【海外/調査】悪い上司ほど出世する

豪ボンド大学の研究チームが行った調査では、悪い上司ほど出世し、責任を取らされる
ことも少ないと考えている人が多いことが分かった。この調査結果は、５─８日に
フィラデルフィアで行われる経営に関するコンファレンスで発表される。

同研究チームがインターネットを通じて行った調査では、回答者２４０人の６４．２％が、
職場で性格の悪い上司ほど責任を取らされることがなく、横柄な方法で昇進するとの
見方を示した。

これら上司が成功していく一方で、その部下は悪夢や不眠症、うつ状態や疲労感など、
深刻な症状に悩まされる可能性も調査では明らかになった。

同研究チームはこの問題について「がんと同様、早期発見が予防の代わりになる」と
指摘。これら上司の上に立つ人が何も対処せず、悪いリーダーを昇進させたりすると、
事態がさらに悪化するとしている。

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-27209620070803

2なら死ぬ

憎まれっ子、世にはばかるってな

これは、しょうがないだろう。
システムがそうなってるし、これからも変わらない。

てか、これ否定したら生物の未来がない。

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　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　死ぬなんて宣言してほんとに>>２とゲトしちゃった気分は、どう？
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どこの国も同じだな

■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう？

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。　　

「納得がいかない理由は何？」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した？まだ、見習いなんでしょう？
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない？」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな？」　「キミが経営者ならキミを雇うの？」　「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります（このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません）。
すると、ようやく理解できるのです。

■「我が子をニートから救う本　ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子　すばる舎　P147-148

小島貴子ブログ「Ｃａｒｅｅｒ Ｃａｒｅ キャリア徒然」 http://blog.careercare.jp/
小島貴子プロフィール　http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html
小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター　http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html

まさにオザワ・・・・

最終的には経済犯罪で懲役50年とかだけどね。

良い上司はみんな部下の責任を取って辞めて言ったなあ・・・遠い目

俺のところもそうだ…
鬱

悪い上司が出てきて消えてまだ出てきて
いつの世もその繰り返しだからなw

お手洗いと奥谷は社会のダニだから早めに処分してください

軍部官僚は、敗北を国民に対してのみならず、味方の軍にも隠した。
そのため、敗北の原因が明らかにならず、したがって、同じパターンの
敗北が何度も何度も繰り返されることになった。

つまり、すべてが隠蔽されるため、愚かな作戦を立てた軍部官僚（たとえば、
頭が切れるということで、「カミソリの辻」と言われた辻政信参謀）は
追放されず、その身分は安泰で、次もまた同じような愚かな作戦を立て
（辻参謀はノモンハンで、圧倒的な火力を擁するソ連軍に対して銃剣突撃
させるという作戦を強行して大損害を出し、ガダルカナルのアメリカ軍に
対してもまた同じ作戦を強行して大損害を出し、しかも失脚せず、その後も
参謀として活躍しつづけた）、そして、兵士はいたずらに大量に戦死したのである。

これは、間違った判断をした厚生官僚（たとえば、サリドマイド事件のとき、
そのあとのスモン事件のときの厚生省薬務局長で、「薬品には副作用がつきもので、
ときに事故が起きるのはやむをえない」などと発言して製薬会社を弁護した
松下廉蔵）は免官されず、その身分は安泰で、同じ厚生省共同体に属している
製薬会社に天下りして次にまた同じような間違いを犯し（松下は加熱製剤が
認可されたあとも利鞘の大きい非加熱製剤を大量に売り捌き、エイズを広める
のにもっとも大きな役割を演じたときのミドリ十字の社長であった）、そして
厚生省が本来ならその健康を守るべき国民の多くが薬害に苦しむことになった
事態と構造的にまったく同じである。

「官僚病の起源」岸田秀　新書館　P20-22

>これら上司の上に立つ人が何も対処せず、悪いリーダーを昇進させたりすると、
>事態がさらに悪化するとしている。


いや、だから、上司の上に立つ人間がもっと悪いって事なんだけど。 w
悪いリーダーほど、自分の部下の悪いリーダーを出世させようとする。
で、やがては会社が傾いていく。

>>7
こんなやつ多いよね

悪いっつーか仕事しない上司いるね。
単身赴任で来てるけど、出社したらまずスポーツ新聞熟読。
その後売上表を見て営業に発破をかけて、愛人のところへ直行。

職場に限らず、大抵どこでも性格の悪い奴が幅を利かすだろ。

根回しやらそういうの上手い奴は上手いからな。
でもその時はよくても結構後になってからでかいのが来るもんだ。

いい人ほど早く死ぬ。
DQNほど出世する。

仕事はするけど、計画性のない上司・・・
頭いてぇ

>>16
まあ事実なんだけどな。

悪い上司はまさにガン細胞だよ。
組織の命令とは関係なしにどんどん自分勝手に成長して周辺を弱体化させる。
気づいたときには手遅れ。
対処方法は早期に発見して切り捨てるしかない。

手柄は自分、チョンボは部下。
この世渡りができない奴が出世なんかできるわけがない。
上司には自分が成功させたとプレゼンしろ。
ヤバい事は全部同僚や部下や取引先のせいにしろ。
人望なんか糞喰らえ。
そんなものじゃメシは喰えん。

「悪い上司」と「無能な上司」の関係を教えてください。

>>16
だよな

その例なら始業時間をずらすなどの対策をして
8時間で仕事が終わるようにするのが「出来る経営者」だと思うのは
俺がサボリーマンだからかorz

コピペ置いておきますよ

入社4年目で初めての結婚記念日の日。社内でトラブルが発生した。
下手したら全員会社に泊まりになるかも知れないという修羅場なのに、
結婚記念日なので帰らしてくださいとは絶対に言えなかった。

5時を回った頃、T課長が俺を呼びつけ、封筒を渡して、
「これをK物産に届けろ」
と言う。K物産は、隣の県にある得意先で、今から車で出ても8時までに着けるかどうかすら分からない。
「届けたら直帰していいから」と言うが、直帰も何も、K物産に届けて家まで帰ったら、きっと11時は過ぎるだろう。

文句を言いたかったが、
「わかりました」
と言って封筒を預かった。中身を見ようとすると
「中身は車の中で見ろ。さっさと行け！」
とつれないT課長。不満たらたらの声で
「行ってきます」
というと、課内の同情の目に送られて駐車場へ向かった。車に乗り込み、封筒を開けると、一枚の紙切れが。
「結婚記念日おめでとう。今日はこのまま帰りなさい」
と書かれていた。会社に入って初めて泣いた。

その翌年、T課長は実家の家業を継ぐために退社した。送別会の席でお礼を言ったら
「そんなことあったか？」
と空とぼけていた。T課長、お元気でおられるだろうか。

つまり経団連のことですね（･ω･）。

くやしいです！

社長の息子＝何もしま専務これはｶﾞﾁ。

部下のミスを尻拭いするいい上司は
上からの評価が悪くそれ以上出世しない

自分のミスを部下に押し付ける悪い上司は
上からの評価だけは良く出世しまくる

オレの経験上は、まさにその通り
一度この手の社風が出来上がると、もはや改善は不可能

>>7
だから営業職は嫌なんだよね
長時間会社が拘束する必要のある仕事内容であっても、
その手の理由で賃金好き放題だからさ
もう、終電とか会社泊まり込みはうんざりだ

>>25
悪い上司…部下の功績を横取りし、自分の失態を部下に擦り付ける。
無能な上司…上司を無視すればいいので、部下には実害が少ない。（別名：給料泥棒）

優柔不断で意思の弱い経営者に限ってパワハラ管理職をまわりに置きたがるんだよ。

>>27
コピペだけど( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>27
これはマジなんですか？

>>22
>>26
女には哲学がないから
女の物言いを真に受ける奴はアホ

>>17の上司は一定の役割はしている。
あくまで一定だが。

>>27
部下の結婚記念日覚えているT課長ｷﾓｽ、って思ってしまった。

>>7
新人に給料分も働いていないとか言うと
その新人が育って中堅になった時に給料以上の仕事はしなくなるよな

大人の上司気力献呈

>>34
うわー、すごい納得
自分のパワーを試すために、仕事の妨害をしないでほしい

>>39
と言うより、その部下の結婚式に出席したのだろ
で、ちょうど一年目って事を思い出して・・・

長者番付常連

パチンコ、サラ金、派遣

>>16
単純に法律は守れよｗ
企業に労働者をサービス残業で働かせていいなんていう”権利”は与えられてないぞｗ


って話しだなｗ

>>27
感動した

>>2
氏ねなんていわないから出ておいでよ

>>32
自分も悪党になればいい
中小なら組合くんで株買って対抗すればいい
ようはどうこいつら叩きつぶすか、会社の色にそまるかだべさ

>>27


( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>44

派遣会社で働き、サラ金で金を借りながらパチンコしてる奴いっぱいいる

>>30
お前も社長の息子に生まれてみな。好きでもなければ向いてもいない仕事と責任を押し付けられる。
仕事を進めれば親父と対立する。別にそこまでして会社の経営に興味あるわけではない。
そもそも社長ってのは一番悪い奴のことだ。>>1が正しいとすればな。

会社なんてのは２割の有能な人間ががんばればうまく回る。
だが本当に有能な人間は現場で便利に使われていずれ捨てられる。
そんな企業の中で生き残るには、有能な人間を死ぬ程働かせ、その
実績を踏み台にして自分がのし上がる事である。

それができる奴だけが出世街道に乗れる。

>>27
映画化検討

入社８年目
給料はいいが休みが少ない
手取り２０万でいいから週休２日がほしい。

>>39
昔はそんなに珍しいことじゃないぞ

>>48
悪党にはなれないし、染まれないよ…
ちょっとグチが言いたかっただけ。ｽﾏﾝ

>>53
CM程度じゃないか？

>>44
どれも落ち目の産業じゃん。

>>33
無能な上司と有能な上司って実は紙一重だけどな

>>27
映画化検討中〜

　　∧∧　∧∧
`∧∧-ω)(ω- )∧∧
(`-ω) |)(つと(ω- )
( つ( ｀-)(-´)と 丿
ｕｕ(l　 )(　丿ｕｕ
　　 ｕｕ　uｕ

情報の囲い込みをするヤツはウジャウジャいるけどな
自分の椅子を守るために

>>52
( ･ω･)有能なやつが、必殺仕切り人やれば良いんじゃね？

>>7
> 夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
> キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
> 営業時間が終わってからしか話ができないのではない？それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。

だったら、午後の2時頃から仕事を始めれば良いんじゃないの？
経営者側が8時間労働をきちんと守るべきでしょうね。

前の会社に性格最悪ｱﾝﾄﾞ蛇のような目（目の下半分が白目）を持つ上司がいたなあ
皆に嫌われてるのに出世するんだもの
耐えられなくなって会社辞めたぜ

>>58
人望のある無能な上司が有能な上司だと思うよ。

父親のコネで入り悠々自適、社内不倫してる某大手金融機関本店勤務。
今期、人事異動で昇格した人間を知っています。
どこで、足をひっぱってあげたらよいですか？

今まで悪い上司は放任されてきたんだな。そしてやっと世界的に問題視されてきたんだろう。

俺も仕事できないくせに人のミスにだけ厳しいありえない上司と、それを管理する上司がそいつがお気に入り
なもので、公平に見ようとせずに苦労した。もう社会が嫌になったよ。理不尽なことがまかり通っていて。

これほんとだよ。
役所でも２割の悪人と６割の傍観者と２割のいじめられっこから
構成されて出世するのは要領のいい悪人と要領のいい傍観者。
悪人でもさすがに馬鹿では出世できない。

有能＝良い上司ではありません。
有能でも悪い上司がいるだけです。
悪いから目立つだけの話です。

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

分かるわ

ずる賢い奴が多い

上層部にいさぎいい人なんか居ない

>>65
とりあえず会話は録音、

会社に損害を与える地雷を放置、

自分の仕事は保身のために部下に教えない

上司の評価だけでなく、ある程度は部下や同僚からの評価も
人事が考慮しないとこうなるね。

悪い上司の見本
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9F%E7%94%B0%E5%8F%A3%E5%BB%89%E4%B9%9F

＞１　全くの同意。

悪いやつってしっぽ振るのうまいからな

>>65
AIDSでもうつしてやれ

要は今日買ったサマージャンボが当たればなんの問題もソリューションなんだがｗ

上司 笑

俺なんて今年30代で証券会社の役員、子会社の社長になったわけだが、
営業の連中は2000万とか貰ってるのに、彼等の半分だよ。
手当て類は付かないし、加給金は無いしで全然いいことなし。
アホ臭いので退職しようと思ってるとこなんだが、もうひと頑張りしなきゃなあと思うと。。

社長に労働者目線の奴がいないのは当たり前だ
そんなの持ってる奴は社長になろうとしない

揉み手しすぎて手相がないようなヤツもいるよな。
で、そういうのはキチンと出世する。

どっちもどっちってこともあるだろ

こんなの成果主義社会では日常茶飯事だぜ！！

当然だろ

中国共産党幹部、脱法商法のパチンコ産業、不法利息なサラ金、
国政費１０億円相当の事務所を個人名義にした小沢・・・

>>81
うちは社長はマトモだぜ。その下が癌だった
でも年頭でついにその半数が切られた。結構色々変わってきてる

ゲーム業界で働いていますが
有名なディレクターのほとんどがこのタイプですｗ

女も悪い男が好きだよな。

65だけど、そいつの父親はグループ会社銀行の頭取なんだよ　
要領いい　ブサオで薄っぺらいのに
俺のできることは、そいつの会社板に書いて誰かに気が付かせること

お前らが会社作れば良いんだよ。
そうすると毒が薄まる。

世の常。

ドイツのゲーリングなんかがそうだな。ドイツ空軍の硬直化の原因。

>>66
身の回り、そんな人ばっかり。
もう疲れたってよりバカバカしい。orz

他人の力でのしあがるというやつだな
自分の力でのしあがれるやつは会社なんて必要ないもんな

中身を見ないまま、K物産まで行っちゃってたらどうなってたんだ

のちのライブドアである

どこの国も一緒かｗ

真面目なやつほどバカをみるってか

家の旦那の上司も、東大卒を鼻に掛ける嫌な奴だって言ってた。
今までに何人もの部下を胃潰瘍や十二指腸潰瘍で病院送りにしたらしい。

>>80
まだいいじゃん。辞められるんだから。
外資コンサルの重役知ってるけど、君より年俸は０一個多い。
だけど基本的に毎年契約更改、更改されなかったら解雇、
そうなると翌年に回ってくる税金で即死、ってことで、
一般人以上に生活切り詰めて貯蓄もしてるし、解雇されないように
寝ないで仕事してる。ありゃ人間の生活じゃないよ。

日本ではずるい上司ほど出世するだけどな

これなんてマーフィーの法則？

>>100
病気になるギリギリでとどめる方が会社に貢献出来るというのに、
そこまで追い込むとは無能な上司だね

いい人でも駄目なんだよな。

性格良くて仕事できる人は仕事の山に潰されるから

どこの世界も図々しいやつが勝つようになってるんだからしょうがないよ。
最近はヒッキーの天国と思われていたウェブでさえだ。

まあ、勝とうが負けようがどうでもいいけど。

まあ悪い奴が出世するってのは、まともな奴だと自分の悪事が告発され
かねないからねぇ〜って話だからｗ

>>7　ですが、
どっかの新聞社のネット工作員として
時給２０００円もらい売国アルバイトしてます。
２ＣＨでのニートウヨクの勢力を恐れていて
「ニート＝ダメ人間」という差別的風説を流すことで
ニートウヨクを２ＣＨから追い出し
どこかのアジアの国に日本を売り飛ばす準備をしています。
こんな売国的なアルバイトをする人間は
社会の害虫です。

>>101
まるでマグロだね。
俺も自営業だったときはそんな感じだった。
だけど男の子なんだから年収億は取り敢えずやっとかないとと思って。

なんだかニートたちが妄想してほえるほえるwwww

>>100
一番できる奴にマイナス査定つけて潰すんだよね。定番だけど。
人事から言われたマイナス査定枠ちゃんと行使したら、上司はプラスポイントついたりするな。
普通の人は怖くてようせんみたいだが。

>>88
ああ、その話はよく聞くな
マガジンで漫画になった人とか、本当は何もやってないとか

>>27
うるうる・・・

>>111
なんだお前ニートなのか、働けよ！！

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
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　　　　　　　[　　　　　　　　　 }二　　　　　　　　　　|.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl　　　　　　　　 ﾘ￣ヽ　　　　　　　　　|l:::::::::::!ﾆ! !⌒ //
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　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　:::::::::::::::::i／‐'／
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>>27
T課長役を平泉成で想像して読んだら泣けた。

こんなもん、人類が国家を築いた古代から連綿とつづいていることじゃないかよ。
生存能力＝世渡力、これ世界の常識！

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　　　　　　＼／ﾟ　（●）。 （●）　 ＼/ rへ,ノ　　お前とお前は帰れ
　＿＿＞-へ| i 　 　 （__人__） 　　　|ノ　 :.＼＿　
　　　　　　.:／从へ、.ﾟ｀ ⌒´o.ノ从rーﾍ＿　
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>>119
板尾課長乙

>>27
これは映画化だな

>>7
これって、新興宗教の脱会阻止マニュアルと殆ど同じじゃないか・・・・。

>>122
どうせカルト企業だろ

>>7
>キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
>営業時間が終わってからしか話ができないのではない？
>それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。

だったら夕方出勤にしろよ、この低学歴の不細工ババア

世界は思慮深い人間とガサツな人間の二種類から成っている。
そして人生で勝利するのはいつも後者だ。
これは人類普遍の法則だ。

まあ、そりゃいい奴よりも悪い奴の方が行動に制限がないだろうからな

某地方スーパーだが入社一年目の社長ジュニアは本店次長（店長の次にエライ）当然何も出来ない…でもエラそうにして電話もとらない。妹は売れ残ってたまに店に悪態付きに来る。イ○ンに転職しようかな…

対偶をとった方がわかりやすいか。


良い上司は、部下の失敗の責任を負うので出世できない


そりゃ、そうだ。

まぁ、パレートの法則だ
日本なんてまだまだ年功序列だから、歳だけ食ってきゃ出世するし
その図太い神経だけは尊敬できるけどｗ

　
悪い政治家ほど…

>>27
>>39
上司が結婚式に出席、更には祝辞とかしてるんなら、
覚えててもおかしくない。初めての結婚記念日なら
丸一年経過ってことだし。

いい話だ。

こっちのほうがたちが悪いです
大塚の
○ーケティング
○サーチ
○ービス
の漏洩は役員ぐるみでガチ
退職者は一生再就職させない方針
警察に架空のアリバイを提示し
犯罪者を守る方針
危険宗教団体関与

悪い人間だけの組織を作って切り離せばおｋ

>>133
するとなんとかの法則でその組織内でも
悪い人間：普通の人間：良い人間みたいにわかれてくるお

>>128
確かにw

>>77
ＨＩＶキャリアのお姉ちゃんにお金積んで
嫌な上司とセックスしてもらうってのはどうだろ

これはそういう奴を降ろそうと努力しない下も悪い。
なにも表の手段のみに頼らなくても良いはず。

上司がずうずうしい奴になって欝。
自分は物凄い繁忙期なのに突然休みを取りまくり、その間の仕事は
全部回りに押し付け。
そんな忙しくない時期に他人があらかじめ申請してた有給とった時の仕事は
休んだ当人にやらせる。

同僚は前年にメインでがんばって担当してたプロジェクトを
上司に引き継いだんだけど、開口一番に前年の業績を
「あんなの担当者のオナニーで意味全くなし」って言われて
全て否定されたらしい。
でも実は内容を全然知らないのに自分を大きく見せたいがために
適当に言ってただけみたいで、実際には何にも出来ないもんだから、
結局同僚に前年のノウハウを聞いてきたみたいなんだけど、
婉曲的に断ったみたい。

>>117
俺もだｗｗ
咄嗟に平泉さんが出てきた

>>134
その法則はデマなんだが・・・・。

今じゃその同僚、情報の囲い込みはじめちゃってる。
その上司がくる前までは、ノウハウ共有のためにどうすれば良いかなんて
やってたし、自発勉強会なんかも企画してたんだけど。
今じゃ与えられた仕事をさっさとこなしてできるだけ定時に帰るように
してるみたい。

>>128が秀逸

会社の階層を上・中・下で分けると
中の階層を上の階層の人間が選出するからダメなんだよ
下の階層にもある程度の人事権を与えないと

>>143
中間管理職の勤務評定を適切に行えるほどの見識を有してる平が居るなら、そいつを引き上げた方がイイと思うよ

>>144
仕事をするのと評定をするのは別の問題だよ
分かる?

>>141
今の俺がそんな感じ。
去年、上司が変わった直後に一回倒れてから、意識が変わった。

>>4
だからといって肯定し続けると人類の滅亡につながるけどね。
恐竜とかがそう。
やっぱり多様性は保たなければ。

逆に（コネとかで）出世の当てがあるから
横柄になるとかいう理屈は通らないのか？

あれこれことの良し悪し考えてたら
ホリエモンみたいにはなれないな。
結局あいつの頭にあるのは、法を出し抜くことと利益を演出することだけだったな。

俺、上司が無茶苦茶言うから
辞表出してライバル会社に入ったけど。

半年後にムカつく上司の非道な行為や違法行為を
親会社のコンプライアンス統括部にメールで
チクってやったら
1ヵ月後その元上司は平社員に格下げになったらしい。
親会社から直々に左遷命令出たとのこと。

最近ビールウマwwwww

部下のことを大事にする上司なら、俺はベストパフォーマンスで応えるし
本来業務以外でも協力するからチーム成績は上がる
しかしそうなると経営層によってチームは必ず分解された

自分の出世を第一に考えてる上司なら、本来業務は普通にこなすが
他部署の情報収集などを俺が行うなど、その上司が有利になるように立ち回る
しかし最後は必ずその上司は裏切る

一番困るのは自分以外全て信じない上司だ
本来業務をこなしても必ずなにかしらのいちゃもんを言うし、
提案すると全て却下する
ノウハウを盗もうとするとものすごい勢いで隠してしまう
結局何もできずに俺は辞めた

問題は、本人が自分の性格のおかしさを気づいてないことだな。
普通だと思ってる。
優秀さえあれば万人に好かれるはずというわけの分からないことを考えてる人もいるし。
一部の実績のある有名人が世論全体になぜたたかれるとかいうことが分かってない。

自分を殺して上司に仕える
これができんヤツは出世できん

もうやってらんねぇ。

>>153
阿諛佞媚との違いがよく分からんよね

エロい女上司ほど出世する。なら良かったのに‥

>>151
俺もそれはよく分かる。いい上司の下だと、自然にやる気がかなり出て、実績につながるのだ。
これは経営学でもひとつの説として言われている。だが実際はパワハラ的なのがずっと
はびこってきたでしょ日本は。マジくだらんよ。
>>150
最高のつまみだな、おい。

まあ、いつリストラされてもおかしくないような状況だと、ノウハウを自分
だけで囲い込んで、自己防衛しておいたほうが賢いよね。

特に派遣の人は、仕事中に気付いた改善点なんかは、絶対に他人に
教えず、自分だけのものにしておいた方が、契約解除はやり難くなる。

会社内でも、個人のノウハウの囲い込み、仕事のブラックボックス化
グローバルスタンダード時代を生き抜く知恵といえよう。

腐った会社ほど、良い人は上層部と衝突するので出世できない。
そして、ますます上層部が腐り、倒産する。

倒産のない役所でこの状態になると悲惨だよ。

だから発展途上国はなかなか文化発展しないし
天才も稀にしか世にでてこない。

まあ人間社会も自然の一部に過ぎないと言うことだな。

>>150
俺は、ここまではおまいと同じだよｗ
>俺、上司が無茶苦茶言うから
>辞表出してライバル会社に入ったけど。

で、退社後に上司の違法行為を本社の人事部とコンプライアンス管理部門
に通報したんだがまったく効果なし　orz
株式公開してて、一般消費者への物販もしてる名の知れた会社なんだが、
会社ぐるみで違法行為してるとこうなっちゃうんだなと痛感

責任転嫁できるから出世するんだ

それなりの新機軸的なことをやろうとすると、
どうしても上司を通さないといけない場面ってのは出てくるからね。
上司が手柄を横取りする奴だと、苦労するのは自分、手柄は上司ってのが
出てくるから。
昔ならそれでも見てる人は見てるってことで、頑張れば
それなりに報われてたんだろうけど、今のご時世はそんな余裕はないよね。

>>160
すごくコンプライアンス遵守に厳しい企業だからな。
その情報もってマスコミに行ったら祭りになるくらいのネタだし。

当然の結果だな。

もう少し左遷が遅かったら
マジでマスコミに売るつもりだった。

安倍のことか？

いいひとは過去形で語られる
悪いやつは進行形で語られる

【徳島】　知事公用車「レクサスLS600hL」を購入中止　「高過ぎ」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186199257/l50

　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　Ｕ　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　Ｕ　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　
　/⌒.Ｕ -=・- 　 -=・-.|　　 ← 改憲と公務員改革案のために
　| （　　　　　　　　　 　ヽ　　　　自治労に反抗した途端、粛清される
　 ヽ,,　 ヽ　Ｕ　　　)　　ﾉ　
　 　 |Ｕ　　　　 ＾_＾　 　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./＜　ダメだ！自治労は腐ってる・・・こいつらを切らないと・・・
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼ 　　

　　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::| 　　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::| 　　　　　　
　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i 　　
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） | 　いかんよ、前原クン。
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ 　 自治労とは仲良くしなくちゃｗ
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::

自治労を切って粛清された前原、自治労と関係修復して参院選で大勝した小沢
http://otsu.cocolog-nifty.com/tameiki/2007/02/post_7d30.html

良いことだけで出世するなんて漫画の世界か天賦の才能持ってるやつだけだ
結局他者を出し抜くには悪いことをするほうが簡単で効率的

>>168
で、俺みたいな奴に足引っ張られると。

>>7
小金が出来たんで会社辞めてのんびりしている俺から見ると、笑止千万だなこのコピペ

こういうニュースで、世の中間違ってると憤るか、そりゃそうだと傍観するか
出世するなら悪くなろう（これも頭悪いけど）と思うか
どういうタイプが多いんだろうな。
２番目か３番目が多いからこういう世の中なんだろうな。

俺は積極的に悪いことをするつもりはないが部下のミスを被るつもりもない。
被ったように見せて人望を得つつ実際は他人が被ってるような状況が望ましい…。

単に評価基準を明確にしないから
上層部が評価不能に陥ってるだけ

悪い奴が出世するのが常識なんだろうな
でも、あえてそれを否定しておきたい俺は…
そういうのを認めるとどんどん悪者が増えて結局割を食うのは善人なんだから

こんな青臭いことを考える俺は、会社やめてフリーターにでもなったほうがいいんだろうか…

>>173
嫌いじゃないわよ

いつの時代も強いやつが正義だよ。

上司なんてナンもしないだろ。いざと言う時に決断したり、適切な
アドバイスが出来るかだけど、これも部下に「どう思う？」これ
民主的って言うか、ナンもわからないから聞くだけで無能なんだわ。
年功序列だからな。

つーか・・
部下に嫌われる上司こそが会社の利益に貢献する優秀な人間だろ。

悪い奴ほど・・・どこも同じだなｗｗ

仕事はあくまで人生を彩る一部に過ぎません。
みなさん正しく自由に生きましょう。

>>177
>部下に嫌われる上司こそが会社の利益に貢献する優秀な人間だろ。
そうとは限らない。

>>177
どうして嫌われてるかによるね。

>>175
社内では強くても、会社の競争力は弱まる一方なんだよな...

大玉竿もそうだ。最悪な人間なのに、今は代表取締役になってる。

あれだけ全社員から嫌われてる人間も珍しい。

>>176
バブル世代にそういうのが多い。

オレの元上司だけど、部下の扱いが酷で、猛烈に働く自分に酔ったのか
携帯電話で夜中でも休日でも課員に仕事の電話をかけてくる課長がいた。

で、どうなったかというと体調悪くして休職するメンバーが出始め
人手不足でプロジェクトの進捗が止まり自沈。今は閑職に飛ばされている。
元部下からは送別会もやってもらえなかった。

>部下に嫌われる上司こそが会社の利益に貢献する優秀な人間だろ
というのはオレの経験に照らし合わせるとウソ。
でも、確かにアクの強い人が出世している傾向はあるけど。

サラリーマンが会社で生き残るための条件、それは業績をあげること
ではない―こう断言するのは立教大学大学院２１世紀社会デザイン研究
科危機管理学分野で教べんをとる福田秀人教授だ。「ラチェット効果という
組織経済学の最新理論なんですけどね」と続ける。
　つまり、大きな業績の裏には同程度の失敗のリスクが伴い、そのうち
大失敗でもすればクビになる。業績を上げれば上げるほどノルマはきつく
なりクビの確率も高まるのだという。
　必殺生き残り術はこうだ。
（１）悪い情報もよい情報も囲い込んで私物化し、簡単に他の人間が仕事
を引き継げなくする
（２）（１）の実現のために部下や下位部門からの提案には「ＮＯ」と却下（拒否）、
同僚・同等部門には同意はするが「がんばってくれ」と激励に回る（回避）、
上司・上位部門からの指示や意見には無条件で賛成、ゴマをすりつつ従う（盲従）。

「この方法は旧日本軍が秘伝としていた出世３原則だという話がありますよ」
と、ニヤリ。
　今、企業はリストラと成果主義の嵐の真っただ中。個人の努力や能力で
評価が定まる時代じゃない。ならばわれらサラリーマンも時代の波に乗ることだ。
（１）都合の悪いことは省略
（２）業績は誇張
（３）ミスはさしさわりないまでに変形
　でいく。
「省略・誇張・変形は故手塚治虫が説いた漫画の描き方３原則。リストラの
矛先は情報の私物化と出世３原則の実行を怠った愚直な社員に向けられます。
でも３原則を駆使してポストを得た者ばかりの愚かな会社はいずれつぶれる
運命だから、その前に社員はせいぜい高く評価され、稼いでおくことです」
　身もココロも凍る出世３原則、心あたりのある会社にいるなら守りましょうよ。

ピーターの法則？

>>と考えている
考えるだけなら何でもできるわい

基本は押しの強さと退きの無さだな。
そこに「悪い」が加わってた日にゃあ、たまらんなうぇい。

>>186
福田秀人教授は東條英機の生まれ変わり。

正直な申告をすると怒る上司はバカだな。
ウソついてごまかすやつが出世していく。

ウチの馬鹿社長によると、みんなで仲良く失敗した方が、喧々諤々で
議論をして高みに到達しようとするよりいいんだとさ。

議論をして欠点を指摘すると、指摘されたヤツ（社長のお気に入り）が
意気消沈するから、結果的に足を引っ張る事になるんだと。

指示するが、責任はとらない。
これ帝王学の第一歩。

土光敏夫さん＞＞＞＞＞＞＞。｜人としての壁｜＞＞＞＞奥田

× 悪い上司
○ 気に入らない上司

悪い部下ほど仕事をせず上司を不眠症に追いやるっていうならわかるけど

>>193
二流の帝王学だな。

一流の上流階層はノブレス・オブリージュを目指す。

悪い部下と善の部下がいるなら
両方扱える方がそりゃ有利だろう
そのうえで、って話ですよ
キリスト教のおそるべき合理性を思い知らされるな

>>196
俺の元上司は悪い部下は即効で飛ばす。
周りはイエスマンばっかりだな。
で、部下が儲けた利益を私利私欲に使う。

「『こういう点をこういうふうに改善していくことが、会社のためになると思います』
などとぬかす奴は、絶対に出世させない。なんでもハイハイ言うことをきく奴を昇進させる」
と、公言して憚らない社長（それも2代目の無能な奴）だったので、とっとと辞めて、公務員
になってよかった。

お金が稼げるのであれば〜　僕は悪にでもなーる〜

これネズミ講と一緒で、皆が実践したら破綻するだろｗ

だいたい、悪いやつが出世する会社ってのはその上の上司が頭悪い場合が多いな。
結局つまるところ役員、社長がバカ揃い。
まずは、社長と役員がしっかりしている会社はこんなことないから、世の中多少は渡り
歩いてみた方がいいぞ。

で、結局俺は関連会社の社長になったわけだが。

>>200
公務員も同じ。
余計にタチ悪い。

ミートホープみりゃわかるだろ

>>197
日本語でおＫ

>>197
ひろゆき「横文字をよく使う人はコミュニケー（ｒｙ

自分より秀でていたり、
利益より正義を主張する部下があったら、出世から遠い位置に配置するからな。

>>207
それなんて長嶋？

>>197
> 一流の上流階層はノブレス・オブリージュを目指す。

我らの陛下は二流ということですね。

ありがとうございました。

そんなことよりサビ残を何とかして欲しい

悪い奴でないと偉くなれないのは昔も今も同じ

>>7
ババァ氏ね

実際問題として実力がある奴は会社の中で出世するよりも転職して出世した方が早い。

悪い会社の方がよく儲かってるしな。
一代で会社がでかくなってるところの社長さん見てたら、
ヤクザみたいな人ばっかりだ。平気で嘘けるし、
平気で他人を傷つけることができる人ばっか。
汚い性格の人の方が会社経営向いてるのかな。

まあ、実際そうだろうな。人に三行半付けられない人は、良い人で、出世もしない。
人を切って、恨まれる位じゃ無いと、出世はしないが、命の保証もしない。

>>7
これを読むと、日本の経営者は奴隷をだますのが商売だというのが良く分かる。

オレが、出世して配置転換になったとき
周りに寄ってきては「手伝いますよ」とか
「少しお耳に入れておきたいことが」と言って
近づいてくる人間が何人かいた。
そういう奴はほんと仕事しない奴ばかり。

お前らはいい人ゆえに出世もできないし、IQ高いから童貞だしほんと救いようがないよな
あんまり優れているのも考え物だね

上げた利益を自分（会社）がとるか部下（従業員）がとるかって問題だからな。

公務員と一部上場（資本と経営の分離ができてる場合のみ）以外の会社はゴミ。

>>221
俺の前に務めてた会社一部上場だけど
無茶苦茶だぞ

>>63
そいつって・・・
もしかして・・・

悪くないと出世できない。
しかし今の時代はきれいな悪でないといけない。

経営者が無能だとこの図式になる

安倍と同じ

>>7 さぁ幾つが　あてはまるでしょうか
詐欺の定石
1.自分は詐欺師ではないととの信念を持て
2.演技力を磨け
3.権威を利用しろ
4.人の弱みを握れ
5.無価値の物を価値があるように見せかけろ
6.真実を核にして嘘を構築しろ
7.最初はまともな話しで相手を安心させろ
8.騙すなら徹底して騙せ
9.前科がない者を表に立てろ
10.必要なら契約書を作って安心させろ
11.相手をあわてさせ、冷静さを失わせろ
12.あらゆる手段を使って時間を稼げ
13.引際を心得よ
14.強い返済要求には応じろ
15.騙し取った金は隠し通すか使い切れ

詭弁の特徴15条
1.事実に対して仮定を持ち出す 2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する 4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する 8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る 11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

たしかに安部の部下は鬱どころか自殺やアトピーのオンパレードだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
順調に出世してるのが馬鹿私学卒のバカボン一太だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

snobなところでの言説って結局昔の文化人が自分を守るためにつくった腐った言い訳って言うのが俺の結論
言ってる本人が現代情勢のオリジナルな触感を言わずに
服の話とかしかしないのならこれはもうスルーしかあるまい
だけど経験はあるから分からなくもないよｗ

>>176
上司に「どう思う？」と言われた時は、十中八九試されてると思った方がいい
聞いた上司の心中には、回答が出来上がっている
キミの回答を尊重するかしないかは、その上司の性格だろうが(w

>>229
なんも考えてない上司もいるんだわｗ

2年分の残業代を渋々在職者には出したものの
退職者には払いたくないもんだから
公にアナウンスすらしていない海の側にあるＡという会社ですか？

>>229
つうかさ、見え見えすぎて嫌気がさす上司がいる。
どうせセミナーあたりで仕込んできたんだろうが、馬鹿の一つ覚え。

>>232
いるいる
プレジデントに載ってるのを
そのまま自分カッコイイと言わんばかりに
ばら撒くバカ上司。

会社にプレジデント置いてあるのに
よくそのまま言えるな。

俺でも結構暇な時に読むのに。

おい、そこの上司！
電話してる振り(対処してる振り)が見え見えですよ。

黒くなれ、黒い太陽を目指せ。

論文講読とかで面白い論文を引っ張り出しても暖簾に腕押し。
やっぱり自分が間違っているのかと思ったら･･･
『背徳の研究者達』という本によると出版される論文の７割は
ただの一度も引用されないらしい。
普通に反応無しで当たり前なんだな。当たりかハズレか知らな
いが、アイデアがあっても上に取られるだけなのでもう何も話
さない。どうせ就活には間に合わないしね。科学の発展など糞
くらえだ。

いい奴はどんどん辞めていく

>>227
なんかニート臭いｗ
安倍の部下はおまえのいう通りかもしれんが、この>>1のネタはそれとは全く違う次元の話だお。

>>238
2つ上のカキコにレスしただけだ。
アンカーつけるほどでもないからつけなかっただけ。
んなことお前に一々指摘してもらわなくて結構だ。
そのカキコに何の意味があるんだ？わざわざゴクローサン…

表の顔と裏の顔、うまく両者を使い分け

>>229
そういや「どう?」だけでどの案件のどの部分について報告するべきかの判断を1年目に試
してる上司がいたな。

愚か者ほど出世する　中央公論

これよんでみろ。ほんとうに。
身に覚えあるから、
この手の話って各分野からでてくるから、やっぱり事実なんだろうな…
まぁ、なんていうんだろう。結局は競争の行き着く果てなんだろうな。

巧者ハ労シ、而シテ知者ハ憂ウ

悪いやつほどってのは今に限ったことでもないよ。
江戸時代の大名だって人間関係いろいろあって
取り潰しやらしょっちゅうおこなわれてたし。
大名でそれなんだから一般武士ならそれこそ星の数ほどだろう。

あーまさにうちの会社これだわｗ
社長−悪い奴−人事のお偉いさんが結託して
もう滅茶苦茶状態ｗ
社長に苦言呈した人はみんな左遷→退職コース。

>>1
なにをいまさら
悪い上司、部下から嫌われてる上司ほど出世は早いと昔から言われてるじゃないか

昔は腹切らなきゃ諌められないくらいだからなぁ。
それに比べりゃましだとは思うが。
転職もできるし。

そりゃお人好しだけでは出世できん

部下の能力を１００％引き出して使う＝社長から見たら使えるヤツ＝部下から見たら悪い上司

あたりまえ

自分の指示のでたらめさを棚に上げ
「私から良く言っておきますので」と
上には部下をかばうフリをし
部下には上司の悪口を言い仲間意識を植え付ける

長期的には糞の役にも立たない提案を推進し
瞬間的な実績をもって成果とアピール
弊害が明るみになる頃には昇格して別部署に異動

>>250
俺の知ってる糞野郎のことかと思った

悪人ほど出世するのは当たり前だろ。
でもそれは綱渡りしてるようなもんだけどな。
何かの切欠で周りからフルボッコにされる
可能性も高い。ｑｑｑｑｑ

女の場合は、同僚や上司に枕営業かけるくらいの女の方が出世する場合もあるな

まあクビにならない程度にだらだら働くからいいよどうでも
出世なんてしたくねえ

1.有能なライバルを潰す。
2.成功したプロジェクトは自分がやったと報告する。
2.失敗したプロジェクトは人のせいにして、そいつを潰す。
3.やばそうな仕事・プロジェクトには近づかない。
4.出世しそうな上司に金魚の糞のようについて周り、かわいがられる。
5.仕事よりも人事情報・組織情報・ウワサの収集に全力を挙げる。
6.いつのカッコいい提案をするが、まるで内容がわかっていない。
7.口先が勝負

無能な上司はまだ良い。
有能な上司なんてほとんどいないからな。
問題なのは有害な上司だ。

まあいいんじゃないか。
無能な上司でなければなんとかなるもんだ。

悪い上司って概念が解らんが、
人の良い上司は存在しないだろうな、多かれ少なかれ人より上の立場、
競争で勝った人間は他人を蹴落としてる訳だから。
広義で上に立つ人全ては悪い人間である、間違いない。

基本的に一番仕事してない上司が一番自分が仕事しましたと言う時間がある

まぁ、闇金とかヤクザとか水商売ならそれで良いんじゃないか。
あと、マルチとか。

こんなの森永卓郎が前から言ってただろｗ
欧米で出世する人間は大別して三パターン

�@他人の手柄を横取りするのが上手い奴。
�A口が上手い奴。
�B責任から逃げるのが上手い奴。

森永が言ってた事（というか森永も多分欧米の経済学者
からの聞きかじりだろうが）が、実証的に証明されたに過ぎない。

別に調査なんかしなくても、実感としては前からわかりきってたことだろう。

無能な上司だと、「俺がわかるように説明できないお前が悪い」とか言い出して
くそ初級から説明させるから手間がかかって仕方がない。
頼むから自習してくれ。

憎まれっ子、世にはばかる
って昔の人も思ってるよ

会話の機転と、見た目と話し方に説得力があれば
それだけで上司に認められちゃうからな
いわゆるプレゼンだけがうまい奴
実際の戦果だけを見れば
そういう能力と、実際の企画能力、実務能力は違うってのは多いのにな

　　 ｎｎ
　nf|｜| 　　　ｎｎ
　ｆ|.| | ∩　 　.| | |^!n　　　
　|: ::　 ! } 　 ∩|..| |.| 　　　　
　 ヽ　　,ｲ 　 {！ ::: :| 　　　　 　ｎｎ
　　　　　　　　ヽ　 :ｲ 　　　　 　| | |^!n
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩|..| |.| 　　　　　　　
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 　{！ ::: :| 　　　　　　　　ｎｎ　　　
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ 　ヽ　 :ｲ 　　　　　　　　.| | |^!n　
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　　　　　　　　　　　　∩|..| |.| 　
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i| 　　　　　　　　　　　　 {！ ::: :| 　
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　くらってくたばれ！　ヽ　 :ｲ 　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　ホワイトカラー！ 　　　　　　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　　エグゼンプション！
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　 .ｎｎ 　　
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　　 .| | |^!n 　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　∩|..| |.|
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　　　{！ ::: :|
　 　　　　 .ｎ:n　　　　　　　　　 ｎｎ 　ヽ　 :ｲ 　
　 　 　　nf|｜| 　　　　　　　　　| | |^!n 　　　　　　
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　　　　　　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　　　　　　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,ｲ 　　　　　　　　ヽ　 :ｲ

なぜだ
性格の悪い上司が出世するジンクス
があるのか

日本と同じか

>264
>プレゼンだけがうまい奴
それは欲しいかも

イエスマンじゃなければ

>>268
そういう奴が間違ったポジションいると
そのプレゼン能力を上司向けに発揮するだけで実際に仕事しないからな

フェラ出るフェラ！！

俺は初代サガフロで唯一リュート編だけクリアしてないｗ

誤爆スマン

上司受けはいいんだけど、通常業務をちゃんとやらないってのが身近にいる。
今割を食ってるのが人のいい同僚。
そいつの積み残した仕事を上司ってことをいいことに押し付けられたり、
同僚が段取りしてたプロジェクトに割り込んできて主導権を握ろうとしたり、
で、同僚はかなり鬱屈してきてるみたいで、かなりやばい感じになってる。
前は軽口も多くてフランクで親しみやすい人だったのに、
最近じゃ業務に関する案件もメールばっかりだし、必要最小限の官僚的な応対に
終始してる感じ。
別部署の人とか、派遣社員やアルバイトの人には前と同じくとっても
ニコニコして応対してるんである意味わかりやすいといえば
わかりやすいんだけど、なんか寂しい限り。

>>273
腐れが１人野放しになってると、周りも腐っていくよね

世渡り上手→お調子者、ズボラ、気が強い、怠け者、性根悪。

世渡り下手→正直者、繊細、気が弱い、勤労、性根善。
と言うことで、Ok?

「世渡り上手の喫煙室処世術」とかって本を書いてみようかな

>>275
俺思いっきり後者じゃねえかorz

経営権や出資権の乱用者、いわゆる「パワーハラスメント」は
まだ日本ではあまり定着していない概念だからね。

部下に賃金や休暇の保障を与えられないのは、
使用者や上司が無能であることの証。

こういう懸念が少しでもある会社には就職しないというのが今風の欧米。
当然引き抜きもできず、職能者の質の悪化で製品の質も落ち、
経営も行き詰るという自然淘汰がおきちゃうワケ。

ＧＭやフォード、ボーイングやアップル、インテルをはじめ、
ソシエテ、ゼネラルといった欧米企業の巻き返しは、
こうした「無能な管理職」のリストラによってもたらされたといってもいい。

週38時間労働、8週間のロンバケを労基法で完全補償しているフランスの
経常利益／労働時間単位のマンパワーは世界一。
ＴＶのキャスターですら普通に3ヶ月ぶっ通しで休む。

振り返ってあいまいな基準の48時間労働に不確定な休暇を与えられている
ダメ企業にお勤めの日本のサラリーマンは10位以内にすら入ってない現実。
この国では人より働くことが美徳とされるようだけど、
実は働いてるように見せてるだけで、社会には何の利益ももたらせてない点について、
もう少し考えたほうがいいかもね。

>>7

それはニートが悪い。

俺がニートをやっているときに、この女が同じ事を俺に言ったら、飛びかかって首の骨を折ってやるところだ。
この言われたニートも、それぐらいやるべきだ。

共感能力がない下種な成金が一番恐れるのは、「死んだら贅沢が出来ない」って事だ。
どうせ後がないんだから、魂の尊厳を踏みにじられたら、相手を殺すぐらいでなくて男が勤まるか。

>>275
世渡り上手→お調子者、ズボラ、気が弱い、怠け者、性根悪。

世渡り下手→正直者、繊細、気が強い、勤労、性根善。

だと思うな

ISO9001の研修では仕事や情報の囲い込みﾔﾒﾚって教わったけど、
実務じゃンな温い事は言ってられんのだろうな。精々資格取りまくって
クビにされても大丈夫な準備はしとくか…

>>281
勿論、本当は良くないのよ。
でもね、実作業をやってる現場に情報や仕事は集まってくるわけで、
囲い込まないようにするにはそれを共有化するためのギミックを仕込まないと
いけなかったり。
で、いけすかない上司の為にそんな面倒なことをする気がなくなって
くると。

このスレ見てるといろいろ考えさせられるわ。
まあとにかく。

　

クソ上司に負けず、みんな頑張ろうぜ！
　

仕事の属人化はよくないったって、
当座できるヤツがそいつしかいないみたいなこともある。
現場ではね。
共有化することかみんなの利益になると
確信できる職場ならいいが、実際は、ポイ捨て。
まずは、管理職から代替しろや。

オッサンになると動きワリーわ。物忘れ激しいし。口だけだ。もっと働けや

出来の悪い糞上司に宣戦布告
いまガダルカナル諸島征圧したくらい
内ポケには常に辞表を認め特攻準備出来てます
妻子無く抱える物が無い分気が楽だが


俺勝てるかな？

自分は管理しかしないと宣言して仕事放棄の上司が
毎日飲みに行く同じ管理しかしない部下をリーダーにさせたがる
あんたたちは我々にたかるダニです

>>286
がんばれ。

管理もちゃんとしようとすると大変なんだけどね。
組織が最も力を出せるように調整してくってのは。
でも自称管理ってのは、単に外野から見てるだけだったりするし。

こんな当たり前なこと調査も糞もないだろう。

>>287
あるあるｗ
できない奴や難しい仕事をやりたがらない奴は徒党を組みたがるｗ
で、孤立気味の上司を仲間に引き入れて昇進したがるｗ

管理だけに1人月使う職務ではない（プロジェクトリーダーなんだから）
責任は全くとらない、いつも喫煙室に入り浸りで臭い
外部には管理職面
ハタで聞いてるとまるで自分が全部指揮しているように聞こえるので吹く
リーダー会議に出ても内容が理解できないで、帰ってきてから
「これどういうことかな？」と部下に聞く、アホか
はやく市(ｒｙ

>>7

＞そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

この一言でババア死ねと思った。

>>286
俺も過去に戦って玉砕したが、その後、後輩たちが辞めていってその職場は崩壊したので、
がんばってほしいと思う。

>>286
馬鹿上司と戦う暇があったら転職先を探した方が早い。
ただし、転職して3年以内なら自分の価値が上がりそうな仕事を探す。
馬鹿の相手をする時間を惜しむべし。

>>294
そうだよな。部下が辞めると上司の査定は確実に下がるｗ

>>286
経験者の私からの意見
情報収集に気を抜くな。
周りは味方につけ、相手を孤立させろ。
ハッタリも含め、何か奥の手を持っている顔をしろ。
相手を倒したところで得られるものはない事は肝に銘じる（途中で萎えない）。
勝てなくても相手が二度と馬鹿な事ができないほどようなトラウマになるだけの攻撃を加えろ。
（残される者達への配慮＝周りを味方につける餌）

細かい方法はいくらでもあるが、幼少の頃より属した組織の癌を排除し、ボスの座を確保してきた。いまだかつてボスになれなかったことはない。最後に一言。
癌を倒し英雄となっても奢らず、他人を持ち上げる謙虚さを本心からもて！その気概があれば自然に仲間からの協力が得られる。
健闘をいのる

日本でも同じだろ

部下の手柄は俺のもの

俺のミスは部下のせい

理想の上司とは、いつもは部下の自由に仕事をさせ、問題があったときに

助言をしてくれて責任を取ってくれる上司である。

俺の上司はまさにこれだな
泣けてくる

日本軍と同じ構造
少しは歴史に学ぶ国だと美しくなれるんだがな


醜い

会社の命令で自動車運転中の携帯は禁止
たとえハンズフリーでも駄目。
自己したら懲戒解雇。

でも免許取り消しになったボケ部長は未だに首になっていない。
自分に甘く、部下に厳しいとんでも管理職。

･･･と、自称良い上司の課長が言ってました。

>>301
オーストラリアの会社も日本軍と同じ構造なのか？

え、これうちのサカイのニュース？

「硫黄島なんたら」って渡辺謙主演の映画みたけど、そうなんだろうな

勇敢で真面目で性格も良く人望もある渡辺謙が演じたボス役は、
敗戦の責任とって自害

ずる賢くて、卑怯で、出世欲の固まりで性悪で日本軍を犠牲にし窮地に陥れた中村獅童が演じた小ボス役
は、上手いこと失敗や殺人の責任もとらずに、づらかっって生き延び、終戦後もゆうゆうの人生。

つまり性悪ほど出世して生き延びて楽しい人生を送る

いずこも同じよのぉ。

海外相手に商売してる会社なら当たり前なんだけどな。
外人に日本の正論なんて通じんし。

このスレ的に免罪符にもならん事ぐらいは知っとるが

これも全て就職時に能力ではなくコミュ偏重で雇うから
コミュなんて最低限あればいい、能力がある奴を雇え
大学で遊びほうけて来た奴なんて、文系の営業だけで十分だ


なんで俺が他人の尻拭いしなければいけないんだ

>>1
これマジでそうだよな。
大学も同じ。
学生を鬱にするメンヘル製造マシーンのような教員ほど出世していく。
人間性は考慮されず、論文の数や押しの強さだけが評価されている
弊害なんだと思うが。

部下のミスをかばう人と
部下にミスを押し付ける人

悲しい事にうちの会社は後者のタイプが出世してるわ

不誠実で計算高い人間が君主に向いていると説いた著書「君主論」の現代版か

考えてもみろ。
優れた企業経営手腕とは、できるだけ手間と時間をかけずに儲けることだ。
楽して要領良く儲ける才能は企業という組織が目指す合理性にかなっている。
これができない奴には企業経営に携わる能力が根本的に欠けているのだ。

コツコツ地道に努力すれば出世できるという幻想は、企業経営者にとって
都合のいい労働者向けインセンティブであって、逆に企業の目指す合理性との矛盾に
気づいた奴こそトップを目指す資格があるのだ。

確かにいい仕事をするけど、人間関係がグチャグチャの職場ってあるよね。
仕事がいいほど、複雑な気持ちも増す・・・。

良心は出世の妨げ

経団連は1割の正規雇用（正社員）と9割の派遣労働者（奴隷）という
奴隷社会の実現をマジで推進してる
さらにサービス残業の合法化あらゆる分野における派遣業の規制緩和
低賃金労働者を大量確保するため移民の受け入れまでやろうとしてる
これが実現したらこの国はまさに地上の地獄になるだろう

この手の悪辣な人たちが善意のある人たちによって
消去されればいいのにね

中古乗りの低所得DQNは規制外だが
5年もすればかなり減るはず。

5年以上車買い替えない貧乏人って何なの？
てゆうか5年落ち以上の元高級車買うDQNって恥ずかしくないの？
安くても新車買えば良いのに。

一回失敗するとアウトだからな
原因や問題点を説明しようとしても
「言い訳するな！」で終わりだから
結局何にも改善されないし
後、不正や長期的にみて大損害出す方法でも
一時的に成功した人間を異常に持ち上げる
当然、事なかれ主義者と短絡的な人間しかいなくなる

>>7
こんな無責任なこと書いてるから
ブログが炎上して
閉鎖に追い込まれたんだよね

出世させる上司の上司がさらに極悪だからな。

＞豪ボンド大学の研究チームが行った調査では、悪い上司ほど出世し、責任を取らされる
＞ことも少ないと考えている人が多いことが分かった。

と考えている人が多い、ってだけだろ？それを断定的に言う時点で無理があると思うが

官僚、公務員
事務次官などは、最悪のゴミ

悪いってより非情な上司ほど出世はしてるな

過程より結果を出した人間優先
情には流されず他人には厳しく自分にはそれ以上に厳しい


ウチの歴代最年少役員は俺の元上司だけど

嫌いってより息苦しい上司だけど
真似は出来ないし有る意味尊敬しているな・・・

まあニートは正義。おまいらは正義の味方ってこった。

味方の足をひっぱって出した成果は成果じゃないよ。
「過程が大事」ってのは長期的に安定した成長につながるかという意味。

悪い上司ほど排泄するに見えた
俺はもう駄目かもしれん･･･もう寝る

基本的に行動力と本質を掴む能力は反比例すると思う
出世するのはもちろん行動力がある奴

現実だな。
許せんが
成果は折れの物、責任は部下の物
年金運用で失敗しても、トップはけして責任を取らないのな
説明は２転３転４転５転・・・∞
愚民どもがろじかるにぶんせきするまでもなく何も考えてねーダロ
そんなに自信あるのなら
集会で壇上から降りて体育館の真ん中に降りてくれば？
牛耳る程度の奴らの攻撃など一蹴できるはずだ

一説であって定説ではないのだが、

1　むかしむかし、ネアンデルタールという心優しき人類がいました。
2　彼らは現在に生きる人類とは別の種族です。
3　現代に生きる人類は、ホモサピエンスといいます。
4　ネアンたちは競い合い争い勝つ本能を持たず、互いをいたわり合う種族でした。
5　一方、ホモたちは奪い、殺し、強者に従い弱者をいたぶる本能がありました。

6　今、ネアンデルタールは殺され、奪われ、絶滅し、残忍なホモサピエンスが地球を支配しています。

なぜ？

２００７．０８．０２．放送
side:A
【金融】金融、半島にわたる！
【主張】ＳＭ道具を売る危険性！
【社会】肥満児童の差別をやめろ！
【漫画】楳図かずお先生の家問題！

http://www.moteradi.com/
「ネットでＳＭ道具を売るから監禁犯罪が発生するんです」

人材の昇進の判断での誤りは、毎年を見ると、小さいかもしれない。
しかし、何年も小さな誤りが続くのであるから、最後に全く経営者と
して相応しくない人物が、トップになることもある。若いときは、
きっと優秀だったのだろうなと、外から見ている人達が納得するため
に努力を要するような人材である。
江戸の末期、アメリカから帰って、老中に召し出された勝海舟が、
「何か、変わったことがあるだろう。」と言われ、「少し眼に付きま
したのは、亜米利加では、政府でも民間でも、およそ人の上に立つも
のは、みなその地位相応に怜悧で御座います。この点ばかりは、全く
我が国と反対のように思います。」という話があるが、現在の日本に
おいても、江戸時代と同様のことが起きているのである。

>>7
でも社長の行為は違法行為に当たりますが・・・

エネルギー吸収型

上司は仕事ができることが一番。
性格がどうのって、何か仲良しクラブと勘違いしていないか。

>>27

なける。まじで泣ける。。。いい話だな。

>>335
次世代を育てられない時点で、上司としては失格。
それにこのスレで叩かれているのは、部下の仕事を
さも自分の手柄のように持っていく軍艦鳥みたいな奴だから。
仕事が出来るんじゃなくて、他人を蹴落とす
能力だけが突出している人。
こんな上司の下では、周りのモチベーション下がるぜ。

>>312
君主論はちょっと違うだろう・・・

上司 ：分からないことがあったら、遠慮なく聞きなさい。
俺 ：これなんですか？
上司 ：そんなことも知らんのか。

>>337
居るね。
しっかりとレポートに纏めて、提出したら名前だけ変えた上司が居る。
部下の名前を完全に消して、さも私が考えましたってのは本当に存在する。
そういう奴は自分が利用できない人間と分かると、たとえ有能だろうが排除に動く。

で、俺が考えた案はどうなりましたか？って聞くと、数週間後にそいつの案として採用されたことが
俺には２度あって、２回目は詰め寄ったし役員にも報告したら、一気に嫌がらせが始まったぞ。
人間のクズだと思った。まあ、会社を辞めざるを得なかったけど、後悔してはいない。

>>340
自分より有能な人間をマネジメントできない人間はよくいる

仕事の質が違うのにね。有能な人間をコントロールして自分ももう一つ上に行けばいいだけの話
その上司、自分は普段仕事していない、という意識があるんじゃない？

>君主論
これか。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E4%B8%BB%E8%AB%96

まぁ上から視線で仰々しい事を書いた当人は、
ろくな功績を挙げられなかったようだけど。

>マキャヴェッリ自身は政治家・軍人として失敗だらけで
>何一つ実績を残せなかったことを挙げ、
>「挫折した理想主義者の自己韜晦を文中から
>読みとれないようではダメだ」と述べている。

ここの記述でちょっと吹いた。奥谷が唱えてる、自己責任論みたいなもんか。

>>222
　　　　　　　　　　. .／￣￣＼..
. . . . . . . . . . . . . .／. . . ._ノ. . ..＼..
. . . . . . . . . . . . . .|. . . . ..（..●）（●）..
. . . . . . . . . . . . . .|. . . . . . （__人__）. . . .
. . . . . . . . . . . . . . |. . . . . . ..｀..⌒´ﾉ. . . . ..最後に何か質問はありますか..
. . . . . . . . . . . . . . ..|. . . . . . . . . . ..}..
. . . . . . . . . . . . . . ..ヽ. . . . . . . . . .}..
. . . . . . . . . . . . . . . .ヽ､.,＿＿..__ノ..
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. .|. . . . . . ..（__人__）. . . . ..|. . . . . .
. .＼. . . . . . ｀..⌒´. . . .／. . . . . . . . 一部上場とありますが全部上場するのはいつですか?..
,,.....イ.ヽヽ、___..ーーノﾞ-､.
:. . . .|. . ';. .＼_____..ノ.|..ヽ. .i..
. . . . |. . ..＼/ﾞ（__)＼,|. . i. .|..
. . . . ＞. . . .ヽ. ハ. . |. . ..|｜..

>>39は文字通りお勤めしたことのないニート

どんな商売でも悪くなきゃのし上がれないぜ

>>345
こないだロ○○ンの常務から、
「○○クン、君はクリーン過ぎるんだよ。悪いことせずに儲かるなんてのは幻想だよ。」
と言われたのだが、どうもなあ。。

>>346
ローソン？

Ａ級戦犯で死刑になるはずだったが、うまいこと罪に問われなかった奴の孫が
総理大臣して参院選惨敗の責任も取らずにノウノウと総理続けてるのを見ると、
あながちこの調査も間違っていないと思うな。

大人の世界ではな、正しい事に価値はないんだよ。

小学生の時と同じだよ。威張ってる香具師が一番出世する。

●　
漏れ「○○がわかりません」
上司「何故、○○のことを、前もって私に聞かないんだ！（怒」

●
上司「○○って何だ？そのことについて、お前から聞いてないぞ」
漏れ「（おめぇから）質問されてませんけど？」
上司「何で、○○のことを前もって、俺に話さないんだ！（怒」

こんな香具師多いよ。
潜在的に、自分の気づいてない。

>>342

マキャベリにしても、それと比較されることもある韓非子にしても政治家としては失敗でしたね

ケインズも古典経済学を覆す程の経済学者として大成功収めたが、株の投機は失敗ばかりだったｗ

>>346
ロビンソン？

自分としては、君主論より帝王学の方がしっくり来るけどね。

帝王学
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E7%8E%8B%E5%AD%A6

今の政治家や経営者はこちらよりも、君主論の方がお好みのようだけど。

昔聞きかじった話だけど、ヨーロッパの裕福層は
死後、自分達は天国に行く事が出来ない事を自覚しているとか。
カトリックかプロテスタント、どちらかの教義が影響しているんだろうけど
富や権力を手にした人間は、それだけで他者を搾取している
事になるから、キリスト教における天国には行けない。
ま、産業革命時企業にやりたい放題やらせてみたら
国が傾いた経験があるから、自覚できるのかもしれんけど。

日本の裕福層は、そんな自覚もないからなぁ…。
違法脱法何でもござれ、政府が見て見ぬ振りしてるんだから
正にやりたい放題の無法地帯。企業の数だけ、プチ北朝鮮がある。
上の連中がこの程度なら、そりゃあくどい方が出世できる罠。

ほぼ同じ仕事を定時で終わらせて帰る人とサビ残やって帰る人とがいて、
違法行為のサビ残やる人が評価される日本の風潮はいつ変わるんだろう？

会社の仕事２週間ぐらい止まるだろうけど退職しようかな。
弁護士に聞いたら２週間前に通知書だせば自由に辞められるって言ってたし。

>>324
>>他人には厳しく自分にはそれ以上に厳しい

これが出来れば少々厳しい上役でも我慢できる。
自分にとことん甘いバカ上司が一番
部下に嫌われる。

ばかじゃん
こんな部下がいたら仕事にならんわ

>>355
つホワイトカラーエクゼンションorz

近いうちに知らない間に成立するよｗｗｗ

>>こんな上司だからこんな部下なんだよ

要領のいい奴が出世する。

なにをいまさらとしか感想が浮かばない

>>1
当たり過ぎｗ

底辺は天国へ行く事を夢想するが、しかし天国はそれほど良いところではないらしい

>>358
ＷＥ導入しても「よく分からないけど会社のために遅くまで頑張ってる」無能な連中が
評価される風潮は変わらないと思うよ。

自民と経団連の言いなりになって残業代が支払われなくなるだけかと。

>>363
だからそういうこと