【政治】 “異論相次ぐ” 「全ての政治団体、１円以上は領収書添付」の政治資金透明化、自民党で論議スタート★２

★領収書添付「1円以上」に異論＝政治資金透明化、論議スタート−自民

・自民党の党改革実行本部（本部長・石原伸晃幹事長代理）は3日午前、党本部で
　コンプライアンス（法令順守）小委員会を開き、政治資金の透明化策の議論を
　開始した。石原氏は、すべての政治団体を対象に1円以上の支出について領収書
　添付を義務付けることとし、政治資金規正法を再改正する方針を提案したが、異論が
　相次ぎ、結論を持ち越した。

　石原氏は冒頭、「政治資金の透明化について成案を得るべく議論願いたい」と述べ、
　月内の具体案とりまとめに協力を求めた。これに対し、出席者からは「支出によっては
　領収書を取れないものがあり、すべてに添付するのは難しい」「7万あるすべての
　政治団体に義務付けることが可能なのか」などといった批判や疑念が出された。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070803-00000087-jij-pol

※関連・元ニューススレ
・【政治】 「１円以上は、領収書添付」「対象は全ての政治団体」…自民党、政治資金規正法の再改正へ★５
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186019849/
・【自民党】 「１円以上は領収書添付」「対象は全ての政治団体」…中川秀直氏の政治資金規正法再改正案は「極端だ」丹羽総務会長
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186099714/

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186123564/

じゃあ50円から、で

そ…添付スタッフ

できねーことは、ねーと思うがね。

ﾚ£〃＜〃T=ＵЙё

早川　忠孝　 （埼玉県 4区）衆議院議員 自民党
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000586&s=0&p=1
http://www.hayakawa-chuko.com/


http://ameblo.jp/gusya-h/entry-10041890043.html

>私が、政治資金規正法改正問題の担当主査である。
>こんな指示など、はい分かりました、とおいそれに呑むわけにはいかない。

>これが国民の世論だ、などと、こんなところで世論を持ち出されては困る。
>政治資金規正法を改正して、これまで適法とされていた事務処理を違法とし
>刑罰の対象とすることが、どんな恐ろしい結果をもたらすことになるのか、
>どうも想像力が働かなくなったらしい。

そりゃ、あんたみたいのには恐ろしいでしょうねwww




政治資金規正：中川氏の再改正案は「極端だ」丹羽総務会長
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070803k0000m010093000c.html

丹羽　雄哉　（茨城県 6区）衆議院議員 自民党
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2007000568&s=0&p=1
http://www.niwayuya.net/

1円だと何か都合悪いことでも？

確定申告の経費分の領収書も同じで おｋ　な。

1円でも経費を使えば領収証提出するのは当然だろ。
領収証のないものなんて限られているんだから、それは書面で提出すればok。
つか、一般企業でできることができないわけないだろうが。

全ての企業がやってることだが．．．

税の申告も１万以上でいいならかまわんぜ

領収書添付が難しいモノには税金を使わなければいい。
７万ある政治団体〜
日本人は１億２千万人いるんですけど。
法律はその１億２千万人対象なんだよ。

ま、どこの会社でもやってる事なんだけどな

基本添付に決まってるだろ
領収書貰えないからやらないじゃなくて
貰えないものは後からきちんと説明する義務があるで十分だろ

選挙に負けたら本当の「改革」をやり始めるのが自民党
（政権を失うのが怖い、その一心）なんですよ。
選挙に勝ったときにやってる「改革」は本当の改革ではありません。
自分たちの立場を強化するもの、国民にとっては「改悪」です。

小泉改革は嘘改革。国民にとっての改悪。

　　　　　　　　　　　　..＿
　　　　　　　　　　　　│　＼
　　　　　　　　　　　　│　　<
　　　　　　　/⌒ヽ__／／　　<
　　　　　　 （　◯　／ ／）　...|
　　　　　　　＼ ／ .／○ Ｉ　 Ｉ＼　　　　
　　　　　　　　/　　/／　│　│.＼
　　　　　　　 /　.　　　 /│　 │ヽ　Ｘ.＿＿ 　　　　　　　....／WWWvvvvvv---~~~ヽ
　　　　　　　/　Ｘ..　　ノ （_＿＿）　ヽ<.　　　| 　　　　　...／　　　　　　　＿＿Ｘ..＿　.|
　　　　　　 │　..　　　　I　　　　I　　　.>　　| 　　　　.／　.／~~)　　　（　　　　　　.＼|
┌──┐. │　. 　　　├── ┤　.　　　　| 　　..と~....／○／　／.　　＼
｜...／~~.　　＼　　Ｘ　/~~~~~U ヽ　..　　　/ 　　　|　　(__／　..∠__..　○　.）
..レ^　　　　　　 ＼＿___＿__＿___ '______／ 　　　　し＿＿＿／　　＼___／　



【私と小沢さん、どちらが首相にふさわしいか、国民の考えを聞きたい】

【私と小沢さん、どちらが首相にふさわしいか、国民の考えを聞きたい】

【私と小沢さん、どちらが首相にふさわしいか、国民の考えを聞きたい】

【私と小沢さん、どちらが首相にふさわしいか、国民の考えを聞きたい】

とっとと辞めろ、この嘘吐きめ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

今後の工作費用はどこから出すつもりだろう

日テレのニュースで笹川堯が言ってた発言は許せない。
1円での領収書は恥、子供でも10円の領収書なんか持ってこない
はぁ？ﾌｻﾞｹﾝﾅ

こいつら抵抗勢力にして
ぶっ潰せば安倍の人気上がるぞ

全て１円未満の支出でした

政治資金も一般と同じく、領収書分だけを経費とし、それ以外は所得扱いにすれば何も問題ないと思うが。
使い道の全てを、何もチョンやチャンの手先のマスゴミに示す必要は、さらさらない。

自民党を真に国民のための政党にするためには、
選挙に負け続けさせるのがベストの道なのです。

民主党と社民党は１ウオンから領収書添付を義務付けるらしい

さあ、国会議員全員を巻き込んだデスマーチが始りました！

【自民党】 「１円以上は領収書添付」「対象は全ての政治団体」…中川秀直氏の政治資金規正法再改正案は「極端だ」丹羽総務会長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186099714/

ID:86umHEv50 氏の神発言。
↓

834 ：名無しさん＠八周年 ：2007/08/03(金) 19:11 ID:86umHEv50
不思議だよな
使途に新たな制限を加えようってわけじゃなくて、使い方は今までと同じでいいんで領収書は付けてねって、いうだけなのに

デスマーチは違うだろ
この場合はチキンレース

そんなことしたら、エロ本買うとき領収書もらわなけりゃならなくなる！（心の声）

与野党どっちにも嫌がる議員がいるだろから面白くなるね｡

党内で多少ごたごたあっても、民主も釣られたんで、この案は成立せざるをえない。解散の脅しも要らんな。もう勝負あった。

>「支出によっては領収書を取れないものがあり、すべてに添付するのは難しい」
取れない場合は伝票を作成し、その説明書面を作成すればおｋ。

>「7万あるすべての政治団体に義務付けることが可能なのか」
法律で決めてしまえば可能。
いままで可能論で法律を決めてきたのか？
全国の中古業者が対応不能と悲鳴を上げたのにPSEの施行を強行したのは誰だよｗ

現在死亡フラグが立っている議員。

伊吹議員・丹羽議員・早川議員

1円から領収書、そんな難しいことねーだろ？
自営のおいらから言わせればだな、いちいちそのつど領収書もらわんでも
知り合いの飲み屋とかさ、ダミーの会なにをするふじｋｗｇｔｗｗｗ

反対する議員、意味が分からないわwwwwwwwwwwww

何でできないのか全くﾜｹﾜｶﾗﾝ。

自販機のジュースじゃ領収書が貰えないってそれぐらい小遣いで買え
いくら報酬貰ってんだよ

>>11
無知がいるな。こんな何も知らない奴が批評してるのかよ。
＞領収書添付が難しいモノには税金を使わなければいい。

税金を使うものは全部、添付してるだろ。馬鹿か？
因みに赤城のは支援者が「寄付」したお金だから税金では無い。
＞法律はその１億２千万人対象なんだよ。

はぁ？私は今日買ったジュースに領収書なんか貰っていますんが何か？

自民党には議論の余地など無い。ということが判ってないバカが多いな。

「1円以上」「全ての政治団体」は最低条件なんだよ。
民主党もこれで法案つくるそうだから、もう、後はいかに早くやるかだけが
勝敗の分かれ目。

必要経費にするのが問題
自腹で買えば領収書上げなくても別に問題ない

赤城：高村派
久間：津島派
松岡：旧亀井グループ＞郵政で決別
佐田：津島派

津島派と高村派は安倍を責めることはできないよね。

で、何処のどいつが反対してるんだ？

>>29
全国の中古業者が対応不能と悲鳴を上げたのにPSEの施行を強行したのは誰だよ]

それは民主支持の女官僚だと思う。

>「支出によっては領収書を取れないものがあり、すべてに添付するのは難しい」「7万あるすべての
　政治団体に義務付けることが可能なのか」などといった批判や疑念が出された。

自分で動いた結果で物を言わないで、すべて人任せな連中だな。こんな連中イラネ。

伝統的な仕事（宮大工とか）だと、領収書とれない経費って沢山あるんだよね。
けど、そういうのは税務署は一切認めてくれない。
「いや、本当に向こうが出してくれないんですよ、慣習で」って言っても
「悪い慣習ですねーでもルールですしねー（・∀・）」って笑うだけ。政治家甘えるな。

834: 2007/08/03 19:11:31 86umHEv50
不思議だよな
使途に新たな制限を加えようってわけじゃなくて、使い方は今までと同じでいいんで領収書は付けてねって、いうだけなのに

>異論続出
衆院選もボクらを落としてください
まで読んだ。

これで「1万円以上、政治家の事務所と同じ住所にある政治団体のみ」にトーンダウンしたら自民ワロスｗｗｗ

さすがに1円はおかしいと思うぞ
他に縛る事があるのではないか

>>24
理屈上は人妻性感の領収証を付けても良い訳だが



まあ、突っ込まれるよなぁｗ

政治家1人につき1団体までにすればいいのに

領収書が提出できないものは使途不明金であり、必要経費として認められません。
これ民間会社でも個人事業主でも常識。無論単位も１円単位です。

したがって、反対する人間が非常識で決まり。

票を買ったり女を買ったりしてるから出せないんだろｗ

そうでもなければ、普通、領収書が出せないなんてのは
ハシタ金だからポケットマネーで処理すれば良いようなどうでもいい
支出が多い。

異論を出してる阿呆どものたわごとなど聞く必要はない。
さっさと成立させるべし。

反対してる政治家は赤城みたいな方法で偽りの計上をしてきたのだろう。

>>40
あの馬鹿官僚課長もそうだが、大臣も擁護していたんだがな。
約１名の民主某議員がそれなりに走りまわってはくれたが、ほとんどの議員が
知らぬ存ぜぬだった。

一円よりも領収書の方が高い件について

大きな勘違いをしている香具師が多いな。
政治家本人はそもそも領収書も集めないし缶ジュースも飲まない。
つまり困るのは納入業者や来客（国民本人）。

この世で領収書取れない物って香典と祝い金ぐらいでねえの

領収書が取れない分は、所得扱いにすればいいじゃん。どうせ入りの方もどんぶりだから、税金かからない操作は簡単。
こんなことで左右される国民は馬鹿が大半だから、そう真面目に考えなくてもいいのでは。

>>54
困ってしかるべきクズだろ、それｗ
そんなのを国民と呼ぶな、クズと呼べｗ

個人事業の白色申告ですら1円領収が必要な件について

>>53
一円の不整合でも税務署にはつっこまれるので何時間も走り回らないと
いけない件について。

>>53
１円以上するレシートはそう無いと思うが・・・・

>>54
政治家にダニのようにたかって票を売ろうとする卑しい生物が
困っても、大多数の国民は困らないから別に良い。

これは自民内で潰されて終了しそうだな

領収書添付「1円以上反対→反対勢力

領収書添付「1円以上賛成→安倍側近

安倍が「今度こそ自民党をぶっ壊します｣

小泉劇場の再演か？

もう騙されんぞwww

全員はともかく
まずは伊吹と赤城だけはださせろよ。
あとは現状の閣僚だけでも今すぐ全員提出させろよ。
これぐらいは総理の判断でできるだろ。

>>57
万が一、君が我家に遊びに来ることがあればドブ水をすくってきて飲ませてあげようｗ
事務処理できない金は使えないので悪く思わないでくれ。

これ潰されたら自民終わりだろｗ

やましい部分がなければこのくらいのことは賛成できるはず。
反対している議員は何かあるんだろう。
身辺を徹底調査すべきだな。

領収書が出せない金を裏金と呼ぶのだが・・・

>>64
各党幹部は出させるべき
出さなきゃくびにしろ、くびにしないなら党ごとなくなっていいよ

所得って言ってる奴勘違いしてないか
政治資金は所得にはならんぞ
入ったもん全部使い切るのが基本だ

数学的に一番エレガントな回答は
「各政党の獲得議席に比例した限度額の範囲で、領収書を
出した分だけ後で補填してやる」
だと思う。

これだと、恥ずかしすぎる領収書は出せないので税金の節約になるし
最初から直接に渡したりはしないので裏でプールする事もできない。

どう？

きちんと報告しない人には政党助成金出さないようにすればいいよ

安倍が辞任しないもんで、他のところで、支持率回復せにゃあかんわけですな。
本当に安倍は自民党の疫病神。古い自民党の幽霊だね。

「安倍首相を漢字一文字で表したら？」
「岸」

こういう議論をやれば
どこの誰が反対してるのかが分かってくるだろ
そいつらの政治資金を調べれば何かが出てくるはず１００％な
全員吊し上げろ

つ〜かいい加減にしろ
これ駆け引きか何か知らないけど
俺らの税金を駆け引きに使ってるんじゃねえよ

なんで１円以上なんて言ってるんだ？
すべての経費に領収書が必要と言えば良いんでは？実際一番小さい経費なんて切手代
位からだろ？
わざわざ話を難しくするな！

>>71
数学的　を　論理的　に修正するなら検討してやらないでもない


どだ？

>>77
了解。

>>70
だから領収書の取れない分は、所得に回せばいいってこと。企業だって税金払って、裏金にしている。
政治家だけが、全てを明らかにする必要はないし、マスゴミの思う壺。

>>66
それが解らない安倍よりひどいKYが沢山wwwww

>>79
領収書の取れない支出をどうやって所得にするのかｗ

単なる収賄じゃん、それｗ

これあれだろ。添付を義務付けたって絆創膏みたいにファイルベラベラって
めくるだけで「公開した」って認定になるだけだろどうせ。

オレは政治家向けの商売始めようかな？
領収書なんて発行し放題だし大した意味がない。

自民がここで強気な態度が取れないようでは逆転はないぞ。
この法案通されれば、民主の政治団体だって困るけど、
民主は革新的なスタンスを国民に見せないとメッキが剥がれるから
あわよくば民主党内の分裂や対立を誘発できるのに。

>76
切手1枚だけ買うことは滅多にないけどな

>>83
後で付き合わせたとき、お前が代金欄を白紙で渡して政治家が勝手に
書き込んだぶんだけお前の法人の売り上げに加算されて納税されてない場合
お前は最悪、ブタ箱に行く可能性が出てくるが、それでも良いならどうぞｗ

>>30

笹川ってやつもイラネ

>>79
君はいったいどこのリアル厨房ですか？ｗ

>>83
自殺行為のような商売だな。
税務署にばれた時、どれほど恐ろしい事になるか想像できないらしい。

ほんと自民ってグダグダだな
反省とか全くしてないのがすばらしい

>>39 ：名無しさん＠八周年：2007/08/03(金) 19:46:33 ID:+z0E5xHL0
で、何処のどいつが反対してるんだ？

自民内で「参院選敗北は安倍の責任、降りろ！」と言ってる輩と
今回1円からの領収書添付を嫌がってるのが同じ

例：　笹川・早川・村上・丹羽・加藤・山崎などなど

この期に及んでまだ異論を唱えてる連中が多数いるのかよ
心底呆れるわ
議員年金廃止の時も同じようことをやって廃止法案を骨抜きにしちまったんだよな

次は　領収書解散　か

「１円の買い物を３０００万件しました。
領収書もらえませんでした」
とかやりそうだから、それを規制するために、
１円から領収書必要とかやるんだろ。
でもさ、こうなってくるともう、
モラルの問題なんだよね。
１個０．５円の買い物をを６０００万件とかやるんだろう

＞「支出によっては領収書を取れないものがあり、すべてに添付するのは難しい」

企業でも、小額の交通費は後出しの申請だけで、領収書不要
それぐらいは免除してあげてもいい

＞「7万あるすべての政治団体に義務付けることが可能なのか」

義務付けるのは可能
領収書提出だけの法案であって、中身を全部お役所が監査するわけじゃないので
受け取って保管するだけのことだ

中身のチェックは、「閲覧したい」と申請したマスコミや市民団体が自民党の
黒そうな議員を調べたり、与野党が相互に相手を攻撃するためのネタとして
調査すればいい

>>94
やれば良いが、誰かがそれを見れば突っ込みどころ満載だし、それが
追求されてウソだとわかれば領収書偽造は立派な犯罪だぞｗ

それより社保険庁の一億三千万着服のニュースが問題。
なぜ↑を抑えて、こっちのニュースばかり報道するのか・・・
各メディアのすることは理解に苦しむ。

つか、ジュース代を政治資金から出すつもりか?
そういう考えだから国民の反感受けるんだよ。
個人で飲んだジュース代支給してくれる企業なんてないわな。

>>94
0.5円を6000万件ってﾜﾛﾁ
そんな目立つ記載があれば余裕で不正会計がばれるだろ

>>91
現在、死亡フラグが立っている議員にとりあえず追加。

笹川・早川・村上・丹羽・加藤・山崎・伊吹

不正働いている汚職政治家をあぶりだすにはいい案だな
安倍も背水の陣となって本領を発揮しだしたな

>>98
つ 会議費

1円以上って、民間なら普通のことだろ。何で政治家だけができないのかわからんな。
もちろん領収書がとれない場合とかもあるよ。そういう場合は説明責任を果たせば良い
だけでしょ。何でその程度のことができないの。詳らかになると都合の悪いことが
いっぱいあるんだろうね。だから自民は信用できないんだよね。

>>92
もう、一円とすべての政治団体は削ることができない。与野党で議員が怖がって
騒ぐだろうが、もう勝負は決した。ぶち上げた時点で安倍の勝ち。

>>87
夕方のニュースで酷いコメントをしてたなｗ
「一円とか十円の領収書とか、、、（苦笑） そんなもん子供でも貰いませんよ（また苦笑）」

民間企業は「子供でも貰わない」一円とか十円の領収書まできっちり貰ってるんだけど、、、

自民党の工作員さんも、

なんか減ってきたな・・

そもそも払う方(国民)が領収書全部出してるのに
いただく方(政治家)が5万以下は領収書なしってなんだよ。
国民を舐めるのもいい加にしろ自民党。

つまりね。
１円かどうかが問題じゃないんだ。
１円でも1000万円でも、赤城のように説明できないことがおかしいんだ。
法律ではなく、疑いを招いたのなら説明しなくちゃならない。
もちろん国民も色々なので説明するとかえって誤解を招くこともあったかもしれないが、今回からはそれはダメにすればいい。
イメージが先行しすぎて、問題の本質が失われている。
今のままだと金正日が裏で悪い事をするから北朝鮮の一般市民は全員餓死しろというのと同じになる。

>>71
まず先立つものがないと何もできないって現実があるだろ
学校の部、サークル活動の例で言えば当年度の活動実績に応じて
次年度の活動のための予算を割り当ててるわけで、後払いという仕組みではない
まあ小さな活動なら後払いでも何とでもできるけど
数百万を超えるようになると前もって予算を出してやらないと
少数政党や無党派の議員は金づるがいないと何もできないということになる

誰でもいいから、何で1円以上がダメなのか説明してくれませんか？
領収証出せないことに使ってる、とかじゃなくて
反対している議員の立場で表向きに言える理由が全く想像できないので。

>98
それは、その場にいる全員に支給した時だろ。
普段喉かわいた時に飲んだジュース代支給してくれるか？
政治家はそれを政治資金から出してると公言したわけなんだけどな。

>>110

手間がかかるからヤダ
正当な政治活動ができなくなるからヤダ

ふたたび金券屋がフル稼働だな。
切手とかプリカを必要経費で落として、金券屋で現金化。
新橋新宿まんせー

ばくたさんはいくつも同じ内容のスレ立てて拡散するつもりかよ

小泉改革ってただの庶民増税だったということだな。

>>86
> >>83
> 後で付き合わせたとき、お前が代金欄を白紙で渡して政治家が勝手に
> 書き込んだぶんだけお前の法人の売り上げに加算されて納税されてない場合
> お前は最悪、ブタ箱に行く可能性が出てくるが、それでも良いならどうぞｗ
勝手に妄想で人を犯罪者にするなよ。
オマエ社会人じゃないだろう。
一般に安価に商品を供給してくれる業者は事務手続きが煩雑なので領収書を発行しない、もしくは事務処理上難しい難題を押し付けてくる。
オレが考えているのは、それを仲介するのであって、きちんと処理するよ。

>112
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

>>110
反対していない。異議異論を唱えてるだけ。

>>110
これは実のところ、日本の政治風土そのものをぶっ壊すって話だから。領収書の
出せない金ってのは、政治が支援者からタカられてる分。それとのバーターで票
をもらってるわけだが、この案だとそいつが不可能になる。そりゃ、与野党とも
ガクブルでしょ。

>>113
夜行高速バスの回数券なんてそのためにあるようなものだからな

>>115
それは2005年の衆院選から自明だった。が、自分の生活より北朝鮮や中国相手に
デカい顔をすることが大事な奴や、年収が1千万円にも届かない貧乏人のくせにその自覚の
ない奴が自民に投票した。かくして、世の中は連中が望む通りになりましたとさ。

>>118

永田町用語では「異論＝反対」なんだな

つか、5万から1円に引き下げるだけで添付する領収書って激増するのかい？
1円の領収書伝々で攻めてくるだろうから、領収書の添付の義務化に言い換えれば良いのに

ついでに記者クラブの廃止と電波法の改正な。
ついでにイギリスみたいに国営放送局はトップを国民投票で決めるようにしようぜ。
悪しき慣習の解体だ。

>「支出によっては領収書を取れないものがあり、すべてに添付するのは難しい」

そういう表に出せないのは自腹でやれ。
民間でやってるようにやればいいだけ。

>>120
ハイウェイカードはずいぶん役に立ったがな

この一件は、国民と政治家の信頼関係の問題でもあるんだよ
松岡、赤城の件で国民と政治家との信頼関係はゼロになってしまった
ここから再構築しなければならないんだよ

政治家は国民に足の裏まで見せるくらいの姿勢がないと国民の信頼は取り戻せないよ
領収書をすべて見せることを躊躇ってる場合じゃないだろ

どなたか「ムーヴ！」という番組冒頭で舛添が出演していた
部分をアップして頂けませんか？

帰宅したら家族が舛添の件で火がついていて、、、
全貌が知りたいんです。

>>36

その通り。が、こうやって少し異論があってそれを乗り越えて法案成立とした方が、やりきったという感が出て良いというのはある。

民主浸食の今そんな余裕無いだろうが。

>>63

違うだろ

もともと安部自民党は5万以上の案（ザル法）のはず
↓
赤城騒動
↓
自民党惨敗（国民の政治と金に対する厳しい意見）
↓
社民等から（ザル法を見直す意味で）１円以上で法案を出すから賛成してください
↓
しぶしぶ1円案を出す

だろ〜が、もともと安部が1円案に賛成するぐらいなら赤城擁護しないっての。

むしろ国民の勝利かと

>>119
そんな議員は与党でも野党でも必要ないから、クズ議員が一掃できてちょうど良いじゃないか。

異論がある＝脱税に公金横領を認めた
と国民は思ってるぞ

笹川に普通の感覚がわかるわけないでしょうが。

>>123

資金管理団体だけじゃなく全ての政治団体にも広げるから激増＝手間がかかると異論をとなえているﾗｽｲ

>>127
松岡、赤城の件は信頼回復できんよ。　きちんと返還を実行するまでは。

ごまかせると思ってるのか？

横領金返還するまで同士がいつまでもスレ立て続けるぜ。

>>131
安倍はそう割り切ったみたいだな。政治風土そのものからぶっ壊すと。

>>134
複数の政治団体抱えていたら困る人もいるでしょうね

>>135
どこに返還するんだ？
献金した人？

８９３に払うから領収書がもらえない、ということですが、
具体的に何の報酬としてお金を支払ってるんですか？
教えて、詳しい人。

>135
領収書を一枚出したら終わり、とは行かないんだろうなｗなぜかｗｗ

野党なら、朝鮮総連から献金を受け取っても、政治資金を
着服して10億の土地を買っても、領収書１枚で無罪放免なのに。

ふしぎだなあ（棒

やっぱこの人たちはだめだあ

>>135
おまいは松岡、赤城だけだと思ってるのか？
2人が変換したところで信頼は回復せんよ
当然として政治家全体の資質が問われてる。

>>139

芸者の花代
愛人の手当て
風俗

>>137
自民党なのに共産党の政治団体に関係する人などいるからかな

俺が今から楽しみなのは、報ステが何を言うか。この上なお安倍降ろしを続けられる
かな？

>>138
↑アホですか？

国だよ。国税で芸者遊びして一人20万とかチップ振りまいてたって報道されてただろ。

政治団体よりはるかに数が多い全国の事業主は当たり前にやってることなんだけどね。

>>140
自分たちの潔白公開できればその問題を突いて
減った議席を自民党は取り返せるけど
同じことしている訳だろな

>144
市民運動をしているはずなのに、北朝鮮と関係している市民も
たくさんいますよｗ

プロ市民の工作員を炙り出すのにも使えるけど、万が一独裁者が
政権に就いたとき、それに抵抗する人間も炙り出せる危険な法律
でもあるんだよな。これ。

自民党を叩けるというので、プロ市民の方を含めなぜか大喜びですがｗ

>>137
複数の政治団体抱えている政治家が政治的にどんな貢献をしたのか知りたくなってきたな。

>>144
一人で五つくらいもっている人の中には
ごちゃごちゃになっているケースもあるだろうなあ、と
自業自得だけど

■阿倍政権の倒閣を企てた官僚達の二重クーデター■
URLを書くと、フィルターで撥ねられるサーバーもあるので書きません。

田原総一朗の政財界「ここだけの話」 ７月１９日
↑でググるとトップに出ます。

＞社会保険庁が自ら情報をリーク
＞安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうとしている。
＞一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
＞これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。
＞これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
＞安倍内閣は、社会保険庁を解体して、一度全員クビにして、民営化すると言っている。
＞社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して倒産しない、
＞さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体！」と言った。

＞社会保険庁は厚生労働省や官邸に一切報告しなかった。
＞民主党の長妻昭議員が社会保険庁に手をつけたのが去年6月、
＞そして、5000万件以上もの行方不明の年金があると発表したのが今年2月。
＞ところが、安倍首相や塩崎官房長官がこのことを知ったのは6月に入ってからだ。
＞つまり、社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
＞民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、
＞いかに年金の記録がめちゃくちゃになっているかを、どんどんリークしたのだ。

＞官僚が公務員改革に反対するのはわかるが、なぜメディアも反対するのか。
＞それは例えば、例えはあまりよくないかもしれないが、
＞日銀の福井俊彦総裁が「村上ファンド」に投資した資金で多くの利益を得ていた問題があるが、
＞マスコミは最初これを大きな問題にしなかった。
＞マスコミというのは一見“官僚叩き”に見えるが、重要な情報源である官僚たちと徹底的に戦えないのだ。
＞そのマスコミが、「官僚が安倍政権を見限った」とやたら報じている。
＞マスコミも巻き込む形で、官僚たちの必死のクーデターが今、功を奏してきているのだ。
■コピペ歓迎■

スレ違いだけどスーパーモーニングでやってたのが　茨城？の行方市の視察の宴会に
スーパーコンパニオンなるものがオッパイ出してお酌してたらしい

これも税金なんだよな... ったく俺も参加させろって

民主党：【衆院本会議】政治資金規正強化を主張　武正、渡辺両議員　2007/06/14
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10179
＞与党案について、（１）規制対象を資金管理団体に限定していること（２）不動産以外の株式等に
＞ついては取得制限を設けていないこと（３）収支報告書への支出明細の記載や領収書の添付義務づけを
＞５万円以上としている点を挙げ、「抜け穴だらけのザル法だ」と批判した。
＞民主党が提出した修正案では（１）政党以外の政治団体による不動産及び有価証券等の取得を制限する
＞こととしていること（２）与党案のように資金管理団体に限定せず、すべての政治団体に対して領収書添付が
＞必要な支出額を「１万円超」としたこと（３）与党案のように政治団体に対して不動産取得だけを制限するの
＞ではなく、有価証券も含めて収支報告書に記載しなければならないとしたこと――などを列挙した。
＞討論後に採決が行われ、与党改正案は賛成多数で可決、民主党の修正案は否決された。

民主党：参院での徹底審議求め、政治資金規正法改正案を提出　2007/06/15
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10184
＞法案は、（１）政党以外の政治団体による不動産、有価証券類の取得に制限を設けること、
＞（２）光熱水費、備品・消耗品費、事務所費について支出明細の記載を義務付けること、
＞（３）人件費について人数の記載を義務付けること、（４）収支報告書に記載する基準額を
＞１件１万円超に引き下げること、を柱とする。

【参院選】　与野党逆転なら「天下り根絶法案」を参院に再提出…民主党の鳩山由紀夫幹事長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185613229/l50
【民主党】　年金保険料を給付以外に使うことを禁じる「年金保険料流用禁止法案」を臨時国会提出へ　参院先議で主導権
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186096546/l50

>>149
君は、一度精神病院に行って診てもらった方が良いと思うよ。かなり病気が
進行してるようだからね。ニートだからって家の中ばかりにいると妙な妄想に
とりつかれちゃうみたいだよ。たまには外に出ないと。

>>151
赤城さんの領収書問題再びというわけですか

自殺した松岡利勝・前農水相の事務所費問題について、山本拓・農水副大臣＝自民＝が福井県坂井市で２０日に開かれた演説会で、「芸者の花代として使った、と聞いた」などと発言していたことがわかった。その後、「話した内容は事実ではなかった」として、発言を撤回した。

演説会で山本副大臣は事務所費問題に触れ、「たいした話ではない。赤坂の芸者に行く際に、花代は領収書がもらえないんですよ。それを事務所費で払っていたという話だった」などと発言したという。

>>156
いよう！あんた何処に居ても論調が同じだなｗ

>>156
安部は第２の赤城を出さないために必死なんだろうね。

>>146
政治団体に税金は落ちてこない。
少なくとも表向きは。

みなさんこんばんは
そんなに攻めないでよ・・・
こんな悪法が通ったら私達には何のメリットがあるっていうんですか？
冠婚葬祭、中元、歳暮・・・付き合いが半端じゃないんですよ
何より遊びにも行けないじゃないですか
自腹で女買うとか冗談じゃないですよ
だから今まで通り、私達の為にせこせこ働いて納税して下さい
国を守ってやってるんだから大したことじゃないでしょう

民主も１円からやれよ・・・
>>153
俺も参加したいな

>>155
おまえも俺からみたら池沼にみえるよ
149と手つないで行ってこいよ

自民の領収書「上様４９９９９円也」
民主の領収書「上様９９９９円也」
共産の領収書「上様赤旗３年分也」
公明の領収書「上様仏壇１００頭也」
社民の領収書「上様米百表也」

どうせなら政治団体と政治家との癒着対策にも手を出すべき＞安部

>>159
大丈夫。赤城は沈んだｗ

監査方法と違反時の罰則も考えとけよ

我々国民の確定申告も、

・5万円以上の必要経費は、領収書添付
・5万円未満は、何に費やしたのか？　自己申告の記載のみで可

これなら、かまわんけど・・・　議員特権と言われても、なんか不公平だな。

>>165

もひとつおまけに

政党助成金をもらってんだから献金を一切受けないようにしろよな

全国の事業主に義務付けて、政党ができないわけ無いだろう。
・・・・そんなことをすると共産党と公明党は解体するかも。
とりあえずグッドだね。

>>143
おまんこも税金なんて初めて聞いたぞ

>>146
政治資金は基本的には献金
これを表に出すことが大事

歳費はどうつかっても構わないと思うけど
政党助成金は政党に対してだし

これが自民党か。
衆院選でもおしおきが必要だな。

>>158
今調子に乗っている民主叩いても変わりなさそうだし
自民党叩けば公明が潰れる可能性があるから徹底的に叩く
ダメならダメで自民用なし

ソープランドで使ってる奴がいそうだな。

>>160
最後に、国民が一番怒っているのは、政党の収入の多くが、国民の税金である政党助成金だということです。ところがその支出がいったい何に使われているのかはっきりせず、領収書もいらない、不透明だということに怒っているわけです。

政党の本部収入に占める政党助成金の割合は、二〇〇五年分で自民党は６０・２％、民主党は８３・６％です。国民の税金を収入の大半にしながら、「事務所費」は支出について領収書もいらないというやり方が問題です。

>>153
行方市って鉾田とかが合併してできた市だよな。
またつくしクラブか。
ほんと救いようが無いな。

>>175
どこかの議員さんが議員宿舎でバコバコやっていたのも税金でしょｗ

>>175
義家、、義家のことかーーーーーーーっ
これからでしょｗ

>>149

「独裁者が政権についたら」危険な法律なんて、腐るほどある。

反対する理由が意味不明。

「今現在」後ろめたいとしか思えない。

領収書添付云々以前に、自営業者は自分の責任において領収書を発行する覚悟があるのかな？
ただでさえ確定申告のときは忙しいのに加えて政治家から領収書について問い合わせが来たり仕事が増えるような気もするが。

さらに不祥事があれば濡れ衣でも真っ先に領収書先としてマスゴミが会社に押しかけてくる可能性もあるのに。

またまたスレ違いだけど

気が向いたら外遊と称しての観光地めぐりはやめてほしい

>>176
政党の収支と政治団体の収支がごっちゃになってないか？

どうせ違反してもたいした罰も受けないし議員続けるだろうし
選挙にも受かるんだろ？ならいいじゃね〜か。
何をそんなに反対してんだか。

民間企業がすべて領収書添付していると誤解している人間がいるが、企業は損金不算入にさえすれば使途不明金でも基本的にかまわない。

政治団体に使途不明金を認めるべきかどうかという正面から議論した方がよい。

事務処理の手間なんて全く無問題。

中国で女に４９９９９円貢いだら喜ぶよな。

>>181

覚悟の問題ではないよ。

金銭を受領する側は相手が誰であれ領収証を発行する義務がある。

領収証を出さなくて良いカネが即ちウラガネ

>>181
あのー覚悟も何も求められたら
法的に断れないんだけど

>>185
>>民間企業がすべて領収書添付していると誤解している人間がいるが


俺も不勉強で申し訳ないのだけど
会社の出張で電車代なんか領収書はもらわないぞ（飛行機代くらいはチケットを提出だけど）
なんで議員が電車代を引き合いにだすのかわからん

>>185
どんだけ世間知らずなんだ？ｗ

衆議院で否決されたらﾜﾛｽ
与党が2/3持ってるのに

>180
法律と言うのは、「権力者に悪用できないように」作るのが常識だと思うんだが。

政治資金規正法が、「なぜ」今まで小額の領収書を出さなくていいというルール
だったか、考えたことがありますか？
「政治家が汚職をするため」じゃありませんよｗ
「政治活動、思想結社の自由を担保するためには、政治活動を権力に対して
公開しなくていい自由が必要だから」ですよ。

まあ、現代日本の場合、マスコミと言う権力者よりはるかにたちの悪いものが
いるし、自民党は戦後一貫して「まとも」だったので、あまり切実な問題に
見えないのは確かなんですがｗｗｗ

>>190

>>181だった

他に引き合いに出すものがないからでしょ
花代の領収書は出せないので、なんて公共の電波で言うような政治家がいるわけない

と思ってたんだけどなｗ

さてそろそろ　ＮＨＫニュース-＞報ステ　と見てくるか

>>192
＞「政治活動、思想結社の自由を担保するためには、政治活動を権力に対して
＞公開しなくていい自由が必要だから」ですよ。

時代の流れによって求められるものは変化する。

２１世紀で穀潰し政治家がデフォの今となっては必要がないどころか害悪になってるだけ。

政治活動に必要かつ領収書が出ない事とは何か、ご説明を頂きたい。

>>185
税金で賄う部分は全て公開ということで。
それ以外はご自由に。

>>189
電車代は議員パスがある

>>185
んな馬鹿な。父ちゃん母ちゃんの個人商店企業ならいざしらず。

>>191
さすがに否決したら
次の選挙で自民公明は今回以上に縮小すんぞｗ

>>197

お前もわかんない香具師だな

性治にはカネがかかんだよ　イイ女抱くには特にな

いいじゃんはやくとおせよ
民主はもろ手を挙げて賛成するだろうしな！

>>190
民間は領収書なしの使途不明金は
法人税取られたうえで許容される

政治団体は基本的に献金を使い切るわけだから
法人格認めて法人税の対象にして利益に課税すればよい
こうすると正しく使えば免税
悪い子とやれば課税ってことになってうまく行く

政治というのは国家機密にかかわること。すべてを外にだすことはできない。

ばかだなあ
賛成しといて、うまく領収書偽造すりゃいいのに

326 ：名無しさん＠八周年：2007/08/02(木) 16:57:01 ID:iOTHW9jnO
でも、真面目なこと言えば、赤城って自民党の中では
松岡以上の農政のスペシャリストなんだよね。
農水省の友人から聞いたけど、この人、農政部会当時から
役人からは絶大な信頼があったらしい。一言で言えば「国際派」。
ぶっちゃけ日本の農政は保護主義が祟って、産業としては行き詰まってる。
赤城は以前から日本のブランド米を輸出する政策を唱えてきたらしいけど、
以前は価格的に勝負できないと野党の反発を食らってたんだけど
赤城は農水省の役人と組んで国際的な食糧見本市などで、
日本のブランド米の競争力を調査してきたらしい。
そしたら、価格が高くても日本のブランド米は十分国際競争力があることが分かった。
今回の中国への輸出は農政部会時代からの赤城の積年の夢だったんだよね。
安倍が赤城を選挙前に更迭できなかったのは、中国へのブランド米輸出があっから。

小沢民主党のバラまき農政は、要は昔の自民党の保護政策。
赤城ら国際派の掲げるブランド米輸出政策の方が、遥かに賢明だと思うなぁ。
そういう政策面での赤城の功績って、全然報じらんないよね。ちょっと可哀想

--ま、自分から言わなかったんだが。

>>199
> >>189
> 電車代は議員パスがある
だから困るのは議員じゃなくて秘書以下の人たちだって。
会社だって社長は困らない。
困るのは一般社員。

>>208
今でも自腹切らされてる政治家事務所員がたくさんいるのにｗ

>>204
＞民間は領収書なしの使途不明金は
＞法人税取られたうえで許容される

税務だけはな。株式会社とかだと横領・背任の疑いも(ry

>>209
まあ、下手なことしちゃうとマスコミにリークする秘書が出てくるなｗ

１円以上は領収書添付なんて、やり始めりゃすぐに慣れるんだよ。
どんな組織だって明朗会計が当たり前じゃん。
できないのは、今までと違うやり方をしたくないだけ。
やればすぐできるようになる。

7万ある政治団体がおかしいことに国民は気づいているんだけどな

>>208
何で困るのか分かりません。

>>200

民間企業は税金さえ払えば基本的に使途不明でも大イバリ。

政治団体は課税されないから問題だといえる。

>204と同じ趣旨。

みんなで、抜け穴つくりですか？　自民党さん

これは反対する議員に衆院選で刺客を送り込む作戦だわね

これがまとまらなかったら安陪も自民ももうおしまいだな

>>214
> 何で困るのか分かりません。
電車代で領収書を貰うにはどうしなければならないか？
大変な事務手続きと時間のロスが発生する。
ためしに130円の電車代やバス代で領収書を貰ってごらん。

>>219
ヒント：公共交通機関は(ry

頑張れ自民党の中の人W

>>219
だったら、民間企業も大困りだなｗ

120円のジュースだ電車賃だポケットマネーで払えよｗ
国会議員の収入月額いくらだよ

＞支出によっては領収書を取れないものがあり

これってどういうものを指すの？
領収書取れないものは経費として認めないのが普通じゃないの？

>>222
> >>219
> だったら、民間企業も大困りだなｗ
民間企業は公共交通機関は領収書は要らないよ。

その赤城のコピペを見る度に武部が叩かれてた時に
急にそこらじゅうで貼られた武部のちょっと良い話
みたいなコピペを思い出す

>>217
>>218
以外に気が短いからなぁ、安倍ｗ

>219
田舎を回って無人駅だと困るよなあ。たぶん。

・・・そうだ、無賃乗車すれば、領収書がなくても大丈夫（違

石原が提案したと聞いて飛んできました(笑)

五万円未満の領収書にするのは不可能ってテレビで吠えてたじゃんこいつ！(笑)

>>219

「１円でも」というのは「民間企業並み」という基準と理解しているが。

民間企業でも電車・バス等公共交通機関まではちゃんと記録があれば領収書無しでも。

誰がいつ使ったかわかんないとＮＧ。

手間のかかることにはそりゃみんな反対するわな
でも、自業自得だということに政治家は気づいて欲しい

議員の数って確か720人くらいだよな
団体が７００００って馬鹿にするにもほどがあるな

さて　出来るかな（ｗｗｗｗｗ

民間企業はみんなやってるし

事務が回らないとか
言ってる政治家は証拠発言の画像と一緒にリストアップしたほうが良いと思う

>>215
おまけに監視組織も新たに作る必要はなく
税務署に全部押し付ければいいし
いろいろ間違いを見つけては税金として引き剥がしてくれたりする

刑罰も、いきなり刑事罰とかじゃなくて課税・追徴課税とかで
穏やかながら確かな効果がある

さらに弥生会計とか既存の会計ソフトも使えて便利

いいこと尽くめ

>>219
スイカやパスモ使えよ
チャージした時に領収書出るし利用明細も後で出せる

今ＮＨＫでこのニュース取り上げてたが、
自民の人→民主の鳩山→安倍の順に取り上げてた。
安倍存在感ヒクスｗ

>>235
JDLの株を買っておくかｗ

民間と同じ運用でできるだろ。
みんなやってるんだし。

缶コーヒー一本やおにぎり一個でも領収書が必要なの？
うちの会社は弁当10個でも領収書いらないよ（釣りはくれる)

>>237
NHKの意図がうかがい知れるが
基本的には下に任せてるからまだ安倍がコメントする段階ではないのでしょう

総理が「やる」と宣言した大衆受けする案を自民党内部で潰したらどういうことになるか、
彼らには分からんのだろうか。
宮沢総理が「やる」と断言した政治改革案を潰した結果どうなったか、知らんわけではあるまい。

>>240
うちは領収書がないと金出してくんないよ

民間でも、ごく日常的な範囲の出張・外出の交通費で、世間一般に領収書を取らないような
ものであれば領収書は要らない。
まさか、バス乗って「運賃の領収書くれ」なんてわけにはいかないからな。迷惑だし。
ただし、出張報告書などのエビデンスは残す必要がある。
それ以外はたとえ50円の消しゴム1個でも、経費で処理しようと思ったら領収書が要る。
（だから大体、個人的な文房具類は自腹なんだが）


だいたい「自宅に事務所としての家賃を払う」ことがまかり通ってる時点でおかしいだろ。
あの「なんとか還元水」だってそうだ。5000円の水があれば、それが「経費」として認められるのか？

地方にいって「私は最高級ホテルのスィートにしか泊まれません」って言えば、
一泊何十万でも経費として認められるのかってことだ。現状は「認められる」んだよなこれが。
そういう感覚なんだよ、政治屋は。

1円で売ってるものなんだろ・・・・

>>240

いるよ。

レシートでも可だけど。


弁当１０個でレシートもいらないならまず、あんたの会社の上司が自腹切ってるか、ウラガネ使ってるかどっちかだね。

あれだな、安部が支持率回復するには
小泉の手法を真似て
「自民党内に抵抗勢力をつくりそれと戦う姿を見せる」
ことだな。

自民党ｖｓ野党だと必ずマスゴミが野党の味方するから
自民が負ける。
小泉はその手法を逆手にとって自民党ｖｓ総理という形を
国民にみせ、そして勝利した。

これもその一環だろう。

困る、困ると、”伊吹”が連発。
”なぜ、なぜ”。
解散総選挙で”自民党”が勝利すればと、
まだ、民意はブランドの”自民党”に投票すると思っているみたい。

今後は領収書を持ってきたら支払うようにしろや！
しっかりチェックして怪しい領収書を出した奴はクビだろう。
国民が汗水流して稼いだ金を芸者の花代にされちゃあ頭にくるよ。

無理だと言ってる政治家の名前出せよ

自民党ヤル気ナッシング

５０銭の１億回払いとかすればいいんじゃね

>>245
切手くらいかなあ

>>244

>>だいたい「自宅に事務所としての家賃を払う」ことがまかり通ってる時点でおかしいだろ。
>>あの「なんとか還元水」だってそうだ。5000円の水があれば、それが「経費」として認められるのか？

民間でもこの２つは事実関係が正しければＯＫ。

>>244
＞だいたい「自宅に事務所としての家賃を払う」ことがまかり通ってる

個人経営、自営業は殆どがやってるので無問題。

＞一泊何十万でも経費として認められるのかってことだ。現状は「認められる」

認められないのが現実。

>>250
俺もすごい知りたいｗ

帳簿操作してつじつま合わせに、手間が民間の倍以上かかるから大変なんだよ
領収書だって捏造しなきゃなんないし

>>240
たぶん経費じゃなくてポケットマネーなんだろう

>>253
切手があったか・・・・・
それでも領収書くれるよな、郵便局はｗ

>>246
残業飯代なら福利厚生費で一括扱いってパターンはアリかも

「1円から」は現実的なの？
抜け道はないの？
あと、政治家の行動が逐次バレバレになって、国家の手の内が
外国に筒抜けになってしまう、というようなことを言ってた人が
いるけれど、これは大丈夫なの？

むかーしは会議費でラーメン代が認められてたな
今はお茶くらいしか無理だけど

さっきＮＨＫでやってたけど民主党の鳩山がでてたんだけど民主党は何もしないのね。。
「自民党にとってはきびしいんじゃないか」ってなんか自分のところもどうなるか不安で腰折れするのを願ってる感じだった・・・
民主党にはちょっと期待してたのにどこもやっぱり一緒なのね

交通費を誤魔化す方法。

首都高の回数券を大量に買う→領収書を貰う→金券屋に売る。
最近は出来なくなったが一時期は皆やってた。

>244
> だいたい「自宅に事務所としての家賃を払う」ことがまかり通ってる時点でおかしいだろ。
自営業でも、自宅の家賃を事務所費として経費計上できるんだから
どこも矛盾してないと思うけど。
あるいは、自宅のローンをある程度減価償却できたり。

ぶっちゃけ、領収書なんてどうでもいいんだよな。
5万円の領収書を1000枚分ごまかしても所詮5000万。

行政の無駄とでは桁がまるで違うし、10億の土地とでも2桁違うｗ

選挙違反と不正蓄財さえなければ、会計が多少グレーでも
政治に差しさわりがあるわけじゃない。

>>256
100 名無しさん＠八周年 2007/08/03(金) 20:09:07 ID:K3Y+B8pH0
>>91
現在、死亡フラグが立っている議員にとりあえず追加。

笹川・早川・村上・丹羽・加藤・山崎・伊吹

>>252
それは5000万の取引ですので不可です。
分割払いにしても収入印紙払いは減免されません。

>>255
＞個人経営、自営業は殆どがやってるので無問題。

世間相場は無視できないけどな。税務署怖ｽ。

施行の暁には政治団体の駆け込み解散が相次ぐのだろうか

しかしなんとサラリーマンに分かりやすい明快な踏み絵だことｗ
この作戦考えたやつ頭いいわ
中川（女）か

>>263
> さっきＮＨＫでやってたけど民主党の鳩山がでてたんだけど民主党は何もしないのね。。

NHKは知らんけどミンス案も1円からにするって夕方のニュースで見たぞ？

ところでドルの場合はどうなるんだろう？

>>268
世間相場で落とすのは当然。

スイートルームは常識外なので出張旅費としては認められません。

>>263
民主は独自案まとめてるって言ってたよ

自営業者の確定申告とか知らんのか
こいつらは

>>272
経費じゃなく交際費扱いになるだろうな

例えば、Ａ事務所は○○軒からラーメンの出前を取っていたと公開された場合、行ってみようと思う香具師がいて、
旨ければ○○軒は繁盛するだろうけどマズかったら恥どころか２ｃｈに晒されて廃業になってしまう可能性もあるのは考えすぎか？ｗ

今回の入閣諦めてる議員多そうだな

>>241
どんなに与党議員が怖がって騒いでも、もはや後の祭り。恐怖を乗り越えるのに
多少かかるだろうが、受け入れる以外にない。反対票投じたら、政治的自殺、総
選挙必敗。

>>276
> 旨ければ○○軒は繁盛するだろうけどマズかったら恥どころか２ｃｈに晒されて廃業に

なにか問題でも？

　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、皆さんちょっといいですか？今から私の話を聞いてください。
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、年金記録の照合は私の内閣において必ずやり遂げます
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽがその時の厚労大臣は菅直人さんじゃありませんか。
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ消費税を上げないなんて一言も言ってませんが実は
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ上げるとも一言も言ってないんです。私は出来るこ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ'としか言いません。ですから言わないことは何も出
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!来ません。ちょっと黙ってて。これはニュース性が
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥ある。国民はあなたより私の話を聞きたいと思う。
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l| この選挙は小沢さんと私のどちらが首相にふさ
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl わしいかを問う選挙ではありますが参院選の結
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /果にかかわらず続行して行くことが私に課せられ
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノた使命であります。赤城農相は事務所費を適切に
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l' 処理しており何も問題がないがまだ若いので辞めて
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l もらうことになりました。光熱費800円で辞任を要求し
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜た野党に責任があり私は美しい国を作るためにこれ
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 | からも全力で邁進していく所存であります。そして皆
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､ さん最後にこれだけは言いたい。改革実行力があ
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝるのは私たち自民党とそして民主党であります！

>>276
彦龍路線に切り替えればいい。

>>272
その当然が政治の世界で今まで守られて来たのかどうか興味があるな。
今特権意識丸出しだからな。

志望フラグを立てた議員が
次の選挙で落とされる訳ですねｗ

>>280
力作だなｗ

>>271
ホント？
ちょっくら調べてくるわノシ
さんきゅ

>>282
そこいらの自営業者はスイートルームは無理だが
議員は身を守るとかの名目でおｋだと思う。

>>265
自営業で家賃を経費に組み込むなら、家賃の支払い記録とか
賃貸契約書だったり領収書がなくても証明するもの用意するんじゃないの？

自営での申告で、税務署に対して政治家みたいないい加減な説明じゃ
認められるわけないじゃん。

法律を作る政治家が出来ないんなら企業は一切やらなくて良いんでね？

最近発覚の事例の責任はまったくとらないというのは、かなり国民感情からずれている、。

大体さ、収支報告書で繰越金がほぼ０というのは間違いなく私腹を肥やしているよ。何故なら利益処分しないのだから使いきる筈がない。

>>286
そっちじゃなくて家賃の方。誘導したかったのかも知れないが。

>>1
>「支出によっては
>　領収書を取れないものがあり、すべてに添付するのは難しい」
そんなもの、民間にでもあるんだよ馬鹿野郎
なんで政治団体だけ特別扱いなんだよ。

こういう馬鹿は落選させろ。

>>286
死んでも良いから普通の部屋に泊まって欲しいな

>>287
貴方が書いた通り契約書や支払い証明が必要です。
普通やってる方なら当然。
税理士や会計士が付いてるのでそこら当たりは皆さん抜け目なく
やってますよ。

そもそも１円の領収書って紙のほうが金かかってね？

なんか、安倍応援したくなるなぁ
それにしても何で選挙前にこういう姿勢を示さなかったのか
返す返すももったいないことをした

政治資金と関係なく一つ疑問に思ったけど
歳費って給与所得控除が効くのか？

>>265
5000万を横領するような犯罪者集団に権力を委ねることができる神経がわからんな。
これが自民脳ってやつか

ﾄﾞｺﾓかよ
盛れ長期割引ﾕｰｻﾞだけどな
ぶっちゃけ勝ち組相手で差別化したいんだったらあの馬鹿CMじゃ駄目だろ
負け組DQN取り込みたいって思うんだったら最初から値段で失敗してるし

最初から全部電子化しろって

んで、領収書も規格つくって、レジ通した段階で
どっかサーバーに保存するようにしろ




政治家だけ

政治資金透明化されて一番困るの野党じゃねーか？
胡散臭い団体（どうみても外国人団体）から金貰いすぎてるし｡
なんでもかんでも募金・寄付で済ましてる共産党が一番反対しそう。

>>265
税務署が入れば適正な按分が行なわれているかチェックが入り、
悪質な分は追徴までついて徴収されるけどな。

政治団体は世論以外のチェックシステムがないみたいだが。

民主よりもさらに厳しい法律
これを自民が出せば反転攻勢に転じることができる。


骨抜きにされたら、今度こそ自民は終わりだが。

>>301
だったら自分たちを革命しろよ共産党

>>265
＞5万円の領収書を1000枚分ごまかしても所詮5000万。

800円でも若いから辞任した大臣もいるというのに・・・

民間企業や個人事業主が使途不明金で処理できるから
同じように政治資金にも課税すればいいって言うのは、

その前に、政党助成金つまり税金が交付されて、
それが献金と区別付かない状態で支出されているということを忘れた議論か？

>>295
一円つうのは最低貨幣単位だからだけだよ。
それ以上だと妥当性に対して議論がおきてしまうだろ。

>>305
あぁ
辞める前に事務所の光熱費を８００円に抑える方法を教えて欲しかったな

なぜ文句が出るかというと増税増税で税金が高いんだよ。

>>308
http://www.akaginorihiko.com/otoiawase.html
ここから聞け

>>296
国民ナメてたからだろ？

１円以上、領収書無き分は、自腹切れって事なんだが、
創価は、宗教法人悪用しそうだな

20万のチップをあげた芸者のリストをネットで公開してほしかった。

>>301
本当に野党が困るのであれば、自民はこのままの案でいくべきだな。
野党が否決したら、それを攻撃材料にできる。

「野党がこまるだろうから、自民党で骨抜きしてやろう」じゃおかしい。

「政治とカネ」の問題は、事務所費は自民党にとって唯一便利な財布代わりだった。他はすべて領収書が必要だが、
事務所費だけは領収書がいらないから、領収書を出せない、あるいは出したらまずいものをそこで処理した。
そのほとんどが、選挙区からやってきた有権者の飯代だった。

客に飯をおごっていただけだよ。いちいちうるさいな。

>>296
参院選大敗したからこそ、そいつを逆手に取った大技。

>>315
それって公職選挙法違反でないの？

出来ないって言ってる政治家は辞めろ。
今の会社なんて全部領収書取ってるぞ。

>>306
補助金が入ってる企業があるが
プロジェクト単位にかなり厳密に経費報告を要求されたりする

経費に算入できない支出はどうしても発生する
ゼロには出来ないです
これをどう処理するかが大切

だから課税総額が党からの献金の総額を越えないようにしたりすると
いいかと思う

で、誰しも税金払うのヤでしょ
だからみんな一生懸命に経費にしようとする
だから機能する

>>314
> 「野党がこまるだろうから、自民党で骨抜きしてやろう」

なんかﾜﾛﾀ

ありえない理屈なのに
自民ならあってもおかしくない気がしてきたｗ

年金問題以外でも、この領収書が問題になって民主が勝ったんだから

この領収書問題に反対している議員を全員あげていこうよ？

衆議院選に絶対負けるから、賛成にまわるんじゃない？

むしろ後で、自分達が自ら進んでやったと言いそう

1万以上でいいから　過去９年掘り返せ（脱税の遡り上限に準じて）

>>322
法律が制定される前にはさかのぼれないって

>>319
課税ではなくて返還つまり100%課税でしょ

>312
政治活動をしてる創価学会にも適用すべきだな。

民間企業でも、使途不明金で処理できるだろ。
政党助成金なんか、民主党でも社民党でも飲み食いで使いまくってるよ。
使い切れなくて貯金しているけど。

つーか､さっそく解放同盟系団体から献金受けてた民主党議員が居たよな?

まあ１円の買い物をするわけじゃないから１円という下限は意味ないんだけどね。

別に1000円以上とかでもいいんじゃない。


それ未満はすべて自腹にすればいいじゃん。

会社の金、1円でも使うと領収もらうの当たり前
今頃になってこの有様
ほんとにだらしがない
税金だって頭使って大事に使えば余るはずだ
今まで無駄にした血税を返せ！
泥棒野郎！

>>329
じゃあ一円でもいいじゃん

ただ、「挙党体制」を要求されている安倍がどこまでできるか・・・。
「挙党体制」というのはようは、自民党議員の皆の声を聞け、ということだから、異論にも配慮しなきゃならなくなる。

この１円法案がもし通れば、国民は安倍や自民を見直すと思う。
民主党とかがごねたらもう大逆転といっていい。
ただ、骨抜きにしたり中長期的な課題とか言い出したら自民は終わり。
ここは自民のふんばりどころだろう。

>>324
失礼
×だから課税総額が党からの献金の総額を越えないようにしたりすると
いいかと思う

○だから課税総額が党からの献金を除いた献金総額を越えないようにしたりすると
いいかと思う

これだと税金をナイナイしたことにならない
民間企業に出される補助金もその額を超えて企業を縛ることはしないからそのルールの援用ね

>>326
使途不明金は費用に計上できない。

>>333
課税総額というのは経費として認められなかった支出の意味で書きました

「ナントカ還元水」のおっさんだって、ああ言って仲間を
守ったのに。ムダ死にさせるのですか、アヘ総理。

まさか安倍さんまとめることも出来ないのか？ｗ

衆議院議員 自民党 赤城徳彦 茨城県 1区 当選回数6回 高村派
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000244/
衆議院議員 自民党 丹羽雄哉 茨城県 6区 当選回数10回 古賀派
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000568/
衆議院議員 自民党 早川忠孝 埼玉県 4区 当選回数2回 町村派
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000586/
衆議院議員 自民党 笹川堯 群馬県 2区 当選回数7回 津島派
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000429/

すでに結論は出ているな。
税金の控除と同じで、個人事業主ですら出来ていることが政治家に出来ないわけがない。
領収書をもらえないような支出は、自費でなんとかしろ。
ってことだな。
民主に先を越されると、さらに支持率を落とすからさっさと実行した方が良いな。

まあ領収書が有っても、税務署なみに精査しないと無意味なんだが。

>>336 あんな自殺が起きたから自民は負けたんだろｗ

>>339
>>すでに結論は出ているな。
>>税金の控除と同じで、個人事業主ですら出来ていることが政治家に出来ないわけがない。
>>領収書をもらえないような支出は、自費でなんとかしろ。
>>ってことだな。

２ｃｈでこんなに反論できない意見、めったにないわｗ

>>335
分かりにくかったけど、>>335で分かりました。
で、
＞経費として認められなかった支出は
返還つまり税率100%が当然では？と言ったのです。

今更、異論って…ｗ
自民党は、ザル法を実績として掲げていたになるな。
こんな奴らに任せておけない。が、選挙結果。

参院選で与党が勝っていたら、ザル法のままだった

民主党の中にだって、この１円法案が通れば苦しい人は沢山いるはず。
自民党がふんばって骨抜きにしなければ、自民党の反転攻勢になる。

>>339
しかも税金を交付金でもらっている上に
を付け加えてくれ。
これが一番問題なんだろ。

自民内で異論を唱えてるのは


加藤紘一　他　　　　　分かりすい。

なんでも反対するのが使命だとか言ってた民主はどうやって対案だすんだろ？
そのまえに自民内で骨抜きになるだろうが

ばれたらやばいことがあるんだろうな

コレ中川の最後っ屁だろ
自民党内で絶対まとまらんよこんな法案提出なんか
安倍おろしが加速するだけ
火だるま安倍

>>347
もともと民主は前の国会で、自民のザル法に対して「政治関連団体全部、
1万円以上は領収書貼付」で対案作って出してる。
対案の「1万円以上」を「1円以上」に変えれば、すぐにでも対案出せる。

>>347
普通に野党案を参議院で出して可決し衆院送り。
後はほっときゃ自民が勝手に自滅するw

これが原因で、デノミやったりして

とうとう自爆テロか。

■林野庁「緑のオーナー制度」で元本割れのリスク示さず
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070803AT1G0301T03082007.html

>>349
>>コレ中川の最後っ屁だろ
>>自民党内で絶対まとまらんよこんな法案提出なんか
>>安倍おろしが加速するだけ
>>火だるま安倍

絶対にまとまらないってことは無いんじゃないかな。
平時ならばともかく、選挙惨敗直後だし。
逆に、この期に及んでウダウダいってるようじゃ、反転攻勢どころの騒ぎじゃなくなる。

べつに100円以上にしても1円以上にしても手間は変わらないだろう。
来客用缶ジュースなども、家計簿をつけてそれを公開すればいいし。
とにかくすべての資金を透明化すればいいさ。

>>339
領収書が無くても、説明できる伝票とかがあればいいんだよ。
サラリーマンだったら普通に分かること。

むしろ民主が対案とかじゃなく、
この１円以上を反対しないで通過させれば良い。
そうすれば逆に民主のイメージもアップする。


出来ればねｗ

キチガイは執行部だけじゃなかったようだね
下っ端も自民党は腐りきってるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自民完全にｵﾜﾀ＼(^o^)／

安倍は樹海ひやかしパフォーマンスで無数の自殺怨霊の
怒りを買い、祟られた。狂死か変死は時間の問題だろう。
まあ自業自得だがな。

ことし一番の心霊写真
リアルでまじコワ
　　　↓
樹海で安倍を取り囲む無数の自殺怨霊の顔・・顔・・顔
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1166080732/342
自民党が死ぬほど恐れている究極の心霊写真

某電話と同じ一円詐欺。

負けてから提案するのは遅すぎるし
負けてからでも反対してるやつは頭がどうかしてる

○民党・・・山口組などの８９３から金を貰ってることが大暴露

○主党・・・在日系・韓国系から金を貰ってることが大暴露

○産党・・・○旗の莫大な売り上げで実はセレブという実態が大暴露

○明党・・・○価○会からの莫大な支援が表面化

○民党・・・財政面がものすごい貧弱で倒産寸前な事が表面化

結局誰もやりたがらないからこのまま収束すると思うｗｗｗ

批判してる　笹川　伊吹　丹羽　他は

やましいことがあるんだな

十五円五十銭から領収書添付、窓口できちんと言えない政治団体は解散

葬式に香典を出せば、香典返しにハガキ（会葬礼状）が
付いてくる
そのハガキに香典として包んだ金額を記載して残せばいい
領収書と同じ証拠能力があるはず

>>350
民主党内からも反発が・・・

将軍様に貢げ無いニダーとなｗｗ

>>342
上の基準では税金を一切使っていないことになるから問題なし
超えた分はどうすればいいか・・・まあないと思うけど

ちょっとしたジュースまで経費で落とせると思ってるのか
糞政治家どもは
頭おかしいんじゃないか？

これ、議題として出すだけで実行しなきゃ、また支持率低下だなｗ

ニューステの奴で自民幹部の発言は国民をなめきってるな。

>>1
１円とか言わずに１銭でも発生するものを領収書で処理する場合は徹底的に透明化の義務付けしろ。
それが嫌なら税金から金を使わせるな、与えるな。

反対してる意味がわからん。国民を馬鹿にしてるんだな！！一円でも明確にしろ

カネまみれは正さなくてはいけない
自民ちゃん　今回はお前らに投票はしなかったで〜ぇ
勿論野党にも入れないけどね。

　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼　
： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　　　　 　//　u　　　 　　ヽ::::::::::|　 １円からって・・・・
：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|　　一体どうなってるの・・・？
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　　なんか言ってよ・・・鳩山くん・・・
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　 　/::::::::::::::::

>>372
だな政府が世論になびきまくって恥ずかしい姿をさらしてるのはわかるが
この案は大賛成、政治家が領収書をいちいち頼まなきゃいけないのか？とか
なめきってるだろw

>>367
選挙区内の葬式で、自分が出席せず秘書に行かせて香典出したことが明るみにでれば、
公職選挙法に引っかかる。
だから、香典代として出したことを明確にはしたくないのではないかな。多くの政治家は。

多くの政治家がいかに税金を使わせてもらっているという認識が皆無なのか
わかるなｗ

>>370
会議費や打ち合わせお茶代は普通だろ

こんなもの政党問わず黒い奴だらけだから、結局ナアナアで終わるんだろ？
国会議員の皆様は自らの保身の為なら超党派で動くから・・・

香典は領収書が出ないが、
企業ははがきで香典誰々分いくらと管理してる
税務署にも通る

ふざけた事いってる自民議員は次の選挙で落としてやるからな。

>>365
>笹川　伊吹　丹羽
とりあえず、この3人が「落選させるべき」議員であることははっきりしたな。

渡辺はわかってたね。
なんのためにITがあると思ってるんだろう。馬鹿3議員は。

どうやら参議院だけでは身にしみないらしいな。

1円からっていっても資金管理団体だけ、赤城前農水大臣のように後援会に付けてたら非公開で真っ黒けってやつだろｗ

例えば、こういう挙党一致内閣をつくれば左翼連中はぐうの音も出まい
このスレのみんなも、このぐらいフレックスな人事なら諸手をあげて賛成だろ？
総裁は内外の非難にとらわれず改革に邁進するべき

首相（特命再チャレンジ担当相兼務）　安倍晋三
総相　福田康夫（町村派）　
法相　屋山太郎（民間）
外相　小池百合子（町村派）
財相　森喜朗（町村派）
文相　瀬戸弘幸（民間＝維新政党新風）
厚相　南野知恵子（参院町村派）　 農相　細田博之（町村派）
経産相　安倍寛信（民間） 　国交相　山本一太（町村派）
防相　　　木村太郎（町村派）　環境相　宮路和明（町村派）
公安委員長　馳浩（町村派）　　経財相　松原聡（民間）
金融相　衛藤征士郎（町村派）　行担相　櫻井よし子（民間）　

官房長官　世耕弘成（参院町村派）
内閣府特命・美しい国建設特別　岸信夫（参院町村派）
内閣府特命・吉田松蔭先生研究担当　福田良彦（町村派）
内閣府特命・特務広報、少子化、日韓友好、ウェブ２．０担当　安倍昭恵（民間）

幹事長　中山成彬（町村派） 総務会長　伊藤公介（町村派）
政調会長　杉浦正健（町村派） 国体委員長　鈴木政二（参院町村派）

>>378
その場合はあれだ
給与として受け取ってから自腹ですな

法律を曲解し、何でも自分の都合よく考える。
他人の物さえ自分の物、国の税金は自分のさいふ代わり。

まさに、自由泥棒党。

よく分からないのだが？
慶弔費というのは、個人と個人の関わり上で発生するお金だよね？
何で政治資金に含まれるの？
教えてエロい人

民主党比例代表で初当選を果たした横峯良郎氏（４７）が、一夜明けた３０日、テレビの
生放送で、赤城農水相の事務所経費問題に触れ「（民主党も）多分やっていると思います」と
　爆弾発言。　（番組「ピンポン！」）
「事務所経費とは何か、　本当のことを教えてください！と、知り合いの国会議員に聞いたのです。
そしたら飲み食い代なので領収書が出るわけないんだ、と言われた。政治家のみなさんみんなそうなんです」
司会の福澤朗キャスター「民主党もそうなんですか」
「多分そうだと思います」と、あっさり認めてしまった。
http://www.daily.co.jp/gossip/2007/07/30/0000500455.shtml

政治家以外では普通のことだよね

審議ストップで対抗するのは万年野党のすること。
とにかく対案主義だよ。
徹底的に対案を提示していく。
そういう姿勢こそが国民の信頼のつながる。

>>384
チャフ・フレア役かなあｗ

望むところだろ

共産以外は助成金受け取ってるんだし



小沢の不動産疑惑はあやふやにされて放置だし

花代をどうするんだ！

考えろ！

ママカンカンだよw

ここまで民意を汲み取れないとは…
領収書だせない使途って何だよ
裏金か香典だろ
裏金なんか言語道断だし、自腹で出せない香典なんか出すなよ
経済活動はガンガン縛られてるのに
政治活動の金はうやむやじゃなきゃまともな政治活動出来ないなら
少なくとも現代日本の政治にはいらん

民意を見ないと自民は本当に終わるぞ？
保守本流の政治が消えるのは国民にとっても痛い
まあ、一回ぐらい下野して頭冷やした方がいいな

この期に及んで馬鹿すぎる

>>370
茶菓子代ぐらいなら落とせるぞ。
客に出すのが主だが、自分たちもある程度食える。

やっぱり





自民党には改革は出来ませんね。

>>376
一応

小沢
http://ozawa-ichiro.jp/massmedia/2004/04.01.01.htm
鳩山
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3625390.html
菅
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070803/skk070803002.htm

自民もグズグズしてると
余計印象悪くなりますよ

小泉のインチキ経費には及び腰だったマスゴミ。まあ、相手を見て喧嘩するのは当然かｗｗ

自民党の３バカ

こいつら脱税の常習犯だろ
税務署調べろや

>>390
会社でも代表取締役○○とかで出すでしょ

この法案が通っても平気な人は、横峰パパと田中康夫しかおらんかも

これに関しては民主党もガクブルの心境なんじゃね？

さくらパパ辺りの新人は平気で一円記載をムシして飲み食いしそうだし。

>>390
慶弔費にかこつけて「よろしくお願いします」って資金が動くから

添付を義務付けると事務が煩雑になる　という理屈なので、添付はしなくていいから公開を義務付けてくれればよい。
そうすりゃ暇な記者とかオンブズマンとかが調べるだろうし

テレ朝ニュースいいねー。
日銀総裁も衆参両院の承諾も得るようにと・・・
やっぱり政治はいい方向に変わり始めた！
次回も民主にいれること決定だああああああ
年金も流用阻止法案も出すらしい！
民主よ、あばれろ！

自民党も野党になったほうが楽だよ。
これからは、右肩上がりの昔と違い政権とったほうが不利。
誰がやっても、少子高齢化、国が借金だらけなので、結局、増税、年金カット、
補助金カット、という政策にいきつく。
景気をよくするために大企業を優遇しなければならない。
派遣ダメ、最低賃金上げでは、リストラ、企業が倒産して失業者が増えるだけ。
　今や、政権は国民からひたすらたたかれるおいしくもなんともない難しい局面に入った。
へたに政権とると激務で早死にするだけ。というか悪人扱いなので命があぶない。
野党で、政権にしっかりせんかとお客様席で、国民の声、正義の味方を気取って文句
ばっかりいっているほうが楽。
これからは、国民もマスコミも官僚も野党の味方。
野党は貴族の仕事。
政権なんか誰もとりたくないよ。

衆議院が解散したら自民全滅だなｗｗｗ

ｵﾏｨら！！次の選挙も暴れるぞ！？
自民に制裁を……

>>370
ジュースなら可愛いもんだ。
外車とか自宅購入費用にしてるヤツだって大量にいるだろう。

>>373
あとコピーは不可にしないと。
原本提出なんてどの世界でも当たり前。

まあ泥棒の泥棒による泥棒のためのセージだかんな自民党は。
政治なんかではないセージｗ

抵抗勢力を抑えてこれを通せるかどうかだな。安倍のまず最初の試金石だ。
これをうやむやで誤魔化すようだと、次の衆院選も組織と層化に頼る他ない
選挙になるだろう。
そもそも国民の金なんだからな。使途不明など１円でもあってよいものではない。

世耕弘成官房長官と一太議員の入閣はありえるの？

>>403
政治家は、それが難しい。
香典は「寄付」の隠れ蓑になっちゃうから、公職選挙法で規制されている。
自分の選挙区内で、自分が出席しない葬式では、香典出したらアウト。

>>402
笹川といえば選挙違反しても当選できない事で有名だったよな

横峰たぶんだめだろ。
銀座がらみの話が多い。

【政治】 “事務所費報告せよ” 安倍首相が指示。外部監査も…改造前で自民党ピリピリ　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185866248/
40: 2007/07/31 16:29:53 Rs9y90Ln0
昨日のテレビの討論で「関連するすべての政治団体」と言われた時、
野党の党首もちょっと抵抗している感じが目に見えた。
自民党以外にもマズイ人はいっぱいいるはず・・
47: 2007/07/31 16:31:31 f83Xk6RM0
昨日のＮＨＫテレビでは、韓直人民主党代表代理（？）が、１万円以上にこだわっていた。
１円以上の領収書を義務付けるのは、民主党は嫌みたいですよ。
51: 2007/07/31 16:32:28 RHtZvhjC0 [sage]
どんどんクリーンになる自民党

どんどんドス黒くなる民主党
【政治】 「１円以上は、領収書添付」「対象は全ての政治団体」…自民党、政治資金規正法の再改正へ　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185947140/
584: 2007/08/01 15:36:18 zutV6LjY0
昨日のピンポンの横峰発言に
原口が、民主党は三重のチェックやら言ってたが

監査じゃなくてスリ合わせなんでしょうな、齟齬がないように。だから調整用に1万円が無いと困るとｗｗｗ

いくら民主とはいえ、ネコババは許さない！！返納しろ！！！

【政治】政党助成金、使い残し返却せず　民主28億、自民18億−赤旗−　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185499678/
　自民党や共産党は、
『TVに出たり会見の度に、民主に、即日、国に28億返納をせまったり、民主が28億円税金をネコババしていたと言い続けたら？』
　年金はすぐに払えと民主は言っているのだから、その論法からしたら、民主はきちんとすぐに返納するだろう。
　28億は民主の運営にとってはダメージだろう。

>>415
だから本人が行く上では経費算入だろ

流石に一円記載の件は民主党は完全スルーなんじゃね？
下手に何か言おうものなら旧自民の管や小沢は地雷原に立つ事になるし。

>>405
>>これに関しては民主党もガクブルの心境なんじゃね？

たぶんそうだろうね。１万円どころか１円なんだから。
１円法案を出されて民主が反対したら滑稽そのもの。
ただ、自民のほうで骨抜きにしといて「民主も反対なんでしょ」じゃ通用しない。
ここは反転攻勢のために、自民はこのまま推し進めるべきだし、今ならできるんじゃないかな。

自民党の皆さんへ





あんたら、負けたんだけど？

国民をナメてるの？

マジで自民は一回下野した方がいい

腐った水を取り替える必要がある
安倍支持なんかした事ないが、ちょっとは期待してたんだがな
責任の取り方がひど過ぎ

>>412
提出しなくていいと思うが、査察時にすぐに取り出せる状態にあれば
帳簿のみ公開でいいと思う

もはや民主党のご機嫌を窺わないと法案が通らない事態に陥っているが
おそらく民主党は議席の数にモノを言わせて解散総選挙に追い込むだろう。
そうなれば自民党もしっかりしないと駄目だと思うだろうけど、今は体勢を立て直さないとまずい

>>407
添付するから公開できるんであって、
添付しないのに公開するっていうなら、
いちいちそれぞれの政治団体の事務所に行って
「拝見させて下さ〜い」って言わないと見られないぞ。

煩雑になるとか言い訳してるけど。国民は確定申告等でその煩雑な作業を
やってんだぞ。

さっさと電子マネーを広めて、
電子的に帳簿がつけられるようにすりゃいいんだよ

で、妥協点はどの辺なのでしょうかねｗ

>>390
国葬

>>413
まだ安倍に期待してるのか？
まあ妥協しまくってザル法になるのがオチ。

>>414
一太は六回当選できても多分ヒラ議員

>>419
政治家本人は、バンバン葬式に出てる暇はないでしょ。
国会が開かれてる間は東京に張り付け状態なんだし。
仕方なく代理を出席させるしかないが、代理しか出席してない葬式で政治家名で
香典出したらアウトなわけで。

>>429
5000円以上に切り下げで、規模が10人以上の団体とかになるんジャマイカ？

１円から領収書なんて、

あったりめーだろうが！！！

ぼけっ！！！！！！！！！

>>421
まぁ期待するほど怖がっていないようだが

やっぱり自民は話にならんな。

要するに慶弔関係は
代理に行かせて慶弔費を出してることもあるから
表に出したくないってことなのか？

エロ本買ってる馬鹿もいたもんな

>>347そんなことは言ってない。

野党は対案出してる

>>429
民主が現在情報を元に厳しいやつを出してくるから
それより2倍ぐらい厳しいものを出せれば勝ち

次の選挙を考えた場合それ以外に妥協点はないと思う

>>418
【比例の票数＝組織票＝発言力＝その党を支配する力】
■民主党の比例1位が自治労組織内候補かつ同和支持、2位が社保庁など国のシステム受注のNTTグループ支持
…『この事は、公務員つまり自治労に、国民が負けた事を意味する』
▼参院選挙の比例は、非拘束名簿であり、『順位を個人名得票数で決める。つまり、国民の声、もしくは組織票がものを言う』
▼これにより、参院選挙の場合、比例1位や2位は民主党が決めたわけではなく、『国民が決めた事になる。つまり、国民が、公務員の待遇や怠慢の現状にイエスと答えたのと同じ事になってしまう』
▼また、民主比例2位当選者はNTTグループが支持。これによりNTTは自民党、民主党、両方に恩を売った。
　『NTTグループに公務員の天下りがあるのを、共産党が国会で明らかにしている、赤旗に記事アリ』
▼今回の参院選挙では、自治労やNTTの組織票の威力を政治家にまざまざと見せつけ、気分を良くしている事だろう、奴らは。
　共産党以外は、もう自治労やNTTグループには逆らえないだろう
■長妻が、社保庁と自治労の関係に突っ込みを入れない（入れられない）のは、以前、自治労に冷や飯を食わされたから…
▼以前の衆院選挙で、『長妻は自治労批判をし、自治労の組織票を無くしたばかりか、自治労から刺客候補を立てられ落選しかけた（選挙区で落選、民主が無くせと言っている比例での復活組）。』
　それ以来、完全な手下に成り下がってしまった
▼「社保庁・厚労省つまり政府が悪い」「金返せ」とは言うが、『横領した職員の名前を出せとか、クビにしろとかは言わない。』
■記録をつけたり保管したりするのは、現場の職員つまり自治労組合員の仕事…
　年金でマッサージ機を買ったりしたのは、職員。
　社会保険事務所には、課長とかの役職がなぜ付いているんだろうね。
■【重要】マスゴミの印象操作で勘違いしている人が多いが、
『長官は「マイクロフィルムと被っているものは廃棄して良い」という指示を出しただけ。
　それを、自治労つまり公務員が拡大解釈して、記録が合わなかった場合責任を問われるし、自分達の年金ネコババもバレるから、台帳を処分して証拠を隠滅したというわけ。』
　自治労の発言力が党を支配する民主党が、「台帳を頼りにして記録を〜」などと言うのは笑うしかない。

香典……一般市民の相場だと5000円だが、
政治家になるといくら出してるんだ？？
香典を政治資金で工面するなんて……。Pocket moneyで充分だろ？

政治団体がなんであんに必要なんだ？
誰か教えれ

>>420
旧自民の管や小沢
旧自民の管や小沢
旧自民の管や小沢
旧自民の管や小沢
旧自民の管や小沢
旧自民の管や小沢
旧自民の管や小沢
旧自民の管や小沢
旧自民の管や小沢
旧自民の管や小沢

発覚してる横領金、疑惑のある金はきちんと返還するように！！！

安倍総理！
異論を言う議員全員の名簿を公表して下さい。
野党も含めて。

>>421
民主はもともと一円からがいいっていってたよ！
伊吹など、すべての団体だと困るんだよってはっきり言ってたな！

>>433
それ以外は給与からポケットマネーだろ

つーかこの法案で小沢や民主党幹部の首が獲れればそれで民主党終わりだな。

>>424
うるせー泥棒自民がｗ

>>432
なんていう庶民派世襲議員でしょう

>>343
愚民、愚民と言われてる日本人だが、今回の選挙は正しい判断をしたな。

まだまだ、自民党にはお灸が必要。

名無しさん＠八周年：2007/08/03(金) 19:31:59 ID:CRSrkVrR0
＞"北朝鮮、日本の雑誌などへ工作激化" 「安倍総裁」阻止あの
＞手この手

＞公安当局によると、朝鮮対外文化連絡協会（対文協）は先月
＞１７日から２１日まで、朝日新聞と毎日新聞、関西テレビ、
＞共同通信を招待したほか、７月４日から８日まで、朝日新聞、
＞ＮＨＫ、ＴＢＳ、共同通信を招待。また、８日から１２日ま
＞で、業界紙幹部やマスコミＯＢで組織された ＮＧＯを招待す
＞る予定。


これってホントなの？

裏金がないとできない仕事って何？

>>431
いや、安倍は若干反省してるみたいだぞ。今までとはちょっと対応が違う
（ように感じるｗ）。
まあ力量の本当の評価はこれからで、自分の案がきちんと実行できるかどうかだけどな。

　

　■ 日本の放送事業者に対する　電波利用料　は不当に安い

http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231


　電波利用料の総額が諸外国に比べて極めて小さい事が分かるが、
放送局に対する電波利用料がわずか　7億円　というのは破格である。

　暫定的に地上波デジタルへの移行に伴うアナアナ変換対策事務のための
追加的電波料30億円が発生しているが、それを合わせてもわずか38億円であり、

TV広告市場規模が日本（188億ドル）の1/3の62億ドルしかない英国と比べても
1/20以下という激安特価である。

仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の2,500億円程度の
電波利用料を徴収してもおかしくない



　

民主党は本当は１円にしたかったと主張してる奴は早くソース出せよ

>>442
【今のマスゴミ報道は、民主党偏向報道に走りマスゴミが操れない共産党を排除した、1993年の椿事件と酷似】
■マスゴミの目的
◆椿事件：Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
　マスゴミは、民主を望むというより、自民と民主のどちらの放送族議員がマスゴミの既得権益を守ってくれるかの忠誠度を計って、「逆らうとこうなるよ。だから忠誠を誓いなさい」と天秤にかけている。
　『NHKに関して言えば、特殊法人であるがゆえに、どうしてもその存立を託す族議員が必要であるため、自ら作り出すかもしれない。』

民間で出来てることが政治家には難しいってんなら、政治家も民営化すればいんじゃね？　
株式会社衆議院とか。

いくらが妥当なのかは分からんが、政治家各個人に機密費を認めて、それ以外は全て1円からでいいんじゃね

>>451
自分の主張は民間の法人と同じ扱いをしましょうということ
コストもかからないし
効果があることは証明済み

所詮自民党に襟を正させるのは不可能
民主党に期待したい

>>455
政治家

>>412
あ、そうだね
領収書にしても店から白紙で貰って都合良く利用するような連中が反発してるとしか思えないかもｗ

>>321反対派を次の選挙まで、２ちゃんねるで晒すか。

丹羽雄哉の他は誰が反対してるんだ？

民間は、領収書添付必須だからな。
できないわけないんだが。

政治資金の運営が厳しくなれば小沢の１０億だか何億だかの政治資金はどうなる？

いかにもクズの老害ばっかり反対してるな

国民は１円以上なんてことは言っていない。
赤城の説明が足らないといっているんだ。
それなのに赤城を嗜める事も出来ないというのは、皆が領収書の要らない金は何に使ってもよいという運用をしているからだ。

日本の政治をクリーンにする意味でもこれは良い法案だと思う。

>>466
石原とマスゾエは、前国会のときに1万円以上領収書貼付の民主案を「不可能だ」と
言い切ってたから、一円以上の今回の案は当然「不可能」となるんだろうｗ

>>442
なるほど
民主の総意は自治労の総意とイコールなのか
自治労が民主票の何％なんだよ
そのネガティブキャンペーンが失敗したのにまだ気付かないのかよ

小沢党首の話(選挙前...というか1月1日)

>民主党の政権公約の一つとして政治資金の全面公開を言ったじゃないですか。
>僕は“一円からすべて公開すると公約すべきだ”って言ったんですよ。
>ところが、党内でゴチャゴチャ反対するんです。
>民主党で一番献金もらっている僕が“一円から公開でいい”って言っているのに、もらってもいない人が何で反対するんだろうね（笑い）

自民党も民主党もかわらないじゃん。。
小沢もこのとき頑張って無理にでも推してたら自民案も全然新鮮味なかったのにね。
民主の人たちはだんまりを決め込むだろうね。
このスレでやられてるみたいにリストアップされたくないからね。。

衆議院議員 自民党 赤城徳彦 茨城県 1区 当選回数6回 高村派
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000244/

衆議院議員 自民党 笹川堯 群馬県 2区 当選回数7回 津島派
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000429/
衆議院議員 自民党 早川忠孝 埼玉県 4区 当選回数2回 町村派
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000586/
衆議院議員 自民党 丹羽雄哉 茨城県 6区 当選回数10回 古賀派
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000568/
衆議院議員 自民党 伊吹文明 京都府 1区 当選回数8回 伊吹派
http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000287/

自民党が負けて本当によかった
自民党が負ければ社会がいい方向に転がるんだな