それが正当な対価だとしても）が
通るかどうか、判断しろよみっともないw

>>293
意味不明

標準よりトロいとしてもそもそもトロいばあさんを面接して雇用したんだからそのリスクは雇用主が
負えばいいだけ。おまえはトロいから約束の時給を払わないなどということが裁判で認められたら
日本では労働者の地位はなくなったも同然。

このソースが一番ぁゃιぃ。
右翼系のタレコミ紙だろｗ

あるいは、童話。

こいつがババアだろうがジジイだろうが
どんくさい奴を時給で雇って丸投げした方の自己責任だろ

>>293
>>この場合は紙からでしょ。
>また得意の幻聴幻覚か・・・。一般人が理解できる言葉でしゃべれよ、婆さん・・・。
>データが売られているのに、なぜ紙から移さなきゃならねえんだ？
>
>>ＰＣデータからランダム抽出が出来るなら、人に依頼なんてしないよ。
>市議が無知だっただけだろ。

何という自爆ｗ

宇治宇治してんなや

３月から１２月まで８ヶ月ぐらいあるわけだから、
週４８時間働いたことにして、一ヶ月約２００時間
八ヶ月で１６００時間

８００×１６００＝１２８００００

俺だったら１２８万請求するなｗ

一時間に約３名の電話番号を心を込めながら入力したと言い張る

>>296
>雇用契約であることは両当事者争いがないんだから、こんなもんで市議の主張が通用するわけないじゃん。

これで何が主張したいんですか？病人さんｗｗｗ

>アホですか単発ＩＤの擁護工作員どもは。

さすがプロ工作員ｗｗｗ　被害妄想だけは天下一品ｗｗｗ　　

>>290

名前・住所・電話番号・簡単な漢字を選んで無作為に…

だとしたら１件30円くらいが妥当だと思います。
見る人が見ればどのくらいの評価の仕事なのかすぐに分かるので
判決としては市議が５〜８万を払う形になるんじゃないかと。

単発一行工作員ｗ

裁判費用はどれぐらいかかるんだろう

ID:T7r+RWrh0

乞食の珍思考をとっくりとご覧ください（笑）

>>316
民事訴訟では両当事者が争わない事実は証拠がなくても裁判上その通りの事実があったものと扱われる。
そんなこともわからないでいままで生きてきたのか？

まぁ、女は普通に恥をかくな

この市議を擁護してるのって、いったいどういう池沼なの？w

>>321
＞民事訴訟では両当事者が争わない事実は証拠がなくても裁判上その通りの事実があったものと扱われる。

だから、何ですか？　精神状態、如何ですか？

名誉毀損で130万払えに吹いたわｗ

女はきっちり勤務日報まで付けてるんだから、それだけの時間働いてないというのは
かなり難しいよ。近所の人とかが日報で働いたことになってる日・時間について
「この日はこの人と遊んでました」とでも証言すれば別だけどな。

>>303
知事が無知だったんなら、おばさんも無知だったんだろ。

http://72.14.235.104/search?q=cache:La5nWcO2hqsJ:www.kyotonews.org/uji-juki/document.html+%E7%89%87%E5%B2%A1%E8%8B%B1%E6%B2%BB%E3%80%80%E5%AE%87%E6%B2%BB%E3%80%80%E5%B8%82%E8%AD%B0&hl=ja&ct=clnk&cd=10&gl=jp

http://72.14.235.104/search?q=cache:JAIPtyLhfhcJ:www.bmi.or.jp/jbms/jbms-notice/sain/20021216uzishi.htm+%E7%89%87%E5%B2%A1%E8%8B%B1%E6%B2%BB%E3%80%80%E5%AE%87%E6%B2%BB%E3%80%80%E5%B8%82%E8%AD%B0&hl=ja&ct=clnk&cd=9&gl=jp

http://72.14.235.104/search?q=cache:EVbW9LWbAlUJ:tyousakai.hp.infoseek.co.jp/dango-hanketu.htm+%E7%89%87%E5%B2%A1%E8%8B%B1%E6%B2%BB%E3%80%80%E5%AE%87%E6%B2%BB%E3%80%80%E5%B8%82%E8%AD%B0&hl=ja&ct=clnk&cd=13&gl=jp

　　　ID:T7r+RWrh0
　　　　　　　↓　

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!
　　　　　 (⌒⌒⌒)..
　　　　　　｜｜｜.　
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　　 ／::::::::::::::::::人::::::::＼〜ﾓﾜｰﾝ
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　 |;;;;;;;;;;ノ∪　,,＼,) ,,／,,￣>〜
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　 |::::::|、　　　　　　.皿　 ノ＿＿＿＿＿_　　
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|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　

>>321
理解できる人には理解できるけど、
法律にまったく触れてこなかった人は理解できない話だから
ここで話してももう無駄だと思うよ。

本当はこのおばさんを黙らせる程度の目的だったんだろうけど。
ニュースになっちゃった時点で、自分で自分の名誉を毀損しているようなものだ。

仮に名誉毀損が認められて勝っちゃったりしたら
市議にとっては130万以上の損害だろう。

まあ、電話帳から個人情報が漏れる、勝手に使われるってことで、個人名の電話帳の配布は禁止にするべき。

雇用が理解できない発言を繰り返しているアフォは夏厨？工作員？

基本解釈として>>321が正解。
不満な出来だろうが、働いた後から後から合意も無く一方的に賃金を安くするなんてのは不当行為なんだよ。

>>326
＞女はきっちり勤務日報まで付けてるんだから、
＞それだけの時間働いてないというのはかなり難しいよ。

　　　∧＿∧　　/￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ


どんどん妄想を語って下さいｗｗｗ
裁判は冷徹

そもそも何件やれってノルマしか決まってない仕事を時給制にするのがおかしいんだけどな。
俺ならもっと時間かけてより高い金ふんだくるよ、そんなの。
歩合制だったらさっさと終わらせるけどさ、
このおばさんもそれ見越して時間かけたんじゃないの？

一般にwの数とAAの数が増えていく人間は必死な傾向が…

こうゆうのは何人分でいくらって契約が普通なのに
アホな市議だな

こんなことで裁判に持ち込まれるって場合もあんの？

普通なら和解するんだろうけど
この市議ったら裁判好きみたいだｗ

>>334
>裁判は冷徹

その通り。
冷徹に「市議は契約分支払え」って下される。
慰謝料は完全に却下だろうって辺りが妥当な判決だろうね。

>>333
＞基本解釈として>>321が正解。
＞不満な出来だろうが、働いた後から後から合意も無く一方的に賃金を安くするなんてのは不当行為なんだよ。


完全に意味不明です。
貴方の珍弁論を自由に認めれば、425時間でもオドロキモモノキなのに、乞食さんは、労働時間を１０００時間でも1万時間でもふっかけるのですか？

たかが24万の給料くらい払い渋って挙げ句ぶち切れて相手を訴えるって何よ。
宇治市民はこんな奴を市議にしておいていいんかね。

>>336
そろそろ煽りネタもマンネリなんで、必死なんじゃない？
AA乱発はあんまり面白い煽り方とも思えないけど。

ID:LqB6cmn00＝ID:T7r+RWrh0
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ　わろす

最初の契約を途中で勝手に変えてるじゃねーかｗ

お前ら馬鹿だな
法律とかそんな問題じゃないの

市議は20ヶ月かけて6000人分のデータをくれっていったんだ
どういうことか？
一月300人、一日当たり10人分1時間でやればよかったんだよ
そうすりゃ一月あたり25000円くらい払う計算になる
ちょっとした生活費の足しになるだろ

それをこのおばさんは短期間で、でもトロトロやろうとした
市議の「あなたの生活を少しでも楽にさせてあげたい」という気持ちを
踏みにじってしまった
だから、名誉毀損になっちまうんだ

おばさんの無知・無能は「弱者」としてマスゴミに同情されるが
市議の場合だと「バカ」としてマスコミにも２chにも叩かれる。

34万ぐらい勉強料としてはらっときゃよかったのにね。

330 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/08/04(土) 14:27:35 ID:qFkfWpgg0
>>321
理解できる人には理解できるけど、
法律にまったく触れてこなかった人は理解できない話だから
ここで話してももう無駄だと思うよ。

336 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/08/04(土) 14:30:11 ID:qFkfWpgg0
一般にwの数とAAの数が増えていく人間は必死な傾向が…

6000人で10万なら俺が喜んで引き受け一週間で仕上げたのに、425時間って１日8時間やったとして２ヶ月近いな、この女障害者か何かか？

時給契約しておいて勝手に一件いくらで支払う莫迦でも、選挙に当選できる美しい国

乞食は、このスレで工作すれば、どうにかなると思ってるのか？ｗ

>>334
裁判は冷徹だからこそ、不公平とか不当とか抽象的なこと言っても通用しないんだよな。
この市議がいくらご不満でも、契約を認めた上に労働時間の証拠として日報を提出されたら、
その証拠をひっくり返す証拠を出さない限り敗訴するしかないんだよ。

乞食の隔離スレ（笑）

この馬鹿議員の告訴まだ？

電話帳スキャンして取りこんで
ラベルシートに印刷するなり、葉書に印刷するなりしても
あっと言う間にできてしまう。
手書き風フォントだってあるし美味しい仕事だな。
是非やりてえ。

>>338
本来1万円未満の仕事を30万もふっかけられ、貼り紙までするほどクレクレストーカーされたら、誰だって、怒りに覚えると思われ。

>>252
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>1
双方とも悪いわ。
６０００人分ならあらかじめ１人あたりの単価と納期の契約内容を決めておいて作業に入るべき事かと。
うちの職場、２万人分データベース構築のデータ入力作業に４００万円ほどかかったけ・・・。
１０万円は安すぎるし、３４万円請求はぼり過ぎ。
客観的に見て作業時間としても４２５時間はかかり過ぎだな、というか俺なら作業の依頼先変える。
ま、適当なところで和解して終わりだな。

どれだけ仕事が遅いんだよｗ

>>340
425時間はオドロキモモノキなだけど、単に時給で雇った市議がバカなだけｗ
出来ないなら最初の3日ででもクビを切るべきだったんだよ。
そうならないようにしっかり管理しなかったもしくはクビを切れなかった責任が市議側にある。

お前は給料貰う段階になってから一方的に賃金が半額以下になっても文句いわないんだ・・・
なんて殊勝な奴だｗ

まあこの程度も理解できずに「意味不明」とか言ってる程度の頭じゃ仕方が無いかなｗ

>>348
1週間どころか1時間で十分なんだが

425×60/6000＝4.25
んー、いくらなんでも一人当たり４分もかからんだろ

一件入力でいくらというタイピング入力の仕事を
時給いくらで何時までって区切りで発注する行為が池沼なんだよなw
6000件をX月までに時給800円でやってくれなんて言ったら、何時間以内にという
絶対条件がなければならんだろ
それを納期しか言っとらんところが致命的だ
自らヤクザや乞食を呼んでるに等しいんだよ

>>351
＞契約を認めた上に労働時間の証拠として日報を提出されたら

日報とやらを出そうが、ヤクザの恫喝まがいの「４２５時間」を認めるほど、日本の裁判所もアレじゃねえよ。

チョソのおまえらにしてみれば、京都の裁判所を乗っ取ったつもりだろうけどな（ｗ

がんばれ、乞食（ｗ

>>355
仕事の進捗状況をチェックして常識外にトロければはっぱかけるなりクビにするなりすればいいだけ。
人を雇用するときは指揮命令監督をきっちりやらないと自分が損する。それが嫌なら請負で契約しろと。

＞ID:T7r+RWrh0

文章がいつも意味不明・・・。

学生が多すぎる今の2chで、雇用とか労働の話をしても無駄

スキャナとOCRソフトを持ってればこんな事にはならなかったのに。

単発IDの痛い市議擁護沸くなぁ・・・。

データ入力を頼んだことがあるから、相場を大体知っているんだが・・・。
色んな条件で値段が変わってくるから、契約に関しては細かいところまで決めなければいけないのに、
どうせ安いだろとタカをくくって自爆とは・・・・。

>>346
弱者ってよりは能力も無いくせにごうつくなババァって評価だろｗ
ただ、それ以上に市議の対応がバカすぎた。

>>361
余程特殊な条件がつかない限りは普通かからんだろうね。
>>1に書いてある範囲程度なら尚更。

>>354
筆まめとかにデータ入ってるよ。nyでも電話帳データ出回ってる。スキャンする阿呆はおらん

蛆市、市民も市議もDQN。これだから韓西は嫌だね。

>>363
オマイは幸せそうなアタマしてんだな、可哀想にw

1時間で十分な仕事でも契約内容で「時給制でおｋ」「自宅内職でおｋ」
って市議が言っちゃったんならそれがどんなクソ約束でも守らなくちゃいけない。
これに不服があるならあらかじめこの女の仕事時間管理をきっちりやっとけばよかったのに
それを怠ったのは市議が悪いって話。

名誉毀損は市議が携帯に出ないし話もろくにせず賃金不払いなんだから
認められないと思うけどどうだろう。

>>363
なんでいつも単発ＩＤなの？

なんでいつも単発ＩＤなの？

なんでいつも単発ＩＤなの？

なんでいつも単発ＩＤなの？

なんでいつも単発ＩＤなの？

なんでいつも単発ＩＤなの？

なんでいつも単発ＩＤなの？

なんでいつも単発ＩＤなの？

なんでいつも単発ＩＤなの？

なんでいつも単発ＩＤなの？

なんでいつも単発ＩＤなの？

なんでいつも単発ＩＤなの？

なんでいつも単発ＩＤなの？

俺ならすぐできるぜ
スキャナーでOCRモードで取り込んで、EXCELに貼り付ければ余裕
なんでこんなに時間かける必要があるんだ

>>368
＞データ入力を頼んだことがあるから、相場を大体知っているんだが・・・。

さすが童話やチョソ利権のすくつ京都ですね・・・こわっ

市議のやることでは無いわな

どうみても約束しておいて約束の銭を払わないと後からごねる方がチョン的メンタリティーだと思うが。
嫌なら約束しなければいいじゃん。

T7r+RWrh0落ち着けｗ
お前が言ってることは正しいよ。

追記
>1の住所と氏名程度の作業なら、処理速度としては１人/1.5分程度で処理していかないと無能だな。
てか、時給で雇う前提だけどうちはこれでも大甘な査定だわ。

一番不思議なのは
>住所録作成の依頼を受けた城陽市内の女性
の部分なんだが・・・・何やってんだ、この市議?

市議→オバカさん
女性→１件入力に４分じゃあまともな就職口なんかないでしょうね

単発IDってなんでいちいちそんな面倒なことやってるんだ？
同じIDでもいいと思うぞ

10万でも34万でもいいから、こんな仕事で食ってけりゃ万々歳だな

市長擁護レスを6000件入力してください
時給は800円です

>>375
だったら市議がそういう作業方法を支持して、ＯＣＲソフトとスキャナとパソコンを用意しないとさ。

時間給で雇って労務管理もせずに後になって給料払わないって、これじゃなあ、チンピラやくざとかわらん。

T7r+RWrh0が正しいのは同意。可哀想な頭をした単発くんなんて無視すればいいのに。ｗ

>>375
仕事レベルでOCR使えるなんてど素人の発想だよ

>>382
でもこのババァが本当に能力が無いのか、時間を延ばすためにわざと手抜きしてるのかは微妙なラインだな。
てか両方だったりしてｗ

政務調査費で払ってやればいいジャン。金持ってるくせに。

最初から一人転記につき5円とか決めときゃよかったのに、
素人のおばちゃんに頼んで425時間分請求されるてｗ
アホやな、市議

僕の下半身も単発で逝きそうです＞＜

＞「宇治市の電話帳から無作為に６０００人分の住所と名前を転記してほしい

そも、なんの目的だろう？

>>385
擁護カキコバイトの諸君も後から値切られるぞｗｗｗｗ
1カキコ○○円で契約してカキコのログはプリントアウトしとけよｗｗｗｗ

>>393
無防備賛成者としてMDSに売り渡す名簿だったりしてなw

>>387
つうか、単発の人以外は「契約上市議が払わざるを得ない」という意見しか見ないような……

玄関に貼られたメモ書きよりで130万なら、
このスレの名無しさんはいくらで訴えられるんだろうな

億まで行きそうな勢いだ。

>>394
お前もモチツケｗ
そういう発言を繰り返してると折角のお前の評価が単発キチガイ君と同レベルにまで下がるぞ。

378 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/08/04(土) 14:45:28 ID:T7r+RWrh0
どうみても約束しておいて約束の銭を払わないと後からごねる方がチョン的メンタリティーだと思うが。
嫌なら約束しなければいいじゃん。

379 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/08/04(土) 14:45:41 ID:qFkfWpgg0
T7r+RWrh0落ち着けｗ
お前が言ってることは正しいよ。

>>16
おまえいつまでたっても本数減らないなっていうか増えてるな

>>397
そうか、単発はT7r+RWrh0へこれから名誉毀損で提訴するつもりだｗ

働いていない奴は契約について理解できない。

387 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/04(土) 14:47:39 ID:JfB+A/8i0
時間給で雇って労務管理もせずに後になって給料払わないって、これじゃなあ、チンピラやくざとかわらん。

T7r+RWrh0が正しいのは同意。可哀想な頭をした単発くんなんて無視すればいいのに。ｗ


396 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/08/04(土) 14:50:23 ID:EXYwsznL0
>>387
つうか、単発の人以外は「契約上市議が払わざるを得ない」という意見しか見ないような……

○人分で○円って言い方ならともかく、時給って言ったからには払わないといかんよ。

>>387
意味不明
自画自賛って、虚しくない？

5000人分で425時間は明らかに時間かかりすぎだけど
時給で契約しちゃったんだからしょうがない、さっさと片岡は全額払えボケ

２ヶ月もかかったら用を足さないでしょう、何の名簿だったの

擁護厨が「単発ＩＤ」がどうのしか反論できなくなっている件

>>406
>時給で契約しちゃったんだからしょうがない、

童話が言いそうな脅しですね・・・。

十秒弱で自演ってどんなＮＴだよｗ
>>408
ちゃんと契約のお約束について説明してあげただろ。
働いてない、勉強してない人間には理解できないお約束だけどな。

この市議って行政相手に訴訟しまくってるみたいだな
プロ市民系だろうか
でも今回は個人相手の訴訟だが

この女性に良心はないの？
生活に困っていたらうその請求をしても平気なの？

この人、公金にタカりながら、死ぬまで生きていくのかな。。。まだ３３歳で。。。

早い所、市議は名誉毀損の訴えを取り下げて、作業の残金を払った方が良いと思う。

>>406
>時給で契約しちゃったんだからしょうがない、
そうそう。
性風俗に行って「ウリは気持ち良くなかったから、金は払わないニダ」と主張して金を払わずに済まないだろ。
（掲示してあるサービス内容をしなかったら、違約として主張できるが）

でも425時間仕事したって証明できるの？
1件写すのに5分近くって明らかに不自然、水増し詐欺じゃない？

双方に落ち度があるな。
時給換算の仕事を口頭で決めるなんてありえねぇ。

>>6
そんなにキミ・ライコネンが好きか。

5000件　425時間　　　　だと　11分/件
だが、あり得ないほど遅いってわけでもない。めちゃくちゃに遅いことは事実だが。
しかしタッチタイピング不可能でパソコンの操作も不慣れなばあさんならそのくらい
かかっても不自然ではない。

勤務記録が捏造と即断できるほどの事情とは言えないだろ。

逆に市議が言う10秒とか30秒/件ってのは、紙の電話帳を見て入力するならまず不可能。
無作為に選ぶだけでもその位の時間はかかる。

>>410
>ちゃんと契約のお約束について説明してあげただろ。
>働いてない、勉強してない人間には理解できないお約束だけどな。

だから、その「契約」とやらを説明してみろよ（鼻ﾜﾗ
特殊脳のｵﾏｴの珍論理、このｽﾚのみなさん、楽しみにしてるぞ（鼻ﾜﾗ
法律板の司法試験20戦20敗のヤマダもびっくりのすげえﾛｼﾞｯｸなんだろ？（鼻ﾜﾗﾜﾗ

>>415
水増しだと証明できれば後からでも損害賠償請求が可能だな。
でもとりあえず証明できない限りは契約に従うしかない。

女性（笑）
バツイチ（笑）

>>412
うその請求？
この女の方は契約違反等していない、証拠としての日報もある。
むしろこんな馬鹿な契約をしたあげくに契約違反をしようとしている市議の方が問題だ。

>>418
辞書引け。

草ぼうぼうの巨大な庭の雑草だけを刈ってください、という仕事を出すとする時に

A.10月までに、時給800円でやっておいてください
B.10月までに、総額10万円で請け負ってください
C.指定日の9/20-9/22日の間に完了させ、総額10万円で請け負ってください

さて、作業者によっては納期までに請求額が支払い予定金額を超えてしまうおそれのある
発注方法はどれ？

>>417
×　　11分/件
○　　　5分/件

>>417
＞あり得ないほど遅い

どう見ても、「あり得ないほど遅い」です。
本当にありがとうございました。

＞逆に市議が言う10秒とか30秒/件ってのは、
＞紙の電話帳を見て入力するならまず不可能。

どう見ても、「完全な大嘘デタラメ」です。
本当にありがとうございました。

うちのかーちゃんでもさすがに11分/件は無いｗ
こんなのに頼む市議がアホ

時給は上限と最低ノルマを条件に。契約時点で条件事項を抜かした議員が負け。でも今後
このオバンは使えないということでこの業界では失業。お互い痛み分けになりそう。生活
困窮でアオレルほど世間は甘くない。むしろ冷淡になりそうだ。

>>417
33歳をばあさんだなんて・・・・酷い、酷すぎる・・・

でも最初に依頼したときに女性が自分の能力をどう申告したかだよな。
ｗｏｒｄ／ｅｘｃｅｌくらいは普通に使えますとか特に問題ないと答えてたら無理だよな。要は過大申告していたんだから。
女性がほんとに触った事はある程度と答えているのに市議が大丈夫大丈夫といって依頼してたらだめだよな

5分/件だ。
それに33歳だからばあさんではない。そこは訂正する。
しかし、手入力ならあり得なくはないだろ。間違いなく慎重に入力すればな。
もちろん滅茶苦茶に遅いし普通ならこういう能率の人を雇わないけど、そこは市議の
人選および監督の責任にすぎない。

＞２年がかりの離婚訴訟がようやく成立、子ども２人を抱え経済的に困窮している女性は、
＞福祉団体のつなぎ資金などで急場をしのいでいるが、

市議は、恩を仇で返されたのか

>>409
童話は契約を強制させるから問題なんだよ
この馬鹿女が片岡脅して契約結ばせたわけじゃないだろ

>>407
片岡が何に使うつもりだったかはともかく
>>来年12月の宇治市長選挙まで」と口頭で依頼した
については争ってない。だから2ヶ月かかろうが全然問題ない

>>419
水増しだったら詐欺罪になりそうだね。

裁判官を納得させるだけの証拠を集めたほうの勝ちだね。
そうなると市議のほうは主張を通すのは難しそう。

名簿の内容によるな
選挙用なら名前だけなんてあり得んだろ
住所と電話番号付きで6000件なら10万は安い

市議にも100件ほどやらせてみて、どのくらいの速度でできるか見てみたい。

>>426
この業界ではっていうかこのババァ自体こういう仕事してなかったと思うぞ。
仕事してたらこんなにトロイのはありえんｗ

まあ普通は市議なんていうと良いパイプになるから将来を見据えて今回は恩売っておくって形にするものだが。
このババァは将来のパイプより目先の24万を選んだと言うことだな。

>>428
デジタルなんだから成果物はメールでも送れるだろう。
市議本人でなくても事務所の人間とかが10日後なりにでもチェックしてれば能率はわかったはず。
そもそも持ち帰りで自宅でやる仕事を時給で契約する時点でアホだけどな。

33歳、当然２ちゃんのこのスレ、朝から晩まで張り付きですか

工作書き込みも、やっぱ、ゆっくりめなの？　笑

>>430
まー口利きはあったかもね

この手の作業は1件あたり幾らと決めないと駄目だろ。

>>418
二度目だけど説明してあげるね。
市議が６０００件の入力を時給800円でやってくれってお願いしたの。
それにおばさんがおｋしたの。これで契約成立ね。
市議はタイムカードも何も用意せずおばさん仕事開始。
普通は水増し請求とかの恐れがあるから一件○円とかで契約したり
作業時間を正確に把握するけど、市議はなにもしなかった。
これは市議の落ち度だからおばさんの自己申告作業日報に市議は逆らえない。
自分が悪いのに後からゴネて１０万しか払わない市議、挙句の果てに逆切れ。

長文読めるか？大丈夫か？

　無作為(ランダム）とは何かを厳密に定義するのに100時間。
次に真の乱数か疑似乱数を用いるのかについての考察に200時間。
作業に100時間
休憩25時間

　数学科出身者ならこのくらいかかるだろ

そうか、この締め切りがないに等しい仕事をさせること自体、
困ってる人へのおこづかいのつもりだったのか

この事件には、男女の痴情のもつれとか絡んでるのか？　それで見方が全然違ってくるな。

くだらねー事で裁判すんなよ。
裁判だって税金が使われてんだぞ。
とっとと和解して金払えよ。

ソースがゴロツキ新聞じゃん。馬鹿馬鹿しい。

こんな作業10万もあれば業者がやってくれるのにわざわざこの女性を雇ったのは
雇うだけのメリットが市議にもあったんだろ。それが付き合いなのか選挙対策なのか
何か知らないが。宇治市の市議選なんてまあ数十票で楽々明暗が分かれるだろうからな。
後々でぶち切れて契約を反故にするのがみっともないんだよな。

>宇治市の電話帳から無作為に６０００人分の住所と名前を転記

かかった時間

>４２５時間分

この時点で(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なわけだか−y( ´Д｀)｡oO○

>>439
社会保険庁の貴族は、一日５０００タッチで2万円

ちょｗｗｗ

こんなんで10万ならおれにやらせろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時給契約した以上、払わないと仕方ないね。

>>432
>そうなると市議のほうは主張を通すのは難しそう。

君の願望ではな。
「425時間」をやすやす認めるほど、裁判所も狂ってはいない。

以上

契約不備で市議の負けだろ。

勉強代と思って、今度からは専門のデータ入力会社に頼めよ。

一人につき4分かかってるのか。

もめないでそのくらい払え。バカ。

以前300人分の住所録作った事あるけど、
休憩入れながらやっても3時間かかんなかった

どんだけ不慣れな人間でも100時間あれば余裕で出来る仕事
このババァ何サボって仕事してんだ？
金貰ってんなら責任持ってやれよ

これどう考えても市議の契約に対する無知が原因だろｗ

もともとこの市議さんは、女が生活に困っているということで、
10万円ぐらいをくれてやる簡単な仕事を紹介したつもりだったんじゃないの？
それが請求の段階で、3倍も4倍も要求されて、驚き呆れたってことで、こんな騒動になったのでは？

>福祉団体

これはﾅﾁフェミか？だとすれば女の行動の説明がつく
ﾅﾁフェミ団体と関わりのある女と絶対に関わってはいけない

こんなのが市議やってるのも最悪だが、市議を擁護してる人も相当に低脳だな

>>446
なるほど名簿は口実で実は裏では口外できないようなお努めがあった訳だな。
それでその分の支払いを渋ったからこういう現状になってるか。
日報には

2007年○月○日 ○○ホテル ○○市議と会談 5時間

みたいな感じで書いてあるんだろうけどその部部は無視した訳だな。

>>457
なんで一人だけなんだ？

本当に助けたいなら救済基金でも組めよ

貧乏なやつに金をやるだけだったら絶対そいつは

同じことを繰り返すだけ

>>457
そうだったかも知れないが、市議の側にもその女性にそういう便宜を図るメリットがあるから
したのだろう。その時の契約不備がたたっただけの話。

作業効率が低いからといって時給減額ということが認められるなら、労働者一般が困ることに
なる。この市議だけの特殊事情だけで契約の原則を曲げられては困る。

よくネットに流れてる「簡単・確実に高給が手に入ります！」とか書いてあるのはこの仕事のことだったのか！俺もやれば良かったな

単純計算で一人4分ちょいか｡さすがに時間かけ過ぎ…
10万としても時給800円で125時間か…それでも高いくらいかもしれんな｡

契約上払わないといけなくなるんだろうけど減額はありえるかなぁ｡

あのな、まずぶっちゃけ口頭で依頼で契約書無しココからずっこけてんのw
どういう関係だったのかとか突っ込まれんの
市議はもっと頭使え

関係者が混じって必死やな
工作したところで、ああ、またあの市議かって分かってますから＞宇治市民
┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>421
＞この女の方は契約違反等していない、証拠としての日報もある。

この女の言い分や「日報」とやらが
社会通念・業務実態に照らして認められるか否かはこれからですが何か？

「ケイヤク、ケイヤク」とナントカの一つ覚えのごとく必死にがなり立てておられるようですが、
大原則として権利濫用条項や信義則条項がありますが何か？

口頭で契約が成立してるから時間的におかしくても支払い義務は発生するんだよな。
なんでそんなことも知らない奴が市議をやってんだ？DQN代理店のバカ担当者なら
まだ話はわかるが。

きちんとした組織に頼めば、正確に早く目的の物を得られるのは
市議だって最初からわかってるだろ。
それをあえてこんな素人に頼むのは、それ相応の理由があると
誰にでも想像つくよな。
納期1年以上とか、アホみたいに余裕もたせてるのがいい証拠w

>>462
作業効率が悪いのであれば給料が減るのはあたりまえ。
それが、通らないのが公務員クラスだって認識は有るか？−y( ´Д｀)｡oO○

この市議の名前でググったら、住民基本台帳データ流出訴訟の話が出てきた。

「使用者責任」という言葉が頭をよぎった。

>>467
1件5分はたしかにトロいけど、経験則上絶対にあり得ないというほどのものじゃ
ないだろ。あとはこの女性がどこかで遊んでいた目撃証言でも集めてその時間が
日報の時間と重なってたとか、あるいは法廷で厳しくこの女性を尋問してそれだけの
時間がかかった事情についてできるだけ説明させボロを出させるとか、そうでも
しない限りは日報の証明力は減殺されない。

>>451
覆すだけの根拠が無い。
裁判は冷徹なんで、お前の妄想通りには行かないよ。


>>464
実際問題として終わった契約の後からの一方的変更になるから難しいんじゃないかな。
契約前や初期の変更なら容易だったろうけど。

>>440
それで説明したつもりか。ﾊﾗｲﾃｴｰｰ
おまえの珍論でもって、、「４２５じかん」のような　
会津小鉄もびっくりしゃっくりの不当要求が認められるとでも？ｗｗｗ

下手(知恵遅れ)の長口舌とか長思案とか、よくぞ言ったもんだなｗｗｗ

ババアらしい珍文章、毎度毎度ありがとう。もっと楽しませろｗｗｗ

>>473
>覆すだけの根拠が無い。

意味不明。
裁判は冷徹なんで、お前の妄想通りには行かないよ。

>>470
作業効率で基本給が下がる会社はないがな。
会社は能率給とかボーナスという制度を作り、昇進の可能性をちらつかせ、
また部下を管理するための管理職という人間を置いて膨大なコストをかけて
能率を維持してるんだよ。それを何もしないで能率が達成できるわけがない。

>>470
給料が減るのは「次の契約時」から。
経過した分の給料を一方的に減額して渡すのは違法行為。

せめてこのババァが働いていない時間を虚偽申告でもしている証明が出来ない限りはな。


>>475
裁判は冷徹なんで、お前の妄想通りには行かないよ。
契約通りに払えと言うだけ。

ID:LqB6cmn00

このスレで餌付けされて、貴重な時間を奪われてる、哀れなﾔｼ♪

>>472
＞しない限りは日報の証明力は減殺されない。

キチガイのおまえが決めることじゃない。
決めるのは、裁判官。残念

共産党員が、必死に工作しているそうですが、現実はどうにもならないのに　笑

>>478
なに、単発粘着君は今度は俺がターゲット？

でも俺は市議もババァも馬鹿だと言う立場だからなぁｗ
お前みたいに市議マンセーみたいなキショい擁護と違うからさ。


まあどっちにしても・・・粘着ターゲットにするにはちょっと遅かったようだなｗ

市議からの発注は下請法違反にはならないだろうけどこういう行為は民間企業
がよくやる下請けいじめのひとつなんだよな。それが今社会的な問題にもなってる
から裁判自体は注目されるだろう。

一人につき４分も、とか言ってるバカはでてくんな
無作為に、と言われると俺みたいな神経質なやつは
いろいろ考えちゃって時間がかかる
それに休憩時間も必要
請求は妥当だ

>>483
クール

訴額130万なら訴訟費用と弁護士費用だけで10万以上かかるだろうに。
あと10万払って女と手打ちしとけばこんな恥晒さなくていいのにアホだな

本気で調べてみると、仕事してるはずの時間に
どっかの掲示板にこの女の書き込みが、とかだったら笑えるなw

>>1
＞洛南タイムス社。【藤本博】

なんでこんなのがソースになるんだ？

【藤本博】必死だなｗｗｗ



「藤本」ねえ。。。アノ人たちに、よくありがちな。。。

>>485は、乞食様本人ですか？ｗ

>>476
作業効率の低下は営業成績の低下につながり結果として会社を傾ける。
もちろん、給与にも響くしリストラという首切りにあう可能性も高まる。
っと、会社の経営云々を議論する必要があるのか？

たしかに市議の口約束での契約には問題があるが
だからといって、自分の作業効率の悪さを棚に上げた無理な作業時間が通るとは思えん。
市議を擁護するつもりはないがこのタカリ根性旺盛な女を擁護する気も無い。

>>477
まあ、そうだろうな−y( ´Д｀)｡oO○

>>483
おまえ、本当にアタマ大丈夫か？

入力されたデータをＰＣでランダムに並び変えれば、0.01秒で「無作為」データになるだろうが。

低脳は氏ねよ、こじき

>>490


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




いやいやいやそれは違うだろ

>>490
それは並び順が無作為なだけで無作為抽出とは違うだろ

>>490
なにいってんだ、おまえｗ

>>262
1時間は360秒かｗ夏だな

>>492
＞それは並び順が無作為なだけで無作為抽出とは違うだろ

一緒ですが何か？
どう違うのか、詳細に説明してくださいませ。親愛なる乞食さま

で、この単発で必死に市議擁護しているのはﾋﾟｸﾙ？それともただのキ印？

>>491-493
ランダムに並び替えてから、
上から一気にコピペして取り出せばいいんじゃ？

>>492

　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼　　　＿＿＿_　○
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 |
　　　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　　　　　　　!.　　　　　　|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 `>　　　 　 　 　 |　　　　　　|
　　　 'i　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　 i'　　 　 　 /　 　 ＼＼　 l
　　 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　 　 /　　　　　　　 /
　 　 　 　 ＼　　 　 　 　 　 　 　 　 丿＿_　　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 ／　　 　 　 　 ／


一緒だわ

>>490
>入力されたデータをＰＣでランダムに並び変えれば、0.01秒で「無作為」データになるだろうが。
ランダムに並びかえねぇ・・・・・。
君の使用するソフトにはそういう機能が標準で搭載されているんですか？ｗ

>>496
女を擁護しているのは、本人か藤本か街道か総連か共産らしいが（ｗ

よくわからんが時給で契約したなら時給で払うべきなんじゃないのか？
何で歩合にせんかったんだ？

>>499
特別なソフトがいるんですか？すごいねえ〜
エクセルとかまともに扱えない低学歴なのかな（ｗ

通常こういうのは請負側をなんらかの形で黙らせるから表面化しないだけ
で山ほど横行してる。ただし裁判に持ち込まれたら発注側が負けるのは
目に見えてるから問題を大きくしないのに名誉毀損で自分から訴えてる
というのが面白い。

>>500
つ鏡

にしか見えないがｗ

>>503
具体的事実関係を調べてから、ほざこうぜ、こじきやくざくん

典型的なｄｑｎ企業の給与未払い事案だから、擁護もクソもなく市議が悪いということになるだけですがな。ｗｗ

もちろん、このような定型的な事案では裁判所の判断も定型的に「市議馬鹿じゃねーの(;´Д｀)」となるだけ。

つーか企業ではなく市議だからニュースになっちゃったというだけで。

市議なんてのは死んだほうがいいよ
市に三十人もいらね〜よ

>>502
「標準」でという言葉を見逃していないか？
数式で乱数列を作って並び替えするのというのは、少なくとも標準機能じゃないぞ。

データのエントリ方法もどう指示したのかも気になるし。

>>507
あんなちっぽけな市に30人もいるのか？
マジで？？

擁護厨さんって、このスレで頑張れば、
何かが起きるとでも思っているのでせうか（笑）

あたしは、ダーリンとディナーにお出かけしてきますね（笑）

>>508
意味不明

>>6
このこぴぺ、うっとうしからいい加減止めれ。

＞それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
最初から労働条件（募集要項）に織り込めと。
取り決めがないなら、どういう理由をつけても所詮時間外労働。
管理職ではないのだから、会社は残業手当を支給しなければ、労働基準法違反。

ID:yQ3hOU+s0

くやしそうで、わらえる

>>510
いや、普通に市議に未払い給与支払いを命じる判決が出て（もちろん市議側請求は全部棄却ね）、
それでおしまい。

だから、議員や役人や官僚共を信用しちゃダメだと古（いにしえ）からの言い伝えを守らなきゃ。
庶民を騙して私腹を肥やしてきた奴らなんだから。

しなくてもいい残業をして経費稼ぐ奴はほんとうに軽蔑する

>>506
みなさんから、散々煽られて大変なの分かりました。
とりあえず、一般日本人に理解できる文章でお願いしまつ。

どうぞ。
http://www.nisseikyo.or.jp

データの入力そのものと、データ抽出は全くの別作業だからな。
電話帳から正確にランダム抽出するには、サイコロを振るなどして行わないといけない。

>>514
しょせん、キチガイのおまえの隔離スレだしな。もっとファンタジーを語れよ（ｗ

勝算があるとしたら作業日報に虚偽の記載があった場合だろうな。
人に聞いたら云々ってのは理由にはならない。

http://www.caminos.com/jdenwa/nssr.html

製品価格：１９,８００円

個人情報メチャ安！怖い怖い。

ID:JfB+A/8i0

また変なのが、踊りだしたな。。。

>>517
いや、俺は煽られてないんだけど。ＩＤ見りゃわかるだろ？

それに、一般日本人の知性なら普通に理解できる文章をかいてんだけど、
馬鹿すぎて理解不能なの？恥って言葉知ってる？ｗｗｗ

生活保護で公金にタカっている女が、市議にタカって、さらに市民の大事な血税を奪おうとしているスレですか？

>>523

>>403

一件いくらにすればトラブルも無かったのに、契約の内容が曖昧すぎる。
支払いを求められても文句はいえないだろ。

勘違いしている奴がいるが、女性側を擁護しているわけでは無いのだが。
ただ単に市議の側に失点がありすぎるから、そこをツッコンでいるだけなのだが・・・・。

ランダムスター

>>525
雑魚が一匹煽りに入ってたようだね。気が付かなかったよ雑魚すぎて。ｗ

で？

契約重視の視点と、社会通念や他の同僚とのバランスの視点で判決は分かれそう。最後は
裁判官の思想背景で決まるかな。判決が裁判官の出世には直接響かない裁判だろうけど。

>>495,497
母数が6000でない限り、全データ入力してからランダムに
並び替えってやらないと無作為抽出にならない

並び替える元データいれる時点で、無作為じゃなきゃ元データが
偏ってるんだから並び替えをしても並び順が無作為なだけ

>>520
４２５じかんの「作業日報」とやらを真に受ける裁判官ってのが、おまえの国、韓国にはいるんだなｗ　おめでとうｗ

>>509
違う
俺の住んでる市に三十人くらいいる
市議になるまでは必死に媚び売ってたが。
今はなんもしてないよ

>>518
あたまだいじょうぶっすか

電算会社のパンチャーに依頼すりゃ３日10万で終わる仕事だな

>>531
意味不明

ただひたすら住所録を作り続けるのって適度に体を動かす軽作業
より疲れるよな。
俺ならこんな普通の時給でそんなバイトしたくないな。

>多くの訴訟経験のある片岡市議
普通訴訟経験が豊富な人ってまず真っ先に契約内容をきっちりすることを
考えると思うんだがこのずさんな発注内容には笑っちゃうな。

>>531
君の珍論を納得してくれる人がいると思う？
もっと、笑わせてよ（ｗ

真に受けるも何も、時間給ってそういうものですから。ｗｗ

だから「労務管理が出来ないんなら請負や出来高換算で発注しろよ市議までやって馬鹿すぎ(;´Д｀)」と

お前以外は指摘してんだ。わかったかな？

でもさ、これで素直に払ってたら、社会通念に照らして不当に高額な報酬を払ったとかなんとか問題にされそうじゃない？

統計学を知らない奴が多いのかな？

　ID:ltYoOVn00

　ただ今、このスレ一番の低脳、大暴れ中ｗｗｗ
　
　きけんですので、むやみにエサをあたえないで下さいｗｗｗ

ひどい話だな・・給与の条件が出来高じゃなくて時間給だったんだから、
「これだけの仕事なら１０万円分で充分」というのはひどすぎる話だぞ？

裁判になれば市議が負けるだろ。
時給制にしてる以上、市議の手落ち

社会的一般通念から考えればババアはキチガイ

>>531
>並び順が無作為なだけ

これで十分ですが何か？
どんなデータを求めているのですか？

ググったら
この＞１のソースになってる
洛南タイムズって新聞社？に
この問題の市議が宇治川大改修にカンする
不思議な質問状を送りつけてるっぽいけど
http://www.rakutai.co.jp/report/2002/1225.html
お門違いの意見なんで適当にあしらわれてる

それと市議の名前をググって三番目
これも少し変な議事録で
この市議の不思議な一面が見えてくる

何件も裁判やったりしてるし
ちょっと変わった人なんかね。
宇治の人にはどう思われてる？
正義の味方的な人なの？

ちょっとまってよ。
6000人分の名簿を電話帳から転記する仕事だけで34万ももらえる仕事ってオレもやりたいぐらいだよ。
だって高卒初任給2か月分と同じ金額だよ？

社会保険庁なんて、1日の最大キーボードタッチ数が5000タッチだからな。

そこから考えるなら10万円は無いな

1人に付き、100タッチ必要なら、1日にできるのは50人分だから

5000人分やろうと思えば100日掛かる計算（社保庁基準に準拠）

425時間でも、それほどおかしい数字ではない。

明らかにこの女性がふざけてるが
そういう契約を結んだ時点でどうしようもないだろ
市議の負け

ID:ltYoOVn00

夏厨どころじゃないな。この人ｗ

>>547
藤本博ひつしですね。おつかれさん

もう一方の不法原因給付が抜けてるから、おかしな話に見えるんだなww

バカな契約したもんだ

漏れはこのスレ、事件自体全然興味ないが、擁護してるやつの食い付きがいいので、
そっち系の罵倒プレイヤーとして楽しんでるｗ

しかし、慣れた人なら一人１０秒って主張は
紙の電話帳から無作為抽出で名前と住所見て入力して黙々と６０００人分とかありえないよなー。
どんなソフト使ってるにしても、だ。

まぁどっちにしても素人にこんな契約で依頼したのが馬鹿。

一般的な社会通念て言っても民間は買い叩かれすぎて不当に安い賃金で
請け負ってるところ多いから他と合わせろってのは買い叩きにあたるからな。

電話帳の上から順に6000人抽出したものをランダムに並べ替えても意味がないと主張する奴と

宇治市全員分のデータを並べ替えて、上から6000人抽出したらOKと主張する奴が

まったくかみ合わない議論をしていますね。

電話帳の上から順に6000人抽出したものをランダムに並べ替えてＯＫと思ってる奴はタダのバカだろうｗ

>>549


でました−ーーー　　こじきののうないから　とびでた　　


　　　　　　　　すごいけいさん　わらひ



しゃかいほけんちょうの　こじきのいいぶんを　　せいとうか　わろーた

作業としては２通り考えられる。
�@宇治市のハローページから全データを入力した後、ランダムに並び替え上から6,000を抽出する
�Aハローページから6,000データを無作為に抽出した後、入力する

データセットがあれば�@が有効だが、ランダムに並び替えるのは難しい。
プログラムが組めれば時間関数で自動抽出すると、擬似ランダム抽出になる。

�Aはサイコロを使うことが考えられる。この場合は相当大変。
入力自体は、市議の言うとおり、慣れればそれほどでも無いだろう。
パソコンを使い慣れていない者を雇ったならば、それは市議の責任だし。

色んな部分で雇用契約の不備が多いよな
ちゃんと契約書なり作るべきだろ

電話帳の名字が「あ」で始まる人ばっかり5000人分でも良いのかな？

馬鹿だなこの市議。
6000人分の住所と名前を転記するのに社会保険庁の職員にやらせりゃ半年はかかるぞ。
たった425時間でやって34万しか請求してないのに払わないのならそりゃ詐欺だろ。
社会保険庁の職員にやらせりゃ340万はかるくかかっただろうに。

>>556
おまえのような珍言を必死にされたら、タイプ検定の合格者は立つ瀬がねえよな。

>>558
＞電話帳の上から順に6000人抽出したものをランダムに並べ替えてＯＫと思ってる奴

誰もいないわけだが

そもそも成果に対する報酬という約束なら問題はなかったはず
時給で雇ったのなら時給で給与を支払うしかないね

OCRソフト(jpg画像から文字を正確に読み取る)あれば
スキャンだけして、あっという間にエクセルの表にできるんだが。


キーボードに触るまでもない。

時給制にした市議はアホだが、一人分入力するのに4分以上ってのもありえん。

>>564
ページめくってこいつだけと決めるだけでも１０秒のうちの何割かを消費するわけだが？ｗ

>>558
>電話帳の上から順に6000人抽出したものをランダムに並べ替えても意味がないと主張する奴と

スレ名物のキチガイ電波のID:VMswR1RR0　珍論呈示のたびに馬鹿にされ、またまた得意の捏造のようですｗ

時間かかりすぎって言ってるヤツあほか
２ちゃんチェックしながらやったらそれくらいはかかる

>>565

>>490とかはそうじゃねーの？

>>566
＞時給で雇ったのなら時給で給与を支払うしかないね

その肝心の「時間」が争点になっているわけですが何か？
日々の糧に追われると、最低限の判断力まで失われますか？

>>1のソースで
この議員のこと検索してみたら

使途不明で市長から調査費を返還命令だされてるけど
解決してるのかね？
ttp://www.rakutai.jp/doc/2007/05/24/018.html

他の委員会の傍聴が許されないから慰謝料請求？
ttp://www.rakutai.jp/doc/2006/11/25/014.html

議会だかに欠席したからって責めた議員に対して
名誉毀損だっつって慰謝料を求めてる
ttp://www.rakutai.jp/doc/2006/10/26/031.html

その他いろいろネタがあってすごい人だね
ttp://www.rakutai.jp/cgi-bin/namazu.cgi?key=%95%D0%89%AA%89p%8E%A1&submit=%8C%9F%8D%F5

ここまでいろいろやってると宇治では相当な有名人？
遠目で見てる分にはすげー面白いと思ったｗ
擁護してる人も面白いしもっとガンバレ！

>>530
あたりまえだが前例探して来て踏襲するので普通の判決以外ないよ
市議、おばちゃん、どちらの立場であっても社会通念上けっこういイタいんだよねw

>>567
ｽｷｬﾝ画像から変換して無修正で大丈夫な日本語OCRｿﾌﾄはみたことない。
知ってたら教えてくれ買うから

ID:FPECoXXL0

反論できなくなって、論点すりかえか。　チョソが大好きな真似だなｗ

重複がないようにチェックしながらとか言ってる奴ってどんだけ馬鹿なんだろう。
全部入力してからチェックすれば一瞬なのに。
そんな奴に仕事させたら確かに時間かかるな

知人女性なんか雇うからだよ。

>>573
だからそれを監視や監督しなかった雇用者側の落ち度だろ

奈良のおさぼり職員らにしても立証しなければならないのは雇用者側

子供が2人いる、2年がかりで離婚、金は無い
この時点で使えない女なのは見えてる
使えない奴には氏あるのみ

貼り紙なんかしなければ、婆さんも金貰えたかもしれないのになぁ。馬鹿だなぁ。

パソコンスキル次第だろうな。
プログラムが組めなくて、スキャンできない場合、正確にやろうとすると相当大変。

しかし、例えば、ページの一番上と下の行にある人だけを選んで抽出しろ、と指示
しておけば、時間の目安が産出しやすかった。
無作為という一言を軽々しく入れたために、作業量の見積もりが困難になっているな。

無能を時給で雇うことが間違いだよな。

>>576
安く電話帳データが買えるのに、
スキャンする阿呆もいないと思うが

この市議のアホの極みは名誉毀損で損害賠償請求までしてるとこだよね。
どっちが金の亡者かわからなくなっちまってる。
不当な分払いたくないなら、それだけを争点にすればいいのに。

でもま、契約が契約だしね・・・
どっちもどっちのアホ同士だけど、さすがに市議とういう立場を考慮したら市議の方がアホ。
まー京都市内なら変な住所(うちの住所もクソ長いけど)もあるけど、宇治は結構簡単な住所だし
無茶な時間請求する方も気持ち悪いけどさー。

>>580
「425時間」を立証し、裁判官を「説得するだけの合理的論拠」を呈示する責任は、
まず第一に賃金を請求する女の方にしか無いが。

そもそもてめえの日記帳とやらで、４２５じかんが認められるのかどうか無理じゃね

第三者が管理してたわけじゃないしね。　証拠力はほとんど無いなぁ。。。　女、ピーーンチ

>>586
またおまえか

>でもま、契約が契約だしね・・・

で、これで何か言ったつもりですか？ｗ

>>588
作業日報を提出してたら、市議の負け確定だけどな。

まず訴訟マニアの議員に関わった時点で
この女性に負け要素があるかな。
この議員すぐに名誉毀損で訴えてるみたいだ
棄却されてるのも多いけどw


あんまり目先の美味しい仕事に
ホイホイ近づかないほうがよいってことだな

>>588
＞女性は「片岡市議の指示で作業時間、作業内容、 作業場所を書いた作業日報を付けている。
＞日報も提出した。約束をきちんと守ってほしい」 と主張する。

さすがにそれは的外れ。

日本では女性様/性善説、男/性悪説を
公立の小中学校から教えるから大変だよね

これは確かに女も仕事が遅いが、それ以前に電話を無視したり逃げた事が
この市議の間違い。まず、払わない理由を告げるべきだった。ドアに紙を
挟んだり、給料請求するのはあたりまえの権利。さんざん連絡を無視して
おきながら、名誉毀損ってこの市議馬鹿にもほどがある。

>>1
藤本博って方は、偉そうに、33歳女性を擁護するなら、

生活が厳しく可哀想な彼女のために、お金をあげればいいのに？

もちろん恵んであげたのですよね〜。

5000人分転記して34万円もらえるんならオレがやる。

これはどっちもＤＱＮだなｗｗｗｗｗ

>>590
＞作業日報を提出してたら、市議の負け確定だけどな。

意味不明

作業日報があるらしいが、
ホントにそれだけ作業していたか怪しい
○月○日一時間で12人分入力とか書いてあったって裁判官信用するか？
サボってたと考えるだろ

どちらが正しいかは別として、失うものの大きさからすれば市議の対応は失敗だろうな。
女性は失うものは何も無いからそりゃ強いよ。
訴訟が手段でなく目的化してしまった故の悲劇だろう。

>>590
キチガイ呼ばわりされているアナタが大好きな「作業日報」ってのは、「個人の日記帳」のことですか？
誰がその記述を客観的に証明するのですか？　微苦笑

画像掲示板ふたばでロリータハメ撮り画像がアップされています！！！
一人でも多くの通報をお願いします！！！！！
http://jun.2chan.net/b/res/4766724.htm


主な通報先

■警視庁匿名通報ﾌｫｰﾑ(通報は2chのように書き込むだけ)
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

■全国ﾊｲﾃｸ警察ﾘﾝｸ集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html

■警視庁ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/

■警察総合相談電話番号
(携帯電話･PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm

こんな契約の基礎も知らない低能が議員やれる世の中じゃ、そりゃ借金大国になるって

>>592
＞作業時間、作業内容、 作業場所を書いた作業日報を付けている。

個人でどうにでも捏造できるわけだから、

さすがにそれは的外れ。


またいらっしゃい（ｗ

よく考えるとＺ茸さんみたいな人が口にくわえた棒でキー押してたり
瞬きで一文字一文字入力してた可能性もあるから
この女の人が公に出てこないと何とも言えないな。

>>599
>作業日報があるらしいが、
>ホントにそれだけ作業していたか怪しい
じゃあ、途中で作業進捗をチェックしなかったのは何故？

>>567
それをやってみたことがあるが、直接入力した方が早かったよ。
OCRは読み取りエラーが多いし、スキャンに時間かかりすぎるしとやってられなかった。

603 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/08/04(土) 16:51:24 ID:nY3er+wb0
こんな契約の基礎も知らない低能が議員やれる世の中じゃ、そりゃ借金大国になるって

この手の作業って民間のバイト料だと100人で○○円って計算だよな。

>>604
＞片岡市議の指示で
が大事なんだろ。

日報を付けさせておいて進捗チェックしてなかったならそれは市議がアホなだけだｗ
なんのための日報だよと。

>>603
だから、「契約の基礎」とやらを、これから裁判所で詳しく審理していくわけだが何か？
一日中、逆ギレさせられ、おつかれ

　　　∧∧ はいはい　クソスレ　クソスレ　ワロス　ワロス
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三三

契約書のない口約束の仕事だろ。
10万円の報酬が不当に安いわけでもなし。
この部分だけ見れば問題にはならないだろう。

>>600
＞女性は失うものは何も無いからそりゃ強いよ。

これが唯一の　ショーバイ、ショーバイ　だしね

>>606


457 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/08/04(土) 15:20:49 ID:FRAWYuzv0
もともとこの市議さんは、女が生活に困っているということで、
10万円ぐらいをくれてやる簡単な仕事を紹介したつもりだったんじゃないの？
それが請求の段階で、3倍も4倍も要求されて、驚き呆れたってことで、こんな騒動になったのでは？

電話帳の小さい字を見ながら無作為抽出しつつ
住所と名前を打ち込むのに10秒はきつくないか…？
変換に時間かかりそうだし
それはともかく契約も口頭とか適当だし、女側の落ち度でもあるよ

でもそんなに生活に困窮してるのに元旦那から何も貰えてないんだね
こっちの方が気になるわ

>>613
すでに10万円が支払われているし、女の言い分を認めるのは、かなり困難では。

>>535
縁故や他にメリットでも無い限り法人が3日で10万円(6000件)の仕事は受けないだろう…
末端に支払う額がそのくらいってだけ。

>>617
まぁ、支払金額はほぼ正当だが名誉毀損は却下ってのが結論になりそうだな。
にしても市長になる気なのかね、このアホ市議ｗ

>>1
>�@片岡市議が今年３月、城陽市在住の知人女性に「宇治市の
>電話帳から無作為に６０００人分の住所と名前を転記してほしい。時間給は８００円。期間は、
>来年12月の宇治市長選挙まで」と口頭で依頼した
>�A６月19日と翌20日に５万円ずつ計10万円が支払われた
>�B女性は、４月５日から６月15日までに働いた４２５時間分として34万円の内、
>10万円を差し引いた24万円の支払いを求めている
>――の３点。

市議側は「口頭依頼した」事も「時給」だという事も認めているんだな・・・。

>>594
本人乙

＞ドアに紙を挟んだり、給料請求するのはあたりまえの権利。

これは貴方の言い分ですね。

名誉毀損の裁判では、
「玄関入り口に張り紙をしていた。半日間、人目にさらされていた」ことになっております。
おそらく、これが真実でしょうな。

>>620
で、それが何か？きちがいさん

記事は女の言い分だけとりあげてるみたいだけど
いきなり訴状が届くなんておかしいやね
玄関に張り紙とかされたから訴えたんじゃないの？

ID:5P4iBTcZ0

口を開くたびに、皆から馬鹿にされ、
自分で必死に妄想結論カキコをするしかない、、、嗚呼ｱﾜﾚｗｗｗ

>>619
はいはい

おかえり
http://www.nisseikyo.or.jp

何これ？１件の入力に５分かかってるの？
どう考えても不当請求だな。
こういうばやい（なぜか(ry）は時給じゃなく
〇件で〇円って決めておくべきだな。
10万円でも多いよ。俺が請け負ってやる。

>>576
あ、それは俺も知りたい。
とりあえず英論文程度の認識率が98%くらい行く奴探してんだよね…
認識率比較検証サイトとか中々ないんだよね。

がんばれアンパンマン

PCを立ち上げるのに一時間掛かったんじゃないかな。
ポロパソコンで

俺にはこの仕事内容とかかった時間と34万という賃金が適切なのか法外なのか解らないから、鬼女板で内職している人に意見を聞いてくるわ

>>624-625
市議擁護側特有の単発で精神病認定してくれると逆に安心するよ。OKOK。

論点は

名誉毀損の使い方が正しいか？だ


裁判使って疲弊させるのが手ならば

濫用でまけるよ？

日報をいつ提出したのか、毎日報告していたのか

真っ当な反論が出来ない市議擁護側が痛々しいな。

時給制であっても賃金は労働の対価であるからさぼっている時間の賃金は支払われないよ
425時間働くとなると平日8時間以上の労働時間となっちゃうしねぇ

裁判で実際に入力させてみればすぐわかるだろ
どうやって一件あたり4分かけるかが見ものだな

その２ヶ月間、他に何をしていたのだ

成歩堂くんっ!

・市議が口頭での時給契約を認めている
・日報を記録、提出している
→市議側の契約不履行

で、おｋ？

「宇治市の電話帳から無作為に６０００人分の住所と名前を転記してほしい。
　時間給は８００円。期間は、来年12月の宇治市長選挙まで」

この作業に没頭している間に地下には銀行の金庫までのトンネルが掘られてるんだろ。

つうか市議の言い分が痛杉るわｗ
何時代の百姓なんだよｗｗｗ

さぼったりして１時間あたり15人分しか入力しなくても市議は文句はないってだけ
さぼってた時間まで賃金を払う義務はないんです。

市議も足元を見られたなｗ
一件、いくらの契約だろ普通

しかも、電子電話帳使えば瞬時じゃんｗ

知人女性って、どういう知り合いだったの？
もし、この女性が若くて愛人にしたいようなイイ女だったら、絶対払ってただろうなｗ

「債務不存在の確認」を求めるのはまだわかるが、
なんで名誉毀損まで持ち出したのかわからん。
前者だけでは裁判に持ち込めないの？

>>627
英文ならアルファベット+アルファなだけだから、OCRは普通に使えるだろ
ネックになって来るのは漢字圏の２バイトフォントだろ
スキャンの結果に保証は出来ない、基本プロは使わないよ

1件いくらの契約で数をこなそうと雑な仕事されても困るだろ。
ちなみに10万円は800円の時給で計算すると1件あたり1分15秒で、かなり余裕のあるペース

多くの訴訟経験のある市議ｗｗｗｗｗ

商売でヤフオクとか使ってるが
バイトが一商品出品するのに100円程度の金は払ってます。

依頼期間内に業務を終了している
時間がかかりすぎることについて業務中指導をしなっかた

雇用主の落ち度だよなー

>福祉団体のつなぎ資金などで急場をしのいでいる

え？　何で、女だけが優遇されているの ?


日本は男女平等社会だし、雇用機会均等法もある。


生活に困った男性は女を襲って、女からお金を返して貰う権利があるね。


この国が男性差別をしているのだから、しょうがないw

>>651
事務所の中で作業してたわけじゃないからねぇ〜
雇用者の管理責任もある程度制限されたものとなる。

きちがいだな


この女

>>651
時給契約そのものもね。
さしあたって市議の言う「１件＊＊秒で出来る」と言うことでの不払いは却下になると思う。

ただし、女性の請求する時間の方も正当な請求か証拠が絶対必要だと思うが、
この女性なんにも持ってないような気がする。
日報のコピーを持っていればいい方くらいだと思うが、
民間企業でタイムカードのコピーを元に証明するのと違うように思うので、
全額認められるようには思えない。むしろ全く認められない可能性も。

過去に労災で日記やメモ帳の時間から超過勤務が認定された件があったと思うけど、
確かあれは取引先の証言とかで裏が取れたことから認められたと思うので、
今回のケースとは違うだろうな。

＞多くの訴訟経験のある片岡市議

なに？

とりあえずきくけど自分の住所と名前と電話番号を１０秒で打てるひといてる？

気の毒な女性を助けてやるつもりで、要りもしない住所録の仕事を回したのに
恩をあだで返されて、市議は怒ったのだよ。
女は人の情けが分からない人間。

33歳で時給800円ということだけわかった

>>655
自宅でやっていたとするなら信義則で基本信用するしかない。
それを覆す証言なり証拠を市議側が探すことになる。

>>647
残念ながそうでもない。
英文で良くて80%だから打った方が全然早い。
特に活字でも文字間が詰まっている場合が多いから認識率は頭打ちのよう。
だから認識率の良いソフト探している訳よ。

また母子家庭か！！

>>657
俺思い出すのに3分かかる

あれだろ、恩に着せてキッカケ作って暗にセフレ関係期待したんだろ
蓋開けたら女が鈍感なのか全くその気無いのかなびかないから頭に来て不払いと・・
まずこの仕事って「公」として必然性があったのか追及しろよ

いつもトップ当選で次は市長を狙う男だから・・
アンパンマンはめられたな

>>653
在宅作業であったとしても、
時給制なら１日の作業時間と日数を設定
日報などで作業の進行をチェック
作業時間超過の場合の処理法の設定
など雇用者の落ち度。

>>651
日報の内容が焦点になるかな。作業を証明する人も必要か？

10万円でもいいからこういう仕事したいな

市議は時給で契約した阿呆。
女はあまりに能率が悪すぎ。

どっちもどっちだな。あきれてモノが言えん。
裁く裁判官もきっと「何コレ？はァ？くだらねぇ・・・・」と思うんだろうな。

一件１０秒って。。。
公務員はお子様だから、すぐにありえない数字を持ち出してきやがる。。。

多くの訴訟経験のある片岡市議とやらには現実の厳しさをもうちょっと実感して
もらわんとな。相手の女が弁護士雇う費用だせないと踏んで先に訴訟起こしたんだろ。
この女もちゃんとやれば実際の請求額以上とれるだろうから市議とやらには痛い思い
をしてもらいたい。

なんだっけ？
エレベーターのボタン一回押すと、５００円貰えるバイトが無かったっけ？
日給５万だっけ？

電話帳から無作為なら
電話帳あれば十分だろよ

確かに425時間と言うのはおかしいな
契約を間違えたんじゃね？
10万円でやってくれるか？と依頼すればよかったのに
そうすれば40時間ぐらいで終わらせただろう

時給で働くって変な事あるよね？
能率の悪いヤツがたくさんもらえて
能率いいヤツは少ないんだからさ

確かにくだらねぇ。いい年こいた能無しが議員にたかりか。
議員もデータ何に使うつもりだったんだか。

10秒は無理だろ
慣れた人でも数千人分となると一人当たり３０秒
不慣れな人なら１分はかかる。

>>640
赤毛同盟乙

契約しておいて名誉毀損て。

出かけている間に単発ID君は居なくなったのか・・・残念ｗ


>>659
能力無い奴ならそんなもんだろ。
それでもこの契約(自宅で時給)ならバイトとしてはかなり美味しいなｗ
今回のババァみたいに時給引き延ばしすれば良いんだから。

>>676
それでも425時間もかからんよ。

契約期間中毎日のように出勤して
ひらすら時間つぶしてたんだろか

425時間で6000人分じゃ、一人当たり４分もかけたのかよ

>>676
無作為だよ。
連続して入力できる訳じゃないんだよ。
一人か二人分入力したら、入力した人の分は電話帳に記しつけて、
次のページめくって、ンでまた一人か二人入力して……
最後のページの入力が終わったら、また最初のページに戻って……

それを６０００人になるまで繰り返すんだよ。
正しい無作為を実現しようとすると、けっこうな手間と時間が掛かるだろ？

一人10円とか20円でやらせりゃよかったのに

>>676
1分×6000件=6000分
6000÷60=100時間
100時間×800円=80000円

ゴネゴネ婆は無能なくせに、ちゃっかり時給を貰おうって言うのか
まさに給料泥棒の肩書きがぴったりの屑人間だな

そもそも婆が主張するだけの時間働いたかどうかあやしいし

市議GJ!

玄関に張り紙1枚半日された程度で130万てｗ
1時間あたり１０万以上の損害かよ

>>685
今北だが産業でよくわかった

「１０万で６０００県の打ち込みやってくれ」と言われたら、
オマイ等引き受けるか？

俺なら、相手の顔にお茶ぶっかけるける。

名前と住所と電話番号の入力を10秒でしろと？
プロに頼めプロにｗｗｗ

宇治 VS 城陽
B VS B の地区対決ですなあ

黒船か何かの電話帳から抽出・コピペしたら10分かからないだろ。
部落民・朝鮮人・身体障害者用の単純なお仕事か？

>>689
手書きなら拒否
郵便番号あれば喜んで引き受ける

400時間で１０万円てことは時給２５００円？
どんだけ高額バイトなんだよ。

>これに対し片岡市議は、「女性は５０００人分以上出来ている、と言っている。人に聞いたら、
１人分入力するのに慣れた人なら10秒、不慣れでも30秒で出来る作業。

だったらその人に委託しろ。
仕事をやらせて値切るなんて最低な雇い主だ。まして提訴するなんて！議員辞職して再立候補して民意を問えと言いたい。

6000min=100h
いちいちキーボードから手を放して、電話帳とキーボードを行ったり来たりするんだろ？

一件４分前後って、ふつうのペースだと思うが。

>>692
そういう問題じゃねえよ。
指示されたのが「電話帳から無作為に」で、その指示通りに作業したんなら、
約束した賃金支払うのがすじだろ。
もっと楽なやり方があろうが無かろうが、今更そんなことは関係ないだろ。

どっちもどっちだなｗ

片岡英治蛆市議

京都の長くて難字の多い住所を入力するなら少し時間かかるな
で、ミスがないか見直すのにまた時間がいるかな

一人五分か…
不慣れな入力と確認そして疲労を考えても少し遅いが…
それでも作業日報つけてたのに後から文句言うのはおかしいな。
そんなこと言うなら時給にするなよ。

俺もやりてぇ
２日で仕上げて５１日遊べるしな

425時間は確かにかかり過ぎ

他にも仕事やらせてたんじゃないの。
この市議、何か他にも色々ありそうだな。

お前ら女を避難してるけど、おかしくないか？

とりあえずスレタイ分かりづらい。
もう少し分かりやすいスレタイにしろよ

>>694
え？

自分の住所氏名電話番号打ってみたが、３０秒かかった。
変換しにくい地名・人名だと１分以上余裕でかかる。

10秒や30秒で延々と打ち続けるなんてのは無理だろ。
さすがにほら吹きすぎ…

一見女性が気の毒なような気がするが
電話帳から６０００人分の住所氏名転記するだけで４２５時間かかるとすると
一軒につき４分１５秒もかけてるということになり信じられないくらい非効率的な作業だ
支払われた１０万円でも一軒につき１分以上の時給が払われているのだから文句を言うほうがどうかと思われる

>>694

×時給2500円

○時給250円

正しくはこのババァのケース10万円を425時間で時給換算をした場合≒235.29円だな。

>>707
まともに打つなよ
郵便番号辞書入れて、郵便番号打てば変換してくれるだろ

＞多くの訴訟経験のある

議員で訴訟経験豊富ってヤバくねぇか
元弁護士とかならあれだけど

ここまで読んだ

この市議あたまおかしくないか？
契約したんなら契約分金払うのが筋だろ？
それを名誉毀損で訴えるってまるでハラスメントで知事首になった横山ノック前々大阪府知事みたいな事すんなやてことでしょうな
人に聞いたらってそこまでセコいのなら自分でやればよかったんじゃねーのか？
やっぱバカだよこの市議


この女性側に社会派の弁護団が結成されるといいね
後、次回の市議選挙でこの市議落選するともっといいのにね

宇治のアンパンマンか

交通費も出してないんじゃないだろうか。

>>712
いま電話帳見てみたんだけど、郵便番号載ってない…

自給で契約したんなら時給で払えよ。
何寝言いってるんだこの文系

残念だが、時給で払うしかないな。
当たり前だ。

＞「女性は５０００人分以上出来ている、と言っている。人に聞いたら、
＞１人分入力するのに慣れた人なら10秒、不慣れでも30秒で出来る作業。
＞４２５時間というのはおかしい。10万円の支払いで十分」

じゃ、何で最初から10万円で契約しなかったの？

>>714
契約が口頭でのものだったからすんなりと行かないなんじゃないか?

6000件÷425時間≒15件/時間≒1件/4分

この仕事紹介してくれないかなあ・・・成功報酬10万でいいよ。
夜にチョコチョコッとやるのにちょうどいい。

>>722
この美しい国では
10万の仕事ごときに群がるようなＢ層に与える仕事は
派遣と日雇と決まっております。

一時間で絶対に100名はいける。
10時間で1000名。60時間で6000名。
一件一分かけたって100時間で6000名。
これの約4倍の金を要求する馬鹿女。
どうみても嘘。恥ずかしくないの？

先に契約条件提示してんだからちゃんと払えよ
とりあえず裁判起こして、あとは女性の金が無くなり住居追われて終了ってか
最悪だな

>>723
学生に10万はでかいんだよ。

>>726
未来ある学生か。すまんかった。
学業の合間にバイトやっても３〜４万だろうからな

時給で契約した方が悪いだろ。

もっと言えば、一件当たりの所要時間を確認せずに丸投げしたのが悪い。

>作業時間、作業内容、
>作業場所を書いた作業日報を付けている

1H、名前住所電話番号6人分入力、自宅

こんな日報だとしたら証拠になるか？
一般人の能力で出せる「結果」が出てればともかく。
裁判官は425時間まるまる働いていたとは認定しないんじゃないか？

>>728
本気でいってんのか？　　時給で契約っていっても物には限度があるぞ

どう考えても２分はかからん
まあ、じゃあどれぐらいまでの時間なら許されるのかっていうのは明らかじゃないから
裁判すればいいんじゃない。

結局は普通の一般人が社会通念上、同じ作業をした時にかかるであろう時間ってことに
なるんだろうが、この女よくも５分近くもかかるような時間を基準にして請求したな
恥ずかしい。

片岡英治宇治市議での検索結果
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=
UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP212JP212&q=%e7%89%87%e5%b2%a1%e8%8b%b1%e6%b2%bb%e5%ae%87%e6%b2%bb%e5%b8%82%e8%ad%b0

僅か3000表でトップ当選出来る宇治市議会議員選挙ってしれてる？

>>730
お前馬鹿じゃねえの？
契約上時給つったら時給なんだよ。
限度とかで契約事項にないものを課せられるんなら契約書なんか最初から必要ないわけで。

このババアも無能だが、作業内容から工数を見積もれなかった市議もアホ
加えてお前はそれ以上のゆとりだってこった

この市議の名誉棄損は相当アクが強いけど、契約も市議側に責があるような。
普通、雇用側が契約条件を出すし。
まぁ、六千人分で四百超時間ってのも時間が掛かりすぎだが。

いちど締結した契約を覆すのが当然だと
本気で思ってる馬鹿が日本には少なからずいるらしい。

市議レベルで

>>732
馬鹿はおまえだよ　世間知らずが。

この女が仮に１人の入力に８分かかりました、１５分かかりましたって言って来た時に
時給だからって成立すると思ってんのか。　ほんとに世間知らんな
本だけで法律をちょろっとかじったのか？

時給で契約しようが、この作業に１０００時間、２０００時間かかりましたっていうような請求が
認められるわけないだろうが。　疑うなら裁判でもしてみろよ

馬鹿のひとつ覚えみたいに「ゆとり」っていう奴は本当にどこか抜けた奴が多いな

時給で契約した市議がアフォとしか言いようがない
「そんなに時間がかかるわけない」とか言われる筋合いも無いしな、
まぁ普通に払っとけば良かったのにｗ　次からは件数で契約するようにしとけ

>>730
限度を予め決めておかなかったのが悪いね

アンケート調査票入力に、緊急雇用対策の助成金出るんで
職安紹介の人材使ったけど、恐ろしくスピードがバラバラ。
だからこういうのは出来高制が基本。

もう一つ、住所リスト入力なら、まともな入力者は入力後に付け合わせするだろうし
それ込みの代金なら、トロいとは思うが常軌を逸してるとは思わんな。

生活に困ってる母子家庭に寄付してやったと思えばいいんじゃないか？
議員たるもの、そのくらいの器は欲しいよね。
選挙前とかには、「困ってる人の力になりたい〜」とか、さんざほざいてるんでしょ。こういう人達って。

女を非難してるやつはうらやましいだけだろ
時間給で契約してんのに10万で終わりにしようとしてる市議はなんなんだ？
それならはじめから10万と決めてやらせればよかった話
終わってから契約内容変えるなんてだめだろ

-ｙ（￣Д￣）。ｏＯ○

　この市議は、

　『電話帳から無作為に転記した６０００人分の住所と名前』

　を

　『来年12月の宇治市長選挙』

　において、何の目的で使用するつもりだったのか？

　すごく気になる

市議の給料も内容に見合ったもんじゃねーな
市議も月給１０万にしろ

・契約の仕方がアホ
・かける作業時間がアホ､無能、もしくは契約に付けこんだ詐欺

女性はクレーマー

母子家庭は税金くってばかり

社会保険庁にやらせたら数年かかるぜｗｗｗ

>>737
確かに付けあわせを考えれば、そんなに常識外れでもないかもしれないな

それと住所も場所によっては結構時間かかることもありうるか。

よもやこんな真似をしてくるわけがないと思って女性に仕事を頼んだ
ところが金に目がくらんだ女性は簡単に裏切った

こういうことだろ。

＞多くの訴訟経験のある片岡市議

ヤンキー市議？

　・市議は「件数につき、￥１６．６／件」や「時給制だが上限１２５時間」という
　　条件を契約にもりこんでいない
　　よって、女性側が勤務表を提出している以上、その労働時間（拘束時間）に
　　対し、賃金を支払う義務がある

　・「電話帳からの転記候補の選択→転記→比較・確認」という一連の動作に
　　４２５時間という労働時間は、速いとはいえないが特に不当な労働時間とは
　　いえない
　　それに時間制労働なので、一定作業時間ごとに休憩を取り、それを
　　労働時間（拘束時間）に含めることは認められている

　・それでも、「労働の成果物が費用に見合わない」というのであれば、
　　根拠を提示したうえで女性と相談して値切ることは可能であるが、
　　理由も説明せずに一方的に支払いを停止・拒否することは認められていない

以上の理由から、この件は１００％、市議側に非がある。

また、電話帳に公開されていた情報であっても、それは個人情報に該当する。
「無作為に抽出した６０００人分の個人情報」を、この市議は宇治市長選挙において
どのように使うつもりであったかも興味深い。

１９日に金をもらいに行って、翌日にも貰いに行って
残りは月末に・・・って、まるでヤミ金の取立てみたいだw

あきらかに向いてない、しかも退屈な仕事を納期もせまってないのに
自宅で月に２００時間以上も続けられたってのも凄いよね。

しかし、こんなのにひっかかるような人が市議なんかやってて宇治市は
大丈夫なんだろうか？

また凶との税金泥達か…

>>737
それにしたって１件辺り４分は異常だと思うが

ここは京都の文化と歴史に関東人が嫉妬しているスレでおけ？

10万円は妥当な金額だよな
425時間分請求って社保庁レベルを超えて
京都市環境局レベルだぞ

京都の市議なんて訳有りの連中ばっかり。普通の京都人は極力関わりを持たないのに、この女性は京都出身ではないね。

使えない奴を雇ったのが悪いんじゃないの？
１時間に１１件とか、明らかにサボタージュだろ

これは時間給だからね。　時間だけ払うのは当然の事
俺はこういう単純作業は向いていないな。
人より時間がかかる、かわりにスクリプト作成して一括でやってしまうが。

ま、俺がこの市の人間ならこいつに間違いなく投票はしねえな
そもそもこう言う事言うのに時給で契約したこいつがおかしい

提訴とかｱﾘｴﾅｽ

捕捉
４/５〜６/１５は７２日間、土日祝を除く週５日労働なら４９日、
土日のみを除く週５日労働なら５２日、日のみを除く週５日労働なら６２日

労働基準法第３４条
　６時間勤務　休憩時間無しで合法（休憩時間を与えてもよい）
　６時間１分勤務　休憩時間４５分必要
　８時間勤務　　　〃
　８時間１分勤務　休憩時間１時間必要

仮にＧＷや祝日も働き続けて土日だけ休んだとして５２日
４２５時間÷５２日＝８．１７時間（４９０分）／日
労働基準法第３４条に従えば、うち４５分休憩だから正味の１日あたりの
労働時間は４９０−４５＝４４５分／日
よって４４５分×５２日÷６０００件＝３．８６分（２３１．６秒）／件

「電話帳からの転記候補の選択→筆記による転記→目視による比較・確認」で
３．８６分（２３１．６秒）／件は、特に遅いとは言えない

また、４２５時間という労働時間が４５分休憩なしであったとしても、４．２５分／件は
やはり遅すぎるとはいえないし、さらに５２日間の労働日数とすれば、
１日８時間を越えているので１時間／日の休憩分も支払わなくてはいけない

おせーよ

いくら、時給800円って言ったからって、明らかに付け込みすぎ('A`)
意味合い的には「フツーに働いた場合で時給800円相当な」
と解釈するのが社会通念だろ。

田舎の市議って層かをのぞけばほとんど建築関係でヤクザ関係者とかヤクザそのものでしょ。中卒当たり前の超低学歴集団ってことを忘れるな！

ID:nJNKUr1g0がバカだということはよく分かった

自分で書いた日報が、それだけの時間働いたことの
証拠になるのなら、世の中チョロいものなのだが…
判事はその日報を、証拠として見るのかね？

政治活動に使うんだったら税金で賄われるんじゃないんか

日報受け取った時点で話し合いしなかった市議がダメだろ
この女性がデータ入力に慣れてなかったとして、あと10万くらい払えば
示談成立すんじゃねーの？

単に決められたことを入力するだけじゃないからな
途中で数のチェックとかもやってたんだろう
同じ名前が重なってないかとか
要領悪ければ確かにそれくらいいきそうではある
というかこういうのは一件〜円で依頼するのが常識だろ

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’')***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク　　　　　　　　　＝　　　　　　　天王寺周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP〜上町台地
　（ポンテ・シティ　　　　　　　　＝　　　　　　　世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（ムババネ/スワジランド　　　＝　　　　　　　高槻・茨木）
（マセル/レソト　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)
（ハボローネ/ボツワナ　　　　＝　　　　　　　奈良）
（マプート/モザンビーク　　　＝　　　　　　　和歌山）
（トランスバール地方　　　　　＝　　　　　　　播州地方）
(ブルームフォンテーン地方　＝　　　　　　　滋賀）

件数で契約だと３０万ぐらいが相場のようだぞ。
低い時給X入力早い人の時間計算じゃだれも仕事うけないでしょうな。
市議のいうようなスピードで入力出来る人ならこんな時給じゃ受けない。

288 ：名無しさん＠八周年：2007/08/04(土) 14:13:04 ID:YB3fISQ3O
前に住所録作成の仕事を何度かしたことあるけど
自分の場合は１件につき50円。
だから6000件だと30万です。
時給契約した人には一概にも当てはめるべきではないだろうけど。

１件10秒で済む場合もあれば
１分近くかかることも裕にあります。
難しい漢字とかあると。

業者から買わない限り、こんな仕事、10万で誰がやるのかねw

最初からこのスレを読んで思ったが、
さすが部落の多い京都だぜｗ
市議に頼まれて市議擁護がいっぱいｗ

俺だったらこの仕事５０万円で受けるわｗ
こんなめんどくさいこと１０万円程度でできるかよｗ

まあ425時間ってのはアレだがそういう契約しちゃったんなら払うべきだな
1件4分以上ってこの人は人差し指一本で打ってたのかね？ｗ

自治労並の処理速度ですな。

どっちもおかしい

時給で契約しておいてこれはないよな。
以前おれもやられたよ。

知人相手って言うんだから、二年越しの離婚訴訟して、二児の母だってのは知ってたのかな
素人、しかもそういう人間だから、格安で済まそうとしたかな？
ご近所に話しされちゃって、ブチギレたって感じがするｗｗｗ

24万円払えば済む話しだろうにw

俺もこういう住所氏名電話番号メールアドレス等々をExcelに入力していくという
ひたすら単調な作業をするアルバイトをしたことあるけど、平均すると4分はないにしても1件あたり
2,3分は掛かってしまうよ。なにせ数が多いし、間違いは出来ないし、集中力は途切れるし。
だから、この女性はまじでそれくらい時間が掛かっても仕方が無いと思う。
異常なのは逆に訴える市議のほうだろ。頭おかしいんじゃないの？

てるくはのる
↑こいつの仕業か…

これは酷い！6000件入力で10万って…

市議が悪い

契約が全てと言うけど
労基だって全面的に労働者の見方じゃない
以前 手を怪我しているのに出勤してきたパートがいて、当然仕事の効率は落ちるが 時間から時間までいたらなんとか時給は貰えると考えていたらしく
経営者としては働かせる訳にいかないので出勤停止にしたら 不服だったらしく 労基に駆け込みやがった
でも労基はこちらの言い分を全面的に認めてくれたよ
そのパートも、生活苦って言ってたなぁ

>>778の一言でこのスレは終了…

>783
確かに労基が、生活苦だからって、全面的におっかさんの主張を認めるとは限らないねｗｗｗ

市議のくせに金にせこいやろうだな。
しかも契約の概念がないみたいだし。
一度了承した契約を自ら反故にするなど、近代社会の人間か？
むしろこいつを契約不履行で訴えるべきだろ。もしくは詐欺で刑事事件だ。

>784
要求通り、満額貰えても、130万の名誉毀損の裁判で、いくら払うんだろう

>>783
>以前 手を怪我しているのに出勤してきたパートがいて、当然仕事の効率は落ちるが 時間から時間までいたらなんとか時給は貰えると考えていたらしく
>経営者としては働かせる訳にいかないので出勤停止にしたら 不服だったらしく 労基に駆け込みやがった
そのケースでは経営者の対応としては問題ないよね。
労働させる前にちゃんと監督したわけだから。

この事件の場合だと、監督もせず労働させて規定の生産物を受け取ってから
対価を払う段階になってゴネているわけだから。

名誉毀損で訴える意味がわからない
最初から10万で頼めよ

>786
せこいって言うより、頭が良いんじゃない？
機材売るより、効率的だもん

>>790
市議として悪いイメージが付くだけでマイナスだと思うのだが・・・。

後からごねたらいかんな。
すっきり払って、次の機会があれば
もっときちんとした条件で頼めってところだろう。

どう考えても市議がアホだな。そんな契約するからだろ。

あと6000件で34万って金額も法外な値段ではないよ。むしろ妥当。
1件当たり56円だしね。

>>127
知り合いが著者に許可を取っているのか教えてくれと
手紙を送って一年以上経つが、いまだにお返事は届かないそうだ

http://72.14.235.104/search?q=cache:6xvG5HpgirMJ:www.k5.dion.ne.jp/~muboubi/simpo.pdf+%E7%89%87%E5%B2%A1%E8%8B%B1%E6%B2%BB+%E7%84%A1%E9%98%B2%E5%82%99&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a
無防備君か

彦根市長みたいに、法的に馬鹿認定してやれ。

>>794
電話帳見たことある？

>>796
うーわっ、マジやんw
じゃやっぱり宇治市の6000人の無防備署名ってこれじゃねえの？
週刊MDS記者とか、大阪経済法科大学教授とか無防備地域宣言・沖縄ネットワークとか
モロじゃないかwwwwwwwwww
hahahahahaw

過去の訴訟って、例えばこれ？

ttp://www.rakutai.co.jp/report/2002/1029.html

あと、こんなのも。

＜互助年金への公金支出、京都地裁は返還請求＞
5月20日付「読売新聞」の記事によれば、京都府宇治市が市職員共済組合の互助年金制度に公金を支出したのは違法として、
返還請求を市長がするよう求めた訴訟の判決が19日に京都地裁で下された。
訴えたのは片岡英治市議ら2人で、久保田勇市長を相手に、市長が同組合に約1億1,000万円の返還請求をするよう求めた。
水上敏裁判長（中村隆次裁判長代読）は「退職手当の上乗せで、公益性のない違法な支出」と述べ、全額の返還を求めるよう命じた。
同組合は1995年度から、互助年金制度を導入（対象は勤務4年以上の組合員）し、正規の退職金とは別に「退会一時金」などを給付し、96-2004年度の間にに約1億1,000万円を支出した。
水上裁判長は、「退会一時金などは使途を限定しておらず、退職手当と類似した支出。地方公務員法が求める福利厚生制度の枠を超えている」と指摘している。


＜宇治市に賠償命令、データ流出で住民に＞
京都府宇治市の住民票データが流出した事件で、プライバシーを侵害されたとして、市議片岡英治さん（65）ら住民3人が
同市に慰謝料など計約100万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、京都地裁の八木良一裁判長は23日、
「不特定の者にいつ購入され、どんな目的で利用されるか分からない不安感を生じさせた」として、計4万5千円の支払いを命じた。 (日本経済新聞　2001.2.24)

OCRソフト使えって意見があったが、OCRソフト代10万とかスキャナ代5万とか
最新パソコン購入代20万とか上乗せして請求されそうだなぁ

しかし、OCRソフトみたいなのってどこに誤字があるかわからないから、
データチェックで結局それなりの時間がかかったりしないのだろうか。
(そんなに精度の要らないデータなら適当でいいのかもしれないけど)

俺も同じ内職した事あるけど、時給制なんてうらやましい。
もらえるんでしょこれ？
俺は１件５円で10000件てのやったよ。
納期は１ヵ月って余裕があったから、毎日、短時間だけ集中してやって終わらせたが。
悪くないバイトだと思ってたけど、もっといい仕事もあるんだな。

市議に100件程度やらせて@30だったら10万円でいいじゃんか

市議は一時間４０件が妥当と考えたわけだ
女は一時間１５件未満でやったわけだ
１人の名前住所電話入力に４分とかふざけてる
いくらなんでも怠慢すぎだ

たしかに、時間かけすぎだが労働契約が時間給なんだから仕事の成果でなく使った時間に報酬はらえよ。
でも、電話帳からの転記ならADFスキャナ＋OCRで十分だろ。

ScanSnap S510
http://www.rakuten.co.jp/j-st/1443778/1443798/1484308/#1108553

A4　18枚/分の驚異のスキャンスピード。
ただし、A4までなのが痛い。

>>804
契約に時間当たりの処理件数を入れていない限りは支払い義務があるだろう。
素人なら目視確認を含めたら１分では無理。

ここで必死に市議の擁護してるキチガイが、
まったく説得力のあるソース付の反論をしていない件ｗ

AA貼ったり「妄想ですね」とかｗｗ　その主張の裏付け説明が出来ないのは

ど　う　し　て　？　（　＾ω＾）

>>796
>>796
>>796

なるほどｗｗｗｗｗｗｗｗ　
ここでこの市議の擁護をしてる奴らが
何者なのかって事がよーくわかったｗ

これは拡散だなｗｗｗｗｗｗ

女も仕事やる気なさそうではあるが
働かせるだけ働かせて金は払わん名誉毀損だとか抜かす市議は頭おかしいんじゃねーの

時間給で仕事の全体量が決まっているなら、
出来る限りゆっくりやるなんて、中国人みたいな女だな。

さすが基地外の宝庫
京都

今言ってもしょうがないが、パソコン苦手な人に頼んだのが間違いだね。
近くの大学生にでも頼んどけば、５〜６万で済んだろうに…

どんだけ仕事遅いんだよこの女。
それを逆手にとって法外な請求するとか頭おかしすぎる。
そらダンナから離婚もされるわ。

>>810
出来る限りゆっくりならもっと金額出してくるだろ。
34万なら現実離れしてない。

市議が何も考えずに安易に発注して
作業日報出させてるのに経過を確認してなかったのが悪い。

>>807-808
同意。市議擁護派は女叩きしたいだけの阿呆かと思ってたら
そういうからくりがあったのか。
>>749>>760の内容さえ目に入らないみたいだからな。

>>796
片岡が無防備君？
ソースの見方を勉強したほうがいいよ。

>>816
片岡かどうか知らないけど、無防備条例に2人ほど賛成してたみたいだね。

>>800
過去の訴訟については
いろいろありすぎ（名誉毀損が多いｗ）

ここの検索からhttp://www.rakutai.co.jp/
議員の名前を検索してみるとでるわでるわｗ


でもこんな香ばしい人でも
選挙でトップ当選してんだよな。
あんパンマンの人形を横に置いて
選挙演説してるらすい・・いいのかそれｗ

宇治の人の民度ってｗ

えーっと、OCRで加工じゃだめなわけ？

まあ女性が一枚上手だわな
安易に時給800円にした市議の不注意ｗ
まさか425時間もかかるとは普通は思わないが
425時間かけたら駄目と言うわけではないからな

時給で募集したのなら、入力件数じゃなくて労働時間で支払わなくちゃいけないだろ。
普通は労務管理をして、数日で御引取りいただくものだが。

住所録作ってたって･･･個人情はとっくに売却済みですか？ｗ

>>818
やなせ周辺にいちおうチクリ入れとくか。

一人分の入力に５分……一日８時間労働だとしても５３日

仕事さぼってたんじゃないの？と言われても仕方ない無能っぷりだわな

時給計算のアルバイトには大抵免責事項として
「意図的に仕事を成さずにいた場合これを労働時間に含めない」
って感じの文言が入っている。
今回はお役所仕事だしどうか知らんが契約次第ではおばはん死亡だな

>>824
その無能にお引取り願うことなく
仕事をやらせ続けたんだから
契約どおり425時間分の時給は支払うべきだわなｗ
市議が馬鹿すぎる

法的に〜だとか抜きにして考えると、この女が悪い様な気もするが・・・・・
まぁ法律を抜きには語れないからなぁ

議員は威張り散らしているな。選挙活動に使う目的だったのだろうか。

まあ、この女性も実際の労働時間はこの2割程度だとは思うがね
残りの8割は休憩という名のサボリだろ
仮に425時間かけて仕事を仕上げたのなら
底抜けの無能かバカ丁寧すぎる仕事のどっちかだなｗ

どう考えてもサボってたやつに金払いたくない気持ちは分かる

自給がどうと改善に個人情報保護的にどうかと思う内容の仕事だなあ

>>86 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/04(土) 12:08:25 ID:LYkTn7810
>んでその6000人に何をするの？
>宇治で無防備都市署名が集まったのもちょうど6000人だったよな

あっ！そうか、
手書きで転記、かつ一件ごとに筆跡をかえろという注文なら、
一時間で15件しかできないのもわからないではないお…

10秒で入力できるがその速さだと誤字脱字をしない自信がない
せめて確認にもう10秒かける。

まずはその名簿のエラーレシオを調べて確認作業をしっかりと行っているかを確認したほうがいい
してないならそのまま
してるんなら２〜８万追加

時間がかかりすぎと言うのは同意。
詳しい契約はわからないが、この市議は自分だったらもう選ばない。

1日10時間働いて土日は休んだとして2ヶ月以上？
それでたった6000件？どんだけ無能？

時給だからわざとユックリやったんじゃないの？
詐欺みたいなもの。

425時間はかかりすぎだが、
宇治市の電話帳から「無作為に」6000人の住所と名前を転記する仕事となると
入力作業の他に、無作為抽出をやる作業が入ってくるわけで、
工程としては、単純入力作業よりかなり複雑。
乱数表を使うのか、表計算ソフト等で乱数を生成させるかは知らないけど、
その乱数に従ってデータを電話帳から引っ張ってくる
（電話帳のページをめくってデータの位置を手作業で数えて特定する）時間がかかるから、
１件３０秒は相当熟練しないと無理ではないかと思う。

もっともデータ抽出の方法にもよる。
電話帳のページ番号を抽出してそのページのデータを全入力、なら
かなり楽だが（１件３０秒も可能）、無作為抽出としての精度は相当落ちる。
（同じ姓の人が何人もいるデータになってしまう）

名誉毀損（笑）
便利な罪名ねえ。

３０秒でもはやいだろｗ

>>832
その説も捨てがたいな。
選挙活動用なら電話番号の入力が不可欠と思われるが、
>>1による限り、入力項目に電話番号が入っていない。
電話帳を使っているにもかかわらず、だ。

この女が能無しなのは間違いないが
市議は能無しと契約した以上契約を守る義務がある

まあ４２５時間はかかりすぎだわ

一人のデータ入力に4分もかかるか？
一定人数毎に見直ししたって1分だろ。
この女性、労働の対価って概念が欠落している。たかりと言われても仕方ないな。
こういう事例を知ると、単純作業では出来高払いが一番だと思うよな。

つか、入力慣れた人なら１０秒って何をしたらそうなるんだよ
コピペでもできないと俺には無理だww

転記というから手書きかと思ったら入力とあるな。
仕事は遅すぎるが時給で契約したなら払ってやれ。
つか、最初の100時間でクビにしろよ。
仕事終わってから払わないって法はない。

時間で契約したんだから払えよw
やっぱり女はバカだなｗ

＞多くの訴訟経験のある片岡市議

＞多くの訴訟経験のある片岡市議

＞多くの訴訟経験のある片岡市議

これが物語たってるね。
被害者が可哀想。

こんな人を市議に選ぶとは京都市民は・・・

>>847
日本語を読めない鮮人は半島にお帰りください

>>1
>１人分入力するのに慣れた人なら10秒、
それって（あらかじめリストが用意された）単なるデータ入力の時間だけだろ。
この市議の調査不足。裁判やっても負けて恥になるだけ。

夫婦喧嘩は犬も喰わない

この議員オワタ

仮に１人１０秒で打てたところでアベレージ１０秒でいけるわけねえだろｗ

時給で双方合意してるんだからこれは市議の負け
日報もあるんだし100％市議の負け

こんなの自給で契約したら俺なら９ヶ月まるまるかける。
だいたい、全部でいくらというおおよその予測ができるのなら、
はじめから自給ではなく、一括契約すればよかったのに。
まっ馬鹿な議員ということでｗ

最初の契約がおかしい、という話もわかるが、

わざと引き伸ばして金を稼ごうとした女性も、誠実に仕事を遂行したとは言えない。
つまり女性側にも契約の不完全履行があるわけで、女性の勝ちとはならない。
世の中そんなに甘くは無いよ。

>>854
＞ わざと引き伸ばして金を稼ごうとした
これが分かった時点で契約を解除すれば良かったんだよ。
日報も付けてるしね。
それを承知で続行させていたんだから、この市議には支払義務が生じてる。

確認は不要か。

>>854
契約通りの成果物を提出しているので、契約の不完全履行にはならない。

まぁこの市議の負けだろ
そういう契約をした以上

年間の人件費１０００万の社会保険庁の職員なら、１ヶ月は最低かかるから、
１００万はくだらないぞ。
市議も諦めて払ってしまえ。

>>848
ﾆﾎﾝｺﾞﾖﾒﾅｲﾉﾃﾞﾊﾝﾄｳﾆｶｴﾘﾏｽ
ｿﾉﾏｴﾆﾜﾀｼﾉﾄﾞｺｶﾞﾏﾁｶﾞｯﾃｲﾀｶｺﾞｼﾃｷｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ

出来高払いの請負賃金相場は、単純データ入力で１件４〜５円か・・・
ttp://www.fraunetz.com/ys/yomi.cgi?mode=kt&kt=01

で、データ入力会社に委託すると、委託料は1件15〜20円というところか。
ttp://www.outsource.co.jp/out_p/entry-topic6.html
ttp://www.d-select.co.jp/n-data.html
最初から会社に頼んでいたら、
6,000×（15〜20）＝９万〜12万くらいで請け負ってもらえたか。
ただ、>>836でも書いたように、無作為抽出まで発注するとなると、
かなりこの金額よりは跳ね上がりそう。
・・・・・僕の印象では、34万ぐらいは払いなさい、という感じがする。

おまえら、無作為の意味がわかっているのか？
電話帳を適当に開いて、そのページの中身を見ずに名前を指等で押さえてから
入力するわけだ。
その行為の全てを６０００回繰り返す訳だが、この作業、１件１０秒や３０秒で
できるのかね？

>>862
そのやり方だと、重複データがないかデータチェックする必要も出てきますね。
あと、たぶん電話帳のページの中で真ん中の方のデータに偏ると思う。

とりあえず分かったこと

京都人はケチな男とがめつい女で出来ている

出来高払いにしなかったのが間違いの元だが、
４２５時間を「一件四分はかかり過ぎ」と即断するのも、
市議同様に短慮という奴だ。
■まず「無作為抽出」というんだろ。これって結構、選別に時間がかかる。
　どんな方式でやったのかは知らないが、とにかく名簿の頭から機械的に
　全員丸写しでやるのとはワケが違うな。
■ガキの作る学級新聞だって「校正」という作業が必ずあるんだよ。ただ
　ワーッとパソコンに文字叩き込んで、はいそれで出来上がりっつうモノ
　じゃ無いだろう。漢字間違っていないか、番地をミスパンチしていないか、
　それらをしっかり確認するのが名簿づくりの鉄則。これが結構時間かかる
　んだよ。それぐらい皆、知っているよね？
■これだけの名簿パンチをやる以上、パソコンの保守点検やパンチ済み名簿の
　整理、管理など、それなりの時間は勿論必要。まさか「正味パンチしている
　時間だけが時給支払い対象」だと思っていた奴はいないだろうな。

　まだ他にも理由はあるが、とにかく４２５時間、３４万円は「まあいいけど
　少々かかりすぎたか」ぐらいのレベルの話。ゴチャゴチャ言わずにさっさと払えや　　

・監督付けなかった
・途中で進捗をチェックしなかった
・歩合制にしていなかった

市に不利な点が多すぎる
大人しく払って二度と関わらないのが一番
良いとこ「残りを済ませて6000件揃ったら34万払う」くらいじゃないか

そもそも電話帳を目的外に使うのはいかがなものか？

歩合にしたとすると
10万＝1件当たり16.6円
34万＝1件当たり56.6円
オマイラはどちらが妥当だと思う？

1件当たり16.6円でもかなりおいしい仕事だよな。

２０万ぐらい払ったれよｗ

時間数で契約した京都市が愚か。
だから役所っていい加減で、
税金無駄食いって言われるんだよばーかばーか。

単純な転記だけなら16.6円でもいいと思うけどさ（俺はやりたいとは思わないがｗ）
対象の選択も任されてたわけで、頭から6000人とはかかる負荷が違うと思うんだよね
結局、契約の仕方が悪いバカ女市議が悪いでFA

>>871
片岡市議が個人的に頼んだ業務だろ。
京都市や役所は関係ないでしょ。

時給で契約しといて、そりゃないわな。
だったら最初から成果給にすべし。

だいたい、「無作為に」「住所と名前を」１０秒で入力できんだろ。
名前だけならば１０秒は可能かもしれんが、住所は意外と入力しずらい。
いや、名前もそうだな。

市議が高い金払ってピックル雇ってんじゃねえぞ！！
そのかねで女性の賃金十分払えるだろ！

仕様書に見積りくらい取るだろ常識的に考えて・・・
馬鹿市議も勉強代として払っとけ！

被害者の女性は話し合いで済まそうとして、訴えてないんだよなあ。
しかしこの市議は名誉毀損で訴えた。
この女性が告訴していたら京都地裁は名誉毀損での訴えは却下していたはず。

＞多くの訴訟経験のある片岡市議は
しろうと相手に黙らせるテクニックだろうけどあくどいねえ。

こういう内職を時間給にするのはおかしいだろｗ

こんなん契約不履行で市議の側が敗訴に決まってる

このよくわからない調査にも
宇治市の歳費から調査費って名目で
お金がでてるんじゃねーの？

もっともこの議員
調査費の使途不明ということで
宇治市から返還要求がでていたけど

んでそのことを議会で問いつめた人に対して
名誉毀損で

＞１で検索してみるとでてくるから
みんなも見てみ。でるわでるわで面白いｗ

でも田舎でしょ
しかも、顧問付けてそうな政治家と、日々の生活でカツカツの母子家庭の一般人では
政治家側に偏った判決が出そうで怖い

片岡市議は京都市民の名誉を毀損してはいまいか？

女性側も訴えて司法の場できっちり決着つけちゃえ

名誉毀損は事実関係もはっきりしないし、どうなるか分からないけど、
互いに時給であることの確認が取れている不払いの件は、
市議の言い分が通るような気が全くしないのだが、
どういう勝算があっての提訴なんだろう。

女性の言う時間数が全て通るかどうかは分からないにせよ、
時給で契約しておいて、後で自分が考える作業時間を根拠に
不払いなんて認められようがない気がするんだが。

>>884
>どういう勝算があっての提訴なんだろう。
そうだね。
しかも、相手が生活困窮者とあっちゃ、「恫喝訴訟」と思われても仕方ないと思うが・・・・・。
http://www.13hz.jp/2007/07/post_7840.html

>884
逆にこの市議が勝ったらえらいことだな。
だって｢契約はどうあれ、雇用側の都合で賃金を値切って良い｣ってことだから。
残業代なんて値切り放題だな。
｢この仕事ならこれだけの時間で出来るはずだから残業代なんて払いませんよ｣と。
おや、WCEが法律改正なしでできてしまったw
経団連なんかこの市議が勝つのを願っているんじゃない？
まあ、無理だろうけど。

>>166
>>847
>>871
>>882
片岡市議は宇治市会議員なんだが、お前等は>>1も読めない文盲か？

議員の先生方なんて、99％の市民に批判されようが叩かれようが、何とも思ってない。
1％の？にだけ評価されて給与以外の報酬を得ればそれでいい。
市民は次の選挙で落とせばいいのだが、その1％が権力を持っているので簡単には落ちない。

片岡英治 宇治市議か。
選挙で必ず落してやるよクズｗｗｗ

>>889
それが前回の宇治市議選では
トップ当選したんだと
すごいよね。裁判も何件も掛け持ちしてるし。


それに時期市長選に立候補予定だとか

人気あるみたいだよ。
実績がなんなのかは知らないけど

県議会クラスならまだわかるが市議クラスってなんかなぁ
市議ってどうなの？偉いのか？
どちらかと言うと主婦を応援したくなるがｗ



まぁおまいら派手にやりすぎて訴えられるなよｗ

１件あたり１分とすると６０００分・・・
１時間は６０分だから１００時間・・・
時給は８００円だから合計８万円・・・
１０万円貰えてよかったね(｀･ω･´)

>>887
宇治に住んでる蛆が京都市に汚名をなすりつけようと必死なんだろ

どうせプロ市民同士のたたかいだから興味ないけど。

この市会議員が作らせようとした名簿って、どうせ選挙運動に流用するためのもんでしょ？
んでもって受注したプロ市民も生活困窮のためスキャナのオマケOCRソフトしか持っていなかったと。

サクサクとOCRで読んで名簿作った
→OCRの精度が悪くて誤変換ばかり
→これじゃあ選挙に使えない
→手作業で入力→疲れたのでおやつとお茶タイム→手作業で入力（ループ）
→合計４２５時間かかりますた

なんちゅークズだ
市議なんていらねーよ
アホみたいに高い給料で議員どもにたらふく税金バラまきやがって

内容的には市議が負けるだろうが、問題は裁判終了まで女性の生活が維持できない点だろ
ニュースになったことで誰かが支援すればいいけどそうでなければ市議が逃げ切ることになる
自分から訴えたのはそれを狙ってるとしか思えない

愛人にお手当払うのに、簡単な作業を頼んでその賃金として払うって手があるが・・・・・

このスレとは関係ないよね

気持ちの悪いおばはんやな

この市議、これが明らかになってなければ、
経費5倍くらいで申告して税金逃れでもしようとしてたんじゃねぇの?

【急募】
臨時職員募集！

時給：800円
期間：H20.12月
職務内容：電話帳をコンピューターに転記するお仕事です。初心者可


主婦『あら私にもできそうだわ。応募してみようかしら』
『採用なっちゃったwしかもたった5000件だってラッキー。ゆっくり仕事ができるわね』
『ゆっくりしたけどもう仕事が完了しちゃったwでも期日まではあと1年半もあるのよ。うふふ、この子のオモチャでも買ってあげようかしら』

市議『やっぱ時給ムリっすwwwサーセンwwwwしかもお前初心者だしw言った期日の１年半前に終わらすとか仕事遅すぎwww10ﾏｿでおk？』




キレる。俺ならキレる。。。

5千件入力程度の労働で36万要求するほうがおかしい
事務職の派遣連中はいくらもらえるんだよ

でもこれ、市議が勝っちゃったら、契約通りに支払しなくていいってことになるな

市議が訴えてるのは名誉毀損であって
契約の内容じゃないのでは？
そこは争ってないんだよね？

こういう言いがかりみたいな告訴するの、罪になるんじゃなかったっけ？
なんていったかな、ぶすこくそ罪？だっけ？

市議はたぶん事務謝金とかの費目でたのんだんだと思うよ
もともと時給で支払われる費目だったから時給になったんだろ

４月５日から６月１５日まで土日祝日除いて４９日
でちょうど１日あたり８〜９時間の勤務で４２５時間くらいだな
週何時間以内とか費目によって常識的な目安があると思うのだが、
まさかフル勤務相当の時間をマークしてくるとはおもわなかったんだろなｗ

でドアに貼り紙は法律的に完全にアウトね

>>901
そうゆう契約をしたから、内容など関係ないよ

100％市議が勝つ勝負

２年がかりの離婚訴訟がようやく成立、子ども２人を抱え経済的に困窮している女性

２年がかりの離婚訴訟がようやく成立、子ども２人を抱え経済的に困窮している女性

>>869
この手の仕事を歩合制じゃなく時給で払うと言った時点で市議、馬鹿すぎ。



>>908
元夫から十分な慰謝料＆養育費を取れるような離婚原因じゃなかったということか。

市議の頭の程度がよくわかる

員が全員同じ速度で仕事できるわけねーだろｗ
とりあえず、てめーで6000人分入力してみろｗｗｗ

ま、時間かかりすぎなのはわかるけどな

1999年に宇治市で情報流出事件があったらしく、こんなのもあるな。


片岡英治市議（無所属）ら3人が、「プライバシーを侵害された」として宇治市を相手取り提訴。また片岡議員はこの日、各派幹事会の傍聴が認められなかったことに対する抗議文を議長に提出している。
なお、片岡議員が全員協議会を途中退席して訴状を提出したことが、あとで問題化する。
（1999年5月27日（木））

議会運営委員会での片岡英治議員（無所属）の発言確認（本会議で反対討論をする意向を表明したかどうか）をめぐり、議会が空転し、午前零時まぎわになって本会議を延会する。
（1999年6月8日（火））

徹夜の調整と議会運営委員会を経て午前5時に本会議を再開。片岡議員の反対討論のあと、同議員を除く賛成多数で給与条例改正案を可決。
（1999年6月9日（水））

片岡英治市議ら市民3人が、大阪市北区のシステム開発会社に対し損害賠償99万余円を求め提訴。
（1999年7月7日（水））

片岡英治市議ら市民3人が宇治市に損害賠償を求めていた訴訟の第1回口頭弁論が京都地裁で開かれる。

17日の『毎日新聞』によると、宇治市が提出した答弁書では、次のような反論がされているらしい。

磁気ファイル自体は可視情報ではなく、実際にプリントアウトされたものの中には原告の情報は含まれていなかった
個人的情報とは何かの具体的な主張がない
(1999年7月16日（金）)

片岡英治議員ら3人が宇治市とシステム開発会社を相手に損害賠償を求めていた裁判で、京都地裁の八木良一裁判長が総額9万円の支払を命じる判決を言い渡す。
(2001年2月23日（金）)

http://www.kyotonews.org/uji-juki/document.html

何かみんな勘違いしてる人も多いよね。

支払いと名誉毀損は別物。
玄関張り紙とか、職場への執拗な催促とかは市議の立場上まずいだろ。
この女性が初めから素直に、未払いの内容で裁判所なり弁護士なりに相談に行けば良かったのにね。
>1の冒頭にある
>２年がかりの離婚訴訟がようやく
>成立、子ども２人を抱え・・・
などと書いてあるが、客観的に判断しなければならない場合、私ならこの記事書いた記者の釣りとみなします。
（まあ、良く釣れてるんだが・・・ｗｗｗ）

名誉毀損にあたるかどうか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D

労働の対価については、請負なのか雇用なのか確認する事が必要じゃないのかな？
ま、その辺あいまいみたいだから、なんともいえないけど。

困ってる人に対して簡単な仕事を頼んで人助けのつもりだったんだけど、正当な報酬の3倍以上もの請求が来て、
玄関に張り紙までされたら同じ事するかもな。

>女性は「片岡市議の指示で作業時間、作業内容、
>作業場所を書いた作業日報を付けている。日報も提出した。約束をきちんと守ってほしい」
>と主張する。
それと、これは後から提出したのか、日々送ったのか書いて欲しい。
結論からすると、この記事は駄目だ。もう一度洗いなおせ。

女性がつけた記録はあくまで自己申告だろ？
それに市議が同意して正式な勤務表に移し替えてはじめて時給の根拠になるんじゃないの？
そもそもが口約束での依頼なわけだし、ぶっちゃけいくら時給って言ったって、大体こんくらいでって話しはつけているのが当然と思うが
本当は事務所に来させて目の前で仕事した分をそのつどちゃんと確認しながら出勤簿つけなきゃならないところを好きな場所で好きな時間にやっていいよと女性にまかせたのは、市議の好意だったのでは？と考えるおれは甘いですかそうですか

役所なんてぇのはどこもこんなもんだろー
横浜市なんて（ｒｙ

>>912
ドア一面に呪いのようにカネヨコセ、ドアホ！って書いてあれば
名誉毀損にもなるかもしんないけど。

メモ程度に
連絡が取れません、給料未払いの為大変困窮しています。
支給振り込みください。
だとぜんぜん変わってくる。

裁判まで行くかどうかわからんけど、そこのところもう少し
詳しく知りたい。

>>915

そそ、そゆこと。
・張り紙や落書きなどを用いて、債務者の借入れやプライバシーに関する情報を、あからさまにすること
こんなのは貸金業でも違法だからねえ。

五分で一人分と聞くとなにしとんねん！って話だが、電話帳から無作為に抽出←まずはじめにこれをリスト化したんだろ。それを最終的に打ち込み作業。
まあそれでも遅いがこの女性の生活環境を見るかぎり別にわざと時間かけたわけじゃないような
気がする。

無作為に抽出する段階でサイコロでページと上から何番目か決めてたなら軽く5分はかかる。

>>913
甘いっていうか、馬鹿というか、社会に出てないのがありあり

>>910
1時間で13件程度とは、どうみてもぼったくりだわな。

>>918
終盤は重複の確認と除外とではかどらなかったと思う。
１日やって、すべて過去に書き写し済みの人ばかり選ばれた、って日もあったろう。

>>918
確かに乱数サイコロかも知れんな・・・・
それで6000件抽出、だとしたら425時間でも厳しい。

これは時間の問題じゃねえな。
時給と自己申告で契約したんだから、市議には支払う義務がある。

恩を仇で返すとはな
とんでもねえ女だ

>35
あったリー！

この市議の行動って
　「メシ屋で注文した後にメシが届くまで漫画読んでてたのに、
　　レジ前で『届いたのが遅かったから金は払わん！』と大声を張り上げる」のと変わらないような気が・・・。

>>1
４／５から５／４までの分は６／１９に払っている時点で
月に１回以上の賃金を支払うという労基法違反と思われ。

>>926
松屋ならもっと早いと聞いた
食べたい時に食べられなかったのだから、半額で十分

ネットの電話帳から業種指定して100件の
リストを作る作業を手伝ったことがある。
WEBページを保存してSEDとか使って10分程度で終わった。
友達だから金は要らんと言ったが5000円払うと聞かない。
聞けば、普段はワープロ検定所持者に5000円払ってたらしい。
そいつは一々印刷して、打ち直してたんだそうな。

結局、缶ビール一本で落ち着いたよ。

>>929
缶ビール200円とすると時給1200円か。

ずいぶん安いね。

>>927
あーっ！　気がつかなかった！！
>>100の言うとおり時間給での契約である以上、
業務委託契約ではなくて雇用契約。ということは労働基準法全面適用で
労働基準法第24条２項に照らして明白な違反だ。
新聞記事に基づいて、労基署に告発も、警察に告訴もできる。

＊労働基準法24条２項
　賃金は、毎月１回以上、一定の期日を定めて支払わなければならない。
　ただし、臨時に支払われる賃金、賞与その他これに準ずるもので
　厚生労働省令で定める賃金（第89条において「臨時の賃金等」という。）
　については、この限りでない。

>>931
あ、レスが付いてた。
なんか全般的に腑に落ちない口約束の契約で、
なんでこんな後になって支払いを断って済むような状況なのかなと考えていたら、
「月一で金払ってないんじゃないの？」てのに気が付いて。

少なくとも労基に準じたきちんとした賃金支払いが行われていたら、
最初の月で、進捗が悪いことを理由に断ることも出来たはずだし。

しかしまぁ、法律にちょっと疎いだけで金の払いは先送りされ、
残りは払わないと言われ、おっかないもんだな。

計算したら一人あたり225秒でした
結論：ほぼウソ